09/07/31 17:11:20 lLxq0hqmP
もう日本終わったな。
後は他人蹴り落として踏みつけてでも這い登った勝ち
コンカツとやらも他人を踏みつけて自分だけ這い上がる
行為でしかないんだよね。
だから自分に何が出来るかはハナから考えちゃ居ない。
651:名無しさん@十周年
09/07/31 17:11:24 IXzzFF2G0
可処分所得が減っているので、年収が上がっても手取りは増えない。
とりあえず公務員全員、年収上限法により500万を上限にしよう。
それで生活できるか?子供を何人教育できるか?全員大学に行かせられるか?
とりあえずやってみろ。
科学では、理論 → 実験 → 検証
これで人々の批判に耐えうる仮説が形成されれる。
公務員が自分達で実験もせずに、氷河期世代をモルモットにやったので、今度はお前らの番だぞと。
とにかく500万円以下でやってろ。
まず無理だからw
652:名無しさん@十周年
09/07/31 17:11:37 bT619fOV0
>>641
だから、破壊の精神なら・・ といってるだろう。
他人を直接暴力的に攻撃する(デモ、テロ、一揆)ようなつもりなら
まず選挙で闘ってみろという平和的解決案w
653:名無しさん@十周年
09/07/31 17:11:58 pz97R5540
んー
適者生存、弱者は淘汰っていうメカニズムと考えてしまうと、
人口の減少と社会不安の増大がどうしても解決できんなぁ。
年功賃金は無くす代わりに終身雇用は守るとか、
そっち方向での解決が必要なんじゃないか。
654:名無しさん@十周年
09/07/31 17:12:14 MgWfIhf6O
2034年ぐらいまでには選挙にも感心無くなる時代に作り替えられているらしいしな
政治家が何をしようと何を決めようと無反応な時代になるらしい
655:名無しさん@十周年
09/07/31 17:12:17 CWIC+VXH0
>>605
フランスの若者の暴動とか見てると日本とはちゃうなーって思っちゃうよねw
あれは爺さん婆さん世代も全員じゃないけど支持してるんだってね。
日本とはそこもちゃうなーとw
経営主義への傾倒っていつごろから?感覚的には中曽根さんくらいからなんだけど。
656:名無しさん@十周年
09/07/31 17:12:22 zReWUxlD0
>>638
一千万に夢を持ちすぎ。
657:名無しさん@十周年
09/07/31 17:12:52 29AD6P+pO
いまだにこの結婚をして子供を作るもんだ。
という人類のサイクルにピンと来ない俺。
友達がしていようが、他人事でしかない。
永遠の一人っ子だ。
658:名無しさん@十周年
09/07/31 17:13:05 cEFNqggR0
一時期専業主婦だった嫁がパートに出て年収130万足らず稼ぐのに
掛かる費用ってバカにならないよね
とくに服装に指定がある仕事はやらない方がマシな気もする
659:名無しさん@十周年
09/07/31 17:13:27 b33bH17I0
>>650
問題は、這い上がれなかった奴がどういう行動に出るかだね。
660:名無しさん@十周年
09/07/31 17:13:28 sUqnkAHL0
高齢の夫婦の場合
夫会社員 妻専業主婦
中年夫婦の場合
夫会社員 妻パート(配偶者控除103万円以内)
若年夫婦
夫妻共に非正規労働者
これが日本のモデル世帯な
661:名無しさん@十周年
09/07/31 17:13:40 QFpJf7zr0
自分で自由に使えるお金があってもなんかもうむなしい。
結構しんどい思いして稼いだ金を全額家族のために使う。
これって活きた金の使い方なんじゃないかな?違うの?
662:名無しさん@十周年
09/07/31 17:14:12 IXzzFF2G0
>>653
あー洗脳されている馬鹿ですねw
80年代のバブル経済は外需依存8%です。
一方最近終わった最長の好景気は外需依存62%です。
年功賃金とか終身雇用とか関係ありませんからw
国内で巨大な赤字国債発行危機詐欺と老人詐欺が連動していただけでした。
663:名無しさん@十周年
09/07/31 17:14:30 SwZ7fbaP0
こういうワープア層から金を毟って子持ちにくれてやるのが民主党の主張
664:名無しさん@十周年
09/07/31 17:14:42 yzlQQ7Ji0
>>642
障害者年金受給者?
もし働けるのならは短期で一カ月でも二カ月でも働いた方がいいよ
中国や韓国、台湾でさえ若者がデモをしているのに
日本はいまだに自己責任論や努力不足などを唱えてるんだな
韓国にしか行った事ないけど韓国は時給以上に働いてないよ
アルバイトにはアルバイトの役割がちゃんとしてる
でも、日本はアルバイトなのにかなり能力求めてるんだよね
665:名無しさん@十周年
09/07/31 17:14:42 w49ENjDN0
年200万で一人で暮らすのは余裕がないけれど
年400万で二人で暮らせばそこに余裕が生まれるんじゃないだろうか
結婚とはお互いがお互いを支え合って生きていく誓いのようなのだと思うし
666:名無しさん@十周年
09/07/31 17:14:58 ibuTXUIS0
>>649
安心しろ、警察が要人警護を強化するし
アメリカのように警察はすぐに逮捕せず、その場で犯人射殺が横行する
怪しい人はコートのポケットに手を入れただけで射殺
667:名無しさん@十周年
09/07/31 17:14:59 gWKKZw480
>>638
結婚に年収は関係ないと思うよ。
668:名無しさん@十周年
09/07/31 17:15:44 MgWfIhf6O
>>661
募金するより、家族つくるより哀れなホームレスに募金してやって家にぐらい住めるようにしてやったほうが助けた感はアップしそうだな
669:名無しさん@十周年
09/07/31 17:16:07 iSuzLFNnO
親の財産当てにしててもおまえらが無職だと、おまえら養うのに使いきっちゃって結局残らないんだよね。
ということで両親死んだら相続税払っておまえら一文無し
670:名無しさん@十周年
09/07/31 17:16:18 WtT3TIxU0
400万で2人はきついと思うなー
地域によるか
671:名無しさん@十周年
09/07/31 17:16:23 bT619fOV0
>>657
そういうのを読むと、身体的じゃなく、精神的な生殖機能の欠陥だろうって思う。
いや、悪いとかいう意味じゃなくてね。
>>661
俺も家庭をもったら、さあ果たして自分のために使うカネって何に使おう?とか
思ってしまう。何って買いたいもんとかないしなあ。
672:名無しさん@十周年
09/07/31 17:16:30 cQXhMUcO0
一律に26000円か
どんなに裕福でももらえるとは
673:名無しさん@十周年
09/07/31 17:16:52 w49ENjDN0
>>624
ID被りとか始めてだ、兵庫の人?
674:名無しさん@十周年
09/07/31 17:16:57 gw53Og24O
>>661
使い方がわからないだけじゃん
充実してる身としてはむなしい意味が分からんわ
675:名無しさん@十周年
09/07/31 17:17:05 IXzzFF2G0
>>667
年収より可処分所得だな。
奥さんつれて子供いての状態で、年間100万近く安定して貯蓄できる社会で無いと生活は無理だ。
心配しなくても、不動産業界や銀行業界が崩壊するよ。
与信でみれば、もう日本終わっているの実感できる。
676:名無しさん@十周年
09/07/31 17:17:08 vP6gvLuc0
>>655
俺もそう思う。
住居と自炊するだけでかなり違うはず。
が、知らない人間とそれに踏み出すのは結構エネルギーいるよねーとか。
677:名無しさん@十周年
09/07/31 17:17:44 cEFNqggR0
投票も労働も人助けも努力も、したくないんじゃなくて、「した甲斐がない」んだよね
678:名無しさん@十周年
09/07/31 17:17:58 Kw67y8U70
愛は年収
679:名無しさん@十周年
09/07/31 17:18:14 oYGA+3CcO
みんな早く結婚しようよ
680:名無しさん@十周年
09/07/31 17:18:41 29AD6P+pO
俺の友達はカミさん専業主婦だけど、結婚してから何回も妙な病気を患っているらしくて、
医療費が馬鹿にならないみたいだよ。
結婚したら、もしパートナーが病気になったら、看病に病院巡りに医療費の出費があることを忘れずに。
友達、休みの日はそれに費やしているよ。
681:名無しさん@十周年
09/07/31 17:18:44 Y5164pRXO
派遣が悪いかの様な書き方だけど
派遣でも立派に結婚してる奴だっているんだよ
結婚出来ないやって外見からして挙動不振だし
そんなんだからまともな職につけず
ブラック派遣に誘導されるんだと思うな
682:名無しさん@十周年
09/07/31 17:19:18 Osr4FSzB0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
(小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
(竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
(篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
(折口雅博 日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
683:名無しさん@十周年
09/07/31 17:19:22 zReWUxlD0
>>668
這い上がる気のないヤツに手を差し伸べても無駄。
行政が部屋を用意しても自由が無いと言って出て行く輩も多い。
だからホームレスなわけなんだが。
684:名無しさん@十周年
09/07/31 17:19:24 yzlQQ7Ji0
>>658
逆に女がパートに出て年収103万足らず稼ぐのにも
業種や会社によっては金がかかる
服代とか化粧代とか交通費も自腹なところもあるし
いくら相手にお金があっても稼いでいても
たった、それだけで好きという感情が湧いて結婚に至る人なんかいるの?
