09/07/28 23:55:18 GGa/uRhe0
格差は自由資本主義では正しい、能力に応じて収入に差があるのは当然
格差を否定する馬鹿は共産主義の北朝鮮に行って金豚のケツでも舐めていろ
369:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:56:45 IcH3v+Rp0
１ン何万で余裕とか言ってる奴は独身か？デートは何処へ行ってるんだ？たまには服買ってるか？
一生独身のままのつもりなのか？？
370:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:57:17 qla6S2eS0
>>286
17万ってまるっきり俺（25歳、公立小学校教諭）の手取りなんだが…
371:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:57:54 mFdfRtNxO
ちょっと貯金してヒリピンにでも移住しなよ
372:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:58:58 L82xbKtm0
>>367
あぁ確かに高校生アルバイトの賃金も絡んでくるのか。
でも、パソコンや車うんぬんはちょっと当たらないね。
いきなり、最低時給を1332円にしようっていう議論じゃないし。
普通に生活（健康で文化的で生活保護を抜けるレベル）する人は
最低でこの位必要なんだっていう議論だから。
373:名無しさん＠十周年
09/07/28 23:59:50 8PqdZwZs0
でもさ、福島県だろ？
お金使うような場所ってあるのか？
車だって県民の4割も持ってないだろ
374:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:07:12 HADwMsjE0
>>368
北朝鮮には格差がないと思い込んでる在日朝鮮人か？オマエ
375:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:07:22 nEpD2nBA0
手取り23万が生計維持に必要とか意味わからん 多すぎる
内訳を全部書けよ
376:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:07:36 NLSqGapt0
>>370
家賃が結構大きいんだよ。宿舎に住む公務員はそれだけで
かなり有利なんだ。
377:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:09:37 rReLxI4V0
２３万という金額自体はその通りだなと思うわ。
手取り２３万あれば、結構普通に生活しつつ、たまのレジャーまでカバーできるしな。
ただ、アルバイトで１３３２円はねーよｗｗｗ
378:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:10:53 HADwMsjE0
>>370
いきなり病気で長期病欠してもクビになったりせず、給料もほとんど出る
公務員様はお気楽だねぇ。
379:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:11:11 rClo0Iq/0
自動車を持っていない漏れは、最低の生活すら出来ていないって事だな。
福島なんて住みたくないと強く感じた。
380:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:11:49 EhFTRIiG0
沖縄に引っ越せよ
車はいらんし暖房もいらん
夏はビーチにいれば冷房もいらんぞ
381:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:12:42 O7OxMp/G0
>>374
一部を除いては平等に貧しい、共産主義者にとっては理想国家だろうが
自己の能力のなさ努力不足を棚において社会の寄生虫になろうとする者は北朝鮮に行くべきだ
まさに日本を蝕むガンだよ
382:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:13:34 PpvAvA4G0
>>367
だから欧米みたく年齢で最低賃金決めないとな。
米とか業種別にも最低賃金あるぞ
そもそも、親に扶養されてる高校生と、家族ある大の大人が同じ最低賃金
なんてちゃんちゃらおかしい。
383:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:14:09 3Vs2+AE80
最低23万必要ってのは、そんなもんかと思うが、
車はいらんだろ、車は。
月給60万以上もらっているが、車なんてもってないし、
もってなくても生活できている。
片道１０ｋｍ程度なら自転車を使ってる。
田舎は片道１０ｋｍどころじゃないというのなら、原付買え。
384:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:14:52 RShQDqL90
首都圏近郊、月１０万で生活してる毒男リーマンの俺の立場は？
385:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:15:11 akQX+QeA0
いや、7万くらい
国認定の介護業者に正社員で月20日勤務
変形シフトで夜勤泊まり込み有り、残業住宅手当通勤手当無し
これが、地方の現実
386:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:15:59 rClo0Iq/0
>>383
田舎じゃないけど片道４０キロほど・・・・
387:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:17:48 6UWTcFHf0
２０３０年、
団塊世代の多くが寿命を向かえ労働人口の４割以上(現在２割以上）となった
年収２００万以下のいわゆるワーキングプア層は親にパラサイトできなくなり
車が必要なく職のあふれているであろう都市部のダウンダウンに一斉に詰め掛けた。
世界最大といわれるスラム街「TOKYO」の誕生だ。
388:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:18:09 lzgoxk0w0
>>383
東北の冬は原付じゃ無理
389:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:18:18 FZ184p1M0
>>384
手取りじゃなくて、税込み各種保険も入ってると>>1にも書いてあるし、
なんども説明されているのに、まだそういう事を書き込む君を雇ってる
会社は早晩倒産すると思う。
390:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:19:30 PpvAvA4G0
>>370
総支給額23万位ははあるだろがｗ
それに手厚いボーナスと福利厚生に手当て、退職金があるだろうが・・・
あ、ごめん。この先もう無理だわｗ
391:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:20:20 CXfNQJgcO
>>370
その程度の仕事だろカス
コネでなれる保母さんみたいなもんじゃん！
年収にしたら貰いすぎなんだよ
勉強てのは塾でするもんだしな
392:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:22:31 EhFTRIiG0
雪国に住んでる奴って頭おかしいの？
とっとと引っ越せばいいのに
393:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:23:07 akQX+QeA0
田舎は車が無いと生活が成り立たないってのは本当
近くのコンビニ迄車で走るんだぜ？
DVD借りるには、駅前から5km離れたツタヤとかなw
町の作りが狂ってるんだよ
10km先の駅に行ったって、始発が朝8時 終電も夜8時、バスは一日3本だから
買い物も通勤も不可能なのな バス乗り継いでも更に徒歩40分とかだしw
だから車が必要
中古のフィットでもガソリン代保険代で月5万
そこに月給7万から11万の介護職w
家賃は郊外1R4万円w
どうやって生活するねん
394:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:26:37 rClo0Iq/0
>>393
田舎はマイカーが普及するまでは無人だったんだねぇ・・・・・勉強になる。
395:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:30:05 akQX+QeA0
>>394
東京で地下鉄に乗った事無い人は居ないと思うが
地下鉄が出来る迄は無人だったのか？
396:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:30:26 5v9FZ9AG0
>>390
23万？ないない。控除前だと込み込みで20万ちょっとだよ。
退職金？期付だからねぇ、雀の涙だろうよ。
397:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:30:52 rReLxI4V0
>>393
おいおい、どんだけ都心に近いんだよ。
１R4万なんてかなり高いだろ。
398:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:31:17 zukd7aHF0
自動車持たなければいいだろ。 俺は自動車持ってないけど、十分生活できている。
399:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:31:35 AtKnjlXJ0
大手企業の税金は本社機能が集中してる東京ががっつり
頂いてるからな
地方は搾取されまくりだな
400:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:31:37 rClo0Iq/0
>>395
東京は地下鉄が無いと生活できないのか・・・・・さらに勉強になった。
401:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:31:54 PpvAvA4G0
>>393
田舎スレ見てていつも思うんだが、バイクって選択肢はないのか？
カブでもいいぞ。専用のチェーン巻けば少々の雪道でも走れるし。
それにデカイ買い物は配達してくれるだろ。
単に車の快適さに慣れきってしまってないか？
402:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:34:07 lzgoxk0w0
>>392
だから東京に集まってるんだろ？
俺みたいに地元離れられない奴以外はみんな上京してるよ
403:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:34:15 akQX+QeA0
>>397
秋田県（路線地下毎年マイナス2％）の郊外
具体的には秋田市泉とか外旭川
で、こんなもん
不動産やってる奴ならわかるが、賃貸料って、土地代あんまり関係ないんだよw
田舎＝家賃安いってのは幻想だぞ？
確かに秋田市駅前に家賃2万円の物件は有るが
麻布十番にだって家賃2万円あるからなw
404:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:36:24 5v9FZ9AG0
>>398
たとえ本体価格二十数万のポンコツでも持たなければ
とてもじゃないが生活できない地域もあることも忘れないであげてください。
405:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:36:45 S9wmn2a+0
軽の税金早く上げろ
406:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:38:01 GdKC3F3W0
月23万が高いとか言っちゃってる奴らは一体どんだけ惨めな生活してるんだ？
23万なんて学生の小遣いじゃん
大体、普通に大学出てれば、初任給だって25万くらい貰えるだろうに…
ニュー即民は中卒ばっかなのか？
407:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:38:59 f/J75Tgg0
> ３９万円の中古車を持ち、冷蔵庫や洗濯機、テレビ、パソコンを所持するとした。
『最低』の意味わかってないんじゃ?
