09/08/01 01:27:00 WdN+KB1w0
>>712
洪水により死者1万人
何故ダムを作らなかったのか？
・・・経費削減
716:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:27:18 b+9n6yv10
民主党は献金の切れ目が縁の切れ目ってこと
717:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:28:21 oIW3cKwo0
川原湯温泉はダムに沈むというのが売りなのに撤回してどうするんだよｗｗｗ
718:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:29:53 jm2/xb6U0
>>717
川原湯温泉の人からすりゃ逆に迷惑なだけだよな。既に移転に向けて動いてるだけに
こうふわふわしてたら金銭的にもダメージきついわな
719:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:29:53 xdPT0KH00
>>715
平成16年の新潟豪雨で、五十嵐川水系には2つの巨大ダムがあるのに
洪水を全く防げず大きな被害を出した。
ダムは大雨が続いて満水状態になったら、治水のために全く何の役にも立たない。
洪水が起きて当たり前。
昔に比べて日本の洪水が減ったのは、本流と支流の合流部に高性能ポンプが
設置されて、内水洪水(日本の洪水の8割は内水洪水)が大きく減った事と
少しずつではあるが堤防が良くなっているため。
ダムよりポンプ、これが治水の常識
720:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:30:09 v1vFjWEv0
>>714
聞くが、本当に国交省の小役人、出先の連中が正確に道路の
需要予測しているとでもおもってるのか？
昔だれか忘れたが、事務次官が国会答弁で議員からの
需要予測に対して甘い・水増ししているのではとの指摘があったとき、
予測は予測だから外れても仕方ありませんとか答えていたが、そんな
いい加減な奴らを信用するよりは識者や報道関係と自分の目を信頼するね。
それが根拠だ。君が官僚信頼する理由は？なんか意地になって官僚マンセーしているようにしか
みえないのだが。いいこともしたし悪いこともしたってのが普通の人の官僚への見方では？
君を見ていると官僚は善としか思ってないようにみえるｗ
721:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:30:26 CVTkoZ6A0
ヤンバダムを造るよりも、既存ダムの堆砂を取ったり
メンテナンスした方が、利水や治水の面でも遙かに
効果が高く、コストも安く済むんだよね。
でもダムを造る。利権のため。
722:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:30:37 G+MD+ywC0
>>1
>市民団体のメンバー
まーた左翼団体か
723:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:31:25 wREbnCz40
>>719
何いってんだよ新潟豪雨のときは満水になったのは確かだが、その貯水能力によって下流の被害は大幅に低減されたっての
724:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:31:39 wWE3JAfGO
>>706
そういえば政党って宗教みたいだな
信じるものは救われるみたいな
725:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:31:54 G1RrJE/C0
極めて論理的じゃないか。
後は余った労働力を他の有意義な事業に回すという論理を通せばいいわけだ。
ぽっぽ兄、意外と期待できるかもな。
726:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:32:33 f1PKPjNT0
>>713
ぶっちゃけ、直轄国道の例をあげても微妙なんだよ。
だから、直轄国道以外でプリーズっていってるだけなんだが。
727:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:32:53 2mv3RR/l0
ただなあ、これムチャクチャにカネが掛かってるんだよな。
どうしても必要ならば予算内で収めればここまで非難は受けないような
気はするんだけどな。単に作ることが主目的のような気もするがｗ
728:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:32:56 wREbnCz40
>>725
その余った労働力の行き先が何も示されてないからみんな困ってるんでしょう
729:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:33:09 O0U75z3Ri
>>720
識者なんて思い込みばかりじゃん。
730:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:34:03 NWm4vEgH0
>>708
治水に多目的ダムは大して役に立たない。
数字的には有る程度は帳面には載っているだろうけど。
それに交通量予測と同じように流出量も国交省はいじるしね。
731:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:34:21 jm2/xb6U0
>>719
おまえ、結局新潟豪雨以外の洪水に対してダムが駄目な例って全然出してないのな
役に立たなかった1例だけ挙げてその他多量にあるダムが役に立った例を無視して全否定するのは
卑怯者か詐欺師のやり方だぜ
732:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:34:38 G1RrJE/C0
>>728
そのプランを練るのが今の完了の役目だろ。
それが出来ないのなら、何の為に勉強してきたのか。テストで築いた人生全てが否定されることになる。
733:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:34:54 U9Macm2C0
マジダムいらね
734:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:35:00 HGa5SyDN0
>>717
移転した方が客呼べるぞ
湖を見渡せる最高の場所だからな
今の場所は酷いぞ、坂道の途中にポツポツ店があって坂道の上に旅館があるだけの寂れた温泉街
735:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:35:09 f2Rin1vn0
群馬の知事はともかく、
上田にまで無責任っていわれるのは相当ヤバいな
736:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:35:15 SEFwa6xe0
>>728
子作りにまわせってことだと思う
10人くらい生めば生活できるよ
737:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:35:21 v1vFjWEv0
>>726
報道ステーションで一回そういったネタやってたんで
報道ステーションにでも聞いてくれ、その他の例はｗ
訂正報道・抗議がでてなかったんでまあバンキシャみたいにガセではないのだろう。
ネラーにかかれば「報捨て(笑)」になるだろうが、メディアも嘘も言えば本当のことも言うんで
バイアスがかったうがった見方はしていないつもりｗ
738:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:35:35 nqsV3fM40
反発って土建関係とズブズブの知事とかだけだろ
また民主党に入れたくなったわ
739:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:37:16 wFQ6qb5EO
>>720
報道関係？識者？
新聞でもまともに掘り下げない、テレビに関してはド素人レベルの思い込みコメンテーターが？
740:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:37:18 GpgWHj7a0
>>720
質問に質問で返すのはマナー違反ですよ、国士様。
うだうだ言わんと「全国津々浦々どこの国道でも需要予測の水増しがされている！」
とほざいた明確な根拠を提示してくれるだけでいいんだって。
741:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:37:42 2mv3RR/l0
田中康夫は脱ダム宣言で、山に広葉樹を植えて緑のダムを作れば問題解決、
みたいなことを昔言ってたな。広葉樹は保水力が凄いから針葉樹の代わりに
植えればいい、みたいな。。
742:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:37:58 f1PKPjNT0
>>737
報道ステーションですら、1回しかしてないのか。なるほど。
バンキシャは、甲子道路など無駄って言い切った連中だからまじめにゴミｗ
寝るとこ邪魔して悪かったな。もっと邪魔するからがんばっておきててくれ。
743:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:38:08 k1Vj2ZYv0
ダム廃止は夢。夢は大事。
744:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:38:13 v1vFjWEv0
>>729
そうか？道路・ダム批判についてはかなり的を射ていると思うがな。
君も少し勉強してみなさいな。でるわ出るわ、不祥事だらけ。
あれで国交省は誠実ですなんて言われても誰も信じんぞｗ
まして、道路需要が水増しされているのは俺がこの目でニュースで
見たからな。本でも読んだし。
745:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:38:25 wREbnCz40
>>732
やめるからお前らプラン考えろじゃなくて、やめると言い出す人が大まかでもいいから次の構想ねっておくべきだと思うんだが・・・
細かい詰めは官僚に任せていいと思うがせめてビジョンくらい自分で考えないと無責任だろう
746:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:40:23 xdPT0KH00
>>723
>その貯水能力によって下流の被害は大幅に低減されたっての
莫大な税金使って２つの巨大ダム造って、大雨が降ったら15人死亡、
全会70棟、半壊5354棟の激甚災害だ。笑わせるなwwwwwww
ダムなんて満水になったら、入水分をそのまま流すしか能がない。
つまり治水には全く何の役にも立たないんだよ。
莫大な税金でこんな無駄なモノを造って、大勢の人を殺して
お前らは、サギ師＆人殺しか？？？
747:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:40:26 7aZ5Y9cn0
やらないか？
748:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:41:17 gymut8vKO
>>738
民主党は2chの嫌われ者である公務員とズブズブだぞw
自治労すげー力入れて民主党応援してるし
749:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:41:43 BYxw7In/0
>>732
雇用の器を勝手に壊して「代わりの器を探しとけよ」はないだろうｗ
優秀な人間でも出来ることの限界があるぞｗ
750:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:41:56 jm2/xb6U0
>>732
官僚支配が云々とか言っておきながら結局は官僚頼みとは笑わせる。
まあ素人がアレも出来るこれも出来るとかロクに影響すら考えないで出任せばかり言ってるから
あちこちでボロが出てるんだよな。
まあ投票まであと1ヶ月、どれだけボロが出てくるのやら・・・
751:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:42:03 v1vFjWEv0
>>740
ニュースで見て、さらに本で書かれていて、まして
地元でもそういう奴をみてこれで「ああ、全国でも行われているんだろうな」と
推論するのは合理性を欠くかね？
どうも、君らは「道路需要は正確だ」と信頼しきっているようだが、一度自分でも
調べてみなさいな。百聞は一見にしかずというだろう。
752:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:43:21 ALmkN9WTO
ハッテン場ダメと読み違えました
753:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:43:31 f1PKPjNT0
>>729
新名神だっけ。需要を下方修正にして間違えたやつ。
>>744 >>751
全国津々浦々なら、数回特集組まれるよ。
754:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:43:40 FCc+THGk0
知事/区市町村長は大変だろうな。
民主が言う「政治主導」の中では、知事/区市町村長も官僚と同じ位置付けだからな。
755:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:45:35 wREbnCz40
>>746
とりあえずデータにはデータでよろしく
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
756:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:45:49 BYxw7In/0
>>746
そのダムが治水ダムだったとしても所詮は200年確率雨量までしか耐えられないからな。
なければさらに被害は大きかったろうが。
757:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:45:53 MZe58+890
「どこが無駄か」なんて神学論争で、ケリなんてつけられないよ。
そりゃこうやって馬鹿みたいに金のかかってるものを
かたっぱしから無駄だ無駄だっていえば庶民は歓声あげるかも
しれないけど、絶対にきしみだらけになって大変なことになるよ。
相手に相談もしないでこんなこと乗せるって
本当に頭おかしいんじゃないの！？まともな社会人ですらない･･
やはりただの独裁したいだけのアホだったんだな、民主党って
758:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:45:54 vt2Qn8cn0
脱民主党宣言ですねｗ
759:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:46:03 jm2/xb6U0
>>734
あそこの駐車場はMTのうちの車だとすげー入れにくい。＞川原湯
湯質は凄く良いんだけどね・・・
移転を機にリニューアル図らないとどちらにしろあれじゃ衰退する方向だったろうな
760:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:46:45 v1vFjWEv0
あー、疲れた。一人で４人も相手するのは大変だな。
まして疑うことを知らない無垢なヒトを相手にするのは。
そろそろ終わりにしたいんだが。
というか、数回特集組まれてないことが津々浦々行われていない証拠になるのか
>>753からすれば。もはやパラノイア臭いな、官僚の有能さへの信頼の度合いは。
逆質問といわれようがかまわんが、なんでそこまで官僚信頼しているのか
最後に聞かせてくれ。
761:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:48:02 SH635JPF0
野党は何でも反対するのが仕事。
与党になったら何でも容認するのが仕事。
ブレてないお。
762:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:48:02 G1RrJE/C0
>>745>>750
やめるからプラン考えろは基本だろ。
思いつかないなら現場から意見を聞けばいいし、それとBS手法とシミュレーションを併用しろ。
それが完了の仕事だよ。他の誰の仕事なのか？突然天才が現れて全て道を示してくれるのか？
テストみたいに人の道をたどれないと自らの道を見つけれないのか？
流されるのに慣れてきたから巨悪と立ち向かう勇気もわかないんだろ？
昔から日本はみな苦境で必死に考えてきたんだよ。
ここでネックになってくるのが迅速な市場シフトに対応できない
日本の労働市場に対する保守的偏見なんだが、さてどうなることやら。
763:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:48:57 GpgWHj7a0
>>751
つまり国士様は報道ステーションの報道と（いつまでも執筆者も出版社も明らかにしないのは
フェアじゃないぜ）「需要予測水増しだ！」と書かれた本と、地元の矮小なサンプルだけをもって
「全国津々浦々どこの国道でも需要予測の水増しがされている！」 と言い切ったと。
リアルで小学生ですか？まったく合理性を欠く。お話にならない。それを「推論」なんて偉そうな
言葉で語らないでくれ、というか語るな。それはただの「思い込み」だ。
764:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:48:57 HGa5SyDN0
>>760
もう面倒だから焦らさないで証拠出してやれよ
見ててこっちも疲れたよ
765:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:49:27 H0BSMU3k0
>>746
その言い方だとダムが人を殺すみたいな言い方だな。
費用対効果でダムを語るのはいいけど、ダムが治水に役立っていないとかはアホの意見だろ。
766:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:50:45 wREbnCz40
>>762
なんだ、政治家ってすげー簡単だな
おいお前、日本人の格差がなくなって全員所得1億計画考えろ、といってればいいんだな
767:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:51:05 v1vFjWEv0
>>763
それだけ材料があれば十分だと思うがな。
まあ信じるも信じないも君の自由だが、君も自分で一度調べてみたまえ。
俺と同じ結論にたどり着くから。
768:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:51:35 f1PKPjNT0
>>760
全国で行われてる行為が、1回きりですむと思ってるのか？
国交省とはいえ、各地方事務所で区分けされてる。
んでもって都道府県レベルになれば、もっと広がる。
いつ誰が信頼してるって言った。貴殿が官僚並に妄想力豊かなのは認める
769:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:52:40 CA+Me3D80
>>762 お前さ、もういいかげんにしろよ。
必死に知っている単語を並べたところで、提案能力０って民主党本体だけで十分だわ。
ミンス厨まで同じ事を得意げに言うなよ。電気のムダだからさ。
で、とりあえず米国と自由貿易協定締結で日本農業壊滅だけど所得補償をするからおｋ。
道州制は散々こけにされたけど、バージョンアップするから論評は一切受け付けない。
八ッ場ダムは絶対に工事中止・廃案にするけど、上水道の安定供給をどうするかは自治体の責任←今ここ
もうおまえ死ねば？
770:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:52:52 GpgWHj7a0
>>767
ならない。そんな需要予測していない国道があることを知っているから。
あ、もしかして国士様は「津々浦々」の意味が判らないのに使っちゃった？
本気であほですね。
771:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:52:55 jm2/xb6U0
>>762
おやー、民主党様は官僚支配は断ち切るとあで言われたんですから、当然自分たちが行う施策の
影響くらい考慮に入れて対策の道筋くらい示せるんでしょ？
良いとこだけ自分の手柄にして、負の面は官僚に押し付けるとは、さすが考える事が違いますなあ
772:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:53:28 RUnULO8y0
>>86
ほんと良かった2ｃｈに毒されすぎな奴が他にもいて
773:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:53:52 OsZDPcuH0
市民団体とか反日政党いらね
774:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:55:39 jm2/xb6U0
>>769
どれもこれも行き当たりばったりで、それに対する影響を考えないで話を出すから
泥縄で対策を打つしかなく、結局やらない方が全然マシなんだよな。
野球の解説者と同じで自分の発言に責任を持たない輩が好き勝手耳障りの良い事言ってるのと同じだよな
775:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:55:56 v1vFjWEv0
>>768
ゴキブリがいれば１００匹居ると思えってことだな。
官僚の行動は大体とこへいっても同じ、まして
同じ省なら似たようなものだろう。そこから全国ツツ浦々という言葉を使った。
北海道開発局で談合が行われていたが、同様に他のところでも行われているようにな。
まあ俺ももっと具体的な例を出せるように明日報ステにでも電凸するかな。
君も自分で調べてから俺の言うことと官僚のどちらを信じるか確かめてみてくれ。
じゃあ、眠いんで落ちたいんだが、いいか？いいなら落ちるが。
776:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:56:36 9RNpUa+r0
つうか民主党の場合今の段階で公約したから
そうするとも限らないしｗ
777:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:57:21 xdPT0KH00
>>756
バカ役人は、莫大な税金でダム造って、全く治水効果がなくて
膨大な被害出すと、必ず「100年確率雨量で計算していたんですが
200年確率の雨量が降りました」で、責任逃れだなwwwwwwww