相手がかなり稼いでて主婦になってほしいとか言われても
年収アピールされても僕は君を守りたいって言われても
それって結局経済的な観念からそういう自信があるんだよね?たぶん
でも私にはピンと来ない
知人の女性からは玉の輿じゃん、良いな~って言われても
私は相手の稼ぎとか年収とかを聞いても、ただすごいな~って思うだけで
結婚したいな~一緒にいたいな~にならないんですが変なのか?^^;
685:名無しさん@十周年
09/07/31 17:19:46 lLxq0hqmP
俺ニート糞女の小遣いだけで20万取られてるんだぞ。んで全生活費俺もち。
ワープア雇えるわ。
686:名無しさん@十周年
09/07/31 17:19:54 wqpTWv1G0
>>665
出産の時が大変だぞ
687:名無しさん@十周年
09/07/31 17:20:02 6v2ziqqG0
非正規手当て月50000円配れば良いと思う
688:名無しさん@十周年
09/07/31 17:20:02 F8Ly5gx20
>>673
ネット越しでもお前の背後に何かドス黒い気を感じるんだが
689:名無しさん@十周年
09/07/31 17:20:08 bT619fOV0
>>676
だって愛国心がないから。 他人とのつながりなんてもってのほか。
親子兄弟でさえ疎遠になっていく。 仕返しに殺人事件起こすやつなんて
皆無だからね。
690:名無しさん@十周年
09/07/31 17:20:13 pudV8G2F0
>>672
格差を是正するためにも、収入の大きい人には渡すべきではないよね。
691:名無しさん@十周年
09/07/31 17:20:41 n5R4cvoRO
無理して結婚する必要もない
692:名無しさん@十周年
09/07/31 17:20:44 MgWfIhf6O
>>671みたいな金にアバウトな男に女が群がり、結婚しているのをよくみかける
小遣い制にされようがなにされようがくれしんの野原ひろしみたいな愛嬌とポジティブさが残っているのはO型みたいな性格だからだろうな
普通にA型みたいな性格の奴は耐え切れずに離婚したり、2~3万の小遣いのために生きているのが惨めになり自殺したりする
693:名無しさん@十周年
09/07/31 17:20:47 Ld8fQn8cO
小泉市場原理主義改革をマンセーしてた産経が
ホリエモンのフジ買収を必死に批判していた時は
笑えたな。
694:名無しさん@十周年
09/07/31 17:20:53 sUqnkAHL0
>>662
でも年功序列型の賃金形態は右肩上がりの経済成長が
あって初めて実現できるんだよ。
毎年給料が上げるなら、毎年売り上げが上がる必要がある。
人口減で経済の規模が縮小する以上、毎年売り上げが上がるなんて事は有り得ないし
695:名無しさん@十周年
09/07/31 17:21:03 xQGr8MLkO
いい加減結婚しないって選択を結婚できないに変換するのや夢露
696:名無しさん@十周年
09/07/31 17:21:17 ibuTXUIS0
>>655
国労が国民に労働闘争は悪いというイメージを植えつけてくれたからな
上尾事件の動画
URLリンク(www.youtube.com)
697:名無しさん@十周年
09/07/31 17:21:17 25b36JAiO
年収はいくらでも結婚は出来る
あとは家族をどう思っているか
大切に思っているなら仕事以外にバイトでもして
少しでも年収を上げる努力をすれば良いんだし
698:名無しさん@十周年
09/07/31 17:22:15 cEFNqggR0
>>684
好きになった人がたまたま金に余裕があったなら幸運だろうと思う
699:名無しさん@十周年
09/07/31 17:22:22 IXzzFF2G0
心配するなw
氷河期世代プギャーってスケープゴートにしていたけど、実態は老人詐欺だから。
団塊世代が能力的にツカエネ、ポイ!ってされるの目に見えていたので自己保身で氷河期世代の就職カットしたのが真実だよ。
その後能力主義だとか格差は甘えとか、あれってリストラを正当化する巨大詐欺だから。
なぜそうしたかというと、少子化放置まずいと気が付いたけれど、WTOとかうるさくて日本ピンチって事で一転年金だけは受け取って勝ち逃げするぞって作戦に変えたというのところ。
収容所作って、団塊世代以上ぶちこんじゃえよw
お前ら楽になれるぞw
少子化世代だから、給与は青天井だ
700:649
09/07/31 17:22:37 b33bH17I0
>>666
>安心しろ、警察が要人警護を強化するし
警察が警護しきれる「要人」の数には、おのずから限界があるよ。
厚労省の元次官の自宅なんて、完全にノーガードだっただろ?
ましてや、ヤケ起こした奴より恵まれた生活をしている人間を全て守りきるなんて、まず不可能。
憎悪の対象を上手く誘導できれば、一般人の被害は最小限に出来るかも知れないけど。
701:名無しさん@十周年
09/07/31 17:23:10 9q88gQYJ0
>>1 結婚したくても相手がいない人の言い分だろ。
気にすることはない。
702:名無しさん@十周年
09/07/31 17:23:37 pZxz72DO0
>>697
今の現状では、その年収をあげる努力をしたくても
職自体(バイト・パート含む)がないらしいんだが・・・
703:名無しさん@十周年
09/07/31 17:23:38 bT619fOV0
>>692
ま、その血液型分析よくわからんが、俺はちなみにA型だがなw
それはさておき、カネにはアバウトだな。 その代わり借金もゼロだしな。
でもまあ人生イヤとは思ってない。
704:名無しさん@十周年
09/07/31 17:23:38 /Rkuu9DV0
無差別殺人が横行するようになると、
アメリカみたいに金持ちは集まって、要塞住宅街に住むようになるのかね
705:名無しさん@十周年
09/07/31 17:23:54 JI4jLzmT0
力がない人は男女を問わず淘汰されるのだから
摂理と言えるよね
706:名無しさん@十周年
09/07/31 17:24:38 IXzzFF2G0
>>694
良くそんな嘘理論受け入れられるねーw
売上上げたかったら、老人に売りつけるものの値段全部倍以上にしろw
それが嫌なら50歳以上が持っている資産と同額を50歳以下に配れw
707:名無しさん@十周年
09/07/31 17:25:08 8Pfdvpwi0
既に地方では仕事がフルで入らずに150万ですら怪しい所が続出しとりますが・・・?
708:名無しさん@十周年
09/07/31 17:25:19 yzlQQ7Ji0
>>683
昨今はホームレスではなくて生活保護の人が多いよ
>>687
簡単に少しでも年収を上げる努力をすればいいんだしっていうが
それって実は難しいよ
努力努力って目に見えない頑張りに縛られて上がらなくて
結局、ストレスがたまって精神疾患発症する人も多いさね
結婚したり出産・育児や長い夫婦の人生の中で
相方がアルツハイマーになったり統合失調症になったりすることもあるので
覚悟して結婚しなければならないよ
病めるときも 健やかなるときも~~って結婚式の時に誓うだろ
でも現実は病んだりお金稼げられなかったら別れるんだよな~
709:名無しさん@十周年
09/07/31 17:25:21 wyPuO8O40
産経ってこういうことに一番冷たい対応してきた新聞なのに
購読部数がとんでもなく減少してきてるからブレてきてるね。
所詮は日和見新聞だったということか。
710:名無しさん@十周年
09/07/31 17:25:23 oyUocB7q0
国民には生活保護を受ける確かな権利があります
生活保護より低待遇、非人道的で劣悪なワーキングプアの仕事を安易に選び
労働者を奴隷のように扱うブラック企業に栄養を与えてのさばらせてはならない
生活保護を受けてまっとうな仕事を探しましょう
年収400万円以上に相当する生活保護者の生活実態
★生活保護者の受けられる特典
> 地方税→ 固定資産税の減免
> 特別区→ 民税・都民税の非課税
> 特別区→ 軽自動車税の減免
> 年 金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
> 都営住宅→ 優先的に入れ、タダ同然の家賃。共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
> 水 道→ 基本料金の免除
> 下水道→ 基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
> 放 送→ NHK放送受信料の免除
> 交 通→ 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
> 清 掃→ ごみ容器の無料貸与 → 廃棄物処理手数料の免除
> 衛 生→ 保健所使用料・手数料の滅免
> 教 育→ 都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
生活保護受給者の特権 URLリンク(www.incl.ne.jp)
所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
URLリンク(www.amazon.co.jp) (図書館利用なども可)
生活保護の拒否66%は「違法」 日弁連調査 URLリンク(www.nichibenren.or.jp)
<貧困>は自己責任ではない-JanJanニュース URLリンク(www.news.janjan.jp)
生活保護が通った例 通すコツ URLリンク(d.hatena.ne.jp)
生活保護 - Google 検索 URLリンク(www.google.co.jp)
711:名無しさん@十周年
09/07/31 17:25:44 gbcWJu5QO
共稼ぎで年収400万か。いい暮らしできるじゃん!
712:名無しさん@十周年
09/07/31 17:25:49 lhDtwauc0
ここまでのレスで、年収が300~400万くらいでも
妻子に戸建て住宅、自家用車なんかを維持しているという事例がいくつも出たけれど、
一体どうやりくりしているのかを聞きたい。
600万で子供なし、妻ニート。賃貸暮らし。
借金はないが、生活レベルはかなり慎ましいと思う。とても一軒家なんて考えられない。
全部財布を預けてしまったのがいけないのか…orz
713:名無しさん@十周年
09/07/31 17:26:11 CWIC+VXH0
>>664
自己責任自己責任よく聞くようになったねほんと。
橋本の6本、中断して間あいて小泉がやったけど一気にやりすぎなんだよ
あのおっさん。
痛みを伴うって痛さの範囲もでかさもまずくて重症患者続出。
マシリトが予期してたかしらんけど取りあえず自己責任論で抑えとけって流れかね。
日本では完全には定着しえなかった成果主義導入とか今も流れとしてあるけど職能給への移行の気配とか、日本の雇用の歴史を無視して決行ってのは無理じゃないのかなあ
714:名無しさん@十周年
09/07/31 17:26:28 QFpJf7zr0
>>674
なんにも残らない気がするのがむなしい。今楽しい。それだけ。
嫌な思いして、苦労して稼いだ金使って結局精神的その日暮らし。
生まれてきた意味みたいなものも感じるし、もっと有効な金の使い方をって
考えると、貧しくとも結婚っていいのかもって。うまく表現できん。
715:名無しさん@十周年
09/07/31 17:26:34 i1m2X4Ca0
>>702
それにあれだ
今のほとんどの会社は、どれだけ努力しようが評価しない会社が多い
716:名無しさん@十周年
09/07/31 17:26:49 bT619fOV0
>>713
自己責任って言葉は他人のせいにしている最たるものだよな
717:名無しさん@十周年
09/07/31 17:27:05 gTyHsPGx0
Nスペは貧困ワープア問題に偏りすぎていると苦言を呈する世耕弘成
URLリンク(www.youtube.com)
718:名無しさん@十周年
09/07/31 17:27:19 29AD6P+pO
前の会社は給料が安かったが、長く同棲をして結婚していない人が何人もいたな。
皆、共通して昼飯は彼女が作った弁当だったよ。
あれが、収入が少なくて結婚できない人達だったんだろうな。
719:名無しさん@十周年
09/07/31 17:27:24 cEFNqggR0
>>706
会社の役員とか見てると、仕事の出来より世の中コネが重要なんだって思う
同じ50代でもコネを持たず作れずの人はさっさと切られている
720:名無しさん@十周年
09/07/31 17:27:26 IXzzFF2G0
年収上げる方法なんて一目瞭然だろ。
100年安心詐欺で負担を強いた所の負担をゼロにするだけw
給与減から可処分所得減、派遣蔓延など全ての社会悪の原因が解明される。
内需がなぜ崩壊したか?
バブル景気時には外需依存が8%だったのに、何故今は65%なのか?
数字で説明しよーね
721:名無しさん@十周年
09/07/31 17:27:31 yzlQQ7Ji0
大阪の橋本って現代の大阪のヒトラーにしかみえない
722:名無しさん@十周年
09/07/31 17:27:50 /e2WBAmHO
さらに日本人には職が無くなる日が来る
チョンやシナに乗っ取られるのも時間の問題
723:名無しさん@十周年
09/07/31 17:27:55 IwNl55fX0
農業やって自立してみたらどうだ?
能力次第では年収1000万も夢の話ではないんだぞ?
724:名無しさん@十周年
09/07/31 17:28:13 H2q8suzk0
日本人がアホばっかりなのは、今自分が300万ライン超えてるからずっと大丈夫とか思ってるアホが多いこと
725:名無しさん@十周年
09/07/31 17:28:14 Z/gSPgDTO
>>695
結婚できる条件を備えてないから、
しないと言ってるだけでしょ?
