09/07/31 20:32:50 dqmcXhwz0
現在の市庁舎を市と府の共用庁舎として、住民サービスに近い部署を配置する。
残りの部署はWTCに引越す。
そして、府庁舎は取り壊して、民間に売却、または緑地にする。
これが一番いいと思う。
164:名無しさん@十周年
09/07/31 20:37:12 8YGWNZns0
>>156
>>161が正解
借金の返済は大阪市がする
大阪府は約100億円で購入して終わり。
156はバカというか恥ずかしい
165:名無しさん@十周年
09/07/31 20:39:04 RVXFvhtE0
>>161
で、具体的にいくらで売るとか決まってねーだろうが。 更に今WTCには市がらみの店子で店子全体の
8割を占めているのが実情。 それも赤字補填の為に通常より2倍近い賃貸料を払ってな。
だから結局赤字に関しては何も進捗してねーんだよ、ボケ。
では何か? 仮に民間に売れたとして、もうささえる必要は無いから、今居る市の店子は全員安
く引っ越せるとでも? バカも休み休みいえ。
166:名無しさん@十周年
09/07/31 20:39:38 JGlCGsXE0
おれもよくわかんないけど、移転した方がいいと思う。
移動についてこれない奴は辞めるだろうし、大阪市と最終的に統一する気なら
広いところの方がいいと思う。で、大阪市は、邪魔だと思う。職員は、横浜の2倍いるし、
URLリンク(www.siju.or.jp)
そして、大阪の中心にいるんで、経済的には潤ってる。でも大阪市にしか還元されない。
ここを大阪府と一緒にしたら、大分無駄に税金がかからないと思う。
どうじゃろ?
大阪市と大阪府いっしょにならないなら、移転しない方がいいと思う。
でも、橋下は、これをやろうとしてるんじゃね?
個人的にはがんばって欲しい。
167:名無しさん@十周年
09/07/31 20:40:56 Nw2HOgKD0
議案提出くらいいいじゃん
議会も態度が変わらないならさっさと否決すりゃいいだけ
で、橋下も次の議会でまた提出、議会否決
問題ない
168:名無しさん@十周年
09/07/31 20:41:19 mTo7SOw10
>>164
大阪市がコケたら、府も無傷ですむ訳ねーだろうがw
基本的に頭おかしいのと違うか? オマエもw
169:名無しさん@十周年
09/07/31 20:43:31 8YGWNZns0
>>165
また書き込んでるよ
会社清算時に借金が残ってる場合は
基本借金した大阪市が払う
例えば借金で破産した人の家を購入する場合
その家を購入したひとが破産者の借金を引き継がないでしょ
170:名無しさん@十周年
09/07/31 20:46:08 8YGWNZns0
>>168
なにが言いたいのか分かりません
具体的に事例をお願いします
逃げるなよ!
171:名無しさん@十周年
09/07/31 20:47:37 mTo7SOw10
>>169
オマエは根本的に理解してない。 大阪市が借金を払うから府は無問題って正に役人の答弁。
市民や府民からすれば、大阪市が債権団体とかに陥れば、それこそ公共サービス等に重大な
支障をきたす事を全く理解してない。
同じ家族なのに息子が借金をしたから、息子からだけ取ってね、オラシラネという父親みたく振舞えりゃ
いいが、その息子は家族が住んでいる家を抵当に入れてましたとさw
父親(府)としても大弱りになるわな、その場合はなw
172:名無しさん@十周年
09/07/31 20:51:16 mTo7SOw10
>>170
本当にバカばかりだなw 大阪の中核都市である大阪市が債権管理団体に陥って、
大阪府民(敢えて府と言わない)に重大な支障がないといえるか?
府を構成する市を破綻させたら、そのとばっちりは確実に府にも跳ね返ってくるだろうが!
只でさえ大阪は景気が悪いのに、更には行政サービスの低下による益々の市民やら市在住の
企業達が愛想をつかして他県へと流出してみろ、それこそ大阪沈没だっつーの。
それぐらい理解しろ、アホ。
173:名無しさん@十周年
09/07/31 20:51:40 8YGWNZns0
>>171
基本的に理解してないな
大阪市や堺市などの政令指定都市は独立してるんだよ
大阪府は関係ない。
174:名無しさん@十周年
09/07/31 20:52:38 cGdYstg90
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
ヤレヤレ… 【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
. ∧__,,∧ 【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
( `・ω・) 【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
. /ヽ○==○ 【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
/ ||_ | 【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
175:名無しさん@十周年
09/07/31 20:54:49 eWOnJjDe0
大阪は独立して違う国になってほしい。
176:名無しさん@十周年
09/07/31 20:55:17 pPV2J7RZ0
>>172
じゃあ来年再建団体化する泉佐野市を例に取って実例を挙げてみて
177:名無しさん@十周年
09/07/31 20:55:24 8YGWNZns0
>>172
感情論で言われても法律でそうなってる
どうしようもないよ
178:名無しさん@十周年
09/07/31 20:56:39 mTo7SOw10
>>173
だから言ってるだろ? 会計が別だから問題じゃなくて、大阪市民や堺市民は同時に大阪府民
でもあり、更に市内に勤め先があるその他周辺部都市からの大阪府民も大ダメージを受けるって
いいたいんだろうが! 大阪市等の公共サービスが低下したら、それこそ市から住民やら企業が抜け出し、
そのとばっちりは府へも跳ね返ってくるって理解できない?
大局的な見地で一遍モノをみるようにしたら? 基本的に小役人の考え方だぞ、正にその理屈はw
179:名無しさん@十周年
09/07/31 20:57:37 //3g3jCzO
ハービィ・デント的な?
180:名無しさん@十周年
09/07/31 20:58:50 mTo7SOw10
>>176
泉南の程度の悪い連中がちょろっと住んでいる泉佐野市と、経済やら金融エンジンとして大阪の心臓部
である大阪市と一緒にするなってw
まあ大阪府の職員としてみれば無問題といいたいのだろうけどなw
181:名無しさん@十周年
09/07/31 21:02:16 mTo7SOw10
>>177
感情論やら法律論で話をしているんじゃねーの。
大阪市の借金だからといって、府は放置しておくのはマズイって話をしているだけなの。
税収やら何やらその構成する大阪市が悪化すると、大阪全体に影響を及ぼす事について
力説しているの。 北摂であっても泉南・泉北であっても大阪東であっても皆大阪市の中心部と
経済的に密接にリンクしているだろ? 本当に大阪府に住んでいるのであれば市の借金なんて
府(民)としては別にいいやw なんて決していえないはずなんだが?
182:名無しさん@十周年
09/07/31 21:04:48 8YGWNZns0
>>178
それは仕方がないだろ
夕張市をみても分かるように
市から離れていった人は多い
なんともならないから橋下知事が頑張ってるんだろ
そのようにならないために。
だから、橋下知事を応援している。
183:名無しさん@十周年
09/07/31 21:08:36 mTo7SOw10
>>182
だから市の借金(負担とか)を少しでも減らそうとする橋下知事の行動は文句のつけようがない
のはこちらも主張している通りじゃん。
本当は平松の仕事なんだがな。 しかし平松が頼りないから府(親)としても心配でアレコレ
動いているってのは正に正しいだろ?
市の財布と府の財布は別勘定だから無問題、なんて抜かしている連中ばかりなんだぜ?
このスレには。
184:名無しさん@十周年
09/07/31 21:09:32 SM8Ak8H20
>>163
賛成
府と市の合併で大阪都もありかな
185:名無しさん@十周年
09/07/31 21:13:34 8YGWNZns0
>>183
気持ちはわかるし、その通りだと思う
しかし、基本的に府は大阪市に手が出せない。
大阪市の職員の給与を橋下は減らしたいだろ。
しかし、それが出来ない相手が相手だからな。
186:名無しさん@十周年
09/07/31 21:21:56 Lt/3pFSm0
>>185
実績を見せ今回恩を売って
平松を軍門に下らせて
裏からリモコン操作は可能じゃないか
187:名無しさん@十周年
09/07/31 21:26:36 8YGWNZns0
>>186
橋下さんに言ってください
弱小一般市民に言われても・・・
188:名無しさん@十周年
09/07/31 21:28:10 J5dG7BigO
大阪府は兵庫県から尼崎市・伊丹市・川西市・猪名川町を編入するべき!
