09/07/28 09:41:43 qzpStg1Z0
カルデロン伝説
3:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:42:30 8twMG9Ds0
（>>1のつづき）
●インドネシア人が日本軍を歓迎した理由
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
インドネシアの有能な王であった「ジョヨボヨ」は12世紀前半に国の運命を預言しました。
「幾年かの後に我が国は大きな白い人に支配を受ける。
彼らは魔法の杖を持ち、離れた所から人を殺すことができる。
その白い人の支配は長く続くが、
北方から来た小さく黄い人が白い人を追い出し、トウモロコシの花が咲く程度の期間で帰ってゆく」
この予言どおり、インドネシアはオランダ軍の鉄砲に対して、槍で挑み、倒れ、植民地となりました。
その後300年間オランダの植民地となりますが、
日本がインドネシアを占領し、すぐに日本軍はインドネシアを手放すことになり、
オランダ開放から僅か3年半後にインドネシアは独立宣言を果たしました。
URLﾘﾝｸ(www.ifctour.com)
URLﾘﾝｸ(omdoyok.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(lautan.cocolog-nifty.com)
このジョヨボヨの預言書は有名な言い伝えとしてインドネシア全土に広く浸透していた為、
日本軍が1942年にインドネシアに侵攻し、オランダ軍を降伏させた時、
この予言を知る者は日本軍を救世主として迎えたのが今日まで歓迎されている大きな理由とされています。
4:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:42:35 NDzKsGqa0
そしてその戦争はコミンテルンが起こしたのだから、コミンテルンのおかげだね！
5:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:43:47 HbsuNWov0
フィリピンに関してはちょっと違わないか?
日本が侵攻する前からもうアメリカに独立承認してもらってたし、
当時は経済力もそれなりにあったんじゃなかったっけ?
6:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:44:10 /3PzFm4j0
こいつ歴史について何も知らないんだな…。
7:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:44:11 biKKoQ4w0
こいつの学生時代の知識なんて聴く気にもならないんだけど
しかも日本が白人と戦ったのは事実だけど
それで東南アジア諸国に上から目線で対するのはお門違いも甚だしい、恥を知れよ
8:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:44:45 eoSdKanT0
太平洋戦争直前の地図
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
アジア諸国はイギリス、オランダ、フランス、アメリカなどの、白人国家の植民地だった
9:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:47:18 FPkBDaA10
白人の侵略に対して始めて戦ったのは中華だろ
日本は尻馬に乗って一緒に侵略した側
10:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:47:50 Ih9RaDQ30
日本軍のフィリピン侵略で、フィリピンは国家壊滅、フィリピン人犠牲者は100万人以上。
日米両軍は原住民を戦闘要員に使ったため、戦後ずっとフィリピン人同士の抗争が続いてしまった。
日本軍兵士の戦死で一番多かったのは、空爆などではなく現地人ゲリラの攻撃によるもの。 相当うらまれていた。
日本軍は治安には最大の注意を払っていた。 フィリピン人の不満極度に高し。
負け戦になると、日本軍は山に逃げたが、遭遇した村人は口封じのため殺害 物資強奪、 これは軍の作戦方針である。（教科書的）
軍医の証言に、衛生兵に手術の講義をするため、現地人を拉致して生きたまま解剖などをしていたとある。
11:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:47:56 0xpjBL/M0
疑わしい史実であろうが自分の国を美化するのはどこの国でもやってる
12:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:49:55 352lhA+J0
>>9
中国が白人相手に戦った？？？
彼らは内戦してただけでしょ。
でも、確かに
> 白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本
ってのはおかしいよね。
実際日本は、白人からの明白な侵略を受ける前に明治維新を起こし、
侵略を回避したわけで。
13:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:50:31 azTzof5w0
チョンにしろ、フィリピン人にしろ、とにかく敵性民族は
戦争になれば敵だろ。
14:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:51:17 HgjJ5g+90
>>1
田母神(・ー・) ｵﾜｯﾀﾅ
フィリピンはすでにタイディングス・マクダフィー法（フィリピン独立法）（1934年）で
1944年のアメリカからの独立が決まってたんだ。
日本に占領されたことで独立をむしろ邪魔されたんだよ（2年遅れて戦後の1946年に独立）。
だから東南アジアの中で当初から最も抗日運動が激しかったし、
華僑系以外の現地住民が組織的にゲリラ活動を行った唯一の国。
日本も日本でフィリピンのことを「アメリカの映画とセックスで堕落している」とか言って馬鹿にしていた。
またフィリピンはスペインによる植民地支配を経てカソリック国になってもいた。
インドネシアやビルマ、インドなど無難な国の名前、それなりに大義名分のある国の名前を
挙げておけばよいものを、よりにもよってフィリピンの名前を挙げるとは、
無知な上に自分の都合だけでペラペラと適当なことを喋っていることは明白。
【フィリピンの特殊事情】
・1934年のフィリピン独立法ですでに10年後（1944年）のアメリカからの独立が決まっていた。
・すでに自治領政府も発足していた。
・アメリカ型の民主主義政体を選択していた。
・むしろ日本による侵攻がフィリピン独立を2年遅らせた（戦後の1946年に独立）。
・価値観･生活様式はすでにアメリカナイズされていた（いわゆる3S：スポーツ・セックス・スクリーン（映画））。
・スペインによる植民地支配を経てカソリック国になっていた。
・抗日運動が最も激しく、華僑系以外の現地住民が組織的にゲリラ活動を行った唯一の国である。
・戦後見つかった日本人は他の東南アジア諸国と異なり例外なく報復を受けた。
（小野田少尉が長期間潜伏活動したのはそのため）
【侵攻・占領当時のフィリピンに対する日本の態度】
・「それでもアジア人か」
・「アメリカの映画とセックスで堕落している」
・「アメリカのデモクラシーに毒されている」
15:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:51:47 NDzKsGqa0
>>12
え！お前アヘン戦争も知らないの？
ゆとりって怖いなー
16:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:51:58 /3PzFm4j0
>>11
どこの国でやっていても、恥ずかしいことには変わりない。
少なくともお前は、中国、朝鮮に文句は言えないな。
17:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:51:59 5gRcCepO0
アヘン戦争は1840年
太平洋戦争は1941年
ホントに軍人なのか？
18:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:52:15 VfjJoGGz0
フィリピンといえば敵前逃亡富永陸軍中将。
19:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:52:29 zK29+xj8O
２ちゃんねるとネット右翼ウォッチング＆その分析
なぜ右翼には低学歴と低所得が多いのか
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
20:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:53:00 FPBfmTZF0
【レス抽出】
対象スレ：【野球】「今まで見た最高のピッチャーは伊藤智仁」と語った野村監督と古田敦也
キーワード：下柳
抽出レス数：0
21:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:53:03 FPkBDaA10
>>12
アヘン戦争は対侵略戦争
当時の日本は鎖国中
22:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:53:04 4tzPbUK70
えせ右翼と統一●会
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
23:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:53:15 pueNWTTMP
もう5・・・
ブサヨ大量杉
24:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:53:21 fVPYDbaf0
文句あるならサンフランシスコ平和条約を撤回して連合国と戦ってこいよ バカウヨども
25:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:53:43 zlslClAk0
今、二・ニ六みたいな軍部によるクーデターが起きたとしたら
首謀者は絶対田母神だなｗｗｗ
26:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:53:50 bzBy6IyJ0
はて、田母神マンセーの流れかと思いきや、まともだ
27:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:54:44 XJoiJyU90
原稿書いてんのお前らだろ
28:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:54:52 d67EjqZW0
明治維新も含め
黒船来襲いらい、いや、織田信長だって
聖徳太子だって、この島国を他国の侵略から
守るために戦い続けてきたんだよ。
明治維新で侵略回避出来たってキミ？
結局今、アメリカに侵略されているじゃないか。
独立国の仮面をかぶらせれてさ。
29:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:55:06 YyQoFpdc0
>>26
いくらなんでも、アヘン戦争の知識すらないわけないだろ
世界史で絶対に習うんだから
30:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:55:12 x8bLKE820
太平洋戦争＝植民地解放論のウソ
フィリピンはアメリカ統治下で独立準備が進められ、やっと独立直前
って時に日本が侵略して独立がかえって遅れる結果に
仏印（ベトナム）は植民地解放を謳ったはずの大東亜共栄圏内で
フランスの植民地支配を継続することを承認
英領マレー、蘭印（インドネシア）、ボルネオなど資源産出国は
日本の直轄領にすることを国策として決定（1943年）
31:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:55:26 VIXKxiUX0
日本がアメリカにボロ負けしたせいで統治権力の空白が生じて
共産化した国とかはどうすんだろうな
32:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:55:27 HBzAVci20
ﾀﾓのじじい、何がしたいの？
ウヨを発狂させたいの？
33:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:55:36 S3eoWLGh0
白色人種と戦ったのはチンギス・ハーンのモンゴル人辺りからじゃね?