結婚できる条件を備えてたら、意識せずとも
結婚してるもんだ。
726:名無しさん@十周年
09/07/31 17:28:22 qRrXtSbe0
そのうち年収200万ならマシな時代がくるよ・・・
727:名無しさん@十周年
09/07/31 17:28:23 dlFSzhqV0
>>716
自己責任とか自業自得って自分がそう思うからこそ意味があるんで
他人を責める時とか他人に要求する時に使う言葉じゃない
728:名無しさん@十周年
09/07/31 17:28:24 67+EA1HE0
これってテレビ超えたんじゃないか??そう思ってる俺は異端なのかorz
729:名無しさん@十周年
09/07/31 17:28:28 /Rkuu9DV0
労働組合はすっかり弱くなって
労働争議は悪印象が植え付けられてる。
「自助努力せずに、社会のせいにしている人々」
という認識しかされず、支持を得られない
730:名無しさん@十周年
09/07/31 17:28:48 wqpTWv1G0
働き手が余ってんだから徴兵制にすれば良いじゃね
731:名無しさん@十周年
09/07/31 17:29:03 aeUqLn7p0
共働きすりゃいいじゃん
732:名無しさん@十周年
09/07/31 17:29:08 sUqnkAHL0
>>706
コンビニとかで考えるとわかり易いよ
給料を上げる為には、売上を上げるしか道はないじゃん
年功序列型の右肩上がりの給料なんてコンビニじゃ不可能じゃん
733:名無しさん@十周年
09/07/31 17:29:15 gTyHsPGx0
>>721
これかw
スレリンク(mnewsplus板)
スレリンク(newsplus板)
734:名無しさん@十周年
09/07/31 17:29:48 LDEzXBXs0
>>712
600万で子供いなくて生活慎ましいのに一軒家なんて夢のまた夢という事は
奥さんのやりくりが下手かあなたの金遣いが荒いか食費が高いとか家賃が妙に高いとか奥さんのバックか服に消えてるか
男に貢いでるかでしょ
逆に食費がいくらで家賃がいくらで車の支払いがいくらとか大体の金額の内訳を知りたいくらい
735:名無しさん@十周年
09/07/31 17:29:55 cEFNqggR0
>>729
今時労組なんて会社の御用組合に過ぎないでしょう
間を取り持つなんて嘘もいいとこ
736:名無しさん@十周年
09/07/31 17:30:09 Tp97qg230
俺も就職氷河期の31歳独身。
昨年、持ち家が古くなりすぎたのでいっそ新築を、と考えたが
どう見積もっても今の年収400ちょっとじゃ厳しすぎるって結論になった。
住宅ローン程ではないが、アパート住まいでも当然家賃がかかる。
結婚して子供が産まれて、嫁が子育て休業すると仮定したら
結婚なんてとてもとても……恋人いないし、婚活する気にもなりゃしない。
実際問題、年収600は無いとそれなりの生活を維持した家庭は送れないと思う。
737:名無しさん@十周年
09/07/31 17:30:24 pZxz72DO0
>>725
結婚できるであろう条件(このケースでは金銭面だよね?)を備えてても
こんなご時勢じゃ怖くて結婚なんて怖いお・・・
と思ってしまうもんよ?
738:名無しさん@十周年
09/07/31 17:30:29 xHJUdJu/0
恐ろしいことに、年収1000万の奴は年収1000万クラスの相手を探すんだよな
男女平等の風潮が広まってエラいことになった
739:名無しさん@十周年
09/07/31 17:31:02 tyVT1nM9O
600万で幼稚園児二人と残2400万ローン…
生活レベルは200万前後の独身と恐らく変わらんw
いやそれ以下かも。
740:名無しさん@十周年
09/07/31 17:31:03 CbUl4lHz0
>>729
第三者から見れば
「嫌ならその仕事辞めれば」「職業選択の自由があるでしょ」
「我々にまたコスト負担転嫁する気か、この野郎」
と、言う人が多そうだしなw
741:名無しさん@十周年
09/07/31 17:31:08 yzlQQ7Ji0
日本がこんな状態なのに
次から次へと韓国から東京や主な都会に韓国人の若い人たちが
留学やらワーキングホリデーやらきて
そのまま日本でたやすく就職して正社員になってる韓国人の知り合いに言われた
「なんで、そんなに正社員にならないの?努力が足りないんじゃない?君の」
悔しいー
だったら最初から地方に留学やらワーキングホリデーやらきて
同じようにやってみろよって思う
742:名無しさん@十周年
09/07/31 17:31:35 t3JwMaOz0
終身雇用ではないアメリカでは、転職の受け皿も多いし
下層公務員(ゴミ掃除etc.)というセーフティネットもある。
なんと言っても、軍事力をタテにとった国債売りつけなど、
国内の借金を海外に押し付けるという荒技もある(あった)。
日本はというと、まず転職という素地自体がない。
公務員は特権階級化してるし、セーフティネットだった
公共投資(土方仕事)は、その意義を理解しない馬鹿どもに
よって潰されつつある。
おまけに、米国に食われる側。
終身雇用(収入の保証)、年功序列賃金(将来への希望)だけが
国民の出費意欲を支える糧だったのに、「能力主義」という
「頑張るつもりのある奴」には聞こえのいい言葉に騙された
連中が、これまた潰してしまった。
思ったとおり、彼らの「頑張り」は認められずじまい。
コスト削減だ不況だとバッサリ切られ、次の仕事もみつからない。
「能力が足りない」とばかりに評価も上がらず。
「努力に応じた勝ち負けがはっきりする」どころか、「全員負け」
にされてしまった。
最初から能力主義に反対してて、サボり野郎と思われてた俺だけど、
これだけ思ったとおりの最悪シナリオ描いてくれると、さすがに
乾いた笑いしか出ないわ。
743:名無しさん@十周年
09/07/31 17:31:54 gWKKZw480
>>738
当然だろう?w 俺だって同程度の年収の人と結婚したい。
744:名無しさん@十周年
09/07/31 17:32:07 CWIC+VXH0
>>696
あーこれか。動画サンク。
745:名無しさん@十周年
09/07/31 17:32:31 LB2IqONc0
>>723
スタート資金が問題
5000万円は欲しいがそれだけあれば
バイトしながら慎ましく暮らせる
サブプライム式で購入する農地と農業機械を担保に1億円ほど融資したらどうだろ?
焦げ付いた分は農業への補助金だと割り切れば良い
ネカフェ難民もチャレンジできる 失敗しても農地と機械を手放せばチャラ
746:名無しさん@十周年
09/07/31 17:32:40 QFoyiMSA0
税金が高すぎなんだよ
ガソリン価格の半分が税金なんて、基地外国家だろ!
土建屋自民党を潰さないと駄目だね!
747:名無しさん@十周年
09/07/31 17:32:56 IwNl55fX0
こんな時でも農業はガン無視なんだな
底辺でも農業はさらにもっとも底辺の職業と言う認識なんだろ
748:名無しさん@十周年
09/07/31 17:33:05 bT619fOV0
>>734
貯蓄や保険に月20万まわしているだけで240万。
それが10万なら120万。 5万なら60万。 年収が100万安くても生きていけるだろ。.
用は「勇気」の違いだw
老後の心配って老後がある人がすることだぞ。
749:名無しさん@十周年
09/07/31 17:33:24 2Noe1EDW0
しょうがないことなんだよ
アメリカの年次改革要望書に書かれたことを実現するのが日本政府の役目
民主党も与党になることでインド洋や在日米軍等の問題で180度転換
現実路線という自民党と同じになってきただろ
自民でも民主でも結果は同じ、アメリカの要望には逆らえなかっただろう
成果主義の流れは世界的なもので逆らえまい
とくに独立国じゃない日本のような植民地ではな
次は民主党政権だが、米中の
750:名無しさん@十周年
09/07/31 17:33:40 b33bH17I0
>>704
多分、そういう方向に行くんだろね。
戦時中の商船がコンボイを組むのと一緒で、各世帯が負担する警備コストを最小にするには、
それがベストな方法だもの。
751:名無しさん@十周年
09/07/31 17:33:52 lLxq0hqmP
>>738
1000万+1000万なら計2000万だが
1000万-500万なら計500万になってしまう。
だったら独りの方がまだマシだな。
752:名無しさん@十周年
09/07/31 17:33:58 gTyHsPGx0
>>730
素人を一人前の兵士にするには最低でも一年はかかる。
韓国では「20代の労働力を数年間無駄にすること(しかもその間衣食住は国持ち)が国力を疲弊させている」と問題視されてる。
まあ、あそこは将軍様の国が隣にいるから仕方ないんだけど。
753:名無しさん@十周年
09/07/31 17:33:59 pZxz72DO0
>>738>>743
地方で下手に稼いでいると
同程度を探そうにも、そもそもそれ自体が
ひじょーーーーーーーーに困難、高望みになってしまう現実。
754:名無しさん@十周年
09/07/31 17:34:02 97G1irvi0
>>2
おまえ、いいやつだな…
755:名無しさん@十周年
09/07/31 17:34:02 sUqnkAHL0
>>741
それは同情しない。
その韓国人は努力した。
そして、お前はその韓国人より無能だっただけの話だと思う
756:名無しさん@十周年
09/07/31 17:34:05 m8layTFO0
90年代は1000万で勝ち組だったけど今は700万でも勝ち組だよなー。
757:名無しさん@十周年
09/07/31 17:34:12 hihPs59e0
>706 そんな商売では続かんだろう。
みんな
収入で人生を規定するのは止めろ、人生色々、金の遣い方も色々だ。
少なくても何とかするつもりならできる。
それと総選挙はよく考えて投票するようにしろよ。
今回こそ最後の選択だ。郵政選挙ののりで投票するともたない、次の選挙までに日本は別物になる。
758:名無しさん@十周年
09/07/31 17:34:41 EO8JJMZTO
世界一恐るべき高い日本公務員の生涯年収(年収1千万退職金3500万~公務員共済年金一生涯夫婦で50万)~民間ハ世界一各種多い重税デ極貧で一生独身で自殺3万か早死にして下さい~公務員だけが女とセックス三昧子造り~極楽極楽日本公務員
759:名無しさん@十周年
09/07/31 17:34:56 QFpJf7zr0
>>747
農業なんて素人でできんの?もっと言えば、月収がないから最初の一年はどうすんの?
農業が魅力無いわけないじゃん。できれば誰だって第1次産業やりてーよ。
先祖はそうやって生きてきたんだから。
760:名無しさん@十周年
09/07/31 17:34:58 CvZDsqwXP
年収200万だけど、預貯金の資産だけで2億円ある俺はゴミクズですか。
まあ資産も単に相続しただけで俺が稼いだわけじゃないけど。
761:名無しさん@十周年
09/07/31 17:35:35 yzlQQ7Ji0
韓国って普通に30代で大学生がいる国だよ
女性はほとんどオッパ(年上の男性)と付き合ったり結婚するんじゃないの・・・
まだ30代で親に学費払ってる人なんて沢山いるよ
762:名無しさん@十周年
09/07/31 17:35:58 CqOjq52W0
お前が、風俗で稼げば、合わせて1200マンじゃあないか?
これで俺たち幸せになれる♪
763:名無しさん@十周年
09/07/31 17:36:01 LB2IqONc0
>>747
農業は農地がないとどうにもならない
スタート資金を1億円単位で無一文相手にも融資するシステムが必要
764:名無しさん@十周年
09/07/31 17:36:05 CbUl4lHz0
>>742
>>公共投資(土方仕事)は、その意義を理解しない馬鹿どもに
>>よって潰されつつある。
>>746
>>土建屋自民党を潰さないと駄目だね!
土方、土建屋従事者も要資格じゃないと潰れる時代だからな
今まで無資格でワイヤー、トラックのクレーン操作を黙認してたのが違法だし
おかしいからね
労働安全衛生法で検索してみ?
765:名無しさん@十周年
09/07/31 17:36:39 DmwbVZfn0
>>730
防衛費の無駄
766:名無しさん@十周年
09/07/31 17:36:55 lLxq0hqmP
>>755
地方の話してんだろそれ?
