09/07/28 18:44:28 vsgCDL510
貧乏人うぜえなあ、パチンコ打つなよ。
タバコやめろよ、酒は大五郎でいい。
外食するな、米を炊いて食え。
車はやめろ、自転車でいい。
雨の日はカッパを着てひたすら漕げ。
暇があったら働け、仕事ならかけもちしろ。
厳しいことを言っているように聞こえるか？
いつから贅沢が許されるようになったんだ？
格差の拡大なんてうそだぞ。昔っから金持ち
も貧乏人もいた。
５０代の正社員が手取り１７マンなんて普通
にいた。無論、低学歴、無資格、軽作業だが。
それでも奥さんのパート収入も合わせてなん
とか二、三人の子供を高校までだすなんて家
はそこら中にあった。
厳しいことを言っているように聞こえるか？
いつから贅沢が普通になったんだ？
51:名無しさん＠十周年
09/07/28 18:44:39 BBI5qs980
>>38
岐阜の人かなｗ？
たわけって岐阜の人が思っているほどかわいい言葉ではないよ。
52:名無しさん＠十周年
09/07/28 18:45:24 UOdewyE00
月14、5万で一人暮らし車ありで生活維持してるぞ
何も買えないけどな
53:名無しさん＠十周年
09/07/28 18:46:11 bGsHSE8r0
車の税金が高すぎなんだよな。
もしくは車検の間隔が短すぎる。
あと電力会社は競争がないから質は高いけど料金が
高い。
すべては、貧乏人の生活から圧迫していく。
54:名無しさん＠十周年
09/07/28 18:46:36 72grgMZJ0
一人暮らしの社会人に援助してほしいわ
55:名無しさん＠十周年
09/07/28 18:46:36 b3fuNRT10
>>38
なんで駅から商店街まで10キロも離れてるんだよ。
56:名無しさん＠十周年
09/07/28 18:48:02 EYc5y2980
ウリは独居ニダが
一番支出が多い月（車検＆自動車保険支払があった）でも15万で収まったぞ
どんなブルジョワな生活を想定してるんだ？
57:名無しさん＠十周年
09/07/28 18:49:33 Bu1nm/PHO
２３万って、単身の場合税金と社保引いて手取りいくらくらいなんだろう。
58:名無しさん＠十周年
09/07/28 18:49:38 K3wf3Gs80
この試算おかしくないか？
食費高過ぎ。
教養娯楽費安過ぎ。
59:名無しさん＠十周年
09/07/28 18:49:46 NhR/keO30
さすがに月２３万はないだろ
どんな生活水準だとそんな額になるんだよ
60:名無しさん＠十周年
09/07/28 18:50:24 edp2cG7i0
>>2で先回りされてるけど奴隷自慢と節約術はいらんからなｗ
61:名無しさん＠十周年
09/07/28 18:50:32 W/72bd1V0
>>1
23万の内訳が分かりませんが
また得意の妄想ですか？
3万のアパートなんてありませんがｗ
62:名無しさん＠十周年
09/07/28 18:50:34 1od9dPxVO
車辞めて原付乗ってとけ
これでも妥協した方だでよ
63:名無しさん＠十周年
09/07/28 18:51:37 SQ7A0l1r0
待て待てｗ
俺３１歳で２０万無いよ？ 死ぬの？
64:名無しさん＠十周年
09/07/28 18:51:46 cVmXGklK0
物価の違いが車の維持費で相殺されてあえなく憤死か。
田舎も楽じゃないな。
65:名無しさん＠十周年
09/07/28 18:52:51 rPIGTTfe0
>>63
大丈夫か。ｗｗ
66:携帯厨(樺太) ◆r/B1GxVgoo
09/07/28 18:52:52 vpR7jalhO
実家住みで125ccのバイクが足なら10ちょいで余裕の生活
独身万歳
67:名無しさん＠十周年
09/07/28 18:53:33 nzh7hs0FO
>>1
でみんすからいくら貰ったんだよ
68:名無しさん＠十周年
09/07/28 18:54:00 Fk4JhYED0
平均（より少し贅沢な生活？)を示して、最低賃金が低すぎるって変じゃない？
物価上昇無視で最低賃金上げて、この生活をできるようにしても、
他の人はさらに高い生活レベルに移ってるわけで、結局底辺であることは変わらん
69:名無しさん＠十周年
09/07/28 18:54:45 YtKCfrl00
家賃３万なら、１０万もあれば暮らせるだろ。
車？ 原付とレンタカーで十分。
70:名無しさん＠十周年
09/07/28 18:57:18 xBCfDZm30
独身20代後半手取り19万in札幌
こんなんでも貯金も出来る暮らしが可能だ
月23万なんて贅沢だよorz
71:名無しさん＠十周年
09/07/28 18:57:29 u5fF9NcF0
自炊なら食費は２万かからんはずだが・・・
72:名無しさん＠十周年
09/07/28 18:57:51 2udGow/aO
月21万で生きてる俺って…
73:名無しさん＠十周年
09/07/28 18:59:35 rPIGTTfe0
会社も正社員を多くしてやれよな。
難しい問題だと思うが、日本駄目になるね。
74:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:00:11 Dc5ZDEWM0
ざっと計算してみたが、税込みで20もあれば、
家賃次第ではあるがまずまずの生活はできそうだ。
75:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:00:22 Bu1nm/PHO
>>70
手取り１９万と税込２３万ってそう変わらないんじゃないかな？
76:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:01:35 sZoKYNwV0
>>73
日本は貿易立国みたいな幻想があるからな。
こうなると働くひとは「給料安くて文句言わず働く」のが一番になっちまう。
日本消費者も大きな「客」となれば企業も大事にせざる得無いと思うんだが
やっぱ内需だ。
77:日本人
09/07/28 19:01:38 O7S2azHw0
>>64
｢車の維持費｣自転車とリヤカーなら維持費は不要。
生活費は切り詰めるところは切り詰めなきゃー。
78:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:02:51 trLcqB6a0
外食とコンビニ弁当をやめるだけで月に2万～とか変わってくるだろ
79:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:03:32 Bu1nm/PHO
>>77
単身なら原チャリでいいんじゃないかな？
電化製品は宅配でもしてもらって。
80:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:04:41 sZoKYNwV0
>>66
125ccはいいよな。
しかしバイクは夏は暑いし冬は寒いし雨ふったら使えないし。
荷物もそんなつめないし。
車の税金維持費はなんとかせんとなあ。とりあえず交通安全協会？みたいなのは断ろう
81:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:05:06 MSJcEPOnP
月173時間しか働かなかったらそりゃ無理だろ。
時給1000円でも250時間働けば食っていける。
82:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:08:01 Cz6ChqdKO
なんだ、田舎の家賃の低さも車関連で意味をなさなくなるんだな
83:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:08:46 GKGHunyJ0
社会主義じゃねーのにいくら必要とか意味がない。
足りなきゃ稼ぐなり節約するしかない。
出来なきゃ死ねば良い。
それが資本主義だろう。
84:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:10:52 xSq6KLozO
仕事を定時間で帰るから余暇の時間が増えてムダな支出が増えるんだよ。
85:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:10:57 COCSUOkRO
リヤカーなきK村
86:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:13:40 SHivbdShO
>>81
おい、休み４日か？今の不景気だと休めと言われるんだがな。
あとよ、休み月４日の人生って何？炭坑の重い荷車を引くだけの少年でつか？
87:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:13:43 1ASZD1uT0
東京ってコンビニ時給が夜間で２０００円らしいね
東京に住んでて職が無い～金が無い～とか言ってる奴ってただの甘えだな
88:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:14:18 9Gqdz2y80
>>87
東京のどこだよ
深夜でも1300円くらいだろ
89:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:14:20 kJx6sbXE0
月23万もいるか?
管理費15,000 食費25,000 光熱・通信費12,000
娯楽費10,000 生活雑貨等10,000 交通費5,000
月10万ありゃ十分なんだが…
90:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:18:02 CbjojEI00
>東京ってコンビニ時給が夜間で２０００円らしいね
おいおい、どこの東京の話だよｗｗ
91:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:18:09 0z6sSej00
>>1
>家賃は駐車場代込み３万円
岩手はこんなに安いのか？
92:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:18:31 y8HS0Kba0
「家賃は駐車場代込み３万円」で試算の信用性が失われた。
風呂は共同？わけあり物件？公務員？
93:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:18:34 5EEXx9rJ0
＞家賃は駐車場代込み３万円、
いくらなんでもこんなに安くすまないんじゃないの
駐車場代込みなら４、５万はするだろ
もちろん条件悪かったらあるかもしれないけど
94:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:21:31 Trvh6JxfO
自炊したらもっと食費削れるだろ
後無駄遣いしすぎ
95:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:22:35 0qIRLy+uO
東北の大学に行っている妹は仕送り7万
多分それだけ
96:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:22:54 COCSUOkRO
オレは大阪で15000円風呂トイレ共同のところに住んでたけどな
大阪市内ではないが
97:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:24:15 ZLgDEXm80
>>87
おら東京さ行くだ
98:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:24:37 Oo0sS6vC0
>>89
おまえは公園にでも住んでるのか
99:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:25:15 2OxnVwDU0
ナマポ最強であることにいい加減気づけよ！自殺者４万人に達しようとする子の時代に
朝鮮人ブラジル人にうまい汁吸わせていいのか？生きてるうちに頭つかえ穀潰し共！！
100:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:25:29 4U1VyXI10
自炊したら300円で1回の食事十分作れるだろ
これ以上はデブになるだけ
101:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:26:06 0VV5lSEJ0
>>91
岩手県民だが中心街から距離がある
コンビニも少し遠いなどの微妙な住宅地の
古物件なら3万くらいの家も普通にある
市街部だと5万以上はするな
でも岩手だと7万くらい出せば市街部の近く、
2LDKの築20年程度の賃貸マンション、アパートに住める。
102:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:26:19 CmkIKijGP
車がいらないという東京が世界で一番生活に金がかかる都市だと
聞いたけど何で？家賃が高いの？
103:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:28:02 gCARu9zT0
毎月23万円→年間276万円
可処分でこの額を得ようと思ったら、額面年収で400万ぐらい必要じゃね？
岩手だろうが東京だろうが、20台でそれだけ貰ってる方が少数派だろ。
いくらなんでも贅沢すぎる試算だな。
104:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:28:31 30ZWZ1IeO
残業しろボケ
105:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:28:46 ftIwYLY/0
1人暮らしで23万？？？
どんだけ贅沢な暮らしが希望なんだ。
106:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:28:59 97GTvErVO
>>89
家賃滞納してるんか
107:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:29:17 BrepTELq0
つまり、生活保護に月23万出せって事？
108:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:29:39 iE17asKe0
23万はちょっと多い、13万で最低水準ていうならそうかもって思うけど。
109:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:30:39 pILttskaO
これ酒煙草含んでるだろ
110:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:31:18 MLppm5ihO
おれニートだけど月に三万あれば幸せだとおもう
111:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:31:22 9bl87pDgO
百円バーガーをパンと肉にわけて
パンは昼飯に
肉は冷凍保存して夜のディナーにすればいくない？
112:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:31:31 y8HS0Kba0
>>100
レンジでチンするスパゲッティ容器でスパゲッティ作れば安上がり。
ハウスとかキューピーのパスタソースかければ結構美味い。
最近毎日これだw
113:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:31:50 C4nEedKj0
手取り１４万固定、ボーナスなし、退職金なし
こんなワープアな俺の生涯可処分所得は
１８歳から６０まで働いて14ｘ12ｘ42＝７０５６万円
■試算（65歳で年金を受け取る場合）
その間食費が月４万だとしたら（１日１２９０円）4ｘ12ｘ47＝2256万
その間家賃が月6万だとしたら、6ｘ12ｘ47＝3384万
７年に１度新車150万に乗り換えたとしたら、150ｘ6.7回＝1005万
年間の維持費が20万とすると、20ｘ47＝940万
衣料費、年４回、各２万円使ったとすると、8ｘ47＝376万円
医療費、一回４０００円、年４回通ったとすると、1.6ｘ47年＝75万
ここまでの支出が8036万円。故に980万円の赤字となる。
この確定された未来を黒字化する為には、