編入させたあと大阪市域を拡張する!
新大阪市域は尼崎市・豊中市・吹田市・摂津市・守口市・門真市・旧布施市を大阪市とする!
そして新しい区域を設定し大阪市を解体、
新しい区を大阪府特別区にする!
将来的には堺市・伊丹市も大阪府特別区に編入!
千里か摂津に首都機能の半分を移転!
大阪国会議事堂、
大阪御所も建設する!
新しい大阪府庁舎は大阪城にする!
今の博物館の大阪城を改造し中を府庁として使えるようにする、外見は今の城のまま!
その方が地理的には便利だろう!
橋下頼んだぞ!
189:名無しさん@十周年
09/07/31 21:31:00 8YGWNZns0
>>188
それって道州制じゃないの?
190:名無しさん@十周年
09/07/31 21:46:53 jNld4/+S0
>>184
前々から議論されているけど東京のように特別区にして
大阪市廃止して大阪府にしちゃえばいいのに
大阪府大阪市って住所くどいのよw
191:名無しさん@十周年
09/07/31 21:49:20 bU/EbAIu0
いずれ道州制になったら市なんて必要ないんだから
192:名無しさん@十周年
09/07/31 21:50:01 X/9ly6ic0
住民投票でいいんじゃない。
そりゃ府庁は交通の便が悪いとこよりいいとこにあったほうがいいとおもうけど、
長い目でみりゃ、大阪府が破綻するよりましでしょ。
大阪人が先を考えない馬鹿か否も解るし。
193:名無しさん@十周年
09/07/31 21:54:08 irBAomDi0
またそういうことを
194:名無しさん@十周年
09/07/31 21:55:04 kmEkwYNI0
ほしゅほしゅ
195:名無しさん@十周年
09/07/31 22:00:50 M77XCg/g0
大阪府内に通算30年ほど住んでるけど、その間府庁に行った事なんて、1回?くらいしか記憶がない。
一般の市民には用のないところなんだよ。
WTCに移転しても、別に困らない。
府庁や県庁ってのは普通その府県の中心部にあるから、南港に府庁、というのは確かになんか変な気もするけど、
その違和感さえ除けば、別にどこにあってもいいような気もする。
……スレチだけど、ATCはどうなってるんだっけ?あの激しく使いにくそうな建物(笑)
196:名無しさん@十周年
09/07/31 22:01:47 YVcAjqs/0
スレ違い
197:名無しさん@十周年
09/07/31 22:11:09 MupYdfD40
>>195
橋下も同様に足を運ぶ必要がないから不便な所にあっても問題無いと
言いながら、片方では府庁が動けば人も動き活性化すると矛盾した事を
言ってるんだよね
198:名無しさん@十周年
09/07/31 22:16:16 bFgXNJi70
>>162
>上町台地にある民間に便利な場所
上町台地は活断層の真上なわけだが。
それに防災のための実働部隊は府庁とは無関係だろ?
府庁は府職員の歴史的見栄のためにあるわけじゃないぞ
199:名無しさん@十周年
09/07/31 22:19:07 Lt/3pFSm0
>>197
それちょっと発言内容はしょって無いか
確か職員何千人が動けば・・・だった気がする
200:名無しさん@十周年
09/07/31 22:20:29 fu/AGaWvO
>>197
べつに矛盾してないけどな
府民は直接、用はないけど
企業は自然と役所の周りに集まってくるから
企業が集まればデベロッパーが開発に凌ぎを削るし
人が集まれば役所は費用対効果の高い整備がしやすくなる
201:名無しさん@十周年
09/07/31 22:28:14 ycmFge+Z0
>>200
用は無いこと無いだろ・・・。
何のための役所だよ。
WTCはあまりにも不便すぎるからな。
橋下さんのこれだけは俺も理解できん。
今でも朝はトラックが橋の上で動かなくなるほど渋滞するんだぜ?
あんな場所にあんなハコモノを作った大阪市役所が基地外なんだよ。
アイツらのケツをなぜ大阪府や橋下さんが拭かなきゃならないのか理解に苦しむ。
で、一番の元凶である大阪市の小役人どもは涼しい顔してんだぜ?
202:名無しさん@十周年
09/07/31 22:34:40 bFgXNJi70
>>201
>WTCはあまりにも不便すぎるからな。
たかだか、同じ大阪市内だろ
本町から東に2駅か、西に6駅かの差がそんなにあるのか?
用があるのは府民じゃなく、所詮業者だろ?
たいした問題じゃねーよ
203:名無しさん@十周年
09/07/31 22:35:39 xxJytFp70
>>200
市局の多くが移転して二千人以上がWTC勤務になったのに
全く発展してませんね
水道局や建設局など府庁より余程人の動きのある部署なのにね
204:名無しさん@十周年
09/07/31 22:37:15 fu/AGaWvO
>>201
じゃあ府庁に一般府民が何の用があるんだよ
俺は大阪に15年住んでるが一度も行ったことない
パスポートも天王寺でつくった
205:名無しさん@十周年
09/07/31 22:41:32 ycmFge+Z0
>>202
業者っちゃ~業者だけど同時に府民でもあるわな。
今ならチャリンコで「ちょっと認可申請してくるわ~」って行ける距離と半日仕事になる距離じゃ府民としてかなりの時間的経済損失と痛みになる。
俺も橋下さんの地方分権論や関西州には大賛成だから大阪湾を望むあの地域が関西の中心都市に変貌し活性化することには大賛成だよ。
だけど不便ってだけの話じゃなく府議会が問題視してる防災面もマジでヤバイと思うよ。
それに大阪市役所のクソどもが責任を取らないってのがマジで頭にくる。
破綻させりゃいいんだよ。
そして大阪府の直轄でもう一度ウォーターフロントを再開発して欲しい。
ちょっと急ぎすぎだわ。
206:名無しさん@十周年
09/07/31 22:44:59 bFgXNJi70
>>205
>今ならチャリンコで「ちょっと認可申請してくるわ~」って行ける距離
・・・おいおい。
何でそんな少数部落民の都合を考慮してやんなきゃなんねーんだよ。
馬鹿じゃねーの?回線切って氏ねよwww
207:名無しさん@十周年
09/07/31 22:45:21 T45c/vHy0
府議会をあいりん地区に持っていけばいいんだよ!
何のメリットがあるかわからないけど、面白いじゃん
208:名無しさん@十周年
09/07/31 22:46:50 GAeKwUG/0
大阪市民以外はわかりにくいかもしれないが今の府庁がある谷町は大阪城の横でほんとに大阪の中心ってかんじ
対するWTCは南港の僻地ってイメージ
ただ実際に時間的な距離がそんなに問題かっていわれたら実はたいして不便ではない
そして何より例え少々不便なとこであろうと一般府民にとってはなんの問題もない
今まで一度も府庁へいったことない人間のほうが大多数だろう
209:名無しさん@十周年
09/07/31 22:47:26 X4HcM2Cw0
野党の民主、共産も「理解に苦しむ」
どうぞどうぞ苦しんで死ね
210:名無しさん@十周年
09/07/31 22:51:43 fu/AGaWvO
>>205
業者や職員はそれこそ仕事なんだから不便なら役所の周りに集まるしかないだろ
それが役所が移ったことによる影響だろ
嫌なら時間かけてくるか、役所にくる必要のない仕事に変わればいい
それも影響
211:名無しさん@十周年
09/07/31 22:52:28 T45c/vHy0
ウォーターフロントで高台がいいのなら、天保山なんかどお?
山なんだし地盤沈下とかかんけーないと思うの。
212:名無しさん@十周年
09/07/31 22:55:10 qReBhiFg0
知事の展望が理解できる一方で、よいことばかりではないのも分かる。
だがこの議員らは「もう終わったことだ」としたいだけじゃないの?前回きちんと検討したの?