767:名無しさん@十周年
09/07/31 17:37:01 gTyHsPGx0
>>747
URLリンク(www.j-cast.com)
768:名無しさん@十周年
09/07/31 17:37:14 Apm54SfH0
>>734
都内在住だが、年収1000万あっても一軒家なんて無理だわorz
769:名無しさん@十周年
09/07/31 17:37:25 CWIC+VXH0
>>729
派遣は派遣で労組なんか入れないからね。
派遣の労組結成か現行の労組に派遣も入れるか?
770:名無しさん@十周年
09/07/31 17:37:25 tog5RP+P0
>>760
少なくとも南斗聖拳の前にはゴミクズ同然
771:名無しさん@十周年
09/07/31 17:37:31 miMFTqNy0
核家族化になってよかったこともある。家を自分の世代で新しく購入しなければならない
世帯の比率が圧倒的に下がった。つまり、家持ちの男なら、年収が安くても問題ない。
一方、実家と親を放棄して、都会に出た若者たちには地獄が待っていた。
772:名無しさん@十周年
09/07/31 17:37:44 sUqnkAHL0
>>761
アメリカも30代の大学生多いよ
向上心じゃねぇ?
773:名無しさん@十周年
09/07/31 17:38:17 ja2rTpoN0
年収四百万円って聞いたらぞっとしてしまって・・・
無理です パートに出るとかは無理です
やりたくないです 絶対!
/ \ヽ、
// ^ ^ ヽヽ
r-i./ >ノ(、_, )ヽ、 ヽ.l-、.
| | | ),r=‐、( | | ノ 化粧品さえ買えないわW
`| |ヽ ⌒ ノ| ||
. | | | |\ `ー-‐'' /| || ||
. | | |/⌒ ー 一 ⌒ヽ| ||.
774:名無しさん@十周年
09/07/31 17:38:20 bT619fOV0
>>759
農業やってたらハワイに1週間遊びに行ってる間に畑が全滅かもしれません。
っていうか、そうは遊べないと思うよ。 うちの本家とか見てるとそう思う。
特に牛なんか飼ってたら、365日、1日たりとも家をあけることはできない。
(ま、ちょっと大げさだけど、気分的にはこんな感じ)
775:名無しさん@十周年
09/07/31 17:38:22 MgWfIhf6O
>>712
妻から財布を取り返せ
話はそれからだ
776:名無しさん@十周年
09/07/31 17:38:23 IwNl55fX0
農業の初期投資に1億とかそう言う誇大妄想を本気で信じるヤツが居るから
農業がジワジワ衰退している
若者は農業を嫌い老人は体力的な問題で農業を辞める
団塊世代は退職金で悠々自適
777:名無しさん@十周年
09/07/31 17:38:42 xHJUdJu/0
日本にも27歳の大学4年生がゴロゴロいるけどな
778:名無しさん@十周年
09/07/31 17:38:52 DmwbVZfn0
>>723
真面目に専業で農業やると終わるぞ
【民主党】農業壊滅批判に大あわて 「中国からどんなに安い野菜や果物が入ってきても」、「所得補償」導入すればよいとしてると赤旗
スレリンク(newsplus板)
779:名無しさん@十周年
09/07/31 17:39:05 Z/gSPgDTO
なんで裕福な親世代の資産を活用しないで
自分の給料だけで
全てまかわなければならないと考えるのか不思議。
本人が安月給でも、住家があるかどうかで
生涯必要な金は全然違ってくるとかあるよね。
年収だけで云々言ってるのは解せない。
780:名無しさん@十周年
09/07/31 17:39:16 KPlu9l8iO
ムリポ
781:名無しさん@十周年
09/07/31 17:39:48 W6lCfb1s0
ミンスは派遣自衛隊引き上げるだろ。多少妥協したが
嘘言っちゃいかん。NSA上がりの小浜につきあってても碌な事ないぞ。
782:名無しさん@十周年
09/07/31 17:39:48 b33bH17I0
>>765
一概に、そうとも言えないだろ。
無駄な道路や箱物を増やすぐらいなら、安全を買う方がマシだと思う。
783:名無しさん@十周年
09/07/31 17:40:07 i1m2X4Ca0
>>763
しかも地方に行くと老人が農地を簡単に手放さない
収入低い→金ない(貯まりにくい)→銀行貸さない
やっぱり無一文にも融資するしかないな
784:名無しさん@十周年
09/07/31 17:40:10 dVaz7LYR0
学授保険を利用すれば、中学までの学校費は何とかなると思うけど、
子供が高校に行きだしたら金も掛かるよね。一応大学までは保険使えるけどさ。
それにも増してこの不景気。中小企業がバタバタと倒産してる現実。
無理だろ…年収よりも、今の会社がどの程度持つのか…これじゃ住宅ローンも組めないよ。
785:名無しさん@十周年
09/07/31 17:40:18 r0B4+ubF0
寄せ集まって暮らす方が、生活に金が掛からないと思うがな。
786:名無しさん@十周年
09/07/31 17:40:22 vP6gvLuc0
>>774
農家はしゃーないよね。
ただ時期的にヒマな時期が必ずあるんで、家族総出じゃなきゃ旅行は行けるんじゃないかな。
787:名無しさん@十周年
09/07/31 17:40:31 rdGYBunk0
そもそも年収いくらだろうと
結婚する必要ないだろ。
788:名無しさん@十周年
09/07/31 17:40:43 ewguBxl10
みんな質素っつーか、地味な生活好きだねー。
うちは俺の年収800万弱、かみさんが600万くらいあるらしいが
貯金ゼロだぞ。
パーッと使っちゃえー、と。
789:名無しさん@十周年
09/07/31 17:41:08 97G1irvi0
今は農業の技術だけあれば起業できるんだぜ。
もちろん、農業にもマーケティングとか必要になるけれどな。
新規就農支援センターでググれば農業で働けるような仕組みが分かるぞ。
別に資本金一億円とか必要ないからな。
790:名無しさん@十周年
09/07/31 17:41:18 5s0nRgyA0
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
791:名無しさん@十周年
09/07/31 17:41:39 yzlQQ7Ji0
>>755
ほとんど親が経済的にバックアップがあったら安心して努力が出来たことは認めるよ
だからって無能とか言わなくても・・・・
792:名無しさん@十周年
09/07/31 17:42:01 bT619fOV0
>>786
年収が少ないから冬はバイトをしなくちゃいけない。
そもそもリンゴで200万の利益を上げるとかいったら、リンゴ10万個くらい
作らないとならんと思うが。(例えばだけど)
793:名無しさん@十周年
09/07/31 17:42:06 IwNl55fX0
>>774
そんなに遊びたいの?
その浪費癖が直らないとどんな仕事についても
金は貯まらないと思うよ
794:名無しさん@十周年
09/07/31 17:42:51 Y/lSYFs/0
▼日本人男性
・レイプ発生率世界最少
・DV発生率世界最少
・休暇日数世界最小
・既婚者の昼食代(平均500円)、1ヶ月の小遣い(平均2万円)世界最小
・余暇、自由時間世界最小
・労働時間世界最大
・年間自殺者数(約3万)世界有数
▼日本人女性
・テレビ視聴時間世界一
・化粧品使用量世界一
・無駄遣い世界一
・余暇、自由時間世界一
・無職(専業主婦、家事手伝い)の人数世界一
・年間中絶件数(約30万)世界一
・売春婦(援助交際、AV女優、風俗嬢、水商売、出会い系サイト、ヤリマン)の人数世界一
・年間中絶件数(約30万)世界有数
▼参考サイト
・URLリンク(wiki.livedoor.jp)
・URLリンク(genetic.110mb.com)
・URLリンク(anti-feminism.66ghz.com)
795:名無しさん@十周年
09/07/31 17:42:52 CbUl4lHz0
>>784
>>それにも増してこの不景気。中小企業がバタバタと倒産してる現実。
潰れる所はどんどん潰れれば良い
税金で延命させる必要は無い
所詮「死に体」だから
むしろ、解体屋、鳶、不動産屋等の仕事が増えて望ましい事だよ
796:名無しさん@十周年
09/07/31 17:42:58 Cb9DweW/0
>>76
充分氷河期だろ何言ってんだ
797:名無しさん@十周年
09/07/31 17:43:11 sUqnkAHL0
>>771
危険物家族乙
798:名無しさん@十周年
09/07/31 17:43:31 iSl4wU6u0
>>370
おまえ・・・大丈夫?
中学校出てる?
799:名無しさん@十周年
09/07/31 17:43:33 miMFTqNy0
>>779
人口が偏って多かった親の世代が資産を蓄えすぎたのが問題なんだから、その世代の
資産を食い潰すべき。とりあえずどっちかの親が土地持ちなら必ず同居。そこで50年程度は
ぶっ壊れない住宅を作れ。そうすれば、子の世代は住宅の心配をしなくて住む。
一応、これは国の政策でもあるんだが、たちの悪いハウスメーカーが多くて普及してない。
800:名無しさん@十周年
09/07/31 17:44:00 MgWfIhf6O
>>788
ゼロと言ってるのはもし離婚したときに財産分与でもってかれないためじゃね
おまいの財産だけ半分とられる
801:名無しさん@十周年
09/07/31 17:44:03 /Rkuu9DV0
コンビニ店員、飲食店店員とか、本当に外国人をよく見かけるようになった
飲食店のインド人ウェイターは日本語も問題なく、中国人のコンビニ店員も普通に機能してた。
URLリンク(www.mitsubishielectric.co.jp)
こんな物も開発されてる。
複雑なセル生産の作業を、ロボットが行えるようになる。
人間と違って24時間稼動できるし、社宅も必要ない。
日本人の仕事かなり減っちゃいそうだ
年収200万でもましな方になるかも・・
802:名無しさん@十周年
09/07/31 17:44:14 miMFTqNy0
>>795
会社が潰れても、解体屋は儲からないよ。
803:名無しさん@十周年
09/07/31 17:44:29 khU/xybeO
二人が稼げば二倍じゃん。
贅沢をしようと思うから駄目なんだよ。
子供に最高の学歴を与える必要が何であるんだよ?
学ぼうと思えば働きながら学べるし。
大学は年齢制限はないぞ
804:名無しさん@十周年
09/07/31 17:44:33 iTEqii6E0
>>788
あんたみたいなのがもっと増えてくれればなあ・・・。自動車買ってよ、自動車。乗らなくてもいいからさw
805:名無しさん@十周年
09/07/31 17:44:56 vP6gvLuc0
>>792
あー、それは同意。
ってか農家で儲けるって頭良くないとできないよね。
806:名無しさん@十周年
09/07/31 17:45:27 lLxq0hqmP
>>803
馬の耳に念仏唱えるのか?
807:名無しさん@十周年
09/07/31 17:45:40 iW1VNBEh0
>>794
「女性差別、変わらず」 国連委、日本に苦言
URLリンク(www.asahi.com)
日本人は国連が認めるほど男尊女卑で
女性の人権が侵害されている女性差別大国ですが?
808:名無しさん@十周年
09/07/31 17:45:46 CbUl4lHz0
>>802
何で?倒産企業の建物は更地にするのが普通じゃん
だから解体屋に仕事が来るでしょ?
