09/07/31 00:15:59 Phe0c9u20
>>719
産業構造が変わった
727:名無しさん@十周年
09/07/31 00:16:02 Sn/pf8Qt0
高品質,高付加価値と聞く度,私は失望する
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
私は先日,高坂氏の著書「文明が衰亡するとき」を10年ぶりに読み返してみた。その中で,
すっかり忘れていたこともあって興味深かったのが,通商国家ヴェネツィアが衰退した原因を
説明した下りである。ヴェネツィアが地中海の海運で栄えたことはよく知られているが,製造業も
強かった。高坂氏によれば,ヴェネツィアの没落を決定付けたのは,製造業における国際競争力の
低下である。ヴェネツィアは上質な毛織物を市場に供給していたが,当時の新参だったイギリスや
オランダの商品より価格が高かったのである。
「低価格のものの方が競争に勝つのは,昔も今も同じである。そして競争に負けたときの
受けとり方も同じであるらしい。イギリスが上質な毛織物市場に進出しヴェネツィアの
商品を脅かし始めたとき,ヴェネツィアの外交官や商人たちは,イギリスの毛織物は質は
劣るが価格が低いので売れると報告しているのである」
728:名無しさん@十周年
09/07/31 00:16:05 69aYmMN60
>>711
あの時代有効な「パイそのもの」が強制的に無くなったのに
アンタにとっては「氷河期」ではなく「ゆとり」なんだね
729:名無しさん@十周年
09/07/31 00:16:05 aogfkTi/0
>>721
安らかに眠って下さい
過ちは 繰返しませぬから
(原爆死没者慰霊碑の碑文)
730:名無しさん@十周年
09/07/31 00:16:15 l14T2xRzO
>>648
亜米利加の言いなりになって談合廃止したこと根に持ってるのか。
田母神さんが政治家になったら復活するかもしれんが、民主政権になったら真っ先に国策逮捕されそうだ。
中国人朝鮮人がレジ打ちぐらいなら別に何とも思わんが、民主政権になったら国家の中枢を巣喰われるぞ。それでも民主党支持するのか?
自民支持するのは日本の現状をこれ以上悪化させないための時間稼ぎだ。
731:名無しさん@十周年
09/07/31 00:16:20 hxJLXthOO
つくらないってなんだよ
実際に氷河期直撃した人間はどうすりゃいいんだよ
何十と会社うけて
小さなブラックしか入れなくて
必死にその会社にしがみついて
気がついたら転職も難しい年齢で
どうすりゃいいんだよ
俺たちは永遠の不良債権か
まず俺たちをどうにかしろ
さもなきゃ殺してくれよこのやろう
732:名無しさん@十周年
09/07/31 00:16:25 ejoMpu8j0
氷河期の世代には、靖国で祭られてる人たちのように
国が率先して魂の安らぎを与えることが大事
そのためにも、公共事業でこれをやるべき
733:名無しさん@十周年
09/07/31 00:16:47 0c7OvDTg0
>>715
俺ら氷河期で「この国には未来などない」という結論以外を導き出した奴が果たしているだろうか?
搾取側に回った連中以外はみんなそういう結論に落ちつくような気がする
734:名無しさん@十周年
09/07/31 00:16:53 +Unaaj2T0
Welcome 第2期ロストジェネレーション
щ(゚Д゚щ)
by 第1期ロスジェネ
735:名無しさん@十周年
09/07/31 00:17:06 d++rk6mRO
>>650
守る価値がなければ守らない
ただそれだけの事だ
736:名無しさん@十周年
09/07/31 00:17:24 98AVYql50
>>716
お前に何がわかるってんだ
ほんと殺すぞ
737:名無しさん@十周年
09/07/31 00:17:34 M+HOFuIa0
>>731
俺らはたぶん「無かったこと」にされてる
738:名無しさん@十周年
09/07/31 00:17:46 p4yvHxo4O
中高年を首にできないから、不況時には若者の就職難が起きる。
このこと自体は、日本企業の慣習であり、どんな政権でもどうしようもなかったな。
739:名無しさん@十周年
09/07/31 00:17:48 UsMqjhEQ0
少子化対策もやれよ。
日本潰れるぞ。
もう潰れかかってるけどな。
740:名無しさん@十周年
09/07/31 00:18:06 QQvLytv+0
結局のところロスジェネの存在を認めた上で
新卒主義を維持しろって話だよね、これ・・・
741:名無しさん@十周年
09/07/31 00:18:07 E4Iq/diD0
どうせバカ造ばっかだし、意味ないね。
税金の無駄遣いはカット!
こいつらは飢え死にさせた方が早い。
742:名無しさん@十周年
09/07/31 00:18:08 KTrSOogc0
ロスジェネとやらの正社員は、実はバブル期よりも増えてるんだがw
25歳~34歳の雇用形態別労働者数と人口
平成元年 平成19年
男 正社員 635万人 641万人
非正社員 25万人 104万人
人口 803万人 888万人
正社員比率 79% 72%
女 正社員 250万人 303万人
非正社員 81万人 224万人
人口 783万人 861万人
正社員比率 32% 35%
<出典>
労働力調査長期時系列 参考表10
*昭和63年から平成13年は「労働力調査特別調査」,平成14年以降は「労働力調査詳細集計」による。
*平成元年は2月単月、平成19年は1月~3月までの平均
*労働力調査は、労働者側へのアンケート方式で実施されており、派遣・パート・アルバイトは正規雇用扱いされていない。特定派遣も非正規扱い。
URLリンク(www.stat.go.jp)
人口推計
*平成元年は長期時系列の10月1日の数値
平成19年は1月から3月の平均URLリンク(www.e-stat.go.jp)
743:名無しさん@十周年
09/07/31 00:18:19 K5/vgqA9O
公務員の年齢制限撤廃、年功序列廃止
面接時の年齢差別禁止
これで高齢失業者の道が開ける
744:名無しさん@十周年
09/07/31 00:18:26 Phe0c9u20
>>710
俺にとっては特にデメリットがない賭けだな
結局たいした違いもなく終わるだろうが
>>733
底辺の俺
底辺の俺には未来はないが、何だかんだで日本には未来はあると思う
745:名無しさん@十周年
09/07/31 00:18:32 fH6WBXPP0
また氷河期でひとくくりにしてる馬鹿がいるな。
気持ち悪いスレだ。まさしくアホウにふさわしい基地外日本人スレだな。
746:名無しさん@十周年
09/07/31 00:18:38 nsSeCzpw0
>>736
涙拭けよ
死んだ連中分生きてやれよ
747:名無しさん@十周年
09/07/31 00:18:41 oLvMDUBX0
ロスジェネは戦前の出兵世代なんだよ。
国のために命を捧げたと思えば気が楽だろ。
昔の人たちは文句もいわず、日本のために戦って、
潔く玉砕していったのに。
現代の選ばれし世代は、日本という国を守るために、
他世代の雇用と収入を守るという崇高な任務を果たして満足だろ。
748:名無しさん@十周年
09/07/31 00:19:01 ScrGYHW30
土建屋は平日週3日ゴルフ、
もっと反省しろろよ。
749:名無しさん@十周年
09/07/31 00:19:05 wg65WU+u0
>>737
こうなれば、不本意でも税金にしゃぶりついてお荷物になりきるしか
無いような気がする。
750:名無しさん@十周年
09/07/31 00:19:12 Uh/cOimr0
>>733
そんなのお前だけだっての
751:名無しさん@十周年
09/07/31 00:19:29 Z1iaDX3h0
>>740
確かに。むしろそちらの方が主要論点だと思われるが・・・
752:名無しさん@十周年
09/07/31 00:19:37 lQ+0uFsL0
バカだろ麻生?
なにもう絶滅したかのような言い方してんだよ
ジュラ紀や白亜紀の恐竜じゃないんだぞ、今もまだ生きてる
じゃあそっちを先に救ってやれよって誰もが思うわな
これだから麻生は歩く失言マシーンなんだよ
753:名無しさん@十周年
09/07/31 00:19:37 mS70lioQO
北朝鮮ミサイル撃っちゃえばいいのに。
754:名無しさん@十周年
09/07/31 00:19:44 d++rk6mRO
>>734
モー娘。の新メンバーみたいになってきたなw
755:名無しさん@十周年
09/07/31 00:19:55 SsuVZZsT0
くたばれ。全員くたばれ。
756:名無しさん@十周年
09/07/31 00:19:57 9RhZC98JO
麻生最高の芸人だなwww
面白すぎるwww
757:名無しさん@十周年
09/07/31 00:20:01 GKW3zLHC0
騒ぐのは民度が低いと言って
何も行動を起こさなかったネトウヨはまさに自業自得
そろそろミンス!マスゴミ!シナチョン!売国!と叫ぶのは終わりにしないか?w
758:名無しさん@十周年
09/07/31 00:20:03 0c7OvDTg0
>>744
そりゃ、未来なんて待ってば来るよ
日本に今ある未来はその程度のレベルでの未来しかない
759:名無しさん@十周年
09/07/31 00:20:08 qfql5FBh0
>>730
田母神とか中国人とか朝鮮人とか、ネトウヨワード満載で語られてもなあ。
アメリカの言いなりで政策やってる時点で、国家の中枢に外国人が巣くってるわけだが、
それは愛国無罪なのかね?