213:名無しさん@十周年
09/07/31 22:56:40 a3YCI+qQ0
景気対策として新しい庁舎を建てれば良いだろ。
職員用のスポーツジムとかも作っちゃえ、知事も使えるようにな。
214:名無しさん@十周年
09/07/31 22:58:36 ycmFge+Z0
梅田→9分→大国町→11分→住之江公園→14分→中ふ頭→徒歩5分→WTC
梅田→4分→本町→3分→谷町四丁目→徒歩2分→大阪府庁
谷町四丁目ならバスもあるし大阪市内なら自転車や場所によっては徒歩でも行ける。
一般府民を連呼してるがその一般府民が勤めてる企業はどこに集中してるんだ?
本町界隈のオフィス街から上記ほども遠くなれば相当な時間的経済的損失が生まれるぜ。
それを帳消しにできるほどのメリットが無いから橋下さんのこの件のこだわりだけは疑問なんだよ。
215:名無しさん@十周年
09/07/31 23:00:57 T45c/vHy0
問題が関西人の移動手段がほとんど自転車か原チャリだという事だなー。
大阪出身の知り合いに聞いた話だと、通勤時間帯なんかごどう筋?とかいう
何車線もある道が自転車と原チャリでほとんど満員になるんだって。まるで中国みたいらしい。
216:名無しさん@十周年
09/07/31 23:01:04 t0myi4xGP
>>205
無駄な空白行を使う奴が、時間的損失やとw
南港の再々開発にも繋がって、府庁に関連する企業等も動くし、
府庁跡や周辺の空きビル建て替え等、経済的な動きも大きい。
アクセスや防災面に関しては、今のままでは無く改善されはずだし、
マジでもっと勉強しろよw
217:名無しさん@十周年
09/07/31 23:02:47 ezaaG1Ew0
>50
夢の島だから
218:名無しさん@十周年
09/07/31 23:03:47 BLIyuy8q0
>>214
府庁移転でもしないとどうしようもない物件なんじゃないだろうか
こんなん作ったり島作ったりした奴らは何考えてたんだろ
219:名無しさん@十周年
09/07/31 23:04:24 A/4LzsNb0
>>216
と言うような目論みを持ってWTCは建てられたんだけど
失敗して破綻したんだろ?なのにまた同じ幻想抱いて
同じ失敗をするのか?w
220:名無しさん@十周年
09/07/31 23:05:16 ycmFge+Z0
>>215
誰がそんな大嘘をwwwww
ごどう筋じゃなくて「みどう筋」ね。
確かに市内中心部じゃ自転車は必需品だよ。
大阪ってエコだろ?
221:名無しさん@十周年
09/07/31 23:05:19 Lt/3pFSm0
んじゃいっそ伊丹空港に平屋建て(地震対策)で
222:名無しさん@十周年
09/07/31 23:07:45 A/4LzsNb0
悪いけど、都市全体で地盤沈下してる大阪に企業は集まらないよ。逃げるばっかりで。
223:名無しさん@十周年
09/07/31 23:08:19 bFgXNJi70
>>214
今更もっともらしく試算したって遅いぞ。チャリンカー君wwww
大阪市下の企業がすべて、府庁への自転車移動を前提にしてるわけじゃないし、
これは市庁舎じゃなく、府庁舎の話なんだよ。
大阪市外の業者にとっちゃ、谷四だろうが、南港だろうが大差ねーよ。
あんたらの自転車移動を維持してやるために府庁移転がNGとか有り得ないからwww
224:名無しさん@十周年
09/07/31 23:10:07 ycmFge+Z0
>>218
大阪市役所のウジムシ役人どもがやったんだよ。
大阪府がやった失敗なら大阪府がケツを拭くのが筋だと思うけど大阪市のクソどもがやった失敗をなぜ大阪府が?って思いも俺の中では強い。
大阪市民の俺でさえそうなんだから他の大阪府下の市町村の住民ならなおさらじゃね?
で、一番の元凶である大阪市役所がWTCに移転する話は一瞬で消えて以降は何の努力もしていない。
橋下さんの考えがホント読めん。
何か今は発表できないようなカラクリでも考えてるのかな?
225:名無しさん@十周年
09/07/31 23:10:14 t0myi4xGP
>>214
わざわざ遠回りしたルートを晒して情報操作しなくても、
現状(道路・鉄道)のままだと、最短ルートを使ってでも、
誰もが現在の府庁からは遠いのは解ってるでw
226:名無しさん@十周年
09/07/31 23:12:13 NQ4OHFa90
こういう馬鹿がでしゃばるって時点で
WTC移転が良い事だって証明しているようなものだね。
さて、公○党は何処の既得権者とスブスブなんだろうねぇ~
あと一部の馬鹿自○議員も
もうすぐ大音響とともに崩れ去る糞どもがマブタニに浮かぶぜ。w
227:名無しさん@十周年
09/07/31 23:12:58 UC8LHOjz0
WTCに府庁に移転しても
アクセスわるい
メリットなし
府庁がきたところで企業が集結なんかせん
開発できるならとっくにできとる
228:名無しさん@十周年
09/07/31 23:15:08 t0myi4xGP
>>224
「考えが読めん」じゃなくて、「新聞が読めん」じゃないの?
「・・・だから、南港・WTCを拠点にしたい」と、きちんと説明してたやん。
229:名無しさん@十周年
09/07/31 23:16:56 kDsY3rPVO
不信任させて、これ争点にして解散さしようや!
230:名無しさん@十周年
09/07/31 23:18:34 M77XCg/g0
>大阪府の直轄でもう一度ウォーターフロントを再開発して欲しい
いらん。ムダ。自分のカネでりんくうにでもビル建てれば?
ATCの駅(名前忘れた)を出れば見渡せる広大な空き地に、彩都に箕面新町。いらんつーの。
そんなカネがあるんなら、府大や府警にもっとカネをかけてくれるほうが自分は嬉しい。
大阪市役所の連中が責任感ないのは、自分も腹立つけどね。市長があれじゃ、下も襟を正さないよ。
>梅田→9分→大国町→11分→住之江公園→14分→中ふ頭→徒歩5分→WTC
違う。
梅田→5分→本町→15分→コスモスクエア→2分→トレードセンター前→徒歩3分→WTC だろ、北から行くんなら。
そして梅田から府庁にいくんなら、東梅田→谷4一本。淀屋橋からなら京阪、本町からなら中央線だろうけど。
淀屋橋・本町界隈のオフィスに勤めるみんながみんな、府庁に用なんてあるわけじゃないし。現に自分は府庁に
仕事でもほとんど行ったことないけど、日銀の支店には一時期通い詰めてたよ。まあそんな人も少ないだろうけど。
231:名無しさん@十周年
09/07/31 23:19:39 bFgXNJi70
>>228
まあ、現府庁に群がって寄生するような程度の低い地元癒着業者に何を言っても仕方ない。
ノミはノミ取り粉を快く思わないんだろ。それは理解できる。
232:名無しさん@十周年
09/07/31 23:24:40 FHbDHAkE0
府民の意向を軽視している府議会が何を言ってるんだか。
233:名無しさん@十周年
09/07/31 23:25:13 NQ4OHFa90
>>214
この人、まだOTS線が有った頃の話してるんじゃない?
