09/07/30 06:19:32 +k9RFx0fO
>>815
東西冷戦終結で経済解放され、パイがデカくなった市場で銭転がしをするアメリカ。
デカくなった市場規模を維持する事は、 米中の利害一致であるから、それを越えるメリットがない以上、 侵略行為をする事は考えられない。
つまり、経済状況を見れば東西冷戦時代の危機的な侵略行為はないと考えてよい。
核以上に資本主義で成功した国が、
自らの成功と市場を崩壊させてまで破壊行為をする理由がないのだ。
あるべき侵略は資本主義を踏襲した浸蝕を危惧すべき。
だから第七艦隊だけでも事足りるのだ。
818:名無しさん＠十周年
09/07/30 07:06:59 DTgcyboy0
>「日本が独自に核を保有する理由はない」 ライス在日米軍司令官、
「アメリカにいちいち指図される筋合いはない」
819:名無しさん＠十周年
09/07/30 07:11:21 0A5skRyXO
核を保有する服がない
820:名無しさん＠十周年
09/07/30 07:12:14 q/nsOKwO0
核クラブ国家の特権状態を眺めると・・・
パキスタンやインドが早々に核兵器開発やった理由が良く分かる。
（イスラエルも）
821:名無しさん＠十周年
09/07/30 07:18:18 K5skE8qB0
おま言う？
822:名無しさん＠十周年
09/07/30 07:19:48 5dwIWPhRO
勝手に決めんな、コメコメ司令官
823:名無しさん＠十周年
09/07/30 07:21:14 7G72CVA7O
>>817
ということは、アメリカも中国も大軍縮をやっているのですね？w
824:名無しさん＠十周年
09/07/30 07:21:54 s1OfeI/L0
米のライスの黒米はまずい
825:名無しさん＠十周年
09/07/30 07:22:04 IB0WspkpO
経済では格上
経済以外では格下、蚊帳の外のニッポン
826:名無しさん＠十周年
09/07/30 07:25:51 jJZNzko1O
>>815
つ死んだら誰も解らない
つ言い訳何て後で幾らでも出来る
827:名無しさん＠十周年
09/07/30 07:26:44 iQVur+kQ0
ネトウヨ哀れなり
828:名無しさん＠十周年
09/07/30 07:28:47 Jbp/M8dCi
>>818
アメリカなら指図される筋合いあるだろ。
日本のご主人様みたいなものだし。
829:名無しさん＠十周年
09/07/30 07:29:16 VxHXJW030
「日本人男が独自に陰核を保有する理由はない」
830:名無しさん＠十周年
09/07/30 07:31:10 3bdmfA8h0
日本が核持って困る国はアメリカだろ
眠れる獅子が目醒ましたらどうなるやら？
831:名無しさん＠十周年
09/07/30 07:31:38 VxHXJW030
>>817
ただの紙切れを売りつけるためにはどうしても軍事力必要だもんね
832:名無しさん＠十周年
09/07/30 07:32:38 t428trMWO
フラグ立てて貰ったようなもんだよ
次北朝鮮がミサイル撃ったら、日本も核武装しろよって言われてるようなもん
833:名無しさん＠十周年
09/07/30 08:14:30 ekxyNyYp0
核は平気としては使いもんにならんよ
作るなら爆撃機、駆逐艦、原子力空母
原子力空母なんかは兵器じゃなく一つの国と言える物がよい
834:名無しさん＠十周年
09/07/30 08:24:59 t4a0TZje0
ここで対米追従をやめて自主防衛、核武装といってる酷使様は、その元手をどうやって捻出するおつもりなんですか？
アメリカ様と組む以外の選択肢はないんだけよ。現実みろ。
日本はＮＡＴＯ諸国と違って地域安保的には回り敵ばっかりでしかも領海が広いからな。
それこそ第二次世界大戦前みたいに国民福祉にまわすものほぼ全てを軍備にブチこんだ上で「桜と錨が幅を利かす」世界になるぞ？
大増税、年金医療保険カット、負け組みは海兵隊に入って外国で血流してこい、の世界だ。
自宅警備員が２ｃｈ・・・なんてもってのほかになる。
お前らは８０円の手紙で引っ張れる一番安い消耗品だ。
で、そこまでやって前の大戦の結果はどうだったよ？
そういうことわかって言ってるのかね？
オレはごめんだね。歴史に学ぼうぜ。「名より実をとれ」だ。
835:名無しさん＠十周年
09/07/30 08:26:58 vLTeVNUq0
>>2と>>55は傑作だな、ワロタｗ
836:名無しさん＠十周年
09/07/30 08:29:52 ZZZfxaRTO
前フリだろ？
837:名無しさん＠十周年
09/07/30 08:31:21 vLTeVNUq0
>>834
作れるならば、核兵器は非核兵器よりコストが圧倒的に安い。
威力が半端じゃないからね。
日本は少子高齢化でカネがないんだから、防衛も核武装で合理化して行かないと駄目だ。
効果が定かでないＭＤなんかに巨額の税金をかけられるか？
838:名無しさん＠十周年
09/07/30 08:39:50 qdbZKTtp0
意識は、いまだに占領軍のままのようだが
日本が保有するか否かは、日本国民が決めることである。
839:名無しさん＠十周年
09/07/30 08:43:32 q1NOFdmlO
>>837
弾頭作るのはコスト安いけど
維持管理は大変だよ
840:名無しさん＠十周年
09/07/30 08:50:06 vLTeVNUq0
>>839
通常兵器と比べて維持管理が大変な理由がわからない。
ＭＤ開発するくらいに維持管理費がかかるのかｗ
841:名無しさん＠十周年
09/07/30 09:12:41 q1NOFdmlO
核弾頭の保管維持管理はそんな簡単に思うほどコスト安くはないわ
原発でも30年たったら核のゴミにになるものを
定期的に核のゴミが出続ける核弾頭にコストがかからない何て言えない
842:名無しさん＠十周年
09/07/30 09:21:09 vLTeVNUq0
>>841
質問に答えないのか、小作員よｗ
古くなったプルトニュームは原発で使えばいい。
843:名無しさん＠十周年
09/07/30 09:30:38 TNHUNShG0
核作ったって配備する場所が全部反対するだろ
先に原潜作れよ
844:名無しさん＠十周年
09/07/30 09:34:27 q1NOFdmlO
プルトニウム使うの?
ウランじゃなくて?