760:名無しさん@十周年
09/07/31 00:20:10 /WhFbqqJ0
>>699
子供なんかいらないし、日本とかどうでもいいです☆ 今が楽しければ十分でーす(・∀・)wwwwww
>>731
アメリカ「自己責任だろjkてwww」
761:名無しさん@十周年
09/07/31 00:20:23 515LfJoG0
>>726
変わったか?
そういやmixiが現代のぴあかもね。
762:名無しさん@十周年
09/07/31 00:20:33 ejoMpu8j0
安倍元総理は再チャレンジ社会の実現に尽力された
靖国で会おう!に代わるセリフとして、来世に再チャレンジしよう!を合言葉に集団自決でいいのではw
763:名無しさん@十周年
09/07/31 00:20:42 CXk5NQNv0
>>736
このスレにいるやつらは、おれも含めて惨めな人生を送っている屑ばかりなんだから
おまえみたいなやさしい心を持っているやつは来るべきじゃないよ。すぐに去ったほうがいい。
764:名無しさん@十周年
09/07/31 00:20:49 iTEqii6E0
>>720
本当にテンプレ通りのレスだな。笑えてしょうがないわ。「俺は何とか就職できた」「でも、悲惨な知り合いがたくさんいるんだ」
実にテンプレ通り。本当のことを言い当ててやるよ。お前にはそんな悲惨な友達はいない。4人も自殺はしていない。
お前の友達はおまえと同じように正社員と就職して、それなりの生活を送ってるってのが本当だよ。
漠然とした小さな不公平感をどうしても演出したいだけ。「いや~、もうちょっとだったんだけどね」という居酒屋でのオッサンの愚痴そのもの。
実に健全で普通だよ。
765:名無しさん@十周年
09/07/31 00:21:09 gC4HL0H6O
民主+共産の政権で良いんじゃないか
自民+公明が民主党政権だと外国人参政権だとか移民だとか中国の属国になるだとか頑張って煽って言ってるがw
766:名無しさん@十周年
09/07/31 00:21:09 gfCGDPSg0
>>736
かわいそうな同僚じゃないか
でも、やっと入れた会社が大事で手を差し伸べてやれなかったんだろ?
それを良心の欠片もないというんだ。
豆知識な
767:名無しさん@十周年
09/07/31 00:21:12 69aYmMN60
>>759
どれだけ言ったところで
民主党が売国根性丸出しな事実は変わらんがな
768:名無しさん@十周年
09/07/31 00:21:14 tGr5woV/O
もうどうなってもいいだろ、こんな国。
俺はもう諦めてるから、この国が堕ちていく様をゆっくり傍観させて貰うよ。
769:名無しさん@十周年
09/07/31 00:21:19 RECGiTZ70
30代は日本のために戦争行ったと思って諦めれば済む話。
実際に60年前にそんな世代があって、シベリアで奴隷にまでされた数十万人の
日本人がいたこと考えればウヨも納得
770:名無しさん@十周年
09/07/31 00:21:26 M+HOFuIa0
数年後マスコミ最大のタブーが「氷河期世代」になったりしてなw
771:名無しさん@十周年
09/07/31 00:21:28 LeviWsJA0
団塊Jrが子供を作らないって、この国どれだけ萎んじゃうのよ
772:名無しさん@十周年
09/07/31 00:21:39 wg65WU+u0
>>742
非正規と差が無い、ブラックやなんちゃって正社員を正社員とカウント
されても困る。
773:名無しさん@十周年
09/07/31 00:21:49 vMuXyghX0
リーマンショックでみんな瀕死になっているから
ある意味ふっきれた感はあるな。
みんなそろって地獄に落ちたと
空襲で焼け野原になっちまったけど、
すでに敗戦の覚悟ができていたから
死のうとか考えないね
麻雀放浪記のような気分だ
774:名無しさん@十周年
09/07/31 00:22:14 0c7OvDTg0
>>755
泣こうが喚こうが現実はお前が自分で変えない限り変えられない
それをする手段はあと1ヶ月後にあるだろう?
775:名無しさん@十周年
09/07/31 00:22:15 p4yvHxo4O
>>725
正社員の賃下げなど起きない。
その代わり、製造業の海外脱出加速によって、正社員の雇用そのものが減る。
今非正規のやつも正社員になれるどころか失業する可能性が高い。
776:名無しさん@十周年
09/07/31 00:22:18 Phe0c9u20
俺も知り合いのおっさんが自殺したが、そのおっさん警察官だったから何とも言えん
まあ特進おめでとうとしか
777:名無しさん@十周年
09/07/31 00:22:34 Zbw79Udn0
>>742
真実を明かしちゃらめええええええええええええ
自分の不遇が時代のせいでは無いと分かった人間の辿る末路は。。。。
778:名無しさん@十周年
09/07/31 00:22:43 t5K4vXf20
>>747
ロスジェネにかかる生活保護は軍人恩給みたいなもんなのかw
779:名無しさん@十周年
09/07/31 00:23:03 ucRIskbA0
特に愕然としたのが、氷河期世代が苦しんでいる間に整形とかいう5流大の首相が出現したことだ。
こいつに再チャレンジとか語っている就任会見を見てテレビを蹴っ飛ばして液晶パネルが二つになった記憶はある。
俺は実は亀ちゃんのファンです m()m
郵政反対の署名もしてあげました。
あと白川、小林も応援していました。
みな討ち死にしてしまいました・・・・
この国はおかしいです。
780:名無しさん@十周年
09/07/31 00:23:06 2mZmT5ag0
ロスジェネなんてかっこいい言葉使ってるうちは問題解決しないだろうな
781:名無しさん@十周年
09/07/31 00:23:08 rdyjn9brO
職が無いなら自分で作れ。
どうせ役所は見て見ぬ振り。
個人で仕入れも販売もできるし、人材派遣もできる。会社も土地もいらない。
782:名無しさん@十周年
09/07/31 00:23:35 l14T2xRzO
>>759
中共に支配されるよかまし。
783:名無しさん@十周年
09/07/31 00:23:36 FYmNQGRL0
氷河期は忍耐強すぎだろ
犯罪やテロに走らないだけすごいぞ。スーパーソルジャーだ
784:名無しさん@十周年
09/07/31 00:23:43 ppyW3cxVO
在日とか部落民とか馬鹿にしてるけど少しは見習ったら?
氷河期解放同盟みたいなの作って抵抗しろよ
785:名無しさん@十周年
09/07/31 00:23:44 iTEqii6E0
>>742
それが現実だよね。「僕は正社員になれたけど、自分の知り合いは酷い目にあってきたんだ」←こんなレスばっかりだが、
結局はそんな悲惨なものなんて一切見てないっての。
786:名無しさん@十周年
09/07/31 00:23:55 vr+Ze2jK0
>>731
おまえらは、90年代のバブル崩壊を乗り切るためのスケープゴートにされたんだ。
90年代企業は過剰な労働者や設備をどんどん切り捨て負債を圧縮し、
2003年ころからやっと立ち直った。
その後の好況期には、人手不足の企業も多かった。
だが90年代に切り捨てて今やフリーター、ニートや派遣切りにあった奴など
再雇用などしたくなかったのは当然だ。
だって90年代につらい目をさせて恨みに思ってそうな奴を雇うなんてまっぴらだし、
もっと若い奴と仕事をしたほうが楽しいからだ。
恨むならそんな時代に生んだ親でも恨め。
787:名無しさん@十周年
09/07/31 00:24:15 E4Iq/diD0
既得権益は低脳バカなゆえに
犬のようにしっぽ振って生きてきただけ。
まずこいつらのリストラを徹底し、
無駄を排除だ。
788:名無しさん@十周年
09/07/31 00:24:20 gfCGDPSg0
>>781
企業するには正社員が不当に守られてるんでな
789:名無しさん@十周年
09/07/31 00:24:27 GaddpeA40
>>742
そのデータ平成19年だろ?
ロスジェネ世代と関係なくね?
05年から06年の景気拡大期に大量に雇った世代も含まれてるし。
790:名無しさん@十周年
09/07/31 00:24:28 Phe0c9u20
>>777
俺みたいな厭世観漂う人間になるのか
結構なことだ
791:名無しさん@十周年
09/07/31 00:24:38 QknisQyT0
>>736
ほれほれ~殺してみろや~~~~
792:名無しさん@十周年
09/07/31 00:24:50 0c7OvDTg0
>>750
それはまた逆の極論だな
とはいえ、氷河期に刻まれた社会への恨みは絶対に消えることは無いと思うよ
老人どもの先の短い将来のために俺らの未来が目に見える最も醜い形で捨て去られたのが
氷河期の本質だしな
793:名無しさん@十周年
09/07/31 00:24:51 iVno/WaJO
>>358
その年代の人達は社会に対してgiveすべき立場にある
794:名無しさん@十周年
09/07/31 00:24:55 d0DUjiWt0
麻生の美点は善人
今の時代大きな事を望まずこうした人物に底辺を改善して欲しい
795:名無しさん@十周年
09/07/31 00:24:59 vMuXyghX0
>>785
だって、本当に悲惨な奴は死んじゃったわけだし
796:名無しさん@十周年
09/07/31 00:25:03 dFaJKfDnO
>>662
今年30になる
営業開拓で月50万の俺でよければ
今より高い金ならいつでもいくよ
797:名無しさん@十周年
09/07/31 00:25:08 5Bkd5kKX0
>>774
政治や行政ごときで正社員に就職できると思っているお前は御目出度い奴だ
798:名無しさん@十周年
09/07/31 00:25:33 qfql5FBh0
>>767
あーハイハイ、民主が政権をとったら中国だかニャントロ星人だかが攻めてくるんですよねー
>>777
問題は非正規だけじゃないから。
正社員だからといって、氷河期じゃないとでも?