府職員かな?通勤非で無いと思い込んでこの経路かいてるんじゃないかと・・・
2年ほど前に地下鉄と同じ料金になったの知らないのかもよ。
もしくは中央線の西の終点が何処なのか知らないだけかも。
>>227
確かに現在でも
URLリンク(www.cosmosquare-djc.jp)
こんくらいしか企業いないよね。
でも移転してどうなるかなんて誰にもわからんと思うよ。
URLリンク(www.cosmosquare-djc.jp)
確かにまだまだ空き地だよなぁ。
234:名無しさん@十周年
09/07/31 23:25:27 A/4LzsNb0
>>226
【橋下日記】(14日)「僕は強い人の力を借りて騒ぐのが得意」
>11時 ホテルニューオータニ大阪(大阪市中央区)で開かれた公明党府本部
>新春年賀会に出席。「僕は強い人の力を借りて騒ぐのが得意。国に対して
>言いたい放題できるのは、公明党の先生方が後ろにいてくださるから」とあいさつ。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
ワカモノ対談 橋下大阪知事VS谷合公明党青年局長
URLリンク(www.komei.or.jp)
公明(創価)とズブズブの橋下
235:名無しさん@十周年
09/07/31 23:26:53 /6S4RF0+0
民主党のマニュフェストなんて意味ないじゃんw
↓ ↓ ↓
「オバマ氏と全く同じだ。オバマ氏をちゃんと見て下さい」。
民主党の藤井裕久最高顧問は30日の日本BS放送の番組で、同党が海上自衛隊の給油活動を
当面継続する方針を固めたことについて、イラク駐留米軍の撤退期限を選挙公約より遅らせた
オバマ米大統領を引き合いに、正当性を強調した。
藤井氏は「オバマ氏は(米軍が)イラクから直ちに引き揚げると言っていたが、大統領になると
できない。現実に政権を取れば、引き揚げるのにも段階がある」と指摘。「(民主党も)与党になれば
米国との約束を守らなきゃいけない。野党の時の発言と与党の発言は違っていい」と語った。
URLリンク(www.jiji.com)
236:名無しさん@十周年
09/07/31 23:29:49 NQ4OHFa90
>>234
ほう
コレ解りやすいね
自民も、民主も、公明も
若者はまともに話せるのも居るんだね
糞なのはジジイどもってのが良くわかった。
一度
URLリンク(www.gikai.net)
みてみー
若いのと糞ジジイとの差がわかりやすい。
237:名無しさん@十周年
09/07/31 23:31:18 A/4LzsNb0
>>236
普段は若いも年寄りも無く層化層化とか言って公明層化批判してるくせにw
無理するなよw
238:名無しさん@十周年
09/07/31 23:51:22 5ljtbNU20
数年前まで南港で働いてたけど、
台風来た時、橋が封鎖で会社に泊まった。
スーパー行くのに車で買出し。コンビニは少ない。
今は改善されたのかな~
239:名無しさん@十周年
09/08/01 00:22:47 7Xc+lTxs0
民主政権下で思いっきり干されるがいい
240:名無しさん@十周年
09/08/01 00:25:52 vXsjtCdy0
>>239
それはない。
大阪800万人の府民がバックについてる限り民主党ごときに手は出せない。
241:名無しさん@十周年
09/08/01 00:28:22 OEJfSppSO
このタイミングで議会わ解散してみたらどうだろなw。
適当な理由くっつけて。
242:名無しさん@十周年
09/08/01 00:38:25 61qQuSbI0
実際大げさにいうほど交通の便は悪くないと思う
中央線直結だし
243:名無しさん@十周年
09/08/01 00:38:27 K1nEVAWu0
そうかなあ
244:名無しさん@十周年
09/08/01 00:40:42 61qQuSbI0
>>208
府職員にしても府議会議員にしてもプチ都落ちみたいな感じで嫌なんだろうな
あと、市の尻拭いっぽいのもムカつくとか。
245:名無しさん@十周年
09/08/01 00:43:19 AJr+kiTE0
>>1
そうなんだよな~。
民主が本当に潰さないといけないのは、まず「県議会」なんだよ。
どこも自民の古タヌキばっか。
246:名無しさん@十周年
09/08/01 00:45:29 DevwUakg0
>>244
寧ろ、大阪城大手前というステータスに固執してるからここまで執拗に反対すんだろ
247:名無しさん@十周年
09/08/01 00:47:25 w5ud6dn80
愛されるより愛せよ
理解されるより理解せよ
分かってほしい
ではダメなんだよ、いい大人なんだから
248:名無しさん@十周年
09/08/01 01:04:43 bcC50XVFi
大阪府だけの立場でなく大阪市も含めた
大阪としての判断なら橋下の言う通りが正解だろ。
所詮府議会は府だけでの考え、市と府を統合しちゃえよ。
249:名無しさん@十周年
09/08/01 08:26:20 RXP8nf9wP
先日橋下知事に噛み付いていた府議のブログもあるわ
URLリンク(azuma-toru.com)
250:名無しさん@十周年
09/08/01 09:31:02 rHXrS81FO
>>241
不信任案可決されないと解散できないからなぁ
民主も熊谷の選挙公約なのになんで反対?
わけわからんわぁ
251:名無しさん@十周年
09/08/01 09:51:52 YXUN9mCd0
アンチ大阪の目で見れば、大阪をかき回してくれる橋下はメシウマだな。
252:名無しさん@十周年
09/08/01 09:54:02 57ShxGzk0
はししたガンガレ!
253:名無しさん@十周年
09/08/01 09:57:31 YXUN9mCd0
>>252
端的に質問させてくれ。
あんたは、♂♀どっち?年齢は10代、20代、30代、40代、50代、60代どれ?
興味を持った。
254:252
09/08/01 09:59:04 hkAVKtci0
>>253
40代♀だがなにか?
255:名無しさん@十周年
09/08/01 10:00:05 hkAVKtci0
>>248
地方分権を主張する橋下が府の下にある市を奴隷扱いは
まずいだろw
256:名無しさん@十周年
09/08/01 10:08:43 YXUN9mCd0
>>254
サンキュ。
すると韓流ブーム系と感覚が近いのか。
そういう人に支持されるんだな。
橋下はかなり問題だと思うのに、いまだにプッシュされる側な点。
彼が自民党の年寄り政治家なら、たとえば武部の外見と年齢なら嫌われまくってると思う。
257:名無しさん@十周年
09/08/01 10:21:16 OoedkwcpO
もう府議会解散しろよ。
土建屋と癒着してる糞議員は一網打尽にすべき。
258:名無しさん@十周年
09/08/01 10:23:42 hkAVKtci0
>>257
府議レベルでそんな土建屋と癒着できるわけないだろw
259:名無しさん@十周年
09/08/01 10:27:36 P74aqqMv0
きちんと説明して民意を問えば良いんじゃない?
反対だったけど、知事の説明を聞いたら良いんじゃないかと意見が変わった
260:名無しさん@十周年
09/08/01 10:28:28 Q6ZJoHjlO
一応、前回との違いは、大阪市から要請があったという点だけど、
これだけでは弱いので、何か別の案を乗せないと無理。
デザインを早急に纏める必要がある。
261:名無しさん@十周年
09/08/01 10:29:26 R4zaO9bQ0
>>258
大阪のどっかの市の市議が癒着で逮捕されてなかったか
262:名無しさん@十周年
09/08/01 10:31:09 YXUN9mCd0
経団連と癒着した知事をどうする
あの会談の様子を見て、変な約束をしたな、と思った
263:名無しさん@十周年
09/08/01 10:33:12 7a5dOnBo0
橋下さんって選挙のとき関西財界と部落解放同盟から徹底的に叩かれたのに
どうして今このふたつと癒着してるの?
264:名無しさん@十周年
09/08/01 10:34:20 hkAVKtci0
>>260
確か試算が超甘く計算してあったからボロが出ないうちに
手じまいしたんじゃなかったかな。
265:名無しさん@十周年
09/08/01 10:36:57 e3YZOUDu0
>>9
何県の?