１：車を持たない
２：子供を持たない
３：保険も入らない
などの対策が必要である
114:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:31:58 NIFvWbzQ0
ボーナス抜きとはいえ毎月手取り23万の20代ってどんだけいるんだ？
115:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:32:12 ftIwYLY/0
たしか、アメリカのどこかの労働組合の要求基準が、
毎日カートにモノがいっぱい買えるだけの給料をよこせ、
というものだった。
それに近いものがある。
116:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:32:59 sExDIqPnO
>>102
都内の栄えてるところなら1DKで月十数万くらいはざら。
でもちょっと離れれば荻窪とか吉祥寺とかなら十万もいかない
117:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:33:25 BrepTELq0
>>113
60歳で、手取り14万ってどんだけ向上しないんだよw
118:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:33:36 DrLsqihlO
食費高すぎ。
生きるだけなら、もやし100円分で３日は余裕。
119:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:33:38 7HsUJ7am0
月給23万（残業無し）だったら、大半の企業の大卒初任給を、大幅に超えてる。
25歳くらいまでだったら、大卒でそこそこの企業に入った奴を含めても、
大部分はこれ以下の給与で普通に生活しているだろう。
そんな奴は、みんな負け組ってか？
田舎で最低限の生活なら、月12～13万あれば、問題ないだろう。
最低賃金って、文字どうり最低の賃金なんだぜ。
最低賃金の給与を貰ったら、贅沢が出来るって、おかしいだろう。
120:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:34:12 152HwO98O
東京で手取り15万ちょいだがやっていけてるぞ。
家賃 60000
光熱水費 10000
通信費 10000
食費雑費 30000
貯金 30000
買い物 10000
だ。ボーナスは全額貯金に回した。
車手放して駅の近くにすんだ方が安上がり且つ便利だろ。
足がどうしても欲しいなら原付でいいしな。
121:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:34:33 ag1MRtzD0
家賃は駐車場代込み３万円、３９万円の中古車を持ち、
冷蔵庫や洗濯機、テレビ、パソコンを所持するとした。
やっぱ地方は家賃安いなｗ
しかし手取り月額２３万１４２１円なんて
ホイホイ取れんだろ。。。
122:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:34:42 C4nEedKj0
金正日は有能。
有能な者がその自由を謳歌して何が悪いの？
北朝鮮国内の、激しい格差を悪く言うけど、
新自由主義は、それを合法としているよね。
有能な者に、富と権力が集中して何が悪いの？
北朝鮮国内の、社会保障の状況を悪く言うけど、
新自由主義は、社会保障を解体したよね
+１０万人の自殺者が出たって自己責任だよね（今年も最悪ペース。すでに１７０００人が自殺したって）
北朝鮮の社会主義を悪の枢軸呼ばわりするけど、
有能な者は馬鹿を指導して当然だよね。
有能な者の計画通りに、
『馬鹿は非正規であり続けるべきだよね』
そんな逆説で日米と北朝鮮を比較検討すれば、
何が同じで、何が異なるのかが、見えてくるよね。
123:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:35:18 uiJum9iVO
ナマポの倍が最低給の妥当額だろー
124:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:35:21 9D7Wluhz0
>>23だーかーらー田舎はー
125:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:35:28 0VV5lSEJ0
地方だと23万どころか
正社員なのに13～14万(手取りではない)しかない
仕事も珍しくないぞ。
しかもそれは田舎の零細企業だけの話ではなくて
有名大手企業の地方支店も含む。
126:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:35:43 6xbWAIztO
光熱費で冬にガス使いまくってるのか？
127:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:35:52 Zj7NgZ9l0
北海道で月の手取り18万で生きてる若者たくさんいるぞ。
車がなきゃ生活できないよーな土地で18万。
どうやって生きてんのかと思うぜ。
128:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:36:25 O1ZyDF6p0
>>1 親に出て行けって言われるようなことしなければ、住居費、食費ほとんどゼロになるな。
自ら高出費になるように、繋がりを絶つことはわがままではないのだろうか？
129:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:37:51 ras3oAsF0
月１０万で生計立ててますよ(´･ω･`)
130:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:37:54 5cG0O56M0
地方は車必須とか言われてもなあ。
131:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:38:08 v3qrJIWB0
２３万あれば余裕で暮らしていける、俺秋田県民ｗ
132:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:38:25 BrepTELq0
田舎だったら、親元から仕事に行けば
家賃はタダ。
食費はタダ。
車は親と共同で使う
で、殆ど金は使わないんじゃあないのか？
133:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:39:18 WirybRBw0
自転車で生活しろ。
134:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:39:24 FPkBDaA10
>車は親と共同で使う
1人しか出勤しないのかよ
135:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:40:10 QR1JMrdO0
田舎だと大人で道路歩いたり自転車乗ってるのは中国人ぐらい。
136:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:40:47 n4v35DXQ0
ということは田舎でチャリ通勤が攻守両面で盤石なのではないか
137:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:40:55 152HwO98O
>>134
バスや電車もないの？
片道10kmまでなら自転車でもいいが。
138:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:40:57 8Ns0SdB7O
大阪市内在住の独身
手取り24万くらい
特に贅沢しなければ充分だが？
東京だと厳しいのかな
139:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:41:30 ZyVUqFI3O
>>1
新卒で就職して岩手に１２年住んでたけど、手取２３万何て、３０過ぎてようやくだったぞｗｗｗ
140:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:43:21 sdDCsWMe0
週休二日 実働7.25時間で計算した場合の金額だろｗ
残業手当なんか、含まれないわけだ。
机上の計算で ごまかすなよ。
141:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:43:48 7HsUJ7am0
月給23万（残業無し）とすると、
社保・労保で27000円くらい、所得税が4700円くらい、地方税は場所によって違うが5000円くらいとみても
税・保険で、37,000円くらい。
食費が4.1万で、住居費が3万、光熱費が1万とすると、ここまでで118,000円。
残り11万以上を、自由に使えるんだぜ。
もちろん、普通はこの他に、手当や残業、ボーナスも有る。
どこが、最低限の賃金なんだよ。
142:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:44:29 6GmUKVjd0
>>55
新市街と旧市街があって、離れてるところは少なくない
143:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:44:44 iKHYILEA0
手取り14,5万の俺の立場ないな・・・
144:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:45:08 QMQkc3pc0
フルタイムで働いているんだろ？
月額２５万円程度払うのは当然だろう。
１０年前なら、日雇いでも稼げた額だよ。
もう、発展途上国と変らないな。
145:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:45:11 0VV5lSEJ0
>>135
田舎は外国人なんて中国人ですりゃいないぞ、珍しい。
嫁不足で募集で中国人妻を集めた地域は別として。
146:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:45:26 vXbhE76BO
マジレスすると
現状23万が最低ってのは夢。18万あればいい方。
だから結婚できない奴が多い。
そういう意味で23なんだろ。現実的じゃねーけど。
147:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:45:39 BBI5qs980
田舎だと、
自分用の車がない→出勤できない→仕事が決まらない（無職）
ちなみに免許を持ってないと、
精神的、肉体的に取れないに違いない→身体障害者→差別の対象→仕事が決まらない（無職）
148:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:46:28 gzuBt+Yy0
>>141
車の維持費込みでも貯金できるくらいだな
謎が多すぎる
149:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:47:09 98mmHWQ10
>>141
服は買わないの？保険に入らないの？
帰省しなくていいの？家電が壊れたら？
病気になった時のための蓄えは？
たまには飲みに行くでしょ？
23万の中にはこれらが全部入ってる
150:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:47:39 QMQkc3pc0
最低の生活ができればいいとか言っているやつは馬鹿。
両親の面倒をみて、家を建てて車を維持して嫁の面倒までみて一人前だろ。
151:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:47:50 WQWCIYgZO
>>1
食費が高すぎる。壱万円以内で抑えられる。あと、車は必要無い。
地方だから？何？俺も地方でクルマ持ってないけど、生活できてるよ。
光熱費も、壱万円でお釣りが来る。
家賃が三万円なら、給料が10万円でも生活できる。貯金もできるし。
152:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:48:11 6I0eMnhc0
おれ酒のまないけど
153:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:50:09 XT22hHMn0
ﾅﾏﾎﾟの最低生活費との格差はどれくらいかね
154:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:50:28 Exzo9rckO
豊島区は年収300万未満でも住民税は一万近い
高い……
155:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:50:51 MLppm5ihO
手取り15万しかないけど実家暮らしだからなんとか生きてる
156:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:51:15 K79dpzq60
>>151
うっせえよ、携帯でネットやってるやつが節約語るな、ボケが
157:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:51:32 +LD1rRp4O
空気はうまいが街は遠い
158:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:51:44 0rZvBLqP0
えええ？ネットとゲームだけやっていれば無駄な金は使わないから
生活コストはそれほどかからないとこの板で見かけたような気がするのだけど・・・。
159:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:52:02 QMQkc3pc0
>>151
何その貧乏自慢。
日本人は、残業時間の酷さで自慢したり、貧乏で自慢したりして、マゾなの？
おかしいだろｗ
昭和の炭鉱で働いていた労働者でも、酒もギャンブルも散々やって家を建てて、
結婚もしていたわｗ
アメリカでは、経営者がうちの会社は嫁をめとる賃金を払うつもりはないといったら、
暴動が起こってころされたわｗ
160:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:52:27 wUx8/8LkO
どうやったら家建てたり子供を大学までやれるんだろ
161:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:52:54 4iE2AV3/0
>>２３
>>２３
お前が親に世話になってるってのはよーく分かったｗ
162:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:53:54 98mmHWQ10
ちなみに内訳は↓に出てるから、これ見てからレスした方がよくね？
URLﾘﾝｸ(www.yuiyuidori.net)
163:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:53:59 YKu/rn7pO
駐車場代が家賃に入ってるなら車維持費なんて月2万きる。
自動車税や車検費用、任意の保険、オイル等の消耗品を月割りにしたものにガス代加えても。
軽なら更に安いよ。
タバコ吸うのと変わらない。
タバコ吸ってる奴はやめれば？
164:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:54:14 mCgLsjMG0
自動車は、必須ではない。
自転車で我慢しとけｗ
165:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:54:17 7HsUJ7am0
>>149
だから、残り11万以上を自由に使える、って言っているだろう。
その金で、服を買って、保険に入ってくれ。
食費の中に会食費も含まれているとは、>>1 に書いてある。
帰省や、家電は、ボーナスを使ってくれ。
166:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:54:35 BIKVybyM0
>>158