と反論は置いといてさ
弾頭の製造コストは易いのは認めるがさ
彼のソ連が崩壊した歳維持管理に予算回らず
闇で人材や核物質が出回った事実知ってれば
（今日の核弾頭の多国間開発）
トータル的に安いとは言えないんじゃ
845:名無しさん＠十周年
09/07/30 09:41:26 vLTeVNUq0
>>844
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>プルサーマルとは、熱中性子(thermal neutron)によりプルトニウムを核分裂させて発電を行う原子炉のことを指す。なおプルサーマルとはプルトニウムのプルとサーマルリアクター（軽水炉）のサーマルを繋げた和製英語（plutonium thermal use）である。
>冷戦の終結とソ連の崩壊によって旧ソ連の核兵器の解体が進んでいるため、
>世界的なプルトニウムの剰余が核不拡散の観点から問題になっている。
>一方で、プルトニウム利用の主流である高速増殖炉については
>各国で計画の中止や遅延が相次いでおり、プルトニウム処理の有効な方法として
>プルサーマルをとらえる向きもある。
846:名無しさん＠十周年
09/07/30 09:45:12 vLTeVNUq0
米国とロシアの核兵器削減でプルトニュームがだぶついてしまい
その尻ぬぐいを、原発が多い日本がさせられている。
847:名無しさん＠十周年
09/07/30 09:45:56 dhBq9ECs0
>>845
ﾌﾟﾙｻｰﾏﾙ計画自体があの事故以来ね…
実情に見合ってないよﾌﾟﾙﾄﾆｳﾑ型は未だ開発段階だし
848:名無しさん＠十周年
09/07/30 09:55:47 vLTeVNUq0
そりゃあ、今核武装してる国のコストは安いよな。
その尻ぬぐいを奴隷の日本にさせてるんだからｗ
陸上ウランだけなら、石油よりウランは早く枯渇する可能性もある。
原子力発電はプルトニュームを使ってこそ、
数千年、場合によっては数万年の発電が出来る。
資源が少ない日本は、原発とプルトニュームはなくせない、小作員よｗ
849:名無しさん＠十周年
09/07/30 09:59:23 vLTeVNUq0
思い出したけど、そういえば原潜の解体にもカネ出していたよな、日本は。
核武装してれば、いくらでもカネが集まってくる良い例だなｗ
850:名無しさん＠十周年
09/07/30 10:02:06 vLTeVNUq0
コストの心配なんかしなくて良い。
核爆弾をいっぱい作っておけば
あとは周囲の国が心配して、尻ぬぐいやってくれて、面倒見てくれるんだからｗ
851:名無しさん＠十周年
09/07/30 10:07:42 vLTeVNUq0
現実としてロシアだけじゃなくて
北朝鮮も「核武装した、カネよこせ」ってケツまくっている。
日本とクリントンと韓国かな、まあ、大喜びでカネを出したことがあったよなｗ
852:名無しさん＠十周年
09/07/30 10:19:57 L+750GFD0
米はさっさと北朝鮮に核落としてくれよ
このままじゃ日本中国韓国が北朝鮮の手によって潰されるのは時間の問題
853:名無しさん＠十周年
09/07/30 10:28:02 bNPAY7AV0
日本独自に防衛能力を持ったら
用心棒としてのショバ代取れないからって
言えばわかりやすいのにな。
854:名無しさん＠十周年
09/07/30 10:36:32 I6+kLj0p0
ここまででまともな意見は>>760だけか
経済制裁受けて日本経済が今以上にガタガタになるのに核武装
なんかできるわけないだろ。
「やれるもんならやってみろ」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
855:名無しさん＠十周年
09/07/30 10:37:07 YRsrFK7Y0
>>854
ヴぁかですか？
856:名無しさん＠十周年
09/07/30 10:42:07 3dl4n3aL0
夏休みだからしょうがない
２ｃｈの風物詩だと思うしかない
857:名無しさん＠十周年
09/07/30 10:48:18 I6+kLj0p0
>>855
>>856
核武装するための具体的方法論を聞かせてくれ。
単細胞は1行レスじゃなくてｗｗｗｗ
858:名無しさん＠十周年
09/07/30 11:00:59 3dl4n3aL0
いや、だから夏休みだからしょうがないとｗ
859:名無しさん＠十周年
09/07/30 11:07:17 f2I+oC0IO
核保有は俺も反対だけど、お前が決めることじゃないだろ
860:名無しさん＠十周年
09/07/30 11:36:09 vxM7cgSM0
核の傘どころか、米国の盾であることが
北朝鮮のミサイル騒動により判明しますた。
861:名無しさん＠十周年
09/07/30 11:36:41 wG80WBZk0
夏休みだなぁ
厨房がわいてくるわいてくる
核武装は出来ますけどしないのが日本のいいところ
するする詐欺だけで十分
それだけで相手の表情変わるよすぐ
862:名無しさん＠十周年
09/07/30 11:37:47 vLTeVNUq0
いま核武装している国で、廃棄のコスト計算までしてやった国はない。
初期は空冷式かな、まあ、ともかく、黒鉛原子炉で、膨大な熱を環境に排出して
たぶん放射性物質も大量に出したんだろう、隠していると思うけど。
そうやって大量にプルトニュームを作って核武装した。
ズボンをはかなくても原爆作るって国でも、
費用と便益を考えたら、なんだかんだで、採算とれてるだろう。
863:687
09/07/30 15:58:00 ZcnW/TKh0
>>800
調べてみたら、今までに核開発やＮＰＴ脱退で経済制裁を受けた例はないみたいだね。
しかし、日本が主要核供給国（米・仏・加）と結んでいる原子力協力協定は、すべて、日本がＮＰＴから
脱退した場合には、移転された核物質及び技術について「バックアップ」的保障措置を定めている。
とりわけ、日米原子力平和利用協力協定（１９８７年１１月４日）は、「機関（ＩＡＥＡ）との保障措置協定を
終了させ若しくはこれに対する重大な違反をする場合には・・・この協定に基づいて移転された資材、
核物質設備若しくは構成部分又はこれらの資材、核物質設備若しくは構成部分の使用を通じて生産
された特殊核分裂性物質のいずれ」に関してもバックアップ的保障措置を定め、その返還を要求する
権利を規定している。（第９条第２項及び第１２条第１項。）
したがって、これらの物質と技術を核兵器のために使うにはこれらの協定に違反せざるを得ない。
さらに、日本がＮＰＴを脱退すれば、核供給国は、その国の法律と核供給国グループ（ＮＳＧ）のガイド
ラインに従って、これらの物質や技術の移転を中止する義務を負うことになる。たとえば、プルトニウム
生産炉やウラン濃縮遠心分離プラントの原料物質として必要な天然ウランの移転中止である。
日本が核武装するとなったら、それは核大国や周辺国に対する圧力は北朝鮮の比じゃない。
一線を越えるにはそれ位の覚悟と準備をしておくべきだと思う。
それに米国の最大の債権国は中国に転じただろ。
それにしても戦後６０年以上も問題を先送りにしてきた議員や役人が腹立たしいな。
冷戦時までに核武装を完了しとくべきだったな。
北朝鮮の出来損ないの数発の核にでさえ核大国は妥協してんだから核保有は有利だな。
ここ数年の北朝鮮の核問題を鑑みて改めて核保有の有効性を再認識した。
864:名無しさん＠十周年
09/07/30 16:20:17 MPq4h5j20
今の日本に兵器級のプルトニウムはないのにどうやって作るのかと。
それに資金だって核兵器開発・維持のコストと戦略原潜のコストがそのまま上乗せでかかってくるよ？
制裁による経済への打撃も核開発の代償として降りかかってくる訳で、、、
安易な結論を導き出して、国を滅ぼすような選択を勧めるとはいただけませんなぁ。
865:名無しさん＠十周年
09/07/30 16:23:47 jJZNzko1O
>>860
各国の体裁反らしに使われてるダケだな、日本
866:名無しさん＠十周年
09/07/30 16:25:53 Ox4pHAMM0
独自の原子力潜水艦と核とGPSは欲しい。
予算があればだけど。
867:名無しさん＠十周年
09/07/30 16:26:04 ywAApesZP
いま日本と中国が衝突して日本の味方になる国があるはずねえだろ。
日本に核撃ち込まれてもアメリカは絶対報復しないよ。自前の核武装は必要だ。
868:名無しさん＠十周年
09/07/30 16:26:32 DOqaHXDY0
お前に言われる筋合いはない
869:名無しさん＠十周年
09/07/30 16:27:45 q2VSxt4ZO
俺は日本が国際社会で欧米の言いなりにならず独自の発言力と外交ルートをゲットするためにも
ぜひ核武装してほしいな。
なんだかんだ言って国際社会じゃ核はそういう利用のされ方してるのが現状。
870:名無しさん＠十周年
09/07/30 16:28:33 h7lLTrdk0
核はいらんけど自衛隊の強化は必須だろ
世界情勢的に考えて
871:名無しさん＠十周年
09/07/30 16:28:33 Me6jgXSb0
『七人の侍』の村の長老 「やるべし！」
872:名無しさん＠十周年
09/07/30 16:28:34 p7SUOuHO0
個人で核兵器は作れないだろうか？
個人の定義は、国家以外という意味で。
やっぱり法的に問題があるのかなぁ？
873:名無しさん＠十周年
09/07/30 16:28:39 aEB2YKOyO
日本を完全に属国化するのは
アメリカか…
シナか…
どっち？
874:名無しさん＠十周年
09/07/30 16:30:08 q2VSxt4ZO
アメリカの言いなりだった自民党公明党のずさんで無能で自己保身な連立政権みれば誰にでもわかること。
875:名無しさん＠十周年
09/07/30 16:30:41 ywAApesZP
>>872
完成したら法律よりも核の方が強いから大丈夫だよｗ
たぶん材料調達してる間にパクられるｗ
876:名無しさん＠十周年
09/07/30 16:30:42 meloqfD0O
隣がキチガイ国家で核の脅威に晒されてんだけど
それは理由になんないんすかね
877:名無しさん＠十周年
09/07/30 16:30:48 h7lLTrdk0
>>873
八割でシナ
そして永遠にアメリカの国債を買い支える日本
その為だけの日本。世界経済の奴隷
878:名無しさん＠十周年
09/07/30 16:34:19 6Y8a/zMV0
他国の脅威に対抗するためには核は必要だろ。まあ、バカウヨが主張するように米国に追従して他国の紛争にまでは
首は突っ込む必要はない。
879:名無しさん＠十周年
09/07/30 16:34:23 Nv56FlUV0
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880:名無しさん＠十周年
09/07/30 16:35:35 HhVtMVHj0
アメリカが本当に日本を守るかどうか
ためしに北朝鮮でも中国にでも金払ってミサイル打ち込んでもらえよ。
アメリカが何もしないヘタレならアメリカの信用は失墜して
世界中に駐留している米軍基地がなくなるよ。
881:名無しさん＠十周年
09/07/30 16:35:35 wG80WBZk0
>>864
兵器級のプルトニウムあるよ
ふげんで作成した分がそれ相当
22kgしかないけど99%相当
だから意地になって高速増殖炉を
実用化しようともんじゅをゲフンゲフン....