266:名無しさん@十周年
09/08/01 10:42:09 e3YZOUDu0
反対してんのは府の職員くらいなもんだろ。
意見募集だって府民に対して知らせもせずに
公務員動員して回答しやがって。
267:名無しさん@十周年
09/08/01 10:46:46 YtmTKdEe0
移転しなきゃ箱物を作りまくる破目になるもんな
府議会はそれが望みなんだろうけど
268:名無しさん@十周年
09/08/01 10:49:24 cGnCVUfn0
ちゅうか WTCって 大阪市の不良債権なんだよね。
大阪市長としては、頭を底に擦ってもお願いしないといけない案件なのに、あの市長の態度・・・・・
さすが、民主の応援した市長・・・(・ー・)オワッタナ・・・
269:名無しさん@十周年
09/08/01 11:03:36 il3dOfVs0
良い機会だし府議会自主的に総辞職して解散しろよ
選挙もなくして古い民意で否決し続けても無意味だよ
俺は政治と経済の中心の分離に興味があるから橋下派支持するよ
そして南港でも充分やっていけるとわかれば俺は地震やテロにも頑強に抵抗できそうな生駒山山上府庁計画を強力にプッシュする
270:名無しさん@十周年
09/08/01 11:06:30 REDd5xUb0
大阪市って色んなところがズブズブになってて
議会も役所も正常な機能をしてない気がする
271:名無しさん@十周年
09/08/01 11:11:18 kiPc74YA0
土地勘が無いから、何とも言えん。
272:名無しさん@十周年
09/08/01 11:34:15 7UJoubwpi
公明党が本当に癌になってるな。
次の府議会選では数を減らしてやりたいとこやけど
都議会選の結果見てると恐ろしい。
トップに反創価学会の考えがみえると全く議会を通らない仕組みになってきてる。
273:名無しさん@十周年
09/08/01 11:40:08 XH9h7iXL0
>>268
厳密には 大阪市だけでは無い
建設計画当時は、伊藤忠や丸紅や近鉄や関西電力や大阪ガス、あとは何社か銀行と
土建屋も協力して建てたものなので、ほんとの負の遺産としての意味では
大阪市のみとはいえないよ、現在の不良債権者としては大阪市だろうけどね。
最終的に他の企業が逃げていって大阪市が残っただけ
建設当時は、WTCの隣に伊藤忠の本社ビル計画やなんかもあったんだけど
そっちの企業は東京に建てるビルに資本突っ込んで大阪ベイサイドの計画を進めなかったりして
そのまま、WTCの権利も金で売り払っちゃったわけなのよ。
※近鉄系はATCの方をバックアップしただけあって現在でも色々とイベント行って盛り上げてる
大阪市は民間企業と協力して作ったWTCの最終的なはずれくじを引いた団体
平成2~3年当時の事情をしっていれば、あの態度とかそういった感じではないよ
274:名無しさん@十周年
09/08/01 11:46:40 CA+Me3D80
つーか、災害に対して無防備というなら、普通の企業だって入れないじゃん。
何言ってるわけ?得意げに答える府民も馬鹿じゃん。
275:名無しさん@十周年
09/08/01 13:12:54 HmU9z5dH0
>>266
無駄な広報廃止したのはどこの知事だ?
276:名無しさん@十周年
09/08/01 15:41:50 RE0ebUjC0
大阪府民だが府民以外の意見は無視しろよ
WTCにさっさと移転しろ。
あと、しょーもない意見徴収より街角で世論調査でもしろよ
なんで麻生の支持率は毎週毎週世論調査するくせに
橋下の政策とか橋下の人気は一向に世論調査しないんだ?
大阪府が意見募集した中の80%は反対だったって
そんなもん新聞に載せるなよwアホかww報道機関がやる事じゃないだろwww
誰だってあんなの見抜けるぞ
277:名無しさん@十周年
09/08/01 17:16:20 E/Rk+jwsP
府議会議員の任期が近けりゃ、『賛成!』とか叫んで、
橋下人気に巻かれるんだろうなw
278:名無しさん@十周年
09/08/01 17:59:17 GEe609Fm0
大阪府なんてもうすぐ倒産だろ。
279:名無しさん@十周年
09/08/01 18:02:42 SAphEx/o0
要するに、繁華街から離れた不便な埋立地に行きたくないってだけだろ。
自分らで予算通して立てたくせに。責任取れよ議員は
280:名無しさん@十周年
09/08/01 18:09:38 M7nA8Lfm0
莫大な借金積み上げの片棒を担いでた議会ですから。
こいつらの意見は大阪の為にならないよ。
281:名無しさん@十周年
09/08/01 18:10:48 VmjObPqM0
>>259
じゃあ別の情報を与えてあげよう
WTCを破綻に追い込んだ大阪市の前市長の顧問上山信一が
現在の橋下の顧問をしているのを知ってるかな?
要は現在のWTC移転という絵を描いてる奴は、WTCをあの状態に
追いやった張本人であるという事だ
282:名無しさん@十周年
09/08/01 18:13:03 M7nA8Lfm0
顧問?名前だけで何も仕事してないよ?
283:名無しさん@十周年
09/08/01 18:17:14 VmjObPqM0
>>282
URLリンク(mainichi.jp)
へえ、名前だけで何も仕事してないね
バカ信者って現実見えてないよね
284:名無しさん@十周年
09/08/01 18:20:24 cMUcjoE2P
WTCて何?911のアレ?
285:名無しさん@十周年
09/08/01 18:45:03 0en3jFSx0
世界中にあるやつの一つが大阪にもあるのよ
286:名無しさん@十周年
09/08/01 22:44:20 Z+2diVi90
WTCに移転すると、すでに建設済の別館、新別館とで股裂き配置になるよね。
府庁全部をWTCと周辺更地に移転するなら一定理解できるけれど、橋下の
提案はそういう話ではなかったと思う。
関西州の州都として確保するなら府庁移転とは別個に各府県に出資を募って、
特別会計で確保してもらいたい。
そもそも今回の再提案の説明が無茶苦茶だから今回も三分の二はムリだろうな。
287:名無しさん@十周年
09/08/01 23:18:54 a9oMBNDi0
通天閣に移せばいいじゃん。
288:名無しさん@十周年
09/08/02 14:49:28 xMfEilgM0
NYのWTCは911で崩壊したから
今は大阪オンリーね。
289:名無しさん@十周年
09/08/02 14:54:38 FFbM58XBO
はししたまた乱心か
290:名無しさん@十周年
09/08/02 14:55:10 Ltmczqz+0
たまご乱心に見えたおれはお腹がすいている
291:名無しさん@十周年
09/08/02 15:37:09 vefUDKMQO
>>276
自分も親類もオール府民だが橋下勘弁してくれ
って意見なんだが
庁舎建て替えなんざ安いにこしたことないし
埋め立て地に庁舎持ってくリスクのが高い
臨海再開発なら、見本市会場のコミケ客が流れるようにすれば?
なんだかんだ言ってあれが一番客来るんだしw
292:名無しさん@十周年
09/08/02 15:54:35 +E5+e77Y0
今の府庁は耐震に問題あり立て替えに巨額の費用がかかるのでWTCだろ。
WTC自身は耐震性があってもな
あそこは埋め立て地だぜ 液状化現象て知ってるか は稚もと君。
交通アクセスはニュートラム、橋、トンネルの三本しかないぜ。
地震がきたら確実に遮断だぜ わかってるのか は痴もと君
293:名無しさん@十周年
09/08/02 15:58:04 LfV5EDtKO
首相軽視
知事軽視
市長軽視
議会軽視
国民軽視
もう、ね
294:名無しさん@十周年
09/08/02 16:20:00 MZbBMEu20
>橋、トンネルの三本しかないぜ
その通りで渋滞すればもう回避できない。
みんなわかっているだろう、WTCだけに限ったことではない
橋の近辺の交通渋滞は激しい。しかも島なので迂回ルートなし
渋滞時に地震が起きるともうアクセス不能、
船も津波の危険があるので無理、ヘリコプターで橋下が逃げるので精一杯
WTCを作った大阪市が市庁舎に不適切を数年前に確定したのに
295:名無しさん@十周年
09/08/02 16:26:57 ieC09X0r0
>>283
大阪府だけでなく大阪市も黒字転換したのは誰のおかげだと思っているのかね。
これだから情弱のアンチは。
296:名無しさん@十周年
09/08/02 16:30:34 ieC09X0r0
あとWTC庁舎移転構想の元は平松の案であることを忘れている奴も多いな。
ハナから知らないアホな情報弱者は別にして。
平松の場合は美術館建設中止により国に払う違約金を回避するための庁舎移転、
橋下の場合は府庁舎建替のコストダウンのための移転であり、両者は将来的な歳出削減で共通する。
なのに平松はスルーで橋下は分けもわからず叩いているアンチのアホっぷりときたらw
297:名無しさん@十周年
09/08/02 16:35:23 xyg1JtmA0
>>296
お前の方がアホだろ
橋下がWTC移転を持ち出した時は議会も立て替え案は否決して
既に耐震補強で決まっていた
そもそもWTCの方が維持費が高いので将来的な負担も大きい
WTCは決してお安くはない
WTCが有利になる前提は府庁跡地の売却益だ
298:名無しさん@十周年
09/08/02 16:38:08 ieC09X0r0
>>281
> 要は現在のWTC移転という絵を描いてる奴は、WTCをあの状態に
> 追いやった張本人であるという事だ
え?WTCが建設が計画された89年当時上山が市の顧問だった?