809:名無しさん@十周年
09/07/31 17:46:35 vCiuj4+a0
稼いでも独身で使い道がないってのも寂しい
海外旅行やらそれなりに使ってても毎年700~800万ずつ増えていく
家や車をキャッシュで買って減らしても、またどんどん貯まっていく
孤独な老後の金銭的な心配はなさそうだ、というのだけが慰め
810:名無しさん@十周年
09/07/31 17:46:40 gTyHsPGx0
>>772
アメリカは雇用における年齢差別が法律で禁止されてるって点もあると思う。
811:名無しさん@十周年
09/07/31 17:46:59 miMFTqNy0
>>808
どんな田舎の話だよ。
>>807
それ、日本国内から騒ぎ立てて国連に突っ込んでる基地外フェミの仕業。
812:名無しさん@十周年
09/07/31 17:47:32 ewguBxl10
>>800
さーどうだろ、そうかもね。
でもそん時ゃそん時よ。
>>804
車も持ってるよ~、2台。
かみさんと俺とで、色違いの同型カマロ。
813:名無しさん@十周年
09/07/31 17:47:53 W6lCfb1s0
この手のスレってすごいよね
なぜか1000万プレイヤーが集まってくる。
スレの流れがきな臭くなると特にね♪
814:名無しさん@十周年
09/07/31 17:48:00 vP6gvLuc0
>>809
you一人で旅行に行きなよ。
寺めぐりとかすごくいいよ。
何より自分の時間とリズムでいく旅行は楽しいぜ。
815:名無しさん@十周年
09/07/31 17:48:23 dc+Fuifg0
北海道に若者を集めるプロジェクトでも立ち上げれば?
何でもいいから集積(人材・資本)させる事が必要。
816:名無しさん@十周年
09/07/31 17:48:45 Y5164pRXO
結婚こんするくらいなら金くれよ金3億くらいくれればしないからさー
817:名無しさん@十周年
09/07/31 17:48:56 kaIn7nYY0
>>760
同士よ。
俺も相続で、1億円の財産が転がり込み、年収は1,600万円OVERに・・・。
なんか、働く意欲が無くなるな・・・。
818:名無しさん@十周年
09/07/31 17:49:08 sUqnkAHL0
働いてないのにご飯がおいしい
819:名無しさん@十周年
09/07/31 17:49:20 /Rkuu9DV0
労働者が強い米国の自動車工場では、
日本人の倍以上の賃金が支払われている
しかしその高コスト体制の結果が、自動車産業の崩壊
どっちがいいんだろうね・・
820:名無しさん@十周年
09/07/31 17:49:23 lhDtwauc0
>>734
夢のまた夢とは言っていないけれど…
家賃6万、小遣い3万、食費10万、服飾5万、車は2台だけど支払いは済んでいる。
食費は高いかも…??
>>775
勇気をもらった!取り返します!(`・ω・´)ゞ
821:名無しさん@十周年
09/07/31 17:49:27 zReWUxlD0
>>802
儲からないけど、仕事は増えるよ。
建物あっても固定資産税とかあるから解体したいって人も多い。
土地だけなら売れるって場合も。
でも格安。
822:名無しさん@十周年
09/07/31 17:49:47 +4wGY6j20
とりあえず、今まで議員やったこと無い奴を議員にしようぜ
それ以外はダメだって、ここ20年で証明されたんだから
823:名無しさん@十周年
09/07/31 17:49:50 bT619fOV0
>>793
だから「例えば」の話だし、1年に1回ハワイに行くこともぜいたくっていう感覚なら
遊びも趣味もまったくゼロに等しいよな。
824:名無しさん@十周年
09/07/31 17:50:01 yH5KWN6S0
>>807
そうなんだよね。
結局、ネットにポルノが氾濫しているのもその取締りがないのも・・
女性の人権が無視されているのも女性差別が根底にあるからだと思う。
825:名無しさん@十周年
09/07/31 17:50:30 CbUl4lHz0
>>811
都心部なら解体が無いとしても
倒産企業のリフォームがあるだろうから
やはり電気屋とか左官屋とか内装関係の仕事は増えるんじゃね?
826:名無しさん@十周年
09/07/31 17:50:33 miMFTqNy0
>>817
働くのやめればいいじゃん。趣味でもなんでも好きなことして暮らせよ。
遊ぶのに飽きたら、残りの金投資してあとは真面目に働け。
827:名無しさん@十周年
09/07/31 17:51:08 ewguBxl10
>>813
あなたがどんな環境で暮らしてるのか知らないけど
ほんのちょっといいとこへ飯食いに行ったり飲んだりすると
年収1000万以上なんてゴロゴロいるよ。
800万の俺なんてまだまだだなーと思うもん
828:名無しさん@十周年
09/07/31 17:51:32 MgWB2P3fO
>>760
俺と結婚しないか
829:名無しさん@十周年
09/07/31 17:51:36 Tp97qg230
>>820
夫婦二人っきりで月10万の食費は多すぎる。
母・妹の3人で6万の我が家ですら多すぎるのに。
子供2人の姉夫婦は月3~4万でやりくりしてるぜ。
830:名無しさん@十周年
09/07/31 17:52:04 Oosxvlwt0
年収200万円以下が1000万人超す、4.4人に1人、民間給与統計
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)
年収200万以下だから、必ずしも200+200=400とは限らないかもな
年収200万は時給1000円以上のバイトか残業やらないと難しいから
フリーター・アルバイトでフルタイム働いても年収150万円程度だろう
旦那の年収が160万円+嫁の年収が92万円=252万円
年収200万以下非正規雇用での共働きの場合
こんなケースがリアルではないかな
831:名無しさん@十周年
09/07/31 17:52:22 /Rkuu9DV0
年収200万なら
中国人と結婚したらいいじゃない
もしくはアジア系とか。
832:名無しさん@十周年
09/07/31 17:52:23 TY/T70W90
>>824
そりゃあおめーらみたいなエセフェミが気にするのがポルノだのエロだのばっかりで
女の経済力上げようとかそういう発想には全く至らないからだろ
フェミ面した女の敵は死ね
833:名無しさん@十周年
09/07/31 17:52:34 bT619fOV0
>>827
パチンコで今年は何百万儲かったとかいうやつもいるしな。
人の話なんてそんなもんだ。
834:名無しさん@十周年
09/07/31 17:52:41 CWIC+VXH0
>>740
日本の場合産業単位の労組じゃないから労使の力関係において使が強い場合
元々交渉しにくい面もあったのかな??
アメリカは産業単位じゃん。欧州の一部もそうか。日本でも春闘があるけどね。
>>742
アメリカと比べると狭い意味での職能的な要求が少ない日本の雇用制度は年功序列と終身雇用で労働者の安心を支えてきたけど(因果関係としては逆か?)それも崩壊しちゃったからね。
ほっぽり出されても日本の会社じゃ転勤配置転換もろもろでよく言えば広く浅くできるが悪く言えば専門性にかける人を輩出しやすかったから次の職探すのもアメリカなどと比べればかなり大変。新卒主義もあるしね。
そもそも脂ぎった橋本のころからすでに専門性のある人材の育成を目指すはずだったのに10年↑たっていまさらこのざま。
そうやって落ちた人にも自己責任ないしそれに近い言葉で片付けちゃってる。
成果主義はどちらかといえば企業側にとって導入したかったものなんだよね。
もちろん日本にも年功序列以外にも成果による昇給(最もその判断は
アメリカや欧州と比べてきわめて主観的)はあったけど。
URLリンク(www10.ocn.ne.jp)
これとかも参考になるかも。
835:名無しさん@十周年
09/07/31 17:52:54 Io3Vpip3O
>>819
アスベスト除去作業で非正規労働者にマスク自費で用意させる日本もどうなんだろ…
836:名無しさん@十周年
09/07/31 17:53:06 QFpJf7zr0
>>803
いや、この人の言い分にも一理ある。
837:名無しさん@十周年
09/07/31 17:53:38 fJTvfN4E0
学生でも結婚してる奴がいるわけだが・・・
それに、生活出来ないから二人で住むわけだが・・・
838:名無しさん@十周年
09/07/31 17:53:48 lLxq0hqmP
>>807
火病女が直訴したからだろw
バカスw脳内鎖国w
839:名無しさん@十周年
09/07/31 17:53:51 WQSMu+XM0
>>820
私が嫁なら今頃家の頭金つくってやれてると思う
うちのは250万…自分が働いても450
仕事辞める余裕ないから子供はむりかな…
840:名無しさん@十周年
09/07/31 17:54:12 fGh1w22r0
>>830
非正規共働きなら、両方フルタイムで働いて300万って所じゃないかな
どっちにしろ子供はうめねーわな
841:名無しさん@十周年
09/07/31 17:54:40 NZjTPMhpO
俺のスペックで結婚できる?
28歳
Eラン大学卒業
東証1部上場企業
財閥系不動産会社
年収720万円
趣味は海外旅行
好みの顔→URLリンク(imepita.jp)
842:名無しさん@十周年
09/07/31 17:54:42 cEFNqggR0
>>834
成果主義っていっても日本じゃ、使えるコネをどれだけ持っているかってことだよね
843:名無しさん@十周年
09/07/31 17:55:05 02lb7UAQ0
苦楽を厭わず生計を共にするのが結婚じゃなかったのか
じゃぁ、神父様の言葉を変えねばならないようだな
844:名無しさん@十周年
09/07/31 17:55:25 QFpJf7zr0
財布は嫁に預けるべきだ。
845:名無しさん@十周年
09/07/31 17:55:36 CWIC+VXH0
>>810
アメリカは同一労働同一賃金を基本にしてるし日本の年功序列とは違うね。
846:名無しさん@十周年
09/07/31 17:55:55 oiSlDEbI0
こんな年収じゃあ自動車が売れなくて当たり前だお
847:名無しさん@十周年
09/07/31 17:55:56 J6DepphC0
職場で妙齢の女性とくっついて、
静かな家庭を作るべきだと言われる俺は・・・。
848:名無しさん@十周年
09/07/31 17:55:59 Z/gSPgDTO
>>829
毎週末外食するだけで、その位軽く越えるよ
849:名無しさん@十周年
09/07/31 17:56:04 W6lCfb1s0
さてスレの時間的にもそろそろ落とし時かな?^^
プロ固定さん。
NSAと書いて「反応」したところをみると正体みたり・・・かなw
税金は天下り先にも無駄なく使わないとね♪
850:名無しさん@十周年
09/07/31 17:56:09 miMFTqNy0
基本的なこと言うと、都会で一人暮らししてる男は、相手の女が
働いてなくても結婚したほうが経済的。これは江戸時代から変わらん
経験則で、事実落語によく出てくる。
851:名無しさん@十周年
09/07/31 17:56:10 FYD7lRNh0
ヒント 年齢、顔
852:名無しさん@十周年
09/07/31 17:56:15 bT619fOV0
>>841
自己紹介するのは小学校の卒業文集までだ。
よって結婚できない。
853:名無しさん@十周年
09/07/31 17:56:29 dc+Fuifg0
能力成果主義とか自己責任とかコンプライアンスとか言い始めた頃から、
あやしいと思ったんだ。納税者・労働者は妥協したのにこの有様。orz
854:名無しさん@十周年
09/07/31 17:56:39 WgVW2cPfO
>>788
おお!同士!