ゆとりのある(笑)暮らしとか
人間らしい(笑)暮らしとかしたければ
最低プラスアルファの仕事をしなければならない。
408:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:39:38 hOq4gsmN0
>>383
学生時代盛岡にいた。
真冬は路面が凍結するから原付や自転車に乗るのはほとんど自殺行為だった。
409:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:40:15 PpvAvA4G0
累進課税上げて、金持ちから課税し、それを財源に国が家賃補助すればいい。
例えば、東京＝3人世帯の場合、上限13万円まで、補助金11万円まで。
1人世帯の場合、上限7万円、まで、補助金5万円まで。
場所や世帯構成で、ある程度の差はあるものの
国民全てが安く住居に住めるようにすればいいｗ
410:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:40:24 rClo0Iq/0
>>404
住民が選んでそういった状況を作り上げたって事も忘れないでね。
元々は車なんて無くても生活できていたんだよ。
411:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:40:50 jVRGVv0b0
２３万ってｗ
そんだけもられば十分だろ
412:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:40:51 akQX+QeA0
>>401
だから、どうやってイオン迄買い物に行くんだよ？w
配送費2000円を毎回払うのか？
手取り10万の正社員が
子供の塾送迎を、お前はカブで豪雪の中を毎日40km走るのか？
>>400
地下鉄が無いと存在が成立しない都市だろ？
明日から地下鉄廃止したら、東京中がパニックになるだろw
おなじで、車が無いと地方は成立しないんだよ、
嫌でもそうなってしまっている
413:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:41:24 reS/ajO8O
今月の給与は額面32万で家賃天引き後の手取りが20万でした。
住民税ほぼ2万ってこれ高過ぎだよね？
414:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:42:38 rClo0Iq/0
>>412
だから、住民が望んでそういった環境を作り上げたんだろ。
車が無いと生活できないなんて泣き言は、自業自得だって話。
415:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:42:52 5v9FZ9AG0
>>408
車道は圧雪アイスバーンかシャーベット、
歩道は除雪してないからガタガタ。チャリで走るとCDが飛ぶくらいガタガタ。
あんな状況でバイクに乗る奴は天才かバカのどちらかだよ。
チャリはそれなりに見かけたけど。
と思う俺は秋田育ち。
416:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:44:05 6UWTcFHf0
GDPは増え続けているのに平均賃金は減り続けているｗ
最低賃金引き上げで小売、飲食壊滅と言うが、年間何百万も求人広告費だして、世界一高いロイヤリティを本部に上納しているような無能経営者が苦しむだけだろ
FCなんて加盟せず、自分でビジネス考えろや。それだけで年間３０００万以上浮く
いくら求人出そうが人が集まらない、入ってきてもすぐやめるのは、とても生活できないような給料だからだろｗ
丸投げせずに自分でチラシやHP作って募集しろよ。浮いた求人広告費を人件費に回せば人と集まってくるだろ
無能なFC奴隷店長が日本全体をブラック化している
417:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:44:17 EhFTRIiG0
福島みたいなど田舎で２３万もらえれば
お手伝いさん雇えるレベルじゃないの？
418:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:45:24 PpvAvA4G0
みんなーーー！もう大正時代とか昭和初期に戻ろうよ。
あの頃の方がずっと幸せだったと思う
419:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:45:25 Np24gEdD0
>１５２８人から回答を得た
で、こいつらの平均年収はいくらなんだ？
最低生計費とどう関係があるのかさっぱりわからない
420:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:45:50 TadHd5Yl0
地方公務員の幹部の人間とシンクタンクに勤めるエリート社員が考えた最低の
生活だと思われる生活例を挙げてるんだろうが.．.庶民が思い浮かべたり、
実際行っている最低限の生活とはかなり格差がありすぎるようだ
金持ちの考える最低限とは所詮この程度の優雅な暮らし、生活保護費が高いわけだね
421:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:46:01 ncJj2pIO0
>>406
最低時給700円としても３２９時間かかる
一日８時間で４１日かかる。実際は２０日程度しか
働けないので１１万程度。社会保障費で手取り１０万以下。
生活費で貯蓄とかも無理だな。
700円以下の東北はもっと低い・・・
422:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:46:49 KkNaAcIa0
３９万円の中古車を持ち→原付でいいだろ
423:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:47:40 uIPRM1gX0
車所有しないといけない、というのは理解できるが、
それにしても23万が必要最低限というのは、同意できかねる。
424:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:47:48 Ow5ZiHg30
nnnn
425:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:48:14 5v9FZ9AG0
>>406
今時ガッコの先生だって現役合格で初任給手取り16万くらいだぜ？
426:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:48:25 RCnYF3D/O
贅沢するなよ
欲しがりません
勝つまでは
427:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:48:27 akQX+QeA0
>>414
最低賃金が安いのや、仕事が無いのも、派遣労働しか無くなっているのも、住民の自業自得なのか？
どう見ても、行政のミス
つーか、経済界上層部の、恣意的搾取の結果だと思うぞ。
お前に言わせると、
「Santa fe」持ってる奴が、児童ポルノ違反で逮捕されても自業自得だなw
428:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:49:23 PpvAvA4G0
>>420
最低限じゃないよ！ 最低限な文化的水準だよ！
死ななきゃいいって基準じゃないよ
429:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:50:10 rClo0Iq/0
>>427
・・・・車が無いと生活できないなんて主張は認められないって言ってるだけだが・・・・・アフォには理解で禁？
430:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:50:28 hOq4gsmN0
>>415
俺が経験した最低気温は-15℃。ほぼ毎日最高気温が０℃以下の真冬日。
雪はそれほど降らないけど基本曇っているから裏道に入れば「根氷」状態。
スパイクタイヤ規制のとき、車持っている友達が「スタッドレスじゃ死ぬかも」と
青ざめていたのはいい思い出。
431:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:51:19 lzgoxk0w0
>>414
生まれた時すでにそうなっちゃってるんだから自業自得とか言われてもなぁ
432:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:51:19 5v9FZ9AG0
>>410
あのさ、
「バスが1時間に1本くるかこないか」
「そもそもバス停まで歩いて20分」
「電車が1時間に1本」
「近くの駅は特急が通過」
これも住民が選んだ結果？選ぶという言葉を使うなら、選んだんじゃなく選ばされたんだろうよ。
433:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:51:49 baymbHGN0
>>411
どう見てもふっかけてるだけだろ。
経団連は「670円」と言いはり、労連は「1330円」と言いはり、大体中間の1000円で手を打つってわけさね。
434:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:52:08 ZsdHBat80
こんな統計で記事を書く毎日新聞って本当に全国紙なんですか？
購読者さんは怒らないの？
435:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:55:32 PpvAvA4G0
>>430
そもそも人間の暮らす場所じゃないだろｗ
特に北海道・・・
ロシアの侵略に備えて、無理やり入植し開拓したけど
冬は普通に人の住む土地ではない。
中国地方やら四国ならいくらでも過疎地あるだろうが。
道民が住んでやれよｗ
436:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:55:44 akQX+QeA0
>>418
おれは、本気でそう思ってる
>>421
秋田は駅前コンビニで630円なw
>>423
厚生年金
社会保険料
住民税
車の税金保険金
秋田はな、
駅からバスでイオンに行くと1500円かかるんだよw
ダイソーは有るけど、家電の安売り店や、格安ラーメン店とか無いのな
公共料金や物価は、地方の方が高いのな
半田屋で大盛りカレー喰おうとすると、車で40km走らなきゃ逝けないんだよw
ガソリン代幾ら？
で、家賃は上に書いた通りで、八王子とかのレベルだと思っていい
なんでこんなにポンポン自殺すると思っているんだ？
おまえら、地方に幻想抱き過ぎw
437:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:56:04 Np24gEdD0
>>432
昔は３０分に１本ぐらいはあったんだよ
多くの住民が車を選んだ結果だ
438:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:56:55 RJ9+a1OP0
高速無料化で地方経済活性化、大きな間取りの住宅がある地方で生きてゆけるようにもなり、
出生率も少々上がる。
次は民主政権で間違いはないから、ほんの少しは地方も生きやすくなるんじゃない？
まあ、でかい失政をやらかすかどうかは知らん。
439:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:57:04 mS0RI4Oe0
・25平方メートルの１Kのアパートに住み、家賃は駐車場代込みで30,000円。
39万円の中古車を所有し、通勤に使用している。冷蔵庫、炊飯器、電子レンジ、洗濯機、
エアコンなど基本的な家財道具は、量販店で低価格でそろえた。
娯楽用の耐久財としてテレビとパソコンを所持。光熱水道費は月額9,017円。
・朝食はパンと牛乳もしくはコーヒー。昼は500円の弁当。夕食は主に自炊（500円程度）。
そのほか、月3回、友人と会食（1回2500円）をしている。
・背広は3着（16200円）を着まわし、ワイシャツは5枚（1970円）、靴は2足（5880円）。カジュアルな服は
ジーンズ等（1980円）３本、Tシャツ5枚（480円）等。
・月の小遣いは6000円。休日は家にいることが多い。上記の友人との会食以外の娯楽・レジャーは
月2回、映画とショッピングなど（1回2000円）。１泊の旅行をする機会は、年に2回（1回30000円）。
日帰りの旅行は年2回（1回5000円）。
すごく慎ましいってか、社会人として最低限これだけは、って生活だよなあ
一応先進国なんだし
440:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:58:21 6UWTcFHf0
>>433
１０００円前後ならチップを導入するべき。
441:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:58:54 kV/VmfKE0
東北に住み、自動車維持費を低く抑えたいのであれば、駅の近くに住
めば？
駅から近くでも、都内よりは安いのだから。
442:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:58:54 yfGn81ev0
ちょっと病気したら終了じゃないのかこれ
443:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:59:12 5v9FZ9AG0
>>437
乗る人数が少なくなるから便数を削減する、
するとただでさえ不便なモノがますます不便になる。
ますます不便になったから、ますます利用しなくなる。
するとさらに不便になる…の繰り返しの責任を利用者に求めるのか。
まるで鉄ヲタの論理だな。
444:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:59:14 hEpKiW/BO
>>50 何これ、宮沢賢治?
445:名無しさん＠十周年
09/07/29 00:59:18 reS/ajO8O
クルマなしの田舎者だが家賃抜きで生活費は月十万で不自由まったくなし。
クルマと家賃合わせて十万と見てもやっぱり不自由なし。
23万は何も考えずに暮らしてる金づかい荒めの人の生活費だな。
年収額面500万あってもうち100万を毎年貯められないタイプの人。
446:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:00:04 cyX6+EFE0
実家に住めばいいじゃん
田舎なら離れ作るとかいくらでもできるし
447:名無しさん＠九周年
09/07/29 01:00:48 8fnKoNMH0
>>394
今の時代携帯電話は必須だろ？でも昔は無くても生活できたんだぜ。
448:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:00:54 PpvAvA4G0
>>436
ネットしてるなら通販で買えよｗｗｗ
それに半田屋で食べなくても死なんよ。
スーパーでレトルトカレー二つ買っとけｗ
449:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:01:28 akQX+QeA0
＞車が無いと生活できないなんて泣き言は、自業自得だって話。
>>429
アフォはお前だろw
じゃあさ、30km離れた御所野イオンでアルバイトしてる俺に
・朝8時の点呼に間に合うように出勤して
・夜8時の勤務終了で
・東北電力の窓口で電気料金払って
・24のMAXバリューで夕飯の買い物して
・自宅に戻る
まあ、死ぬほど標準的な地方での生活だが
これを、自家用車を使わずにやる方法教えてくれないか？w
450:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:02:10 6UWTcFHf0
>>441
駅の近くにスーパーや職場が無いから意味なし
451:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:02:55 Np24gEdD0
>>441
田舎では駅はさほど意味がない
452:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:03:39 PpvAvA4G0
>>447
別に必須とは思わんが？
447はいつでも何処でも連絡とれないとまずい要人なのか？ｗ
453:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:03:42 5v9FZ9AG0
>>50
>貧乏人うぜえなあ、パチンコ打つなよ。
朝鮮玉転がし嫌いなのでやりません。
>タバコやめろよ、酒は大五郎でいい。
