09/07/28 01:51:49 BREeu9gR0
2
3:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★
09/07/28 01:51:51 0
（>>1のつづき）
ゆとり教育世代が「覇気がない」とその他世代がギャップを感じる原因の1つとして、学校で学んだ
「競争意識」に対する価値観の違いが挙げられます。我々のような「その他世代」は、学校で何事も競争が
当たり前と教えられました。
ところが、ゆとり教育がスタートすると「ゆとり＝競争がない」ことが望ましいと考えられるようになり、
学校も家庭も、周囲との競争を避けるようになりました。こうした教育環境で学んだ学生は「他人と
比較される」ことを当然、嫌がります。ところが就職活動から始まり、社会人になれば他人との比較を
避けられなくなるのです。
ここで大きなギャップが生じます。1つ例をあげてみましょう。大手金融機関に勤める知人が支店に配属
されてきたゆとり教育世代に接したときの話です。彼は新入社員の頃は毎日のように先輩社員から
「同期のＡに負けるな」「職場で目立つ行動をしなさい」と激を飛ばされ「はい、頑張ります」と元気よく
返事をする日々を送っていました。それが当たり前の流儀と勘違いして新入社員に同じように接したところ、
返ってきた返事は小さな声で「意味わかりません」でした。この態度に彼は「何だ！お前の態度は」と怒りが
こみ上げてきたのを耐えて、翌日に私のところへ相談にやってきました。
「俺の接し方に問題があったとは思えないのだが、まったくイマドキの奴らは何を考えているんだか。
とは言え、明日からどのように接していいのかわからなくなった」と不満をぶつけてきました。ここで私は
このように言いました。「ここは冷静になってくれ。気持ちはわかるが、そもそもお互いに大きな価値観の
ギャップがあるのだから激の飛ばし方が間違っていたんじゃないか?」
「ゆとり教育世代は何事も自分軸で考える傾向がある。他人との比較より、来年の今頃までに1人で外交に
出るようになれ……などと激を飛ばしてみたらどうだろうか？」と、ゆとり教育世代の価値観に対応する
コミュニケーションのヒントを提供してみました。（>>3-10につづく）
4:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★
09/07/28 01:52:05 0
（>>3のつづき）
すると知人も反省したのでしょうか。翌日から競争を煽るようなコミュニケーションを避けて後輩の成長を
期待するような会話を心がけたそうです。すると「驚くほど」素直で元気な返事が返ってくるようになり、
職場のコミュニケーションも円滑になったようです。
更に知人からきたお礼のメールには「ゆとり教育世代の新入社員は仕事に対してネガティブな訳ではなかった。
むしろ真面目、真剣に取り組んでいます」と書かれていました。社会人になったのだから社会の流儀に
合わせるのが常ではありますが、職場の戦力である社員のモチベーションを高めるために違った価値観を
押し付けるのは、よいことではありません。
「ゆとり教育世代」は他人と比較されること、他人と競争することに価値を感じません。職場で他人と比較をされ、
競争を煽られることに嫌悪感を感じて「覇気のない態度＝世代のギャップ」を示してはいないでしょうか？
このギャップを埋める方法があります。他人との比較ではなく、なりたい自分の実現のためにお互いの
接点をつくってみるのです。「3年後になりたい自分を教えてくれるか？ スキルアップしてプロジェクトを
仕切りたいのだな。プロジェクトを仕切りたいだったら、もっと元気に仕事しようよ。それが君のためになるから」と
なりたい自分の実現のために激を飛ばしてみると覇気のない態度が一気に変わったりします。
更に言うと、ゆとり教育世代は自分なりの目的意識が持てれば徹底してやり切れるねばり強さがあります。
私が知っている入社1年目の社員も社内の導入研修でテスト成績順に叱咤激励されたときは「やる気が失せた」と
嘆いていました。しかし、職場に配属されて先輩から取引先への提案書の作成を「お前に任せたい」と言われると、
意気に燃えて働いています。
ゆとり教育世代に価値観を合わせるのは、「面倒な話だ」と感じる方もおいでかもしれません。
ですが、「その他世代」が流儀に合わない部分を少々歩み寄るだけでお互いのギャップは一気に
埋まります。ゆとり教育世代は「覇気がない」と決め付けるのは拙速すぎるかもしれません。（以上、抜粋）
5:名無しさん＠十周年
09/07/28 01:54:27 a+HmcdzY0
うわーおちんちーーん
6:名無しさん＠十周年
09/07/28 01:56:58 o4uqKYOz0
まんま少年漫画みたいなこと口にする人間の言うことなんて聞いてらんねえ
7:名無しさん＠十周年
09/07/28 01:57:42 3eOTqX1C0
貧乏は競争でしか克服できない。
俺は児童擁護施設育ちで、大学を出た。
児童養護施設は高校の成績も悪いやつばっかで今時、高卒が主流だ。中卒も多い。
そんな中俺は唯一の両親の記憶である学がなくて苦労していた姿が頭を離れず、ひたすらに勉強した。
大学時代もアルバイトさえ両親不在と保証人がないことで弾かれ続けた。
競争して負けても立ち上がり続けることでしか貧乏は克服できない。
最近、欝やら頑張れない人とか言ってそれを否定するつもりはないが、
今現在、余裕のない人間は、どんな理由があろうとそのままだとそこから這い上がれはしない。
児童擁護育ちで頭もよくなかったら欝とか言っている間に男なら日雇いから犯罪者になったり、
女なら風俗から精神病になるヤツを腐るほど見てきた。
気のいいヤツも優しいヤツも強くないと社会の食い物にされて終わるだけ。
人間は本質的に動物となんら変わらず、人を蹴落とし、弱いものを見れば牙をむく。
それを縛り付けるのが道徳でありモラルであり、そして法律なのだ。
8:名無しさん＠十周年
09/07/28 01:57:45 HO6vep6C0
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっとりしていってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
9:名無しさん＠十周年
09/07/28 01:58:53 Q7OhzNzrO
ゆとり教育のせいと言うより、
人はみんな平等だとか、NO1よりONLY1だとか、そういう時代に育ってきたからじゃないか？
10:名無しさん＠十周年
09/07/28 01:59:35 3PZlEJv50
さすがにそれはねえだろ
マスコミの報道はマジで信用できない
11:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:00:48 sF1r2WtN0
ゆとり世代の社員「『同期のＡに負けるな』？…・・・クックック・・・・虫けらなど勝負する必要もあるまい？・・・クックック」
12:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:01:04 LBYXjSUQO
いか非正規中年負け犬の遠吠えでお送りします
13:???