RMTに手を出したんだろう
167:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:55:45 ua2jvEVC0
１０万あれば暮らせるとか言うのは人間らしい生活をしてないって事をまず自覚してほしいわ。
168:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:55:50 Ng8+SJJ8O
地方を少し回ったが、地方にすむことはコスト面でも利点がないという俺の意見は間違っていなかったか。
169:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:56:06 QMQkc3pc0
>>162
フルタイムで働いているから、この程度の支出は認められて当然。
170:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:56:16 152HwO98O
>>149
飲み代が一番の無駄
171:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:56:28 98mmHWQ10
>>165
ボーナスが出ない設定なのに、ボーナスを使ってくれって
話になんないだろｗ
172:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:58:04 GKGHunyJ0
>>167
人間の定義をはっきりさせる必要があるね。
まじめに働いて１０万円で生活する人と悪い事して１００万円で生活してる人。
はたして人間らしいのはどちらなのか。
173:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:58:51 mnJV6qXd0
ﾄｳﾎｸﾞなら1７～１8万もありゃやってけるだろ？
独身彼女無ならな
174:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:59:12 QMQkc3pc0
この程度の支出が認められないようなら、中華人民共和国の貧困層と富裕層の間だぜ。
タイ人の中間層は豪邸を持っているから、それ以下の生活なのは確実。
175:名無しさん＠十周年
09/07/28 19:59:20 CSH+A2dk0
昔は底辺の日雇いの土方でも日給１万５千円以上はあったのに
なんでこんなに労働力が安くなってしまったんだろう
176:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:00:21 QMQkc3pc0
>>173
総支給23万で、手取りは17～18万。
ちなみに、地方はベースアップと昇給は皆無に等しい
177:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:02:12 6GK4gWtS0
確かに、手取り23万円になってから生活がまともになった。
貯金も考えられるようになったし、それなりに買いたい物が買える。
毎月辛かった飯や家賃、首切りの心配も無くなった。
超氷河期世代。10年近くかかった。
これが当たり前な人が世の中に多いなんて、悔しい。
絶対手放したくない。
車や旅行は無理だが、十分だ。
178:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:02:13 98mmHWQ10
>>175
「国際競争力」っていう魔法の言葉に騙されてると思うぜ
179:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:02:42 7HsUJ7am0
>>171
どこにボーナスが出ない設定ってなってるの？
>>1 は、最低賃金としての時給が1322円必要という資産でしょ。
最低賃金というのは、これ以下の給与は禁止という金額だよ。
企業は、最低賃金以上の給与を払って、普通は残業手当やボーナスも払うんだよ。
最低賃金が1322円になったら、残業手当も、ボーナスも払わなくていいの？
180:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:03:06 iE17asKe0
>>175
中国から不景気を輸入してるからじゃないかね、安い仕事はみんなあっちに言ったので
高かった仕事を安売りしてる状態だ。
181:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:03:14 8C+2Z63ZO
月２３万の可処分所得が必要なら
年収は税込で３２０万円以上じゃないとダメだな。
182:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:03:26 gzuBt+Yy0
>>177
手取り２３じゃないから
183:177
09/07/28 20:05:01 6GK4gWtS0
ちなみに都内在住
184:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:05:04 TANGZIAX0
自動車維持費・・・だとぉ～～！！！
チャリ使えチャリ！！
ぜいたく言うな！！
185:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:05:40 98mmHWQ10
>>179
URLﾘﾝｸ(www.yuiyuidori.net)
↑のモデルケースがそうなってるから
月額23万で全部やりくりする設定になってる
186:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:09:39 4U1VyXI10
日本経済は自転車操業経済だから収入を全部使わないと生活できない仕組みになっている
根底からおかしい、こんな経済大国はイラナイ
187:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:10:40 SHivbdShO
>>151
貯金は月10万で妥当だな。３万程度貯金じゃ意味ないね。貯金じゃなく残っただけ。
会社は労働者に対価として賃金だけを渡しているが
本来なら人生の幸せを対価として渡すべき。
幸福論ならもうテンプレで書いてあるようなもんだ。労働者に結婚、子供には習い事、それも２人以上、私立大学へ行っても良い、車は５年に一度買い換え、
そういう風に考えてよな。
188:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:11:57 r5BegdtU0
田舎者は自分で畑でも耕して生活しろよ。
189:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:14:10 IC607XA00
>>186
日本は、社会主義国家として成功した国だからね
まあもう厳しいけど
190:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:17:01 cQYVqZRJ0
単身なら中古のカブで十分だろ。
雪でも走れるぞ。
191:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:18:13 QMQkc3pc0
>>190
いつまでも単身ではいれないだろ？
この賃金で、昇給もボーナスもなんだぞ。
192:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:18:59 A4rvCoLvO
>>186
自転車操業経済？
どおりで…
193:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:20:13 G24v/CKj0
食費は１週間で5000円だけど死ぬことはないよ
194:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:23:34 Q6dorjj80
貧乏自慢してる奴、 みじめだから辞めたら？
195:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:24:18 6o/I71Zf0
>>193
ハムスターしゃないのだから。
せめて人間らしい食事をすべきだな。
196:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:25:17 T2AdU0Rv0
>>187
働いた稼ぎ以上の賃金が何処から沸いて出るんだよｗ
おまえにゃ賃金の悪い会社を見限る権利も企業する権利もあるんだぞ
197:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:27:21 EVdpVV9j0
テレビもいらんだろ
23万なんて贅沢
198:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:28:00 Z3cb5JBD0
「必要」といってしまった時点で「最低」とは言えんわなー
199:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:28:32 arj28LUKO
そんなにかからないとかほざいてる奴
アパートの契約更新が来た瞬間死ぬの？
パソコン壊れたら無しで暮らすの？
200:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:28:43 M4e2XBYq0
１３３２円はさすがに無理だわ
201:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:31:47 qla6S2eS0
>>199
PCが壊れたら？壊れた部品を換えるまでだ。
2台持ってるからね、1台壊れたくらいじゃどうって事ないよ。
202:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:32:02 uUwxuxPJ0
２３万ももらったことないんだけど
203:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:33:52 OqYIrdK00
また生まれついて奴隷
奴隷の中の奴隷どもが
「自分たちはもっと酷い扱いでもやっていけますぜご主人様残飯おいしいなあ」
と主張するのか
204:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:34:39 A4rvCoLvO
焼畑、略奪農業で、移民受け入れですかね？
205:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:35:23 nKw9znt50
民主党は時給1500円法案を提出するんだ。
千円くらいじゃだめなんだよ。
206:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:38:17 2ozKOND40
原付で良いじゃん。車必須なんて贅沢しすぎ
207:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:39:15 qAxw5dThO
一生働かないのが勝ち組になるとは。
208:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:41:42 GKGHunyJ0
>>203
奴隷的な立場に縛り付けるのにこうして刷り込むんだろ。
給料が下がる事に臆病になれば会社に従順になるしかない。
209:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:44:57 0FRoibdo0
俺は、住宅・生活費全て込みで、１２万円／月なんだけどね。 ＠大阪市内
車は持たず、公共交通機関とマウンテンバイクで移動。 妻・子・彼女無し。
外食一切せず。 娯楽も無し。 友人も無し。 趣味は、公園の散歩と図書館
での読書。 そういえば、この1年間で、食品以外で購入したのは、2700円の
ヘッドホンだけだな。
23万円から税金とか社会保障費引いたら、手取り15万くらいのはずなので、
毎月3万円貯金できるよ。
210:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:49:54 GKGHunyJ0
>>209
不安を煽るつもりはないんだけど
インフレになったらとか考えないんですか。
211:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:50:12 0SQeZ3Z50
>>206
じゃあ冬の雪道を原付で運転してもらおうかｗｗｗｗ
東北は車とストーブないとマジで死ぬ、北海道の方が全然マシ
212:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:52:05 t9n4A/A60
今年になってからの支出が60万円。
関東の県庁所在地で、一応はマトモな生活してるんだが。
213:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:52:28 4DUiH6dQO
>>1
東京で月15万で生活してるんだが。。。
214:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:53:34 vYkAWZ2WO
最低時給1300円になったら単純に物価が2倍になるだけだと思うのだが・・・
215:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:54:33 5voe3p2x0
はっはっはっ、
手取り１１万の俺に何か愛の手をｗ
Wワークは禁止されとるわ
かといって田舎に就職口などねえわ
俺オワタw
216:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:55:13 g4LBw5hP0
>>215
＞手取り１１万の俺に何か愛の手をｗ
あちょいなちょいな
217:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:55:17 rfd7lDttO
あれ？
社会人四年目で東京在住なのに19万で生活してる俺って
218:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:57:06 7BT0CFG50
最低賃金で働くな馬鹿
219:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:57:58 0rjMLrJc0
>>215
あちょいなちょいな
220:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:58:16 GKGHunyJ0
おれは逆転の発想で優秀なら低予算でも生活できるはずだって実践してる。
221:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:59:21 NmSuecGR0
柏原市での演説（実話）
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ .＼ みなさん、自民党は財源を示せ示せといいますが、
.／／ ""´ ⌒＼ ）
(´＼r-､ i / ＼ ／ ｉ ） ./｀／｀) 野党はマニフェストの財源を示す必要はないんです！
（＼. ＼! .i. ＃ (･ ）｀ ´( ･） i,/ /／ ,／）
(ヽ、 ＼ ｌ （__人_） .| ／ ／） 例えばイギリスでも野党は財源を示しません！
⊂ﾆ .）＼ ｀ー' ／.（ つ ミ
⊂､ .ゝ／￣￣￣￣￣＼ﾉ ⊃
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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故人献金（幽霊献金）情報まとめ テレビはスルーです。ブログやmixiで拡散よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(l20.chip.jp)
東京地検メールフォーム
URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
匿名でも大丈夫です。不逮捕特権がない今、なぜ逮捕されないのか質問を。