気管弱いのでタバコ吸いません。酒はつきあい以外飲みません。
>外食するな、米を炊いて食え。
外食は金がかかるので無理です。
>車はやめろ、自転車でいい。
>雨の日はカッパを着てひたすら漕げ。
40kmもママチャリをこいで通勤する人がいたら敬服します。
ロード？んなもん持つ金あったら車持つよ。
>暇があったら働け、仕事ならかけもちしろ。
公務員の副業は禁止されておりますので。
454:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:03:59 EhFTRIiG0
車が無いと生きていけないとか泣き言ぬかすなら
都会へ出てくればいいだけの話
田舎の不便さを延々と自慢してるバカは
何でそれに気付かないの？
455:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:04:53 KW74EW0w0
携帯・車・パソコンを持つのを前提は変だろうｗ
456:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:04:55 jRuYRN770
>>449
全面的に認める。
10ｋｍ圏内の求人は、ほぼ出ない。
457:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:06:27 akQX+QeA0
>>441
だからー
汽車（電車じゃネーぞ）が2時間おきとかで、終電が20時とかで、駅から会社迄20kmとかなの！w
最寄りの駅からイオンまでが10km以上あるんだぞ？
電車通勤「出来ない」んだよ！
馬鹿が
>>448
みんな通販で買って、ますます町が死んでる、ﾏｼﾞﾃﾞ
458:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:06:30 lzgoxk0w0
>>441
手取り１２万が当たり前の状況じゃ引っ越す金すらねぇっす
今の家と土地売ったとしても安く買い叩かれるのがオチ
>>442
そうだよ。入院なんてしようものなら即クビ→再就職とかコネでもなきゃ無理→終了
459:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:06:49 TadHd5Yl0
平均というなら生涯賃金の後半部分でもらえる高額給料を前倒しで３０～５０歳の間に
貰える様にすれば子育て家の購入など、生活設計も大分楽になるはずなんだが
５０歳以降は初任給に近ずくような感じで下げて行っても良いと思う
労連の幹部の方々は、自分の給料が下がっていくのは許せないので間違っても
そんな事は言い出さないだろうが
460:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:07:01 mS0RI4Oe0
>>455
この調査は、世の中の7割の人が持ってるものは
持っておくべきって前提でモデルを組み立ててる
主観でこれいらないってやっても意味ないしね
461:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:08:28 X0YfRcXQ0
>>454
これ以上人が来たら都会が今以上に不便になるだけだ。
渋滞も満員電車も酷い状況だというのに、馬鹿も休み休み言え。
462:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:08:36 wRfYxT5K0
田舎は車がないとマジで生きていけません
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
463:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:08:38 hOq4gsmN0
>>435
いや、冬はどうしようもないけど春から秋にかけてはいいところだぞw
>>437
終バスや終電が微妙に早くて接続が悪いからちょっと残業すると帰れなくなっちゃう。
まじめに働こうと思うと公共交通機関の通勤はそれなりにきつい。
残業を家に持って帰る羽目になって気が休まらない。
都会みたいに今頃まで電車走っているところの感覚では語れない何かがある。
東京育ち→盛岡（学生）→東京（就職）→松本（転勤）という経歴の俺が語ってみる。
464:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:08:43 krlesz9CO
>>399
そんな事は無い無いw
東京では団塊のジジイどもがガッツリ頂いて、若者は年収300万以下ばっかりだぞ。
国際競争力だなんて言っといて、自分達の生活レベルは下げられないから、そのしわ寄せが20代30代に集中。
自分の生活がギリギリで子供はおろか、結婚もできん。
結婚できてもずっと共働きw
会社も外資に吸い取られて更に悪循環。働けど働けど生活は苦しくなるばかり。
465:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:08:44 PpvAvA4G0
田舎もんってバイク否定するよなｗ
車の雨風しのげて、冷暖房あって、音楽聴けて、飲み食いしながら
移動できる快適な車がいいだけだろｗ
466:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:09:43 jRuYRN770
>>454
今は都会にも仕事はないだろう。
467:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:09:53 mS0RI4Oe0
>>459
大学の学費が無料だったらそれでもいいけどね
収入のフラット化より先に支出のフラット化を
進めないと、みんな破綻しちゃう
468:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:10:17 EhFTRIiG0
貧乏で引っ越す金がねえとかもうアフォかと
パチンコで給料毎月すってるんだろうけど
お前って人生プランとかないの？
子供の頃、何でしっかり勉強しなかったの？
469:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:10:28 5v9FZ9AG0
>>462
若干誇張（ジャスコ以外の店なら近所にある）してるが、これは事実だな。
道民にとって100kmは近所扱いだ。
470:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:11:17 akQX+QeA0
>>465
大のバイク好き（900忍者ユーザー公認所有）だが
無理w
471:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:12:40 hOq4gsmN0
>>465
うん。冬乗ってみ、死ぬから。
472:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:13:07 5v9FZ9AG0
>>465
え？否定してないっつーか、いつか大型自動二輪の免許取ってバイク買うのが夢なんだが…。
473:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:13:38 0+2VBzGU0
色々計算して、「うんやっぱこれくらいは必要だよなあ」と言う人に、
「いや23万は多すぎだろ俺は現に19万で生活している！」
「いやいや19万でも多すぎる！ 俺は16万だ！ どうだすげえだろ参ったか！」
「いやいやいや車も携帯も必要ない。それがなければ13万でも行ける！」
みたいなこと言う人が次から次へと湧いてくるの？
どういうルールのゲーム？
「私の労働力をどうか安く買って下さいご主人様ﾊｧﾊｧ」
「税金安すぎます私の可処分所得はまだまだ多すぎますもっと虐めてﾊｧﾊｧ」
って言うのが最近流行ってんの？
馬鹿なの？ ホントに死ぬよ？
474:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:15:10 Eurenhje0
自動車いらね。
携帯電話いらね。
475:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:16:27 jRuYRN770
>>465
通勤災害があるから、バイク通勤はバイトでも無理。
バイク通勤希望です－－－不採用だろ。
476:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:16:41 jcIuZIJh0
いい加減引きこもりの馬鹿に構うナッつの
冬に東北、北海道を原付で旅するなんて楽勝なんていっているレベルで頭の
程度わかるだろ
何度も言うぞ、馬鹿は理解しないし理解できない、こちらが理解する必要もない
馬鹿は論破されない
477:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:17:18 8LDaQjWTO
>>473
じゃ
君が死んでから考えよう
多分 死なないけどな
478:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:19:16 5v9FZ9AG0
>>476
北海道で原チャでトロトロ走ってたら間違いなく煽られるか幅寄せされる。
特に帯広ナンバーと室蘭ナンバー。
札幌は意外とおとなしいんだよね。
479:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:19:37 wRfYxT5K0
>>465
こないだも雨の山道でスリップしてるバイク見たんだけど
雨の日に急な坂道をバイクで下るのって怖くない？
自分の前をバイクが抜かしていくと「うちの車の前で倒れるのだけはやめてくれ」
って祈らずにいられない
480:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:19:37 jRuYRN770
>>473
13万で生活できるとか言っている奴は正社員か経営者。
風俗が安くなってうれしいとか、非正規が入ってきて楽しいとか思っている連中。
481:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:20:43 oDQEmqveO
>>465
基地外ｗｗ
482:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:21:18 VM+ZFwX70
毎日１０時間３０日働け
３００時間＠７００円で２４万だ
余裕じゃん
休み？無能の癖に休むなボケが
483:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:21:35 AtKnjlXJ0
東京に仕事ねえって言ってる奴は
ちゃんと産廃から売れる金属拾ったり、燃料の代りにビニール
拾ったりしてんのか？
贅沢なんだよ、それだけ恵まれてるって事自覚しろよ
地方はその機会さえ無いんだぞ
努力しない奴ほど言い訳は一流だからな
484:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:22:52 oDQEmqveO
>>477
おまえが死ねよ！
485:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:23:44 mS0RI4Oe0
>>480
この調査の趣旨を理解できてないだけじゃね
食費と光熱費と家賃くらいしか考えてないみたいだけど、
衣服や家財道具は壊れない、買い換えなくていいとでも思ってるのかと
486:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:24:05 jRuYRN770
>>482
外需があるわけじゃないから、国にも他の国民にも何のメリットもない。
生保か所得保障をしたほうが、安上がり。
487:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:24:39 wRfYxT5K0
>>473
まあ23万もアレだが、極端な貧乏自慢（＝消費しない自慢）してるヤツってなんかみみっちいな
収入少ないからしょうがないんだろうけど
488:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:25:09 7RRw8mSf0
何も読まずにカキコ。
車、手放したらいいやんって奴は馬鹿。
地方で車がないと仕事にも行けない。
駅まで歩いたら片道２時間、バス停まで１時間。
一番近いスーパーまで３０分。コンビニはない。
雪降ったらチャリも無理。
489:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:26:26 ZWQDf6xa0
貧乏人は貧乏なりに生活できてるんだから
現状維持でいいだろ
490:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:26:54 5v9FZ9AG0
>>488
タイヤ細いチャリ（ママチャリ含む）だと、30秒に一回はどっちかのタイヤが滑るなｗ
491:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:27:55 jRuYRN770
>>483
その程度の仕事なら都会にもあるだろう。
時給が+100円でも、家賃が高いから地方の方がいいな。
492:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:28:30 hOq4gsmN0
>>490
結局、降りて押す羽目にw
493:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:29:13 EhFTRIiG0
車持ってる時点で金持ちだろうが
贅沢言うなよ。田舎もんども
俺は２３区内に住んでるけど車はないぞ
近くの駐車場３３０００円もするし
494:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:30:43 jRuYRN770
>>489
内需がどんどん細って、地方は心停止するぞ。
新車販売台数が、20年前の半分だぞ。
495:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:31:45 d6NsM8y40
>>493
23区内、家賃3万で住むなら贅沢とは言わないが。
496:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:32:57 5v9FZ9AG0
>>493
…23区に住んでるなら車使うよか電車使った方が移動楽だろ…
497:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:33:01 0+2VBzGU0
>>494
そして末端が枯死した脳髄もやがて逝くと。
なんか暗い未来しか思い浮かばんな。
498:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:33:16 jRuYRN770
>>493
電車通勤したら、通勤費が4万以上かかるぞ。
車で通勤した方がトータルで考えると安い。
499:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:34:24 zOXhafQk0
ＣＯ２排出削減のため、雪国に住む人を減らそう！
500:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:34:34 6UWTcFHf0
上に学生のバイトと社会人の非正規雇用で生計を立てる奴の賃金は分けて考えるべきって意見があったが
主要国一高い学費、主要国一安いバイト代で、多くの学生やその親も苦しんでいる。
例えば高校生が５時から10時まで1000日間働いたとして日本ならせいぜい350万だが
欧米なら1000＋チップで1000万近く稼げる。経済的に自立して大学へ通う学生が多いのはこの為だ。
てか現状、バイトしながら学費と生活費を稼ぐってのは不可能ではないにしても、勉強する時間は無くなる。
学生だけではない。例えば、小売や飲食で独立使用とした場合、その業界で働いているだけでは開業資金はいつまでたってもたまらない。
土地や親の遺産でもなければ開業は不可能。
平均賃金に対する最低賃金の割合でも日本はワースト。税率もアメリカ以上に金持ち優遇。
親がいなくなればワープアがスラム街をあちこちに作り出すよ。
501:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:34:59 sulccIOb0
２３万必要なら
２３万くれるところに転職しようとは思わないのかな
一日８時間労働残業なし週休２日で２３万くれる会社なんて