799:名無しさん@十周年
09/07/31 00:25:36 CXk5NQNv0
>>791
がんばれ脆弱なプライドをもつ人間w
800:名無しさん@十周年
09/07/31 00:25:44 ucRIskbA0
>>764
お前さあ、マジで氷河期新卒時代のやばさ白根ーだろw
俺と同級で面識なしで他大だが、馬鹿田の整形学部の奴が1日13社の面接落ちてそのまま夜高田馬場のホームで山手にダイブしたような時代だぞ。
面識無いが、その話を聞いて飲み屋で号泣したものだ。
お前には何を言っても無駄なようだ
801:名無しさん@十周年
09/07/31 00:25:49 vDTQto9N0
「ロストジェネレーション」
麻生があたしい言葉を覚えた!
802:名無しさん@十周年
09/07/31 00:26:10 xluu2uRf0
実は次の選挙後に大量解雇される予定の
自民党関係者のためだったりして
803:名無しさん@十周年
09/07/31 00:26:11 UsMqjhEQ0
人口の減少=国力の減少。
中華人民共和国日本自治区とか、あながちネタに聞こえんな。
804:名無しさん@十周年
09/07/31 00:26:17 hxJLXthOO
おじいちゃん 徴兵でシベリア抑留
親父 オイルショックの年に大学卒業
俺 氷河期
わが一族はついてないぜ。
805:名無しさん@十周年
09/07/31 00:26:24 mlLrhckx0
>>643
ピンチはチャンス
806:名無しさん@十周年
09/07/31 00:26:25 D7cI6C9r0
真如苑が政党立ち上げれば凄いだろうな・・
807:名無しさん@十周年
09/07/31 00:26:38 1q0GYqYS0
氷河期、氷河期っていうけど、そんなに就職ないときってあったか?
去年ごろからなら知ってるが、酷い就職難ってオイルショックのときぐらいだろ。
今の30前後の奴は職を選り好みした結果そうなっただけで、マスコミがつくった造語。
実際、自分探しとかいって、アジアに何年もいて、マリファナ吸って、やりたい放題だった。
こいつら絶対将来生活保護だの、年金多くくれだの言い出すだろ。要注意な世代だぞ。
みんな騙されるな。
808:名無しさん@十周年
09/07/31 00:26:41 lQ+0uFsL0
そのロストジェネレーションとやらが自民党議員を無職にしていくわけだ
これは傑作だなw
809:名無しさん@十周年
09/07/31 00:26:43 GKW3zLHC0
ロスジェネの存在を自民党が認めてしまったこと自体が既に黒歴史
これ本当はマニフェストなんか吹き飛ぶくらいの失言なんだぜ
自民党ならロスジェネなど存在しない!格差論は甘え!と言い続けなきゃいけない
支持母体の経団連様と派遣業界様に叱られるよ?w
810:名無しさん@十周年
09/07/31 00:26:46 ppyW3cxVO
>>792
でもヘラヘラ笑って何もしない
811:名無しさん@十周年
09/07/31 00:27:02 2mZmT5ag0
これを歌ったといわれるBGMどうぞ・・・
URLリンク(www.youtube.com)
812:名無しさん@十周年
09/07/31 00:27:04 0c7OvDTg0
>>785
戦時中の兵隊と同じだ
最も優秀で人徳もあって勇気も責任感もある連中は真っ先に死んでしまったんだよ
813:名無しさん@十周年
09/07/31 00:27:10 nsSeCzpw0
>>800
知ったかして悦に入ってるだけだろ
やめとけよこんなのにレスしても時間の無駄だ
814:名無しさん@十周年
09/07/31 00:27:24 jK2Jqm/kO
>>また、素案にあった「永住外国人の地方参政権」と人権擁護法案など「人権救済制度の確立」は党内の慎重論に配慮し除外した。
自民も通したい法案は公約には載せない戦略取ってんぞ
いつまで騙されてんの馬鹿どもは
815:名無しさん@十周年
09/07/31 00:27:43 515LfJoG0
>>781
同意。
景気のいい時だってどうせ3~4年も社員続ければ独立して起業する奴が続出。
なら最初から自分で起業すりゃいい。コネがない分大変だろうが、行き着く目標は一緒。
日本が焼け野原だった事を思えばこの精神は今も何も変わってない。
816:名無しさん@十周年
09/07/31 00:28:05 qfql5FBh0
>>810
それはあるな。
817:名無しさん@十周年
09/07/31 00:28:23 gfCGDPSg0
>>792
>氷河期に刻まれた社会への恨みは絶対に消えることは無いと思うよ
逆恨みしてる奴にロクなやつは居ませんから
社会からもロクに相手にされないよ。
新卒時だけで無くて、これからずっと。
818:名無しさん@十周年
09/07/31 00:28:24 E4Iq/diD0
既得権益は次代では意味無し。
価値観の無い奴に価値は無し。
犬社員は多くはいらない。
安楽死させるのが有効だ。
819:名無しさん@十周年
09/07/31 00:28:36 YgHZCo1w0
就職氷河期世代は勝手に死ねってさwwwwwwwww
820:名無しさん@十周年
09/07/31 00:28:58 Py6zSWrF0
>>742
世代別の内訳が気になるな
821:名無しさん@十周年
09/07/31 00:29:03 Phe0c9u20
別に社会への恨みはないが義理は一切感じないな
そういうものかと冷めた、というか割り切った
822:名無しさん@十周年
09/07/31 00:29:04 GaddpeA40
>>807
明らかに非正規雇用の人数は増えている。
年収200万以下の人が増えて、業務の非正規へのシフトはおきているだろう。
823:名無しさん@十周年
09/07/31 00:29:13 0c7OvDTg0
>>810
ヘラヘラ笑う、というのが何を指しているのか全く意味不明だが
何かすることはごく簡単だよ
氷河期を作った経団連と自民党が望むことの全く逆をやればいいだけだ
ものすごく分かりやすいし簡単にできるだろ
824:名無しさん@十周年
09/07/31 00:29:15 fH6WBXPP0
>>807
職を選ぶも何も、アホが腐敗社会でいいようにやってるから
希望職につくにも数年かかる。そんなの時間の無駄。
この国で生きること自体が才能のある人間には時間の無駄。
825:名無しさん@十周年
09/07/31 00:29:54 69aYmMN60
>>798
★ありのままの民主党 Ver19.0 更新2009-1-17
【政策】
■審議拒否で国政麻痺■外国人参政権 ■人権擁護委員会
■国家主権の移譲(×委譲)や主権の共有■アジアとの共生■一国二制度
■沖縄独立■統一教会関係者を党公認■改正国籍法推進(国内民族紛争化)(審議拒否中なのに改正国籍だけ通す)
■外国人でも党員資格 ■日の丸を二つに分裂させた党のマーク■アメリカ軍の追放■公用語に中国語
■2CH運営板で工作活動(都合の悪い情報集積コピペ規制言論弾圧)
【ネット】2008年の2ちゃんねる利用者数、前年比25%以上増加 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献
スレリンク(newsplus板)
【議員】
■帰化して日本人になったのに「我々韓国人は『東海』を『日本海』とは呼べない」 と堂々述べる、朝鮮系日本人の【白眞勲】
■年金問題が争点だった参院選でこっそり比例トップ当選した年金問題主犯:自治労議員の【相原久美子】
■ぶってぶっての【姫井由美子】
■朝鮮総連から献金の【角田義一】 (辞職)
■愛人と賭けゴルフの【横峰良郎】
■日教組に隠蔽される福岡いじめ死亡事件で安倍が政務官を派遣して真相究明に努めている最中に、
地元の子供が先生と悪餓鬼に殺されたのを放置して日教組の大会で堂々反日的な演説をした日教組組織内議員の【神本美恵子】
■障害を持つ子供を少年に暴行死させられた母親に面と向かって「犯罪を犯した子供たちにも事情がある」と言い放った【平岡秀夫】+【郡和子】
■山梨県教職員組合で強制カンパ、違法選挙活動【輿石東】
■若手を引き連れて統一教会合同結婚式に参列した【鳩ぽっぽ】
■部落解放同盟副委員長の【松本龍】と、2002年中央書記長の【松岡 徹】
■秘書が朝鮮人で、国会開会中に党員46名を引き連れて中国参りして仕事放棄し
党首討論をわざとぶつけて安倍を松岡大臣の葬儀に参列させず
国籍法改正時にも党首討論をぶつけて麻生への改正反対の陳情を中止させた党首【小沢
【後援】
■年金問題主犯自治労(幹部が比例一位当選
■在日朝鮮人(参政権) ■パチンコ ■サラ金 ■マルチ
■暴力団(「民主党を支持せよ!」指令) ■大韓民国 ■支那共産党 ■日教組 ■部落解放同盟
826:名無しさん@十周年
09/07/31 00:30:16 rgxND2v3O
キムチくせー
827:名無しさん@十周年
09/07/31 00:30:19 ucRIskbA0
>>813
やはり黒歴史なのかもな
丁度同じ年に、雪印が潰れてあとどこかの保険も潰れたな。
保険には新卒で入った慶応卒の女の先輩というか趣味つながりの人だけど、派祖名しか受け皿無くて派遣になったよ。
大体男より女が更に悲惨な時代だったからねえ
同級や上下の人数は多いのに、一部上場の採用枠自体が軒並みゼロだったろー!と追及したい。
828:名無しさん@十周年
09/07/31 00:30:20 iTEqii6E0
>>800
へえ(笑)そうなんだ。でも、お前は正社員として就職できたんだろう?"お前"は。
もう見飽きたよ、そんなレスは。圧倒的多数に目を向けろよ。圧倒的多数はあんたと同じだよ。
氷河期世代と言われていた人たちの正社員率は他の世代に劣るものではない。
829:名無しさん@十周年
09/07/31 00:30:28 boz25aFq0
氷河期世代の救済はどうなっとんの?