おまえどういう脳内タイムマシン持ってんだ?w
299:名無しさん@十周年
09/08/02 16:38:43 +E5+e77Y0
296
スレのタイトル読めるか 日本語大丈夫か
300:名無しさん@十周年
09/08/02 16:41:01 AL7AZDUiO
黒字にしたよね。
301:名無しさん@十周年
09/08/02 16:43:18 gE1Xqyvb0
好きにやらせとけよ
仮にも1年で大阪を黒字化したのこいつだろ
残りの3年やんちゃしても、俺は大目に見るよ
302:名無しさん@十周年
09/08/02 16:43:29 ieC09X0r0
>>297
コストパフォーマンスを考慮しないアホ議会が賛成したから正当化されるのかw
衆愚民主政治マンセーw
303:名無しさん@十周年
09/08/02 16:43:37 L8BXD2WEO
ご乱心ってまるで自分達が出来る家臣で、馬鹿殿を諌めてるみたいな言い方だな…
全く違うからw
304:名無しさん@十周年
09/08/02 16:47:23 ieC09X0r0
>>299
読めるよ。だから何?
305:名無しさん@十周年
09/08/02 16:52:38 uTlYLulG0
市じゃねえよ。 関西経済同友会にだよ。
WTC周辺の土地は住友商事や伊藤忠商事に独占されてる。
こいつらに埋立地を安く分け与えたのは誰だ?
そして儲けさせようとしてる自民党議員は誰だ?
WTCなんか耐震補強しても、土台が液状化するだろうが。
既に周辺の地面はひび割れだらけだぞ。
あんなものは防波堤の灯台。
造った土建屋が責任を取れば良い。
大阪が黒字?
府債を大量に発行してチャラだろうが。
いちいち騙されてんじゃねえよ情弱ネトウヨ!
来年度以降に巨大公共事業を再開すると、既に決めてるのも知らんのか?
そのための目くらましだろうが!
306:名無しさん@十周年
09/08/02 16:53:27 k7MPwPPoO
で
府議会とか県議会って何の仕事してんの
307:名無しさん@十周年
09/08/02 16:58:45 0uCyV00a0
WTCのほうが安上がりだというけど
府庁がWTCに移転するともれなく
京阪中之島線の延伸がついてくるんだよ。
308:名無しさん@十周年
09/08/02 17:00:36 ieC09X0r0
>>305
二点可笑しいな。
まず財界が南港開発でWTC周辺の工場跡地を値上げし市に売却しようとしたのは知っている。
その問題と今のWTCの利用の是非は全く別問題。WTCの利用法は市や府がコストを勘案して決めれば良いこと。
まあ何も手をつけず民間企業に売却するって手もあるがな。それって何てかんぽの宿?
あと液状化現象と建物の耐震精度は全く関係が無い。液状化しても地下の岩盤に杭打ち込んでいれば倒れないからな。
液状化で耐震できない、とかいうんだったら阪神大震災後安藤忠雄が免震構造を採用し設計した
兵庫県立美術館も地震に弱い、ってことになるじゃん。さすがにそりゃねーよ。
> 来年度以降に巨大公共事業を再開すると、既に決めてるのも知らんのか?
ソース出してくれ。
309:名無しさん@十周年
09/08/02 17:06:29 ieC09X0r0
>>307
民鉄の参入を妨害し続けた大阪市営地下鉄が民営化しないならそうなるかもしれんね。
310:名無しさん@十周年
09/08/02 17:07:50 2khR7ntr0
>>155
校庭の砂埃ひどい→近隣住民洗濯もできない、大迷惑
スプリンクラー設置→散水で莫大な費用がかかってるんよ
芝生にする→砂埃でない→スプリンクラーいらない
311:名無しさん@十周年
09/08/02 17:10:44 FFbM58XBO
はしした信者と小泉信者ってそっくりだね
312:名無しさん@十周年
09/08/02 17:14:04 xMfEilgM0
確かにそうだ。液状化云々って言ってる奴って建築の事何もしらんよな。
ビルがじゃぁそれで倒れるのかよw
WTCの基礎は岩盤に打ち付けてあるってのは有名だよ。
しかも液状化したって、船が使えますが。ヘリコプターが使えますが何か?
313:名無しさん@十周年
09/08/02 17:19:58 2khR7ntr0
>>312
船があるしヘリもあったけど
神戸のポートアイランドは壊滅した不思議
みんな亀裂の入った橋をわたって財産全部置いて本土に逃げました
314:名無しさん@十周年
09/08/02 17:25:18 p24RpQK0P
>>312
それに対する反論は、WTC周辺道路・鉄道が寸断され、
大阪府職員が非常時に参集できないことが、言われている。
しかし、非常時に参集できなくても済むと考える。
数だけ集まっても烏合の衆に過ぎない。
これだけ、IT化が進んでいるのだから、通信回線さえ確保できれば、
非常時はWTCの対策本部に、少数精鋭がいて、各地区へ混乱なく指揮ができればよい。
315:名無しさん@十周年
09/08/02 17:39:44 2khR7ntr0
>>314
専用通信回線網でも構築するのか
こないだの柏崎レベルの地震ですら携帯がパンクしたの忘れたの…
阪神の時はもっとひどかった
結局災害時は人海戦術の力技が基本になる
情報も現地に職員飛ばして見てきたのを報告させるのが一番確か
(災害時はデマがすごいから)
ほんの15年前の震災なのに覚えてない橋下は完全に東京に染まっているか
三十路のくせに今ここで大丈夫ってほざいてるリア中と同じレベルの記憶力しかないか
316:名無しさん@十周年
09/08/02 18:52:45 ieC09X0r0
非常時に集まるのは公園でもいいじゃん。大阪市の区役所も借りられるよな。
なんで府役所を防災拠点にしなきゃならんわけ?
317:名無しさん@十周年
09/08/02 18:55:54 cSmQpSBp0
とてもじゃないがWTCは防災拠点にはならないだろ。
318:名無しさん@十周年
09/08/02 19:08:07 6LLuujmT0
>>312
ヘリコプターだけで一体何を運ぶんだ?
15年前はどっかの港が
ガントリークレーンも全部壊れて
岸壁も壊れて、
船が入ってこなくなって
隣の港の南港が大忙しだったねぇ…
319:名無しさん@十周年
09/08/02 19:11:38 6LLuujmT0
>>310
芝生は水いらないのか?ゆとり世代??
320:名無しさん@十周年
09/08/02 19:15:42 bpcYX59N0
というか立て返せずに耐震工事もしないで今のままでいたらよろしい。
321:名無しさん@十周年
09/08/02 19:17:26 LlP3C1ym0
>>316
そりゃ防災本部としての機能も持ち合わせているからに決まってるだろ
その機能に不安のあるWTCが問題視されるのは当然の事だ
対して現副庁舎が耐震補強済みで既に防災本部としての機能を備えている
隣の府警本部も耐震補強済みで連携も十分
322:名無しさん@十周年
09/08/02 19:22:47 ieC09X0r0
>>321
> その機能に不安のあるWTCが問題視されるのは当然の事だ
へえ、じゃなんで大阪市はいまだにWTCを「第二庁舎」として活用しているわけ?
建設局、環境局、港湾局、水道局、契約管財局、ゆとりとみどり振興局は皆WTCに入居しているぜ?
防災拠点として不安と言いながら市の部局のWTC入居を批判しないのはなぜ?
平松の責任問題だぜ?
323:名無しさん@十周年
09/08/02 19:25:08 mJspi8Q8O
>>322
B層の配属先だから死んでもいいと思っているんだろう。
324:名無しさん@十周年
09/08/02 19:26:02 5lVpwdYC0
>>320
そうそう、こんなこともはっきり決められないようじゃ
そのまま使えよって話だわ
耐震補強工事にすればよろし
建て替える財源はないでしょ
325:名無しさん@十周年
09/08/02 19:26:41 6qGX239oO
何でこんなに移転にこだわるんだろ。
取り巻きが近くの土地買い占めてるとか?
326:名無しさん@十周年
09/08/02 19:27:16 ieC09X0r0
WTC移転する金が無いなら耐震補強する金もねーだろw
後者の方が高いわ。
327:名無しさん@十周年
09/08/02 19:29:44 fq6gMtavO
さあて、ノック関連の疑惑にいよいよ橋本がメスを入れるのか?