アレさえほんかどうすりゃ黒鉛炉なんて屁でも....
アレ頼んでないのに宅急便がｋｙ
882:名無しさん＠十周年
09/07/30 16:36:35 RdSqoChMO
北が持ったんだから持たざるをえないだろうに
883:名無しさん＠十周年
09/07/30 16:36:40 q2VSxt4ZO
>>869>>874により、核武装大賛成！
884:名無しさん＠十周年
09/07/30 16:39:16 q2VSxt4ZO
>>877
すでにアメリカ国債の最大の購入国は
日本じゃなく中国らしいな。
885:名無しさん＠十周年
09/07/30 17:01:53 MPq4h5j20
>>881
残念ながら、高速増殖炉の類ではプルトニウム濃縮率は70.4%です。
(詳しくは「プルトニウム物語 プルサーマルをめぐって」を参照）
原発反対派が兵器級の濃縮率達成したと妄言を吹き込んでるようですが、、、
そもそも高速増殖炉を含めIAEAから「平和目的以外の兆候なし」との認定をもらっているわけですし、
六ヶ所村の再処理施設では兵器転用の無いようにプルトニウムにウラン化合物を混ぜているのですがね。
886:名無しさん＠十周年
09/07/30 17:03:52 fJAKyH3n0
今日のお前が言うなはここですか・・・
887:名無しさん＠十周年
09/07/30 18:20:11 q2VSxt4ZO
>>883…さっきまでは思ってたんだけど
よく考えたら日本の公務員は頭が高く身勝手生意気で
自分たちさえ良ければいい輩だらけだし
他人から集めた税金を湯水のごとく浪費しても何とも思わず
国民に感謝すらしてない殿様商売野郎がほとんどだから
日本の防衛は丸ごとアメリカ任せでいいや
自衛隊も大規模なリストラするか解体してしまえばいい
丸ごとアメリカに任せるんだから
その費用「厳密に」計算し直して日本が全負担しても
自衛隊温存しとくよりまだ安上がりだし国民の腹の虫も収まるだろ
888:名無しさん＠十周年
09/07/30 18:20:40 jCU17L8bO
アメリカもみんなバラバラですな
889:名無しさん＠十周年
09/07/30 18:26:36 dXK9XDoR0
>>694
682だけど同感
890:名無しさん＠十周年
09/07/30 18:27:43 q6oEoiC90
いや・・・理由はあるが
891:名無しさん＠十周年
09/07/30 18:50:39 4Sl3G1cC0
欧米支配が終わりつつある。
第二次世界大戦後に造られた国連に関わる全てが欺瞞だと
所詮、戦勝国の都合で造られた仕組みに過ぎない
何処の国が核兵器を持とうが自由だと見えてきた。
892:名無しさん＠十周年
09/07/30 18:54:13 fq+gv7MW0
10年以内に日本も核武装しようよ。
将来の子供たちのために。
893:名無しさん＠十周年
09/07/30 18:54:35 Gyxq4TJH0
あーいらいライスる
894:名無しさん＠十周年
09/07/30 18:57:03 kknGkbmnO
米うるせーよ
895:名無しさん＠十周年
09/07/30 18:59:12 zucB7tLu0
>>892
その為にはいろいろ粛正しなければな
896:名無しさん＠十周年
09/07/30 19:04:40 lkVya0ed0
核戦略を破綻させたアメリカが言う事じゃなかよ。
897:名無しさん＠十周年
09/07/30 19:09:16 oQZDRvnSi
核保有論者もよ、プロセスを語れよプロセスを。
高速増殖炉で兵器級のプルトニウムを量産だ！なんて妄言を基に核保有を語られてもさ。説得力がないんだよ。
898:名無しさん＠十周年
09/07/30 19:17:14 BJWiLEwl0
>>885
ここでＩＡＥＡの議論は無意味だと思う、
ここでは原子力の平和利用ではなくて、
平和を守るための原子力利用を議論しているわけだからね
劣化ウランのウラン２３８は純度９９％とかは普通に存在するし、
再処理工場で発生する宇劣化ウランはウラン２３８が９９％以上だと思う
それを小分けして、高速中性子が均一に照射されるように形状を加工し
高速増殖炉にセットするそうしてウラン２３８が高速中性子の照射を
受けると高純度のプルトニウム２３９が出来る
あとは高純度のプルトニウム２３９に爆縮に適した形状に加工して
爆宿装置一式を別の場所で保管しておけばかなりの抑止力、
「平和を守る力」になる
これが原子力の平和のための利用だね
899:名無しさん＠十周年
09/07/30 19:41:26 A9uBlNU50
なぁ、「核武装後に制裁喰らって、お前等その貧しさに耐えられるのか？」ってのあるじゃん？
それでいいよ。凄い苦しいだろうが、日本がなくなる訳ではない。全てが終わる訳じゃない。
例え１００年、２００年かかっても核保有した後の、この国を復興させれば済む話じゃないのか？
「中国が攻めてこないといいな」「アメリカがちゃんと守ってくれればいいな」
こんなん相手の状況次第だろ。自分たちが主体的に関与する事、どこにあるの？
戦争で最初に死ぬ順番が回ってくるのは、自衛官の人たちではないかと思う。なのに平時の時から、
防衛費は削られ日本国や国民を守りきるのに十分な戦力も備えられず、
交戦権という持って当たり前の権利も与えられず、
でも国防の責任ばかりは求められて、、、
こんなのって、あるかよ！自衛官の人たちに負担が行き過ぎだろ！軍事裁判所もないのに！
なぁ、俺らの負担は無いのか？消費税、８とか１０％の時代はまだなのかよ？
すでにそういう国家規模だろうが！
「日本国の意志表示」とか言うけど、順番逆じゃねぇの？
俺らの覚悟や理解があって、やっと国家の意志を決定できるんじゃねぇのかよ？
（続く）
900:名無しさん＠十周年
09/07/30 19:45:44 xq5LpRhW0
他の国にとって日本ってそんなに怖いわけ？
なんでこんなにかりかりしてんのか分からんわ
901:名無しさん＠十周年
09/07/30 19:46:58 N87VfFsH0
>>20
アメリカ人が椅子に座って会談する時に足を組むのは敵意が無いことを示すため。
足組んでないと、いつでも飛び掛かれる体制だと思うらしい。
902:名無しさん＠十周年
09/07/30 19:48:49 t4a0TZje0
>>898
もんじゅで99％のプルトニウムが・・ってのは原子力反対派の左翼がまいた妄言だよ。
>>899
＞戦争で最初に死ぬ順番が回ってくるのは、自衛官の人たちではないかと思う。なのに平時の時から、
そんな風におもうなら、「核兵器」などという政治的兵器よりも、不足してる主力戦闘機や艦艇といった正面装備や補給、福利厚生、なにより有事立法とまともな情報局を与えてあげるべきでしょ。
核兵器なんて装備まともに装備しようとしたら北朝鮮みたいに上記が全部ふっとぶぞ？
オレは右よりだと自分でおもうし可能なんだったら核装備も欲しいが現実無理だとおもう。
すくなくとも現状の通常装備をびた一文犠牲にすべきじゃない。というかむしろまだまだ足らない。
903:名無しさん＠十周年
09/07/30 20:02:44 A9uBlNU50
（>>899続き）
日本人は、日本国と自衛隊にどんだけ甘える気？
俺らとその下の世代が踏み台になってでも何かしら覚悟は持つべき。
別に核を持つための覚悟じゃなくてもいいけども、国民の将来への指針を最低限は決めておきたいわ。