俺も年収800万、嫁が400万だけど貯金ゼロに等しいw
855:名無しさん@十周年
09/07/31 17:56:47 fGh1w22r0
>>841
今なら出来るだろ
35過ぎたら男も賞味期限切れだ
純粋に結婚目的の女は寄ってこなくなるから、早く彼女作って結婚しろ
高望みはするな
856:名無しさん@十周年
09/07/31 17:57:40 9xo0Y9y90
>>1
核心を突いていると思うけど、
「だからどうするべき」という指針がないのやね。
857:名無しさん@十周年
09/07/31 17:57:44 NdHz5Rco0
>>1
産経とかのバカ右翼が散々煽って来た結果がこれですよw
858:名無しさん@十周年
09/07/31 17:57:57 ewguBxl10
>>829
うちはほぼ100%外食だから
わからんけど食費すごい事になってると思う。
859:名無しさん@十周年
09/07/31 17:58:46 bT619fOV0
>>857
俺には産経が売れている新聞に思えない
860:名無しさん@十周年
09/07/31 17:58:48 W6lCfb1s0
フフ・・・加速してのびるねえw
いいよいいよー♪
861:名無しさん@十周年
09/07/31 17:58:50 xnEYV1IV0
人間の代わりにロボットが働く方へシフトできないかな。
みんな車なんか買うよりも産業ロボットのオーナーになるんだよ。
ロボットには発展途上国に出稼ぎに出てもらう。
日本人は遊んで暮らせるようになる。
862:名無しさん@十周年
09/07/31 17:59:08 ZL7eIbhb0
金があるけど結婚できない。
どうしてなんだろ?
863:名無しさん@十周年
09/07/31 17:59:21 cEFNqggR0
>>845
同一労働ではないと言う人が多いから日本は変わり様がないんじゃないの?
864:名無しさん@十周年
09/07/31 17:59:53 oiSlDEbI0
自己責任論の末路だな
865:名無しさん@十周年
09/07/31 17:59:54 eR1c0GxX0
>>854
俺は750、嫁は350だけど2人で株だ為替だーで大変だぜ!
866:名無しさん@十周年
09/07/31 17:59:55 QFpJf7zr0
>>862
相手を全面的に信用できないから。
867:名無しさん@十周年
09/07/31 17:59:58 miMFTqNy0
>>859
そもそも産経は全国紙でさえないし、夕刊も出してない。
868:名無しさん@十周年
09/07/31 18:00:08 cwEEB1m2O
今、つきあってる人が
会社経営者なんだけど
お金使いが荒くてなんだかなぁ~と思う。
やっぱり男も金銭感覚しっかりしてる人が良い
869:名無しさん@十周年
09/07/31 18:00:14 UgIqYozw0
>>640
承子、頑張ってんなww
870:名無しさん@十周年
09/07/31 18:00:30 R1JZYbIhO
20代前半なら別に許容範囲じゃね?
250万から300万だろ大体、腹黒い若い女か
ババアかがわかる内容だな
871:名無しさん@十周年
09/07/31 18:00:44 Z/gSPgDTO
>>799
第二次ベビーブーマーのための資産でもあるんだよ。
872:名無しさん@十周年
09/07/31 18:00:53 Ow9C1I4g0
>>858
毎日外食してたら10万じゃ足りないと思うんだけど
週末の土日だけ外食のウチは平日抜いて5,6万はいく
平日も混ぜたら全然足りないよ
873:名無しさん@十周年
09/07/31 18:00:59 bT619fOV0
>>867
だから、どうやって煽っていたのかな、って思って。
ちなみに朝日、読売がダントツじゃないかと思うんだが。
874:名無しさん@十周年
09/07/31 18:01:19 dc+Fuifg0
いつだったか・・・・・
「年収300万円時代を生き抜く経済学」がなつかしい。
875:名無しさん@十周年
09/07/31 18:02:00 W6lCfb1s0
7時台あたりが落としどころとしては最適かな?
見る対象人数多くなるしね。
寸止め950レスも効果的よ♪
876:名無しさん@十周年
09/07/31 18:02:00 b33bH17I0
>>841
おそらく、「好みの顔」を多少妥協すれば、十分に可能だろ。
とりあえず、目、鼻、口が付いていればいいって程度まで。
877:名無しさん@十周年
09/07/31 18:02:07 CWIC+VXH0
>>842
医者だと開業医除けば一般の企業に比べてその悪い意味での成果主義が強いんじゃない?
医局とかの話聞くとそんな印象なんだけどどうなん?
878:名無しさん@十周年
09/07/31 18:02:27 X9Wm4KHh0
おいらは親父が亡くなって家業を継いで年収100万以下だったが結婚したよ。
4年経って年収がやっと300万。借金も100万くらいあったが、返済した。
年金も、何年も入ってなかったが今年から払い始めた。
共働きだが何とか頑張って子供をつくり育てたいので、
もっと頑張らないとな。
大体、年収とか考える前にお互いの信頼が大切じゃないか?
879:名無しさん@十周年
09/07/31 18:03:08 Vt8n37Ov0
>>868
経営者はやればやるだけ金入ってくるから
使ってナンボってこともあるし職種にもよるが
身なりも重要だしね。
サラリーマンと同じ目線でみないほうがいいよ。
880:名無しさん@十周年
09/07/31 18:03:13 ewguBxl10
>>854
>>865
金なんか、無くなったらまた稼げばいいよな~。
俺なんか生活も乱れ放題だから、老後向かえる前にくたばると思うし
今さえ楽しけりゃ、それでいいのよ。
881:名無しさん@十周年
09/07/31 18:03:14 QFpJf7zr0
金持ち夫婦多いみたいだけど、やっぱ愛妻弁当とかのほうがいい。
弁当を作る手間かけてくれてることがうれしい。
882:名無しさん@十周年
09/07/31 18:03:16 7jUPKBU00
氷河期の直撃を受けたロスジェネは、橋本より麻生を恨むべきなんだよ。
橋本総理の経済大失政が決定的だったのは確かだが
あの時の経企庁長官が麻生。
江田けんじブログ
URLリンク(www.eda-k.net)
>自民党総裁選での麻生氏の発言に唖然としたことがあった。
>「橋本政権時の9兆円の負担増。結果は4兆円の税収減で
>都合13兆円の目論み違いがあった。
>ここから学習しないのは愚かだ」。消費税の増税を問われた場合、
>オウム返しのように答えていたセリフだ。
>しかし、まってほしい。その当時、経企庁長官として、
>そのマクロ経済上の影響を判断する責任者は誰だったのか。
>あなた、麻生さんだろう。それを言うなら、自らの不明を恥じ、
>国民に謝ってからにしろと言いたい。
>この問題では橋本首相が国民に対し一身に責めを負って退陣したが、
>政府部内の一番の責任者は、麻生経企庁長官だったのである。
>橋本氏も後に、消費税の2%増や特別減税の打ち切り(大蔵省所管)、
>医療の患者負担増(厚生省所管)という省庁間にまたがる問題について、
>本来その影響度を分析・判断すべき経企庁が機能しなかったことを率直に反省している。
>これを傍証するのが、当時、麻生経企庁長官の下で働いていた大来洋一氏の証言だった。
>テレビ東京のワールドビジネスサテライトに出演して、
>麻生氏のことを「万事、よきにはからえ」だったと述懐していた。
>私も当時の総理秘書官として証言するが、
>あれだけ経済や金融のことが大問題になっていた橋本政権で、
>麻生経企庁長官の存在感は「ゼロ」だった。
883:名無しさん@十周年
09/07/31 18:03:27 ekKdV+bPO
>>864
全部自己責任ならそもそも政府が要らないしなw
みんな自給自足で生活すればいいわけで
884:名無しさん@十周年
09/07/31 18:03:34 yH5KWN6S0
たしか年収300万以下がワーキングプアだと思ってたんだけど・・。
今は200万以下になったの? 年収300万が勝ち組の時代はすぐそこ・・?
885:名無しさん@十周年
09/07/31 18:03:36 OgrIjyUAO
年収200万とか、過去~現在に渡って怠けすぎだろ。
大学中退してから職を転々としてるが、350万以下なんてなったことないぞ?
886:名無しさん@十周年
09/07/31 18:03:41 /Rkuu9DV0
>>861 一部の資産家がロボットのオーナー件を独占して
富が集中しそうだな
887:名無しさん@十周年
09/07/31 18:04:19 MgWfIhf6O
>>841
眉毛が恐ろしく細い女はメンヘラDQN好き、ヤリマン経験者、ナルシストスイーツ、あと目つきキツイ女は性格悪い、金の亡者が多いからやめておけ
女は金の亡者だらけだが相手が小遣い制でカツカツになるほど搾り取るタイプと
ちゃんと貯蓄するタイプにわかれる。(ヘソクリではなくオープンな貯蓄)
888:名無しさん@十周年
09/07/31 18:04:33 b33bH17I0
>>867
夕刊って、無駄じゃない?
889:名無しさん@十周年
09/07/31 18:04:35 bT619fOV0
>>878
なんか、そういうホっとする考え方が減ってきているのが
一番の原因。 結婚にしろ景気にしろ、何もかもが。
あいつが悪い、こいつが悪い、死ねばいいのに、バカだのなんだの
それがそもそもの原因。 間違いない。
890:名無しさん@十周年
09/07/31 18:04:47 W6lCfb1s0
「おいら」とか増えてるよね。固定除いたアクセス数を知りたいところ^^
ね、お・じ・さ・ん♪
891:名無しさん@十周年
09/07/31 18:05:11 j4KUAbGU0
そもそも
結婚を
自分の生活を豊かにする行為
ぐらいにしか考えていない
キチガイ女どもは、氏ね
892:名無しさん@十周年
09/07/31 18:05:25 CWIC+VXH0
>>863
個人単位で見てもそういう人多いだろうし、実際政府も意図的に労働者のカースト制度の比率内容を変えようとしてた面もあるね。
奴隷を支配して富を増やす層、専門性を活かす層、派遣ワープア諸兄の層。
893:名無しさん@十周年
09/07/31 18:05:47 fGh1w22r0
>>878
信頼で子ども育てられないだろ
何だかんだ言っても、この社会で必要なのは金ですよ
894:名無しさん@十周年
09/07/31 18:05:52 JnTPrcNZ0
金と結婚すれば?
895:名無しさん@十周年
09/07/31 18:05:53 ZL7eIbhb0
>>866
仕事柄,いろんな人を紹介して貰うが,おつきあいするまでに至らない。
デブスなのが最大の原因なのは分かっているけど,
キャバ好きでトークもほどほどに鍛えているし,
金もステータスもそこそこにあるんだけどな。
最近思うけど,結婚は金じゃないな。
896:名無しさん@十周年
09/07/31 18:06:39 adOpLsxZO
うちは俺700嫁さん250くらいだが、
嫁さんは趣味の延長の在宅の仕事で、
普段からめっちゃ細かい節約で遣り繰りしてくれてるので嫁さんの稼ぎだけで食えてるよ。
小遣いはくれといえば多分いくらでもくれるが、
弁当あるし朝晩の飯もうまいし申し訳ないしで平均10000円以内で回してる。
子どももそろそろ欲しいが‥
結論。
良妻賢母な嫁なら仮に旦那200嫁さん100でも充分食えるし2人の方が生活楽だが、
ビッチだと500あろうが多分きつい。
897:名無しさん@十周年
09/07/31 18:06:50 lLxq0hqmP
>>850
ねーよwwwwwwwwwwwww
根本的な事が落ちてる
898:名無しさん@十周年
09/07/31 18:07:27 w49ENjDN0
金「だけ」じゃないんですよ
金「も」必要なだけなんですよ
899:名無しさん@十周年
09/07/31 18:07:52 v1hzqGka0
マスゴミは自分の事は棚に上げて、庶民の味方、若者の共感者を装っているだけなんですね
900:名無しさん@十周年
09/07/31 18:08:02 HTTjAc+10
>>895
キャバクラでトーク鍛えるって童貞の発想じゃん。
901:名無しさん@十周年
09/07/31 18:08:14 muJ6JCA+0
結婚なんてしなくていいよ。楽にいこう!!