222:名無しさん＠十周年
09/07/28 20:59:33 NmSuecGR0
民主党の若手の共同提案 １０００万人移民受け入れ構想
URLﾘﾝｸ(freett.com)
URLﾘﾝｸ(freett.com)
2005年8月3日改訂 民主党 沖縄ビジョン
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
アジアからの外国人を含む沖縄3千万人ステイ構想
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ''';;';;;;;,.,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
''';;';';;'';;;,., ﾆﾀﾞ・・・
''';;';'';';''';;'';;;,., ﾆﾀﾞ・・・
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy
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∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ﾆﾀﾞ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ﾆﾀﾞ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ﾆﾀﾞ
<｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´> ﾆﾀﾞ
ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ
223:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:00:01 NmSuecGR0
麻生政権は定額給付金、財政出動の公共事業、エコポイントいろいろ良いよ。エコポイントは氷山のシロクマくんと砂場のちびっ子と未来地球への希望だ。
今はリーマンショックで世界恐慌の時代なのに、日本で銀行の連鎖倒産が今のところ、なかったでしょう。
世界のヒノキ舞台、金融サミットでドイツとケンカして財政出動を主張し、米国中国、世界の財政出動の流れを作り継続させたのは僕らのマンガ太郎だ。
昭和恐慌で銀行がたくさん倒産した話を死んだ祖父から聞いているので、恐慌の恐ろしさはぼんやりとは知っている。
今、巨大な都市銀行が1行倒産すれば、融資先の二千社くらいの良好な経営状態の中堅企業が倒産する。
その巨大な都市銀行の数行が金融不安で倒産すれば、悪循環で堅実な中堅企業が1万社くらいは簡単に倒産する。
中堅企業が倒産すれば、その中堅企業から仕事を請け負う中小零細企業は根こそぎ倒産する。そうなると、もう、取り返しがつかない。
大量の失業者が家を追い出されて、日本全国どこの公園にも野宿する。キミとボクは公園野宿になるかもしれない。
今、これが起こらなかったのは、麻生政権の国内経済政策と麻生外交のサミット発言の効き目が途切れず奏効（そうこう）したからだよ。
リーマンショック後の麻生政権はいい政権だよ。民主党政権になったら、本当に恐慌が起こるかもよ。選挙はまじめに考えよう。
与党と政府は年金問題で国民を不安にさせたけど、お金の問題だし、事が大きすぎて、そんな簡単には安心解決できない。
政府＆与党はこれからもっと急いで年金問題解決、安心感醸成にエネルギーを使うべきだ。エネルギーの使い方を間違えている。
年金問題で混乱してミソがついたけど、難しい問題だからこそ、民主党政権になれば良くなるという問題じゃない。
民主党は安全保障問題もトンチンカンなことを言って、米国の海軍第七艦隊だけ居ればいいと、他の防衛を軽視している。
民主党は日本と米国との良好な同盟関係、日米安保を毀損（きそん）し、北朝鮮、中国に無防備な政策をとっている。
民主党はアルバイトの時給千円とか公約が胡散臭（うさんくさ）い。民主党党首本人が幽霊献金＆脱税で腹黒だ。特定アジアえこひいきだ。
224:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:00:20 NmSuecGR0
>>223
リーマンショックで実体経済悪いが、政府自民は雇用調整助成金で失業するはずの２３３万人を救済している。
補正予算で公共事業でもがんばっている。ココ重要。民主党だと恐慌になるかも。
失業率は戦後最悪５．５％突破確実、企業内失業は６０７万人、政府は雇用調整助成金で２３３万人救済
進む雇用悪化 景気足かせ 失業率、戦後最悪５．５％突破も
政府による景気の“底入れ宣言”とは裏腹に雇用の悪化に歯止めがかからない。
景気の先行きは不透明感が強く、企業が雇用に慎重な姿勢を取り続けているためだ。
民間エコノミストの予測では戦後最悪の完全失業率５．５％の突破も確実な情勢。
失業率が悪化し続ければ消費は低迷し、景気回復の足取りは重くなる。
政府は今後、さらなる雇用対策を迫られそうだ。
（中略）
政府は雇用悪化を受けて雇用調整助成金を拡充した。従業員を解雇せずに休業などで
雇用を維持した場合、休業手当などの一部を助成する制度だが、５月にこの制度を
導入した事業所は６万７１９２件に達し、対象労働者数は２３３万人に上った。
さらに経済財政白書は、企業の余剰人員である「企業内失業」が今年１～３月期に
（バブル崩壊時よりひどい）過去最悪の６０７万人に達したとの推計を示しており、
雇用環境は戦後最悪の水準といえるのが実情だ。
（以下略）
2009/7/27 FujiSankei Business i.
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
225:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:00:32 NmSuecGR0
>>224
> 15点、落第。
>雇用統計は景気の回復に遅行するのは常識。
>民主で恐慌になるなら自民では大恐慌になる可能性もある。
民主党はほかの財源を捻出するため、雇用調整助成金をカット停止全廃するかもよ。
そんなの知らないよ～だｗ ＿＿
.／ﾉ=ヽ ＼ 補助金回してくれる約束どうした？
（（ (ヽ三/) /○> <○>＼ 株価下がったから金額上乗せな。
(((i ) ノ´⌒｀ヽ .＼ | （_人__） __}＿
／ γ⌒´ ＼ ＼＼ﾉr-ﾉ ／ﾉ ヽ＼ もっとうちの業界応援してくれよ。
( .／／ ""´ ⌒＼ ） ／ ⌒´./●）ﾐ（●）＼選挙のとき応援してやったろ？
| :i / ＼ ／ ｉ ） （∃'＼ . | （_人__） ＿|＿__
l :i (･ ）｀ ´( ･） i,/ ＼＼ ⌒´ ／ヽ ／､＼ 県民からの陳情書見ましたか？
ｌ （__人_）. | (ヽ三/) ）） ⊂二' ,/（●） （● ） ＼ 負担軽減の速やかな断行を！
＼ ｀ー' / ( i))) 旦 ⊂二| （__人__） }
｀７ 〈＿ /. .＼＼ |rｪ/ 〃ノ
／ ` ＼
226:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:00:45 NmSuecGR0
>>225
【民主党】藤井最高顧問「財源はどうにかなるし、どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
dat落ち
ソース：読売新聞 ７/８号朝刊 ３面 民主 バラ色公約 イバラの財源
※ 記事の一部抜粋を出世ウホ記者が書き起こし
URLﾘﾝｸ(www.katsakuri.sakura.ne.jp)
財源を重視する岡田幹事長は「税収などはもっと厳しく見積もった方がいい」
と指示し、新規財政の総額も小沢前代表当時の２０・５兆円から１６・８兆円に下方修正した。
それでも、「政権を獲得しないと財政の内実は分からないし、
財源を作れと言えば出てくるはずだ」という楽観論が根強い。
7日の常任幹事会。大蔵省OBで蔵相を務めた藤井裕久最高顧問は、
財源を論じる若手議員にこう語りかけたという。
「財源にはそこまで触れなくていいんだ。どうにかなるし、
どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
227:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:01:11 NmSuecGR0
>死者の名前を使って迂回献金、マネーロンダリング（鳩山由紀夫の死人献金）せざるを得ない程入手元を明かせない団体ってどこよ
「暴力団（部落開放同盟？）」 か 「公務員の労働団体」 か 「特定アジア」 か、その3つ全部かだとおもう。
どっちにしろ正体不明の危険なバケモノがスポンサーとなり、鳩山由紀夫に５億９０００万円以上の食事とワインを与えている。
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お金ないのに、一度実行すれば毎年毎年永遠にお金かかる浪費散財政策、の民主党の政策
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
故人献金情報まとめ テレビはスルーです。ブログやmixiで拡散よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(l20.chip.jp)
東京地検メールフォーム
URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
匿名でも大丈夫です。不逮捕特権がない今、なぜ逮捕されないのか質問を。
228:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:01:25 NmSuecGR0
,～´:::::`ｖ
｛ 、`,__::_ｵ'――――――--,
.i::::"",,,.ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ~´
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{::::::::::ヽ ヽ::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | | 友愛の真実を知ったな
';,,:::::::::::＼ ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼:::::: ヽ､／´ヽ
＼:::::::::::＼__ |:::::::::::::::::::::ヽ_○_/:: ）／
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ゝ:::::::: (:::::::::::::::（ ）ー |ノ
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::::::::::::::::ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
::::::::::::::::::::ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
229:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:01:51 NmSuecGR0
>まあ北朝鮮に太陽政策しいても無意味なのはあのノムヒョンの自殺が証明しているし
>パチンコつぶさないとどうにもならないんだよな
在日朝鮮人の工作資金を断とう
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ＜ 脱税で浮いたお金を民主党売国議員に
（ ） │ 銀行を通さず現ナマで持ち込んで献金ニダ！将軍様へ送金！
｜ ｜ | │ または職員の給料、家賃を肩代わりニダ！この特権は捨てられない！
〈＿フ__フ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
五箇条の御誓文
１．朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
２．定期、定額の商工団体の会費は損金（必要経費）として認める。
３．学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
４．経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
５．裁判中の諸案件は協議して解決する。
(北朝鮮「送金疑惑」…解明・日朝秘密資金ルート 野村旗守著。東洋経済新報社より)
日本人は相続税をきっちり取られるが、在日には相続税がない！
マジですよ。ついでに書くと企業経営であれ個人事業主であれ、
決算の結果「利益」が出た場合、總聯か民団に寄付すると「全額損金」扱いになるので
課税されません。
その後、生活支援金などの名目で利息無しの貸し付けと勘定科目を偽って本人に返還すれば
いいわけです。合理的な詐欺ですが、捜査しようとすれば、捜査係官個人とその家族に
「世の中にこんな災難があったのか」とびっくりするような災いが降りかかります。
見て見ぬ振りすれば、係官の上司は酒池肉林の「この世の極楽、法悦法悦」となるわけです。
【衆院選】 「外国人参政権獲得を！」 ８月衆院選で、韓国民団と連携する候補者は２２０人超…民団、全力で選挙に臨むため全国研修会★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
230:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:02:04 NmSuecGR0
民主党は特定アジア人だらけ
党員資格
自民党： 日本国民
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
共産党：１８歳以上の日本国民
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
↓ 何処の国の政党ですか？
民主党：１８歳以上の個人（在外邦人及び在日の外国人を含む）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
公明党：１８歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
社民党：１８歳以上の者 ※国籍明記なし
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
↑自民、共産以外は工作員が入り放題・・・。
231:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:02:16 NmSuecGR0
収入が少ない場合でも、生活保護申請して、仮に認められれば、国の基準に満たない不足分を補う形で
月12～13万円（家賃の高い東京都心の場合）にできる。創価に頼ると毎月１～2万円ピンハネ（鬼だ！）されるから頼っちゃだめ。
タクシーの運転手は差額支給を認められたという新聞記事を見たが、アニメーターはどうだろう。
全額支給は診断書付の病気やケガ、または、ハローワーク端末で何十社も落とされた経歴ログがあるなら、通りやすい。
現金支給は原則として市役所の福祉事務所窓口受理、審査から20日後。
生活保護が受けれない→そうだ弁護士をつけよう
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
法テラス｜法律を知る 相談窓口を知る 道しるべ
（相談無料、極端な貧困者対象、市役所と無関係の公共組織）
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
受付日時
平日の9:00～21:00、土曜日の9:00から17:00
(日曜祝祭日・年末年始休業)
通話料：
0570-078374または0570-079714にかけた場合（ナビダイヤル）
固定電話からは、全国一律3分8.5円(税別)
携帯電話からは、全国一律20秒10円(税別)
公衆電話からは、全国一律1分10円
03-6745-5600または03-6745-5601にかけた場合
IP電話からは、3分約8.4円(税別)
PHSからかけた場合、通常の固定電話への料金
（法テラスではなく、普通の町の弁護士さんでも、分割・後払いの約束をすれば、市役所に付き添ってくれるかも知れない。）