これから10年間でも、雨が最大どれだけ降るかなんて予測不能に決まってるだろ。
何が200年確率だ。これから200年間、新潟に新潟豪雨なみの400ミリを超える
雨が降らない、という保障でもあるのか？？ あるなら出してみろ。
ダムは満水になったらただの危険な爆弾で、治水効果は全くない。
少し大雨が続けばダムは簡単に満水になる。最初からこんな役に立たない物を
造るんじゃねーよ、クソ利権屋ども。そんな金があったら、壊れない堤防造れ。
778:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:58:47 v1vFjWEv0
>>770
そりゃ全国にあんだけ国道があればいくらかはまともにやっているところも
あるだろうが、結構な数需要予測水増ししているって言うのはあながち
間違ってはいないだろ？全国津々浦々っていうのはどこの地方整備局でも
何軒かやっているだろってことと思ってくれ。というか、その津々浦々の解釈一つで
俺たちは何時間も争っているんだな。我ながら馬鹿らしくなってきたｗ
779:名無しさん＠十周年
09/08/01 01:59:51 sHRxO54Q0
>>777
こういう頭の悪い奴が出てくるのが面白いな
780:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:00:13 wREbnCz40
>>777
壊れない堤防、スーパー堤防いいですね～
で、その土地を確保するための方法と、スーパー堤防の盛土のために背後の低地になり不利益をこうむる人達を説得する方法も頼む
普通の堤防なら背後が低くなるので、200年確率の雨量が降りましたので越流して破堤しましたってなっちゃうからね
781:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:00:50 3+HYYTil0
>>342
昔は、毎年夏になると断水してた
四国から船で水をもらってたぐらい
それでも、水を大切にしてたし、
みんな我慢して知恵を寄せ合いなんとかやってたんだけど・・・
１つ前に出来たダムで水不足はほぼ解消したはず
今作ってるダムは、自治体の人たち大賛成
作る＝雇用
立ち退き＝お金
ちょっと前までやってた埋め立ても同じ理由
観光地なのに景観だいなし！
782:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:00:53 w1FKx4I90
ハッテン場に見えたｗ
783:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:03:39 M34yyiD/0
>>27
それが記者クラブって奴じゃないの
余りにも同一時間帯に同じニュースを流しすぎだよな
テレビはちょっと気持ち悪い
784:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:04:41 xdPT0KH00
>>780
あれは200年確率の雨が降ったからダムが機能しなかったと言うなら、
今後200年間、新潟で400mmの大雨が降らないと言う保障を出せ、保障を。
このクソ利権屋め
785:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:04:45 GpgWHj7a0
>>778
1.だからそれをただの思い込みと人は言う。
2.国士様と争ってる人などいない。ただ粛々と間違いを指摘しているだけ。
3.官僚批判をする国士様を批判する人＝官僚マンセーではない。
こんな当然のことを指摘されなきゃ判らないのな･･･夏だなぁ。
786:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:04:56 3+HYYTil0
>>21
>>49
｡･ﾟﾟ･(>_<;)･ﾟﾟ･｡←うどんの所
787:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:06:28 f1PKPjNT0
>>775
2ちゃんねるなのにそこまで律儀な対応まじめに乙。
>>784
そのために、ダムを増設しないといけないですね。
788:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:06:47 1kOOuIgkO
>>777
お前は確率の意味すらわからんのか。かわいそうな奴だな。
壊れない堤防？ 小川なら完備できるね。
789:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:06:50 3xqL4vzc0
渇水になったら困るよねー
∧,,∧ ｌヽ⌒ヽﾌ
( ´･ω･） (・ω・ ) うん
ｽﾞｰ(っ=|||ｏ) (っ=||| ｏ) ﾓｸﾞﾓｸﾞ
￣￣ ｀―´￣ ｀―´￣＼
790:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:06:55 rFr8lPob0
霞ヶ関も地方も利権絡みの巨大事業に役人がご執心なのは一緒だね。
そんな知事は次の選挙で落選してもらわないとな。
791:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:07:33 wREbnCz40
>>784
なんか支離滅裂すぎて君のいいたいことが分からないよ
ダムじゃダメだから堤防で対応しろって言うのが君の理論なんでしょ？
俺も全部スーパー堤防にできるなら賛成だよ
なのでその方法を示してくれっていってるんだけど
792:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:07:42 UmKHi/Pt0
ってか正直に言うてみ？？
本当はダム工事続けようが止めようがどうでもよかったんだろ？
なんとなく予算が残りそうな気がしたのと、
耳障りが良さそうだったからついマニフェストに書いちゃったんだろ？
続けたほうがいいか、止めたほうがいいかなんて党内で話し合ってないんだろ？
もうバレバレだよ？民主党。
793:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:08:26 V2oLIXOa0
>>777
ダムは治水というより水源の確保が目的だよ
満水時には放水するから決壊は心配無用だよ
決壊してるのは君の脳みそだよ
794:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:08:37 VA2nypsV0
ダムは要らない。
もっと違う所に金掛けて。
795:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:08:39 GpgWHj7a0
>>788
小川ですら本当に壊れない堤防って作れる気がしないんだが･･･
796:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:09:40 +5zims4k0
この件は支持でできる。
797:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:10:05 1DQfDPUB0
ミンスを応援する気は更々無いが、ああいった日本の原風景的な田舎を水没させてしまうのは悲しい…
798:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:10:26 cIuub3370
だって、ダムって満杯になる前に放流始めるもんね
壊れるから
799:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:10:31 CMLzwNQU0
>>794
その「違う所！」って所はどこなの？
具体的によろ～♪
800:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:10:41 xdPT0KH00
>>791
ダムは治水に役に立たないって言ってるんだ。
既にお前も自覚してるだろ。そんな無駄な物を造る金があるなら
堤防をもっと強化しろと言ってるんだ。五十嵐川の被害が拡大したのも
堤防が決壊したからだ。ダムなんてクソの役にも立たない。
801:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:11:44 HGa5SyDN0
>>798
日本にあるほとんどのダムは放流しないよ
802:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:12:34 VA2nypsV0
治水に金掛けて。水源の確保って関東地区は渇水で苦しんでいるわけじゃないし。
治水も自然の状態を破壊するようならやらない方が良い。環境に優しく、将来的には自然環境を保ちつつの治水、それが一番。
803:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:12:49 Nwkzz0mi0
民主のマニュフェストって個別の公共事業の是非について触れてるんだ
細かいな
804:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:12:54 V2oLIXOa0
>>800
日本の降水量は以外に少ない現在の人口を支えるにはダムによる
貯水が必須毎年夏に大変
805:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:13:12 NJFMyuZc0
長野
マスゴミによる「ダム＝無駄な公共事業・自然破壊」という印象操作に騙された県民が
脱ダム宣言の田中康夫に投票
→ 洪水多発 → やっぱダムは必要だったということで田中以外の候補が知事に当選
806:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:13:43 wREbnCz40
>>800
堤防も限界があるのって流石に知ってるよね？
計画高水位こえて、さらに越流すればもろいもんだぞ
で、この計画流量はもちろん確率論が入ってくる、ダムと同じ
硫化能力越えれば堤防も壊れる
君のその理論は堤防なんて役に立たないといってるのも同然だ
807:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:13:46 k/slu2Cy0
リニアの嫌がらせだろｗ
808:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:13:49 hF2H6nd00
今後30年の間に一度か二度、数日お風呂に入れない可能性を除去するために、
あなたはいくらまで払うつもりがありますか？と質問すりゃ良いんだな。
首都圏3000万人が4800億円負担するとすると、1人当たりの額は約1万6000円。
4人世帯で64000円。
809:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:14:10 H0BSMU3k0
>>800
あれだ。ダムが400mmを越える大雨に耐えられないとしよう。
でも400mmまでの大雨に耐えられることは治水に役に立ってると言えるんじゃないのか？
どうなんだ？
810:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:14:44 1kOOuIgkO
>>800
それが役に立つんだなこれが。
特に東に流れる川で。
理由は言わなくてもわかるな？
811:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:15:33 LxyjnFVa0
とりあえず四国にはダム必要じゃないか?
812:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:16:12 UmKHi/Pt0
>>803
バカだから総論とか各論って概念がないんだよ。
油断すると先週からオレんちの前の道路堀りかえしてやってる下水管工事について
マニフェストに書いちまう。
813:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:16:26 xdPT0KH00
>>804
利水目的のダムだと、水をひたすら溜めるから、
大雨が降った時に治水には何の役にも立たなくて、下流で被害が発生する
814:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:16:49 CnWuUzpQ0
これ関連工事も含めて総予算1兆円
昨日保坂議員がミーティングで言っていた
このダムの為 小学校を別な谷底に移転
小学校を守るために砂防ダムを多量に作る
ダムがダムを造るジャブジャブの工事
815:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:17:01 NJFMyuZc0
>>808
風呂とかはどうでもいい。誤差の範囲。
日本の淡水利用の大半は農業、時点で工業。
つまりダムを作らない → 食料自給率の低下 → 中国様のいいなり という展開になる。
工業用水も足りなくなって、１世帯あたり64000円どころの逆経済効果ではなくなる。
816:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:17:36 AQc5xfCeO
>800
ダム利権が堤防利権に変わるだけですね。
しかも堤防改修が必要な川の側にはダム水没地域に比べて人工が多いよな。
堤防のほうが様々な利権が絡んできて、メシうまな奴等が増えるわな。
817:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:17:48 LxyjnFVa0
>>800
あれ、ダムの許容量を超えて放水続けても、あのザマだったんだよ。
中間に、非常用のダムがあればあれだけの被害にはならなかったヨ。
818:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:17:53 f1PKPjNT0
>>801
さすがに、規模の小さいやつは放流しちゃうよ。
数年前にどっかで、川の中州でキャンプ中に取り残されて
上流にあった発電用ダム？が耐え切れなくなって放流。
数十人が死んだやつ。
819:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:18:22 VA2nypsV0
>>811
ダムがあっても雨降らな過ぎだからしょうがないね。
それよりは水供給できるパイプラインの方がいいかも。
それも金かかるけどね。
一番現実的なのは、家庭に一台貯水タンク置かせりゃいいんじゃないかね。税金で。
家庭ダム。
820:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:18:32 eHbsSEaJ0
>>818
アレは取り残されたんじゃないよ
警告無視し続けた
821:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:18:43 V2oLIXOa0
>>800
日本は梅雨があるせいで水が豊富なイメージだけど実は年間の降水量は
ちと少なめ
ダム作っとかなかったらたちまち飢饉や旱魃だから将来を見越して作っとくのが
吉
822:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:18:45 sHRxO54Q0
>>800
一応言っておくとダムが効果あるかないかは
ダムがなかった場合の被害と比べて論じられるべきであって
被害が少しでも出たら効果がないではない。
ダムがなければ数十万戸の浸水と数千人の死者行方不明者が出たかもしれない。
お前の論理で言うならば↓の感じなる。
①国は地震対策をしたのに新潟や岩手では死者が出た。
国の地震対策は全く効果がないから地震対策なんかしないで他に金まわせ
②国は火災対策のためにスプリンクラー設置を義務付けた。
でも大阪のパチンコ店ではスプリンクラーが作動したけど死人が出た。
こんな無駄なものを強制した国が悪い
823:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:18:55 jm2/xb6U0
>>812
暫定策と恒久策の違いすら判らない奴らが作ってるんだから。
総論と各論の概論もそうだが、何でもかんでも耳障りの良い話をごった煮で入れてるだけだな
824:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:19:02 EztGU4hS0
>>806
堤防なんて、単純に土を盛っただけだからな。
高規格堤防とかなら別だけど。
基本的に、堤防は「壊れる事もある」という前提で設計されている。
825:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:19:21 hF2H6nd00
>>815
くだらねえヨタほざいてんじゃねえよ、ゴミ野郎。
食糧自給率なんていうマクロレベルの渇水になる可能性がこのダムでどうこうなる
なんてことがあるはずねえだろ。
826:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:20:25 NJFMyuZc0
>>825
じゃああんたは、この１個のダムだけにピンポイントに反対しているのか？
なんで？
827:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:20:45 LxyjnFVa0
>>825
日本にも昔から、ダムみたいのは有ったヨ。
溜池とか、色々あったんだヨ。
堰の名残が有る場所は、大概そういう場所だったんだヨ。
828:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:20:49 HGa5SyDN0
>>818
日本にあるほとんどのダムは砂防ダムですよ
829:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:21:04 FS+uQLtQ0
> 上田清司・埼玉県知事
> 石原慎太郎知事
> 森田健作知事
なんというか
揃い踏みですねｗ
830:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:21:23 L9bVNvWo0
利権者亡者どもが大反対するのは当然
831:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:21:56 f1PKPjNT0
堤防でわざと被害の少なそう場所に決壊する箇所を作るっていう方法もあるみたいだな。
実際どっかで機能した気がしたんだが、忘れた。
>>820
訂正サンクス。
832:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:22:04 UmKHi/Pt0
>>823
実際さ、こういう工事は無駄とみなします。ってガイドラインだけでいいんだよねｗ
モノを決める基準がないって自分らで自白してるようなもんだ。
833:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:22:05 V2oLIXOa0
>>825
頭悪すぎというか単なるあおり
834:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:22:10 wWLUJuDXO
ダムだこりゃ 次いってみよう
835:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:22:16 wREbnCz40
>>824
うん、そしてダムも許容オーバーしたら被害防ぎきれないという前提で設計されてる
設計外力オーバーしても完全に被害防ぐなんてこの世にありえないもんね
836:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:23:24 NJFMyuZc0
特亜に関しては大分マスゴミの洗脳が解けて来た2chだが
ダムに関してはいまだにマスゴミに騙されている奴らが多いな。
マスゴミ＝特亜の手先 → 必死にダムに反対
↑ これがどうしてなのか、一度も自分の頭で考えたことが無いというのが信じられない。
837:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:24:15 xdPT0KH00
>>806
>堤防も限界があるのって流石に知ってるよね？
構造物には限界があるのが当たり前だ。
ただ、ダムのような全くの役立たずとは違い、堤防には流下能力があるから
治水能力という点で、堤防の方が比較にならないほど上。
堤防を超えるような大雨のときは、もう逃げるしかない。
役人がまともなら、「○○地域は危険なので退避して下さい」
ぐらいの事はやってる。
ダムに頼り切ってるバカ役人は、大丈夫だと思い込んで、避難勧告出さずに
住民を殺してしまうから恐ろしい
838:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:24:39 LxyjnFVa0
>>813
ダムは利水目的だけじゃあないよ。
災害予防の為のダムもｱﾙﾖ。
その部分だけは、日本だけに限ったことじゃあないけどね。
839:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:24:43 hF2H6nd00
>>826
これ以上大型ダムを新設する必要など国民経済に影響を及ぼすレベルでは存在しない。以上。
840:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:25:27 7hQK90cE0
だんだん敵が多くなる民主党。。。。
841:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:25:29 IFyM6TSD0
>>836
いや、今の今まで考えたことがなかった
なんでマスコミはダムに反対なの？
842:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:25:34 f1PKPjNT0
>>828
ごもっともです。
あれも、ちゃんと機能してうまってるしなー。
843:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:25:43 wFQ6qb5EO
>>832
何もトラブル無かったら無駄な事業
トラブルあったら無駄な事業
整備が無くて、トラブルあったら行政の不備
こんなもんじゃん？
844:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:26:02 NJFMyuZc0
>>839
いやだから、どうして存在しないと断言するのか言って貰わないと
議論にすらならないだろ。
845:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:26:54 Co3nXkmi0
まあ反対するだろｗｗｗ
金が落ちるのに賛成する訳がない。
そもそも民主の無駄遣いの基準が分からんｗｗｗ
846:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:27:10 wREbnCz40
>>837
＞ダムのような全くの役立たず
＞ダムに頼り切ってるバカ役人は、大丈夫だと思い込んで、避難勧告出さず
おい、流石にこれは釣りなのか・・・
847:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:27:17 LxyjnFVa0
>>837
五十嵐川を引き合いに出してたけど、あの場に立ち会ったものとしては、
あの時、決壊する数時間前には避難指示が出てたヨ。
バカなのは、避難も何もせず残った人、仕事してた人。
848:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:27:26 +f35aPkvO
つまり民主党のマニフェストセンスは、市民団体のそれと全く変わらないって事じゃねえかｗｗｗ
849:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:27:47 DxnXVXzF0
香川はがちで水不足なんだよ！
850:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:27:55 VA2nypsV0