なかなかないとは思うけれど。
２３万の暮らししたら、次は２５万の暮らししたくなるし
人間の欲望は結局青天井じゃないのかな
足るを知るということも大事かもね。
502:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:35:54 Cp6aRvIB0
>調査では今年５～６月、所有物や外食の割合、購入価格など生活実態を尋ねたところ、６県の
>１５２８人から回答を得た。テレビなどの家財道具は耐用年数で割り、加算した。
これって、年収に関係なく、（金持ちも貧乏人も）生活レベルを維持するための平均値を調べたってだけでしょ？
10万/月で生活してる奴も居れば、40万ぐらいの奴も居る。
「最低限の文化的生活を維持」する費用じゃないし。
別に節約した生活レベルでも良いと思う。
503:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:36:05 7RRw8mSf0
>>493
田舎はいいぞ～
車は中古で５０万円くらいで買ったけど駐車場はタダだわ。
アパートの横の大家さんの空き地に適当に止めてるｗ
友達に話したら、いいなぁって羨ましがられたけどお前んとこも月２０００円だろがｗ
確かに車の維持費が馬鹿にならんな。
税金やら車検やら。
タイヤもスノーなら２，３年で変えないと危ないし。
504:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:37:19 akQX+QeA0
>>501
深夜時給800円のバイト求人に
500人の応募が殺到する秋田で
何を寝ぼけた事いってんの？w
大卒の銀行勤務が17万とかですよw
505:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:38:11 EhFTRIiG0
２３区内に住んでいても車の方が電車より楽だよ
渋滞するといっても毎回する訳じゃないし
暑いなか駅まで歩かなくてもすむし満員電車に乗らなくてもいいし
２３区内は車不要ってどんだけ無知なんだ
一度東京へ来てみろってｗ
506:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:38:57 7ognTI3d0
あれ？法定労働時間１７５ｈじゃねえの？解説よろ。
>>498
どこ住んで、どこに働きに出てんのよ。電車代くらい出るだろ？
507:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:39:25 d6NsM8y40
楽かどうかの話じゃないだろ・・・
508:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:41:02 jRuYRN770
>>502
最低でも年収３２０万円程度ないと、内需主導型での経済成長は望めないし税収も増えないよ。
このまま、どんどん経済を縮小させていって国民全員で貧困にあえぐの？
509:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:42:39 lzgoxk0w0
サービス残業or残業させない会社ばっかだぜ
雇用も減る一方だから副業だってできやしない
510:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:42:45 EixhkmpK0
２３万もいらないよな
家族でもいるのか
511:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:44:23 jRuYRN770
>>505
23区内は車不要。
平均年収が７００万円程度の職場で、全員意見が一致していた。
512:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:44:26 zOXhafQk0
田舎ものは一人暮らし率が低い気がす・・・
513:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:50:40 6UWTcFHf0
>>505
23区内のどのにすんでるの？渋谷や原宿？駅から徒歩5分のとこに住んでたら逆に不便だと思うんだが。
大阪の果てに住んでて、何処が車いらねーんだ！地元の方がよっぽどいいじゃねーかっと思って車買ったが
中心部に住むようになって、車がジャマで仕方ない。５キロ以下なら自転車、それ以上なら電車の方が安いし速い。
確かに車は音楽聞きながら快適に移動できるが・・・高速を使わないと信じられないくらい遅いし、高速を使っても高確率で信じられないくらい遅い
高速代７００円＋駐車代５００円＋ガソリン代で電車やチャリより遅いとか・・・駐車場探すのもめんどいし、ガソリンスタンドも少ない。
馬鹿らしくてレジャーでしか使ってないわ
514:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:51:24 wRfYxT5K0
>>505
カネがあれば都内でも車持つけど
駐車場代も家賃もアホみたいに高くて
どの方向に向いて10分歩いたら絶対駅にﾌﾞﾁ当たるトコ住んでたら
なんか勿体無いなと思うべ
（中野-杉並間の青梅街道と中央線の間に済んでると使える駅ムチャクチャ多い）
23区っても色んなところあるからね。練馬か北区か足立か江戸川の不便な端っこにでも住んでるの？
515:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:52:28 7ognTI3d0
23区と有名ベットタウンは車要らないね
電車のダイヤがハンパねぇし、絶対山手線のどこかに直通してる
都心なんかちょっと道に迷っただけでどーでもいい地下鉄駅に遭遇するもん
地方は超有名都市のＪＲでも時間2本が標準ｗ
516:名無しさん＠九周年
09/07/29 01:52:45 8fnKoNMH0
こんなにいらないって言ってるヤツにはあげなきゃいいんだよ
俺は文化的に生きるならそれくらいは最低必要だと思うし
それくらい回さないと経済終わるよ
517:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:54:42 xOwrAM1u0
23万でアホか。
車を手放せばいいだろ。
車のローンと駐車場代を払ってるがために貯金も出来ないバカどもが多すぎる。
518:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:55:05 akQX+QeA0
秋田駅（県庁所在地）のターミナル駅の現実を書いてやろう
最寄りの牛丼屋まで5km
最寄りのMacまで4km
最寄りのレンタルビデオ迄4km
最寄りのAUショップ迄5km
周辺数キロは駐輪禁止（有料駐輪場は終電前に閉鎖）
御所野の工場地帯までは
バス賃1500円で2時間に1本
8時に最終
これで日当は4800円とか
どないすんねんw
519:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:57:03 hOq4gsmN0
>>505
東京での移動は電車か自転車が一番確実だった。
一人で自家用車通勤している人が邪魔で、バスの時間が
読めず使いにくかった記憶がよみがえってきました。
520:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:58:23 Qak+SGoK0
>>505
都内だけど、不要だね。
寧ろ利便性を感じるなんて言う人は、だれもいない。
駐車場、車の維持費、税金、交通の利便性などなど総合的に考慮してもいらない。
521:名無しさん＠十周年
09/07/29 01:58:59 YCzMRFg5O
>>505
足立区あたりの田舎者ならそう感じるのかもねｗ
お前こそ一回東京に来いよｗ
都内の交通手段の便利さはバイク＞電車＞自動車なのは常識
522:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:00:44 NA/+e2eR0
田舎は仕方ないよ車無きゃ生活出来ない
その分家賃が安いけどね
523:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:00:56 zWh1cofF0
田舎は、自動車が無いと不便とかって言うけど、
原付バイクでも良いんじゃないの？
原付バイクだったら、かなりコストが安くなると思うんだが。
524:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:02:32 jRuYRN770
>>523
通勤中に事故を起こされると、会社の責任になるから工場でもバイク通勤不可。
525:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:03:25 EhFTRIiG0
505だけど何でこんなにレスついてんだよｗ
まあいいけど俺の住んでるとこは蒲田だよ
確かに徒歩１０分以内にJR、東急、京急の駅があるけど
目の前に環８もあるし車あれば便利じゃん
確かにバイクが最強だけど夏は暑いし
デートするときバイクじゃ会話もできないし
って俺のことはどうでもいいだろｗ
スレ違いじゃないの
526:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:04:23 7RRw8mSf0
>>517
ヒント：東北地方
引きこもり以外、車がないとやっていけない土地だよ。
冬場は主婦が交差点でドリフトしながらスーパーにやってくる。
高校卒業したら99%免許を取って1人1台車を持つ。
527:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:05:27 NA/+e2eR0
まあ、雨とか雪とかあるしね、虫も凄いし
バイクじゃちょっとね・・・
528:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:05:51 zmPNdFVm0
>>523
実感として無理だな。
昔は原付移動がデフォだったようだけど、今は車移動を前提に
町の構造が出来てるから、原付で移動するのは過酷過ぎる状態になってる。
とにかく田舎に帰る度にどんどん車あること前提の構造に変わって行ってるね。
529:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:06:06 oDQEmqveO
>>523
レス読んでから書き込めよ。
530:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:07:32 Qak+SGoK0
あっと中野区だから車は必要ないしね。
最近、新宿、池袋、目白、高田馬場などは、電車で行くよりも早いことに気がついたｗ
今日この頃です。(電車の待ち時間などを考慮すると)
ちなみに最寄の駅は、中野(10分)、沼袋(５分)、新井薬師寺(５分)、落合南長崎(５分)、新江古田(４分)、江古田駅10分などなど
便利すぎて、車はいらないｗ
531:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:07:52 JYxAePAY0
田舎で車が必需品にも関わらず、これだけ車が売れないっていうのは、
車の買い替えサイクルが多少伸びたという程度じゃないな。
出生率が下がった影響で、今20台のやつの人口そのものが減っている。
家賃の安いあるいは親元で家賃要らずにも関わらず、それでも食べていける
（将来家庭を持って子供を持っても）収入が見込めないから都会へ出る。
都会は車はぜいたく品→ますます車は売れない。
田舎は出たはいいが、安定した職に就くのは難しい。下手すりゃワープア。
仕事先が潰れない保証はない。能天気に結婚して子供を・・なんていう気に
ならない。→さらに少子化→益々物が売れない→益々仕事が・・以下ループ
532:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:07:57 akQX+QeA0
>>523
だからーw
雨が降ったら？
雪が降ったら？
子供の送迎は？
おばあちゃんを病院に連れて行くときはどうするの？
16歳未満はコンビニにも行けないのか？
馬鹿も休み休み言え。
533:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:08:37 OPjlApvS0
生命保険と受信料は生活維持に必要ないだろ
534:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:09:01 d6NsM8y40
ビジネスバイクっていうのかな
前から後ろまでカバーがあるバイク。
それに、でっかい荷物入れがあって（ピザ屋風）、原付じゃなくって高速乗れれば
まだなんとかなるかもしれんが・・・
535:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:09:05 zWh1cofF0
>>449
イオンの近くに賃貸を借りれば良いだろ？
電気料金は、銀行引き落としにしろ。
MAXバリューなんて使わずにイオンで買え。
536:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:10:06 sAODyyKu0
>>21
若いうちに金も足せてもいいことないからな
537:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:10:39 jRuYRN770
>>533
受信料ワロタｗ
538:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:12:55 7RRw8mSf0
>>523
まあね。
夏場は原付でもなんとかなるけどさ。
冬場は無理だ。
そもそも会社がＯＫ出さない。
西日本の田舎は知らないが北陸から東北、北海道の田舎には雪がある。
しかも半端じゃないｗ
初めて、この糞田舎に来た時に雪で心が折れそうになった。
４輪駆動の車を持ってても仕事に行けるか？買い物にいけるか？
そういうレベル。
539:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:13:00 XawofNUSO
日本沈没（´・ω・ ）
540:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:13:37 wRfYxT5K0
>>535
結局家賃の高い都会に住めって話と同じじゃないか、アホクサ。誰だって仕事やカネあるならそうするわ
イオンの隣にこんな超高層マンションでも建てて住めってか？
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
541:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:13:43 akQX+QeA0
>>535
なら、秋田市民は全員イオン周辺に住まないとなw
じゃあ引っ越すから、市役所まで住民票取りに逝くときはどうしたらいい？
教えてくれよw
542:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:14:16 AtKnjlXJ0
福島と言えば原発有るから、この際お台場のガンダム脇に
移転して下さい運動デモすりゃ、少しは都心の貧民層も
地方の重要性をパソコンエロ動画の見過ぎで退化した想像力の刺激に
なるんじゃないか？
543:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:14:43 Z1NW1ESI0
いいや居住費がめっさ高い
居住費のために仕事していると言っても過言ではない
544:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:17:23 zWh1cofF0
>>532
＞雨が降ったら？
＞雪が降ったら？
屋根つきのバイクがあるじゃん。
ピザの宅配でよく使われるタイプ。
それかカッパを着ろ。
雪積もったら、危ないな。
＞子供の送迎は？
＞おばあちゃんを
むむむ。
これは仕方がないなぁ・・・・
でも田舎なんて、一人身の奴でも自動車を持ってるしなぁ。
＞16歳未満はコンビニにも行けないのか？
走れ！
545:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:17:26 HkLOZPUb0
高速無料化の自動車税5万円UPで追い討ちか。
546:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:19:11 jRuYRN770
地方の人間は結婚式も上げれないし、結納も包めない。
親が死んでも葬式代がないし、墓を建ててやることもできない。
文句ばかり言っていないで、地方が活性化するいいアイデアを考えるしかないだろう。
547:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:19:58 iLikXUYd0
>>538
学生時代住んでた金沢なんか、生活道路の除雪を禄にしてくれないから
道がスケートリンクになってて、歩くことすらままならなかったな・・・
548:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:20:46 Rjt0l9j80
>1
> １７３・８時間で割ると、１３３２円となった。
１７３・８時間で割らなきゃいーべ
時給６２８円なら372時間ぐらい働けば
月額２３万１４２１円ぐらい稼げる
549:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:21:25 akQX+QeA0
>>544
全国的な話だが、
そもそも駅前に駐輪場が無い＆歩道は駐輪取り締まり重点地点w
だから、原付で買い物に行く事も不可能なんだよw
＋では良く出る話だろw
550:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:21:37 owq4Ujed0
都内は電車とバスとタクシーで事足りる。これでFA。
551:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:22:00 ilGRj79vO
自家用車が云々言うやつはマジ東北の田舎で暮らしてみろ
自転車だけで一年も暮らせたら超人だぞ
俺だって高い維持費とガス代払って車なんて乗りたくねーよ(;ω;)
552:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:22:06 7RRw8mSf0
>>544
だからおめぇ雪なめんな！ｗ
危ないとか言うレベルじゃないんだよ。
朝起きて新雪が５０ｃｍくらい昨日の雪の上に積もってるんだよ。
たまに家の入り口が雪で開かない時があるんだぞｗ
30分かけて車の前の除雪してやっとこさ走れる。
車でも亀になる時がある。
バイクなぞ１ｍも走れんわ。
553:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:22:13 jRuYRN770
>>548
他の人間の仕事がなくなるだけだから無意味。
外需は崩壊したし誰も金を持っていないから、お金が回るわけない。
554:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:22:19 zWh1cofF0
>>541
市役所になんて滅多に行かないから、その時だけタクシーなり自転車で行けばOK
家族で住んでるという反論を期待したが甘かったかな。
単身者で持ち家で無ければ、この際だから引っ越しても良いんじゃね？
漏れは現在は東京に住む田舎者だけど、会社の直ぐ近くに賃貸を借りたわ。
通勤がめちゃ楽だよ。
555:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:24:19 wRfYxT5K0
ID:zWh1cofF0は「パンがないならケーキを食べればいいじゃない」と言ってるのと同じ DQN
556:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:25:26 ZBx+qOx40
最近、2chも変わってきたけど、相変わらずの場合もあるし、どういう流れかわかんないけどさ、
ソース読んだかぎり、これってかなり生活実感で妥当を思える数字だわな。
どう考えても、この最低くらいはいるよ。
557:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:25:53 YCzMRFg5O
>>525
まず蒲田の人間が語る時点でおかしいと気付けよｗ
あとお前がバイク乗った事無いのもバレバレだ
バイクは夏が天国、冬は地獄の乗り物だろうが
知ったかもたいがいにしとけ
558:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:27:19 akQX+QeA0
>>554
引っ越し代はお前が出してくれるのか？
お前の理屈では、勤務先の横に住めば世界中の人が幸せになれるんだなw
一生、イオンとアパートの往復をしてろと？
559:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:28:28 Z1NW1ESI0
家賃80000
電気15000
水道3000
ガス2000
560:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:29:01 JNuS8xmK0
>>554
なるほど、東京人ならではの考えだな
はっきりいって田舎じゃ自家用車無しじゃ無理
そもそも歩道が存在しない
561:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:29:31 akQX+QeA0
まあデートにバイクは最強だしな
色々とw
562:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:30:34 6UWTcFHf0
>>525
まぁデートなら車で移動するのも悪くないかもしれない。通勤や買い物には向かんが
そういえば車云々は雪国の奴に車売れや、甘ったれんな！ってのが事の発端だったなｗ
563:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:31:47 cLz8wCPf0
かっぺはかっぺの生き方をすりゃいいんだよ。
無理してアーバンライフをまねるから無理が出る
564:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:32:20 hiS0DNAYO
>>548
御手洗乙
565:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:32:21 AtKnjlXJ0
>>555
彼は少しエロ動画見過ぎであれだけど、貴重な家賃収入源だから
都市部には特に必要な人材
特に都市部に流入してくる生産拠点として地方は非常に重要なんです
魚や野菜だけじゃ無いんです
566:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:37:13 zWh1cofF0
>>558
お前が週に何日働いてるかは知らんが、
大体の人が勤務先とアパートを往復する生活をしてるんだが。
>>560
漏れも田舎出身だよ。
確かに歩道が無い部分もあるよね。
本当に田舎は車優先社会だし、娯楽といえばパチンコしかないしな。
でもイオンがある場所だったら、大抵はきちんとした歩道はある。
何というか、オレの故郷もそうだけど駅前の商店街は寂れて、田舎民は郊外のショッピングモールに自動車で繰り出してるんだよ。
はっきり言って、オレは危機感を感じたね。
田舎が自動車必須にしたのは、誰でもなく田舎住民なんだわ。
これから高齢化社会が、本格到来する中で田舎民はどう考えてるの？？
567:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:37:27 JNuS8xmK0
俺は都会の学校行って地元のど田舎で仕事してるけど
はっきりいって田舎じゃ車のない生活はありえない
都会なら電車なんぞ時間確認しなくてもいいし
電車と歩きでどこへでもいけるが
田舎は商店街までの歩道が存在しないんだよ
歩いて商店街まで行こうなんて馬鹿な奴は轢かれてもしょうがない
568:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:42:34 RchopcPJ0
会社 徒歩10分
実家 徒歩5分
最寄り駅 徒歩5分
子供の高校 徒歩5分
総合病院 徒歩10分
ついでに、イオンモール 徒歩5分
うちのガレージには家族分＋予備のチャリが5台置いてある。
569:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:43:12 Se3+kh9CO
あれだ、首都圏の奴はこのスレ語っちゃ駄目だ。
東北と北海道で車がない単身者は本気で凍死か餓死が目指せる。
俺も転勤で東北のド田舎に引越したが、公共交通機関が全く機能していない。
しかも割高。
あと、１２月から３月までは自転車なんて絶対に無理。
570:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:44:26 I8Iwj1pJO
軽自動車選べば多少安くはなるかな
571:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:44:56 7RRw8mSf0
>>566
駅前の商店街が廃れたのは田舎とか関係ないよ。
東京でも大阪でも郊外じゃよくある話。
８０年代くらいから小売り業界が変わったからね。
>>569
俺のいた北陸も混ぜてくださいｗ
572:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:45:08 ZBx+qOx40
オレんちのすぐ近くに公園があるんだけどさ。
そこの便所つかえば、家に便所なくても大丈夫だと思う。
年間にしたら、かなり水代節約できるだろうなーと時々妄想する。
実際には絶対そんなことしないけどｗ
573:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:45:59 6HqkxoIp0
首都圏で物価の安い地域に住むのが一番だな。
田舎だと自動車が必要になるし、ガスはプロパンで高い、
物価も（非高級）食品以外は都会に比べて高い、
通信費も田舎だと高い。 家賃の差額以上に金がかかる。
はっきり言って、田舎に住むのは贅沢。
贅沢してるのに文句言ってるんだから目も当てられない。
574:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:46:19 JNuS8xmK0
>>566
そりゃ少しでも安いとこで買い物したいさ
そもそも田舎の駅前商店街なんて
政治家に根回しして駅を誘致したようないけ好かない奴らしかいないからな
むしろ嫌われもんだよ、潰れて当然
固定資産税を上げれば地方格差は解決すると思う
持ってるモン勝ちみたいなとこあるよなあ
575:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:49:03 ZBx+qOx40
>>571
大店法とか自民党がやった規制緩和が主要な原因じゃないの。
北陸じゃなくても近畿中国地方でも中北部は雪積もるしな。
兵庫や鳥取にも普通にスキー場あんのに。
576:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:50:27 JNuS8xmK0
たまに「東北は物価が安いからいいだろ」
とかいう奴がいるが
なんだ？お前の言ってる東北ってのは四川省あたりか？とか思う
577:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:50:31 jRuYRN770
>>573
つ市場原理
578:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:51:42 zWh1cofF0
>>571
大店舗法の影響な。
あれは改悪だったわぁ。
駅前は廃れ、田舎の豊かな自然も虫食い状にされたしなぁ。
東京はまだ電車天国なので、地方ほど影響は無いよ。
579:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:54:24 WLIz374hP
田舎は家賃が安いけど車が必要だからなぁ
都会は車がなくてもいいが、結局電車賃は必要だが、
どっちがいいんだろう
580:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:56:50 5zFCAUCs0
>>578
駅前は廃れたが、田舎民にとっては相当便利になったよ。
改悪とは言われるけど、こうなるのは世の中の流れから規定路線だ。
581:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:57:54 008Fr/CS0
以前東北に住んでたが、都会より金がかからないというのは嘘というか
そんなん言ってる奴はただの馬鹿だと解る。
なんと行っても冬の光熱費と車の維持と燃料費はかかるな。
車なんて要らないとか言ってる奴もアホ。
住んでたことは、ゴミ捨て場まで歩いて往復５０分。
コンビニも歩くと往復７０分。
雪は大変だし、冬の間は水道管にヒーターもつけっぱじゃないと行けないとか色々大変だった。
582:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:58:54 6UWTcFHf0
自家用車と他の交通機関の税率を近づけるだけでもかなりの地域格差解消になるだろうな
都道府県の人口推移を見ればここ２．３０年は関東一人がちの状況。
地方は毎年一万人規模で人口が減り続けそれらほぼすべてを関東が吸収している。
アメリカやシンガポールが世界に対してやっている事を東京が地方に対してやっている
583:名無しさん＠十周年
09/07/29 02:59:47 WLIz374hP
>>580
しかし、車を持ってない田舎者にはどんどん住みにくくなるんだぜ。
電車もバスも少ない、電車バスで行った先はシャッター街
584:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:03:50 5zFCAUCs0
>>583
それだけ田舎で暮らすには車が必要って事だ。
車持っていないのであれば、県庁所在地あたりでも引っ越して暮らすしかないべ。
585:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:08:44 6UWTcFHf0
>>584
引越し費用で車が買えそうだなｗ
586:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:12:14 1kLRZ/Mx0
東北地方って物価高いのか。
都内で月維持費(5万＋住居・光熱費)以下で生活してる俺はなんだろう？
587:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:12:18 3V6k2FaKO
まず、最低800円にはするべき。
ウチのボロ会社ですら800渡してるよ。
それで経営がどうの言うなら、いっそのこと会社畳め。マジで。
1000とか越えてくると、色々話は変わってくるだろうけど
588:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:13:44 wRfYxT5K0
>>579
どちらにもいい所も悪い所もあるが、田舎はどんどん過疎って、都会にばかり人が集まるところをみると
答えは出ているような
どうしても一軒家を持ちたいと、田舎に家を建てて、通勤で往復4時間かかってるおじさんとか見ると
よくストレスで死なないなと思う
589:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:13:47 3/KEetkm0
公務員が如何に贅沢かという試算だな
もっと給料減らしてもいいって事だ
590:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:17:10 iLikXUYd0
>>586
記事内の２３万には、耐久消費財の減価償却費も含まれてるよ。
591:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:19:15 /tkvBQTU0
つーか、ひとりの最低賃金で暮らしていこうなんて発想のほうがおかしい。
最低賃金で働いていいのは、学生、主婦、老人といった
他者の収入のおまけとして働く人だけだ。
自分の収入しかない人なら、死に物狂いでもっと高収入の仕事につかなきゃならん。
592:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:19:28 ZBx+qOx40
というか、そりゃ田舎でも車に依存しない社会になればいいと思うし、
田舎でも車なしに生活するすべも皆無じゃないだろうけど、
この手の話題では車は必要不可欠を前提にしないと話進まんぜ。
593:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:19:46 2D/hkYRm0
岩手の一人暮らしで月23万って贅沢すぎるだろう
594:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:21:02 dlJJhWJh0