902:名無しさん@十周年
09/07/31 18:08:19 W6lCfb1s0
>wwwwwwwww
増えてきましたね。刺激ミックスしちゃったかな?
903:名無しさん@十周年
09/07/31 18:08:46 yH5KWN6S0
>>895
たぶんね・・遊びたいだけの人にみられているんじゃないかな。
904:名無しさん@十周年
09/07/31 18:08:48 zReWUxlD0
>>896
良妻だけならいいが、賢母でもその額ではきつい。
905:名無しさん@十周年
09/07/31 18:09:47 Er2v2/zFO
年収100万って何の仕事してんだよwww
学生バイトでももっといくわ
200万でやっとワープアと呼べるレベル
906:名無しさん@十周年
09/07/31 18:09:58 lLxq0hqmP
>>896
ビッチだと700あってもきつい。死にたくなる。俺が死ねばどうせのたれじぬだろうし
復讐にもなるかなとか何度も考えたわ。
907:名無しさん@十周年
09/07/31 18:10:11 ALOVdzg/0
908:名無しさん@十周年
09/07/31 18:10:29 ZL7eIbhb0
>>868
マジで?
彼氏は君を喜ばせようとして,高いディナー代を支払っているのに,
どうしてその気持ちが分からないのかな。
909:名無しさん@十周年
09/07/31 18:10:39 W6lCfb1s0
>905
そうかそうか
910:名無しさん@十周年
09/07/31 18:10:49 MgWfIhf6O
>>899
そうすることにより選挙ではマスゴミが持ち上げたい党に投票させることができるからな
小泉
ホリエモン
民主党
911:名無しさん@十周年
09/07/31 18:10:58 zcLg+Tr6O
200万で結婚できないのは甘え
912:名無しさん@十周年
09/07/31 18:11:13 ewguBxl10
>>896
あんたのヨメさんが良妻なのはわかったけど
そうじゃない女を「ビッチ」とか言うのは良くないと思うよ~
913:名無しさん@十周年
09/07/31 18:11:26 cEFNqggR0
>>892
実際何ができているかよりも、何かできたように見えているか
日本じゃこれが最も大事な気がする
人が偉い人なのよ~って言えば素直にそうなのかって思う人多すぎ
成果主義は根着かないよ
914:名無しさん@十周年
09/07/31 18:11:37 9GWdlVBM0
>>894
男女関係なく、そういう人間も増えてるよ
不景気だからね
派遣とか非正規とか、職の流動化とか日本人の性質には全く合わないんじゃないかね?
一つのことを極めていくのが好きで、細分化・専門化した現代の企業で
終身雇用はマズイ選択じゃないと思うんだけどね
非正規が必要なのは結局末端の、製造業の機械代わりとかで
金の無い人間や末端の人間を更に不安定にしただけじゃないかな
そういう末端の人間が人口的に一番多いんだから、末端が不安定になれば
世の中が不安定になるのは当たり前だと思うんだが
915:名無しさん@十周年
09/07/31 18:11:39 F9L97AXO0
俺年収3000万だけど結婚できない(゜ε゜)
916:名無しさん@十周年
09/07/31 18:12:29 aeUqLn7p0
それでも結婚する奴はする
917:名無しさん@十周年
09/07/31 18:12:45 Ow9C1I4g0
20代で700万以下ならわかるけど30代40代で700万以下な人との結婚生活は大変そう
ウチの人20代で1000万越えてたからそう思うだけかもしれないけど
918:名無しさん@十周年
09/07/31 18:13:28 h1uJ8hOnO
非正規同士だとつらいかもしれないが、相手も200万稼いでくれれば
結婚してもやっていけるんじゃない?
住居費と食費はトータル減るし。
919:名無しさん@十周年
09/07/31 18:13:50 ZL7eIbhb0
>>900
そうか? キャバでトーク,ソープでセックスは普通だろ。
金でほっぺたを殴るようなこともしないし,
デートの帰りにすてきなお土産付けたり色々サービスしてるけどな。
全く効果無しなんだよ。
泣けるよ。
920:名無しさん@十周年
09/07/31 18:14:36 2/zGU8hsO
結婚、子作りしていいのは年収一千万以上だけだろ。
年金と介護と教育、医療制度は既に
崩壊が始まっていて止めようもない。
この先日本は衰退していくのは必然。
今から備えておかないと、親や子供は
もちろん、自分の生活さえ守れないだろう。
そんな世の中で、その給料で、その貯金で
将来に渡って子供を幸せにできますか?
安心して病院に行けますか?
親の面倒みれますか?
いきなり失職しても生きていけますか?
そういうこと。
大丈夫、金持ちはいつの時代もいるんだから、子作りはそいつ等に任せておけばいい。
庶民は慎ましく自分の食い扶持稼いでいればよい。
っていうかそれだけでも手一杯だろうし、今にそうなるし。
921:名無しさん@十周年
09/07/31 18:14:48 29AD6P+pO
キャバクラやクラブで長くバイトをしてきた俺は、
店の女とも沢山会話をしてきてたけど、
それは、キャバクラトークで鍛えられたと言うのか?しかも鍛えられたとも思わないし。
922:名無しさん@十周年
09/07/31 18:15:17 SOV8Tygui
年収400万弱の自営業で家賃10万だが、独身だから年100万は貯金出来る。
923:名無しさん@十周年
09/07/31 18:15:40 pZxz72DO0
>>878
自営でそれってきつくない?
924:名無しさん@十周年
09/07/31 18:15:50 Iah7y5mM0
>>884
一家構えて子供養うには年収500が最低ラインだよ。
それ以下はワープアです。
現実を受け入れろ。
デブでも力士よりはマシってレベルの現実逃避でしかない。
925:名無しさん@十周年
09/07/31 18:15:52 uJHuunTFO
ちょっと前まで年収200万な上にサビ残月平均150時間だったが
結婚どころじゃなかったな。自分がどうやって生きるか
926:名無しさん@十周年
09/07/31 18:16:01 P0SEdbrD0
500とか600あってもちょうどそのくらいの中間層から税金ぼったくりで手取りがなくなるから
200とか300でも結婚できるんじゃないの
927:名無しさん@十周年
09/07/31 18:16:03 ewguBxl10
>>919
キャバ嬢と結婚したいのかい?
だったらまずキャバクラ通いやめないとダメよ。
928:名無しさん@十周年
09/07/31 18:16:14 cEFNqggR0
>>919
話術鍛えるならスナックでしょう
そこいらの芸人よりスナックの常連客の方が説明もうまく話も面白い
929:名無しさん@十周年
09/07/31 18:16:27 ZL7eIbhb0
>>903
遊びなんて考えたことがない。
俺は真剣交際を望んでいる。
それが証拠にキャバで同伴すらしたことがない。
930:名無しさん@十周年
09/07/31 18:16:33 0j9beJQj0
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i. ←成田豊・宮内義彦・周防郁雄・重光武雄・池田大作・張本勲・長州力・石井
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ自民∪ Y 和義御用達の在日阿呆馬鹿K-1・プロレス・プロ野球・パチンコ・焼肉マン
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931:名無しさん@十周年
09/07/31 18:16:47 G56lazKK0
>>88
五島はあれだが、本人の脚色はうまいよな。
932:名無しさん@十周年
09/07/31 18:17:54 CFoYufBA0
>>925
辞めてバイトした方が稼げるじゃん?
マゾなの? 頭弱いの? 死ぬの?
933:名無しさん@十周年
09/07/31 18:18:26 PQX8x7YR0
「あなたの希望する金額を稼ぐことは可能ですよ。
但し、拘束時間が増えるので一緒にいられる時間がほとんど無くなりますね。
これじゃ結婚する意味がありませんね」
私、金目的のババアはこうやって切り捨てます。
おめえのために働く気なんかねえんだよ
934:名無しさん@十周年
09/07/31 18:19:47 ewguBxl10
>>933
カタコトのガイドさんみたいな口調ですな
935:名無しさん@九周年
09/07/31 18:19:59 SD079Un+0
結活は貯金から
↓
若者がお金使わずひたすら貯金する
↓
物が売れずに景気が低迷する
少子化対策
↓
お金を使わず子育て教育費の貯金をする
↓
物が売れずに景気が低迷する
936:名無しさん@十周年
09/07/31 18:20:24 C85mASEf0
雇用が不安定でいつ首になるかもわからない。
結婚したらしたで会社が家族を人質にとりやめられない既婚者にはやりたい放題。
誰が結婚なんてするの?
937:名無しさん@十周年
09/07/31 18:20:30 1SZ0uZeo0
>>393
今の日本を見ていると外国人参政権が認められ、外国人優遇措置がなされても
マスコミがそれを隠すし、ネットで頑張っても、反グローバリズムが大きくなるとは思えないなー。
内部からの侵略は着々と進んでいる希ガス
938:名無しさん@十周年
09/07/31 18:21:10 MuOLSlGP0
100万未満で8%も結婚した男がいるってのが凄いな
男の鏡だ
939:名無しさん@十周年
09/07/31 18:21:11 MgWfIhf6O
女性が働き、子供を産まない民族は滅びると予言していたヒトラー
永遠の未成年者集団が出現する。
その実験場は東方(日本)で行われる。
ユダヤやアメリカの手によってそのように作り替えられている。
これから日本人がいなくなる時代なのだが
なるべく早くそれを察知し子供を作らないようにしなければ子孫が哀れだと気づいた者こそがロボットのような人間の中で子孫が生きなくてもよくすることができる。
940:名無しさん@十周年
09/07/31 18:21:14 ZL7eIbhb0
>>927
仕事上,キャバクラやクラブは誘われるから嫌だけど行く。
そこの女と結婚しようなんて思ったことはない。
俺はリアルなラブがしたいんだよ。
941:名無しさん@十周年
09/07/31 18:21:57 X9Wm4KHh0
だいたい、キャバクラだとこっちから面白い話しを作って、会話しなきゃ
ならないのが意味不明だよ。こっちが金欲しいよ。
キャバ嬢と話すことで脱童貞は可能な程度の会話は鍛えられるかもしれない。
どうせ行くなら、高級クラブかスナックのおばちゃんの方が良いけどな。
ちゃんと会話が出来るし、客どうし仕事の場も作ってくれる。
942:名無しさん@十周年
09/07/31 18:22:12 tC2cTpky0
>>938
学生結婚以外の何者でもないだろ。。。多分まだ親に食わせてもらっている夫婦
943:名無しさん@十周年
09/07/31 18:22:37 i4mU4AIbO
民主党が勝つと扶養者控除廃止だからな
気持ちは分かるよ。うちの嫁も怒りまくってたから
944:名無しさん@十周年
09/07/31 18:22:57 iTEqii6E0
>>940
他人を見下すことしか考えてないからじゃない?あんたといても不快なだけなんだろう。ネットですらこれだけ
ある種の気持ち悪さを感じるんだから、実際あんたを見ると相当なんだろうね。
945:名無しさん@十周年
09/07/31 18:23:37 HTTjAc+10
>>919
えっと・・・・、キャバ嬢もソープ嬢も「プロ」なわけです。
つまらない話でも合わせてくれるし、下手くそなセックスでも感じたフリをしてくれる。まあ、セックスに関しては普通の女の子でも感じたフリはするけどね。
946:名無しさん@十周年
09/07/31 18:24:21 Z/gSPgDTO
>>935
婚活だよね?