>>830
利権者だったら閉口するしかないね。
土建は言われれば作れるだけ作る。
土建屋に作るだけ作らせて、それが投資に見合わなければ、コンクリートの塊だけ残って、金がなくなって結果土建屋も潰れる。
だから箱もの作る時は慎重にしないと、特に金が無い今は死活問題。
851:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:28:04 b+9n6yv10
だって民主党は、左翼団体だもの
852:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:28:25 UmKHi/Pt0
>>839
存在しないのは民主もマニフェストだ
853:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:28:37 UFJVqf7t0
５０００億というのは国の国家予算の１００分の１だということを考えたら
ダムなんて作ってる場合じゃねえって思うよな
854:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:29:07 1kOOuIgkO
>>839
必要性がないりゆうの説明頼むわ。
それから、東向いた河にダムが要らない理由も頼むわ。
855:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:29:14 b+9n6yv10
>>805
利害がからむから、大変だよね
856:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:29:19 f1PKPjNT0
>>837
ダムができるほどの河川なら、監視してるぜ
ある一定の水位になると、避難勧告。避難命令になる。
857:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:29:26 LxyjnFVa0
>>849
うどん煮すぎ！！
858:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:29:59 2OSHZVOq0
ああ、あの無駄なダムか
何のために作るんだろうなあれ
859:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:30:43 hF2H6nd00
>>844
国がお前の基地害理論に基づきこのダムの建設を作ると言っているのか？基地害はレスすんなよ。
860:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:30:47 uVRW1tb10
ダム工事中止しろとか言ってる奴はフシアナやってみろよ
絶対 まったく関わりのない県の奴とかだから
861:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:30:48 IFyM6TSD0
>>849
高知県にもう一個ダムつくれないの？
建設費用はうどん税で
862:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:31:02 xdPT0KH00
>>821
日本は昔から日照りに備えて、ため池作ったり、井戸掘ったりしているんだが
役人がダム利権覚えてしまってからは、せっかくの先人の知恵は生かされずに
ダム利権で自然破壊ばかり。
863:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:31:13 HGa5SyDN0
>>842
そうですよ
あの垂れ流し感とか、もはや芸術
砂防こそダムです
勘違いされて話をしている人がたくさんいるようですが、コンクリートの部分がダムであってダム湖はダムじゃありませんよ
864:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:31:18 wFQ6qb5EO
もうダムとかそういう事業止めようぜ
自然に身を委ねて、あるがままに生きよう
何かやばかったら生け贄でも埋めてさ
山の神にお祈りしようぜ
865:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:31:22 6pS3dJJ+0
ダムで発電できるからエコですよ、って言ったら賛成しそう。
866:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:31:59 sHRxO54Q0
>>837
お前の脳はこの程度の情報量で決壊しちゃうのかｗ
867:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:32:03 EztGU4hS0
>>837
洪水時の放水とかでは、必ず下流の自治体に放水の通知はするはずなんだけどな。
もしそれが成されていないなら、それはダムの管理者の落ち度で、ダムが無駄という論拠にはならない。
868:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:33:25 LxyjnFVa0
>>864
東京が昔のように、沼地だらけになるんですね。わかります。
869:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:33:39 qLXsdLNu0
ほんと 利権に群がるｱﾘども…選挙までにどんどん表面化されていくな（w
870:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:34:10 NJFMyuZc0
>>841
事情は極めて複雑だが、その１側面だけなら分かる。
まずダムというのは安全保障問題と密接に絡んでいる。
どういうことかというと、日本国の最大の弱点は
食料・エネルギーを海外に頼っているという点である。
よく台湾が落ちれば日本のシーレーンが止まって
日本は中国の属国に・・・とか語られているのは、そういう話。
ダムを作るということは、電力と淡水資源（＝食料）を国内に
生み出す、要は油田を作るのと同じような効果があるわけで、
日本国内にダムが増えるほど、中国などにとっては
日本を脅すネタが減っていくことを意味している。
（例えば、台湾が落ちて日本のシーレーンが失われても
日本が生きながらえる力を有することになってしまい、
中国はアジアの覇権を確率できなくなる。）
マスゴミ（特定アジア）としては、これを阻止したい。
そこでダム＝利権＝無駄な事業という印象工作を全力で行って
潰しにかかっているというわけだ。
もちろん、利権重視、無駄な事業も世にはあるだろうが
さすがに多くの事業はそれなりに必要だからやっているわけで。
871:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:34:36 5r5HV/SQ0
ひぐらし禁…
あれ？
872:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:35:39 wbImuX3R0
ダムの一般論なんか全然問題になってねえんだよｗ
地元に何の問い合わせも調査もしないでいきなり中止とかいいだす非常識政党であるところが問題なの。
バカ丸出しだってのｗ
873:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:35:52 xdPT0KH00
>>867
新潟豪雨の時に、五十嵐川の２つの巨大ダムがあっという間に満水になって
治水効果は全くなく、大きな被害が出たのに、
ダムに治水効果があると言う、お前の頭は一体どうなっているんだ？？？
874:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:36:31 wREbnCz40
>>873
とりあえず治水効果が全くなかったという根拠データをくれといっている
875:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:36:56 5xoWFOtaO
>>858
おまえは洪水に流されてろｗｗ
876:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:37:22 f1PKPjNT0
>>863
意外とあの流れ、きれいなんだよなー。
八ッ場ダムって越流型重力式コンクリートダムなのか。
見ごたえありそうだ。
877:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:38:22 Co3nXkmi0
誰か自民支持でも民主支持でもいいから
民主のいう無駄遣いの基準を教えてくれない？
さっぱり分からんのだが。
878:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:38:23 sHRxO54Q0
>>873
お前は地震対策をしたのに被害が出たら
地震対策は全て無駄だったと言い張ってしまうオバカサンか？
ダムがなかったときにもっと大きな被害になっていたとか
考えられないか？
879:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:38:48 f1PKPjNT0
>>873
巨大ダムがあっという間になるってかなりすごくね？
さめうらダムがいつも0→100に回復する光景が見れるけど
あれって何気にすごいことだぜ。
880:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:39:10 a9oMBNDi0
真性の馬鹿？
ダムがあったからある程度被害が小さくてすんだんだろうが。
なかったらもっともっと大変だった。
おまえが言ってるのは、堤防が大雨で決壊することがあるから、堤防を作るのはやめろと言ってるのと同じだぞ。
おまえは真性の馬鹿、もしくは確信犯的反日テロ野郎だ。
881:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:40:32 wFQ6qb5EO
判ったよ…じゃあ俺、神に捧げる舞を舞うよ…
882:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:40:34 6pS3dJJ+0
>>873
ダムがなかったらもっと酷い水害になっただろうな。
883:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:40:40 EztGU4hS0
>>873
話をループさせて楽しいか？
ダムが無かったら、もっと被害が大きくなってただけの話だろうにｗ
884:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:41:01 xdPT0KH00
>>870
農村に巨大なダム湖を造って、田畑をせっせと湖底に沈めて
自給率下落に貢献しているのはお前ら土建屋だろ。
昔から日本人は日照りに備えてため池作ったり、井戸掘ったりして来たんだよ。
お前らの利権のために、先人の知恵のため池をせっせと潰しやがって
チョンの命令でやってるのか？？？
885:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:41:46 Txc7nZMf0
えーと
毎年水不足に悩まされる地域に住んでる身としては
ダムの水で水道が安定供給される事とかも考察しないとねぇ
治水効果が無いとか言って新説を垂れ流す人は、少し黙ってたほうが良いと思う
886:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:42:02 VA2nypsV0
>>870
ダムを作るということは、電力と淡水資源？
ダムの水力発電って他の集団に比べてそんなに効果的？
淡水資源（食料）←結びつきがあるようで、効果なし。今までダム作って食料自給率下げて、反比例じゃん。
さももっともらしい様に言う官僚くさい自民党。
887:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:42:06 IFyM6TSD0
>>870
ありがとう
日本のマスコミなのにな
888:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:42:49 H0BSMU3k0
>>862
人類史上、初めてダムが建設されたのは古代エジプト・エジプト第2王朝時代の紀元前2750年に建設されたサド・エル・カファラダム
889:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:43:13 UmKHi/Pt0
>>872
折衝とか根回しとかって出来ないんだね。
ワガママにゴリ押しするのみ。
なんかプロ市民の抗議活動ぽいなｗ
プロ市民が政府になるとこんななんだな。