田舎は金持ちの住むところ
勘違いしてる田舎者はこの先公共サービスがドンドン値上がりしてくと首吊るしか無くなるよ
595:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:21:56 S3cGvXUW0
北海道では車必須なのに金がなくて買えない
よって広範な就職活動もできない。
よってまともな職に就けない。
よって貧乏スパイラル。
596:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:22:30 6UWTcFHf0
アメリカに行った時ウェイトレスは信じられないくらい安い時給で働いている、チップをケチるとトラブルが起きるかもよ、
っといわれ、日本より明らかに低サービスのウェイターにも笑顔でチップ渡してたんだが
後で、あいつら時給1200円も貰っていたことをしった。
597:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:23:41 zcULptR30
労働者の最低賃金上げたいなら
法人税率落とせよ。
公務員の給料削れば何とかなるだろ
598:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:24:19 iLikXUYd0
>>593
車家具家電の値段を、耐用年数で割った金額とか
車の税金保険ガソリン代も含めた金額としても
贅沢？
599:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:26:09 WLIz374hP
>>592
うむ
それに、田舎で車が不要な便利な所となると、結局家賃が高い罠
600:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:26:38 ZBx+qOx40
>>597
そこはむしろ法人税あげろだろ。
下げたおかげで、これまで人件費に払われてた分が、
ムダに溜め込んだり役員報酬に流れたりしたんだろうが。
601:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:28:49 MSlZHbdf0
公務員を最低賃金で働かせるべき
602:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:29:02 TFfoMhciO
アメリカの球場の
売り場のバイトの時給も1200円ぐらいだったなぁ
自動車は時給3000円ぐらいだったとか・・
1000円ぐらい して欲しいわぁ
603:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:29:02 2D/hkYRm0
>>590
記事に出てる家賃、食費、教養娯楽費は全部で8万余りだから
それ以外の14万円はみんな光熱費、通信費と車の維持費と減価償却？
高すぎだろうJK
パソコン、テレビはそんなに高価なものじゃないし、車（39万、中古）も
あと10年乗る計算なら1カ月4千円の減価償却もかからないよ
604:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:29:08 9Z6gs1d80
>>599
うちの実家、新幹線の駅から徒歩10分くらいなんだけど、
駅前近辺をフラフラする分には車は不要。
しかし、ちょっと離れた所に行こうとすると、バスは1時間に2本(あればマシ)とか、
初乗り運賃だとタクシーの運転手に1000円出して｢お釣りないよ」って言われたりとか、
結構不便。
バス路線も乗り継げるほど網羅してないし、本数もないしね。
605:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:29:32 2m3JFxoV0
>>595
北海道・青森・沖縄は昔からヤベーからな
俺が住んでる山形も最近かなりヤバメだが、、、
606:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:29:39 6UWTcFHf0
最低賃金のスレスレの給料で働いている業種と言えば飲食、小売、介護などのサービス業だが(ライン工は時給1000は余裕で超えている）
もしコレラの業種で働いていたのでは一生独立など出来ない。開業資金の頭金すら溜まらないだろう。
土地や遺産を持った奴しか開業できず結果としてFCが蔓延るのだ。
どんな業種でも長年勤めていればマンションや家が買えるくらいの報酬は出すべき
607:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:31:17 Kg1G1W400
最低賃金を上げる→企業の利潤が減る→利潤が減ってる
企業の株は売れない→投資してもらえない
ので企業は事業を継続できない→倒産→賃金はゼロに。
デフレの今最低賃金を上げると賃金がゼロになる。
ゼロより７００円のほうがマシだろう。世の中はマシな
ものを選択して生きていくものだ。
今は最低賃金７００円で我慢すべきとき。
そしてインフレにすることを政治に求めていくべき。
608:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:31:55 WLIz374hP
>>603
車検もかかるし、車持ってるとガス代もかかるぜ
それに、車は長く乗れば故障と修理代も増える
それでも23万はマスコミ補正で増やされてる気がするがなw
609:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:32:22 q+mxlFJG0
月収23万円以下は所得税非課税にすればOK
610:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:32:49 4efq8i3C0
トヨタが加州から撤退えお決めたがアメリカトヨタは現地労働者に
平均50万円の月収を保証していた。日本のクビ切られた派遣は３０万。
組合も強いから逃げたのが真相
611:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:33:09 7RRw8mSf0
>>587
俺も同意見だ。
一番削り易い人件費から手をつけるからな。
労働ってなんだろうね。
時間800円でも10時間の25日働いても額面20万だぞ。
そんなんだったら会社畳め。明日から廃業しろ。
俺が20年前に吉野野でバイトしてた頃より安いじゃないか。
612:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:33:47 dlJJhWJh0
>>606
人生でもっとも高価な買い物である家を誰でも手に入れられるようにってｗ
もうだれも努力しないねそりゃ
613:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:38:31 pwwHWEfw0
>>612
もっとも高価な買い物であることと
「長年勤めていれば買える」状況になると努力をしなくなることとが
どうしたら論理的に結びつくのか、今ひとつ理解できない。
614:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:39:18 6UWTcFHf0
>>612
他の主要国を見ても底辺でも頑張れば家やマンション買えるだろ。
家どころか親に寄生しないと生きていけないような奴を量産してデフレがどうのと騒いでいるのが今の日本
615:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:39:41 g0nWGp+k0
不況不況と言いながら
つい最近まで
過去最高益を出していた企業がかなりあった
労働者不利に構造が変わってしまったからな
分配を求めて当然だな
経営側の金が無い払えないは常套句だ
616:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:43:10 Q0xemHvF0
俺も地方暮らしで家賃駐車場で５万、でも月２０万で余裕で暮らせるよ。
休みの日はドライブとか行って一万くらい使う。生活維持だけだったら
１６万で余裕だな。テレビ、冷蔵庫とかの生活必需品って、そんなに高くは
ないよ。中古で買えばさらに安い。削るなら車代だな。原付で十分。
617:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:43:40 dkE19czhO
最低時給は1250円で。
1日8時間を20日働いて月20万だ。
フルタイム働いてこれ未満はハッキリ言っておかしいよ。
オレも会社経営してるが、正直これ以下で人を働かせようとする神経が理解できない。
想像を絶するほど性格悪いか、相当経営能力低いか、どっちかだろうな。
618:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:44:38 ZBx+qOx40
昔は田舎から出てきた中卒高卒でも、長年マジメにフルタイムで働いたら、
中小零細でも、家一軒くらい買えるっていう夢があったじゃん。
その夢があったからこそ、一生懸命働けたわけでもあるし。
619:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:44:51 dlJJhWJh0
今だって長年勤めれば片道３時間の場所なら家買えるぞ
そもそも長年勤められないことが問題なんじゃないのか？
620:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:45:55 LqOamSuc0
>>617
経団連のお偉方に100回読ませたいわ。
621:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:46:30 s1dc3eYp0
家賃は駐車場代込み３万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都内だと駐車場すら借りられないじゃんｗｗｗ
すごいな岩手県ｗｗｗ
622:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:48:14 2m3JFxoV0
有効求人率の推移（20年5月～21年5月）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
各都道府県の最低賃金一覧（平成20年12月17日）
URLﾘﾝｸ(www2.mhlw.go.jp)
623:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:48:16 S3cGvXUW0
時給1332円なんてタテマエの話はいんだよ。
市役所でコキ使ってる非常勤職員だって時給700円じゃねーか。
不思議なのは北海道で時給800円とかの派遣を募集してんのに交通費500円で
車通勤可とか書いてある。どうやってその収入で車通勤すんのかなー。と。
そういう求人が大半なんだよなー。あそこ。
俺はそういうタテマエと現実の乖離している感がキモくて北海道を出たけど。
まぁ、もう勝手に夕張しといてください。二度と帰りませんのでｗ
624:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:49:13 iLikXUYd0
>>616
寒い地方は、晩秋になると原付が寒さでエンジンかからなくなる。
冬になり道が凍ると原付なぞとても乗れない。
積雪時のバスのダイヤなんてあってないようなもんだから、
移動時間にものすごく時間がとられる。
625:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:52:21 6UWTcFHf0
>>619
労働人口の2割以上が年収200万(若年層、特に氷河期限定の割合だとかなり高いと思われる）の現状、
家どころか結婚、生きていくことすら自力では出来ないやつが２割以上いると考えてもいいんじゃないだろうか
>>314参照
626:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:54:18 YWGWxeqfO
ｵﾏｲﾗ
時給うんぬん言うてる様な貧乏人に銀行は金を貸さないよ
住宅ローン？
もはや土地が売れなくて担保価値がなくなってる時に
自己資金を余程持ってなければ相手にもされんよ
あきらめて人生に絶望して自殺してちょ
627:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:54:44 mpejFQzi0
>>1
これはソコソコの中流家庭だろｗ
628:625訂正
09/07/29 03:55:14 6UWTcFHf0
労働人口の2割以上が年収200万以下
629:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:56:47 LqOamSuc0
>>314
インドネシア吹いた。
家族を持ったのが運のつき・・・と思うけど
やっぱり好きな人と結婚して、自分の血を受け継いだ
子供育てるのも素敵だな。
630:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:57:56 Q0xemHvF0
>>618
昔のフルタイムってのはさ、毎日最低でも１０時間、土曜も仕事、
日曜休日出勤もあり、みたいのを言うんだよ。自給千円なら余裕で
月３０万貰えるぐらい。それぐらい働いて今の相場で２０万ぐらいの
賃金。社宅か住み込みで家賃は抑えて、こつこつ貯めて、１０年とか
２０年後に何とか独立。そこから先は休みなしで必死で働いて、５０か
６０でようやく一息つく。甘えたこと言うなよ。
631:名無しさん＠十周年
09/07/29 03:59:13 S3cGvXUW0
コンビニ時給700円なんて先進国とは言えんだろ。
はってんとじょうこくなんだよこの国は。
いつまでも経済大国気取でタテマエを押し付けてくんなよウザい。
地方の若者は乞食みたいな生活してるだろ。
狭いワンルームアパートで、食費は３万円。
国民年金が14000円？バカじゃねーの？現実見ろよｗｗｗ
この辺が勘違いしちってる感アリアリでドン引きされてんだよｗバーカ。
632:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:00:18 jHRQFBYwO
>>630
また奴隷自慢すか
633:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:01:11 dlJJhWJh0
３００万以下が何割２００万以下が何割って言うがパートタイムとか週３日だけしか働いてない人とか含めてだろ
フルタイムだけで比べないと意味がない
634:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:04:02 gjd0bWwbO
live to work
より
work to live のほうがいいのにね
635:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:06:22 4efq8i3C0
クビ吊る度胸なければブタ箱へ。今ブタ箱も高齢者対策が深刻な問題になっている。
仕事ない奴も病人も病院替わりに万引きしてブタ箱に入ってきている。
その内ブタ箱入るのも有料になる？w
636:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:06:27 uCP4WkvHO
オレセブンで時給680円
夜勤明け以外休み無しで月12万
637:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:11:31 iLikXUYd0
>>630
週休１日が普通だった時代は、９時５時（休憩込みで８時間労働）が
普通だったと思うけど。それに最初は低賃金でも、下っ端社員でも
会社に居続けるだけでどんどん給料上がってたし。
今、上がると言えるほど給料が上がる正社員の椅子なんて、
すんごく限られてるじゃん。
それにうちの叔父の受け売りだけど、昔は組織の利益を
ボーナスや臨時賞与でどんどん社員に還元する企業が多かったって。
だから使われる人間も会社のために必死で働けたんだって。
残業代が出る出ないとか気にせず。
今は利益が上がっても役員や株主が儲かるだけ。
>>633
以前いたとこは、準社員として月８休でフルタイム勤務して（他の休みは無し）
一応ちょっと賞与もあって、額面年収が200万なかったです・・・
638:625訂正
09/07/29 04:12:02 6UWTcFHf0
>>630
最低賃金スレスレのところに社宅なんてないだろ。住み込みなんてできる所もまず無いし、今はまかないでも金を取るのがデフォ