328:名無しさん@十周年
09/08/02 19:31:22 rFNlFzV20
液状化ねぇw
咲洲地区は地盤改良の結果、液状化は発生しにくいという調査結果が出ていますが?
URLリンク(www.pref.osaka.jp)の24ページ
329:名無しさん@十周年
09/08/02 19:32:18 LlP3C1ym0
>>322
君の読解力のなさには畏れ入るわ
いつ”大阪市”がWTCを防災本部にすると言いましたか?
そもそもWTCは4万人以上居る府職員の中で2000人程度の人間しか入ってない施設ですがね
府庁の場合は大手町の全職員が5200人が移動し、防災本部も移動しますが?
なんでここまで前提の違う物を同列に扱おうとするのかね
330:名無しさん@十周年
09/08/02 19:32:38 mCUBfgAT0
>>21
その調査自体がねぇ・・・。府庁は耐震補強するか建て替えしないと
震度6弱か5強でも倒壊の恐れ極めて大で、耐震補強でも100億近く
かつ寿命が少し延びるだけ、新築なら500億円掛かるのに。
何も理解しないで「財政危機と言いながら、……」なんてバカにも
ほどがある。結局、大阪市民・大阪府民はみんなバラマキや
利権が大好きなんだよ。そういう低民度の地域。
331:名無しさん@十周年
09/08/02 19:37:23 mCUBfgAT0
つうか 大阪で直下型地震が起こる可能性が高いと心配されている
『上町断層』
府庁舎はこの上町断層の真上にあるので、耐震補強程度では
完全にペシャンコ。建て替えても全壊は免れない。そんなところに
建てても防災本部どころか行政機能が完全に消滅する。
まだ、孤立しようがWTCの方が1000万倍マシ
332:名無しさん@十周年
09/08/02 19:37:55 ieC09X0r0
>>329
君の読解力のなさには畏れ入るわw
既にWTCは「市の」庁舎になっていて、それを追い出して府の庁舎、又は府市の
合同庁舎にしようというのが橋下の案な。
これを否定する理由が「防災拠点」だということは、少なくともそいつは市による現状の「第二庁舎」化も
否定しなきゃならなわけ。橋下には文句はいう。でも後は知らん。そりゃ公共性も無く橋下を叩いて
ドーパミン出しているだけのオナニー野郎の言うことだw
333:名無しさん@十周年
09/08/02 19:38:37 XqCHebLY0
そもそも議員連中はなんでそんなに反対なのか。ちょっと遠くなるだけだろ。
年がら年中仕事してるわけでもねーのにw ああ、そうだ。議員連中は
それぞれ議員会館を構えてるものだから、それらの移転費用もみてやれよ。
だったら賛成するだろ。
334:名無しさん@十周年
09/08/02 19:39:50 yk13qlJ60
たなご乱心?
335:名無しさん@十周年
09/08/02 19:45:00 mP9jboXR0
>>330
嘘ばっか書くんじゃねーよ
現庁舎が倒壊の恐れが大きいとされる震度は6強~7だろ
WTCにも耐震補強が必要な事から判るように、その震度の地震が
来れば液状化以前にWTC本体も無事では済まない
それに現庁舎は耐震補強後も30年以上使われる前提で試算は出されてる
府の試算でもWTCの方が総支出は多く維持コストは高い
WTCが安くなるのは府庁跡地が予定通り高値(路線価よりずっと高い)で
売却出来た場合という前提があることを知らんのかな?
336:名無しさん@十周年
09/08/02 19:45:54 rFNlFzV20
この資料でも液状化はほとんど無いって予測が出ていますな。
URLリンク(www.pref.osaka.jp)のP44およびP50。
上町断層帯地震ではむしろ現庁舎周辺の方が液状化が激しいですが?
咲洲地区は液状化が激しいってソースを出してくれないかな?
337:名無しさん@十周年
09/08/02 19:47:56 XL9OMPbo0
もしかして発掘調査に時間がかかるから、移転させたいのかも、
あのあたり、難波宮の頃から、大阪の陣のころまでの遺跡が
ゴロゴロだからね、発掘調査に数十年かかるだろう、移転もやむなしか。
338:名無しさん@十周年
09/08/02 19:50:50 T3cPxwkJ0
大阪市と大阪府のトップが移転しろって言ってるんだから移転すればいいだけの話だろ。
どっちも選挙で選ばれた地域の代表なんだから。
339:名無しさん@十周年
09/08/02 19:52:49 6LLuujmT0
>>331
賛成する理由もないからね・
道州制の州都にするなんて話
神戸空港作った兵庫県民がすんなり認めるか?
340:名無しさん@十周年
09/08/02 19:53:00 mCUBfgAT0
>>335
嘘ばっかりは書いてねーよ
WTCの耐震補強も長周期地震の場合の話で
普通の海溝型地震、直下型地震のときは関係ねーよ
長周期地震対応でも18億ちょいだ。
耐震補強で70億、新築で500億、それでも上町断層動いたら
全壊だよ。今のどんな耐震性のある建物でも断層のずれなんて
想定外。70億掛けようが、500億掛けようが、ペシャンコ。
それが今の場所の問題点。
341:名無しさん@十周年
09/08/02 19:55:13 VpchOc0AO
単純に、あの辺の開発は失敗だったと散々叩かれたし、実際に失敗だと感じてるから
府庁のオッサン達はあそこに引っ越したくない。ずっと目を逸らしていたい
何も見えなーい!聞きたくなーい!バブルの墓標に通うなんてヤダヤダ!状態
342:名無しさん@十周年
09/08/02 19:55:22 6LLuujmT0
>>340
WTCも飛行機突っ込んだら崩壊するよ…
ホワイトハウスみたいに現府庁は
建物低いから突っ込む前に飛行機が地面にぶつかって安全。
343:名無しさん@十周年
09/08/02 19:57:26 ieC09X0r0
URLリンク(www.pref.osaka.jp)
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)
なるほどね。
344:名無しさん@十周年
09/08/02 19:59:19 mCUBfgAT0
>>342
それじゃ高層建築物は全部危険っていう言い草だな
なんでも超低層にしろってか。
乗っ取り対策はあの後十二分にされているわけだが。
それに、あのときは低層のペンタゴンも飛行機突っ込んで
いるわけだが?建物低いから突っ込む前に安全なんて
バカの戯言にしか過ぎない。
345:名無しさん@十周年
09/08/02 19:59:27 mP9jboXR0
>>340
その全壊というソース出して
君の出任せじゃないなら
新たな耐震基準で震度6強~7での倒壊の危険性があるとされたから
耐震補強が必要って話になってるんだけど?
346:名無しさん@十周年
09/08/02 20:03:40 JuNH3xI/0
スレタイ通りなんだろうなあ。
ただなんか理由があるんだろうし話しは聞いてやるのが先だろう。
347:名無しさん@十周年
09/08/02 20:20:12 mCUBfgAT0
>>345
ぐぐれカス
348:名無しさん@十周年
09/08/02 20:22:35 +E5+e77Y0
>>335
>府の試算でもWTCの方が総支出は多く維持コストは高い
これを知事は囲み取材とかで自分の口では言わないんだな。
耳障りのいいことしか言わない 結構な狡猾者
349:名無しさん@十周年
09/08/02 20:26:08 iMaZqhUd0
府民の便宜性を問題視するなら府議会だけ移転なら議会は賛成なんですか?
350:名無しさん@十周年
09/08/02 20:28:46 L4o3EkyN0
>>348
「耳障りのいい」?
351:名無しさん@十周年
09/08/02 20:29:18 j9jQsgVu0
賞味期限切れも近い
352:名無しさん@十周年
09/08/03 00:35:30 WZ9RRCu3O
>>342
ペンタゴンは建物低いけど壁壊されてたけどな
353:名無しさん@十周年
09/08/03 00:50:41 VteBE1o/0
>>155
芝生は維持管理が必要→地域住民の協力が必要→地域コミュニティの再生
354:名無しさん@十周年
09/08/03 01:58:10 kkMXawMK0
あんまりへんぴなところに移転すると
府職員の交通費も馬鹿にならんだろうね。
水害や地震で倒れそうなWTCに移転して
府庁舎が麻痺すれば、府内の命令系統にも
多大な被害が及ぶ。やっぱり都道府県庁舎は
都心にあるべきだな。
355:名無しさん@十周年
09/08/03 03:39:33 R+NztXCl0
つか防災面での不安ってWTC移転に反対するためのこじ付けだろ?