830:名無しさん@十周年
09/07/31 00:30:33 K5/vgqA9O
ブラックの規制、取り締まりをすれば
ジコウを信じるぜ
全員が正社員でも
ブラックの比率が高ければ
ロストジェネレーションと、変わりない
831:名無しさん@十周年
09/07/31 00:30:57 5TW38A2V0
自民党は自衛隊を使って氷河期の殲滅を行わないの?
832:名無しさん@十周年
09/07/31 00:31:09 gC4HL0H6O
民主党で比例は共産で良いと思うよ。
自民党は経団連と公明党についてるから期待しても無駄。
政権交代は、する意味があるよ。
833:名無しさん@十周年
09/07/31 00:31:15 lElpNfftO
氷河期にしたんじゃないか。
何をいまさら。
834:名無しさん@十周年
09/07/31 00:31:17 Q3K3eeYr0
>>713
現実見ようぜ
厚労省の試算
年金給付額/負担額格差(払った分どれだけ戻ってくるか)
70歳 8.3倍←何これ
60歳 4.6倍←団塊
50歳 3.2倍
・
・
30歳 2.3倍←お前ら
20歳 2.3倍←お前ら
10歳 2.3倍←倍率出す意味あんの
835:名無しさん@十周年
09/07/31 00:31:23 0c7OvDTg0
>>797
お前は氷河期を根本的に分かってないな
別に俺たちは幸せになれるとは思っていないし期待してもいない
俺らを作った連中に鉄槌が落ちて連中が不幸になればそれでいい
そしてそれは極めて政治的な手段で達成できるしな
836:名無しさん@十周年
09/07/31 00:31:28 d++rk6mRO
>>817
凄く平均的で陳腐な回答だなw
お前は道徳の教員かw
837:名無しさん@十周年
09/07/31 00:31:31 Y4UQFF0M0
だいたい実際あったかどうかも怪しい氷河期なんかどうでもいいんだよ
今なんだよ今氷河期がきてんだよはやくなんとかしろ
838:名無しさん@十周年
09/07/31 00:31:32 vMMtlPDk0
氷河期世代の大卒だが、同窓生はみんな正社員になれたな。
やはり希望を捨てずに愚直に応募すればよいんだな。
面接→即内定の企業は沢山あるわけだし。。30才フリーターでも内定ゲット
したわけだしなぁ~
事例を挙げると
浄水器・置き薬訪問営業、居酒屋・ファミレス、スーパー・パチンコチェーン社員
住宅リフォーム営業、中小・ベンチャーIT(SE,PG,NE)
運送業・トラック配送、清掃・ビルメン警備業職 etc...
オッサンの俺(フリーター)でも正社員になれたのは、偶然ではないんだな。。
839:名無しさん@十周年
09/07/31 00:31:40 Uh/cOimr0
>>792
過ぎた事を愚痴愚痴言ってるような人間はどんなに社会が変革しようと相手にされないけどな
840:名無しさん@十周年
09/07/31 00:32:11 CXk5NQNv0
>>831
まずはおまえみたいなゴキブリを駆除することが先決なんだけどw
841:名無しさん@十周年
09/07/31 00:32:17 QPZGnnsk0
氷河期世代を敵に回したな
842:名無しさん@十周年
09/07/31 00:32:30 jK2Jqm/kO
>>825
>>また、素案にあった「永住外国人の地方参政権」と人権擁護法案など「人権救済制度の確立」は党内の慎重論に配慮し除外した。
自民の素案にあったんだと
政権取ったら公約に載せないものでも通すんだよな
843:名無しさん@十周年
09/07/31 00:32:40 Mo4J7YlL0
「公明と手を切ります」
「経団連の言いなりにはなりません。法人税を上げて、消費税を下げます」
と断言すれば何議席ふえるだろうな
844:名無しさん@十周年
09/07/31 00:32:40 vMuXyghX0
>>812
でもって、とんでもない奴が生き延びたりする
仁義は通したいが人間死んだら終わりだ
845:名無しさん@十周年
09/07/31 00:32:46 qfql5FBh0
>>820
もっと重要なのが年収。
20年前との比較なら相当下がっている。
>>825
どっか他でやってくんない?
おじさん、そういうので愛国オナニーしてられるほどヒマじゃないからさ。
>>839
自民信者は自民と同じく分かってないなw
もう相手にされる期待なんてしてないんだよ。
846:名無しさん@十周年
09/07/31 00:32:47 Phe0c9u20
世の中そういうものなんだろうなあ
847:名無しさん@十周年
09/07/31 00:32:52 uOpi959Q0
アソウヒューマニーセンターw
848:名無しさん@十周年
09/07/31 00:32:55 ppyW3cxVO
>>825
ニートは暇でいいですのぉ
849:名無しさん@十周年
09/07/31 00:33:01 wg65WU+u0
>>828
質が問題なわけだが。
ブラックやなんちゃって正社員なら、長期雇用は望めない。
正社員率が変わらなくても、中身が著しく劣化しているから話になんない。
そんなものに価値を見出してなんになるの?
850:名無しさん@十周年
09/07/31 00:33:21 gLhpJJy8O
子供とか若者より、目の前のロストジェネレーションを
何とかしてやれ。
851:名無しさん@十周年
09/07/31 00:33:33 98Mx/3z/0
やっぱ俺みたいなカスは自殺するしかないのかねぇ……
852:名無しさん@十周年
09/07/31 00:33:35 5TW38A2V0
氷河期世代を粛清することが景気回復につながるだろw
自民党はマニフェストでこれを入れれば、選挙で勝てる
853:名無しさん@十周年
09/07/31 00:33:35 ucRIskbA0
>>828
いや、だから俺はお前みたい奴は嫌いなの
ごめんなw
それにあの時代は、50台も悲惨だったのな。
企業の冷たさや国家の冷たさ、色々なものが酷い時代だったわけ。
目の前でりっぱな背広きたリーマンが、階段全速力で駆け上がってさ、そのまま一気に中央線に飛び込む光景見たことあるかい?
854:名無しさん@十周年
09/07/31 00:33:37 0c7OvDTg0
>>839
まるで麻生本人のコメントみたいだなw
いい感じに過去を完全に忘れられる性質があるようだから自民党にでも入党したらどうだ
855:名無しさん@十周年
09/07/31 00:33:42 svw7XVaKO
麻生「私には敵を作る才能しかないと思ってください」
856:名無しさん@十周年
09/07/31 00:33:43 FNklH3pC0
>>742
率は下がってるだろう。
(女性の正社員の率が増えてるのは男女共同参画なんチャラによる影響かも)
あと、非正社員の増加が激しい。
このデータでは、平成元年と比べて好転したとはいえないな。
857:名無しさん@十周年
09/07/31 00:34:29 gmyUOAcKO
まず移民受け入れとか言ってる人をなんとかして下さい。
858:名無しさん@十周年
09/07/31 00:34:48 2mZmT5ag0
>>855
w
859:名無しさん@十周年
09/07/31 00:34:56 NxN5slxi0
自民の政策がカスでも、民主でも共産でも結果はこんなもんかな?