09/07/28 02:01:08 z02Wbsfc0
ゆとり世代を英語で言いたいのだが、no future generation？（ｗ
14:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:01:13 xbiAdutQO
皆に同じ指導するわけじゃないし、85年も87年もたいして変わらん
指導力不足を棚にあげて部下に当たり散らす奴はｶｽ
15:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:01:37 wO8rQCukO
これは嘘ニュース
16:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:01:58 o4uqKYOz0
>>13
いい感じにゆとってんな
17:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:02:30 zn/tCtF90
流動性が一番危なかったのがリーマンショック後の短期金融市場と
資産担保証券とか債務担保証券。当然その穴埋めで売った株価も
暴落。
というかこの程度高校生でも新聞読んでれば知ってるだろ、
知らん奴は頭にウジでも湧いてるんじゃないのか。
ニュースも記事も、ＴＶ欄と芸能スポーツ欄しか見てないのかね。
18:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:02:40 BZDx2dJU0
全て反日左翼の陰謀
日本おわた
19:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:03:25 76vjpcsUO
>>前ｽﾚ979
なるほど、自分の仕事の成果を見えやすくしてあげれば
そういう自覚が芽生えて良いかもしれんね。
参考になった。㌧。
20:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:03:30 t8DHnEZB0
ゆとりは社会人になったら自殺者が増えると思う理由は
会社がいやになったら止めればいいと考える人が増えるが、
実際その会社以外に勤められるとこはなく、どこいっても自分にあわない
と思い止めてしまう。そして、いつの間にか年取ってどこにも採用されなくなる
あれっ、なんかデジャブが。氷河期のことかｗ
ただ、個性がなくて諦めが早いというレッテルをテレビが放送してるからな
21:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:03:38 wFd4fTXa0
前スレ>>99
その道徳やモラルといったものの本質である「価値観」に世代差が出てきてるのさ
たとえばイタズラをした子を「叱る」親と「殴る」親がいるとしよう
その子が親になると「叱る」→「叱らない」 「殴る」→「虐待レベル」 こういう価値観の差
コレは極端な例だが、会社や社会でも価値観差が大きくなってるのを、どう教育していくかだ
同じ価値観でいいとは思わないが、お互い想像外ばかりの価値観集団では効率悪かろう
22:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:03:49 zdLraIES0
ゆとりっていつからを言うんだっけ？
23:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:03:49 ajGv2xvw0
学生運動は日本の国際評価を下げたが、奴らは責任とる気あるのかな？
ゆとり以下の世代だと思うけど
24:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:03:58 8TepslObO
近頃の若いもんはスレか、こういう記事を書く記者は良いよな
極一部の事例を鬼の首取ったかのように挙げて、「ゆとり」「最近の若者」とレッテルを貼って叩けば、それだけで年寄りが満足する記事になるんだもんなぁ
25:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:04:01 6BSFrIJc0
>>13
thin texts generation
26:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:04:08 Env386aM0
>>1
むしろ、戦後日本において、いつの世代だったら
そうでない論評をされるような世代が
あったのかを聞きたいわけだが。
なんか、ほんっと毎年同じような「今回の新人は無気力」「アイサツができない」
みたいな話を聞き続けてる気がするんだが？
１９７０年代の「モラトリアムの若者」がそっくりそのまま「ゆとり世代」に
置き換わっただけじゃねぇか。
27:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:04:18 i1lNB8PQ0
(´･ω･`)「同期のＡに負けるな」を額面どおり受け取ってないっていいやん。
結局人一倍働いても何も報われず、同期の印象が悪くなるだけ。
会社に損させてなんぼ。
28:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:04:42 Cf95q/pX0
さんざん俺の言うとおりにしろ！とワガママな教育を施した世代が
いざ自分が面倒見ることになると「だから俺は言ったのに」と被害者面。
29:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:04:50 0cjkvAVk0
>>13
ゆとり世代の英語力はこのレベルか・・・
30:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:05:21 /14+8X9m0
まあ価値観の違いってのはあるかもしれないな。
相対的なものだからとても見えづらいものだけど。
31:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:06:04 Hkw3ZQEP0
確実に上司になる人間のレベルは落ちてるよね。
今の40くらい。
32:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:06:24 BZDx2dJU0
>>23
やつらがゆとり思想を生み出した元凶
33:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:06:52 cZgHKSjz0
俺の会社にもいた。
「○○（同期）が先に班長になったときはごっつい悔しかった。」とか
「そんなこと言ってたら負け犬やで。」
とか、他人と比べてないと自分の今がわからないないクソ職長。
34:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:07:03 INXrnaA+O
ID:z02Wbsfc0
はゆとり世代を何でそこまで敵視してるわけ？
35:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:07:17 ajGv2xvw0
つーかさ、不景気の責任は上の世代だろ
よくも若い奴はどうとかほざけるよな
一掃されればいいのに
36:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:07:30 CeWvkUVq0
>>26
若者批判なんて紀元前からあるから1000年後も2000年後も同じ事言ってると思うよ。
87年生まれのゆとり世代の俺も十数年には若者は云々って言うだろうな。
37:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:07:32 EvDuARA80
正直人を出し抜く事に物凄い抵抗というか罪悪感があって困ってる
これ打ち消すにはどすればいいのかね
38:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:07:42 t8DHnEZB0
そもそも同じ会社で勝ち負けなんて存在してないだろうに
あいつもがんばってるから、俺もがんばろうというのがいいんじゃね
他人に、あいつを見習えというやつが一番クソ
デスノートの夜神月は自慢の息子ですっていうのと同じ
あなたが神か？
39:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:08:19 ZAbW56KJ0
上司にこっちの成長・教育云々は考えて欲しくないんだよね。
上司は決断を下して、それに対して責任を取ってもらえればそれでいい。
40:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:08:27 i1lNB8PQ0
(´･ω･`)働かず仲良くやれよ
41:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:08:27 0I4ibs+pO
>>24
老人は皆殺しにせよ
42:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:08:38 OfeyDQiQO
まぁ、確かに同期のＡを抜きたいとか思ってもいないのに負けるなとか言われてもな。
価値観の違いだな。
昔は残業して結果出して残業代と報酬をもらい豪遊したとかいう話を聞くが
今は頑張る分が還元されない時代だからな。
出世しても労力相応の賃金は望めないし。
43:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:08:49 TVv2S1v70
>>38
どこにいっても競争だぞ
社会は厳しいぞ
44:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:09:00 d3/+HBbp0
>>38
それにしても日本語下手だな。
45:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:09:06 L4tokL500
定年間近のおっさんたちの競争は足をひっぱることだからなぁ～
その気力を仕事をこなすことに向けてくれればいいのに。
46:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:09:35 YddGNUxw0
まんがだな
47:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:09:47 BZDx2dJU0
>>38
俺を見習え
48:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:09:50 nFUPTZa/0
>>42
これがゆとり思考か・・・
こういう奴は、結局負ける
49:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:09:55 zn/tCtF90
>>37 自分がやらなくても他人がやるなら自分がして
その利益を自分が善と思うことに使えばいい。
アメリカの金持ちは、自分の思想に対する寄付の目的で金を稼いでる人も
多いよ。ユダヤ人は、東欧の解放とか。
50:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:09:58 wxJg1rfI0
ゆとりでさえ就職出来てるのに氷河期の俺らときたら・・・
51:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:10:06 ajGv2xvw0
>>37
win-winの関係を築く
52:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:10:08 dLuQaU4C0
同期と争ってどうすんだ。
社外のヤツに勝てよ。
53:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:10:10 xWdKzgyGO
>>37
負けるが勝ちと思え
やりたいやつにやらせとけばいいよ
54:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:10:14 2W9zh1X90
ゆとり本格世代はまだ21歳．
精神論はともかくとして，学力にはかなりムラがあって
下は底なしという印象．上はまあまあだよ．
この記事を書いた人はまだ本当のゆとりを知らないね．
55:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:10:17 HG7eYpZxO
中二「マスゴミどもの洗脳に捕われた愚民どもめがっ！」
高二「↑中二病乙ｗ」
大二「↑中二を見下して悦に浸ってる高二病ですねわかります」
社二「おまえら建設的な議論もできんのだな、マジで日本オワットルorz」
氷河「ゆとりは楽でいいよな…」
団塊「最近の若者は気概がないな！これじゃ先行き不安だからもうちょっと会社に居座る」
おまえら「俺ら以外みんな屑」
56:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:10:30 R4SoJkPNO
前擂れ>>1000が真理を言いました
57:ニライム ◆AbJJrhRXsM
09/07/28 02:10:30 v1OUA9in0 BE:162303825-2BP(100)
j/／ ／＼ヽ∨/／∠ヽ. ＼＼. ＼
_／ ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´ ﾍ. ', ﾍ＼ヽ.