今の国力を現状維持だとしても
年々、肥大化する中国の軍事力を常におびえながら、２０年後を暮らすのは嫌だ！
今の日本の立ち位置で、そこで生きる国民の理解が足りてない。
バカみたいな事、敢えて言うけど、
最近、経済から発言力から何でもかんでも、最初は銃口から始まると感じてる。
担保する物。ソレを保つ物が無い。
仲良くしてそういう方向でやっていこうとか無責任。
仮に自分達の望む未来に進まなかった場合、独力で修正する、できるのが責任だと思う。
904:名無しさん＠十周年
09/07/30 20:03:27 4Sl3G1cC0
沖縄返還自体がナンセンスな物
米軍基地付き返還は日本国民を欺く物
例えて言えば、ソ連がソ連軍基地付きで北方四島を返還する物と言える。
噴飯物だろうｗ
905:名無しさん＠十周年
09/07/30 20:04:46 2uZAYatu0
核武装のプロセス？
いきなり核武装します。自衛の為だからうるせーボケッ！ってやると袋叩きになるｗ
結局時勢によるタイミングなんだけどね？
北朝鮮が核実験をやった？段階で「遺憾」じゃなくて、「日本としても自衛の為に
核武装を考えざる得ない」とアドバルーンを揚げるとかすべきだった。
もちろん内外から色々な反応があるだろうけどね。
常任理事国のアメリカ、イギリスを引き込めれば第一歩は成功するわけだから
「堪えてくれ」なり「日米安保がある限り心配はない」なり、何らかの反応を
引き出して「協議の先行きに不安がある、この先北朝鮮の核保持が既成事実化される
様な事態になるのなら、自力で核武装せざる得ない事は理解してほしい」とか言って
やれば良い。
建前と本音が交差するのが外交だから、中国が日本の核武装に懸念を示した段階で
日本が暗にアメリカなりと何らかの妥協案を模索してるのじゃないのか？って不安
感を出してるにすぎないと思うｗ
状況次第だよ？結局はね。それを政治が上手く利用できての話だから日本の政治屋
どもをみていたら「不可能」だねｗｗｗ
906:名無しさん＠十周年
09/07/30 20:19:03 BJWiLEwl0
>>902
ウラン２３８が高速中性子の照射でプルトニウム２３９になるのは
科学的な手続きで証明された事実だから、ダレの口から出ても
科学的事実は事実なんだね。 元々濃縮するまでもなく劣化ウランは
ウラン２３８が９９％と言うのも事実なんだね
日本が平和のために原子力を利用し世界に貢献すれば
国連常任理事国入りの招待状が来るね
907:名無しさん＠十周年
09/07/30 20:23:13 A9uBlNU50
>>902さんへ
えっと・・通常兵器や権利とか情報機関とか与えてあげたいけど、
それを実行するだけの国民の理解がないので、彼らに重荷を背負わせるばかりでかわいそうに思ったので。
核保有というのは、交戦権や覚悟とかいうのと代替語で言った意味もあるし、
核、欲しい！っていう自らの気持ちでもありますね。
素人考えなのですが、ウランじゃプルトニウムより核兵器は楽だと、何かで見た様な、、気がしましたので。
ウランは海水から回収できるらしいので、それが微々たる量なら１００年待ってもいいと思った。
なんつか、俺らの世代で何でもかんでも目標達成はできなくてもいいと常に感じます。
準備に５０年くらい使ってそれで俺らシマイでもいいかなって。
ただ、我慢を続けれるだけの国家目標が欲しい。
俺はそんくらい。
908:名無しさん＠十周年
09/07/30 20:27:50 24JzL6Fh0
>>863
＞ とりわけ、日米原子力平和利用協力協定（１９８７年１１月４日）は、「機関（ＩＡＥＡ）との保障措置協定を
終了させ若しくはこれに対する重大な違反をする場合には・・・この協定に基づいて移転された資材、
核物質設備若しくは構成部分又はこれらの資材、核物質設備若しくは構成部分の使用を通じて生産
された特殊核分裂性物質のいずれ」に関してもバックアップ的保障措置を定め、その返還を要求する
権利を規定している。（第９条第２項及び第１２条第１項。）
「返せ」って言うなら返せば良い、どうぞお持ち帰りくださいって言えばいい。
塵一つ、放射性物質１ｇも残さずに、きれいに持って行ってもらいなさい。
俺的には核物質をその付帯設備をtakeoutしてくれるなら
ＮＰＴ脱退を大歓迎する、反原発活動家も同じ思いだと確信したｗ
でも>>863を読むと返したくないような雰囲気が漂うけどね。
海水にはウランが大量にある。
日本はその回収技術が実用化されている。
いまある古い原発や放射性廃棄物を（米・仏・加）に全部引き取ってもらって
今度こそ間違いのない最新の技術で、原発や文殊を建設しようよ。
日本政府は良い協定を結んでいたな。
バカでどうしようもないとばかり思いこんでいたけど見直したよ。
柏崎とかあの辺からtakeoutしてもらいたいな、とりあえずｗ
909:名無しさん＠十周年
09/07/30 20:44:05 MPq4h5j20
>>906
軽水炉の使用済み核燃料を再処理して得られるプルトニウムは
Pu239が60%で残りは同位体のPu238,240,241,242。どうやって濃縮すんのさ。
93%以上のPu239を作るならば専用の原子炉が必要です。
もちろん、北朝鮮も専用の原子炉をこさえて作ってます。
910:名無しさん＠十周年
09/07/30 20:45:37 t4a0TZje0
>>907
その心意気やよし！だけど
＞それを実行するだけの国民の理解がないので
というのがわが国の国民情緒の現状なら、核兵器なんかそれこそもってのほか。
第一、運搬手段の巡航ミサイルや中距離ロケット、原子力潜水艦や爆撃機が「攻撃的兵器」としてもてないのに、核弾頭だけあってそれどうするの？国会議事堂の真ん中にでも飾る？
それともF-15かF-2で片道特攻する？「自衛官の皆さん」はそんなことまっぴらでしょ。
物事には順番はある。核武装が「究極の目標」だとしても道ははるかに険しい。
その前に解決しないといけない問題は山積みだし、解決してないのに「核兵器核兵器」とお題目を唱えると左翼に制服組への攻撃の口実をいたずらに与えるだけだろう。
>>906
プルトニウムができないとはいっていない。
「99%」に突っ込んでいるだけだ。それは左翼の妄言。実際には70％くらいが設計限界のはず。
もちろん、これでも「粗製の原爆」はできるだろうが、洗練された兵器にするにはさらに再処理が必要。
少なくとも秘密裏に工場はつくれないだろうな。
それに高速増殖炉の運転がはじまれば、それこそ制御棒の抜き差しから国際社会の厳重な監視下に置かれるとおもったほうがいい。
もっとも、まだ「常陽」「もんじゅ」どっちもいつ稼動できるかもわからん状態だけど。
911:名無しさん＠十周年
09/07/30 20:48:00 tuMfceZT0
もはや核武装は一部ではなく民意になりつつあります
理由はあんた達ですよ！”達”とは誰なのかよーく考えて見なさい
912:名無しさん＠十周年
09/07/30 20:48:13 A9uBlNU50
ＮＰＴ脱退で、世界中からボコボコにされて貧しい国になるなら、それでも不可じゃないかなと。
それがあるかもしれないという可能性への知識とか知識が国民にあればなぁ・・とか。
禁輸でボコボコにされる。で思考を止めたくない。
海水にペラペラの紙を昆布みたいに沈めてるのをニュースで見て、