清朝末期のアヘン戦争は白人の侵略に対して戦ったんじゃなくて
アヘンをもっとよこせと戦った
34:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:56:04 FPkBDaA10
大事なのは、
白人の侵略に対し初めて勝ったのは○○
だろ。
大国の侵略に対して勝ったのは、ヴェトナム、アフガンぐらいだろ。
それでも大国のバックアップがあったわけだが。
35:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:56:25 pJSHA3RiO
>>25
こいつは金が好きだから、そんなことはしない
36:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:56:39 psWLJJi40
一方的にボコボコにされたのではなく
ある程度互角に白人と戦ったのは日本が最初と言いたいのではないのかな
最後はボコボコにされたがねｗ
37:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:56:42 CKJ0MnkpO
タモはガンジー無視かよw
38:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:56:53 bzBy6IyJ0
>>33
＞清朝末期のアヘン戦争は白人の侵略に対して戦ったんじゃなくて
＞アヘンをもっとよこせと戦った
新説ktkr
39:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:57:24 xJ6Bdz440
日本国民の生命財産を犠牲にして、
アジアを白人支配から解放するという
自らの大義と誇りのために
絶対的に不利な戦いを始めた軍部の官僚のみなさんはホント立派です！
よおー、これぞ武士道精神！
40:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:57:26 LXdYvFw6O
勝ち負けはともかく中世以降に白人の侵略に対して戦った人なんて世界中にいくらでも居る
41:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:57:37 9IhX5GDf0
日本が慈善事業で戦争していたわけでもあるまい
独立は結果論だろ
42:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:57:40 Wiva4qEhO
つか十字軍とかもあったろ
アラブ人は白人なのか？
43:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:57:41 VfjJoGGz0
>>34
トルコはそれなりに勝ったり負けたりだが？
44:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:58:44 HBzAVci20
スペイン侵略に抵抗した南米の原住民とかどうなんのよ
45:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:58:45 2LMmctEK0
>>6 おまえこそ何を知ってるというのだ？中国の工作員君
46:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:58:53 6W2t2gt1O
>>37
あの人って戦ったの？
47:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:59:03 FPkBDaA10
十字軍か・・・
遡ると沢山出てくるなｗ
48:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:59:48 Wiva4qEhO
イタリアのエチオピア侵攻は？
49:名無しさん＠十周年
09/07/28 09:59:54 OuM2/RZI0
>>4
ということは、マルクスのおかげか とどのつまりマルクスを産んだマルクスの母のおかげか
50:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:00:04 352lhA+J0
>>15
>>21
中国は結局侵略されていないでしょw
ずっと独立を保ってたんだから。
いやはや。。。
51:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:00:08 +TNLLYXB0
正 論
52:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:00:25 x1WRGskS0
幾らなんでもフィリピンは絶対に当て嵌まらない
筈なのに臆面もなく言ったり正論って言ったりするのが
このバカウヨやネットのアホウヨ連中のカルトチックレベルｗｗｗｗｗｗ
53:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:00:26 Oo0sS6vC0
田母神を追い払った自民党の判断の正しさが証明されたな。
54:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:00:27 GIYXhBBAO
まあもともとアメリカはフィリピンを独立させるつもりだったんですがね
55:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:00:41 YyQoFpdc0
そういえばローマ帝国が非白人地域へ侵攻してた気がする
56:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:01:25 9IhX5GDf0
>>46
戦いといえば戦いじゃない？
57:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:01:30 9kDH24yB0
「正義とは、勝った後についてくる物だ。」
58:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:01:41 HbsuNWov0
日本がフィリピンを除くアジアの植民地を欧州列強の支配から
解放したのは事実だけど、解放してその後日本が新たな支配者
になっちゃったんだよな で、その日本からアジアを解放するって大義の下
アメリカが日本を倒したわけだから結果としてアジアを解放したのは
アメリカって事にならないか？
59:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:01:56 FPkBDaA10
>>44
根絶させられてるだろｗ
60:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:02:03 qpYkmhg+0
池沼の田母神も弄ぶな！
麻生の二の舞になるぞ！
61:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:02:16 uuunynzF0
突然ですがお知らせです・・・・・・・
今回の選挙は、
■■ 日本人（自民党）ＶＳ 在日（民主党）の戦いだ！！！■■
民主党が政権をとれば、マスコミ（在日支配）が先頭に立ち、
学校の先生を通じて（日教組）、韓国朝鮮一色の国に変化する。
それは４年もあれば、十分である。
ＴＶは韓国のドラマが流れ続け、音楽は片言の日本語アーティストが流れ出す。
一度政権をとれば？？？？
●公明党（ソウカ学会＝在日）とくっつき政権は長きに渡って維持は確実！
マスコミも在日が支配しているので、自民党が返り咲くことは難しい。
■マニフェストに掲げてなくても、外国人参政権は２ヶ月で法案成立■
日本のあちこちに、リトル韓国、リトル朝鮮小国家が誕生。
くりかえす、この選挙は
日本人（自民党） ＶＳ 在日 （民主党）の戦いだ！
自民党の中にも、日本を中国朝鮮に売りとばそうとする人もいるので
コチラのサイトで要チェック！！
URLﾘﾝｸ(kokueki.sakura.ne.jp)
では引き続き、こちらの掲示板をお楽しみ下さい。
・・・・・・・・・・・・
62:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:02:21 VIXKxiUX0
東亜＋だったら絶対こんなスレの流れにはならんなw
あそこはコテは割とのんびりしてるけど、名無しは基地外認定厨ばっかだし
63:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:02:52 adMShlev0
結果論として先の戦争がアジアの独立に一役買ったのは事実だけど、
「日本がアジアを代表して白人の侵略と戦った」見たいな言い方は色々語弊が在ると思うな。
64:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:02:53 KLb5UZY70
エジプトもクレオパトラの時代に戦ってたよな
65:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:03:12 is4S2AjuP
>>51
教科書レベルの事実誤認だから、「正論」（産経新聞社）と
いえどもこれを活字にして掲載することは絶対ないだろ。
＞ 日本が戦ったことでフィリピンなどは独立できた
66:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:03:51 1QzJeHlaO
結果解放になっただけなんだけどね
67:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:03:53 hRPSwBGFO
>>10
まじか…
まるで朝鮮人だな…
68:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:04:38 5sNXGGe0O
>>63
それでゴチャゴチャ言ってくるのはシナチョンくらいだ罠
69:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:05:14 NDzKsGqa0
>>50
ほんとに中学生なのか。
勉強しろよ。
宿題は7月中に終わらせろ。
70:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:05:30 352lhA+J0
このスレを読んでよくわかったのは、
> 白人の侵略に対し戦った
の定義がみんなバラバラだよなあ、ってコト。
恐らく田母神は、1900年くらいからの白人支配確立期以降の話をしてるんだろうケド、
このスレにはそのもっと前の事例を出して反論している人多数。
尤も、日本は別に白人支配に対抗して戦争やったわけじゃなく
単に自国の利益を追求しただけのことだし、
そもそも日本自体は白人の侵略を実際に受けてはいない。
なんかムチャクチャだな。
71:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:05:35 HBzAVci20
でもこのオッサンこれがまじで正論って思ってんでしょ
なんかの障害が脳にあるんだろうね
72:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:05:57 JmM0pVQ80
タモくらいが世界の軍人としては普通なんだが
73:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:05:58 AenmRsXL0
アメリカインディアンも白人と戦ったんだが・・・
74:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:06:05 zNZGgq3A0
この人の言ってることは嫌いではないが
アパババアと森という石川の売国半島勢力と繋がっているから信用しない
75:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:06:13 7sUqTM510
白人の超大国と戦って対等以上の条件で勝ったのは日本（日露戦争）が最初で最後かもしれない
76:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:06:27 YyQoFpdc0
>>69
侵略戦争が、侵略を目的とした戦争ということもわからんようだし、
小学生なんじゃね？
77:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:06:49 6W2t2gt1O
>>46
あれは戦いというより抵抗じゃね？
まぁタモガミさんの意見はよく判らないけど
歴史観なんて国によって違うのが当たり前だし、
自国の国民の最大多数が満足できるような物でいいんじゃね？
78:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:07:16 x8bLKE820
この程度の浅い知識しかない人間がカリスマ講演士として市井で持て囃される
現状って日本社会の末期的症状だな
突っ込まれると、論証が間違ってても結果が正しければいいとか開き直るし
先に結論ありきの話はウヨサヨ問わずただの害悪でしかない
79:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:07:19 9K2wCVAB0
>>5
どうだろね。タモは実体として独立ではなく形式上単に書面での独立を独立とは言わないと考えて発言してるのかも。
現に独立後もフィリピン革命までアメリカに何から何まで支配されてたからね。
80:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:07:45 /OyJiyheO
>>10
ソースは？
調べたが、でてこんぞ？
81:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:07:47 VfjJoGGz0
>>75
ベトナム、アフガニスタン。
82:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:07:48 Ih9RaDQ30
日本は現在アメリカの植民地なわけだけど、日本のフィリピン侵略をあてはめてみると・・・・
ある日突然、中国かロシアかどっかが、空爆や艦砲射撃でドカーンと攻撃してきました。
わけもわからぬまま人々は逃げ惑い、敵兵に蹂躙されていきます。
米軍と自衛隊が応戦していますが、戦闘はとても激しい。たくさん死んでいきます。
敵は降伏して戦争は終わりましたが、日本は多大な犠牲者を出し国土は焦土となりました。 テロリストがたくさん生まれました。
結局、日本はアメリカが統治することで以前と変わりません。
だのに、敵国はなんか無神経にもわが国のおかげで日本は独立できたとか、わが国に日本人は感謝しているとかほざいています
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|
83:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:08:56 JmM0pVQ80
フィリピン人が日本を嫌いでもどうでもいいが
日本側の理屈も合って当然
84:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:08:58 OkOhFbL10
フィリピンは戦前から独立国だろうに。
・・・まぁ名目上だけだけどさ。
85:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:09:06 BnprcDat0
日本が来なくてもフィリピンは独立していたと言うが
戦後のフィリピンの独立がどういうものだったのか知らないんだろ？
何故マルコスという独裁者が生まれたのかも・・・
86:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:09:10 9IhX5GDf0
>>70
この言い方でバラバラにならない方がおかしい
あと白人支配は1900以前からあるでしょ
87:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:09:20 YyQoFpdc0
>>79
それならそれで、日本はフィリピンの独立になんも寄与してないじゃん
88:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:09:25 oVNUheQa0
こんな人でも航空幕僚長になれるんだな。
89:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:09:43 191jMtiO0
>>1
フィリピン行って公演してこい
90:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:09:58 F74TW2wS0
フィリピンは関係ないだろｗ
91:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:10:35 352lhA+J0