誰かがいきなり殴られたり、暴言吐いて裁判沙汰になったりトラブル絶えないだろうねｗ
890:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:43:13 1kOOuIgkO
>>873
なあなあ、河が東に流れてるって堤防厨のお前にとっても重要なことだろ？
あ、ひょっとしてその危険性がわからない？
お粗末だなwwwww
891:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:43:20 gukqXG//0
群馬のダムは中止にするが、福建省のダムは建設します。
・・・・・・・・・・・・ぽっぽ（ウフ）
892:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:43:41 f1PKPjNT0
>>884
日本が作ったダムのひとつだが。農業用水のダムの存在も知らないとｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
893:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:43:51 6pS3dJJ+0
>>884
先人達と同程度の頻度で洪水が起きてもいいならね。
ところで洪水被害に合われた経験は？
他人事だと思ってない？
894:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:44:33 siqNWvP50
>>599
>>628
特に宮ケ瀬ダムが出来てからは、かなりの余裕が生まれた
芦ノ湖が使えなくても無問題だ
895:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:45:27 VA2nypsV0
>>885
それ、どこ？
>>889
言っていることに結果が結び付かない政党がのさばっていたから、ゴリ押しという怒りが起こるんですね。
896:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:45:55 H0BSMU3k0
>>884
ダムは先人からの知恵。
歴史が証明している。治水効果がないとするならあらゆる時代に世界各地でダムが作られた理由を述べてみてくれ。
まさか公共事業ｳﾏｰとかいうまいな？
897:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:46:17 wREbnCz40
はったよいちは神のごとくあがめられてるらしいな
898:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:46:23 NJFMyuZc0
>>884
>>昔から日本人は日照りに備えてため池作ったり、井戸掘ったりして来たんだよ。
それは日本国の人口が3000万人の江戸時代だから通用したのであって、
同じやり方を現代の日本に適用したら、国がひからびますよ。
>>886
>>淡水資源（食料）←結びつきがあるようで、効果なし。今までダム作って食料自給率下げて、反比例じゃん。
効果がないという論理的根拠を示して欲しい。
ちなみに、日本の食料自給が落ちたのは減反もろもろが原因であって
ダムができたから自給率が落ちた訳ではない。
両者に相関関係は殆どない。
899:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:46:54 xdPT0KH00
>>882-883
莫大な税金使ってダム造って、ダムはすぐ満水になって、治水効果は全くなく、
15人殺しておいて、「もし俺の言う通りにやらなかったら、もっと被害が出ていた」
こういうサギ師はどこにでもいるなあ。
こういう奴は、100人死んでても「もしダムがなかったら200人死ぬところだった」と
言うんだろうなあ。もうどうしようもないゴミだ。利権に狂うと人間はこうなる。
900:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:47:19 Hc2C2xKa0
>>873
それですら満水になるまでは耐えたわけで。
ダムが無けりゃあっという間、避難の時間すらとれない。
ダムが無けりゃ先日福岡は完全水没してただろうな。
今回みたいな広域の合意の下でつくっている場合には
気分だけの中止じゃ話にならない。
901:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:47:52 wREbnCz40
>>899
だから、治水効果は全くなく、の部分をさっさと示してくれ
902:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:48:00 DWWriAwW0
地方分権も危ない
橋本みたいな良い知事もいれば
土建業者の手下知事もいるってことだ
903:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:50:25 Hc2C2xKa0
>>899
過去の統計無視した規模でダムつくれば無駄遣いと騒ぐんだろうな。
誰からも相手にされなくなる典型だ。
904:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:50:26 wREbnCz40
橋下は必要なものは必要といってるぞ
第二名神早期着工派だしな
905:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:50:27 GpgWHj7a0
>>899
>>「もし俺の言う通りにやらなかったら、もっと被害が出ていた」
そのとおりだな。ダムがなかったら被害はもっと甚大だったろうよ。
906:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:50:34 wFQ6qb5EO
ダメだよ、公共事業は全部悪なんだから。悪魔将軍並だよ
利権とか談合とか裏金とか凄いらしいよ
ダムとか堤防も必要無いよ、万が一氾濫したら
そこに堤防とか何かすれば良いじゃない
それまでは何もしちゃいけないよ、悪なんだから
907:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:50:59 VA2nypsV0
>>900
治水の方法はダム以外にも沢山あるからね。
わが町では河川の治水工事やってから一度も氾濫してないよ。一度も。
ぱったりやまっちゃったよ。
908:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:51:51 BC+dXF/2O
吾妻線や国道の付け替え工事なんかはだいぶ進んでるけど、これも中止にすんの？
909:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:52:10 NJFMyuZc0
>>907
治水の方法は地形やその地域の気候によって
最適なものが変わってくるのだから
その意見はそれで良いと思う。
ダムが最適な地域も存在する。
910:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:52:30 f1PKPjNT0
自分の住んでるとなりの町は、外郭放水路がいっぱいになって
洪水になってたけどな。
911:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:52:35 xdPT0KH00
>>898
>それは日本国の人口が3000万人の江戸時代だから通用したのであって、
>同じやり方を現代の日本に適用したら、国がひからびますよ。
日本の米生産が最高だったのは昭和35年の1400万㌧だ
当時はダムなんて数えるほどしかなかった。
今は腐るほどダムがあるのに、米生産は800万㌧
食品自給率をガンガン下げて、国をひからびさしているのは
自民党の減反政策だろ。笑わせるな、この売国奴め。
912:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:52:57 Hc2C2xKa0
>>907
わが町なんて片田舎を全国に適用するなよ。
ダムが無駄って理由が、わが町では河川の治水工事だけで済んだから
と言うのか。
913:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:53:54 f1PKPjNT0
>>911
鸚鵡返しってやつか。これ
914:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:54:21 UmKHi/Pt0
>>895
いや、自分が言っていることすら理解できていない政党が無理をすると暴動になるという話だよ？
良く読んでごらん？
915:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:55:18 HGa5SyDN0
>>907
それはきっとダムだね
金属のダムもあればゴムのダムもあるんだよ
どこの河川だい？
お兄さんに教えてくれないか？
916:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:55:25 VA2nypsV0
>>909
それが関東には無い。いや、河川の氾濫で甚大な被害が出たってここ数十年聞いたことが無い。
もしあったとしても莫大な金をかけて小さな町を救うぐらいなら、無理してでもダム以外の治水にした方がコスト安だよ。
まず検証だね。
917:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:55:25 NJFMyuZc0
>>911
だ～～～～か～～～～ら～～～～
ダムができたから食料生産が落ちた訳じゃなくてさ、
それは減反もろもろの政策によるものでしょ。
ダムが増えたことによって、今その気になればね
昔よりも多くの米を生産可能な状態にしているわけでしょ。
これはね、だからといってすぐに米をそんなに作る必要はないわけよ。
あくまでも、将来に備えてのものなわけだからね。 自衛隊と同じで。
918:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:55:27 Hc2C2xKa0
>>911
ダムの影響だけでこれだけ自給率が下がるわけないだろ。ちゃんと現地を歩け。
919:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:55:45 Txc7nZMf0
>>895
俺の知ってるだけで福岡と四国の一部では水不足に悩まされてるよ
ぐぐったら群馬もなかなか水に困ってる地域のようだ
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
920:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:56:02 2MszZX0z0
民主党は日本の破壊が目的だから本来必要なことをしないで余計なことに金をかける
・戦時中の日本の加害行為を調査する「恒久平和調査局」設置
・人権侵害救済機関の創設
・靖国神社に代わる国立追悼施設の建立
921:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:57:03 NJFMyuZc0
>>916
だから散々既出だけど、ダムってのは 治水・電力・淡水確保 など色々な、実に色々な役割があるので
それを全部検証しないことには本当に必要かどうか判断できないでしょ。
どうして治水だけで判断しようとするの？
922:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:57:17 wREbnCz40
>>911
＞当時はダムなんて数えるほどしかなかった。
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
1960年以前、1270/2727（2009年まで）ものダムがありますね
実に現在の46%のダムがありますね、数えるくらいしかありませんね
923:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:57:31 f1PKPjNT0
>>907
茨城県五霞町は、ポンプを設置しまくってる。確かにきちんと整備すれば問題ない。
ダムがあっての話だが。
924:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:57:41 xdPT0KH00
>>901
ダムは満水になれば、入水分を出すしかないんだよ。治水効果ゼロなんだよ。
こんな事は子供でも判るだろ。
だから五十嵐川流域に２つも巨大ダムがあるのに、あれほど大きな被害が出たんだろ。
15人も殺しやがって、人殺しめ、ウザイんだよ。
925:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:58:13 lqyDAzxM0
地元の人間だが、表で言えないので、ここに書かせてもらう。
当初からダム建設を推進しているのは、政治家と土建屋だけ。
それでもバブルの頃は、将来水や電力が不足するだろうと思っていたから
それで良いと思っていた。
しかしこれから日本の人口が減少し、工場は海外へ流出する時代に
もはや吾妻渓谷を破壊してまで作る必要は無いと思う。
だが、こんな事は土建屋が怖くて地元では言えない。
これがサイレントマジョリティーだと思う。
ま、選挙の結果を見ればわかる。
926:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:58:38 f1PKPjNT0
>>924
ほかの箇所の話題もそろそろ頼むよ。
927:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:59:31 wREbnCz40
>>924
>>755
とりあえずデータにはデータでよろしく
928:名無しさん＠十周年
09/08/01 02:59:47 NJFMyuZc0
>>925
これまでに出た反対派の意見では、一番まともで筋が通っているものだね。
あとはその意見に客観的数値をつけていただけると、本当に必要かどうか
判断できますね。
929:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:00:27 mSOARHtF0
>>919
福岡全体じゃ無くて行橋な。
旧豊前国。
930:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:00:34 VA2nypsV0
>>917
だから、ダム造っても無駄だったわけだね。
もっともらしく言っていて減反じゃね、結局嘘だったわけだ。
>>921
あなたに応じたまで。
931:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:00:40 iefKXu3S0
上田って民主党じゃんｗ
せめて自分のとこの知事くらい根回しするなりして説得しとけよｗ
932:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:01:45 WPt51sxT0
>>911
因果関係が逆になってるよ。減反したから減ったんじゃない。
米の消費量が減って在庫がだぶついて困ったから減反せざるを得なくなったんだ。
933:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:02:27 xdPT0KH00
>>921
だから、その発想が間違っている。
利水や電力に使用すると思えば、水を溜めるから、治水効果は全くない。
治水ダムにしようと思えば、水を抜くから利水は出来ない。
全部一緒にやる事なんて物理的に不可能で、どっち付かずになって
結局税金の無駄使いになる。役人や土建屋の利権になって
自然破壊するだけ。それなら最初から作らない方がいい。
934:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:03:23 NJFMyuZc0
>>930
>>だから、ダム造っても無駄だったわけだね。
>>もっともらしく言っていて減反じゃね、結局嘘だったわけだ。
君にはキャパシティーという概念が無いのか・・・・
いざ台湾侵攻 → 日本に食料が足りない！ となったときに
ダムを作りはじめたとして、間に合いますか？
安全保障というものを理解していますか？
935:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:04:04 VA2nypsV0
>>932
またもっともらしくほざいてる。米の消費量が減って在庫がだぶついてる？
減反はそんな単純な問題じゃない。
936:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:04:08 f1PKPjNT0
>>933
多目的ダムの存在をすべて否定ですが
937:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:04:13 sHRxO54Q0
>>911
そもそも水は米作にしか使わないと言う前提がそもそも間違っている。
生活用水って概念もないのか？
938:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:05:02 xdPT0KH00
>>932
米国や欧州がやってるように、穀物輸出したらいい。
どうして自民党政権は、穀物輸出をそんなに恐れているんだ？？？
939:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:05:24 wFQ6qb5EO
>>925
そう、俺も必要無いと思う
自己責任で流されれば良いと思う。割と本気で
何やってもイメージだけで悪党呼ばわりされるくらいなら
土建なんて滅ぼしたほうが良い。ゆっくり殺されるくらいなら彼らもそっちのほうが良いだろう
940:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:05:30 B1J7iGoM0
>>1
>>「地元の知事の話を一度も聞かずに中止と載せた」と反発した。
すげえｗ さすが民主党。そこに痺れる、憧れるぅｗ
941:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:05:57 g/e2SLsu0
八ッ場ダムの主な目的は、水がめでしょ。
異常気象は今後も続くと言われている時代に、
なんの検討もせずに「廃止」とはｗ
「ダム廃止」って言えば、なんでもかんでも、崇められるってかｗ
民主党のマニフェストは、「TVメディアの作った大衆迎合型」だから、
あっちからも、こっちからも、大批判の本当の声に触れて、ガクブルしまくりｗ
942:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:06:29 Txc7nZMf0
>>939
必要なダムと必要でないダムの線引きは何？
943:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:06:31 VA2nypsV0
ダム作りが
台湾侵攻？
安全保障？
わかりました。やっぱり下野してください。
944:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:06:46 HGa5SyDN0
>>928
地元の人間がダム推進派の町長を選んだから50年の対立に終止符がうたれた訳でして
地元の過半数以上の人間が望んでるダム工事ですよ
945:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:06:55 f1PKPjNT0
>>938
中国が日本のお米を輸入停止にしたことがあるのも知らないかよ。
946:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:08:25 NR+9HCkc0
>>19
既に4600億を超えて、1兆になろうと記録更新中
947:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:08:29 wREbnCz40
>>939
俺も一回土建業界が死ぬ気で1年公共事業やらないでいてほしい
生活がどのようにして成り立ってるか、それの想像力を受益者に持たせないと土建屋ももやってて楽しくないだろ
948:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:08:48 uicrXPnT0
空母から爆撃機飛びそうだよｗ
949:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:09:00 P1OM9lxP0
追加するならまだいいが取り消しとかはないよな？それこそ後出しジャンケンだぞ
次の政権を担うかもしれんくせに誰かからクレーム付くたびにマニフェスト変えてたら信用なくなるぞ
950:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:09:06 VA2nypsV0
>>941
東京で30数年住んでるけど、節水のおふれは出たけど、ちょっと我慢しただけ。
そのちょっと我慢するぐらいで大丈夫なら、莫大な血税を使われたくない。
951:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:09:54 sHRxO54Q0
>>924
＞ダムは満水になれば、入水分を出すしかないんだよ。治水効果ゼロなんだよ。
＞こんな事は子供でも判るだろ。
バカだ、根本的にバカだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
水害ってのは概ね時間当たりの水量の問題なんだ。
１時間に４０ミリ雨が降った場合、そのまま流せば降った分がそのまま下流に流れる。
でも一部でもダムに溜め込めば３０ミリ相当の水量になるかもしれない。それだけで十分治水効果。
溜めた水は雨が収まってきたら徐々に流せばよい。
952:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:09:57 NJFMyuZc0
>>943
コイツだめだ・・・
ダム作りは安全保障政策そのものだよ。
マスゴミが流す情報しか知らないのか君は。
953:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:09:58 wFQ6qb5EO
>>942
氾濫しない間は必要じゃありません
氾濫したら必要です
954:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:10:55 xdPT0KH00
>>944
反対派を土建屋や土建政治家が脅して、立ち去らせたんだろ、このクソ土建屋め
955:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:10:59 TFER265w0
そもそも地元が賛成か反対かが大きいな
地方自治体が望んでいるなら民主党が悪い
これは、民主党の政治パフォーマンスだけでしかないね
956:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:11:09 f1PKPjNT0
>>943
中国が日本の水利権を狙ってるニュースが流れたのは知ってるよな？
957:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:11:49 BC+dXF/2O
>>933
カスリーン台風後に作られた利根川水系のダムは何の役にも立って無いって？
958:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:12:28 Txc7nZMf0
>>953
だったら利根川水系・氾濫でググれば必要なダムと結論付けられるけどｗ
と、書いたところで君は釣りだと気がついた
うまいこと釣られたな
959:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:12:53 f1PKPjNT0
>>955
むしろ、さっさと作って完成させて快適な町が欲しいと思ってるやつ多いんじゃね。
ダム計画があがると、着工した場合、無駄遣いになるから抑えちゃうし。
沈むのに、家とか建て替えれないしｗ
960:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:12:59 iefKXu3S0
ダム建設が正しいか、間違ってるかはわからんが
民主は地方分権する気ないだろってことはわかった
961:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:13:21 CmuP8vL10
民主の政策って、ちゃんと検討してんの？
ただの、思い付きじゃねえか？
962:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:14:20 VA2nypsV0
>>952
馬鹿で結構ですよ。
貴方の妄想に付き合ってられない。
台湾進攻がいつあるの？中国が日本侵略？
何をほざこうが、結果はご覧の通りですよ。
結果がご覧のとおり、あなたの妄想には付き合ってられないので下野です。
それが国民の意識。ネトウヨの意識との乖離。
963:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:14:41 lqyDAzxM0
>>941