防衛・軍備が少しおろそかでも、一度は共産で雇用だけでも建て直ししないと
防衛云々の前に、社会崩壊で日本だめになってしまう。
職能とか技能が積めるようにならないと、それ以後も無産状態が
続くのは事後の数百年がだめになる。教育と雇用がないと、結果納税に繋がらないん
だし・・・これは長い時間かけての日本を無力化すうるための陰謀だったのか、単に
日本の政治家がアホすぎたのか
860:名無しさん@十周年
09/07/31 00:35:07 QHF0rFUP0
はい!俺ロストジェネレーション
861:名無しさん@十周年
09/07/31 00:35:13 s6jlbdvO0
>>837
だから来年からはなんとかしようって話だろw
862:名無しさん@十周年
09/07/31 00:35:19 Phe0c9u20
>>857
移民受け入れ結構なことだ
賑やかになっていいだろう
俺は移民に淘汰される側だが歓迎する
863:名無しさん@十周年
09/07/31 00:35:26 8QBTOpX70
ネトウヨなんて8割はロスジェネだろ?w
小泉を発狂しながら支持して、おまえらが一番きついんだぞって
諭しても、非国民呼ばわり。
マジでこのままホームレス国士様になればいいんだよ。
864:名無しさん@十周年
09/07/31 00:35:43 gfCGDPSg0
>>836
陳腐で結構
マイナスのオーラというか疫病神や貧乏神に憑依されてるような氷河期が多いのも事実。
縁起悪いんだよwww
865:名無しさん@十周年
09/07/31 00:35:52 3XHdxEv40
既に生まれたロスジェネにはエサはやらんのね
866:名無しさん@十周年
09/07/31 00:36:01 lQ+0uFsL0
ほんと何か喋るたびに票が逃げていくな、この男はw
かっこいい言葉使ってみたかったのか知らないけど
誰かを思いやるという心が完全に欠如してるから自業自得だ
867:名無しさん@十周年
09/07/31 00:36:19 qfql5FBh0
>>855
その才能は福田を超えた。
>>861
おまえ先々週まで総理だっただろうが!w
辞める前に手を打っておけよ。
868:名無しさん@十周年
09/07/31 00:36:41 boz25aFq0
若い世代でキーキー言い合ってもしゃーないよ
敵は老害だ
869:名無しさん@十周年
09/07/31 00:36:51 6AQizkPp0
>>1お前が言うな
それで麻生さんは何ができるの?何もできないでしょ。
870:名無しさん@十周年
09/07/31 00:37:00 hxJLXthOO
どんな政治家でもいい
このスレッドを読んでくれ
こんなに血の叫びにまみれたスレッドはない
あのときはみんな悲惨だったから
悲惨を悲惨ともおもわなかったが
いまから見ると本当に悔しいよ
871:名無しさん@十周年
09/07/31 00:37:12 CXk5NQNv0
>>863
民主党工作員であることを少しは隠せよ、ウジ虫クソバエ野郎。
872:名無しさん@十周年
09/07/31 00:37:28 69aYmMN60
>>845
>>どっか他でやってくんない?
>>おじさん、そういうので愛国オナニーしてられるほどヒマじゃないからさ。
┏━━━━━━━┳━━━━━━━┳━━━━━━━┓
┃A 脳内ソースを持ち出し. ┃B 冷静な日本人を装って. ┃C なぜか右翼の話をする.... ┃
┃ 根拠の無いことをわめく ┃ 火消しに奔走する.. ┃ 从_从人_从_从人_ ┃
┃ ∧_∧.. ..┃ ∧_∧ ヲイヲイ.. ┃从从ゞ ウヨ必死!涙目プギャー/,..┃
┃ <#`Д´>Oこいつは釣り.!..┃ .<=( ´Д┌ <こんな事で . ┃ウヨクタバレ .∧__∧ 从_从人.从人┃
┃ Oー、 //| 騙されるな!!...┃ / .| i ̄ 喜ぶなよ..┃⌒WWY´<#`∀´>ウヨ死亡!ktkr!.┃
┃ビリビリ\ (;;V;;)/ ┃ ...jm==== | i :: i | . ┃ 从_从( | | )⌒WW⌒⌒Y..┃
┣━━━━━━━╋━━━━━━━╋━━━━━━━┫
┃D 理屈で反論できなくなり ┃E 事実に対して都合のいい +. ┃F ムキになってコピペ荒らし . ┃
┃ レッテル貼りか人格攻撃┃ + .∧_∧ 仮定を持ち出す┃ ((((( )))))) ┃
┃ ∧_∧ <コノヤロォー!! ┃ ,:'.< `∀´> ,:' 。.┃ | | .┃
┃ <♯`Д┌――┐_ ┃+ , ..⊂ つ . . + ,:' ┃ ∧__∧ 从_从人从..┃
┃ / . | i ̄ ̄i | ┃ ' ,:'ノ つ ノ + 。 ,.. .+┃ ∩<#`Д´>'') フザケヤガッテ┃
┃ ..jm==== | i :: i | ┃ ... レ レ 幸せ回路作動中 ┃ ヾ ノ WW⌒⌒Y ┃
┗━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┛
>>>>> C、D
873:名無しさん@十周年
09/07/31 00:37:28 ucRIskbA0
あの再チャレンジやろーも派遣と仲良いしな
あれさ、今回の金融危機派手に炸裂してくれて本当に助かったと思うよ
あいつら間違いなく徴兵制たくらんでいたろ
ロストジェネ詐欺は実は老人詐欺でさ、そのインチキの解決先は戦争だったね。
氷河期は本当に良かったよ。
神様は見捨てていないと思う。
874:名無しさん@十周年
09/07/31 00:37:43 QPZGnnsk0
安倍の再チャレンジ政策ですら見捨てられた世代
それが氷河期世代
結局、再チャレンジ政策はニートフリータの定義ができないということで
ニートフリータには適用されず。
875:名無しさん@十周年
09/07/31 00:37:44 Phe0c9u20
>>868
老害は確かに敵だが若い奴が味方かというとそうでもないw
876:名無しさん@十周年
09/07/31 00:37:47 GSXWg2zz0
国民全体が馬鹿だと、麻生みたいな奴が総理になるんだね
877:名無しさん@十周年
09/07/31 00:37:53 ndvte5ON0
これってそのまま読むと、氷河期世代(30代半ば)の連中は子供作るなよ?とも読めるなw
878:名無しさん@十周年
09/07/31 00:38:26 5Bkd5kKX0
>>835
おまえも根本的にわかってないな
自民も民主もそれらを支えている支持者や団体は
経営者か正社員らの組合かの違いだけであって基本的な勝ち組
双方とも氷河期に本気で振り向いてくれる政党じゃない
AからBの勝ち組に権限が移るだけ、その程度でしか政権交代の意味はない
まあ死票覚悟で共産党にでも投票するがいいさw
879:名無しさん@十周年
09/07/31 00:38:32 5LBeh7Mt0
作っちゃった分はどうするの?
黙殺?
880:名無しさん@十周年
09/07/31 00:38:34 GVSkXJTi0
簡単に死ねるかよw自公やこのスレで安楽死だの言って
煽ってるヤツの阿鼻叫喚を見るまではなw
さて、明日もヘラヘラ適当に笑って過ごしますかw
881:名無しさん@十周年
09/07/31 00:38:36 phBBal/10
これまでの政権運営に至らぬ点があり反省しているといいつつ、
自らに政権担当能力があるという麻生
882:名無しさん@十周年
09/07/31 00:38:39 qZ4kanBR0
今のロストジェネレーション達を放置して、このセリフはないだろ
う麻生よ・・・
883:名無しさん@十周年
09/07/31 00:38:52 iTEqii6E0
>>849
あのころに就職した人はブラック企業社員で、今就職した人がそうではないというのは根拠が無い。なんか数字でもあるんですか?
それこそいくらでも悪く解釈できるよね。
>>853
あんたがなんと言おうと数字が物語ってんだからしょうがないよね。意識調査で「治安が悪くなっている」と感じる人が多いとわかったが、
実際は少年犯罪は昔より大幅に減っており、凶悪犯罪率はよこばいで、増えたのは事件数に対する報道数の割合だけだったというオチ。
数字を見ることで本当のことが見えてくるんだよね。ネットでよく見る、あんたが言ったような与太話がいくら集まろうと、それいじょうのもの
ではないってこったよ。
884:名無しさん@十周年
09/07/31 00:38:55 jK2Jqm/kO
>>863
慎ましいホームレスになるタマじゃないだろ
徒党組んで国会か在日団体に突っ込んで刑務所暮らしの次は国の穀潰しなんて許されないぞ
885:名無しさん@十周年
09/07/31 00:39:20 6AQizkPp0
自民がロスジェネのために何をして下さったんですか
よくこんなこと言えるな
恥を知れ
886:名無しさん@十周年
09/07/31 00:39:29 MFKwwCH80
諸君
私がロスジェネ一世である
諸君
悲観はしてはいけない
まもなく移民友愛爆弾が炸裂する
これは規定路線である。だれにも止められないのだ
日本人が最もいやがるもの、それは移民だ!
この屈辱的で、卑しく汚いもので国を覆うのだ
諸君
日本人は移民が大嫌いなんだ
この嫌がる移民こそ、われわれの希望なのだ
諸君
我々は一つになれる、この時を長らく待ちわびたことか
887:名無しさん@十周年
09/07/31 00:39:29 gfCGDPSg0
>>877
いじけた氷河期にまともな子育ては出来そうも無いからな
888:名無しさん@十周年
09/07/31 00:39:36 9RhZC98JO
>>841
これが負け犬の遠吠えってやつ?