んじゃ今の大手前の府庁舎が安全なのかよwって言いたい。
コスモスクエアが液状化するくらいの大地震なら間違いなく
今の府庁はペチャンコになって消えてるからw
WTCの方が地震に強いのは誰が見たって分かるし
府の防災面ってなぁ。大阪市役所も堺市役所もその他の庁舎も防災拠点になるんだが
356:名無しさん@十周年
09/08/03 03:42:09 z/ze5y54O
御堂筋沿いにあるっていうのは魅力だよ。住之江はないな。
357:名無しさん@十周年
09/08/03 03:44:25 GhVz8IQDO
>>1
大阪府庁は大阪城に移転、職員の制服はちょんまげに袴姿とする。
距離も近いし引っ越しも楽だよ。
358:名無しさん@十周年
09/08/03 03:47:13 GhVz8IQDO
>>356
それは大阪市役所でんがなまんがな
359:名無しさん@十周年
09/08/03 05:17:11 R+NztXCl0
>>357
太閤さんも喜ぶな。
まぁ俺はWTCに移転したほうがいいと思うけど
360:名無しさん@十周年
09/08/03 05:20:16 ENan7ZyvO
これ争点で選挙やれよ!
361:名無しさん@十周年
09/08/03 06:20:10 jEuyHlXu0
>>353
芝生事業は別に橋下が言い出したことではなく、前知事の時から
事業自体はあり、そのときも維持管理は地元コミュニティの協力で
と言う謳い文句であった
が、結局芝生の管理は雨水のみの放置になったり先生や教頭などが
持ち回りで管理する所ばかりになった
所謂絵に描いた餅
362:名無しさん@十周年
09/08/03 18:40:12 857EoCQe0
>>354
> 府職員の交通費も馬鹿にならんだろうね。
りんくうゲートタワービルと勘違いしているのか?w
363:名無しさん@十周年
09/08/03 18:45:53 DGZd2sf1P
>>360
議会の解散て出来るの?
364:名無しさん@十周年
09/08/03 18:55:45 0VBHJE5/0
大阪民国は独立しろ
365:名無しさん@十周年
09/08/03 19:14:44 EZesPGyR0
議会の重さもあれば知事の重さもある
互いに意見を出しあって納得できなければもう一度否決すればいいだけじゃん
366:名無しさん@十周年
09/08/03 19:19:01 a11XQqbB0
>>365
それを税金の無駄使いっていうんだよ。
367:名無しさん@十周年
09/08/03 19:22:50 9I/jpdrj0
>>155
>橋下の財政黒字化には感謝するが
黒字化には感謝?
バカ言うな、借金は増えているのだ
法改正である負債をカウントしなくてよくなっただけだ
よく勉強して言え
テレビで言われる事だけを見て言うとはバカの代表だ。
元々、自治体の赤字転落とか、再建団体になるとか
これは小泉改革で健全な自治体の基準を決めたことから
自治体の赤字が増えた。
借金の増減は実数だ、しかし
黒字だの、赤字だの、
これは一定の基準(特に自治体は民間と違い多くの決め事がある)
で決められるもの
橋下が黒字化したのではない、基準が変わっただけだ。
もし橋下が借金総額を減らしたなら、出来ないだろう
その時感謝しろ
368:名無しさん@十周年
09/08/03 19:25:16 a11XQqbB0
>>363
リコールってやつでできるみたいだよ。
369:名無しさん@十周年
09/08/03 19:48:41 1kHTkHkU0
>>335
維持コストは現庁舎のほうがかかるだろ
賃貸でたくさん部屋借りて毎年数億か買ってるんだから
370:名無しさん@十周年
09/08/03 20:01:52 F2Z18Hvb0
年寄りはだまっててほしいよ。
自分があと20年ほどしか生きないと思ってるから今さえ良ければ後はどうでもいいと言う。
でも若者は50年後60年後も生きつづけるから将来的にもっと便利にするために
一時期的に不便になる道を選ばないといけない。
371:名無しさん@十周年
09/08/03 20:32:46 E715i+X60
>>369
URLリンク(www.jcp-osakahugikai.com)
人員削減により10年後には民間ビルの賃借は不要になる
372:名無しさん@十周年
09/08/03 20:41:48 W6Ue4uOp0
地方の首長が国政にちょっかい出すのは自分の仕事がうまくいってない証拠だな
宮崎のハゲといい
373:名無しさん@十周年
09/08/03 20:48:15 ydu6ehHm0
卵のご卵子んだ!
374:名無しさん@十周年
09/08/03 21:21:45 xBl5xLDF0
>>370
傷みに耐えて何の還元もなかった経験がありますのでその手はもう通じません。
375:名無しさん@十周年
09/08/03 23:55:28 tk5kweBU0
>>291
よう公僕税金丸かじり
376:名無しさん@十周年
09/08/04 07:21:38 7dI9yXS5O
解散権あればいいのに・・
377:名無しさん@十周年
09/08/04 07:25:11 C4aXXDBxP
グラウンドゼロ跡地に移転すれば万事解決。
378:名無しさん@十周年
09/08/04 11:53:35 YFPUi+4c0
>でも若者は50年後60年後も生きつづけるから将来的にもっと便利にするために
一時期的に不便になる道を選ばないといけない。
人口減少して、経済規模も小さくなることが確実なのに、
南港が将来性あると???
そもそもさあ、君、歳いくつ?
30年後、40年後ってならわかるけど、50年後www
WTCのビルがあるかねえ、あったらいいねえ、50年後。
379:名無しさん@十周年
09/08/04 18:56:10 GOxLWqPp0
>>378
WTCは35年後には法定耐用年数を超えます
380:名無しさん@十周年
09/08/04 21:16:12 7dI9yXS5O
鳩山か小沢!
橋下応援してやってよ!
381:名無しさん@十周年
09/08/04 21:18:03 Hi710acQ0
豪勢な府庁を今の地点に立て替えるのが
現職員の夢。WBCみたいな僻地はいや
382:名無しさん@十周年
09/08/04 21:21:34 pIM0NuEcO
府庁が西成の三角公園前に移転したなら、一生橋下についていくわ
383:名無しさん@十周年
09/08/04 21:32:23 SeHUeJtf0
【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
ヤレヤレ… 【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
. ∧__,,∧ 【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
( `・ω・) 【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
. /ヽ○==○ 【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
/ ||_ | 【次も大阪か?】【次も大阪か?】【次も大阪か?】
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
384:名無しさん@十周年
09/08/04 21:44:48 lWYFLlA40
府議会こそ、ちゃんと府民の意思を尊重してくれよ。
まさかプロ市民に埋め尽くされた意見募集とやらが民意だと言うんじゃないだろうな。
385:名無しさん@十周年
09/08/04 22:26:49 R+w/nBBIP
>>381
○WTC
×WBC
386:名無しさん@十周年
09/08/04 22:29:06 usiSbtpZ0
WCB = トイレの便器
387:名無しさん@十周年
09/08/04 22:30:39 33lTtGGt0
つーか、議会って必要なんかね?
結局こいつらが足引っ張ってるだけの気がするが
388:名無しさん@十周年
09/08/04 22:37:14 Jnvlyvsv0
感情的に反発するよりも冷静に反対するべきだ。
喧嘩は橋下の思うつぼ。
反対派はよく考えて。
反対派の皆さん、応援しているからな。
389:名無しさん@十周年
09/08/04 22:37:45 usiSbtpZ0
その考えがルドルフを生むんだ
390:名無しさん@十周年
09/08/04 22:50:25 t09LsnUA0
議会なんて糞の塊なんだから軽視されて当然
391:名無しさん@十周年
09/08/05 00:59:25 vRUOgLYJO
伸びない !
392:名無しさん@十周年
09/08/05 01:10:12 oxkcgquX0
大阪府庁も移転しろー
URLリンク(petite-soeur.dyndns.org)
URLリンク(petite-soeur.dyndns.org)
URLリンク(petite-soeur.dyndns.org)
393:名無しさん@十周年
09/08/05 02:52:46 a0rBRn3e0
つまりどういうことです?