>>76
> 侵略戦争が、侵略を目的とした戦争ということ
論議が飛躍していますねwww
つうか、いつの間に侵略から「侵略戦争」に話を飛ばしてんだよ。
92:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:10:45 HBzAVci20
>>88
それも怖いよね
マジで有事のときとか、日本簡単に滅ぶよね
コイツって特亜の回し者じゃないの？
93:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:10:47 6jIUVXo40
この人の妄想はオナニーみたいのものか？
94:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:11:14 apxcEXUN0
諸悪の根源は白人
どうしてこれを言うと差別主義者呼ばわりされるんだ
白人タブーはもうたくさん
95:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:11:35 Wiva4qEhO
おk、
我らが皇軍がどんな意図でアジアに打って出たか、ちょっと確認してみよう。
大東亜政略指導大綱
(イ)｢マライ｣、｢スマトラ｣、｢ジャワ｣、｢ボルネオ｣、｢セレベス｣ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム
普通に支配しようとしてますやんｗ
経済制裁食らって資源取りに行った戦争を解放ってｗｗｗ
96:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:11:51 x8bLKE820
>>70
＞1900年くらいからの白人支配確立期以降の話をしてるんだろうケド、
ちょうど1899～1900年に中国で西欧の侵略に対する武装抵抗である
義和団事件・北清事変が起こったけど、その際に侵略者の西欧と手
を組んでそれを鎮圧したのは、誰あろう日本だったんだけどな
97:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:12:14 OuM2/RZI0
国内にしろ国外にしろ自国を守るためにはどの国も
ただ侵略されるのを待っているだけじゃあなくて
守るための自衛は必要じゃあないのかな。
昔侵略されたのならされないように自衛するのが。
人間のれきしってきれいごと並べったって殺戮の繰り返しでしょ。
だから弱い国は強い国に守ってもらうたとえ属国になっても。
98:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:12:14 F74TW2wS0
>>85
だったらますます日本のおかげでフィリピンが「独立」したなんて言えないな
99:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:12:42 GixOFf3X0
日本人の心は白人に支配されっぱなしだけどな
100:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:13:00 HgjJ5g+90
>>58
華僑がマレーシアから分離独立、建国したシンガポールも絶対に名前を挙げちゃダメ。
101:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:13:34 9IhX5GDf0
>>99
名誉白人ですから
102:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:13:57 S3eoWLGh0
>>81
それって大国による代理戦争だろ
103:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:14:02 xJ6Bdz440
>>58
実際やっていたことの「客観的事実」は別にして、
主観というか思い込みだけは
八紘一宇というスローガンは掲げていたわけだ。
日本国民と対象国の人民がどんなに惨憺たる迷惑を蒙ろうが
国家と国体にどんな災厄をもたらそうが
「白人の侵略に対して戦っている」という意識があったことは間違いのない事実だ
それが「客観的事実」に反する
行為の正当化であるかどうかは別の話
104:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:14:34 352lhA+J0
>>86
田母神は、フィリピンを引き合いに出していることから、多分東アジア地区の話をしてんだろう。
だとすると、1900年くらいに白人支配は固まったとみなしていいと思うんだけど・・・
けど、>>1の記事だけから、
東アジア地区の話をしていると判断するのも論理の飛躍だよねえ、やっぱ。
まあ、田舎での公演だと思ってテキトーな話してんだろ、田母神は。
105:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:14:40 VfjJoGGz0
>>85
その理屈じゃあインドネシアも
戦後のインドネシアの独立がどういうものだったのか知らないんだろ？
何故スカルノ、スハルトという独裁者が生まれたのかも・・・
になっちゃうぞｗ
106:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:15:15 fyT5E3jT0
東南アジアの独立とやらに日本人が何万人も死ぬ道理は無い。
独立するのに何万人も死ぬ必要性は無い。
一兵卒が自分の意思で独立運動をしたのならともかく
部下を動員する側がこんなこと言うのは最低だろ。
107:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:15:59 F74TW2wS0
どちらかというとドイツが植民地もってた本国を荒らしたことのほうが影響でかかった気がする
108:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:16:05 qpYkmhg+0
マニラ大虐殺ｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
109:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:16:18 NDzKsGqa0
>>88
自衛隊なんか、デッカイ肩章つけたのが50人以上ずらっと雁首そろえて、運動会の朝の打ち上げ花火よろしく北朝鮮からのミサイル待ちかまえていたのに、見当外れの判断しちゃうようなダメ組織だぜｗ
110:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:16:18 BnprcDat0
>>98
直接的には関係ないだろうけど周辺諸国が次々に独立していく中で
自分達もという考えの基には日本軍の植民地解放（笑）が発端かもしれない
111:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:16:41 15P3FUQR0
中華人民共和国 日本族自治州の 原住民日本族 文句言うな！
中華人民共和国 日本族自治州の 原住民日本族 文句言うな！
中華人民共和国 日本族自治州の 原住民日本族 文句言うな！
112:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:16:48 +XWxlvamO
サヨがんばれｗ
113:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:17:39 x8bLKE820
>>103
＞八紘一宇というスローガン
全世界を天皇が治める世にしようっていうそのスローガンに忠実に、
「解放」された東南アジア諸国で天皇崇拝を強制し、神社参拝させて
日本語を強制教育したけどなｗ
解放っていうより日本化したってのが一番的確だろうな
114:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:17:51 5aFPF+6q0
日本は素晴らしい仕事したと思います。
115:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:18:19 9K2wCVAB0
>>87
いや意識改革のきっかっけ位にはなったとは思うよ。
簡単に言えは一党独裁の独立国が、政党制のエッセンス（アメリカ派日本派）持ち込んだのが日本の役割って感じだろうね。
116:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:18:24 ry3A3Yd+0
シュンペーターがいうには
中央アジアで遊牧民が農耕民を征服支配したことが侵略戦争の起源らしい
遊牧民の文化に影響を受けたロシア中国欧州アメリカは侵略国の性質がある
農耕民のまま今まできた奇跡の民族日本人はそのことをよく理解するべき
117:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:18:52 F74TW2wS0
>>109
大雨で崖崩れになって水道管破裂して断水になって困ってるうちの地域に水を運んでくれてる
陸上自衛隊の悪口はそこまでだ
118:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:19:00 OkOhFbL10
>>113
”欧米の支配”からは解放したかもねぇ。
どっかの収容所の門に書いてあったという
「労働は君達を自由にする」
的な意味で・・・。
119:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:19:16 VfjJoGGz0
>>102
主体がどこか？
ベトナムにソ連は直接参戦していないしアフガンにアメリカも直接参戦していない。
日露戦争だってイギリスが武器も資金も出している。
120:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:20:13 fyT5E3jT0
>>115
工作活動でそうしたなら別だけど
あんだけの戦争で何人も死んでたったそれだけなら
圧倒的無能だろ。
こいつは結果だけ見てどのコストをまったく見てない。
121:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:20:28 qRZwcqej0
フィリピンの独立約束も知らないんだからなぁ。
結局東南アジアのことなんて興味の欠片もないんだろうタモさん。
ボーア戦争以後、つまり20世紀に入ると共に
かつてのような「直接的な」植民地統治が上手くいかないことがハッキリしてきたわけで。
日本が関与しなくても東南アジア諸国は遅かれ早かれ独立しただろうことは明白。
1960年、いわゆる「アフリカの年」前後にアフリカ諸国は一斉に独立を果たしたわけだし。
122:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:20:43 zKWfy3G+0
田母神の歴史知力水準がよく分かる発言だな
123:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:21:08 GIYXhBBAO
>>95
何を今更
そしてせっかく資源地帯確保したのに有効活用できないというクズっぷりだからな
124:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:21:29 x1WRGskS0
★米兵の刑法犯８６％不起訴/法務省が平和委員会に提示
【東京】法務省は２２日までに、在日米軍人らが公務外で起こした事件の処理に関する
２００７年の統計を明らかにした。全７２２件のうち、半数を上回る３７１件が不起訴となっている。
起訴したのは大半が道路交通法違反（２８６件）で、強姦や強盗など刑法犯だけに絞ると
８６・６％が不起訴となっている。
１９５３年に日米両政府が交わした「日本にとって著しく重要と考えられる事件以外、
第一次裁判権を行使するつもりがない」との密約が明らかになったことを受け、
統計の提出を求めていた赤嶺政賢衆院議員（共産）と日本平和委員会に対し、同省が提示した。
資料によると、強姦や傷害致死、強盗、詐欺、横領はすべてが不起訴。
住居侵入、自動車などによる業務上過失致死傷、窃盗なども大半が不起訴となっている。
同省は「不起訴については日本側に第一次裁判権があるものについて計上した」としている。
平和委員会の千坂純事務局長は、「これまで法務省は裁判権を放棄したことはないと
説明しているが、刑法犯だけをみるとあまりにも不起訴の割合が多すぎる。
なぜこのような実態となっているのか、今後も追及していきたい」と話した。
平和委員会側はまた、米国立公文書館で機密解除されている
同密約について、外務省に対しても文書を確認するよう求めていたが、
同省は「一定の場合に第一次裁判権を放棄することについて、米側との間で
秘密のうちに合意していた事実はなく、確認する考えはない」と文書で回答したという。
沖縄タイムス URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
【在日米軍】 米海軍横須賀基地所属の米軍人の子供ら少年３人が強盗容疑で逮捕された事件受け、司令官が謝罪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
脳内ではフィリピンで白人を駆逐した事になってるが
今現在の米軍の凄まじい犯罪件数(在欧在米より遥かに多い)や
致死や強盗強姦を含むその殆どが無罪放免という事には完全スルーのウヨクやネトウヨ。
これが自称ネット国士の実態だよ。
125:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:21:40 352lhA+J0
>>96
中国が白人に侵略されてた、って言いたいの、君www
教科書を信じすぎだろ、それ。
中国は白人国家に特権を認めさせられたし、
香港マカオのように国家の一部を割譲させられはしたが、
国の独立はずっと保ってきてるんだけど。
その程度の被害を「侵略」とするのは、
図々しいことこの上ない被害者意識。
インドに謝れ。
126:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:22:18 OkOhFbL10
>>117
それは陸自。
タモちゃんとミサイル防衛であたふたしてたのは空自。
ちなみにタモちゃんは高射特科（対空ミサイル部隊）の出身で、
幕僚長になれたのはミサイル防衛計画が強力にプッシュされた
ことの絡みが大きい。
127:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:22:35 GLZkIvqH0
あながち間違ってないだろ
太平洋戦争なかったら欧米の植民地支配はもっと続いてたはず
128:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:22:41 FKNHlkvF0
「一人二人殺せば犯罪だが、何十万何百万殺せば、それは単なる統計の問題だ。」-スターリン。
革命の指導者とは、権力闘争、自分の権力を守るためにはこのくらいの度胸を持ち合わせてないとだめなんですな。
中京、カンプジア、みんなそうだな。
129:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:23:42 9IhX5GDf0
なんにしても日本がアジア開放とかお花畑脳で戦争したって方が
ガッカリだよ
正義の味方ごっこは小学生までに卒業してほしい
130:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:23:57 FPkBDaA10
田母神は正しい
今からイラクに派兵して、対米戦をおっぱじめて、イラクを独立させるべきじゃね？
チェチェンに派兵して、対露戦→チェチェン解放でもOK
131:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:24:09 F74TW2wS0
>>127
ドイツが本国叩いて無茶苦茶に弱らせてたから結局変わらなかった気がする
132:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:24:40 NDzKsGqa0
>>115
日本のフィリピン侵略が遺したのは内戦状態と厳しい差別構造であって、政党制のエッセンスなんて生やさしいものじゃﾈｰﾖ。
133:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:24:43 YyQoFpdc0
>>115
マルコスの独裁だろ？
独立にいたる図式としては、独裁者 ＶＳ 反独裁者 だよな
どこに政党制のエッセンス？なんてあったんだ
134:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:24:53 S3eoWLGh0
>>109
日本語でOK
>>111
死ね チャンコロ
>>113
八百万の神がいる国が他国に天皇崇拝の強制と言ってもな....