迫力も怖くもなんとも無いなw
ダメな奴は何をやってもダメなんだな
どんな結果になろうと自己責任の世の中なんだぜ
889:名無しさん@十周年
09/07/31 00:39:40 qfql5FBh0
>>864
10年残業しまくりで、仲間はリストラされ、年に一度は知り合いか仲間の知り合いが自殺するような状況、
しかも給料は年々下がる、新卒は売り手市場でバカでも楽々入社、
そんな状況でプラスのオーラ出してたら、尿検査した方がいいよ。
末端価格高めの粉末つかってる危険性がある。
890:名無しさん@十周年
09/07/31 00:39:44 Uh/cOimr0
努力もせんと社会が悪いとか逆恨みしてる氷河期世代のほうが少数派だっての
大部分はそれなりに就職してささやかな幸せを掴んでる
891:名無しさん@十周年
09/07/31 00:39:52 GKW3zLHC0
捨てられても捨てられても自民層化にしがみ付く氷河期ネトウヨ
惨めすなぁ
892:名無しさん@十周年
09/07/31 00:39:59 gC4HL0H6O
麻生には敵を作る才能があるんだから、その才能を生かして本当の敵を敵に回わせば良いが
893:名無しさん@十周年
09/07/31 00:40:06 B+68KHmW0
氷河期世代には、育った時代背景によって3つの層があると言われる。
初期がプレ団塊ジュニア(1970年代前半生まれ。親が戦中生まれ世代)、中期が真性団塊ジュニア(1970年代後半生まれ。親が団塊世代)、末期がポスト団塊ジュニア(1980年代前半生まれ。親がポスト団塊世代)に相当する。
プレ団塊ジュニア:大学・高専・短大・専門学校の卒業者が急転直下の就職難に遭遇した一方で、高卒者はバブル景気の恩恵を受けたまま就職した。
真性団塊ジュニア:小学校時代はバブル景気の最中であったが、15歳~24歳の時期にグローバリズムが世界を席巻した為、いずれの学校を出ても就職難に遭遇した。
ポスト団塊ジュニア:グローバリズムの時代に10代を過ごし、好景気の時代を知らまいまま「就職難は織り込み済み」の時代に育った。大多数は就職難に遭遇したが、例外的に2006年~2007年に大学・大学院を卒業した者のみが就職状況の束の間の好転を受けた。
894:名無しさん@十周年
09/07/31 00:40:25 vMMtlPDk0
麻生辞任できないとこまできてるからなもう。
まだ30日残っててどうすんだろうかと。
895:名無しさん@十周年
09/07/31 00:40:44 lQ+0uFsL0
すぐに野党が氷河期世代を拾い上げるような発言して麻生を叩くよ
自民はますます窮地に、麻生がまた撤回
配慮が効かない人間をリーダーにするとこうなるって良い見本だよ
とことん愚かだな
896:名無しさん@十周年
09/07/31 00:40:46 Phe0c9u20
>>890
72%は大部分なのかという疑問も残るがまあそうだな
897:名無しさん@十周年
09/07/31 00:40:58 uKRXpvmN0
>>882
どっちもやらなきゃ叩くのに何言ってんだか
898:名無しさん@十周年
09/07/31 00:40:59 vMuXyghX0
>>863
小泉をさほど弁護するつもりもないが
小泉が総裁になった頃の自民党は本当に酷かったんだぜ
キテレツな公共事業は今以上にやり放題
派閥はガチガチで完全な数の論理
しかも、野党はろくな議論をやらない
小泉がいなければ、もっと早く破局がきていたと思う
今から考えるとそれでもよかったのかもな、結果同じだし
そのあたりを知らない世代もけっこういるかもしれない
899:名無しさん@十周年
09/07/31 00:41:04 ZYRMALrH0
>>1
何でもかんでも新卒一辺倒っていうのを変えないとどうしようもないよ
900:名無しさん@十周年
09/07/31 00:41:15 0iFgvBOI0
何もせずに鳩山は自滅するし
政権取れても羽田より短そうだな
901:名無しさん@十周年
09/07/31 00:41:59 abKOnqdX0
>>879
麻生では片付けられませんよ。
空亡の世代だからな。
派遣ばかりで人材も育たず予算も割けなかった世代のツケ
902:名無しさん@十周年
09/07/31 00:42:12 4Hp4yCJz0
新卒って概念を取っ払えばいいのに
まあ無理だろうけどさ
903:名無しさん@十周年
09/07/31 00:42:16 6fQMACa/0
子供に夢を、若者に希望を、お年寄りに安心を
904:名無しさん@十周年
09/07/31 00:42:21 0c7OvDTg0
>>878
そんなことはどうでもいいことが分かってない時点で
お前は本質的に氷河期を理解していない
まあ、衆院選は過去に氷河期を作ったことに飽き足らず現在進行形で氷河期を作り出している
経団連とその傀儡の自民党が苦しみ悶え項垂れるようなことができる
千載一遇のチャンスだからな
それだけだよ
905:名無しさん@十周年
09/07/31 00:42:26 wg65WU+u0
>>883
あの当時の求人の内訳を調べればわかるだけの話でしょ。
906:名無しさん@十周年
09/07/31 00:42:27 RYaGfOMD0
>>863
>ネトウヨなんて8割はロスジェネだろ?w
ほとんどがダニ公務員じゃね?
907:名無しさん@十周年
09/07/31 00:42:47 YxwZX2oY0
実際、麻生から見れば、ロスジェネは生かさず殺さずしかないだろ。
あまり追い込むと治安問題になるし、社会のお荷物、厄介者に構ってると社会負担が重くなる。
今後はこの失敗に懲りて、新たなロスジェネは生み出さない姿勢で臨むしかない。
908:名無しさん@十周年
09/07/31 00:42:49 irB/wo1j0
>>847
アソウ・ヒューマニーセンターは、そこら辺の朝鮮人経営の悪徳派遣会社とは違う立派な理念を持った企業だ。
あえて、朝鮮人経営の悪徳企業が横行する業界に身をおいて、業界の健全化に勤めているから超偉い。
アソウ・ヒューマニーセンター経営理念
人と企業が互いに信頼関係で結ばれ、共存共栄をするために、
アソウ・ヒューマニーセンターグループは、価値観を共有できる人間性豊かな人材を育てていきます。
我社の目的は「雇用の拡大」「新しい雇用形態の創造」「労働力がシフトできる事業への展開」です。
この目的を達成する為に、新しい価値を創造し続けていきます。
我社は自社の利益だけを追求する企業ではなく、お客様やスタッフの方々と共に助け合って成長している企業です。
URLリンク(recruit.ahc-net.co.jp)
909:名無しさん@十周年
09/07/31 00:43:04 MdH0NUjf0
(あ、俺見捨てられてれるな・・・)
910:名無しさん@十周年
09/07/31 00:43:05 YeUffIcP0
俺氷河期世代だけど別に苦しんではないよ
俺なんて所詮こんなもんだし
911:名無しさん@十周年
09/07/31 00:43:12 vMMtlPDk0
>>900
岡田の長期政権がマスコミの望むところでしょ。金回りの問題はなさそうだしな。
912:名無しさん@十周年
09/07/31 00:43:40 515LfJoG0
>>902
企業に就職して給料を貰うっていう若者の概念を取っ払った方が早いと思うよ。
913:名無しさん@十周年
09/07/31 00:43:43 GKW3zLHC0
>>895
麻生個人としての発言ならさほど間違っていないんだがな
発言内容が自民党を全力で自己否定しているところが致命的なんだよw
914:名無しさん@十周年
09/07/31 00:43:50 gC4HL0H60
>>853
社会において良い時代を経験した世代と、
社会で良い目にあったことがない世代じゃ大違いなわけだが。
良い目にあった事のない社会に対して期待も貢献もする気が無いわな。
潰れるなら潰れたら良い。
915:名無しさん@十周年
09/07/31 00:43:55 ucRIskbA0
>>890
家庭持ったりローンで家買った奴はアホだと思うぞ。
何で社会のスタート時にこの国の実体を嫌と言うほど知ってしまったのに逃げ道無くすのって思う。
未来に一家心中したくないでしょ。
この国は老人詐欺の国家だから、それが終わらないうちはだめだね
俺の予測だと、このまま日本のサラリーマンは更に可処分所得が減ると同時に、給与は中国人と同レベルにまで低下するだろう。
そうしないと正社員が維持できない。
これは固定費と変動費の問題であり、氷河期世代は社員をモノと扱っている事を初めから理解している。
正社員と派遣の違いは、固定費か変動費か?
実はそれだけの話なんですね。
そして正社員の固定費の大半は何かというと、それは老人に貢ぐための法定福利費に企業が耐えられない。
馬鹿には理解できねーだろw
916:名無しさん@十周年
09/07/31 00:43:55 7YCwUwi/0
>>883
ブラック企業の定義はともかくとして、扱いがアレなのは数字が示してるな。
年代別金融資産のグラフでもみりゃ話は早いだろ。
917:名無しさん@十周年
09/07/31 00:43:56 svw7XVaKO
>>892
麻生「そうすると、なんとなく、いわゆる敵がどんどん増えるのかなあと、私自身はそう思っておるところです」
918:名無しさん@十周年
09/07/31 00:44:00 3OQjgVKJ0
老人も若者も麻生財閥で働けって事だろ
919:名無しさん@十周年
09/07/31 00:44:01 s6jlbdvO0
>>907
シムシティとかああいうゲームの縛り負債つきシナリオみたいだなあw
920:名無しさん@十周年
09/07/31 00:44:04 iTEqii6E0
>>905
求人の中のブラック企業の数が減ってるってんなら、見せてくださいな。
921:名無しさん@十周年
09/07/31 00:44:09 xqRXQWsiO
宮廷有資格美味しいです
922:名無しさん@十周年
09/07/31 00:44:11 2dMaBmq5O
なあ。頭いい奴教えてくれ。
日本が再浮上するにはどうしたらいいんだ?
頼む。オレを安心させてくれ。
923:名無しさん@十周年
09/07/31 00:44:15 qfql5FBh0
>>911
イオンを建てたのは西松建設。
小沢の直後に岡田なら、民主は即死だった。
924:名無しさん@十周年
09/07/31 00:44:20 98AVYql50
>>864
お前煽ってるつもりみたいだが
時代が変わったとき命の心配したほうがいいぜ?