海の水から、いろんな資源があるにはあるのか。と、その先が少し見えた様な気がしまして。
言いだしっぺみたいな感じですが、失礼させてもらいます。
このスレ続くのなら沢山学べるので毎日見てます。
913:名無しさん＠十周年
09/07/30 20:49:52 1ZKuUMcsO
核兵器が駄目なら、ＭＳがある！
914:名無しさん＠十周年
09/07/30 20:56:27 10/vRO2y0
まずアメリカは日本に対する誠意を見せろ
よくもこんなことぬけぬけと言えたもんだ
915:名無しさん＠十周年
09/07/30 20:58:42 LNhqSKV10
アメ公は、北朝鮮には弱腰だよな。
今のうちに、調子のってろや。
硫黄島では、よくもやってくれたな。
いつか天皇軍が、リベンジしてやるよ。
916:名無しさん＠十周年
09/07/30 21:17:37 5rqPf8ps0
◆第62回国連総会第一委員会での核軍縮諸決議の採択状況 （速報その２）◆
2007年11月1日 日本原水協事務局 国際部
URLﾘﾝｸ(www.antiatom.org)
◆◆新アジェンダ連合案 文書番号：A/C.1/62/L.9 核兵器のない世界へ：核軍縮の約束履行の促進
共同提案国：ブラジル、エジプト、アイルランド、メキシコ、ニュージーランド、南アフリカ、スウェーデン：
◇第一委員会での票決：決議案全体についての票決【賛成 151：反対 5：棄権 13】
◆◆非同盟案 文書番号：A/C.1/62/L.40 核軍縮
共同提案国：アルジェリア、バングラデシュ、ブータン、ブルネイ・ダルサラーム、ブルキナファソ、
カンボジア、中央アフリカ、コンゴ、キューバ、ギニア、ハイチ、インドネシア、イラン（イスラム共
和国）、ヨルダン、ケニア、ラオス、マダガスカル、マレーシア、モンゴル、ミャンマー、ナミビア、
ネパール、フィリピン、サモア、サウジアラビア、シエラレオーネ、スリランカ、スリナム、タイ、ウ
ガンダ、ベネズエラ、ベトナム、ジンバブエ：
◇第一委員会での票決【賛成 113：反対 45：棄権 17】
◆◆マレーシア案 文書番号：A/C.1/62/L.36 核兵器の威嚇または使用の適法性に関する国際司法裁判
所勧告的意見の後追い
共同提案国：アルジェリア、ボリビア、ブルネイ・ダルサラーム、ブルキナ・ファソ、チリ、コスタリ
カ、キューバ、ドミニカ共和国、エクアドル、グアテマラ、インド、インドネシア、イラン（イスラム
共和国）、クウェート、ラオス、リビア、マレーシア、メキシコ、ミャンマー、ネパール、パキスタン、
ペルー、フィリピン、カタール、シンガポール、シリア、タイ、ベトナム
◇第一委員会での票決：【賛成 121：反対 25：棄権 29】
◆◆日本案 文書番号：A/C.1/62/L.30 核兵器の全面的廃絶に向けた新たな決意
共同提案国：オーストラリア、オーストリア、チリ、ドミニカ共和国、エリトリア、フィンランド、ドイツ、
グアテマラ、日本、リトアニア、ルクセンブルク、ネパール、オランダ、スペイン、スイス、ウクライナ：
◇第一委員会での票決【賛成 165：反対 3：棄権 10】
917:名無しさん＠十周年
09/07/30 22:11:37 MPq4h5j20
>>899
日本に核を配備するには非核三原則を緩和してアメリカの核を持ち込ませるとか
NATOの核シェアリングに加わるとか手段はいくつかあるんだよ？
でも、それじゃアメリカの息がかかってるからどうしても自前で核を持ちたいってことだよね？
それには当然NPTから脱退し、世界で孤立することは避けられないし、今まで先人が築き上げてきた経済大国を崩壊させることになりかねない。
そんなことに国民的コンセンサスが得られると思うかね？
中露の核の恐怖とは直接対峙することになるし、アメリカの息のかかってる通常兵器はどうするのよ？戦闘機は？イージスシステムは？
核が万能ではないのはアメリカのベトナム戦争敗戦でも明らかで、現在では柔軟反応戦略といって、あらゆる規模の戦闘に対処できる通常兵器があってこその核戦力となっている。
アメリカは信用できないと言っておいて、兵器だけは売って下さいなんて虫の良いこと言えないよね。
そうなると他国から探すか自前で開発するしかなく、これまた莫大な予算が必要となるだろう。
日本が独自に核配備をするのは世界中に核が拡散した後か、もしくはアメリカが東アジアから手を引く時で十分だよ。
無理な選択をして、子孫を亡国の民にすることはない。
>>912
国民に必要なのは安全保障問題をイデオロギーで語らせないことかと。
自前での核保有ありきで、困難には根性で乗り切るなんてのは安全保障でもなんでもない。
莫大な犠牲を払いながら自前で核保有をするのか、
他国から核兵器を譲り受けるのか、
非核三原則を緩和してアメリカやNATOの核戦力を利用するのか（核の傘の強化）
現状では全然足りていない通常兵器を強化して抑止力を高めるのか、
（精密誘導弾を配備するだけで抑止力は飛躍的に高まる。そもそも日本は一発のトマホークすら持っていない）
どれも困難だが選択肢はいくらかあるし、それぞれの可能性やメリット・デメリットについて語れるような知識を求めるべき。
918:名無しさん＠十周年
09/07/30 22:25:46 B2t603GZi
そりゃ、「どんどん持ちなさい」たあ言わねえわな。だからこそ議論する価値がある。もっとうろたえろよ雨公。
最終的に持つ必要はないと俺は思ってるけど、こいつらが日本を軽く見てるうちは、どしどし議論したらいい。
919:名無しさん＠十周年
09/07/30 22:28:43 BJWiLEwl0
>>910
運搬手段は日本の場合選択できる範囲は多いと思う、その理由は
既に実証されたエンジンがあるからなんだね、まず正攻法の弾道ミサイルを
作るとして、要素となる技術は日本には既にあるんだね。
んで具体的には単発もしくは複数弾頭の核弾頭を２０００キロぐらいの
弾道軌道に乗せるにはＨ２ロケットでは大きすぎる、しかしＨ２の部品は
既に実績と特性データがあるからそのまま流用できるんだね。
具体的にはＨ２に使用されている補助ロケットのＳＲＢを２本使用して５００キロ
～１トン前後の弾頭部と制御部を弾道速度まで加速する、
ＳＲＢ２本又は３本で無道力の弾頭部、制御部をはさんだ形だね
そして弾道速度でＳＲを切り離し弾頭部と制御部で弾道軌道を落下する、
制御部はリングレーザージャイロで位置を算出し、小型の制御用サイドスラスタで
軌道を調節して目標に誘導し、最終的に弾頭部を切り離す、
弾頭部は再突入して目標に落下する。 こんなシナリオだけど、
ＳＲＢを２本又は３本の推力と燃焼時間では、ＳＲＢの間に挟んだ弾頭部
制御部の重量が十分に軽ければすぐにでも可能だと思うよ。
再突入体はＯＲＥＸと言う実験があったし、弾頭部の耐熱性も、おＫだよ
それぞれの要素要素では日本は開発経験があるわけで
あとはそれをインテグレーションするだけなんだね。
920:名無しさん＠十周年
09/07/30 22:38:21 jlwbi4Vl0
もんじゅって下手に発電しようと思ってるから、茨の道を進んでいるだけだな。
２次冷却を空冷にして、プルトニウム製造器にしよう。
921:名無しさん＠十周年
09/07/30 22:52:08 t4a0TZje0
>>919
＞そのまま流用
＞すぐにでも可能だと思うよ。