宗教的・政治的どちらからの観点でも強制力なんて出しようがない
日本語の教育は台湾やサイパンなど日本の統治領に対してや
併合していたカンコックに対しての話な
135:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:25:00 Z+Jp95mG0
昭和40年から50年代の中学、高校教科書には普通に載ってたよ。
田中角栄が日中友好なんてやりだしておかしくなったんだ。NHKもシルクロード
出ぼろもうけしたし。
136:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:25:11 9K2wCVAB0
>>113
パクスロマーナならぬパクスジャパーナってな話だな。
137:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:25:14 5rQbetHJ0
支那なんて世界の中心を気取ってはいるが
白人をアジア追い出す事すら出来なかった
デカイ図体してるクセして何のアジア諸国の役にも立っていない
アジアを助けるどころか、むしろ害になる事なかりしてるｗｗｗｗｗｗｗ
糞支那なんてアジアの盟主と呼べる資格すらない！ｗ
138:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:25:34 qKgtL0DR0
あなたのおっしゃる白人てどこの国のことかしら
139:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:25:58 qRZwcqej0
>>125
国の独立を保てていたら侵略じゃないのか？
詭弁に思えるが。
140:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:25:59 d+bSiycW0
歴史解釈については戦勝国、戦敗国、被占領国、それぞれ見方が違うだろうし
評価も違って当然だ。
だから中国・日本・韓国以外の国の当時の首相や歴史学者の評価にも目を向け
ないと不毛な論議に終わる。
低脳クソチョンは以下の動画に出てくる人物をすべてキチガイ呼ばわり
すればいいだろｗ
大東亜戦争の名言集
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
141:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:26:17 UZ3vqINF0
>>138
イギリス・フランス
142:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:26:55 HbsuNWov0
日本の戦争がそれまでの世界秩序に一石を投じたのは事実だけど
上から目線でアジアを白人から解放してやったと自慢げに言うのは違うわな
143:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:28:24 wFDGz2aD0
小林よしのりの戦争論ってマンガあったよね
144:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:28:31 Wiva4qEhO
イギリスなんて世界中に民主主義のエッセンスをバラ撒いたぜ？
145:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:28:54 9K2wCVAB0
>>121
ボーア人は白人だし、その後も重要な資源のある国はしっかり確保してるよ白人は。
146:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:29:19 5rQbetHJ0
解放してやったと上から目線で言うのは良くないなｗ
誰か上から目線で言ってるのか？
147:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:29:37 sBEFalMq0
戦前のアジアは、白人に侵略占領されて
そのほとんどが白人各国の植民地だったわけじゃん。
日本とタイぐらいでしょ、アジアで植民地じゃなかったのは。
アジアの一島国日本が、その植民地だったアジアのほとんどを
一時的にせよ白人から奪取して日本領土として
白人の国々を丸ごと全部追い出したわけで。
それだけでも世界の歴史上、途轍もない大事件だと思うけどね。
そりゃ世界中を敵に回す罠。いくらなんでもムチャクチャｗ
同盟国のドイツですら大ショックを受けて落ち込んで
激怒したぐらいだから。
その途轍もない歴史的な大事件がなければ、今もアジアは
相変わらず植民地のままでしょ。
でもその後遺症で、日本もアジア外交で痛い目にあいまくっているからねえ。
やっぱりあの戦争はやるべきじゃなかったと思う。
148:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:30:08 dr6D4pUt0
こういう人がいてちょうどいいだろ
何かと人権だの謝罪だの過去の過ちだのに煽られて
戦後ずっとびくびくして生きてきた自虐的な日本人だぜ
殺人おかす凶悪犯罪者ですら人権弁護士に守られ
凶悪レイプ犯ですら逆に被害者が叩かれるようなこんなご時世だぜ
149:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:30:13 IPYxl3rC0
あの戦争のおかげで、結果植民地が解放に向かったのは事実だね。
150:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:31:01 z/KXYti60
>>146
別に誰も俺達に恩義があるだろうなんてことはいってないよ
151:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:31:22 qRZwcqej0
というか、タモ氏やネトウヨ諸君は本気で
「日本は白人からアジアを解放するために戦った」と思っているのか？
そんなもの、リアリズムの観点からしたら少しも格好よくないのだが。
日本人は日本の国益のみのために戦うべきだ、と言うのが真の保守だろう。
152:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:31:31 cku3cNlg0
田母神は洗脳されてんだよ。ウヨ業界に。
日本がいい国か否かと、あの戦争の是非は本来まったくの別問題なのに
あの戦争を正当化することでしか現在の日本を肯定できないと思い込んでる。
発想がカルト的。
153:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:31:34 FPkBDaA10
>>138
産業革命後の欧米で植民地を求めてる国々だろ
154:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:31:38 F74TW2wS0
>>148
でも嘘をつくのはよくないだろう
解釈とかの次元じゃなくフィリピンに関しては大嘘
155:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:31:51 QYV46nSB0
>>146,150
>>1
156:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:31:59 Z+Jp95mG0
欧米人や中国人には「上から目線」なんて言葉はないよ、自分の主張は堂々と
述べるべき、「下手に出る」と言う言葉や行動は、卑怯者のやることと見られるよ。
157:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:32:04 5rQbetHJ0
>>150
そうだよな。ｗ
158:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:32:09 +TNLLYXB0
最近ブサヨが多すぎ
こんなに当たり前の正論も分からないとは
マジでミンスが政権とって日本は終わりだね
159:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:32:18 yACfaRSH0
敗戦国のおためごかし台詞、ふざけるのもええかげんにせ｡
160:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:33:04 Gk6GfJ9m0
>>134
戦前の日本は天皇家を八百万の神のトップと位置付けてましたが…
なに八百万持ち出して逃げてんの？
161:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:33:20 S3eoWLGh0
>>121
植民地支配の統治機構の変化をもたらすきっかけの一つにはなったけども
それが植民地支配の終焉のきっかけとは言えないな
インドやインドネシアやベトナムの独立運動の指導者が
日本に多大な影響を受けたのは紛れもない事実
ボーア戦争が植民地支配の終わりのきっかけというのは無理がある
162:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:33:37 NDzKsGqa0
>>125
で、典型的な「侵略」って、いつの時代のどこのことさ？
163:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:33:48 VIXKxiUX0
>>147
○○君は自分よりもっと悪いことしたんです！だから僕だけ怒るのはやめてください！
って先生に涙目で話す小学生みたいでかっこ悪いと思うな
164:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:34:23 9IhX5GDf0
>>160
多神教も序列つけたら一神教とかわらんわな
165:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:34:39 Wp/U8IRYO
フィリピンは行ったことないから知らないけど
インドネシアでの日本人に対しての親愛感はすごいよ
インドネシアンにとって独立させてくれた
列車を引いてくれた
ODAで援助してくれる
日本企業が進出してくれる
だって
166:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:34:48 2Bw+Ja98O
ヨーロッパ人に取って代わった新たな抑圧者ジャップから東南アジアを解放したのはアメリカ合衆国である
167:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:34:50 M2pmRXdtP
「田母神俊雄は広島へ来るな！」市民団体抗議行動
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
168:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:34:55 xJ6Bdz440
>>33
紀元前４世紀にインド人が遠征してきたアレクサンドロスと戦って追い返した
法隆寺にまで伝わったヘレニズム文化はこのときの影響
アヘン戦争は清朝の宰相がアヘンを焼いたから
169:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:34:59 IPYxl3rC0
フィリピンってクソだよな。
今も国の資産のほとんどを白人との混血が牛耳ってるんだもんな。
支援しても無駄な国だ。
170:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:35:26 d+bSiycW0
つまり田母神も含めて俺たち日本人の言いたいことはだな
「オレらのおかげでオマエラ救われたんだぞ感謝しろ」ではなくてだな
「欧米の植民地支配が日本に迫りつつあり周辺国の半島と台湾を守らないと
日本やべえって状況だった」ってことよ
いわゆる悪意を持った利権欲しさに「侵略」したっていうのと違うのよ
そこだけは理解してほしいってことなんだよ
171:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:35:36 iYFRgzWu0
フィリピン人なんて今も昔も白人への奴隷根性を発揮してるじゃん。
日本がやってきて余計な事をやったって事でしょ。
172:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:35:44 xKs9baFG0
>>160
今でも神の国だし日本人一人ひとりが神みたいなもんだよ
173:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:35:46 V2tbO12JO
フィリピンの人が感謝すると言うのであれば話しもわかる。
フィリピンで講演して来はったら？
174:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:35:53 NLLeUuoCO
>>113
それは正確性を欠くな
五族協和の理念で現人神である天皇陛下を除き全て対等と言う考え方だ
つまり天皇陛下が全世界を治めると言う狂信的な集団と言う考え方は間違い
日本が単純に南方を日本化していない事
現地語や文化を発達させている事
運動家を育てている事や現地のインフラを赤字でも整備している事などから
日本が強い影響力を持ったまま独立を促したと見るのが正しい
単純に世界制覇とかちょっと幼稚な解釈だろう
175:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:36:23 +0aA+N9z0
>>140
タモってこの辺の動画見てるのかもしれんなｗ で、これは受けるであろうという読みで
やってる可能性は高い。
ただ、重要なのは日本人がそれをいったらおしまいなんだけどねｗ
176:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:37:06 6W2t2gt1O
>>151
カッコいいか否かは別にひとそれぞれだからね。
他国のために命を投げ出して大義に尽くす皇軍兵士！
ってのはちょっとカッコいいと思うよ俺はね。
カッコいいから別にそう言ってもいいんじゃない？
まぁもちろんリアリズム的に言えば国益にならん事なんてカスみたいなもんだっつーのは判るけどさ。
177:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:37:30 L1Y7TeXTO
別にフィリピンの独立のために戦った訳ないでしょ？
ただ、亜細亜諸国の資源が欲しかっただけじゃん。（お国ｗのためにね～）
しゃらくさいぉ‐
178:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:37:43 qRZwcqej0
>>145
白人白人って言い回しがよく分からんね。
ロシアは白人に入りますか？
黄禍論もあるけれど脱亜入欧もある。
米国側には差別意識はあっても、日本側にそれほど「吾らアジアvs白人」の意識があったとは
俺には思えないが。
当時の日本人には東南アジアより西洋の方が「近かった」だろ。
＞その後も重要な資源のある国はしっかり確保してるよ白人は。
1960年前後以降も「直接的な」植民地統治によってキープされた資源国って例えば何処？
179:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:37:57 QYV46nSB0
>>170
国連常任理事国が植民地支配に怯えて発狂して戦争起こしたって
一体どんなギャグですか？
権益・覇権確保上の危機感を被支配の危機感と言い換えてお涙頂戴
するとか、恥ずかしくないんですか？
180:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:38:35 FPkBDaA10
>>165
今のインドネシアってメチャクチャ不穏な地域だろ
イスラム原理主義者が頑張って、同じ人種すら殺してるわけだから
181:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:38:47 VIXKxiUX0
>>170
>いわゆる悪意を持った利権欲しさに「侵略」したっていうのと違うのよ
まあ日本がそうだったとしても、植民地化される側にとっては
悪意があろうが無かろうが全く関係ないし、積極的に理解したいとも思わないだろう
182:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:39:04 dYejqAgG0
日本が戦い、独立を促したからアジアの国々は自らの手で独立できた
他の地域の殆どは白人がいまだに支配してる
アジアとアラブぐらいだろ元々の人種が統治してる地域なんて
後はアフリカ大陸アメリカ大陸オーストラリア大陸などは全部白人が支配している
日本が立たなかったらこの惑星は白人の物だった
183:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:39:05 bDhjVzVQO
民主が政権取ったら
184:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:39:34 9K2wCVAB0
>>151
指導者はどうかしらんが、一兵卒や青年将校レベルでは本気でそれに猛進した人が居るわけで
ほんととも嘘とも簡単にはいえんだろう。
少なくとも本気でという意味でならアメリカにしろ欧米にしろ能動的にアジアを独立させようって人間は
ごく一部の人間か人権活動家以外ほとんどいなかったのが事実だしな。
185:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:39:44 53OpTIbC0
こんなキチガイが８．６に広島で講演するのか。
そりゃ反対運動されてもおかしくねーわｗｗｗ
186:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:40:21 5rQbetHJ0
現在はっきり言える事は
弱い者いじめばかりしてる今の中共支那と対比して
に対して当時不可能と思われた強国、白人米英蘭仏と
ガチに戦った日本という事だな
187:r+
09/07/28 10:40:41 J5QF3hKd0
官僚の暴走（陸軍の暴走）を止められなかっただけだろ。太平洋戦争
>>183
村山談話にひきつづいて、鳩山談話ができるかもｗ
１００年後まで、チョウセンに金をたかられる根拠になるかもｗ
188:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:41:07 QYV46nSB0
なんか最近田母神信者の様な単純なアホより、冷静に歴史を
見ようとする人達が出てきて喜ばしい限りだな。
「大日本帝国は悪かった、但しそれは諸外国に対してというよりも、
日本国自身にとって」というスタンスは実に健全な保守だよ。
189:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:41:12 WoOBiLui0
アメリカとか中南米とかみんな白人と戦って、日本よりずーと前に負けたんだが。
田母神は痴呆症か？
190:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:41:21 4IC/SgsK0
日本に感謝できない半島のヒトモドキはやっぱり性根が腐ってるんだね
191:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:41:29 Wiva4qEhO
>>170
じゃあ｢自衛戦争だった｣くらいにしとけ。つか昔の保守派はみんなそう言ってたんだ
｢アジア解放のためだったんだ！日本は負けたが目的は果たされた!皇軍万歳!｣
なんて言うから叩かれる
192:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:42:02 wb5MkUd40
>>184
半分は当たってるだろ。白人至上主義が当時は強かったし、迫害されてる有色人種の反感も強かっただろうしな
白人ｖｓ有色人種の戦いにすれば物量的に有色人種のほうが有利だろ
193:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:42:24 jZQLw3ro0
>170
まぁそうなんだが、日本のマスゴミの報道スタイルは、この春デブのスレタイみたいな感じになるんだわな
194:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:42:51 11nwIa1z0
日本が戦わなければ有色人種は今でも白人の奴隷になってただろうね。
195:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:43:23 2Bw+Ja98O
ジャップはヨーロッパ人を追い出した後も居座った
アメリカ合衆国はジャップを追い出してすぐ出て行った
東南アジアを最終的に独立させたのはアメリカ合衆国である
196:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:43:39 xKs9baFG0
>>179
日本人の立場と心で日本史を勉強してみようね
そしたら理由がわかると思うよ
そんなことを言ってる君が恥ずかしいし
日本人じゃないんだなって感じさ
197:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:43:43 xJ6Bdz440
>>170
善意だろうが悪意だろうが
国体国家国民に災厄をもたらすという点では同じだな
戦前のアジアをひとつの家にするという崇高な理想も
戦後の全世界に先駆けて軍備を放棄するという高邁な誇りも
普通に暮らしてる人々にとっては
大迷惑なお花畑であることに変わりないのかもよw
198:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:43:45 IPYxl3rC0
戦争が終わったあと、イギリス・フランス・オランダやなんか
アジアを再植民地化しようと再侵略してる。
インドネシアやベトナムとか戦って独立を勝ち取ったけど。
その力は日本が与えたといっても過言ではないよね。
白人なんか怖くないってね。
199:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:43:59 YyQoFpdc0
>>195
やっぱ現地的にはそうだよなあ
200:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:44:08 9K2wCVAB0
>>178
デビアスグループとか独占企業しらんの？今の支配はケーキのイチゴだけ奪い去りって形態だよ。
201:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:44:32 dYejqAgG0
>>195
じゃぁハワイも独立させろ
202:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:44:35 NLLeUuoCO
>>195
ヲタキムチ乙
203:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:44:39 qRZwcqej0
>>184
兵卒レベルでアジア解放のために一命を賭すことは、賭した人は格好良いと思うよ。
それこそが人間だ！それこそが生き方だ！
だが高級将校が同じ発想ではいけない。
だいたい、常識的に考えて、
石油が足りなくなるから東南アジアに進出（侵出）したのは事実だ。
それを認められないのは「地上の楽園」を信じていた人々と同レベル。
204:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:44:51 /8z+BAMn0
>>195
アメリカが出て行った？
日本にも韓国にもフィリピンにもアメリカ軍が
未だにいるのにか？こいつｷﾁｶﾞｲじゃね？？
205:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:45:15 eiRYsIIE0
タモの言う事は全て後出し結果論。
206:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:45:52 S3eoWLGh0
>>160
何に対して戦って、何から逃げているのか知らないけどw
あのね、一神教や共産主義とは違うの、強制力というのがそもそも有りえない
(天皇陛下を八百万の神の長として個人崇拝に持って行こうとしたと言いたいのだろうが)
神社の中に置かれているのは鏡、そんなの他国が理解出来るかっての
207:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:45:55 wb5MkUd40
>>197
当時はこんな感じだったんだから、あながちお花畑でもない
太平洋戦争直前の地図
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
アジア諸国はイギリス、オランダ、フランス、アメリカなどの、白人国家の植民地だった
アジア地域攻略完了の図だもんなｗ
208:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:45:58 TiRQnoh30
>>121
既に独立したアジア諸国なども国連に加盟して、多数派になっていたからであって
日本がアジアの欧米を追い出す以前の、白人以外の独立国家が片手にも満たない状態
を出発して１９６０年代があるわきゃねぇだろ。日本が敗戦したあと、フランスもオランダ
も、また植民地支配やる気満々で帰ってきたぞ。もっとも、すでに日本によって幻想を
打ち砕かれた白人優位なんか信じない、日本によって教育指導された彼らの独立戦争に
負けてやっと引き下がったからな。そのアフリカの「独立国」の現状と、一時的にでも日本
の支配下にあり、わずか数年で教育制度をつくられたアジア諸国の現状をみたら、一目瞭然
だろうが。さらに、同じアジアでも、国名にまで支配国の王様の名前をつけ、西欧支配前提
の「独立国」のフィリピンが他の東南アジア諸国に比較してどうなのかみたらアメリカが
「約束」したフィリピンの独立なんてどんなもんだか分かりそうなもの。
209:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:46:03 QYV46nSB0
>>196
はぁ。そういうレッテル張りって実際なんの効果も無いと思うけど、
一体何が目的なの？スレ・板のレベルを貶めるだけだよｗ
210:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:46:46 9IhX5GDf0
>>206
多神教が日本独自の特別な物とでも思っているのか？
211:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:47:00 fgyUccqhO
>>189
痴呆はおまえだろｗ
インカやアステカや北米のネイティブアメリカンがヨーロッパ人と戦って、
どこかの国が独立でもしたのか？
どこかの地域からヨーロッパ人を駆逐してネイティブアメリカンの政権を
取り戻すことができたのか？
212:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:47:10 R2k8Q8OO0
フィリピンを開放したのはボルテスファイブだな
213:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:47:37 YyQoFpdc0
>>206
偶像崇拝禁止してるイスラムよりだいぶ理解しやすいんじゃね
拝む現物があるわけだから
214:名無しさん＠九周年
09/07/28 10:47:51 jyXqGvVd0
この論理だとオレとお前の為に殺してやったからありがたいと思え！と同じだな
215:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:48:00 SdmzK0q6O
まるでカルトだな
あれ
216:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:48:07 Wp/U8IRYO
>>180
日本のマスコミ報道ではね
217:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:48:21 IPYxl3rC0
やっぱ日露戦争の勝利はでかいね。
もっと式典とか盛大にやっても良いのにね。
218:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:48:40 S3eoWLGh0
>>210
どうしてそんな質問なの?
219:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:49:00 qgMj4Rss0
●●● 田母神論争まとめ ●●●
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
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220:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:49:07 fyT5E3jT0
>>184
一兵卒がそういう気概を持つ事は否定しない。
この人は航空幕僚長なのにそーいう一兵卒的なこと言うからまずい。
221:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:49:08 wb5MkUd40
>>209
まるで利権覇権が悪のような物言いだが、当時は植民地支配は強ければ当たり前のことだった
当然日本も明治維新がなかったら植民地にされてたかも知れんしな
222:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:49:12 qRZwcqej0
>>200
俺は最初っから「直接的な」植民地統治の話しかしてないわけだが。
223:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:49:32 /YNt2YVi0
こういう事は思ってるのはいいけど、口に出して言っちゃだめだわ
たまたま、結果のひとつが良かったからと言って、
その過程まで全部肯定してしまうのは危険な思想だ
オウムと変わらんぞ
224:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:50:12 DlwA4LAq0
>>1
>白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。
どう考えてもインドや中国の方が先だろ。
田母神って高校出てんの？
世界史未履修？
ってか、リアルに頭おかしくね？こいつ？
225:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:50:23 HbsuNWov0
ドイツが植民地列強の本国と戦って弱らせたのも大きいだろうな
226:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:50:26 sBEFalMq0
>>163
そうだね。
でも同じ事か、それ以上に酷い事をしていた生徒にまで
その事で説教までされ続ける道理は無いと、普通は考えるんじゃないの？
まして日本は鎖国してのんびり平和に暮らしていたのに
彼らの真似をするよう、追い込まれた立場なんだし。
「お前が言うな！」
２ｃｈで、色んな人がいつも言われているでしょ。
227:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:51:49 9K2wCVAB0
>>203
いや俺は全否定なんてしてないのよ？石油も必要だしアジアの開放も大儀として必要。両立しない話じゃないからそもそも。