その氷河期は最強のIT世代
そして今は管理職
この2chも76年生まれの氷河期真っ只中がつくった場所だ
925:名無しさん@十周年
09/07/31 00:44:21 Phe0c9u20
仕方がない、当たり前、の境地だな
926:名無しさん@十周年
09/07/31 00:44:33 GaddpeA40
>>883
数字も嘘をつくがな、統計資料の見せ方一つで。
資料解釈って問題があるぐらいだから。
927:名無しさん@十周年
09/07/31 00:44:54 gfCGDPSg0
>>904
>過去に氷河期を作ったことに飽き足らず現在進行形で氷河期を作り出している
だから麻生はそれを正そうと言ってるわけで
経団連だって新卒を採れれば採りたいさ
928:名無しさん@十周年
09/07/31 00:45:39 PtY6EeUF0
氷河期なんて無かったっていうアホは釣りだとは思うが、
有効求人倍率・失業率をみれば1999-2000年、2002年付近が
最悪の雇用状況だったくらいは分かるだろう?
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
誰かも言ってたが、競争しようにも椅子が無かった世代。
929:名無しさん@十周年
09/07/31 00:45:45 bFQS10nB0
>>760
そんなアホなDNAを、誰も望んでないから大丈夫
優秀なゆとり世代が3人ぐらい産んで育てたほうがいい
930:名無しさん@十周年
09/07/31 00:45:46 fAURz4nu0
ネットウヨの好きな自己責任
2010年は無能なのが悪い
931:名無しさん@十周年
09/07/31 00:46:03 vMMtlPDk0
データってのは人を騙すためのもの by 阿刀田高
932:名無しさん@十周年
09/07/31 00:46:06 69aYmMN60
>>927
具体的に何やったかが欲しいな
お題目なら民主党でも言える
933:名無しさん@十周年
09/07/31 00:46:25 YeUffIcP0
いいかげん被害者意識持つのやめないか?いい迷惑だ
934:名無しさん@十周年
09/07/31 00:46:30 ABL4UIrK0
>>863
ネトウヨの大半は在日朝鮮人だから、氷河期関係なくまともな職に就けないから
生活保護受給して2ちゃん入り浸ってんだろw
935:名無しさん@十周年
09/07/31 00:46:32 wg65WU+u0
>>920
え?おれそんな事言ってないけど?
求人の中でブラック企業は今でも普通に当時と変わらずあるでしょ。
しかし当時はそれこそ、ブラック企業しかなかった。
936:名無しさん@十周年
09/07/31 00:46:48 Uh/cOimr0
>>915
あっそ
そこまで日本に絶望してるならいっそ死ねば
937:名無しさん@十周年
09/07/31 00:46:49 GKW3zLHC0
>>927
「経団連が新卒を採るために氷河期を見殺しにします!」なんて公言したら
さすがに死者が出るぞw
民主支持の俺もそこまで麻生が馬鹿だとは思っていない
938:名無しさん@十周年
09/07/31 00:46:50 Phe0c9u20
安定雇用が減ったのは確かだな
公務員の年齢ピラミッドは酷い
あと伝説のJR西日本の年齢ピラミッドとか
939:名無しさん@十周年
09/07/31 00:46:56 0c7OvDTg0
>>915
性欲に負けたか親世代の体面に負けた連中だろうな
俺も住宅ローンや結婚・ガキ生産をする連中の神経は信じられないが
それも本人たちのせいというよりも社会的な圧力に負けたんだろう
まあそういう奴は刹那的な喜びでも味わえたならいいんじゃないの
どっちみちあと10年も経たずにそういう奴らには地獄が降りかかるだろうけど
940:名無しさん@十周年
09/07/31 00:46:56 0iFgvBOI0
>>923
マスゴミの飯の種は当分つきないなこりゃw
941:名無しさん@十周年
09/07/31 00:46:59 boz25aFq0
中小企業に勤めててさ
4月に発表される新卒の名簿見てるけど
年々、新卒のレベルがアップ。就職氷河期なのは本当でしょう
営業 某体育大学
↓
日東駒専レベル増
↓
明治大等いわゆるマーチ
↓
早稲田チラホラ
厳選してるからさ、新卒のが優秀なの入ってくるわけ
942:名無しさん@十周年
09/07/31 00:47:00 GSXWg2zz0
>>895
もうちょっとましな人材は居なかったんかね自民党?
リリーフ使い切っちゃって、抑えが打たれて、仕方なく敗戦処理で麻生が出てきたって感じなのかね
で、予想どうり炎上w
943:名無しさん@十周年
09/07/31 00:47:13 QPZGnnsk0
氷河期世代でも
ちゃんと金持ちのコネ持った麻生みたいな奴は
ちゃんと就職できてたな
麻生からいわせればコネも実力のうちなんだろうけど。
944:名無しさん@十周年
09/07/31 00:47:20 iTEqii6E0
>>935
そうですか。では「ブラック企業しかなかった」のなら、見せてくださいな。
945:名無しさん@十周年
09/07/31 00:47:41 gfCGDPSg0
>>924
うんうんw
デジタルドカタって言うんでしょ?
それが今じゃ現場監督かw
農耕革命時の水呑み百姓、産業革命時の炭鉱夫みたいなもんでしょう
そのくらいは知ってるよん
946:名無しさん@十周年
09/07/31 00:47:44 k/EpXf/w0
>>688
げ、、早めの警告ありがとうございます!!!
こいつに>>11安価付けてもタイホ??
公示後に2chタイホ者続出しそうだな、、
947:名無しさん@十周年
09/07/31 00:47:48 uOpi959Q0
解散したら、衆議院議員の首相は首相ですらなくなるの? ていうか、参議院からは首相は選べないの?
948:名無しさん@十周年
09/07/31 00:47:57 2mZmT5ag0
公務員の持ってきた数字を?と疑問に思う実生活がない
雲の上の人は一回地上に戻すべきですよ
これを下野と言う
949:名無しさん@十周年
09/07/31 00:48:15 uKRXpvmN0
>>863
半分が学生だろ
950:名無しさん@十周年
09/07/31 00:49:26 0c7OvDTg0
>>943
そもそも麻生は人生自体が特権と快楽そのものだろう
下種な庶民には興味すらないと思うよ
違う動物を見る目でみているだろう
951:名無しさん@十周年
09/07/31 00:49:36 SVz/Sxh1O
>>945
馬鹿まるだしの書き込みだな(笑)
952:名無しさん@十周年
09/07/31 00:49:37 wg65WU+u0
>>944
自分で調べたら?
それこそあなたが母校の大学の求人担当に頼んでさ。
普通、大学はそういうもの統計として取っているから。
バブル期や新卒バブル期と比較してみたら、それが一番いい。
953:名無しさん@十周年
09/07/31 00:49:50 vMuXyghX0
昔から、コンプライアンスを無視した会社はあったけど。
バブル崩壊以降、上場企業が平気でやるようになったからな。
特に労働法関係。
とにかく、労働組合はとことん何もやらなかったからね。
だから、俺は民主党を本質的には全く信じていない。
単なる傍観者だからな、今になって格差がどうのと
ちゃんちゃらおかしいわ。
投票行動は別としてね。
954:名無しさん@十周年
09/07/31 00:49:51 d++rk6mRO
>>936
何があっそ(麻生)だ
シャレのつもりか?カスw
955:名無しさん@十周年
09/07/31 00:50:01 ucRIskbA0
>>947
憲法くらい暗記して桶
衆議院の優越なんて小学生でも知っているだろ
俺はちなみに四谷の中野国立2出身だ。
956:名無しさん@十周年
09/07/31 00:50:03 gC4HL0H6O
まぁ麻生が言いたいのは来年からロスジェネみたいに同じ過ちを繰り返さないようにするという発言をしててるんだよ。
957:名無しさん@十周年
09/07/31 00:50:25 SsuVZZsT0
氏ねよ。日本氏ねよ。
958:名無しさん@十周年
09/07/31 00:50:34 +0txsrDR0
____ ) 『いま苦しんでる失業者はどうするの 』っと
/⌒ ⌒\ )
/( ●) (●) \ )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
/ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ 鳩山 \
/´ ヽ カ
| l l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、. タ
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ””| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄
959:名無しさん@十周年
09/07/31 00:50:36 gfCGDPSg0
>>937
死者なんか出ない出ないwwww
960:名無しさん@十周年
09/07/31 00:51:22 Sc7yx2xZO
>>922
日本人が楽観すること。
そうすれば実体経済より評価が上がってバブルが生まれる。
つまり、好景気→安心じゃなくて、安心→好景気。順序が逆。
961:名無しさん@十周年
09/07/31 00:51:24 boz25aFq0
自分明治だが女の子が就職先選べなくて普通に消費者金融に就職してる時代orz
明治大でだぞ。ちょっとお金借りない?なんて言ってくるんだ
泣けるぞ
962:名無しさん@十周年
09/07/31 00:51:39 Phe0c9u20
>>955
憲法上総理になるための資格は「国会議員」であることであって、衆議院の優越はこれに
関してはない
963:名無しさん@十周年
09/07/31 00:51:41 0c7OvDTg0
>>956
来年には自民党は政権にいないことくらい麻生も分かっているだろうしな
麻生の発言には意図してかそれともせずか節々に皮肉というか庶民への蔑視が滲み出ている
964:名無しさん@十周年
09/07/31 00:51:50 Uh/cOimr0
未来が無いとか絶望してるとかw
ならなんで意地汚く生きてんだよ
死んでしまえ
965:名無しさん@十周年
09/07/31 00:52:00 d++rk6mRO
>>957
このままならマジで自滅しそうだけどなw
966:名無しさん@十周年
09/07/31 00:52:02 skh1OQo20
一体どれだけの同世代の人達が自ら命を落としたり
精神を病んだりしてきたのだろう?