できないって。
もちろん「必要な要素技術の蓄積」は充分あるんだから不可能ではないし他の非保有国よりは断然有利ではあるだろうが。
まぁ、その「すぐ」が「10年くらい」のスパンのこといってるんだったらそうだろうけど。
＞具体的にはＨ２に使用されている補助ロケットのＳＲＢを２本使用して５００キロ
略
＞とはそれをインテグレーションするだけなんだね。
ガンプラ作ってるんじゃないから「見た目こうすりゃできるだろ」じゃ兵器はできない。
仮想戦記小説みたいに「震電っていかにもジェットエンジンのりそうだよねー」の世界じゃないんだから。
ちなみにSRBはH2本体のリフトアップを助ける目的で「最適化」されてる。
そのままミサイルにはならん。まだM-Vのほうが目がある。
もちろん「参考」「母体」にはなるだろうけど。
再突入実験も、日本のそれは宇宙往還機やサンプルリターンを念頭において大気圏で減速することを考えたもの。
よって同上。そのままじゃ使えない。
もっかい言うが「日本は必要な要素技術のかなりの部分はもっている」が「すぐ転用できる現物」はもってないから「すぐ」は無理。
922:名無しさん＠十周年
09/07/30 22:56:52 MPq4h5j20
>>919
日本には世界最高レベルの固体燃料ロケットM-Vがあるのに、なんでわざわざH2なんて使うのよ？
取り扱い注意の超低音液体燃料だし、そもそも即応性がないぞ。
再突入体についても日本は初歩的な技術しかないから、実用には時間がかかるだろうね。
923:名無しさん＠十周年
09/07/30 22:59:04 q+FG6gRM0
自前のウランが無い時点で核保有は無理。
もし発電用のウランを核爆弾に転用がバレたら
国際社会から抹殺される。
本気で核保有云々言ってる奴は日本を沈没させるつもりか。
924:名無しさん＠十周年
09/07/30 23:04:53 LEkhFAy70
>>920
ドライエアーと水の比熱の違いを理解できるか？
925:名無しさん＠十周年
09/07/30 23:05:23 2af0/x2N0
うるせーよライスは黙っとけ
926:名無しさん＠十周年
09/07/30 23:06:46 yxwlKd8I0
日本が米国の属国のままでいたほうが米国に好都合というのは分かります。
927:名無しさん＠十周年
09/07/30 23:08:48 jlwbi4Vl0
>>923
このまま何もしなければ、そっちの方が日本沈没なんだが。
アメ公とチャンコロがつるんじまってるんだから
928:名無しさん＠十周年
09/07/30 23:09:54 Isvu17Dh0
>>921
いや、そうは思わないけどね、弾道ミサイルというのは基本的には弾道速度に
加速する推力があればイイ訳なんだね、このレベルでは日本は既存のエンジンの
中からいくらでも選ぶことが出来る、インテグレーションも昔と違ってＣＡＤＡＭ
やＣＡＴＩＡがあるから開発が早いっし正確だね、
ハードルが高い部分は再突入体の耐熱タイルだけどこの部分もＯＲＥＸ
プロジェクトとの時に開発しているんだね、特に困難な部分や試行錯誤は
無いからね、 一番大事なリングレーザージャイロや誘導部分一式も
Ｈ２用の国産品が流用できる、係数は変わるけどバスをＨ２と同じ仕様で
設計すればいいわけだね。 元々ロケットの世界って一度の打ち上げに
一品物の対応なんだね、だから仕様の変更とか日常だからね、宇宙開発と
軍事技術は紙一重だけど、これからは宇宙技術も、原子力技術も総合的に
国防に使用する子がイイと思うＹＯ
929:名無しさん＠十周年
09/07/30 23:33:37 wkhr01Eo0
>>922
そうだね、Ｍ－Ｖがあるけどアレも少しオーバースペックだからね
ＳＲＢは固体燃料のＨ２の補助ロケットだね、コレでも
１２０秒ぐらいの燃焼時間と２０００ｋＮの推力があるわけで、
重量にもよるけど、データも揃っているし
これで１０００キロから２０００キロぐらいの弾道軌道にのせる
弾道速度にはコレ十分だと考えたんだね。
930:名無しさん＠十周年
09/07/30 23:38:38 t4a0TZje0
>>928
言いたいことはわかるけど「今あるものをパパパっとくっつけてはい一丁」って感じで「すぐ」には無理だろってオレ言ってるんだけど？
君がいってる「今あるものをキャティアでインテグレーションして弾道ミサイルをすぐ作れる」の「すぐ」ってどのくらいのタイムスケールのこといってるの？
そりゃ10年くらいかけりゃ充分できる技術の蓄積はあるとおもうけどね。
来年再来年ってレベルじゃ絶対無理だろ。
931:名無しさん＠十周年
09/07/30 23:46:38 MPq4h5j20
再突入実験は５回やってるけど、回収できたのはUSERSの一回だし（OREXは回収されてない）
そもそも弾道弾の軌道とは違うから誘導実験といってもお粗末なものだよ。
まあ、落とした実績があればいいってならいいんだろうけど、兵器として使い物になる技術じゃないでしょ。
932:名無しさん＠十周年
09/07/30 23:55:36 jlwbi4Vl0
そう言う意味では早く日本独自の有人飛行をやるべきだな。
またとない再突入実験だ。
933:名無しさん＠十周年
09/07/30 23:59:10 JeFWPhA/0
米中欧同盟vs日本＆朝鮮
劣った血は消滅ｗ
934:名無しさん＠十周年
09/07/31 00:06:05 zSFOn/ir0
>>931
つうかＯＲＥＸは最初から改修の予定ｈなかったと思うＹＯ
なぜＯＲＥＸを出してきたかというと、直径３．４ｍ、高さ１．４８ｍ
の中華鍋のような形状の再突入体は、色々と応用できる形状だと思う
し多少弾頭と大きさや重量が違っても、相似形で作ればある程度のデータの
推測は出来ると思う、
相似形の場合はレイノルズ数で補正すればいいわけだからね。
935:名無しさん＠十周年
09/07/31 00:07:15 okaKO9zX0
>>928 >>932
宇宙船と弾道弾では再突入体の底面の形も再突入角度も全く違うから。
宇宙船の再突入は浅い角度で十分減速してくるのに対し、弾道弾は迎撃されてしまぬよう、底面は円錐形で角度も急角度で突っ込んでいく必要がある。
日本は宇宙船型の実験しかやってないわけで、応用してどうこうできるものではないよ。
弾道弾としての実験をやらないと、兵器としての技術があるとは言えない。
936:名無しさん＠十周年
09/07/31 00:09:43 mSdztAjG0
>>932
人間や資材を傷つけずに地球に返す技術とマッハ10で敵国の首都に直撃させる技術は全然違うとおもうんだが。
あと、弾道弾の話だけど、実際問題として日本が本当に装備するとしたら国土的な条件を考えて固定サイロは論外、地上移動式も国情に合わない。SLBM一択になる。
仮にトライデントミサイルと同等のサイズで作れても乗せれる潜水艦がない。
まさかいまさらゴルフ級でもあるまいし原子力潜水艦も一から作ることになる。
937:名無しさん＠十周年
09/07/31 00:32:01 Tm1tPJMp0
>>935
>>936
御高説は有り難いのだが、ならばこそ有人の宇宙船を無事に再突入させる事が出来ないで、
何故我が国の核弾頭を無事に敵国に届けられると言い張れるのかね。
文句ばかり言わないでやれる事はやれ。国際的にいいアピールになる。