「プチ生活保護のススメ 申請書付・改訂版」 大田 のりこ
本当に困った人のための生活保護申請マニュアル 湯浅 誠
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)<) 7＆11のコンビニ受け取り送料0円
お金がなければ図書館へ注文リクエスト、時間かかるからリクエスト急げ
生活保護１１０番 URLﾘﾝｸ(www.seiho110.org)
232:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:02:28 NmSuecGR0
チンした水溶き小麦粉の生活から、白米が食える生活になるよ。
∬
∧∧ φ おでんぅまぃょぅ
(=ﾟωﾟ)ノ
～（ x）
∪∪
なによりお米の食事ができるぃょぅ
生卵飲み放題、小松菜の味噌汁飲み放題、
納豆ご飯食べ放題、緑茶飲み放題だ。
子供のころ食べた永谷園のお茶漬けや桃屋の海苔の佃煮も食える。
（貧乏になると価格当たりが低カロリーの永谷園のお茶漬けや桃屋の海苔の佃煮が食えない。）
特売の肉を250gづつビニール袋で凍らせてカレーも食い放題。
食事や入浴回数を節約すれば、
新品の靴や洋服、ズボン、靴下、パンツも買える。
毎月12～3万円程度（家賃含む）、医療費は無料別支給
土地家賃の高い東京でのハンディキャップ加算なし最高額モデル
月12～3万円だと、土地家賃の高い東京で贅沢な暮らしはできません。
土地家賃の低い田舎では、保護費は土地家賃に合わせて低くなります。
詳しくはここ
生活保護１１０番 URLﾘﾝｸ(www.seiho110.org)
URLﾘﾝｸ(freett.com)
233:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:02:39 FkTG2WLeO
どう見ても標準維持費の試算だろ
なんで最低賃金を今の標準維持費に合わせるんだよｗ
234:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:02:41 NmSuecGR0
外国人参政権反対のＦLASH見て下さい↓。問題点がわかり易いです。。
【外国人参政権反対FLASH】
（※「すべからく」の意味は辞書で「積極的に是非とも」、フラッシュはうっかり間違い。「おしなべて」だと思う。）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) （リンク切れ）
ファイル
URLﾘﾝｸ(freett.com)
外国人参政権に反対する会・公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
Ｑ１. 税金を払っているのだから外国人にも参政権を与えるべきだ。
Ａ１. いいえ、与えるべきではありません。税金は道路、医療、消防、警察などの
公共サービスの対価であり、参政権とは関係ありません。
もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、
税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。
そもそも「納税してるんだから参政権よこせ」というのは、「参政権をカネで売る」という
発想であり、 日本の先人たちが長い時間を掛けて勝ち取った普通選挙制度（納税額や
性別の区別なく全ての国民に平等に選挙権が与えられる）を否定し、制限選挙制度
（納税額の多少などによって選挙権に制限が設けられ、金持ちしか選挙に参加できない）に
逆戻りすることに他なりません。
なお、日本では１９２５年に、衆議院議員選挙法が改正され、それまであった 納税条件が
撤廃されました。
在日朝鮮人は前科者、お尋ね者以外、『簡単に』 日本へ帰化できます。
今よりも帰化条件を緩和するとは、お尋ね者、政治的危険思想の政治犯へ
日本国籍を与えるということです。公務員試験の受験資格を与えることです。
民主党は危険な革命政党だ。
【衆院選】 「外国人参政権獲得を！」 ８月衆院選で、韓国民団と連携する候補者は２２０人超…民団、全力で選挙に臨むため全国研修会★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
235:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:05:08 F1PYDcAL0
交通の便が良ければ車いらないんだけどなあ
物価だって都会より高いし
田舎の辛いところだ
236:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:05:59 7EK7swBX0
貯金したり時々旅行に行ったり美味しいものを食べたりするなら、
これくらい貰ってないと安心できないだろ。
ぎりぎりで生活するだけならもっと減らせるけど。
237:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:08:14 zysSJ4Ub0
>>222
細野だけはマジで、リアルに●んで欲しい。
モナを食っときながら、あの逃げざまは人間失格…（#´-ω-）
238:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:09:25 +ESB18+rO
手取り19万で嫁と赤ん坊養ってるが
239:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:10:41 FJ13MXVV0
電気代最大１マソ
ガス代最大５セン
電話代ほぼ基本の約２０００円
水道代約２０００円
固定資産税年７万
軽自動車維持費 税金約７０００ ガソリン代月約１０００円 保険年２３０００円 車検代約１０万
２３万なんか贅沢だ
240:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:11:52 7C61wAWiO
大卒初任給の手取りからしてそんな額ないだろに。
奨学金貰ってた人はさらに２万返済金がいるし。
全国的にそんなもんなんだから、福島も節約すればいいじゃないか。
241:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:15:15 1ASZD1uT0
田舎は競争が無いから物価は東京よりも高い
安いのは土地代だけ
242:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:17:19 0rX/iY8A0
暖房費がかからない南の地方に
生活保護だけで自給自足できるようにしたら面白そう
243:psy ◆2//3.Wa3ME
09/07/28 21:19:20 JSylKv990
23万円なのはいいけど、
法定労働時間しか働かないって、
なんでそんな非現実的な試算をするんだろう
馬鹿なのかな
244:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:21:01 Snpp/qB80
>>234
>地方参政権ならいいんじゃない？
外国人にこの選挙権を渡すわけにはいかない。
外国人地方参政権は
領海警備（国境警備）や警察、歴史教育、図書館、自衛隊、米軍敷地、
生活保護などなど、なんでも敵国の自由に改悪できる悪意の投票ができる。
おまけに地方議会の権限は30万円の科料（罰金）も自由に新設できる条例も作れる。
外国人にこの権利を渡すわけにはいかない。
在日朝鮮人は前科者、お尋ね者以外、簡単に日本へ帰化できる。
この権利がほしければ、今の外国籍を捨てて日本国籍を取得するべきだ。
2009衆院選～ひと目でわかる候補者選び
URLﾘﾝｸ(kokueki.sakura.ne.jp)
民主党は危険な革命政党だ。
【衆院選】 「外国人参政権獲得を！」 ８月衆院選で、韓国民団と連携する候補者は２２０人超…民団、全力で選挙に臨むため全国研修会★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
245:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:22:36 xwXADjhd0
まあ、なんとなく妥当な感じはする
246:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:23:44 LHZBGf0g0
現在52歳独身岡山在住
国立1期大学2留年卒
手取り20万の地場企業
家賃3万賃貸住まい
まあ、地方はこんなもんだね・・・
247:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:24:49 FkTG2WLeO
俺の周りの東京一人暮らし20代半ばは、月10～18万くらいで生活してるやつがほとんどだけどな
で、10～20万を貯金するっつーパターン。
社宅や食堂、残業代などの有無により使う金はかなり左右されるだろうが、23万は贅沢しすぎだろ
248:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:34:39 4iE2AV3/0
>>239
家賃は？家賃何処？
ん？？？
親からもらった家に住んで何言ってるの？
え？なになに？
249:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:35:54 tHlESWosP
つか、車なんてやめて原チャリにしろよｗ
250:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:36:02 2hTiCsh50
テレビと車は必要ないと思うが。
251:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:41:32 oVNUheQa0
時給で働いてるクズに車は不要だろ。原付で十分。
あと法定労働時間しか働かないって甘えすぎ。
252:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:43:32 6IHxG5EcO
いやいや23万は要らないってｗ
俺のダチが福島で私大卒就職浪人
派遣工で月15万の収入、車は安い奴だけど通勤用に持ってたし、贅沢は出来ないが普通に暮らしてるよｗｗ
結婚は出来ないってぼやいてるけどｗ
253:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:44:22 LoeIVjnlO
金無かったらまず外食削るだろ
いっちょ前に何でも平均求めるのはおこがましい
254:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:46:09 NAEnwm5a0
>>239
ガス代月1000円とか車捨てて自転車にしとけよもう
1000円って安くて9リットル、燃費15kmで135kmだぞ
1日あたり往復で6kmって・・・
原付でも月1000円じゃ足りんぞ
255:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:47:56 uM+4l4x/0
「最低限」の生計維持なら税社保込み月15万くらいだろ、南東北なら
ただし加入社会保険が国民年金と国民健康保険ならきついかもしれん
256:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:51:50 I+Ey4RN30
残業ゼロと去年の給料のおかげで
今月の手取り20万切ったよ
これでも一部上場優良企業なんだけどね
泣きたくなる
257:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:57:22 +tRxI5wF0
>>同地方に住む２０代男性が生活を維持するには月額２３万１４２１円
10万で暮してるオレの立場はどうなる
258:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:59:33 Ng1J+XAs0
>199
アパートの契約更新が6月。
パソコンのハードディスクがカッコンカッコンいいはじめたので寿命が近い。
9月は車検。
泥をなめて生き延びます！
259:名無しさん＠十周年
09/07/28 21:59:38 UOpYOOpX0
>>144
いい年した大人の男性が、フルタイムで重労働しても
月の総支給額12-15万円(ボーナス、退職金無し)がゴロゴロいるんですよ！
そこから年金やら健康保険やら色々引かれて
手取り10万円前後になるんです。通勤費まで自腹です。
家賃差っぴいたら、生活保護よりはるかに悪く、
健康保険払っていても病院に行くお金がありません。
生きているだけでやっとです。
それほどまでに貧困なのに、さらに市民・県民税まで持っていこうとします。
もう日本は崩壊寸前です。
260:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:00:22 3R306mjT0
自分は自動車も冷蔵庫も電子レンジもないけどかなり豊かに暮らしてるよ。
普通の生活の生計維持は夫婦二人で２５０万円だと思う。
261:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:02:11 R2CXe1FZO
デートも結婚もしてもらわなくちゃならん
これくらいが20代男性には妥当だて思うなあ
262:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:03:19 GPmzSStL0
>>34
１食１５０円。１日２食で３００円。
外食を強いられ、どうしても高価になりがちな昼食は無し。
もしくはタッパに飯だけ入れていって、それだけ食ってる。
それだと５０円程度で済む。
牛丼食うなんて、超贅沢だ。
263:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:03:40 Ear/0MubO
税金が高過ぎなんだよ
外人に税金使いすぎだ
日本人に使ってくれよ
264:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:05:09 YgbZl3GT0
今の会社に８年勤めても手取り１２万から増えねぇ
会社まで片道２２ｋｍじゃ車無しじゃ無理だしなぁ
265:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:07:00 plaRaiD30
ここで貧乏自慢している底辺奴隷は、生活切り詰めて老人の年金を支えた
挙句、自分は年金貰う年齢になる前にあぽーんしそうだな。
国や公務員にとっては好都合この上ない。まさに奴隷の鏡だな。
266:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:07:40 3R306mjT0
>>264
自転車で通える距離に住めばいいじゃん
267:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:08:54 WF4WOfHM0
いあいあ
光熱費 3万円(電気,ガス,水道,新聞,電話）
家賃 7万円(都会 ﾜﾝﾙｰﾑﾏﾝｼｮﾝ）
生活費 6万円(1.5万／週）
合計 16万円で充分だろｗ
268:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:09:31 /pcZU1Bhi
>>12
スレ開いたらいきなり馬鹿がいた
269:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:12:03 UOpYOOpX0
>>267
いやあ、年金も健康保険も一応義務となってるんだが・・・
住民税も極貧にも係わらず請求くるぞｗ
270:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:14:31 3R306mjT0
２０代後半の独身時代は性風俗（ヘルス）に使う金が
家賃を除いた支出の半分を占めていたなー
一年に１００万以上も使って楽しかったなあ。
271:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:14:53 g4LBw5hP0
>>267
＞合計 16万円で充分だろｗ
じゃあ公務員給与を１６万に固定すればいいな
272:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:16:47 mXpTcIey0