＿ -‐ ´／ , -‐´､_, '⌒｀^ ､ ＼::＼ } l ヽﾍ ヽ}
￣ フ´, ／ 丶＼::V| | Vl
／／.／ ｀Vヽl | ヽ ' . ＿＿
/ ,ｲ／ Ⅵ/, ヽ.＼ ／
|/ / | ∨ﾍ. ﾄ､ ＼_ /
/ / / l: / l ∨i ､ | ￣ ,' 特
l│ / ｲ ,ｲ. l ﾄ､ヽ / | :l :| | l ｌ 権
| | l_メ､」_,;./l Ｌ ｌ V ∧ / :|/ ﾊ. ト､ | は
| ﾄ. |.＿＿__ ヽ l´ヽ{ _⊥イ ｲ / / / l/⌒ヽ .| い
| | ヽ | ､i┘::::i ＼ | r┬┬‐┬ｧ V ,∧. ,' ´ | い
ﾚ ヽ! ゝ- ' ＼ｌ ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :| { | ぞ
-─-- ､ 7/l/l/ ､ `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ :| | ∠. ぉ
ヽ λ ｀i`ｧｰ-- ､ /l/l/l ∧‐'.:|:::| ﾊ ', ｀ヽ
お .l `､ ﾚ' ', ,/| ::| :|:::| ./ ヽ_＞ ｀ ' ｰ-
在 ま l. ` = ､ '､ ﾉ ,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´
日 え | ｀＞-r =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l
に ら ,フ _,.イ´ヽ.7 ／ /:＼;八:V:ﾉ
な も l ／7:::::! ○Ｏ'´ /::::::::/ヽ.
れ |. / /:::::::レ'/ムヽ. /::::::::/ ヽ.
. ! ! l / ,':::::::::::!/ ハ:::::｀´:::::::::::;' ',
58:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:10:49 /PHe7+GT0
正直、自分もゆとり世代に生まれたかったなぁ。
とにかく負けるなとか言われたり比較されるの嫌だけど、
それが当たり前の世代ではなかったし。
59:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:10:50 Nz2JD4la0
ゆとりってズボンが半分ずれてダラダラ歩く奴らの事？
60:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:10:55 dXvcq0JW0
>>36
絶賛ゆとり世代の、現在二十歳の俺だが、俺らの世代からも10年後になったら
「今の若者は無気力」とか言う超絶バカな大人の仲間入りしてる奴が
出てくるんだろうな。俺はそんな30代になりたくはないが、たぶん自分らが
どういう風に言われてたかすっかり忘れて、調子に乗ってほざいてる奴が
一定数でてるんだろうな。
鬱だな。
そう思うと、精神性に関しては人類は古代から成長が見られないという
極端な歴史家の意見に関しても、多少は頷けなくもない気がしてくる。
この調子だと、100年後も、「今の若い奴には向上心が無い」とか
わめいてそうだな。一部のバカは。
61:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:10:57 EvDuARA80
>>49
なんかそれ聞いて自分の中に軸がないから目標を見つけられないのかと一瞬悲観したわ
サンクス
62:???
09/07/28 02:10:59 z02Wbsfc0
我々は競争による文明の豊かさを享受しているのだ。競争から逃げれば
その豊かさを享受する資格はなくなる。（ｗ
63:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:11:03 wFd4fTXa0
>>37
三日も食事抜いて栄養剤と水で生活すれば、他人が食べてるのをすら奪いたくなってくる
生存本能を理解できると思う それが他人と競争する本質だ
64:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:11:11 TsH/dUSV0
いやまぁやりたくないならそれでいいけどさ
人に迷惑かけるのやめろよ、しかも無自覚に
65:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:11:24 zWozXpdx0
出世したくない奴大杉
66:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:12:00 t57S+7vW0
これは明らかに上司がゆとり
最低でも具体的にどの分野(部下の得意分野)で同期のAに負けるなと指示しなきゃ
まあ、セブンイレブンは鈴木敏文のワンマンでイエスマンしか出世できないからゆとりが出世する
67:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:13:26 t8DHnEZB0
>>44
日本語お上手ですね、日本への留学生の方ですか？
ゆとりのイメージキャラクターって何かないの？
地デジカみたいなの
68:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:13:30 0I4ibs+pO
>>38
その喩えとあんたの主張がどう結び付くのかさっぱりわからない
バクマンかわじマニアのネタで書きなおしてくれ
69:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:14:20 ajGv2xvw0
バブル処理をうまくやって、今みたいな地獄デフレ政策から脱却してればここまで皆悲観的にならずにすんだ
俺らのせいで社会を悪くしてすみません、て態度が当然だろ。若者批判とか・・・
70:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:14:44 YwPB8v7UO
>>60
アナタすでにその兆しが見えてますねｗ
71:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:14:46 Xzi8PUdG0
ピラミッドの壁に落書きが書かれた頃から考えていくと、
年々、人類の新世代は堕落してきたわけだから、たぶん相当な
劣悪クオリティになったんだよな。人類文明は。
72:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:15:29 INXrnaA+O
>>48
負けても別に良いよってのがゆとり世代なんじゃないの？
俺も仕事には誇り持ってるし、やりがいも感じてるけど、勝ち負けって言われるとﾊｧ？って思う。
まぁ上司も同僚もほぼ外国人で特殊な仕事だから、そういう価値観ないのかも知れないけどｗ
73:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:15:59 rvQ7/4Hu0
世代間に価値観の差があるのは事実だし、どちらが絶対的に正しいというわけではない。
ただ、部下を統率・管理する人間として、部下のやる気を引き出し、能力を開花させられずにつぶすだけなのは
間違いなくダメ上司。
74:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:16:15 TsH/dUSV0
>>69
>>ただ、考えてみれば教育担当の先輩社員の多くは20代の後半です。
75:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:16:16 0I4ibs+pO
>>71
懐古幻想に溺れて死ねば？
76:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:16:22 zn/tCtF90
>>61 目的はそんな高尚じゃなくて、美味いものが好きだから
それを作る店に通うために金を稼ぐでもいい。
美味いものを作る人は大変な努力をしてる筈だから、
応援したいとか気持ちが出て来るはず。
自分が納得できないことに頑張れるほど人間は強くない。
77:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:16:34 YddGNUxw0
大学の次に就職予備校が必要なのかもしれないね
中途でいいやん、って気がしないでもないが
78:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:16:35 OfeyDQiQO
>>48
そもそも会社の同期に勝つとか負けるとかどうでもいいんだよ。
自分は自分なりに頑張るだけだ。自分に負けたら終わりだと思うがな。
競争相手を勝手に設定され無理矢理比較される意味が全くわからん。
そりゃ、はたから見てやる気が見えないのなら問題だが。
79:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:17:02 oBfMOenN0
俺、団塊Jrで、受験戦争が一番キビシかったころの世代だが、
競争は、キライだよ。
小学校から、勉強だけじゃなく、スポーツとか、なにもかも
あからさまに順位をつけられて育った・・・
別に、ゆとりとか関係なく、性格の問題なんじゃないか？
80:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:17:13 /PHe7+GT0
自分も負けても別にいい。
もっと後の時代に生まれたかった。
81:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:17:25 0VV5lSEJ0
>>75
いや、それは毎度のごとく同じ愚痴しか書けない雑誌や高齢者を
皮肉ってるレスだろｗ
82:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:17:26 wFd4fTXa0
>>69
バブルも不景気も必然
好景気に 「景気を悪くしよう。今より生活レベル下げよう。」こんなことを多数に納得させるのは難しいからね
83:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:17:30 CeWvkUVq0
>>71
逆に考えるんだ。
若者批判があるからこそ若者は反発、奮起して批判した者を追い抜こうとする。
結果、進歩に繋がると。
つまり若者批判は社会が成長する上で必要なことなんだよ。
84:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:17:30 LQaGqE8JO
あーわかるわかる。ゆとり教育様様だよな
あの公務員体質、競争させない、みんながシンデレラ、あの教育だわ
85:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:18:22 EvDuARA80
>>63
自分にそれがある事を理解したからっていきなりそれを全て肯定して全快に出来るわけじゃないだろう
そんなんみんながやったら社会が成り立ってないだろうし
86:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:18:43 wMsXKj3M0
>>51
どこの７つの習慣
87:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:19:15 YddGNUxw0
どうっちもどっち
でも効率考えると、ねぇ
カリキュラムでない教育指導だってロハなわけじゃなし
88:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:19:22 Ehtkz1Jk0
水戸黄門の主題歌の2番が歌われなくなった件
かわりに3番が歌われるところに、時代の変化を感じさせる
89:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:19:25 yQX1x64M0
「競争は悪」教育ってのがわからん
小学校はともかく中学に上がればそんなこと言ってられないんだけど
90:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:19:36 HG7eYpZxO
>>75
いや、暇を見つけては若者批判をして憂さ晴らしをしてるやつらに対する皮肉だと気付いてやってくれｗ
91:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:19:47 ZAbW56KJ0
>>78
会社というチームが勝てばそれでいいもんな。
内輪で妙なライバル心があるせいで派閥とかめんどくせぇのが容易に想像できる。
92:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:20:25 XPnhBAm4O
来年の新卒からがゆとり過程の人だよ。
今年の新卒は旧過程！！ばかか！！
93:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:20:40 EvDuARA80
>>76
あ、それ凄いいいな、自分の身の丈にあってるし人を尊重したい自分の嗜好とも合致する
参考にさせてもらう
94:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:20:51 0VV5lSEJ0
返事が無い、ただの屍のようだ。
このネタが通じたら最近の20代も捨てたものじゃない。
95:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:21:19 E5JWxZWVO
「世界にひとつだけの花」とか歌わせて多様な価値観を教育してきたのだから、
正しく成長したと言える。
それに引き替え２ちゃんねらーは、
ランキング好きで教育が全く旧態依然そのもので、
意外にオジサンと価値観が合うのか、オジサン自身なのか。
96:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:21:23 eGFHaQpV0
>>94
ドラクエネタでしょ？
97:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:21:25 YddGNUxw0
ポイポイポイするしかないし
ポイポイポイされるしかない
べつにいいけど
結局お互い損することになりゃせんかねぇ
98:新人
09/07/28 02:21:33 +TGAJm3IO
頑張って努力して成果を上げてＡに勝っても何も無いからね、ハードル高くなって自分がキツくなるだけ。
自分の首締める縄を、真面目に編む奴はバカだよ、業績ＵＰしたって上の方から順に褒美を抜いてくんだから。
本当に仕事で重要なのは、如何にして聞いてるフリしながら聞き流すか、働いてるフリして怠けるかだから。
もちろん成果を上げたフリするのも重要だ
「こうすれば良い」
「こう改善した」
「マニュアルを作った」
これ重要。
高所高見に立って大局的見地から物を見れる、同僚を牽引する人間に“見える”のが出世の近道。
それには他人の手伝いはやんわりと断り、逆に自分は頼み上手になって、巧みに自分の時間を作ることだ。
結局、仕事ってのはチーム・ワークだし……助け合いの事じゃ無いよ？ チームを率いなきゃって意味。
ズルかろうが汚かろうが、キー・マンとなって職場を牛耳るのが美味しいし、評価と出世の近道なんだよ。
99:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:21:46 YGi0mlOa0
同期のＡで抜きました
100:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:21:47 ajGv2xvw0
おお ゆとりよ しんでしまうとは なさけない
101:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:21:51 zn/tCtF90
会社とか国は、船とか艦隊で、自分が生き残れれば船が沈もうが艦隊が
全滅しようが知ったことか。というのが今の風潮です。
102:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:22:26 TsH/dUSV0
まぁでも仕事を好きになれない人は可哀想だとは思う
義務意識だけで一日8時間も拘束・我慢させられるとかどう考えても拷問
他にモチベーションないとやってられんわな
上の世代は競争意識がソレだったんだろうが
103:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:22:34 zPDO8ns70
こんな悪しき負の世代を生み出した民主と日教組に政権譲渡して、
本気で日本を潰す気かクソボケどもが！
104:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:22:42 xWdKzgyGO
なに頑張っちゃってるの？wキモい爺どもw
どうせ給料ゴミじゃん。勝ち負け？どっちも負け組ですよ。
なら最低限だらだら働いてノンビリ家で遊ぶ方が効率的だろ？
車カッコイイ？乗らねぇだろお前w税金ﾓｯﾀﾈｪよ。意味ねぇ。借りればいいし
タバコ？何で毒吸うの？池沼？人の迷惑考えてんの？
ビール？何で不味いもの飲むの？味覚障害？
以上若者の本年ですた
105:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:22:53 wFd4fTXa0
>>85
ん？じゃあ大部分の人はなんのために稼いでるの？
より安定して自分や家族を食べていかせる為じゃないの？
襲われる心配にない家 健康を保てる食事 寒暖に耐えれる衣服
これらが欲しいから少しでもお金が欲しい
そのために競争してるんじゃない
106:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:22:59 0I4ibs+pO
>81
>90
すまん
似たような論調で皮肉じゃない真性の懐古キチを見たことあるのでつい噛み付いてしまった
107:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:23:00 i1lNB8PQ0
（´-`）.｡oO(ﾌﾌ､今日も一歩倒産に近づいた)
108:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:23:08 1EjB7En40
氷河期世代も学生時代には学力低下が社会問題にされてたよ。
でも今は更に低下してるって言うからこの10年で水準が下がっているのは
事実なんだろうな。
109:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:23:23 xKrymB1dO
安心しろよ。例えおまえらがそう考えても順番付けられてるから。
暗に言われてるのわからない？
110:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:23:27 CeWvkUVq0
>>95
場合によって若者の立場に立ったり、おじさんの立場に立ったりしているからそうではないと思う。
有利そうな側に付くといった感じだろうか。
111:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:23:39 hBsWTmDV0
>>79
競争させられまくって、競争に疲れた
婚活とか乗り気なやついないのも就活をイメージさせるような
競争にまた参加させられたくないってのもありそう
112:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:23:47 OfeyDQiQO
>>91
そうだよね。同僚なら仲良くコミュニケーションもとれるし結束も深まるが
ライバルになったら蹴落としたり出し抜いたりギスギスするだけだ。
会社という組織で利益を出すことを目指すならばライバルなんて会社内には要らない。
113:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:23:49 wMsXKj3M0
>>104
本年？
114:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:23:57 Os+3mUMD0
同期をおとしめて勝つもんだろ。
115:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:24:48 YGi0mlOa0
>>104
本年もよろしくお願いします
116:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:24:50 3PZlEJv50
老人非難したり、若者非難したり、女非難したり、韓国人非難したり
あ～ニートは忙しい忙しい
117:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:26:03 m0hhbdoG0
別にライバル関係を築かなくていいじゃん
ホント上の世代は派閥とか大好きだよな…
118:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:26:46 CeWvkUVq0
>>116
自分非難もするぞ。
スレッドを伸ばすためにな。
119:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:26:56 ZNw0hV5s0
>>83
社会全体の「成長」を目標にすることは今後できない。
>>110
2chは一枚岩？
120:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:27:05 t8DHnEZB0
>>68
夜神月は人殺しをしているのに、母親が息子の表面しかみておらず、
本質を見ようとはしない。他人をきちんと評価できない人が
他人を見習えと軽々しくいうのは危険だなと思える。
なんてスレをするとでも思ったかｗｗｗｗｗｗ
負けても今は生きていけるけど、日本が傾いたら勝たないとダメだと
いうことに気づいている人はいるのだろうか？
121:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:27:17 xWdKzgyGO
>>113
>>115
愛してるぜw
122:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:27:27 +Fqk0OTiO
競争なんてしないのが一番だよ。