あと、結果として
景気が低迷して、給料が下がる、
まで書かないと意味なし。
947:名無しさん@十周年
09/07/31 18:24:25 1SZ0uZeo0
>>938
遊んでいる連中が出来ちゃった婚ってやつだろ。
子供が可哀想だ。
948:名無しさん@十周年
09/07/31 18:24:30 dW4CZud80
>>905
時間給900で週4で8H以上働かんと微妙だな。
人が余ってるから、そんなに労働できん環境かも。
949:名無しさん@十周年
09/07/31 18:25:06 /Rkuu9DV0
日本を除くアジア圏で戦争を起こし、生産性を大幅に下げたらよい。
日本での生産需要は急増し、人手不足、高賃金・高待遇となり、
空前の好景気へ。
年収800万以上が普通になる。
経済好転で結婚ラッシュとなり、子育ても余裕、少子化も解決
いいことずくめ
950:名無しさん@十周年
09/07/31 18:25:13 9QZhh3al0
30代で年収200万なら、政権が変わろうが地球が逆回転はじめようがもう一生そのままだから
951:名無しさん@十周年
09/07/31 18:25:21 wqpTWv1G0
>>765
30年先に
1億総格闘家の頂点に戦闘機乗りの首相とか戦車長上がりの外務大臣とか、どう?
952:名無しさん@十周年
09/07/31 18:25:23 29AD6P+pO
キャバクラトークは営業キャラのキャバクラ嬢との
トークじゃないのか?
俺は素のほうのキャストとトークしていたから、バカバカしいからキャバクラには一切行かないぜ。
953:名無しさん@十周年
09/07/31 18:25:24 IxCzNvDjO
>>938
イケメンだったんじゃね?
954:名無しさん@十周年
09/07/31 18:25:45 X9Wm4KHh0
>>923
実際は経費で浮くところもあるから良いけど、子供の事を考えるときついね。
頑張ります。
955:名無しさん@十周年
09/07/31 18:26:50 ZL7eIbhb0
>>944
随分と上目線で僻みっぽいレスだな。
何様か知らないけど,会ったこともない人物に良くそこまで言えたもんだね。
956:名無しさん@十周年
09/07/31 18:27:03 gWKKZw480
>>920
それも勘違いだよ。結婚しない理由にならない。
957:名無しさん@十周年
09/07/31 18:27:24 Ow9C1I4g0
キャバクラ行っても話術は上がらないんじゃない?
金目当てで相手してるんだもの
その辺の女の子はつまらなかったりしたら話も聞かないだろうから上達したいなら
身近な女の子口説いた方がスキル上がるよー
958:名無しさん@十周年
09/07/31 18:27:55 lLxq0hqmP
>>953
ルックスいいのは1割と言われるから符合するな。ヒモかもしれない。
959:名無しさん@十周年
09/07/31 18:28:43 ewguBxl10
>>940
>デートの帰りにすてきなお土産付けたり
こういう発想が既にキャバかぶれしてると思うよ
960:名無しさん@十周年
09/07/31 18:29:41 pEQuyL6aO
うち辺りの田舎でも30才・300万でギリギリ。
家賃安いからね。(2DK駐車場込みで4~5万)
でも貯金は厳しい。
それで奥さんがパートにでれば、まあまあな生活ができる。
961:名無しさん@十周年
09/07/31 18:29:49 cEFNqggR0
>>959
キャバ嬢の方はデートとは言わないから悲しいよねw
962:名無しさん@十周年
09/07/31 18:30:30 iTEqii6E0
>>955
いや、気を悪くしたならあやまるよ。感じたままの感想を書いたんで。なんかアドバイスをほしがってたようだから・・・。
申し訳ない。
963:名無しさん@十周年
09/07/31 18:30:55 X9Wm4KHh0
>>961
禿しく同伴
964:名無しさん@十周年
09/07/31 18:31:09 S6IK0PHe0
女には申し訳ないけど
晩婚少子、賃金低下、就職難
全て男女雇用機会均等なんてのが叫ばれ出したのが原因だと思う
965:名無しさん@十周年
09/07/31 18:32:12 Z/gSPgDTO
クラブの女と渡り合えたら自慢してもいいけど
その辺のキャバじゃなあ。
966:名無しさん@十周年
09/07/31 18:32:44 ZL7eIbhb0
>>957
まぁ,確かに,素人の女性と話をする方が面倒ではあるね。
話をしても面白くないし,一方的にこちらがリードしなくちゃいけない。
なのに,頑張れば頑張るほど引いていく。泣ける。
967:名無しさん@十周年
09/07/31 18:32:46 lLxq0hqmP
>>957
キャバクラ言って話術上がるならブサ親父どもは今頃みんなモテモテだな。
968:名無しさん@十周年
09/07/31 18:33:24 MgWfIhf6O
キャバクラ嬢で彼氏いない人はほぼいないからな
969:名無しさん@十周年
09/07/31 18:34:08 Ow9C1I4g0
>>967
お金払えば接待してくれるからいいんだろうね
ふられる可能性も無いし
970:名無しさん@十周年
09/07/31 18:34:25 IxCzNvDjO
>>964
不況は女のせいでは無いと思われ
971:名無しさん@十周年
09/07/31 18:34:27 JyGTGd4g0
っていうかさ、昔は(って昔知らないけど)
「オラ上京して一旗あげてくるだ!」ってのが将来の夢的なものだったろうけど
今は、普通に、ささやかに家庭をもてたら。。ってのが夢だもんな
泣けてくるわ
972:名無しさん@十周年
09/07/31 18:34:50 29AD6P+pO
水商売の人間は、やめたほうがいいよ。
だらし無いし逃げる奴ばかりだから。
俺も逃げる奴です
973:名無しさん@十周年
09/07/31 18:35:15 Z/gSPgDTO
金払ってるんだから、うまく話せるように気を使ってくれてるんだよ、
キャバ嬢はねw
974:名無しさん@十周年
09/07/31 18:35:19 ewguBxl10
>>966
話をするのが面倒で、面白くないと思ってるなら
相手が引く、っつーか嫌われて当然と思うけど
975:名無しさん@十周年
09/07/31 18:36:19 DyY6aDdS0
年収200万でも2人で400万だし大丈夫だと思うけどね
976:名無しさん@十周年
09/07/31 18:36:25 +S/b1dTlO
X9Wm4KHh0 がんばれ!
いい父ちゃんになってくれそうだ。
977:名無しさん@十周年
09/07/31 18:36:29 ZL7eIbhb0
>>962
いや,こちらこそすまない。
ただ,金さえあれば結婚できるみたいなマスコミの記事をみると腹が立ってくるんだよ。
本当にそれだけなのかと。金がなくても幸せに結婚している奴はいるし,
俺みたいにそこそこ金があって心底から結婚したいのに結婚できない奴もいるわけで。
結婚して食費を下げたい。
978:名無しさん@十周年
09/07/31 18:36:29 Ow9C1I4g0
>>972
キャバ嬢と付き合う程度ならいいけど結婚は無理ってしか聞いたこと無いから
特別変わった人しか結婚しないと思うよ
979:名無しさん@十周年
09/07/31 18:37:37 Z/gSPgDTO
ていうか、本当に年収200万の仕事あるの?
兼業可能なくらい休みも多いんでしょ?
980:名無しさん@十周年
09/07/31 18:37:41 Pyr7lz1r0
昔は働くところなんて無くてな
好きでもない男のとこに我慢して嫁いだもんだよ
そうだなあうちなんかダメオヤジでさあ
共働きで200万行かないんじゃなかったかなあ
よく子供なんか育てられたもんだと感心してるよ
981:名無しさん@十周年
09/07/31 18:38:50 FR0ptXpGi
30目前公務員だけど
年収言うと去っていく女ばっかだわ・・・
982:名無しさん@十周年
09/07/31 18:38:56 lLxq0hqmP
話術というより女慣れのほうが重要だろ。
キャバクラで女慣れするとは思えない。あれは種類が違う。
可愛かったり胸が見えそうだったりおいしそうな足が見えてても
平常心で普通の会話をニコニコできるほうがよっぽど強い。
983:名無しさん@十周年
09/07/31 18:39:00 Lx3qhPDC0
日本人の平均所得は350万だから吠えても無駄
984:名無しさん@十周年
09/07/31 18:39:25 KSqem3Iq0
>>1
もう産経の好きな自民党は終りだけどな
985:名無しさん@十周年
09/07/31 18:39:28 L2XdmMit0
この年収200万ってのは手取りじゃないからな
総支給額だからな
986:名無しさん@十周年
09/07/31 18:40:12 JyGTGd4g0
>>977
焦ると良くない、っていうかキャバ通いは明らかにマイナス印象だろ
接待は仕方ないにしろ、アフターとかやめれw
987:名無しさん@十周年
09/07/31 18:40:54 ATIPibkJO
>>980
昔は地域で子供育てたからね
988:名無しさん@十周年
09/07/31 18:41:04 RlYkny2n0
>平成16年から3年間で「400万から500万円未満」の収入の男性が結婚した割合は
>20.6%だったのに対し「100万円未満」の男性の場合は8.2%と約2.5倍の開きがあった。
「100万円未満」の男性の場合は8.2%
よく結婚したな・・・・
989:名無しさん@十周年
09/07/31 18:41:17 MgWfIhf6O
>>982
女きょうだいいなかった人は女が嫌がりそうなことがわからない奴が多いよな
990:名無しさん@十周年
09/07/31 18:41:24 Lx3qhPDC0
高収入はこの時間にネットはしていない
何を言おうともこれが真実
991:名無しさん@十周年
09/07/31 18:41:32 Z/gSPgDTO
>>985
支給額が200万って、無税じゃない?
992:名無しさん@十周年
09/07/31 18:41:58 Ow9C1I4g0
>>986
マイナスだよね
普通の人にキャバ嬢相手にするのと同じよう接してたら間違いなく引かれる
993:名無しさん@十周年
09/07/31 18:42:29 gWKKZw480
>>991
無税ではないよ。100万ぐらいから確か税金かかったような気がする。
994:名無しさん@十周年
09/07/31 18:42:38 CWIC+VXH0
オレの周り見回してみると結婚してるやつ1人もいないことに気づいた。
男は収入的には平均を上回ってるし性格も悪くないんだけどなあ。
積極的なやつもいるけど大体が大して興味なさそう。
女も結婚してるの少ないな。
大学のときのサークルの女の子誰一人結婚してないし
彼女のサークルの子も15人くらい誰も結婚してない。
995:名無しさん@十周年
09/07/31 18:42:51 FR0ptXpGi
>>991
140万以上所得があると課税される
996:名無しさん@十周年
09/07/31 18:42:57 cEFNqggR0
>>981
年収言わなきゃいいのに
997:名無しさん@十周年
09/07/31 18:44:07 ZL7eIbhb0
>>982
そうだな。
俺の場合,数年前までは,女と顔を合わせると顔が真っ赤になって何も話せなかった。
今は,となりにおいしそうなおっぱいが控えていても照れることなく素直に自分をさらけ出せるようになった。
それが成長なのかもな。
998:名無しさん@十周年
09/07/31 18:44:07 rFYtUotI0
収入なくても結婚してるヒモ野郎はたくさんいるよな
999:名無しさん@十周年
09/07/31 18:44:08 Ow9C1I4g0
>>994
みんな付き合っててそのうち結婚ラッシュ出産ラッシュくると思うw
1000:名無しさん@十周年
09/07/31 18:44:26 YiCtOXzY0
女に養って貰いたいと言うと、何故か白い目で見られるのが不満だ
1001:1001
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