福島みたいな田舎で月収23ﾏｿなら
車持ちでも月10万貯金出来そうな感じではある
贅沢品は何も買えないし食事も一日一食になるけどｗ
273:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:18:02 n4Slh3Hw0
>>269
>>1の23万って手取りじゃないのか。
274:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:18:12 ObsSdapV0
>>271
同意。
275:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:18:22 WVBlCJ6R0
手取り24万で結婚かんがえてるんだけど・・・
無謀ってこと？
276:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:18:40 fxhnnXBA0
これ、所得税も含まれるのか？
277:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:19:42 11lGNEzR0
>>275
嫁が贅沢したらアウト。
278:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:20:37 WF4WOfHM0
ちなみに車は不必要です。
特に都会の場合・・・・
駐車場代 約2万×12か月=24万
税金 約4万(2000cc級)
ｶﾞｿﾘﾝ代 1万×12か月=12万
車検代 2年に1回14万= 7万
維持費計 47万
初期購入費 25万／年（250万の車を10年乗ると仮定）
合計 72万
あと、これに任意保険料もかかる
要するに 6万/月 ﾀｸｼｰに乗ってもトントン
車で遠出の時はﾚﾝﾀｶｰ使えばいいし
279:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:20:37 EpfAV4J0O
日本企業は月々の給料の額面を抑えてボーナスという形で支給することで
他の先進諸国の企業と同じ額で忠誠心の高い社員を得てきたんだよ
ボーナス減らされたら他の先進諸国の企業と比べると相当安い給料になる。
280:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:21:34 LXdYvFw60
>>55
北海道じゃ、国鉄→JRになったときに廃線しまくりで、
駅すらない街もザラにある。
281:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:22:19 4iE2AV3/0
>>２６７
税金 健保 年金
ぉぃ 払えよ、お前
282:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:23:47 WF4WOfHM0
>>281
>1は
手取りの話じゃないのか？
283:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:24:09 mO9Pg7lm0
そんな余裕のある生活じゃなく
本当に生活するのが精一杯という水準の試算出した上で
目標値とか作らないと
284:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:25:32 rQ2KWBODO
うは、旦那の手取り23万円代だorz 苦しいわけだ
＠都内30代夫婦と幼稚園児1人（祖父母は地方でまだ現役）
当然食べるだけで精一杯カツカツにしないと無理、私もパートしてるけど
保育園落ちて私立幼稚園しかない地域なので、幼稚園の休みや行事に合わせた勤務
本当に保育料払ったら残らない感じだけど、職歴ブランクは今後の為に良くないし頑張ります
285:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:25:45 Wc7D+yUK0
＞生計維持には月２３万円
手取りからの算出だろうな？
額面からの算出ではあるまいな？
生活の苦楽は、手取り数字。
286:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:25:56 MaYfzLdWO
>>274
おいおい
可哀想だろ
１７万にしてやれよ
287:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:28:11 UWYCUKF50
>>285
税込みです！
書いてあるでしょ！
288:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:29:23 IcH3v+Rp0
冬は雪が積もってチャリも使えん。長靴でバス停まで徒歩４０分。本数は一時間に一本。
とかなんじゃね？雪国って。スタッドレス装備の車は生活必需品だろう
289:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:29:45 IGDBHHO80
まぁ扶養家族がいればそのくらい・・・・・・・って独身算定かよっ
290:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:29:53 /X5K3veGO
まぁなんだかんだアフリカやら北朝鮮に産まれなかっただけ幸せだ。能力無くてもギャーギャー権利的な言葉をわめいてたらなんなと助けてくれるし
291:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:30:03 pnK3Va3BO
確かに２３万だと手取り18万くらいだろ？まあ贅沢しなければ借金無しで生活出来るな
最低賃金で生活できるわけねーだろｗ ちなみにコンビニなんかだと時給をそれで設定してるけど
あんなもん学生のバイトか主婦のパートだから通用するもんで
一般社会人がその賃金で生きていけるないわな。まずその辺をきっちり区分して
種別ごとに最低賃金を決めるべきだ。
ちなみに田舎の零細や個人商店なんかの社員でもあたりまえに最低賃金のところあるよ
292:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:31:00 IaAJNf8u0
子供居たら３０じゃ厳しいだろ。
俺とか少し資産あると逆に固定資産なんかだけで月５０はとられるから、大変やで。
293:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:31:15 kKEE2Cj30
地方は車必須とかどうなんだよそれ
294:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:31:48 4iE2AV3/0
>>２８２
税込み＝総額
な？仕事しろ
295:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:33:13 WF4WOfHM0
てか、正社員でも
初任給 23万くらいだろ
しかも東京配属だったら家賃は最低でも6万はするぞ
296:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:37:13 ze0yIZzV0
若い頃は自動二輪を常時２台と四駆所有してたけど、ある日ふと思い立って
全部売却して自転車と電車生活してみたら結構暮らせるじゃん。車は正直言って
ぜいたく品。原付か東北ならジムニー買えって。
この日本では２リッター以上の車は意味無いぞ。
297:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:37:20 ahdalmhj0
35歳大卒、独身のおれの手取りが23万
298:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:37:42 IcH3v+Rp0
地方に一円セールなどの激安スーパーはない。
車がないと生活できない地域もある。
上京組みはほとんどの奴が車持ってないが、田舎に残った奴は全員車持ってる
車にかかる税が高すぎるせいで、生活費総額で見れば地方も都市部も大して変わらないのではないか
299:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:39:55 rTAVkfhR0
＞＞293正直あまえだよな。
貧乏人は自転車で十分だろ。
300:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:40:03 4iE2AV3/0
>>２９５
だからお前は 年金と税金と健保払えってｗ
２３万から上記の引いたらだなぁ
草生やす前に消えろ
301:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:40:42 YWKb+YmG0
>>61
福島に住んでるが、ちょっと古めのアパートだと当たり前のようにあるよ
302:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:41:42 ahdalmhj0
>>296
価値観はひとそれぞれだが、おれは「持ち家」がぜいたく品というかリスクに感じる。
303:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:42:14 rTAVkfhR0
>>269
自殺すればかかる費用ゼロ円ですけどね。
もともと貧乏人がおおすぎるのだから適当にしねば済む話。
いなくなった人口は中国や韓国などいくらでも日本に期待人々が
大勢いる。 甘えるな。
304:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:44:25 mTPgoG33O
ツッコミ所は食費であって車じゃねーよ。時刻を気にせず電車に乗れて歩いてどこにでも行ける東京が特殊なんだよ。世界的にもな。
ちなみに今、仙台で地下鉄を作ってるけど、財政再建団体入りが確実視されてるからね？
305:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:44:28 btVY1hsk0
独身なら２３万あれば十分だろ
結婚して子供持つと一家心中コースだけどな
306:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:45:47 rTAVkfhR0
>>305
しねばいいんじゃないの。 いらない人間が子孫のこせない仕組みは
当たり前の話。
日本が生まれ変わるには貧乏人は不要。
307:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:46:11 LE0fm0c90
>>291
田舎の零細とかサービス残業万歳だろｗ
仕事かプライベートかわからないような
なんかいろいろ変な付き合いとかもあって
最低賃金を下回っている人も結構いるだろうね
308:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:47:27 IcH3v+Rp0
年収150万円と3000万円で“税率”が同じ国
＞１．日本の課税最低限は諸外国に比べて高い ２．日本の税制は累進課税になっている
＞だが、この二つとも、実は大きな誤りなのである。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
309:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:49:12 UOpYOOpX0
>>279
本質は理解してるが、生い立ちも理解した方がいい。
かつて夕張炭鉱の労働者が、賃金を一気に使い切るために
生活破綻が絶えなかった。
そこで給料から一時的に預かって、ボーナスという形で支給したのが始まり。
退職金も同じような感じ。
しかし、アメリカのボーナスは完全に業績給料。
よって日本では戦後、低く押さえたままの賃金が本給とされてしまい、
ボーナス無しでは成り立たなくなった。
今日その本来の賃金からボーナスを引いた低い水準のままの賃金が
当たり前となり、さらには派遣労働者等の非正規雇用者に見られるように
そのまた、1/2とか1/3の給料を強いられてる。
日本の為替や物価水準から見ると、世界でもこれだけ真面目に働く労働者を
苦しめている先進国はない。
310:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:49:14 1yfMg3CH0
福島県民だが
手取り275000は勝ち組なのか？
オイラは負け組みだとおもってるんだがｗ
311:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:49:34 7wDd7O640
そもそも最低賃金で生活しようとすること自体が間違いだろ。
普通に生活したけりゃ最低賃金以上の仕事すればいいだけ。
312:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:50:57 g4LBw5hP0
>>279
＞他の先進諸国の企業と同じ額で忠誠心の高い社員を得てきたんだよ
いや、昔は税制面なんかで有利だったから
313:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:51:20 6IPvyigI0
憲法で保障されている文化的な最低限の生活するにはこれくらい必要だな。
今の最低賃金は憲法違反。
314:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:52:57 UWYCUKF50
東京近郊の田舎で、親からもらった小さな自宅にすんで、軽自動車1台持って年収250万で、家族4人（中学生一人高校生一人共に公立）で、飲まず食わずでもかかるお金。（年額）
地方税・所得税10万程度
固定資産税12万程度
国民年金25万程度
国民健康保険40万程度
学費二人分30万程度
電気代、ガス代、電話代基本料金4万程度
NHK受信料1万5千円程度
携帯基本料金1万5千円程度
インターネット基本料金3万円程度
町内会費6千円程度
自動車税、車検時にかかる費用の年割り3万円程度
総額なんと130万6千円！
で、残り120万円を4人で割れば30万円
30万円を12ヶ月で割れば2万5千円
一人1ヶ月2万5千円で生活する事になる。
日本はインドネシアじゃねーんだぞ！
物価たけーんだぞ！
どうやって暮らすの？
315:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:53:12 3R306mjT0
>>311
健康で文化的な普通の生活が最低賃金で
可能でなければならないわけだ。
316:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:54:28 4iE2AV3/0
>>311
んじゃぁその仕事とは？
屎尿汲み取りは誰もが嫌がるから賃金高くなくては？
ﾄﾗｯｸの長距離運転手は過酷な労働条件だから賃金高くなくては？
肉体労働の職の人は？
頭も体も使わずペコって40万？うらやましいわ。
317:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:54:29 Fge8B5LO0
生計維持とかいって娯楽費計上かよ。
318:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:54:38 WkugNI7j0
昨年末から、手取りが20万から13万くらいにまで落ちた
今月車検が終わったが請求額が128000円orz
実家から出れません
319:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:55:19 UOpYOOpX0
>>311
40代や50代で倒産やリストラされてみろ。
この不景気、時給800円のアルバイトすら見つからねーぞ
320:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:57:29 2udGow/a0
俺の給料23万もない・・・
321:名無しさん＠十周年
09/07/28 22:59:06 +mln2e7yO
俺33福岡県民、嫁１人子供(1歳)１人、残業込み手取り250000もうそろそろ心中コースだな。
322:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:00:49 j2d1bTay0
権利だけ主張しやがる。
アホか
323:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:01:05 IcH3v+Rp0
今、花形でも２，３０年後業界そのものが壊滅するってのも珍しいことじゃないぞ
年収７００万が突然２００万以下になることだってザラだ。
最低賃金を馬鹿にするもの、最低賃金に泣く
324:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:01:22 UOpYOOpX0
>>314
家族四人だろ 基本料金じゃ少なすぎるだろｗ
料理と風呂は薪で、夜はろうそくに火を灯し、夏は団扇、冬は部屋で布団でも着込んでいるんだろうか。
325:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:01:36 4iE2AV3/0
>>321
嫁を働かせろ、そうすれば33万位にはなる。
お互い頑張ろうな。
326:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:02:52 QMQkc3pc0
>>322
フルタイムで働いているだろ？
アホはどっちだよ。
327:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:03:45 4iE2AV3/0
>>324
>>314
しかも食費が入ってない 馬鹿な俺には理解出来ない。
328:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:04:21 9WZpT+ci0
冬の暖房に使う料金と車の維持費が大変そう
329:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:04:54 UOpYOOpX0
>>325
子供持ったことないのか？簡単に言うが、親が近所にいなくて(あるいは死別してて)、
子供が小さいならパート一つするのも無理があるぞ。
330:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:05:02 +mln2e7yO
>>325
ありがと！なんだか嬉しい
331:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:05:39 j6foSDtP0
勤労の義務は果たしてるだろ。
所得税もちゃんと払って納税の義務も果たしたいんで
フルタイム働けばそうなるような最低賃金でよろしくね。
332:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:07:26 UWYCUKF50
>>324
いやいや、だから、何にもしなくても、何にも食べないでも自動的にここまではふんだくられる仕組みになっているということですよ。
たとえば年収500万だったら・・・
税金が10万プラス、国民健康保険が10万プラスになる程度。
だから、社会の仕組みが貧乏人にものすごく厳しいの！
見えない高額人頭税が日本にはあるわけ。
333:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:09:35 UWYCUKF50
>>327
だから・・・単にそこに人間が存在するだけで、これだけはふんだくられていますよ、という計算です。
残りのお金でどうやって社会活動するんだという意味です。
334:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:10:09 QMQkc3pc0
1997年 500,072.3
2007年 561,356.2
ＧＤＰは増えているが、貧困層が大量に増えた。
所得の再分配が機能していないんだろう。
国際競争云々が激しくても、ＧＤＰが増えている限り、再分配をすれば貧困層を減らせたはずだ。
335:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:10:30 4iE2AV3/0
>>329
え？
4歳と6月に産まれた1ヶ月の子が居ますが・・・
家の妻は子が生まれたばかりで保育園は無理なので・・
でも貴方の場合、1歳なら余裕で保育園で預かってもらえるのでは？
でも頑張ろうな 頑張ろう。
336:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:12:16 UOpYOOpX0
>>327
まあ、ニートの脳内試算だから気にするなｗ
337:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:12:41 Rz6mOcAZ0
>>258
契約更新のとき大家に相談して家賃が安くなったやつもいる。
HDは５～６０００もあればOK。
車検はユーザー車検で安くあげる。
やれることをやってみよう！
338:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:15:35 1vSyoxgk0
俺の給料より高いよｗ
まったくどういうことだよ。
金持ちはもっと金使えよ。
339:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:18:03 Rz6mOcAZ0
>>271
>じゃあ公務員給与を１６万に固定すればいいな
いいとこ突いてる。
その方式で公務員給与を決めれば、財政も改善できる。
340:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:20:43 PbD/ihfhO
自転車最高や！ 自動車なんか最初からいらんかったんや！
341:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:22:15 UOpYOOpX0
>>332
そうか。それはすまんかった。
それならそうと書いてくれなきゃｗ
家計簿かと思ったぞｗ
342:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:25:16 4iE2AV3/0
おっと
>>329と
>>330を混同してたゴメン。
底辺な俺だけど頑張る、仕事が終わって胸を張ってビールを飲みたい。
生保に逃げるより絶対に旨いビールが飲める。
そして膝に子を抱え笑いながら夜を過ごして明日も頑張る。
オヤスミなさい。
343:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:26:01 U5E8K2GN0
車の点検を日頃しないような人はユーザー車検で済ませちゃいけないと思う
344:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:26:06 PJnS+PRQO
食糧完全配給。違うの食いたかったら3000円くらい出す。
中古大型施設を核とした団体生活。別のとこに住みたかったら光熱費10万くらい払う。
三者(？)一両損
345:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:26:36 ex9e/dC10
この23万に各種税金含まれてんの？
あと車持ち前提なら自動車保険とかも必要だし
346:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:30:49 upCiCKVdO
手当て削られ残業削られ手取り１８万で
専業嫁と１歳の子供養うのは正直きつい。
両方の親も遠いし、保育園は嫁の仕事決まらないと無理だし、
まじで詰みそうだw
347:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:33:14 UOpYOOpX0
欧米の公務員は日本の人口比で1.4倍いるが、失業対策でもあるので
給料は日本の半分以下。事務職300-350万、教師350-400万とかだ。
日本は公務員も会社員も、自分達の待遇を温存する為に、
非正規雇用にだけ痛みを与えてる。
日本人は一見大人しく我慢強いが、元々百姓一揆な民なのでその我慢の限界を超えると
シナ、チョンどころではないぞ。
一度氾濫起きれば、既得権益貴族どもは撲殺されながら、手足を四方に引き裂かれつつ、首チョンパで、死骸は石臼でミンチにされるぞ。
348:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:39:14 WVBlCJ6R0
>>321
手取り25万だとかなりきついのでしょうか？
349:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:39:31 h4KgJ7+K0
物価が高すぎるのがそもそもの問題。生産者と消費者の間にヘンな会社が入りすぎ。
350:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:41:29 xrP96J+E0
実際、手取りで２３万は欲しいな。
本当に生計維持だけならもっと少なくても出来るが、遊ぶ金は必要だ。
351:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:42:03 L82xbKtm0
>>345
含まれている。年収276万円、税金+地方税+国民年金+医療保険で、
76万円引くから、手取りで200万、月にすると16万7000円ここから家賃を3万円としたから
13万7000円。光熱費が高いという事なので、17000円引いて12万円。
食費に5万だと残り7万円。自動車で月3万は行く（保険本体燃料込み）で、
4万円。服買ったり、冷蔵庫、TVとか考えると、貧乏ぎりぎり楽しい生活だな。
352:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:42:19 U5E8K2GN0
中抜きも単純に見れば不要だけど
経済全体で考えたら、中抜いた奴らのおかげで自分たちの商品への需要が支えられてもいるわけだ
353:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:42:50 KigbwO2u0
23万なんているかよ・・・・・
どんだけ無駄遣いしてんだよ、それで最低とかｗ
15万あれば十分やっていける。
354:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:46:01 L82xbKtm0
>>353
税金、年金、保険料払わないと、貧乏じゃないレベルになるね。
>>351 月あたり10万円を自分の裁量で動かせれば、貧乏じゃなくなるという
レベルだ。
355:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:46:05 0nqS7wBa0
もうむちゃくちゃやな。
これじゃ永遠に結婚もマイホームも無理。
356:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:47:52 /OyGSlBo0
車を原付にかえるだけでかなり楽になるはず
357:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:48:11 8TBDYWu70
自動車税やめて揮発油税に一本化しろ
軽が売れなくなるか
358:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:50:25 Yfzba2vd0
>>353
まさか手取り23万なんてアフォな計算してないよな？
親の金で引きこもってるニートくんｗ
359:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:50:27 UOpYOOpX0
>>349
それもあるが、家賃も住宅も高すぎだろう。
特に貸しビルいくつも持ってるような連中は
棚からぼた餅で親から引き継いだ土地にビル建てて貸してるだけ。
俺の知り合いにもいたぞ。ビル持ち。
親の土地にビル建てて、毎日ビル周りの掃除と散歩が日課だったな。
ほとんど遊んで暮らしてて、それでも労働者より贅沢な暮らししてた。
で、その親譲りの土地は？と聞くと、原爆の落ちた広島へ乗り込んできた
よそ者が、死人で住民のいなくなった土地にロープ張って不法に占拠し、
それがそのまま不法者の土地になった。
戦後、戦勝国側について、傍若無人の限りをつくし、
ヒロポンで大儲けし、不法に占拠した駅前でパチンコ屋始めたチョンと大して変わらんぞ。
360:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:50:32 2ckDFeXd0
ざっと計算すると「たまに残業やって月額２３万１４２１円」という感じか。
まぁ確かに、そうあるべきだとは思う。
361:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:52:09 fns5CoJ10
１１万手取り８万
362:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:52:09 pmHYVyHJ0
1はボーナス無しの話だよな？
だとしたら年収２８０万くらいか。まぁ人並みに暮らそうと思えば最低はそんなもんじゃね？
363:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:52:54 y6765gyN0
なんで、地方でアルバイト一人暮らしなんだ？
一人暮らしで住む場所選べるなら、正社員の口があるところに
移り住めばいい。
364:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:52:55 1ASZD1uT0
田舎の介護職は月６万ぐらいだろ
365:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:53:05 ex9e/dC10
贅沢出来るなーと思ったのは、手取り30超えた辺りからかな
366:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:54:19 rVcmc/V3O
>>321>>346
頑張れ。仮に詰んでも生きろよ。
頑張って生き抜け。
367:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:54:25 rB5Q3Y3x0
パソコンや車を持って、最低の生活と言われてもなぁ
そもそも、最低賃金って学生のアルバイトの最低賃金を決めてるようなもんだし、
普通の社会人ならそれ以上貰うのが当たり前
高校１年生のアルバイトの最低賃金が１３３２円なんて高すぎるだろ
368:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:55:18 GGa/uRhe0
格差は自由資本主義では正しい、能力に応じて収入に差があるのは当然
格差を否定する馬鹿は共産主義の北朝鮮に行って金豚のケツでも舐めていろ
369:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:56:45 IcH3v+Rp0
１ン何万で余裕とか言ってる奴は独身か？デートは何処へ行ってるんだ？たまには服買ってるか？
一生独身のままのつもりなのか？？
370:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:57:17 qla6S2eS0
>>286
17万ってまるっきり俺（25歳、公立小学校教諭）の手取りなんだが…
371:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:57:54 mFdfRtNxO
ちょっと貯金してヒリピンにでも移住しなよ
372:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:58:58 L82xbKtm0
>>367
あぁ確かに高校生アルバイトの賃金も絡んでくるのか。
でも、パソコンや車うんぬんはちょっと当たらないね。
いきなり、最低時給を1332円にしようっていう議論じゃないし。
普通に生活（健康で文化的で生活保護を抜けるレベル）する人は