本当にこんなオーバーキルといっていい状況を
生み出した連中、狂った人でなし、支那中共コントローラー、絶対悪
正義を口にするなら支那と手を組まず戦えよアメリカ!ダブスタか
967:名無しさん@十周年
09/07/31 00:52:11 iTEqii6E0
>>952
見ましたよ。求人内容も内定率も今年が過去最低でした。ちなみに、推薦枠を使った内定率も今年は過去に類を見ないくらい
低かった。とは言っても、工業系の大学なんで参考にならないと思いますが。ということで、データを見せてもらえますかね?
968:名無しさん@十周年
09/07/31 00:52:25 waEl/9ny0
閣下と崇めた麻生に見捨てられたネトウヨどもm9(^Д^)
969:名無しさん@十周年
09/07/31 00:52:31 l+R/I8Lo0
>>947
選挙後に総辞職するまでは総理大臣のまま。
総辞職しても、次の内閣が発足するまでは職務執行内閣として、総理大臣としての権限は残る。
過去に一例もないが、総理大臣は参議院からも選べる(総理大臣臨時代理は例がある)。
970:名無しさん@十周年
09/07/31 00:52:37 69aYmMN60
>>948
それ以前に今の政治家の殆どが詐欺師みたいなもんだよ
橋下のように良くも悪くも一貫した理念を貫く姿勢が無いからね
どれだけ口で立派な文言を並べたところで行動や結果が全く伴わないから
全く人間そのものが信用に値しない
971:名無しさん@十周年
09/07/31 00:52:46 qW9mWf8i0
えーと
俺達は既に遅すぎたのかもしれない。
972:名無しさん@十周年
09/07/31 00:52:59 hFaiglhf0
「ネトウヨッ!ネトウヨ野郎!」と謎の罵声を飛ばしながら暴力沙汰を
起こしてパクられ、完全黙秘中の国籍不明者(某局スタッフ?)↓
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
成田空港に駆けつけたヨン様のファン↓
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
973:名無しさん@十周年
09/07/31 00:53:03 PtY6EeUF0
民主には期待していない…。
もっと劇薬が必要だと思う。
共産党に投票しようぜ。
使用量には注意だけどさ。
974:名無しさん@十周年
09/07/31 00:53:23 98AVYql50
>>961
え?
全然たいしたことないじゃん
今の消費者金融のお仕事なんて
問題が顕在化する以前の10年前に比べたらw
975:名無しさん@十周年
09/07/31 00:53:41 wg65WU+u0
>>967
>データを見せてもらえますかね?
で、なんでおれに言うの?
976:名無しさん@十周年
09/07/31 00:53:48 Phe0c9u20
>>961
東大法卒だが俺は消費者金融にも就職できない
もう無理だ、終わった
その女子はいいじゃん、ちゃんと就職して飯食ってんだろ?
何が不満なのだ?
977:名無しさん@十周年
09/07/31 00:54:01 0c7OvDTg0
>>964
狡猾に生きることが何よりの復讐になるだろ
ローンだ結婚だ子供だなどという馬鹿老人が洗脳してくる
若者を破滅されるための罠をことごとくスルーして老人を嘲笑うのも一驚だろう
978:名無しさん@十周年
09/07/31 00:54:31 ucRIskbA0
>>962
だって慣例上、衆議院の優劣により選ばれないだろw
解散とかどうするんだよw
979:名無しさん@十周年
09/07/31 00:54:47 vMuXyghX0
>>973
俺は比例は共産入れるよ
民主党がやってこなかった
追求をちゃんとやってきたからな
相手がトヨタだろうと
980:名無しさん@十周年
09/07/31 00:54:51 xukUcpxy0
安 ら か に 眠 っ て 下 さ い
過 ち は 繰 返 し ま せ ぬ か ら
981:名無しさん@十周年
09/07/31 00:54:54 2dMaBmq5O
>>960
有難う。
また…バブル…ですか………
982:名無しさん@十周年
09/07/31 00:54:54 QPZGnnsk0
麻生でまた4年とかすげーストレスたまるわ
なんでこんなバカ引きずり落とせないんだアホ自民
983:名無しさん@十周年
09/07/31 00:55:08 boz25aFq0
>>974
いや、自分30過ぎだから10年前だな
ロスジェネ世代
984:名無しさん@十周年
09/07/31 00:55:08 TPGkY3Qg0
ぶっちゃけ、昨年9月~今の方がずっと酷いと思う。
985:名無しさん@十周年
09/07/31 00:55:10 iPJaytZc0
ネトウヨがバンバン自殺wwww
小泉支持してこのざまよwww
986:名無しさん@十周年
09/07/31 00:55:30 69aYmMN60
>>972
何このわかり易い顔www
昔から「ネトウヨ」とわめいて喜んでる奴は朝鮮人だよ
987:名無しさん@十周年
09/07/31 00:55:31 iTEqii6E0
>>975
レスを遡ってみてほしいんだけど。「ブラックばっかりだった」と言ったのも、「求人見りゃ簡単にわかるだろ」と
言ったのもあんたの方でしょ?証明できるんなら証明してくださいといってるだけ。別にできないなら、できないと
言ってくれても全然気にしませんよ。
988:名無しさん@十周年
09/07/31 00:55:46 0iFgvBOI0
>>975
就職課の人と勘違いしてるんだろ
989:名無しさん@十周年
09/07/31 00:55:57 +0txsrDR0
そう運が悪いんです
だから諦めて死ね
990:名無しさん@十周年
09/07/31 00:56:08 PjPyaEwzO
日の本が日本の美が日本の文化が道徳心が消滅しようとしているんだよおぉぉぉーーー!!
俺の脳内許容範囲を超過しましたぁぁ!
唐人打つべし!!
唐人打つべし!!
唐人打つべし!!
日本を俺の日本をどおするきなんだぁぁよぅぅぅ…あー
991:名無しさん@十周年
09/07/31 00:56:14 CXk5NQNv0
>>977
老人どもに対する復讐だけを目標にして生きられるわけないだろ。
自分から不幸になることが復讐になるなんてどんな発想だ。
992:名無しさん@十周年
09/07/31 00:56:25 GKW3zLHC0
日本がサブプラの直撃を受けなかったのに大不況なのは
円高の影響が大きいんだがな
もう外圧を無視して札を刷るしかないと思うよ
小手先の技でどうこうなる段階は終わった
993:名無しさん@十周年
09/07/31 00:56:25 W/WWMh72O
>>815
半分同意。ただ、今の日本は戦後と違って、国内は大企業のグループ寡占が進んでいるから、
簡単に新規参入出来るのは、個人輸入等々のすき間的な産業しか無さそうな気はするが…。
…まあ、普段から暖めていたアイデアが有るし、7月いっぱいで完全に2ちゃん絶ちする。そして、新しい行動を興してみるわ。じゃあね(^-^)/
994:名無しさん@十周年
09/07/31 00:56:30 PtY6EeUF0
>>974
アホか、その女の子が就職したのは氷河期世代なら10年くらい前だろ。
計算もできないの?
995:名無しさん@十周年
09/07/31 00:56:32 +8JgrcX50
子供に夢を、若者に希望を、お年寄りに安心を
996:名無しさん@十周年
09/07/31 00:56:34 63ue4/cI0
まあ、おまえらのことだから、どんだけ就職が厳しくなっても自己責任、その人の
能力の問題とかで片付けるんだろ
997:名無しさん@十周年
09/07/31 00:56:44 0c7OvDTg0
>>976
フリーターと消費者金融勤務じゃまだフリーターの方が世間体はいいと思うぞ
なんだかんだで最も卑しい部類の金貸しだしな
石油撒かれて火をつけられるくらい恨みを買う商売でもある
まあ、自分に正直に誠実に生きてればいつかきっと芽は出るさ
サラ金になんぞ勤めなくても
998:名無しさん@十周年
09/07/31 00:56:46 515LfJoG0
なんとなく読んでて思うのは、若い人が望む理想の国家は共産国なんだろうな。
年功序列や終身雇用や。
そんなものクソくらえと思ってるから話が噛み合ないのか。
新卒就職制度なんか廃止した方がいいと思わない?
999:名無しさん@十周年
09/07/31 00:56:47 HC3ji/U60
>>883
横から口挟むのもなんだけど、この”数字”ってのは、”その時点での就職率”だよ?
その1年後にリストラや倒産で失職した人の数値は反映されてないからね?
ブラック等では良くあったけど、とりあえず正社員扱い(但し、試験期間として数ヶ月確保する名目)で就職させて、
その後、大半をリストラとかザラにあった時代。
まあ、今は問題視されて余りそういう露骨なのは無くなったけどw
1000:名無しさん@十周年
09/07/31 00:56:49 GSXWg2zz0
>>950
ほんとに下種なのは庶民じゃなくて麻生だとおもう
じゃなかったらこんな無神経な発言を次々とやらない
金持ちだかクリスチャンだか知らないけど、たぶん本当にくだらない奴だよこいつは
1001:1001
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