938:名無しさん＠十周年
09/07/31 00:32:38 zSFOn/ir0
>>935
同じ距離の弾道軌道にも到達高度で種類があるけど、
今ある物ですぐに作るのであれば、データが取得できている軌道を使うのが
イイと思う、迎撃の可能性はあるかも知れないけど、ＭＤ持ってない国には
今のところ十分名抑止力だと思うね、
それを元に本来の抑止力として正式な弾道ミサイルを作ればいいだけで。
今のアジア情勢をみると、核抑止力は早急に必要だし、
政府がＧＯを出せば我が国の既存の技術をベースに弾道ミサイルは
作ることが出来ると思うね
939:名無しさん＠十周年
09/07/31 00:46:35 okaKO9zX0
>>937
弾道弾技術に流用困難だからこそ、日本が再突入実験しても隣国から横槍が入らない訳であって、、、
「原子炉は核兵器開発にもつながるからどんどんやれ、対外的にいいアピールになる」ってのと変わらんぞ。
そもそも違う技術が必要であって、パトリオット以下でも迎撃可能な再突入体の核兵器装備したって鼻で笑われるだけだぞ。
ちなみに弾道弾の再突入体はこんな形だよ。
URLﾘﾝｸ(www.staynehoff.net)
底面、突入角度、どころか、素材まで違う。
おれも出来ない出来ない言うのは嫌だけどさ、そもそも現状では技術が足りないってことは解ってもらわないと。
もちろん、これから蓄積していけば可能だとは思うけどね。
940:687
09/07/31 00:47:47 2V+EZ3Zj0
>>864
一応ことわっておくけど、俺核武装支持派だからね。
>>864
日本に一万発分ある原子炉級プルトニウムでは、核兵器は作れないって思われてるけど
ブースティングって言う技術を使えば、兵器級と同じように使えるらしいよ。
コアの中央にD-Tガスを配置すると僅かながら核融合反応が起こり、中性子が発生する。
これが、連鎖反応を加速して、早過爆発でコアが飛び散る前に十分な連鎖反応を達成するそうだ。
941:名無しさん＠十周年
09/07/31 00:48:39 mSdztAjG0
>>937
すまんが誰に何を主張してるのかさっぱり理解できん。
>>938
今のアジア情勢をみるとアメリカ抜きで日本の安保はなりたたない。
日本が核装備するならアメリカの全面的な支援が絶対必要。
アメリカが日本に核装備を認めるなら、そもそもアメリカから完成品を買えばいい。
イギリスみたいにな。
アメリカの同意なしに核装備をするということは、結果としてアメリカの核戦力に対峙することになる。
まったくもってクレイジーな話だ。
942:名無しさん＠十周年
09/07/31 00:50:55 E3zvebXGO
米軍基地移転費用負担
３００億ドル以上
米軍への思いやり予算
年間６０００億円
戦略原潜を数隻と戦略核１０００発を作って維持できる金額だと思えるけどな
943:名無しさん＠十周年
09/07/31 00:52:13 2V+EZ3Zj0
>>919
アメリカの専門機関の調査では
・日本のロケットは、弾道弾用途ではなく軌道投入用のため、スペック上のペイロード重量は少なく見える
・しかし、モスクワ攻撃用とすればペイロードは倍、ワシントン攻撃用としても50%は増大するであろう
・J-1のペイロード・重量比が悪いのは、若干突貫で設計された面があるためで、弾道弾化する際に改善は可能
・燃料は米国のそれに比べて若干低推力という面はある
よってM-5はPeacekeeperと同格、J-1はMinutemanを 僅差だが超える性能で
Peacekeeper >= M-5 >> J-1 > Minuteman という評価みたいだね。
944:名無しさん＠十周年
09/07/31 00:58:46 mSdztAjG0
>>942
金額や技術だけの問題じゃないでしょう。
そもそもが日本が戦略原潜を持つことをアメリカが許すか？そういう問題。
「核兵器もってアメリカから独立して自主防衛」なんて、左翼が「憲法九条で非武装絶対平和」とかいうのと同じくらいお花畑だぞ？
「や、やめないと話し合いするぞ」と同じくらい「ほ、本当に核で報復してもいいんだな」は非現実的だぞ？
いちおう断っとくが俺も「可能なら核武装したい」派だ。
ただ現実みれば「険しく困難な道」であり、今の日本の情勢だとかかるコストが見合わないとおもう。
945:名無しさん＠十周年
09/07/31 01:01:05 2V+EZ3Zj0
>>931
OREX（再突入は成功，回収の予定なく海没），
HYFREX（再突入は成功，回収の予定はなかったが急遽回収することになったが失敗海没），
USERS（再突入は成功，予定海域で回収成功），
ISASがエキスプレス(軌道投入後見失ったがガーナで見つかり，1年後に回収)，
DASH（分離せず再突入失敗）．
だったかな？
次世代型無人宇宙実験システム
（USERS）の帰還回収状況について
URLﾘﾝｸ(www.usef.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp) ←結構再突入体デカイね。
946:名無しさん＠十周年
09/07/31 01:04:34 Tm1tPJMp0
>>941
日本の核武装の為にやるべき事を色々主張しているだけだが。
お前が馬鹿だと分かったよ。
アメ公のケツを嘗めてろクズ。
だが、日本の現状は貴様のような存在を許さないだろう。
947:名無しさん＠十周年
09/07/31 01:17:18 uo7iRHsY0
自分も日本は核保有すべきじゃないって思ってるけど、
・軍人である米軍の司令官がそのような政治的発言をするべきじゃない。
・核保有の是非を議論することすら認めない馬鹿は逝ってよし。
・既存の国内原子力施設で短期間のうちに核実験を実施、核兵器を製造
できるようにするため(可能かどうか知らんが)の技術的研究はやっておくべき。
って思う。
948:名無しさん＠十周年
09/07/31 01:20:30 zSFOn/ir0
>>939
その写真は多弾頭型の弾道だからね、
その円錐形状の１つ１つが弾頭の突入体だね、最初に開発するべきは
単弾頭の物だね、円錐１つ分、ただ日本には円錐形状の再突入体のデータが
たぶん無いから、データのある物で設計するか、或いは流体シュミレーションと
極超音速風洞を組み合わせて、既存形状のデータを内挿して新規の形状を
シミュレーションで設計するかだね、コレはやれると思うけど、すぐK作るとなると
既存のデータのある形状がイイかもしれない、あと海外の論文も参考にするとイイね
949:名無しさん＠十周年
09/07/31 01:22:20 3GqO9kzMO
日本が核武装していれば800兆円も借金はなかった気がする。
中国、インド、パキスタンの核武装にアメリカが協力的だった訳ではない。
950:名無しさん＠十周年
09/07/31 01:24:08 KLcsjBDFO
ﾗｲｽ最低
951:名無しさん＠十周年
09/07/31 01:25:46 PDCZOSZa0
要するに敗戦の後始末みたいなもんだろ
占領された状態が６４年間も続いてしまい、日本国民が占領下に慣れてしまい
独立国家としてのプライドを取り戻す努力を放棄
アメリカの下請け国家でもメシが食えれば良いやって感じだろうねｗ
952:名無しさん＠十周年
09/07/31 01:27:05 iN5TBTKK0