やりたいことをマイペースで楽しむのが一番さ。
123:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:28:34 c33dUZAq0
ゆとりはアホだけど、団塊は愚かだし
欧米人の常識からしたらゆとりの方がマシだろ。
過労死とかさんざん出しやがって。
124:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:28:47 cZgHKSjz0
>>60
ちょっと違う話だが、３５歳過ぎて同窓会とかいくと、まともなやつとクズなやつがはっきり別れてくる。
もちろん、
「今何やってる。」と聞かれて答えられないようなやつは最初からこないけど、ずっと風俗（店）の話ばっかりしてるやつがいたりする。
通常下品な下ネタであっても、そういうのは言おうと思って言ってるわけだが、風俗の話ばかりのやつは「普通に」そればっかり話す。
しかも、そういうとこ行ったことないっていうと、こいつを連れていってやるのが自分の使命だとばかりに、
「いっぺん行こうや。」
「ええ店教えたるわ。」
「食わず嫌いあかんで。」
「行ってみてあかん言うのはわかるけど、行かんで決め付けてどないすんねん。」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
と、すさまじいしつこさで延々繰り返す。
そういう事か仕事のことしか話のネタがなくて、同窓会で仕事のこと話してもしょうがないから、風俗の話だけになるわけさ。
お前はそんなクズになるなよ
125:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:29:25 Fn+v19Q30
生徒全員が主役の桃太郎なんだよな
５０ｍ走で全員手をつないでゴールとかな
126:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:29:45 ajGv2xvw0
英語教えてやれよ。日本史とか漱石とかどうでもいいよ。
日本を脱出するって選択肢を与えてやれ。
社会のためとかこの国際化時代に不適合だろ
127:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:30:12 2B89WSWK0
中小企業はごますり、同期蹴落とししないと生き残れないのが現実
128:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:30:15 0I4ibs+pO
>>120
あの漫画内、特に初期に月がキラだと推理してたのはＬだけだろ
親といえども世界最高級の推理力を持てというのは酷だ
129:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:30:50 rvQ7/4Hu0
それにしたって、
>「同期のＡに負けるな」
これの意味はわかるとしても、
「職場で目立つ行動をしなさい」
これは本気で意味がわからん。
上司の目に留まるようなことをしろって意味なら、
まさにゴマすり上手が出世する糞会社になっちまうんだが。
130:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:32:49 OfeyDQiQO
それなりに努力して高校ではほとんど遊ばずそこそこの大学に行ったはいいものの
希望の仕事に就けなかった氷河期のオレ。
努力は報われないもんだと思っている。報われるには運の要素が必要だ。
今では競争して何になるんだと普通に思うような価値観になってるよ。
131:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:33:21 wFd4fTXa0
>>126
必要な状況にならんと、多数に外国語を習得させるのは難しい
つまり、自国語の専門書がない 外国語を話せないと上層に行けない 外国人が多数の生活
上記は外国語話す人が多い国な
132:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:34:57 TsH/dUSV0
ただでさえ協調性ないのに
ヘンな競争意識植え付けられてさらに人間関係ギクシャクされると正直困る
133:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:35:12 xMjRdWrO0
>>129
「顔を売って、円滑にコミュニケーションを取る布石を打っとけ」ってことだと解釈した。
134:中国餃子とロッテのガムアイス
09/07/28 02:35:14 CLXMX/Er0
/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::! 何を言っているんだこの団塊･･･
!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ >､ヽi:､|!:|:l 早くなんとかしないと・・・
ヽ:!::ﾄヽ￣ l! ` ｀￣´ |::l::|:|j:,!:!
ﾄ､::! u ｊ |::/lj:::!ﾘ
ヾ、 丶 - u ﾘｲ:|ﾘ
ﾘヽ ‐､ｰ- ､_ ／ｲ:::i
rｰ'"ﾄ:lﾞ､ ￣ .／ , |::!
/ ﾍ ヾ ヽ､ _,. ' / |:'
135:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:35:29 t8DHnEZB0
>>128
自分にとってはいい人でも、他人からみたら極悪人にみえる不思議
自分の彼女はかわいく見えても、他人からみたらブスにみえる不思議
自分はイケメンだと思っていても、他人から見たらきもいだけ不思議
人の評価ってわからないものだな
官僚なんて、ポストが狭くなって退職しなきゃいけないので是正すべき
136:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:36:41 LPZWtjzVO
>>1
激を飛ばすX
檄を飛ばすO
ちなみに使い方も間違ってる
137:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:37:03 eGFHaQpV0
>>130
努力が必ず報われると思ってるのがまず痛いよ。
努力が必ず報われるのは、ＲＰＧのゲームだけだよ。
でも、成功には、運、努力、コネが必要。
138:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:37:55 RW0YNYzA0
ゆとり世代＝進歩の無い世代＝努力しない人＝ソ連時代のロシア人みたいな人＝働くことが苦痛＝ヘタレ
139:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:38:00 QaIC83ynO
>>130
あなたは私か。
泣けてきた
140:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:38:07 INXrnaA+O
>>126
イギリスの院行った時、かなり苦労したからその言い分は分かるんだけど、外国行って職探すのも大変だよ。
今だったら絶対海外で仕事なんてしないような奴が外国に流れても…
語学力だけあってもなぁって気はする
141:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:38:57 3Mw6VixwO
自分の同期が上司になるときにこの言葉の意味がわかる。
ポストは限られている。
会社における居場所なんてだんだんなくなる。
142:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:39:17 wFd4fTXa0
>>130
ん？あなた人間じゃないの？
人間に生まれたこと自体が運あるじゃない さらに今生きてるのも幸運
虫けらに生まれたり、重大な障害持って生まれたり、生まれながら難民じゃないでしょ？
今以上の幸運が欲しいなら、ちゃんと準備して目を見開いて「運」を掴む努力しないと
あなたが運がないと嘆くのを見て難民や障害児はどう思うでしょうかね
視野をもっと広く持っては？
143:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:39:18 b/f6DyAX0
コミュニケーション能力の欠如
144:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:40:11 TsH/dUSV0
まぁ心配せんでも「自分は勝ち組」とか認識する立場になったら
ほっといても「競争は大事だよな」とか宗旨替えするよこいつら
都合の良い自分像しか持ってないから
145:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:40:11 Ga/lKUau0
>>140
イギリスの院行く時点で日本国内でも２流だな
146:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:40:19 t8DHnEZB0
>>137
努力はたまにしか報われないので痛いよ。
努力が報われると思うのは、気のせいだよ。
でも、性交には、顔、身長、カネが必要。
147:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:40:36 pKhFHk1IO
ガチゆとりのうちの妹は比較を嫌う。
旧世代の俺は、結果をださない個性なんて甘えと思ってしまうのだが。
148:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:41:36 t57S+7vW0
これはワンマン社長の下でしか通じない上司の方がゆとり
鈴木敏文のゴマすってセブンイレブンの社長になったようなゆとりだからの意見
ワンマンの元では、意味無く元気で同期に勝つことだけが使命が出世できる
この場合のは、オレへのゴマスリを同期のAより頑張れ以外の意味は無い
だから意味を聞いちゃいけないんだよw
これは部下の方が優秀。上司がゆとり
○○を負けるなとの具体的な指示がない以上は意味わからない方が正常な意見
149:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:42:27 pYfeYBsE0
あきらかにゆとり世代って被害者だろ
年金減るしゆとるし本当に笑えない世代だな
150:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:42:34 wFd4fTXa0
>>146
＞性交には、顔、身長、カネが必要
確信犯か おいｗ
151:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:43:28 a9dZbrJr0
ゆとり世代は
ウザイ キモイ カス 等の一言でしか反論・中傷できない人が多すぎ。
お前の事だよ 雑魚
152:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:44:15 rvQ7/4Hu0
>>133
あー、そういうことか。
でもこれって結局俺が俺がで前に出ていけっていう指導だよな。
こういう人間ってたまにいるけど、最初は顔が売れてるからとっかかりはみつかりやすいけど、
いざ一緒に仕事する上で常識があるかとか信頼できるかって言われると、？って人間が多い気がする。
153:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:44:18 exRg6x2H0
他人より優れた人になろうというのは悪くないと思う
悪いのは、そのために他人を攻撃したり陥れようとしたりすることなんじゃないのかな
154:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:46:23 INXrnaA+O
>>145
言っておくが理系じゃないぞｗ
俺の専門分野はイギリスが本場なんだよ。
155:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:47:06 YQq/nc+Q0
>>152
礼儀正しい奴の大半信頼できんからな。 利害上やってるだけで イザとなると裏切る。
自然体の奴はそういうのはないな。
156:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:47:34 q2o7Or36O
>>63
３～４日ほとんど飲まず食わずの経験あるが、動く事はおろか考える事すらできなかったが。
157:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:47:35 CeWvkUVq0
>>151
なるほど。
実に良くわかる説明だ。
158:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:47:50 OfeyDQiQO
>>142
そのくらいのことは既に自分の価値観として根付いているよ。
ただ勝つ意味のわからない競争に嫌気がさしているだけだ。
たとえば、上司の給与の額をたまたま知ってしまった時の絶望感。
そんな会社ばかりじゃないんだろうけどね。
勝つ意味やモチベーションが無いんだ。運がないのさ。
勝っても勝つ意義を感じとれない環境で30歳まできてしまった。
159:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:48:16 9dn7trvD0
競争なんてしなくても、幸せになる権利はすべての人にある。
ちゃんと日本国憲法にも書いてある。
160:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:48:29 fBLMNHOE0
ゆとりは氷河期との競争に勝ってる。
既卒を見捨てた以上、リスクくらいはとれ。
161:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:48:58 lxIXhNz+O
ゆとりは被害者。
ゆとりは成功してない。
ネットを見れば成功者がいるが、自分とのギャップに落胆する。
勝ちを味わってない者は負け癖が付いている。
162:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:49:30 t8DHnEZB0
ゆとり政策を改めたってことは、ゆとり世代が失敗作だと
言っているようなものだよな。
それはそれで、一生レッテル貼られてきつい気がする。
ただ、ゆとりはすぐうざいとかきもいとか言うので、自重して
ボキャブラリーを増やしてほしい。
163:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:49:36 0I4ibs+pO
＞t8DHnEZB0
ひょっとしてこの人触らないほうがいい？
164:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:50:07 q2o7Or36O
>>155
自然体の詐欺師もいるがな。裏切りに気付かないだけじゃないか。
165:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:50:19 sx7LL0230
Ｑ、なぜわざわざ馬鹿な発言をするのか
Ａ、目立ちたいから
Ｑ、なぜ目立ちたいか
Ａ、構ってほしいから
Ｑ、なぜネットで構ってほしいのか
Ａ、現実では誰も構ってくれないから
Ｑ、なぜ現実で構ってもらえないか
Ａ、嫌われる性格だから
Ｑ、なぜ嫌われる性格を治そうとしないのか
Ａ、「自分を理解できない周りのほうこそバカ」と思い込んでいるから
※現実で嫌われる人間はネットでも嫌われます。
166:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:50:33 wFd4fTXa0
>>146
＞努力はたまにしか報われないので痛いよ
たしかにそうだと思う
しかし落ち目になってどん底になったとき、救いの手をさしのべてくれるのは
過去に努力したあなたへの恩返しの手
努力せず他人を助けてこなかった人を、ましてや落ち目の人間を助けるほど慈愛ある人はあまりいないよ
167:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:50:46 sIj2aOZhO
そういう風に教育しといて今更何不満垂れ流してんだか
168:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:50:55 QaIC83ynO
社会に出てわかったのは、自分を客観的に知ることかな
得意不得意や強みと弱点を把握してれば
多少は小回り利く
何でもできる完璧を目指すから挫折する
より上を目指すのは大事なことだけど
この辺で手をうつというか、
あまり自己評価高く設定しないほうがいい
これは負け組の考えかしら
169:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:51:44 TsH/dUSV0
>>152
顔が売れる奴は常識も信頼もなくしてしまう、というわけじゃない
目立たない人以上に評価されてしまう機会が多いだけの話
常識も信頼も、みんなどこか欠落してるもんだと思って良い
170:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:51:46 YQq/nc+Q0
ゆとり世代は嘘に洗脳されてなく大ラッキーじゃん。
後は周囲気にせず 破壊力を持って、会社や上司をバシバシ粉砕していけばＯＫ。
171:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:54:15 YQq/nc+Q0
>>164
数としては大変少ない。 服装とかキチっとしてる奴の詐欺屋郎比率はスゲー。
172:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:55:41 OfeyDQiQO
>>168
いや、その考えでいいとオレは思う。
逆にライバルがいないと頑張れない奴に疑問を感じる。
自分は自分で自己分析しながら頑張ればいいと思うんだけどね。
他人とは性格も能力も価値観も背負っているものも違う。
比較すること自体が間違っている。
173:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:56:08 ZAbW56KJ0
>>154
ＬＳＥ？
174:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:57:02 rvQ7/4Hu0
>>169
いや、そりゃないでしょ。
経験上こういう人間ほど他人を顧みない。
顔を売ると信頼を失うんじゃなくて、
積極的に顔を売ろうとする人間ほど一緒に仕事したくないタイプの人間が多いという話し。
でも会社内部ではやっぱりそういう人間が出世したりするんだよね。
それが会社にとって良いことかは知らんが。
175:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:57:16 wFd4fTXa0
>>156
だから、水と栄養剤ｗ
活動する最低限すら足りなきゃ脳が働かないんだから
>>159
権利は義務と引き換え
労働の義務も忘れないようにね
競争しなくともいいけど、労働環境の良い職場はみんな望むから競争になりやすいのは仕方ないですね
176:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:57:51 G8f+8UdK0
>>145
日本国内の評価なんてどうでもいい。
なんで国外に出て日本の評価を気にすんだ？
177:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:58:03 P5Rss2aO0
同期と争っている場合ではない
今は一丸となって他社他国と争う時です
178:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:58:14 TsH/dUSV0
自己分析なんてよほど頭の良い奴でないと無理だから
自分は馬鹿だと思ってるなら何か他人を指針にして目標にするなり競争するなりした方が良い
でないと独りよがりなだけの所に落ち込む
ただし「自分は馬鹿だ」と気付いてる馬鹿は少ない
179:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:58:58 QaIC83ynO
新入社員のとき、無意識に上司を
学校の先生みたいな感覚で捉えていて痛い目にあったｗ
当然だが評価してくるポイントが全然違う
真面目かどうか、頑張ってるかどうかじゃなく
いかに要領よく結果を出してるかどうかしか評価しない
社会人ってそうゆうもんなんだなと感じたものだ
180:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:59:28 QyrSsOVk0
誰かに負ける負けないだと相手を貶めるという行動に出る奴がいるからな
能力無い人の嫉妬とか本当に怖い
181:名無しさん＠十周年
09/07/28 02:59:29 kKkp59680
世代違う人間の言うことなんてその時は意味わかんなくても
いつかわかるのかなーと思って「はい」って言っとけ
いちいち「意味わかりません」なんて言葉発する自体甘えてる
まるでふくれた子供のとる態度
182:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:00:30 ipTdQyau0
これって結局、ゆとりはうまく持ち上げておけば、働き蟻や歯車のように使いつぶしたり
自分の戦いに利用するのに都合がいい、ということか？
183:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:00:30 TsH/dUSV0
>>174
その「経験上」がどの程度正しいのかわからんからコメントは控えておく
184:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:01:02 YQq/nc+Q0
他人の評価を気にしてるようでは飛躍できない。 番低い評価のどうしようもない奴が出世するもんだし。
185:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:01:57 P5Rss2aO0
同期に負けるな？・・・意味が分かりません
私が負けたくないのはあなただけですよ・・・ﾌﾌﾌ
とか言えば楽しい展開に
186:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:03:56 wFd4fTXa0
>>185
面接でのRPG呪文ネタ思い出したｗｗ
187:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:04:05 HG7eYpZxO
同期に負けるな…？
じゃあ同期に勝ったらあなたは振り向いてくれますか…？
188:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:04:15 QaIC83ynO
窓際のおっさんは遊び半分につまみ食いのような仕事しかしないが
若いやつの何倍も給料取ってるぜ！
ゆとりはそれをズバッと空気読まず質問してくれ！
王さまはを裸だと言うように
189:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:05:17 TsH/dUSV0
「要領の良い奴」＝「悪」って漫画の読みすぎじゃね？
漫画みたいな奴らが結構いるのも確かだけど
190:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:06:52 W/sM92JD0
横並びで競争させてもしょうがないとしか・・
だいたい目立てとかそういうのは指導じゃねえだろう
191:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:07:14 P7aU22CV0
本当の仕事ができる人は教育ができる人
192:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:08:34 QaIC83ynO
>>189
＞ 「要領の良い奴」＝「悪」
誰もそんなこと言ってなくない？
193:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:09:08 OfeyDQiQO
>>181
意味わかりませんという奴は会社で生き残る意志がある場合は自殺行為だが
上司の考えについていけないor理解できなくて苦痛ならそういう発言もでてくるでしょ。
会社は他にもあるんだから辞めてもいいと考える思考の持ち主なら平気で言える。
まぁ、オレの事だが。上司の価値観は聞くだけならいいが強要されると
これほどウザくて苦痛なもんはない。
金のためと割り切れる奴もいれば割り切れない奴もいる。
194:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:09:34 zYHBGVgq0
>◆何を聞いても反応がない ◆言われたことしかやらない ◆物事を前向きに考えない
俺（４３）の感じ方は
◆いちいち過剰反応する ◆余計なことをする ◆都合のいいように解釈しすぎ
なんだが、ここにある例の様な若者なら、第一線で活躍できるじゃないか。
記者の文章力が足りないのか、それとも管理職やトレーナーが前向きに考えないバカなのか。
195:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:11:44 YQq/nc+Q0
>>179
下の面倒なんて絶対みんからな
ただ面倒見良いいうポーズＰＲため、色々細工に長けてる。 連中は達者いうか詐欺師だ、
196:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:12:15 INXrnaA+O
>>173
そんな名門じゃないよｗ
平和学系だからマイナーかも
197:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:12:57 k2HAgJoM0
他人と比べないと自分の価値を決められないのが競争世代。
勝つことに何の意味がある？
という価値観の方が健全だよ。
自分の価値は自分で決めればいい。
198:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:13:45 TsH/dUSV0
自分にしかわからない価値に対して会社は給料出せません
199:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:14:30 YQq/nc+Q0
>>192
ろくな奴いないのは事実だな
200:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:15:12 fIv+1JzpO
世界に一つだけの花＝井の中の蛙(かわず)
って事だからなぁ、結局は。
201:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:15:31 sed3WD4wO
見事な程に典型的ゆとりな俺携帯から参上
生きてく気がないの？とよく言われました。
ぼーっとしてたら学校卒業できなくて高専中退。
今はスーパーのアルバイトでおば様達にチヤホヤされる日々を送っています
家族に申し訳ない。親父、ごめんなさい。
ああこのまま一人暮らしも出来ないんだろうか
闘争心が無いとこんなにんげんになるのかな？
そんな事を思う毎日。
努力と意欲が足りないのでしょう。
あとは、はやく家から離れないと駄目だな、と。まあそうすると生きていけなくなるんですけどね。
ダメ人間のﾁﾗ裏すみませんでした。ゆとり思考の参考やネタになれば
202:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:15:46 d3/+HBbp0
>>189
要領の悪い奴 = アホ
203:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:15:56 xMjRdWrO0
文句言ってる新人はどうやって成長するつもりなんだ？
ド素人を短期間に一定水準まで成長させるのに「ゆとり教育」は無理だろ。
204:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:16:15 QyrSsOVk0
まあ職場によるんだろうけど
仕事の張り合いが同僚との勝負とかやる気でなそう
205:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:16:35 rQLRpAWh0
>>130
好景気に当たらなかった不運とコネがない不運
206:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:16:51 TsH/dUSV0
まぁ合わないと思えばとっとと辞めた方がいいんじゃないかな
会社としては無茶苦茶損失だけど自分が大事ならそうすべき
207:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:16:52 8EtWBIB+0
ゆとりで何が悪い！俺は男だよ！！
208:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:17:50 d3/+HBbp0
英語を読むのを極端に嫌うだけでなく、
日本語の資料さえ読むのを嫌がる奴が多い。使えない。
209:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:18:15 XymFMDdo0
競争が悪じゃないぐらいゆとりでも分かるだろｗ
210:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:18:25 uGf6G88E0
日教組の工作活動の成果だな
「スイス政府民間防衛」にある、新しい戦争＝乗っ取り戦争。
第一段階は、工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳。
第二段階は、宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導。
第三段階は、教育の掌握。国家意識の破壊。
第四段階は、抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用。
第五段階は、教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。
そして、最終段階は、国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。
日本はどの段階かな？
211:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:18:39 rvQ7/4Hu0
つーか、ゆとりだって部活で勝敗の付くスポーツみんなやってるんだろ。
仕事していけば自然と競争相手がはっきりしてきて（それが同期にしろ他社にしろ）、
そいつに勝つためにはどうすればいいか考えるのが楽しくなってきて、
それに向かって努力するようになるでしょ。
新入社員で右も左もわからないときに、念仏みたいに同期に勝てとか言われても混乱するだけでしょ。
212:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:18:50 ajGv2xvw0
山崎元の本を読むといいよ
転職十二回してるからな。
213:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:18:58 YQq/nc+Q0
>>203
成長すると上司みたいにアホになってしまういう
214:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:18:59 rwdcVCUAP
おしいー わたし1986年生まれ
1年差でゆとりと言われないわたし・・・クイズ・タイム・ショック！！
215:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:19:12 QaIC83ynO
むしろ同期と結託して
キモい上司を皆で笑うっていうのが現代の若者
同期との和を尊重するだろうね。競争なんかするわけない
216:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:19:27 EkPvx57L0
駄目な奴はどんな年代にもいるよ
世の中の進歩についていけない奴はどんどん駄目になる
ところが、ゆとり世代は初めから駄目なやつが多い
先日も面接に来たゆとりを採用しなかった
話していてマジでヤバイ
217:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:19:27 t8DHnEZB0
>>200
「井の中の蛙大海を知らず、されど空の深さを知る」
と個人的には思っている
競争があるから進歩があるのは当然だが
218:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:21:17 xMjRdWrO0
>>213
それ成長じゃねえｗ
219:中国餃子とロッテのガムアイス
09/07/28 03:21:24 CLXMX/Er0
>>201
お前は典型的なゆとりでは無く、典型的な無気力人間なだけ。
参考までに聞かせてほしいが、お前の親は「教育ママ・パパ」だった？
220:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:22:01 QaIC83ynO
競争っていうか
切磋琢磨っていわない？