で人間レベルではモザイクに信じてる人もいれば信じてない人もいたと言ってるだけ。
228:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:51:59 9IhX5GDf0
>>218
そんな物珍しくもないし
他国が理解できないってほどの物でもない
229:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:52:05 QYV46nSB0
>>221
いや、誰も悪いなんて言ってないんですけどｗ
「日本は欧米の植民地化の圧力に耐えかねて暴発した（から仕方ない、日本は悪くない）」
とかいうのは幾らなんでもホルホルしすぎじゃないですか？と。
230:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:52:05 fyT5E3jT0
>>226
「当時は植民地主義が普通だった。追随しなきゃ植民地にされてた」
「鎖国してのんびり暮らしてたのにマネするよう追い込まれた」
どっち？
231:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:52:06 dYejqAgG0
>>224
連戦連敗で成果ゼロだったけどな
232:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:52:47 IPYxl3rC0
>>224
負けたらダメでしょ。
白人の支配化にある民族は「インドが負けた、あの中国が負けた」と
意気消沈しちゃうじゃないか。最低だよそれは。
233:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:53:10 3cthsBhx0
何はともあれ、白人支配のアジアに日本が単独で切り込んでいって
奴らが尻尾巻いて逃げたのは愉快・痛快。
234:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:53:54 DlwA4LAq0
>>231
>連戦連敗で成果ゼロだったけどな
へぇ～。
田母神やお前が捏造する歴史では、
神国日本は太平洋戦争に勝利してアメリカに占領されることもなかったんだ？
そりゃかなわね～わ。
235:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:54:05 S3eoWLGh0
>>228
君の世界観の話は今は良いではないか
一般的な話としてね
236:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:54:06 9K2wCVAB0
>>222
あっそう おれは実態的な植民地支配の継続として話してるんだよ。 意見の相違だね。
現地の人間がどう思ってるかの話だしね。
237:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:54:15 /YNt2YVi0
だいたい、フィリピンやインドネシアを独立させる目的で始めた戦争じゃないしな
238:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:54:23 qRZwcqej0
>>207
その理解の仕方がミスリード。ちゃんと地図見れば分かる。
×アジア諸国はイギリス、オランダ、フランス、アメリカなどの、白人国家の植民地だった
○アジア諸国はイギリス、オランダ、フランス、アメリカ、日本などの、列強国家の植民地だった
もちろん、日本の植民地統治のあり方が他国に比べて温情的だった、というような議論は否定しないが。
>>221
×当時は植民地支配は強ければ当たり前のことだった
○第一次世界大戦は植民地支配は強ければ当たり前のことだった
その後、不戦条約が結ばれた。
239:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:54:35 wb5MkUd40
>>229
実際に圧力受けてからな。石油がストップしたら船舶も車も電気もゴミになるしな
240:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:55:04 NLLeUuoCO
>>224
インドも中国も国として存在して無いだろ
別に擁護する訳じゃないが列強の中では日本だけと言う意味なら正しいだろ
暴動レベルまで入れたらきりないしこの主張は別に問題ない
241:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:55:23 TiRQnoh30
>>217
世界史を１００年超の単位でみると、日露戦争の意味は、ある意味二次大戦より
大きい。ま、日露～二次大戦までがせっとで考えた方がいいけどな。二次大戦では、
破れたが、日露に始まった白人絶対主義崩壊の始まりは、今の時代になって優劣が逆転
しつつある。すでに、産業で、その量については凌駕しており、質においても日本など
凌駕している。日露戦争以前の世界が、白人国家とその植民地、例外が日本だけ（実質）
という世界だったことを思えば明白。民主主義を標榜するアメリカだって、国内の人種に
よる完全に平等な参政権ができたのは１９６０年代だからな。
242:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:55:23 /8z+BAMn0
タボガミ批判してる奴らって本当低脳だな
>>224とか>>195とか>>189とか馬鹿じゃねえの？
243:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:55:25 dYejqAgG0
>>234
お前失礼だよ
議論する価値も無い
244:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:55:29 szZT7N6A0
田母神のIQは間違いなく70を切るぞ。
245:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:56:08 Wiva4qEhO
>>227
大東亜政略指導大綱
(イ)｢マライ｣、｢スマトラ｣、｢ジャワ｣、｢ボルネオ｣、｢セレベス｣ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム
俺たちの皇軍は資源は必要だけど解放は必要無いと考えてたみたいだぜ？
246:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:56:18 X3XVp0KQ0
事実として、実際白人国家、大国とマトモにやりあって勝った国は日本のみ。
しかも国力は相手の方が遥かに上の場合ばっかでなｗ
247:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:56:32 cqC+AeF50
bakaウヨどもが。。。。。。。
共産主義以上の偏ってやがる。
248:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:56:33 BUSmyPlA0
自衛隊ってさ、もう少し幹部教育をしっかりして欲しいね。もうやってるのは知っているけど心配。
思想信条以前に知識不足が情けないから。
249:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:57:15 x1WRGskS0
フィリピンで白人を追い出したって言うなら
日本も米軍の横暴さに少しは立ち向かったらどうなんですか～？
フィリピンはとっくに米軍追い出したけど～？
あ～、ネトウヨはそんな事も出来ない井の中の蛙のネット番長だったしなｗｗｗ
250:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:57:28 MfIkl6WJ0
>>231>>232
日本も負けましたが何か？
まさか総力戦にすらなってない局地戦の日露戦争一勝の話なんてしてませんよね？
251:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:57:28 YyQoFpdc0
>>244
国のトップとどちらがＩＱ低いかは興味深いところではある
252:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:58:13 4yJS/Rza0
>>1
大筋では日本が日本なりの国益を追求した結果論だ、と思うんだけどね。
まあ、「何が何でも日本だけが悪い論」に対する、いわば中和剤的な見方だとしたら十分賛成だけど。
253:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:58:28 hCOjHO9V0
戦ってもいない朝鮮人が偉そうにしてるねｗ
254:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:58:44 xJ6Bdz440
>>207
そのリンク先の状況があるなら
お花畑ではないという論理が意味不明ー
そもそも、彼を知り己を知る冷徹な状況判断を狂わせて
対決を避けられなかったり
勝ち目のない戦いには屈辱に甘んじる決断を妨げるような
主観が先行した熱き思いはみんなお花畑だよ
255:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:58:46 PINV8IPd0
>>242 言ってる事には同意したいが・・
敗戦の時に真っ先に逃げたのもこういう輩であって・・取り敢えずチベット
とウィグルで講演してきてくれ、そうなら信用してもいい。
256:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:58:48 /8z+BAMn0
本当ﾌﾞｻﾖ朝鮮人必死スレだなｗｗｗ
257:170
09/07/28 10:58:51 d+bSiycW0
たくさんレス来て困ったなｗ
とりあえずこういう見方や日本の功罪の各国の評価があるから
一概に中国共産党のプロパガンダに洗脳された日本は「悪」である
なんて単純思考から抜けてくれよってことだ
もちろん戦争した日本が１００％善だったなんて言うつもりはないよ
そういう単純化した善悪二元論では歴史解釈すべきじゃないってこと
大東亜戦争の真実
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大東亜戦争の名言集
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1931年の京城（ソウル）の映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なぜ朝鮮人は嘘をつくのか Why does the Korean tell a lie?(1/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なぜ朝鮮人は嘘をつくのか Why does the Korean tell a lie?(2/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なぜ朝鮮人は嘘をつくのか Why does the Korean tell a lie?(3/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
258:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:59:16 Wiva4qEhO
>>249
フィリピンは米軍追い出してしまったせいで酷いことになりました。
259:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:59:19 O8h0irPx0
中世、いやそれ以前から世界中で白人の侵略から自身を守る戦いは行われ続けている。
そしてほとんどがぼこぼこにやられた。文明の差だ。しかし我が日本は結果は敗北したが
白人の無差別な侵略に一矢報いたことだけは確か。大きな犠牲をはらったが。
だが白人の侵略がまだ続いているのも確かだ。残念だが。
260:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:59:26 qRZwcqej0
>>236
話にならんな。
日本が東南アジアに進出して、直接的な植民地統治だけではなく
影響力を残した上での間接的な支配すら廃棄した、という証拠はどこにもないから。
261:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:59:42 BUSmyPlA0
>>245
インドネシアが日本領になっていたら戦後の日本は幸せだったろうか･･･
資源はありがたいよなあ。政情不安が嫌だけど。
262:名無しさん＠十周年
09/07/28 10:59:48 QYV46nSB0
>>239
はぁ？それが「植民地化の圧力」とでも言うんですか？もうちょっとさ、
真摯に議論したいとか思わないの？言葉尻捉えて全然見当違いのレスして
反駁した気になって、無理になったら雰囲気でレッテル張りとかさぁ。
（君はそこまでしてないけど）
それはあくまで「帝国主義のルールを無視して適当な事しまくる新興帝国に
対する懲罰」だろ。色々稚拙だったんだよ。大日本帝国は。
263:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:00:06 KBUMRfB20
少し前MXTVで世界の教科書紹介のコーナーでフィリピンのゲスト女性が
アメリカから日本の植民地になった時日本が最初にしたのは
アメリカに禁止されていたタガログ語を復活させる事だったと言ってたぞ
後自分のばあちゃんが当時タナカと言う兵隊と仲良くなって今でも懐かしがっていて
自分が日本に行くと言うとタナカさんに会いたいタナカさんは何処と言われて困ったそうな
264:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:00:29 9IhX5GDf0
>>252
こういうのって中和剤にはならないんだよね
一気に反転する
265:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:00:47 dYejqAgG0
>>250
近代戦において日本が勝利し
それを世界に発表したことに意味があるんだよ
他の有色人種はヘタレばかりだったのだから
266:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:00:57 fyT5E3jT0
>>259
イタリアは白人じゃないんですね。
一矢報いたのに何万人も犠牲にしちゃ世話ねーよ。
267:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:00:58 /8z+BAMn0
>>255
んなもんシナが許可する訳ねぇじゃん
できるならタボガミならすぐ行くだろｗ
268:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:01:06 DlwA4LAq0
>>240
>インドも中国も国として存在して無いだろ
へぇ～。
アヘン戦争ってイギリスとどこの国が戦ったの？
ってか、お前の「国」の定義って一体なに？
どこまで歴史を捏造すれば気が済むんですか？
>>243
反論できないと「失礼」？２ちゃんでも初耳の逃走経路だなそれ。
>>241
>世界史を１００年超の単位でみると、日露戦争の意味は、ある意味二次大戦より大きい。
何そのお笑いトリミング偏向史観？
>日露～二次大戦までがせっとで考えた方がいいけどな。
そんな時代区分、日本の近代史で存在しませんけどｗｗｗｗｗ
269:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:01:15 9K2wCVAB0
>>245
ブロック経済で対抗しましょうってレベルの話だと思うが、少なくとも民心って言葉はいってるのは、現地優遇の現われだと思うよ。
270:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:01:16 fgyUccqhO
>>188
＞大日本帝国は悪かった
悪と断ずる限りは、歴史上の分岐点におけるより良い選択を示す必要があると思うが？
どの時点でのどの判断が誤りで、その時点でどのようなより良い選択を行うべきだったかを
示さないと意味がないと思うんだよ。
結果的には悪い状況(悪いとはいっても、他の選択だったらもっと悪かったかも知れないが)に
なったとしても、その時点でその選択を行ったことが「無理もない判断」であるなら、
悪と断じることはできないんじゃないかな？
271:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:01:20 sBEFalMq0
>>230
のんびり鎖国していたら、侵略して植民地にするぞと脅された。
この世界は強いものが植民地にしていくのが正しい
弱肉強食の世界だから、日本は国を差し出せと言われた。
まあ待ってくれと、何とかうまく言って急場をしのいだ。
急場をしのいでいるスキに、言われたとおり頑張って
あっという間に強くなって、今度は脅した多くの人たちから
アジアの植民地を全部奪った。
だけど一気にたくさん奪いすぎて敵を作りすぎ、反撃されて負けた。
これだけの話じゃね？
272:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:01:33 wb5MkUd40
>>241
日露戦争がロマノフ王朝終焉に繋がったからな～
273:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:01:36 heC9atpn0
まあ日露も白人である英との同盟が無ければ
どうなっていたか解らんがな
274:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:01:47 IPYxl3rC0
>>250
何勝手に矮小化してんの？
おまえの国の当時の名のある者たちも「勝った勝った！」
ともろ手をあげて喜んで、勇気付けられたんじゃねえの。
275:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:02:10 mu3dSgAw0
>>179
日本が、パリ講和会議でどんな扱いを受けたかも知らんのか
276:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:02:42 mN4YsSJ40
これは田母神の問題ではなく、こういうネタを積極的に
取り上げるマスコミの問題。売国マスコミ。
277:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:02:50 F74TW2wS0
ウヨは本当に息を吐くように嘘をつくんだな
フィリピン独立は日本のおかげ（笑）
278:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:03:19 BUSmyPlA0
>>254
平和は双方が望まなければ実現しないけど、戦争はどちらか一方が望めば実現する。
望むのももちろん強者だ。弱者が戦争回避を実現するのは難しい。
279:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:04:07 wb5MkUd40
>>254
日本が経済制裁をやられて石油の輸入がストップしてたことを知らんのか？
船舶や工場が全部ゴミにされるところだったんだけどな
280:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:04:12 vA02wcQ30
正確には、最後は負けたが、緒戦では勝つことが多かった。アジア諸国は小さな戦いは挑んだが
端から相手にはならなかった、アジアやインドの人々には白人が相手でも勝つことができる
と言う自信を持たせたと言うことだよ、バングラディシュの国旗は日本にあこがれてデザイン
したものと聞いたけど。
281:名無しさん＠九周年
09/07/28 11:04:45 jyXqGvVd0
＞資源はありがたいよなあ
人のモノを自分のモノと仮定できる事が理解できない
282:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:04:57 EReuiDqS0
>>146
自虐史観にどっぷり漬かった人達に向けて言ってるだけだろ。
283:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:05:14 xqqIGBaP0
しかしここまでネガティブする奴らって
相当必死なんだな
哀れに見えてくる。
当然かも知れんが・・。
284:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:05:15 mm1KYrdw0
植民地も黒人奴隷も白人の寛大なお情けがあってこそ解放されただけだよ
285:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:05:27 x1WRGskS0
>>263
いい話しだねぇ～。
昔はともかく今は親日も多いしねぇ。
アメリカ軍も追い出して最近は成長率も好調で頑張ってるよなぁ。
いつまでもカルト的自慰史観のままで進歩が全くないアホウヨとは大違いだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
286:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:05:36 4yJS/Rza0
>>264
一気に反転した結果、再び今の中共かそれ以上の軍拡・拡大路線に転ずるのならば憂うべきことだが、
そこまで極端に転ずることもなかろうし、それを許すような時代でも世界でもなかろう。
287:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:05:49 /8z+BAMn0
ﾌﾞｻﾖの低脳レベルは20年前の日教組史観そのままで
本当笑えるわｗｗｗ
288:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:05:51 2wf0aaJu0
ご参考にどうぞ つ URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
289:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:06:13 YyQoFpdc0
>>277
いやまあ、ある意味では正しい
欧米諸国に侵略された → 日本に侵略された → もうたくさんだ、独立してやる（独立運動） → 独立
290:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:06:16 Wiva4qEhO
>>269
んなこといったら白人の植民地支配だってブロック経済じゃん
それに白人の植民地支配だって｢民心の把握｣くらいはやってるよ
291:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:06:20 fyT5E3jT0
>>280
「勇気付ける」ために何人死んだと思ってるんだ？
偉い人が「犠牲は仕方ない」と言ったらオシマイだ。
292:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:06:52 MfIkl6WJ0
>>1
こんな屑が日本の国防に少しでも関わってたと思うと、本当に本気で寒気がする。
ここまで平気で歴史を捏造して偏向解釈するとなると、実戦の戦局分析でもまるで同じことをしたんだろうな。
293:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:06:55 Mv2Gcb1Q0
いいんじゃないの？
戦後、「日本は9条のお陰で守られてきた」なんて言うコメンテーターが
堂々とテレビで発言するんだから、真逆の意見も表に出るのが
健康的でしょ。
294:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:06:56 +kOSsCMl0
フィリピン人が親日というならば、それと同等もしくはそれ以上に親韓なのがいまのフィリピン。
要は現地にどれだけお金を落としてくれたか、の尺度でしか見ていない。
セブなんか、もはやリトル韓国状態。
そしてフィリピン人はかつてアメリカの統治下にあったことを誇りにすらしている。
他の東南アジア諸国とは違うんだ、と。
その点、マレーシアやインドネシアなどとは感覚がぜんぜん違う。
295:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:07:16 w4CEM9yP0
こんな当たり前のことが普通に言えなくなってる世の中のほうがおかしいだろ
タモさんがんばってください！
296:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:07:27 a1GP+FDi0
何かこのスレでもチョン チュンがいきりたってるな
297:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:07:54 x8bLKE820
>>134
＞宗教的・政治的どちらからの観点でも強制力なんて出しようがない
ん？東南アジアの土人にも宮城遙拝させてご真影に最敬礼させて君が代を歌わせてたけど
＞日本語の教育は台湾やサイパンなど日本の統治領に対してや
＞併合していたカンコックに対しての話な
日本軍政下の東南アジア諸国で、上記の皇民化を促進するためにも日本語教育を強制してた
こと知らなんで妄言ふりまいてるのか
例えばこういうものが覆刻されてるが
復刻版日本語教科書 日本英領マラヤ・全６
URLﾘﾝｸ(books.livedoor.com)
298:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:07:56 szZT7N6A0
田母神のオナニー史観かあ
299:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:08:07 xJ6Bdz440
>>270
単純な話だよ、対外関係
国家や王朝の争いに関しては
歴史は勝者にって作られるから敗者はすべて悪だ。
（ただし勝者を必要以上に苦しめた個人ｈが必要以上に敵の英雄として称えられる）
一方、国民の生命財産と国益に対しては別の話だ
勝つ見込みのない戦争で、計り知れない損失をもたらしたという点では
治世者としての評価は絶対的に悪だと断ずることができる。
300:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:08:18 /8z+BAMn0
当スレﾌﾞｻﾖ名言集
「上から目線はよくないだろ！」
「アヘン戦争はどこの国と戦ったのか知ってるのか？」
「まさか局地戦の日露戦争で勝ったと思ってるの？」
「国連理事国が発狂したらダメだろ！」
↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
301:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:08:56 bUYypCQ7O
で、自虐史観の何が悪いの？日本は悪くないとかの話を聞いてなんか得することでもあんの？
どっちでもええやん
302:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:09:02 4yJS/Rza0
>>293
同意。
終戦直後ならばともかく、こういう問題は本来、色んな解釈や主張が並立している状況の方がいい。
303:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:10:32 9IhX5GDf0
>>286
何にしても自分で調べて自分で考えると言う事が出来ない層にとっては
日本が正義の味方だったというのは甘い誘惑だと思うがな
普通の人間は自虐なんて好まないからね
304:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:11:04 szZT7N6A0
>>300
日露戦争はロシアが降伏していないから、日本が戦勝国という訳じゃないんだぞ。
あれは日本海海戦に勝って、旅順を攻略しただけ。
305:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:11:09 dYejqAgG0
>>301
この国に誇りを持てない人物は
この国をよい国にしようとは思わないから
306:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:11:14 wb5MkUd40
>>293
最近では北朝鮮なんか自衛隊ですぐに潰せるから相手にしなくていいとか森永卓って奴が言ったなｗ
307:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:11:20 sK8p/icK0
９条無けりゃベトナム参戦だったろうがな。
実際岸はしたくてたまらなかったし。
308:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:11:25 XgvRL4fvP
>>262
あの当時の英米仏は明らかに帝国主義の国だったよな？
世界中に多くの植民地や属領、属国を抱えていたんだから。
それらの帝国主義国が存在するという前提に立てば、
それさの帝国主義国との間に経済的/軍事的に大きな国力差が生じれば、
侵略に抗うことができなくなり植民地化されることは歴史が物語っているだろ。
英米仏は経済のブロック化を行って、新興国をブロックから排除し、
持たざる国はジリ貧状態になっていたわけだから、このままでは
英米仏との間に絶対的な国力差が生じて、また黒船来航以前の状態に
逆戻りするという危惧を抱くことは必然だと思うよ。
それは植民地化圧力と呼んでいいんじゃないか？
309:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:11:29 VIXKxiUX0
先発型帝国主義列強の圧力に負けないために、後発型帝国主義国・日本は
がんばりました。ブザマな国にならないために世界分割に参加し、自衛に励みました。
でも周辺諸国に他の列強ほどではないが多大な迷惑と被害を与えたのは事実ですから、
白人からアジアを解放したとか情けない言い訳はしたくありません。その代わり、
他の帝国主義国から日本だけが悪かったみたいなことを言われる筋合いはありません
こんな感じでいいんじゃない？
310:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:11:33 2wf0aaJu0
>>301
謝罪の次は賠償。これは特亜ではセットになってて、無制限に日本からの支援を引き出す魔法になってるからだよ。
で、自虐史観を叩き込まれると反論すら出来ない。
311:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:11:35 1nFvhgaY0
>>3
こういう最小限の知識があれば嘘とわかるコピペがはやってるのか？
（トウモロコシは（それとわかる）花は咲かないし、新大陸の作物で白人が持ち込んだ物なのでこの時期にインドネシアにはない）
312:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:11:55 B1g6ekjN0
>>273
ロシア共産化、日英同盟の破綻、世界大恐慌で日本詰んじゃったな
あと関東大震災の痛手もあった
313:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:12:01 uXLfCoCC0
>>1
>「白人の侵略に対し初めて戦ったのが日本。日本が戦ったことでフィリピンなどは独立できた」
これは紛れもなく歴史の捏造だろ田母神。偏向なんてレベル越えてんぞ。
314:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:12:13 Wiva4qEhO
タモさんは自分の信じたいものしか信じないタイプっぽいから我らが皇軍の正統的後継者なんだぜ
多分敵の流したニセ情報に易々と引っかかるタイプ
｢ミッドウェーは真水が不足してるらしいぜ？今がチャンスだ!!｣
315:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:12:17 mm1KYrdw0
どこぞの戦犯民族が根絶やしにされなかったのも、黒人達に公民権が与えられたのも
そいつらの力で奪ったのものではなく、白人達の慈悲が全てだよ
316:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:12:31 5E9tysla0
>>301
「謂れ無き事で子々孫々責められる」馬鹿な状況が改善されるＹＯ！
317:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:12:35 xKs9baFG0
>>209
日本人ならまず正当性を考慮して当然だよね
そこが出発点じゃないと建設的じゃないし
異常な信念をもとに否定するだけでは
頭のおかしい奴の後だしジャンケンでしかなくない？
君の豊かな発想でまずは正当性を主張してみなよ
それと対にして否定的な意見を書いてみたら？
日本人なら全否定するなんてことはありえないからね、当然。
318:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:12:42 c67yuZAy0
>>58
ならねーよｗ
戦後直後のアメリカの洗脳受けた爺乙
319:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:12:48 x8bLKE820
>>140
太平洋戦争への東南アジア各国の評価 その１
■パキスタン チャンドリイ・モハメッド・ザフルラ・カーン外相（1951年9月6日）
「四年になんなんとする間に、日本の侵略の潮はアジア各国に放火と殺戮(さつりく)とを齎(もたら)したのであります。その潮がやっと堰(せ)き止められ遂(つい)に押し返されました。
その跡に残りましたのは、荒廃した土地、打ちひしがれて、困苦、貧窮、屈辱に喘ぐ人々でありました。最も耐え難ったのは屈辱、人間の尊厳に対する暴行侮辱でありました。
遂にその終末が参りました。そしてその幕切れはまったく突然でありました。日本の占領すなわち死の苦しみに対する熾烈(しれつ)な記憶は依然として消えずしばしば悪夢となって蘇ってくるのであります。
それが生き残った者の状態であります。彼らは甘んじて許しも致しましょう。又努めて忘れようとさえ致しましょう。しかしあの無残な、苦難の下に生命を失った人々は何となりましょうか。
この人々を忘れ、この人々に代って許すということは一層難しいと思われるのであります。」
■インドネシア アーマド・スバルジョ外相（1951年9月7日）
「日本人による占領期間中にインドネシアが被った損害は二重であります。第一に、約四百万名の人命の損害があり第二には数十億ドルの物質的損害があります。
私はここでその数字を述べることは差し控えましょう。何故ならそうすることはこの会議の主旨にそわないでありましょうから、しかし私の政府は、具体的事実と数字をつかんでおり、
それらを適当な時期に適当な場所で提出するでありましょう。」
■フィリピン カルロス・P・ロムロ外相（1951年9月7日）
「私は、ここで、日本の最も近い隣国の一つであり、不釣合いに重大な破壊を受け、日本のために損害を受けた国を代表して述べているのであります。
千八百万の人口のうち、われわれは百万以上の生命を失いました。生命の損失の他に我が国民は未だに癒されない程深い精神的傷手を蒙(こうむ)りました。
四年間に亘る野蛮な占領と侵略者に対する不断の抵抗の後、我が国民経済は完全に破滅し去ったのであります。フィリピンがその地域と人口に比して、
アジアで最も大いなる惨禍(さんか)を受けた国であるということは意義を挟む余地のないところであります。」
320:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:13:12 NLLeUuoCO
>>279
いやそれ以前に日本の輸出品目にストップがかかってたから
経済的には二重三重で制裁されてたわけだな
日本の輸出の伸びが爆発的だったため品目がバッティングする植民地を持つ国は経営が苦しくなって言った筈
そんな中で日本に禁輸処置をするって話しは大きな反対は出るわけも無いよな
むしろＧＪ的な国際世論だったんだろね
標的になった日本はたまったものではないが
321:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:13:29 qRZwcqej0
>>302
いろいろな意見があるのは良いが、レベルが低い。
それこそ「九条ファンタジー」と合わせ鏡。
タモ氏は学者ではないが、とは言え高級将校。
その人でもこのレベルか、と思う。
そこらの大学生の方がまだくわしいんじゃないか。
保守派がプッシュすべきはこういう人ではなかろうと思うのだが。
322:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:13:34 /HnmliJF0
>>304
局地戦にだって勝ち負けは当然あるから、
日露戦争で日本が勝ったのは間違いないよ。
そもそもあそこで勝ってなければ朝鮮も満州も取れなかったわけだから。
323:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:13:43 QYV46nSB0
>>270
たらればしだしたら切りないよｗ
米ソと仲良く満州権益育てて行ってたら…
訳も分からず切れて米国とのチャンネル切らなかったら…
満州事変みたいなキチガイ沙汰起こさなかったら…
300万人もの国民が死に、原子爆弾二発をはじめとする狂気の戦略爆撃で
都市という都市が焼け野原になる様な酷い状況を回避するチャンスは、幾らでもあったよ。
（「結果経済大国になったから善」とかそんな事は言わないでねｗ）
324:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:13:49 x1WRGskS0
>>294
どこかの国を嫌うとかそんなにない国ってだけだろ。
あんまし根に持たないタイプの民族性だよ。
文化的偏見も少ないしな。
選民思想チックなネトウヨとは違うタイプだな
325:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:13:50 vA02wcQ30
>>291
死んだ人の数で論じるなら、独立と言うものが必ずしもその民族に良かったかとは言い切れない。
内戦や粛清で殺された人々の数は、戦争で亡くなる人よりもはるかに多い。
326:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:14:16 /8z+BAMn0
>>304
そんな瑣末な話してんじゃねぇんだよ
白人の大国ロシアの最強海軍バルチック艦隊を
新興国のアジア人が打ち負かしたのに意義があんだよ
本当小学生か？
327:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:14:39 9vU3JLEWO
謙虚は日本人の美徳らしいけど
特亜の連中にはカモネギにしか見えない。
言いたいことも｢平和｣の一言で
潰されるのが今の日本。
328:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:14:43 /cSL1gwu0
>>292
それ激しく同意。
329:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:14:45 xJ6Bdz440
>>278-279
勝てないと分かってる戦争で
国民の生命を奪った言い訳にもなっていない
多様な選択肢を奪ってたのは不可抗力ではなく
おかしな頭の中で凝り固まった矜持のせだ
330:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:14:51 jKGoyHhT0
鄭成功は母親が日本人だけど、本人は日本人とは思ってないよなぁ
331:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:15:21 2wf0aaJu0
>>315
お前は白人の慈悲にすがって生きていけ。白人の糞を喰らい生きていけばいい。
そう言えば嘗糞っていう文化を持つ国がどっかにあったな。
332:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:15:24 QuTWiJFt0
>>301
道を誤り人類に悲劇をもたらす
実際に人命が失われているし金銭的な被害も甚大
333:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:15:40 2JPLQcI80
他国の白人侵略のために戦ったのは日本だけだな。
お人よしっつーか、おせっかいつーか、救世主つーか
大多数の原住民からは救世主扱いされたんじゃね。
334:名無しさん＠九周年
09/07/28 11:16:16 jyXqGvVd0
ウヨが言ってる良い国ってどんな国なんだろう？
335:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:16:37 x8bLKE820
>>140 太平洋戦争への東南アジア各国の評価 その２
■ベトナム トラン・バン・ヒュー首相（1951年9月7日）
「ヴェトナムは、アジア全民族中物資的のみならず、その人民の生命においても最大の戦禍を蒙ったものであることは誰しも否めないところであるからであります。
そして占領の悲劇的環境が悲惨な結果に陥し入らしめた幾多ヴェトナム人に対し私が今日敬虔(けいけん)な思いを致さなかったならば、私は我々の死者に対する追悼の義務に欠くることなるでありましょう。
我が国の蒙った物質的損失もこれに劣らず甚大であり、且つ我が経済は、今もなお困苦の裡(うち)にあります。道路、橋梁(きょうりょう)は、断たれ、
村々は、破壊され、病院、学校は、損失を蒙り、港湾、鉄道は、爆破された。すべては再建させなければならず、しかも不幸にも我々が現在可能以上の資源を必要としております。」
■ラオス サヴァン首相（1951年9月6日）
「長い長期の戦争であり、そのぜい弱な資源を挙げて侵略者に抗戦したラオスは
、その土壌、遺跡及びその建物に関して被害を蒙(こうむ)ったのみならず、その経済的及び道義的組織も、
侵略者の課しうるすべてのものによって被害を受けたのであります。しかしながら、解放以来、ラオスはその痛手から回復し、
その民主的制度はラオスをして最も進歩した国の中に列せしめたのであります。
すなわち、戦争の犠牲者として、ラオスは今日自由にして且つ、民主的国家群の中にその地位を占めたのであります。」
■カンボジア フレング外相（1951年9月6日）
「極東における穀物、魚類、木材、家畜、ゴムの主要生産地の１つであるがゆえのその極めて重要な経済的潜勢力とともに、
その地理的戦略的地位のために、我が国もまた、真っ先に日本によって占領されたのであります。この事のために、我が国は、今次大戦によって
最も大きな被害を受けたという悲しむべき栄誉を持つ国にその名をつらねているのであります。
公的私的財産の受けた大きな被害、長期にわたる占領、日本派遣部隊に対する我が国経済の犠牲による扶持(ふち)、国土の三分の一の数年にわたるき損、
これらは、要するに我が国の上にふりかかった禍(わざわい)であります。」
サンフランシスコ講和会議にみる「アジア解放の戦争」という怪
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336:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:16:54 aTeDqINw0
>>196
オレだったら、日本人が書いた日本の歴史は、日本人の都合の良い様にしか
書かれてない可能性があるんで、却って相手の国から見た歴史を読みたいな。
337:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:17:00 2Bw+Ja98O
ジャップは白人コンプ
チョンの日本コンプと同じ
338:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:17:09 9K2wCVAB0
>>290
モノ経済にしてなんもかんも依存させるって手でのブロック経済を日本も同様にするつもりだったなら同意するがね。
君の言うフィリピンは米軍おいだして酷いことになりましたってのもある意味その一端だし。
ブロック経済自体が悪とは君も思っておらんだろう。あくまで手段としていってるだけ。
もっとも最初は現地に蓄財無いから一次産業でがんばってもらわんといかんだろうがな。
戦争に勝ってたら日本持ち出しで現地に資本投下ってのはもしかしたらあったかもしれんけど。
339:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:17:24 RCCHXOv60
常任理事国になれず大戦で敗北した奴が絶対的に悪いよ、それだけのことだ
次は勝つためにも人心を掌握し強い奴と仲良くなっている必要がある。
そのためにも犬といわれようがアメリカや中国、ロシアと仲良くなって戦争のことは全面的に謝罪したほうが
摩擦が少なくてすむ。正義なんざどうでもいいから狡猾に賢く、日本を豊かにするべきだと思うよ
少なくとも日本は間違っていなかったなんて日本の攻撃で被害をこうむった人たちが聞いたら
無駄に摩擦が増加してなんの特にもならねーから、やめてくれ
340:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:17:40 YGhRTJCL0
サヨが狂い死にしそうだな
341:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:17:48 B1g6ekjN0
>>323 米ソと仲良く満州権益育てて行ってたら…
アメリカはともかくソ連はないだろ・・・
アメリカに権益分けてその代わりソ連に対する防衛をある程度負担してもらうのが最善だったんじゃね
342:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:17:58 QYV46nSB0
>>308
近代日本の基本的な性向として、と言う意味で広義での「欧米からの圧力」というのが
あったのは同意するよ。しかしながら「被植民地化の圧力」という言い回しが適切なのは
明治大正期までじゃない？
満州事変以後の滅茶苦茶な拡大が「植民地化される事の恐れ」から生じたとは幾ら何でも
言えないと思うよ。
343:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:18:11 +0aA+N9z0
満州の件で世界から大ひんしゅくかって、やけくそで国連脱退したあたりからおかしく
なってるよ。白人ルールが気に入らんかったのかもしれんけど、あそこは粘らないと駄目だろ。
いきなりハルノート突きつけられた訳じゃないからな。そこだけ取り上げて自衛戦争といっても
無理がある。
344:名無しさん＠十周年
09/07/28 11:18:47 DlwA4LAq0
>>321
意見っていうかな。
そもそもこいつ、近代史の専門家でもなければ、その教育すら受けてないだろ。
それで間違いを指摘されると「私は専門家じゃないですから～」で逃走（前科あり）。
なんで専門家でもなく、まともな知識すらないのに、近代史にいちいち粘着してクチを出して捏造を繰り返したがるの？
自分の能力と専門すら理解できてないってことだろ。
こういう奴、軍事とか行政とか官僚機構とかのテクノクラシーの世界で、一番いたらいけない人間だろ。
こいつが軍事をやっていたとか、想像するだけでちょっと有り得ない。