異常気象のせいで今後必要になれば、その時作ればよい。
道路や鉄道は老朽化して狭くてカーブが多いから、ダムが無くても
付け替え線は完成させるべきだと思う。
それが嫌で万座や草津温泉に行きたがらない都会の人もいる。
964:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:17:24 KPswpSUa0
土建屋を必死で叩いてるやついるけど
彼らは昔から選挙いって、自分たちの利権訴えてきたぜ？
政治腐敗とか自民独裁とかはまさに自己責任
無関心な層が馬鹿を見てるだけ、今頃気づいても後の祭りすぎる。
965:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:17:53 lqyDAzxM0
>>944
あなた地元の人？
賛成派の多くが、付き合いで賛成したでしょ。
田舎なんだからそういうのわかるよね。
966:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:20:09 UBLCuW6Z0
4000億以上の事業をいきなり中断ってのも凄いな。
この工事を受注してる末端の小さな会社は潰れるだろうなぁ
そうとうな失業者が出ると思うけど、どうすんだろ？
967:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:20:53 Txc7nZMf0
【政治】民主マニフェスト、高速道路無料化、北海道で先行実施へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
はっはっは、利権誘導ワロス
968:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:21:44 VA2nypsV0
土建は必要だけど、あまりにも増えすぎた。
利権をむさぼる土建屋が。だからボンボン潰れた。それでもまだ多いと言われてる。
土建屋は、常に回転していないとやっていけない。その意味では辛い仕事だけど、その分、入りは大きかった。
今までとっても甘い汁をすすっていた。
969:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:22:08 MK16fvNZ0
ハッテン場ダムってどこにあんの？
970:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:22:14 f1PKPjNT0
>>963
水利権という名目で付け替えの費用でてるから
ダムを中止した場合、それらも中止が妥当。
971:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:23:04 BUiONgeS0
おい群馬、埼玉、千葉で水に困ってるやつ手を上げろ
えっ工場がブッつれまくって水が余りだしてる？？？
どこのどいつらのせいだ？
上流域護岸工事でコンクリうったら
下流の水量不えて、下流域公示した頃の予想水量超えるな
小学３年の知識で充分だ。
972:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:23:16 wFQ6qb5EO
どうせ何かあっても、昔の自民党が悪い、の言い訳だろｗｗｗ二年くらいはこの言い訳で行けるかもなｗｗｗ
973:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:23:41 HGa5SyDN0
>>965
私は群馬県在住ですが地元じゃないですよ
でも、ある程度知っています
品木ダムの実績や品木ダムの意味を知っていて反対してる住民はほとんどいませんよ
もしかしてここにいる人は品木ダム知らないのでは？
だから水は不足してないとかダムはいらないって言ってるんじゃないですかね？
974:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:24:11 9ulMIbkc0
民主党の本部と国会議員ってムリして自民党と反対なことばかり言ってるから
地方県連とズレちゃうことが多いんだよな
地方は賛成、中央は反対
そして中央は社会党グループに擦り寄る連中ばかりだから
ほんとに分けわからん政党だよ
975:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:25:11 lqyDAzxM0
>>966
そこで、関越道の渋川伊香保インターと上信越道の碓井軽井沢インター間に
片側1車線で良いから、自動車専用道路を作ればいいと思う。
観光客がたくさん来てくれると思う。
976:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:25:39 zuNAlUmN0
>>925 >>928
民主党員の自作自演はやめてくれ。
>>954
昔からごね得って言葉があって補償金の上積みを目的とした反対が大多数。
一部少数は本気で反対していたのも事実だけどね。
東京だって開発で道路拡張でみんな土地削られているのに田舎だと同情論なるんだよ。
977:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:27:23 NR+9HCkc0
東京都の水需要予測はことごとくはずれて、明らかに新規のダムが入らない状況なんだよね。
しかも当初の予定になかった橋まで作ってやがるし。
978:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:28:52 9ulMIbkc0
諫早湾の干拓も中央と漁民は反対
県連と住民は推進
あの肝炎のねーちゃんは久間に負けるから
979:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:29:13 BUiONgeS0
これ以上コンクリうって日本の土壌をアルカリ化を加速させて
主食をホウレン草にでもするつもりなのか？
まぁ中国の汚染を放置して酸性雨降らせてＰＨ保つってのも面白いが
ばかげてる
980:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:29:25 5x/12txmO
知事が反対しても県民が賛成なら問題ない。
981:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:29:49 gl1SCwHN0
>>924
但し書き操作だろ。分かるぞ。
だがさあ、なんで満水になるまでの間に安全に避難できるとか考えられないの？
逆にダムのせいで被害が増えてるってならわかるがそうじゃないだろ。
982:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:31:23 UBLCuW6Z0
>>925
工事を中止するのは号令一発で簡単だろうけど、
中止すると怖くて物も言えないような元土建屋の人たちが
失業者になって平日の真っ昼間にウロウロし始めるよ。
中止するには、その分の雇用も考えないといけないと思われ。
>>966
その人たちは観光事業のどういう仕事するの？
どのくらいの人が失業するのか知らんが（ダムだから数千人規模？）、
全員あぶれないくらいの雇用のキャパも必要だろうし。
983:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:32:41 wFQ6qb5EO
護岸工事も津波が実際に来てから考える
何だ完璧じゃないか
984:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:33:36 sHRxO54Q0
そういやミサイルが着弾したら
対策を考えると言い放った危機管理能力に溢れた
政党があったなｗｗｗ
985:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:34:25 UBLCuW6Z0
色んなとこから公約に苦情がでてるし、
民主の公約、早々にバージョンアップしそうw
986:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:34:34 lqyDAzxM0
もはや水よりも吾妻渓谷のほうが貴重な資源だと思う。
今は道が狭くて駐車場が無いから、観光客は通り過ぎるだけで、
見物することができない。
上に付け替え道路が完成すれば、旧道を一方通行にして片車線を
駐車場にすれば、たくさん観光客が来てくれると思う。
987:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:34:49 9ulMIbkc0
地元のプロ市民グループが党中央を牛耳ってる社会党グループにチクって
それをそのまま反対にしちゃったんだよ
FTA締結公約を一日でひっくり返した事をまた繰り返すだけだよ
988:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:36:13 Txc7nZMf0
>>986
環境保全からの視点で言うなら
道路も最小限にとどめるべきだろ
なんでダムだと拒絶反応が出るのか分からん
989:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:36:32 VA2nypsV0
ダム建設で水没予定の吾妻渓谷と川原湯温泉
URLﾘﾝｸ(www005.upp.so-net.ne.jp)
990:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:36:37 sNUJ/VXm0
>>473
無駄なダムは知らないがうどんで水を涸らしている香川県の存在は無駄だな
991:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:37:21 OQsxw94O0
学歴のある連中が派遣でヒイヒイ言ってるのに、
なんでこんな低能のやつらを税金で雇用してやらんといかんのよ。
992:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:37:23 NJFMyuZc0
■北朝鮮ミサイル
→着弾してから対策を考えます
■中国の台湾侵攻
→実際に起こってから対策を考えます
■水不足
→今が大丈夫なら未来も大丈夫なはずだし、問題が起こってから対処すればいい
■洪水
→実際に起こったらダムを作れば良い
何この死亡フラグ
993:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:38:02 wREbnCz40
そろそろスレ終わるけど結局こっちがデータ出してもデータで反論が返ってこず残念だった
994:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:38:40 HGa5SyDN0
>>993
どのデータ？
995:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:38:56 j2QznDzM0
どっかのダムで市民団体の反対でダム建設が一向に進まない間に洪水が起きて、
今度は行政が治水対策をしなかったから洪水が起きたって訴えてた市民団体がいたな。
996:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:38:58 lqyDAzxM0
>>988
環境資源ではなく、観光資源だと思っている。
997:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:39:15 wFQ6qb5EO
香川のうどんのFTA締結します
998:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:39:23 mFdd9IZ60
反民主党デモ（８月２日、東京）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主党に宣戦布告！ 8月2日デモ宣伝動画②！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
999:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:39:33 NJFMyuZc0
>>991
おまえさ、土建屋って全員が低学歴の土方だと思っているタイプ？
自動車とかでもそうだけど、末端の作業員というのはどの業界にもある。
かたや、数学や物理の知識の無い人間がダムを設計したり、
プロジェクトの管理をしたりしているとでも？？
1000:名無しさん＠十周年
09/08/01 03:39:40 wREbnCz40
>>994
ダムはある程度新潟豪雨時でも被害軽減したってデータに対するデータ
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。