最低でこの位必要なんだっていう議論だから。
373:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:59:50 8PqdZwZs0
でもさ、福島県だろ？
お金使うような場所ってあるのか？
車だって県民の4割も持ってないだろ
374:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:07:12 HADwMsjE0
>>368
北朝鮮には格差がないと思い込んでる在日朝鮮人か？オマエ
375:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:07:22 nEpD2nBA0
手取り23万が生計維持に必要とか意味わからん 多すぎる
内訳を全部書けよ
376:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:07:36 NLSqGapt0
>>370
家賃が結構大きいんだよ。宿舎に住む公務員はそれだけで
かなり有利なんだ。
377:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:09:37 rReLxI4V0
２３万という金額自体はその通りだなと思うわ。
手取り２３万あれば、結構普通に生活しつつ、たまのレジャーまでカバーできるしな。
ただ、アルバイトで１３３２円はねーよｗｗｗ
378:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:10:53 HADwMsjE0
>>370
いきなり病気で長期病欠してもクビになったりせず、給料もほとんど出る
公務員様はお気楽だねぇ。
379:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:11:11 rClo0Iq/0
自動車を持っていない漏れは、最低の生活すら出来ていないって事だな。
福島なんて住みたくないと強く感じた。
380:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:11:49 EhFTRIiG0
沖縄に引っ越せよ
車はいらんし暖房もいらん
夏はビーチにいれば冷房もいらんぞ
381:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:12:42 O7OxMp/G0
>>374
一部を除いては平等に貧しい、共産主義者にとっては理想国家だろうが
自己の能力のなさ努力不足を棚において社会の寄生虫になろうとする者は北朝鮮に行くべきだ
まさに日本を蝕むガンだよ
382:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:13:34 PpvAvA4G0
>>367
だから欧米みたく年齢で最低賃金決めないとな。
米とか業種別にも最低賃金あるぞ
そもそも、親に扶養されてる高校生と、家族ある大の大人が同じ最低賃金
なんてちゃんちゃらおかしい。
383:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:14:09 3Vs2+AE80
最低23万必要ってのは、そんなもんかと思うが、
車はいらんだろ、車は。
月給60万以上もらっているが、車なんてもってないし、
もってなくても生活できている。
片道１０ｋｍ程度なら自転車を使ってる。
田舎は片道１０ｋｍどころじゃないというのなら、原付買え。
384:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:14:52 RShQDqL90
首都圏近郊、月１０万で生活してる毒男リーマンの俺の立場は？
385:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:15:11 akQX+QeA0
いや、7万くらい
国認定の介護業者に正社員で月20日勤務
変形シフトで夜勤泊まり込み有り、残業住宅手当通勤手当無し
これが、地方の現実
386:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:15:59 rClo0Iq/0
>>383
田舎じゃないけど片道４０キロほど・・・・
387:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:17:48 6UWTcFHf0
２０３０年、
団塊世代の多くが寿命を向かえ労働人口の４割以上(現在２割以上）となった
年収２００万以下のいわゆるワーキングプア層は親にパラサイトできなくなり
車が必要なく職のあふれているであろう都市部のダウンダウンに一斉に詰め掛けた。
世界最大といわれるスラム街「TOKYO」の誕生だ。
388:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:18:09 lzgoxk0w0
>>383
東北の冬は原付じゃ無理
389:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:18:18 FZ184p1M0
>>384
手取りじゃなくて、税込み各種保険も入ってると>>1にも書いてあるし、
なんども説明されているのに、まだそういう事を書き込む君を雇ってる
会社は早晩倒産すると思う。
390:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:19:30 PpvAvA4G0
>>370
総支給額23万位ははあるだろがｗ
それに手厚いボーナスと福利厚生に手当て、退職金があるだろうが・・・
あ、ごめん。この先もう無理だわｗ
391:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:20:20 CXfNQJgcO
>>370
その程度の仕事だろカス
コネでなれる保母さんみたいなもんじゃん！
年収にしたら貰いすぎなんだよ
勉強てのは塾でするもんだしな
392:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:22:31 EhFTRIiG0
雪国に住んでる奴って頭おかしいの？
とっとと引っ越せばいいのに
393:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:23:07 akQX+QeA0
田舎は車が無いと生活が成り立たないってのは本当
近くのコンビニ迄車で走るんだぜ？
DVD借りるには、駅前から5km離れたツタヤとかなw
町の作りが狂ってるんだよ
10km先の駅に行ったって、始発が朝8時 終電も夜8時、バスは一日3本だから
買い物も通勤も不可能なのな バス乗り継いでも更に徒歩40分とかだしw
だから車が必要
中古のフィットでもガソリン代保険代で月5万
そこに月給7万から11万の介護職w
家賃は郊外1R4万円w
どうやって生活するねん
394:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:26:37 rClo0Iq/0
>>393
田舎はマイカーが普及するまでは無人だったんだねぇ・・・・・勉強になる。
395:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:30:05 akQX+QeA0
>>394
東京で地下鉄に乗った事無い人は居ないと思うが
地下鉄が出来る迄は無人だったのか？
396:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:30:26 5v9FZ9AG0
>>390
23万？ないない。控除前だと込み込みで20万ちょっとだよ。
退職金？期付だからねぇ、雀の涙だろうよ。
397:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:30:52 rReLxI4V0
>>393
おいおい、どんだけ都心に近いんだよ。
１R4万なんてかなり高いだろ。
398:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:31:17 zukd7aHF0
自動車持たなければいいだろ。 俺は自動車持ってないけど、十分生活できている。
399:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:31:35 AtKnjlXJ0
大手企業の税金は本社機能が集中してる東京ががっつり
頂いてるからな
地方は搾取されまくりだな
400:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:31:37 rClo0Iq/0
>>395
東京は地下鉄が無いと生活できないのか・・・・・さらに勉強になった。
401:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:31:54 PpvAvA4G0
>>393
田舎スレ見てていつも思うんだが、バイクって選択肢はないのか？
カブでもいいぞ。専用のチェーン巻けば少々の雪道でも走れるし。
それにデカイ買い物は配達してくれるだろ。
単に車の快適さに慣れきってしまってないか？
402:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:34:07 lzgoxk0w0
>>392
だから東京に集まってるんだろ？
俺みたいに地元離れられない奴以外はみんな上京してるよ
403:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:34:15 akQX+QeA0
>>397
秋田県（路線地下毎年マイナス2％）の郊外
具体的には秋田市泉とか外旭川
で、こんなもん
不動産やってる奴ならわかるが、賃貸料って、土地代あんまり関係ないんだよw
田舎＝家賃安いってのは幻想だぞ？
確かに秋田市駅前に家賃2万円の物件は有るが
麻布十番にだって家賃2万円あるからなw
404:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:36:24 5v9FZ9AG0
>>398
たとえ本体価格二十数万のポンコツでも持たなければ
とてもじゃないが生活できない地域もあることも忘れないであげてください。
405:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:36:45 S9wmn2a+0
軽の税金早く上げろ
406:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:38:01 GdKC3F3W0
月23万が高いとか言っちゃってる奴らは一体どんだけ惨めな生活してるんだ？
23万なんて学生の小遣いじゃん
大体、普通に大学出てれば、初任給だって25万くらい貰えるだろうに…
ニュー即民は中卒ばっかなのか？
407:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:38:59 f/J75Tgg0
> ３９万円の中古車を持ち、冷蔵庫や洗濯機、テレビ、パソコンを所持するとした。
『最低』の意味わかってないんじゃ?
ゆとりのある(笑)暮らしとか
人間らしい(笑)暮らしとかしたければ
最低プラスアルファの仕事をしなければならない。
408:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:39:38 hOq4gsmN0
>>383
学生時代盛岡にいた。
真冬は路面が凍結するから原付や自転車に乗るのはほとんど自殺行為だった。
409:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:40:15 PpvAvA4G0
累進課税上げて、金持ちから課税し、それを財源に国が家賃補助すればいい。
例えば、東京＝3人世帯の場合、上限13万円まで、補助金11万円まで。
1人世帯の場合、上限7万円、まで、補助金5万円まで。
場所や世帯構成で、ある程度の差はあるものの
国民全てが安く住居に住めるようにすればいいｗ
410:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:40:24 rClo0Iq/0
>>404
住民が選んでそういった状況を作り上げたって事も忘れないでね。
元々は車なんて無くても生活できていたんだよ。
411:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:40:50 jVRGVv0b0
２３万ってｗ
そんだけもられば十分だろ
412:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:40:51 akQX+QeA0
>>401
だから、どうやってイオン迄買い物に行くんだよ？w
配送費2000円を毎回払うのか？
手取り10万の正社員が
子供の塾送迎を、お前はカブで豪雪の中を毎日40km走るのか？
>>400
地下鉄が無いと存在が成立しない都市だろ？
明日から地下鉄廃止したら、東京中がパニックになるだろw
おなじで、車が無いと地方は成立しないんだよ、
嫌でもそうなってしまっている
413:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:41:24 reS/ajO8O
今月の給与は額面32万で家賃天引き後の手取りが20万でした。
住民税ほぼ2万ってこれ高過ぎだよね？
414:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:42:38 rClo0Iq/0
>>412
だから、住民が望んでそういった環境を作り上げたんだろ。
車が無いと生活できないなんて泣き言は、自業自得だって話。
415:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:42:52 5v9FZ9AG0
>>408
車道は圧雪アイスバーンかシャーベット、
歩道は除雪してないからガタガタ。チャリで走るとCDが飛ぶくらいガタガタ。
あんな状況でバイクに乗る奴は天才かバカのどちらかだよ。
チャリはそれなりに見かけたけど。
と思う俺は秋田育ち。
416:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:44:05 6UWTcFHf0
GDPは増え続けているのに平均賃金は減り続けているｗ
最低賃金引き上げで小売、飲食壊滅と言うが、年間何百万も求人広告費だして、世界一高いロイヤリティを本部に上納しているような無能経営者が苦しむだけだろ
FCなんて加盟せず、自分でビジネス考えろや。それだけで年間３０００万以上浮く
いくら求人出そうが人が集まらない、入ってきてもすぐやめるのは、とても生活できないような給料だからだろｗ
丸投げせずに自分でチラシやHP作って募集しろよ。浮いた求人広告費を人件費に回せば人と集まってくるだろ
無能なFC奴隷店長が日本全体をブラック化している
417:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:44:17 EhFTRIiG0
福島みたいなど田舎で２３万もらえれば
お手伝いさん雇えるレベルじゃないの？
418:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:45:24 PpvAvA4G0
みんなーーー！もう大正時代とか昭和初期に戻ろうよ。
あの頃の方がずっと幸せだったと思う
419:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:45:25 Np24gEdD0
>１５２８人から回答を得た
で、こいつらの平均年収はいくらなんだ？
最低生計費とどう関係があるのかさっぱりわからない
420:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:45:50 TadHd5Yl0
地方公務員の幹部の人間とシンクタンクに勤めるエリート社員が考えた最低の
生活だと思われる生活例を挙げてるんだろうが.．.庶民が思い浮かべたり、
実際行っている最低限の生活とはかなり格差がありすぎるようだ
金持ちの考える最低限とは所詮この程度の優雅な暮らし、生活保護費が高いわけだね