630×10×27＝170100円、社会保険料は昔とは比べ物にならないほど上がっており、携帯が無いとバイトも出来ない、ネット使わないと就職出来ない。
何とか自力で生きていったとしても病気になったら終わり、家電壊れたら終わり、引越しも出来ない
639:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:13:06 cuRGhLD50
貧乏人の生計に自動車を計上するなよｗ
640:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:14:00 Byw34iOP0
URLﾘﾝｸ(www.filebox100.net)
地方交付税を多く受けとってる以上、人口を減らした地方自治体は
民間への再分配を拒み役人の私服を肥やしたクズ自治体である事を意味する。
今のまま地方分権などしたら地方人口激減は必定。
地方の賃金が低い、もしくは人口が減るのは地方公務員が私服を肥やしているのは間違いないが
どちらかくらい自分で解決してみせろ！
できもしないで地方分権とかちゃんちゃら笑えるわな。
641:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:14:59 zMYCFK7JO
東北地方の若者はリビングデットということですか？
642:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:15:14 7RRw8mSf0
>>636
コンビニなんかで思うんだけどさ。
田舎だからって売り上げが極端に少ないわけでもないんだわな。
逆にそんなとこに店出さないし。
商品の売値も同じだし、仕入れも余程の田舎じゃない限り同じ。
それでいて東京、大阪より遙かに時給が安いって、ほんと訳分からんね。
643:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:18:02 nzBlTJp00
>>642
コンビニって大体割高じゃね？
644:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:18:55 dlJJhWJh0
>>642
それは違うと思う
都市部のコンビニは出勤ちょっと前の時間とか昼休み夕方はレジに行列できるよ
昼は特に店の中半周するぐらい列ぶから
645:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:21:16 hNHsh6loO
最低生活費が２３万円とか嘘だ。
１０万ぐらいあれば、家賃、水道ガス、光熱費、食費は払える。
後、１３万円も自由に使える。
646:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:23:15 Byw34iOP0
国民年金平均給付額は４万円くらいだったはずだが
ならどうやって老人が生活しているのか公務員は説明してみてくれや。
647:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:24:36 mxyOLop4O
家賃3万て（笑）なめられすぎだろ田舎
つか毎日のリサーチだから真に受けないでしょ
時給最低1000円民主党の上げ記事
648:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:27:06 6UWTcFHf0
>>631
結婚も車も贅沢だ、派遣切り？自己責任だろｗって時代に
最先端医療や介護(人を雇って下の世話までさせるなんて贅沢すぎる)を誰でも受けれるようにしろって頭おかしいよな
今年金を貰っている奴らは月々数百円しか保険料払ってなかったんだぜ。自分らはインフレの恩恵を受け、家も車も楽に手にいれ
老後はデフレを支持するｗ都合よすぎだろ。年金は積み立て方式で払ってきた保険料総額を15年で割った額にすべき
団塊の世代の正当な年金受給額は月25000円そこそこ
649:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:27:15 pIgyrETvO
つかいまどき時給千円切っているバイトはありえないね
糞仕事だよ
それしか出せない会社から、潰れて淘汰されるべきだ
650:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:29:10 ZJB70HQp0
手取りとちゃうやろそれ
651:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:29:16 K3KaXNe50
21歳学生です。
大阪なので、車とか、保険等は払ってませんが、
アルバイト代12万のみで家賃6万5千のとこ住んで、食費、生活費、光熱費ちゃんと払えてます。
毎月少しずつ貯金もしてます。
23万とかｗ何に使うんですか？
652:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:31:29 N6cTekG50
>>649
誰も応募しなきゃ潰れるだろ。
653:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:31:40 E+NhLRYr0
>食費４万８２２円（会食費含む）
夕食一回分にもならん。
654:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:34:47 ZJB70HQp0
ほんとにな、手取り２０万いかない生活って
月一万が生死を分けるレベルなの
月５０万以上貰ってる連中からしたら「なにを大げさなｗ」と思うだろうが、
住宅費と光熱費と、多少の貯金と医療費とわずかな交際費
だいたい１０万は自然と飛んでく金。
で、残り分がメシ代になる。
メシ代が１０万いかない世界だ。
トラブルあったら飛ぶ。
親兄弟に泣きつくか、一人身だったらホームレスかな。
655:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:35:37 6UWTcFHf0
>>651
社会人になれば健康保険、年金、住民税等色々かかって来る。
>>314参照
656:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:36:16 N6cTekG50
>>654
なにを大げさなｗ
657:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:36:32 7RRw8mSf0
>>651
で、お前はそれで結婚して子供作って育てられるのかね？
658:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:38:01 RxkW/9xu0
>>642 売上も正確な数字だと差があると思うが、
人件費の安い地方ではそれで集まるから、その安いレベルにされてるというのもあるんじゃないの。
それで店が儲けても結局ロイヤリティみたいなので本部がピンハネしちゃうんだろうけど。
659:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:40:39 FINYZbe/0
賃金を上げる
↓
物価が上がる
↓
賃金を上げる
↓
物価が上がる
↓
賃金を上げる
↓
物価が上がる
↓
賃金を上げる
↓
物価が上がる
↓
賃金を上げる
↓
物価が上がる
↓
660:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:45:23 DBmKtmk30
>>655
それは家族４人の数字じゃないか？
今回は独身の話でしょう？
単純な生活費で10万でお釣りが来る。
健康保険・年金・住民税足しても、月十数万円。
雑費含めても20万いかないよ。
661:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:46:05 K3KaXNe50
>>657
学生だから、ね。そんなつもりない。
662:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:46:06 Mm6NlkH4O
年収300万円家族四人でも
老後の心配をしなくていいなら夢も希望もある。
だが…この国は、なんだろうね？百年安心？は？
663:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:50:16 hNHsh6loO
６５７
結婚て、何？
結婚は絶対しなくちゃいけないもんしゃないでしょう。
二次元最高。
生身の女なんていらんよ。
664:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:51:04 6UWTcFHf0
>>660
一生独身でいるのか？独身は独身で飲み会や合コンで輪を広げたり、
たまには彼女と旨い飯でも食い入ったり、旅行行ったり、結婚資金を貯めたり
してないと結婚できなくね？
665:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:51:49 N6cTekG50
>>663
いや、それじゃ国として潰れるしw
個人的な話なら自由だと思うが。
666:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:51:52 4NXwttgw0
だから若い人は都会に出て行くのに、何故地方に残るのかね～？
都会よりあらゆるチャンスが少ない、選択肢が少ないと思うのだが
家庭の事情・会社命令以外は、郷土愛かね？
667:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:52:01 txNt9XogO
>>661
学費（身分保証費）払えてねえじゃんw
668:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:53:06 oOK3ozLTP
自動車の重量税は意味不明だ
廃止しろ。
669:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:53:27 akQX+QeA0
>>575
因に、その大店法の規制緩和をやった、当時の自民党幹事長って
小沢一郎なんだけどなw
押したのは岡田だしw
自衛隊も、湾岸戦争で、自衛隊初派遣したのは
小沢一郎幹事長w
670:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:54:19 hNHsh6loO
なんで結婚しないといけないの？
俺は一生好きなことを研究して生きていくんだ。
671:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:54:41 3rJLJJzs0
32歳でアルバイト１２万。今更就職も厳しい。
母子家庭、生活保護受給者以下の生活。ネット代もキツイよ。
672:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:54:46 dlJJhWJh0
>>666
田舎って上京するやつをある種の変わり者と見る風習があるからね
実家継ぐとか実家から通える範囲で特にやりたくもない仕事を世間体で選んで生きるのが普通の人だと思ってる
673:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:55:39 oOK3ozLTP
>>６７０
女は色々な発想の源泉だぞ。
ただ複数相手にすると涸渇する。
674:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:57:17 Y4VmiKKq0
食費ただみたいなもんのアメリカですら
最低賃金7.2ドルなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
675:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:57:47 6UWTcFHf0
もう風俗やAV、エロゲーなどに重税をかけてくれ！！後、コンドームとピルにも
タバコみたいに300%くらい税金かけて独身を規制汁！
676:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:57:49 2DwwTXia0
なんかこういう調査って必ず現実とズレてるんだよなぁ。
家賃3マンとかよほどおんぼろじゃねぇとねぇし、車も
もっと高いの乗ってローン生活だし、それでいて20代で
23万とか結構まともで辻褄あってるし。
ぜんぜん理解が足りてないから説得力ないと思う。
677:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:58:22 qcd6NfAmP
結婚や子供は金持ちと公務員に任せるのが大原則だからなぁ～
678:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:59:02 K3KaXNe50
>667
そのうちきつくなるけど、今は貯金から学費を払ってます。
さすがに保険や年金は払えませんけどね…
679:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:59:50 N6cTekG50
>>676
最後の行は自己評価なのか？
正しいけど、チラシの裏でよくないかw
680:名無しさん＠十周年
09/07/29 04:59:58 DBmKtmk30
>>664
だって今、最低賃金の話してるんでしょう？
それを言うのならば、具体的な金額の前に、
「最低限の生活」を定義してからじゃないと算定できないね。
681:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:00:52 hNHsh6loO
６６５
国が潰れるって、国がそんなに手厚く俺達を保護してくれたか？
国なんてものは、人格でも何でもない。ただのシステムだ。
日本は好きだけど、子供作っても、援助なんてしてくれない、生活は苦しくなるだけ。
その子供も育った所で、労働力として搾取されるだけ。
日本のシステムをぶっ壊して、組み直す時期に来ているのではないだろうか。
682:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:02:10 T4AkLzzoO
>>671
よぉ、おれの未来
いま28だよ
683:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:03:51 6UWTcFHf0
>>680
最低限の生活＝生存権により保障されている生活保護受給者の生活
っでおｋ
684:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:04:14 N6cTekG50
>>681
そう思うなら、政党を組織して政権を担えばいい。
なんで2次元の話から、国家改革の話に戻るんだよw
685:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:05:08 txNt9XogO
>>678
学費払えてるのか、すごいね。
大阪は水道代安くなるらしいね
橋下さんのおかげ
686:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:05:24 nGym8h860
一人暮らしするから金がかかるんだろ・・・。
金が無いなら実家に住めばよい。
687:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:06:23 DxOMPYjW0
ID:6UWTcFHf0は何と戦ってるのだろう
688:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:07:12 qcd6NfAmP
とにかく今は厳しい自己責任が求められる時代。
軽率に結婚・出産だけは避けるべきだろうね。
これから先、消費税増税・医療費・年金等の社会保障費の増大、
非正規雇用の増加、国・地方の莫大な借金と若い人にとんでもなく負担がかかってくるｗ
689:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:07:13 hNHsh6loO
そうだよね。実家に住めば、お金貯まるのに。
690:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:07:30 oOK3ozLTP
民主政権になって
フリーター厚遇 正社員冷遇の観測記事が論壇誌に載り出したね
財源を正社員給与カットによってひねり出すところが少なくないだろうということ。
今まで薄給で耐えてきたんだから良心うんぬんは気にしなくていいと思う。
691:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:08:20 RGD5AOAAO
岩手には結構有名な企業の工場が集まってるんだよね。最低賃金が安いからかな？ まぁ製造業は海外に移っていくだろうから将来は暗いよ。
だから俺は"東京に出てっぺ"と言ったんだ！なのにあいつら仙台なんかで満足しやがって馬鹿野郎…。
692:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:09:42 cs+OBahjO
>>666
都会の底辺職に就くのが不安だからだろうか。
一歩間違えば、犯罪者やホームレスになる可能性もあるし、
わざわざ都会に出ても学がなければ、しょうもない会社に勤めることにもなる。
もちろん職人の道もあるし、コツコツと働けば、それなりに生活できるが、
社長を目指すぐらいの気持ちじゃないと都会で生きていくのは厳しい。
田舎でそれなりに生活したいのが本音だろうよ。
693:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:10:22 oPgRrtvQ0
>>681
貧乏人の発想が聞けて面白かった
なるほど、負けるって悲惨なんだな。
負けないように頑張るよ。
694:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:11:51 oOK3ozLTP
>>６９３
システムが壊れるってことはね
社長が究極の負け組ってことにもなりうるんだな。
695:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:13:08 txNt9XogO
10代の人見てたら、東京の大学を出て新卒で就職し、サークル仲間かなんかと20代で結婚すべき。
これから一度外れると復帰は相当厳しい
696:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:14:31 oOK3ozLTP
>>６９５
アホか。
そんな一握りの連中しか幸せになれないかのような誤情報に満ちた世間もなんとかしようってことなんだよ。
697:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:16:22 dxBaBNvOO
俺様が一言で論破してやる！！
最低限の生活ではなく、
最大限の生活である。
698:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:16:36 qcd6NfAmP
まぁ現実問題688に書いたようなことが予想されるので
生活はより厳しくなっていくよｗ
699:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:19:47 e6yHbT6TO
家は４人家族で給料手取り21万でやりくりしてます。食費は月3万以内です。早く民主党に政権交代して子供手当てを支給してほしい
700:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:19:53 oOK3ozLTP
２０２５年までに人口が１００億人を突破すると言われているね（来年で７０億人・未だ６０億だと思ってる香具師は
多いが頭が昭和
今宇宙に金をかけないと生活圏拡大のチャンスを逸する。日本はこの分野のさきがけにふさわしい。国もひとつに
まとまる。
701:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:22:38 6UWTcFHf0
>>700
人口の減少していく日本にそんなチャンス必要ない。地価の暴落を招くだけだろ
702:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:23:11 oOK3ozLTP
あ
ごめん
「地球の食糧供給可能人口八十数億」に達するのが２０２５年だ
今の生活レベルを維持してたらそれが限界だとさ 破綻点は案外近いんだぞ。
703:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:25:45 txNt9XogO
>>696
10代に向けて自省を込めて書いたんであって
そうでない人は勝手に頑張ってくれよ
704:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:26:14 hNHsh6loO
でもね、莫大な国債って、日本人が購入してるもんなんだから、踏み倒したら、良いんじゃないの？
徳政令発動すればいいのに。
若者に借金を背負わせるに至った、焼け野原からスタートの戦後の高度経済成長を経た驚異の復興って、何の意味があったのさ。
結局、６４年かけて、こしらえたモノは、自殺大国日本なわけだよ。
年間十万人ぐらいは自殺で死んでる可能性があるという。
公表されてるだけで、年間三万人。
偉そうなことほざいてても、老人達の作り上げた日本は、カルト公明党や在日朝鮮人や中国が出しゃばってる世界さ。
705:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:26:59 oOK3ozLTP
>>７０１
人口はこれから増える。地価の暴落はかまわない、地主が困るのみ。
その前に宇宙資源（小惑星獲得による宇宙への橋頭堡・小惑星宇宙コロニー の獲得によって
・地球政治での主導権確保
・地球経済の主導権確保
これが同時に可能。
706:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:27:13 qcd6NfAmP
日本は少子化だけど発展途上国はボコボコ子供作るからねぇｗ
発展途上国のやつらはバカだから、食料が足りない・貧困に確実になるって
分かっているのにボコボコ作るｗ
んで子供が食糧不足や医療不足で苦しむｗ
バカかアイツらはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
707:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:28:42 N6cTekG50
>>704
日本人は世界的に観て、非常に良い生活をしている。
これが戦後経済復興の結果だ。
708:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:30:25 d4JcyQiOO
所どころで民主党をもちあげてるやつってサブリミナル効果でもねらってんの？政権交代なんかしたら日本おわり。在日特権マニフェストじゃねーか。
709:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:33:19 oOK3ozLTP
ちなみに
人間に必要な穀物の量 から逆算すると、百数十億人までまかなえるそうだ。だがそれは
「肉を食べない場合」。家畜も穀物を消費する。
710:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:33:29 WLAC5wZY0
20代で一人暮らししながら車ってきつくないか？
独身なら単車で十分だろ。
食費 35000
住居費 40000
光熱費 5000
水道代 5000
通信費 10000
交通費 3000
車両費 10000
雑費 20000
交際費 10000
税・保料 25000
計163,000円
俺だと大体こんな感じか
月７万円くらいは貯金してる
やっぱ車のせいだよ
711:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:33:39 hNHsh6loO
俺がわかんないのは、何でここまで、老人達は在日朝鮮人を放置してたんだろね。
芸能界、マスコミは完全に乗っ取られてる。カルト公明党は、自民党にくっついてる。
民主党は、韓国、在日大好き、中国には尻尾まで振ってる。
何でここまで、放置したんだろね。
若者には、借金以上に在日朝鮮人を残されたことが一番痛いよ。
712:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:34:41 oWL3J8RO0
資本主義の面白いところは
力のある資本家が金に物を言わせて政治家と官僚に圧力かけて資本家の都合に合わせた政策を実行させることだよね
最低賃金ってのはあくまで中小企業にとってギリギリ支払える金額のことで
本当は大企業はその10倍以上は簡単に支払える
頑張って時給1000円支払ってる中小企業もあるけど
これは質の高い労働力を長期間確保するためにやむなく支払ってるだけで
中小企業にとってはかなりの痛手
大企業は実はアルバイトに時給10000円支払っても痛くもかゆくもない
でも中小企業にあわせて時給1000円を支払ってる
じゃあ残りの9000円はどこに行くのかというと当然資本家の懐に行く
資本家はこうして労働者から搾取してますます儲けていく
富める者はますます富み 持たざるものはますます持たない
これが資本主義
713:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:35:28 oOK3ozLTP
今月号の「中央公論」に載ってた
ネットは基本的に楽しい話ばかりしか載ってないから
適度に論壇誌もちぇきることをオヌヌメ
714:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:38:29 cZwD1yoB0
小泉のせいだぁあああああああああああああああああああああああああああ
小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！小泉が悪い！
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715:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:40:04 6UWTcFHf0
>>702
宇宙へ移住ってのは今の科学では到底不可能ってどっかで見たぞ。月面着陸すら一度しかなされてないし
先進国をこれ以上増やさないように今の主要国が一つにまとまるべきだな。。。
それまでには核武装しておかないとまた負け戦になりそう
716:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:45:06 oOK3ozLTP
>>７１５
ああ、馬鹿はいつの時代にも居るから。人間は空を飛べない、とかね。
717:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:45:12 WLAC5wZY0
>>702
人間に必要なカロリーで計算すると、むしろ食料は余るんだけどな。
アメリカや日本がポイポイ破棄するから・・・
というか養えるだけの食料がなければ人口も増えないんだけどねｗ
718:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:47:36 oOK3ozLTP
>>７１７
資本主義がゆきとどいてると矢鱈食糧を捨てますよな。よくない。
719:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:48:58 cuRGhLD50
>>696
俺の嫁とは24の時に結婚したけど、小学校から友達だったし抜群の安定感だよ。
歳取ってから知り合った相手なんてさ、お互い相手の知らない所が多すぎて
上手く行かない気がするんだよな。俺が車が死ぬほど好きなのも知ってたから
R32買うって言っても止められなかったしな。
出来るんだったら子供の頃から知ってる相手が一番だと思うぞ。
急に降って湧いたオバサンとか、イヤだろ？
720:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:50:08 oOK3ozLTP
>>７１９
ＧＴＲ？
その頃が日本の自動車メーカーの気合のピークだよねいまんとこ。
721:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:51:36 qcd6NfAmP
>719
つかそういうのが少ないから晩婚化・非婚化が進んでるんじゃないのか？ｗ
722:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:51:45 4NXwttgw0
生活費が地方・都会が同じなら、地方の会社は底辺職と変わらない
給料しか貰えないと思うが？若い人間を都会に取られたくない村社会の
雰囲気・プレッシャーは有形無形でありそう・・・
生き馬の目を抜く大都会は極一部だと思うけどね
723:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:53:54 cuRGhLD50
>>720
昔はちっこくってカッコいい車も多かったよな。
FRも結構あったしな。アツテッツァみたいなドン臭い足じゃない奴が。
８６～WRXくらいがピークかね。WRXが巨神兵みたいな顔になったあたりから
カッコいいなって思う車は国産には無くなったな。
話が逸れたが、まぁ、生計には車はカウントしちゃだめだろほんと。
貧乏ならバス乗れバス>>1
724:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:54:07 WLAC5wZY0
お前らアンカくらいまともに打てよｗｗ
725:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:56:04 x8MfoU17O
最低賃金1000円とか、職業訓練日当5000円とか、
この手の話題が出るといつも、世界経営者兼経団連副会長代理補佐みたいなのが出てきて
財源だの、経営者の立場に立ってだのと説教始めるんだけど、
アンタ貰う側の人間だろ？っていつも思う。
実際生活苦しいんだろ？歳取って体壊したら死ぬしかない賃金なんだろ？
救いの手が差し伸べられたなら素直に貰っとけよと、いつも思う。
アンタ経団連副会長代理補佐じゃないだろ？本当は。
この金額は日本で生きて行くには最低限必要なんだよ。
病気や歳取った事含めて
馬鹿もたいがいにしろ！どんだけ自民党好きのドMだよ。
726:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:56:56 RxkW/9xu0
>>716 コスト的に当分宇宙利用は無理そうだよ。
軌道エレベーターが実用化されたところからくらいが、宇宙利用の幕開けとなるだろうけど。
それが実現しても１００年近くはコスト的に持ち出しが殆どとなるように思うね。
軌道エレベーターは理論的にその条件を満たす素材が出始めた程度で
実は余り進展してないからね。具体的なプランはまだまだ。
727:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:57:12 Kau/vMFnO
>>７２４
夏休みだ。多目に見てくれよな
728:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:57:39 oOK3ozLTP
>>７２３
をれの平成ベストは二代目スープラやも。あれでケツがデカくなきゃ相当いいよ。シビックＴｙｐｅＲもいいな。
729:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:58:01 8sfZjbxvO
>>719
多分車しか趣味ないだろ？ww
いつ買ったかと収入にもよるが、
一昔前は程度いいの３００万越えてたからな
何も言わないのは君が車命主義だったからと思う
730:名無しさん＠十周年
09/07/29 05:59:11 N6cTekG50
>>725
それで国が潰れちゃしょうがない。
731:名無しさん＠十周年
09/07/29 06:00:28 x8MfoU17O
>>730
じゃ死ねよ今すぐ
732:名無しさん＠十周年
09/07/29 06:01:05 cuRGhLD50
>>721
PTAババアみたいな奴が政治のデフォになっちゃったからな。
俺は結婚する目処が立つまでセックルしないと誓ってたんだけど
嫁が気を使って高校くらいのときにおっぱい見せてくれたなｗ
セックルしなかっただけでエロいことは結構やってたな。
今は子供をエロから遠ざけ過ぎてるし、若くして結婚が良い事っていう意見は
マスコミが封鎖して「アラフォー独身女マンセー」って煽ってるからな。
そりゃ晩婚化するわ。
学生の間はセックルしちゃいけないけど、結婚相手は真面目に探せってのがおじさんの意見。
今から俺が結婚相手探したとして、相手はすぐ見つかるだろうけど
絶対信用は出来ないだろうな。社会的に出来上がってしまってからでは
色々メンタル面で障壁が出来ると思うんだ。
恥ずかしいくらい貪欲な出世欲がある奴は、絶対に学生の内に女見つけとくべき。