民主党のアメリカはいつも極東政策を間違える。
953:名無しさん＠十周年
09/07/31 01:30:22 PDCZOSZa0
>>952
分かってないねｗ ニクソンが訪中したときに中国政府に約束している。
「日本に核武装させない」ってねｗ
ニクソンは共和党の大統領だよ
954:名無しさん＠十周年
09/07/31 01:30:46 JhYILgBR0
アメリカは中国ベッタリらしいし、日本はそろそろ自分の足で立つ事にするわ
955:名無しさん＠十周年
09/07/31 01:32:54 PDCZOSZa0
それと現在のオバマ政権はブッシュ政権の残したゲーツだったか？
国防長官を使っている。
共和党政権の政策を引き継いでいる。
基本路線は共和党政権も民主党政権も大差ないｗ
956:名無しさん＠十周年
09/07/31 04:11:56 /X9mH1Wh0
イギリスは核保有国である
イギリスはアメリカと軍事的に協力する
この2つは両立する
しかも、日本の場合は周辺に中露北朝鮮が存在するため、
核の有無に関わらず、アメリカとの軍事協力の重要度はイギリスより高い
957:名無しさん＠十周年
09/07/31 06:10:20 okaKO9zX0
元IAEA職員が核武装論者への反論をざっと書いてるからさ、
核クラブの息のかかったNPTからすんなり抜けられて、
すぐにでも核武装できる主張なされる方は
一度目を通してみるといいと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.yoshida-yasuhiko.com)
958:名無しさん＠十周年
09/07/31 08:12:58 NAJeOZO10
>>411
そんなの唯の希望的観測に過ぎない
959:名無しさん＠十周年
09/07/31 08:15:37 mSdztAjG0
>>951
メシが食えないよりはるかにマシだわな。
960:名無しさん＠十周年
09/07/31 08:24:07 mSdztAjG0
>>958
現に今存在する日米安保条約が「希望」だというのなら
日本独自の核武装なんて「妄想」の域だとおもうけど。
961:名無しさん＠十周年
09/07/31 08:28:45 34cgTN17O
ライスの内政干渉発言は 、不快なだけではなく日本の主権を蔑ろにする屈辱的な発言。
同様の発言を中国に出来ない時点で、
アメリカが日本を、
隷属ないし主従関係下に置いていると言う認識なのは明らか。
962:名無しさん＠十周年
09/07/31 08:29:04 FEEhmZLC0
この発言自体が理由です と言い返しとけ
963:名無しさん＠十周年
09/07/31 08:39:13 E88gPdA70
日本からたくさん、たくさんクリックしよう！
We Need a Nuclear Japan 日本の核武装が必要だ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
964:名無しさん＠十周年
09/07/31 08:56:56 0JaSAu9L0
>>951
独立国家としてのプライド（笑）
そんなもん危険思想の右翼だけが持ってればいいよｗ
965:名無しさん＠十周年
09/07/31 09:19:56 1gYRC63X0
つか、対米の信頼度が下がっている証拠だろ？
966:名無しさん＠十周年
09/07/31 10:42:35 UwHpzhla0
持つ持つ詐欺で当分揺さぶれるなwwww
967:名無しさん＠十周年
09/07/31 11:12:51 fmpO4E9Y0
プルトニュームの生産は黒鉛原子炉が簡単で一番手っ取り早い。
日本の課題として、資源やエネルギーを自給できる体制を作らないといけない。
支那みたいに、これからどこかを植民地にして自給するのは負担が大きい。
日本としては日本の広大なＥＥＺから科学技術でエネルギーと資源を確保するのが
場合によっては、コスト高になるかもしれないが、将来は十分採算がとれるだろう。
なんと言っても、他国に依存すると色々と制約を受けて、言いなりになりがちで良くない。
968:名無しさん＠十周年
09/07/31 11:32:36 HxF2TnNSO
持つ持つ詐欺で結構。
なんかうまいこと持てたら御の字。
在日参政権ですら実現されようとしてるくらいだから、あわよくば…
969:名無しさん＠十周年
09/07/31 11:49:41 /X9mH1Wh0
ライスの発言は、一人の軍人の意見として聞いておく
ただし、いつかはアメリカから核兵器を買うことになるかもしれんが
970:名無しさん＠十周年
09/07/31 12:00:45 /fRDP2hS0
核の傘への信用度と、核抑止力を考えた場合、
例えば十年後台湾有事が発生したとして、日本はこれに米台側で参加できるのか？
中国が日本に参加しないよう核恫喝をしたとして、それでも日本はそれをはねのけて参加できるか？
出来るわけが無い。核の傘が確実に作動する報復核システムではない以上、
日本は核恫喝に屈服せざるを得ない。核の傘が穴だらけであることは
中国もそして日本も分かり切っている事なのだから、それを前提に国際政治は進む。
核の傘に核抑止力があろうがこれは変わらない。核恫喝を受ければ屈服する。
確実に作動する報復核システムが無い限りは。
台湾有事のみならず、あらゆる中国との交渉において日本は屈服する。
核恫喝。この巨大で絶対的な圧力を、日本は無視できない。
これがアメリカの犬至上主義者が薦める、核の傘に頼った日本です。
971:名無しさん＠十周年
09/07/31 12:14:57 IQF+Vf96O
戦後レジームからの脱却が表面化してきた証
いいね。
972:名無しさん＠十周年
09/07/31 12:20:46 HLtYcdWx0
日本に有事があっても、血を流すのは米兵。
それはそれでいいんじゃないか？
そのためのおもいやり予算なんだし、土地も提供してるし。
日本のセコムみたいなもんだろ。
973:名無しさん＠十周年
09/07/31 12:23:41 idR/rP2MO
本当に>>972みたいな馬鹿っているんだ。驚愕したよ。
974:名無しさん＠十周年
09/07/31 12:27:38 5j4pU7Dp0
いつもチャンスを逃し、ぎりぎりに追い込まれてからやっと行動する日本の政治体制。
目隠しされて火中の栗を拾わされるのが日本。
975:名無しさん＠十周年
09/07/31 12:34:53 0JaSAu9L0
>>973
そのための日米同盟だよ
知らなかったの？
馬鹿だね
976:名無しさん＠十周年
09/07/31 12:57:32 aXLRDY2n0
在日米軍司令官なんて下級軍人が偉そうな事いうなあ。ここが日本でなくてヨーロッパの白人国家だったら
同じ様な内線干渉しただろうか？
977:名無しさん＠十周年
09/07/31 13:15:25 IRMJNttd0
全然読んでないけど
米軍のライスｗ
って皆思ったんだろうな
978:名無しさん＠十周年
09/07/31 13:15:56 DgMOsjc/0
内政干渉 視ね
979:名無しさん＠十周年
09/07/31 13:20:24 7kCHzZhUO
核の傘とやらに穴があいてりゃ保有という修復は必要だがなそれより自前のモンキーにボタン持たせる方が心配だな屎が