互いに成長し合うっていう…
221:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:22:20 ZAbW56KJ0
>>211
そうだね。新人が欲しいのは判断基準や具体論。
失敗しても、どうして駄目だったか、どうすれば成功したかを
感情抜きで説明すればとりあえず戦力にはなる。
222:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:22:40 LRU1OVBy0
>>201
なんか似た臭いを感じるなあ。
223:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:23:23 EqOpQI5L0
そもそもゆとり教育は悪いもんじゃないのにな
こういう堅物には分からないんだよな
一番使えないのは上司だったという落ちだろ
224:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:23:49 TsH/dUSV0
うちだけかもしれないけど
同期の間でもあんまり仲よさそうに見えないんだよな
まさに「同じて和せず」って感じで
225:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:24:11 O8QwPZ450
これ、思い込みで記者が勝手に書いてるだろ。
226:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:24:17 1XFDQHX00
つか今のトップクラスの若者の恐ろしさ知らんね。
ネットで最高クラスの人たちの仕事が見えてるので、
井の中の蛙になることなくガンガン無制限に成長してくる。
そういう若者を知らんなら、てめえの会社や業種に価値がないんだ。
227:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:24:49 P5Rss2aO0
そもそも競争は悪で育ってもそれに染まるわけないだろｗ
同期の間でテストの点とかスポーツの結果とか比較しあって優劣つけるってのｗ
どんだけ純粋なんだよｗ
228:小早川秀秋 ◆864fRH2jyw
09/07/28 03:25:07 8sGBKQ0M0
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこいチンプー
「 ⌒￣ | | || (; 'Д`*)ハァハァ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
美しい姉に思い悩むロシア美少年と語らう昨夜。おまちしています！！！！ｗｗｗ
229:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:25:29 JdziBPO8O
ゆとり
徒競走で順位を決めず､手繋いでゴールする。
親『ﾋﾞﾘならイジメの原因に』
教師『わかりました』
230:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:25:57 TsH/dUSV0
×「競争は悪」
○「（自分が負ける）競争は悪」
231:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:26:36 7UK3A12fO
競争競争言わずに横並びしてた時代の方が日本は上手くいってたわけだが。
232:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:26:56 UQLA6pfD0
何でもゆとりとか時代とか価値観に原因を求めるやつは信用ならないな。
人間なんてずっと変わらないんだから。
233:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:27:55 f1a0KM/P0
>>229
それ、全部新聞の捏造だぞ。
234:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:28:20 pdErIGeAP
覇気覇気ってワンピースじゃあるまいし
235:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:29:30 YQq/nc+Q0
>>220
あれ？ 切磋琢磨って 学会員が使う用語と思ってた
236:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:29:39 TsH/dUSV0
確かに教育に苦労するのはいつどの時代だって同じだな
237:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:30:18 xMjRdWrO0
>>220
そっちのほうがソフトだな。
でも、競争にしろ切磋琢磨にしろ、受け入れられないだろ。
他人との比較が死ぬほど嫌いみたいだから。
そういう気質を変えようとするよりは、>>221方式で対応したほうが良い気がする。
将来心配だけど。
238:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:30:44 ajGv2xvw0
>>232
それは言いぎ。受験の難易度とか、就職時の景気とか、多少の能力差では覆せない
239:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:31:04 cueOLYD80
節約した人件費の向かった先
－－－
例えば、2001年度から2005年度にかけての「雇用者報酬」の推移を見ると、
８兆５１６３億円も減少している。ところが、企業の利益に相当する「営業余剰」は、
逆に１０兆１５０９億円も増えているのだ。
非正社員を増やしたことで、４年間で８兆円以上も給料を減らしたのに、逆に
企業の利益はそれ以上に増えていることを示しているのである。
－－－
では、人件費を減らしたことで企業が得た利益は、最終的にどこに行ったのか。
一つは株主である。財務省が発表している「法人企業統計」でみると、2001年度
から2005年度までの4年間で、企業が払った配当金は３倍に増えている。
そして、もう一つは企業の役員である。やはり「法人企業統計」によると、2001年
度から2005年度までの4年間で、資本金10億円以上の大企業の役員報酬（役員
給与と役員賞与の合計）は、なんと１．８倍になっている。さらに、先日、日本経済
新聞社が発表したデータによれば、主要100社の取締役の2006年度分の報酬は、
ここ１年で22％も増えていることが分かる。
－－－
これはあまりにもひどい。これこそまさに「お手盛り」ではないか。非正社員を増
やして給料を下げておき、自分たちの給料を5年で倍増させているのである。
要するに、大企業の役員たちは、消費者のことも、従業員のことも考えていない
のだ。彼らは、景気拡大や構造改革を、自分たちの給料を増やすチャンスとしかと
らえていないのである。
同じ会社役員でも、資本金1000万円未満の中小企業の役員報酬は、2001年度
から2005年度までの4年間で3％減っている。その理由は明白だ。大企業が発注
単価をどんどん絞っているために、中小企業の業績が悪くなっているのである。
> 非正社員を増やして給料を下げておき、自分たち （← 経団連企業の老害経営者）
> の給料を5年で倍増させているのである。
240:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:31:18 zYHBGVgq0
評価基準と言っても大きく分けて２種類ある、相対評価と絶対評価だ。
分かりやすく言うと、上位１０名が合格と言うのが相対、７０点以上が合格と言うのが絶対。
学校などでは相対基準が、実社会では絶対基準が多い。
それぞれ一長一短なんだが、何を目標にするかによって戦略・戦術が変わって来る。
これを間違えると、足の引っ張り合いをしたり、中途半端で達成感を感じたりするので、注意が必要である。
241:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:32:01 mlx26LvnO
同期に負けるなとかと比べられるのは、私も嫌だったが。
仕事内容も教え方も全く異なっているのに、どう負けるなと？みたいな。
そういう意味で「わからない」ってのなら、理解出来るかな。
242:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:32:11 YQq/nc+Q0
>>238
一緒一緒変わらんて 俺の場合は受験中が一番アホだったけど。
243:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:35:13 ajGv2xvw0
>>２４２
そうかなぁ・・・今の東大と昔の東大、難易度全然違うと思うけどな
私大医とか、偏差値四十だったんでしょ
244:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:36:27 7UK3A12fO
競争競争と煽ってサビ残させまくって馬車馬のようにこき使い、身体壊したらさようなら
今こんな感じだからね
シラケムードは漂うんじゃない？
245:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:36:33 452K3IV5O
そもそも「同期の奴等に負けるなよ」自体が愚者の言葉
246:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:37:13 qRtxEC5CO
オレの周りは
競争が悪というか
そもそも競争というものを知らないのではないか
という感じだ
247:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:37:58 rvQ7/4Hu0
>>241
だよな。
結局指示にしろ助言にしろ、具体性もなければ新入社員が欲しい助言でもない、全く役に立たない発言なんだよね。
もう聞かされてる方は、はいはいわろすわろす、みたいな感じで流す以外対処しようがない。
飲み屋で上司の昔話聞かされてるレベルに聞きたくない話だわ。
それにつきあう新入社員はすごいと思うが、自分だったらそんな糞上司の自己満足に付き合うのはまっぴらごめんって感じ。
248:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:39:01 P5Rss2aO0
ゆとり世代も斧戦争を経験しているものはオーラが違うという
249:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:40:10 TsH/dUSV0
新人相手に「同期のやつらに負けるな」は言っても仕方ないとは思う、身に迫らないだろうし
何もしなけりゃ30過ぎてきた辺りで「同期にこれだけ差つけられてどうするの？」と嫌でも言われるようになる
時すでに遅しだけど
250:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:40:55 cueOLYD80
財界ジジイの考え
下は連携することなく、ライバル意識むき出して、がむしゃらに仕事をし
上に媚びて欲しい・・・のだが
下は、なぜかムキになって反目して競争してオレに媚びてくれない
競争心がないのではないか？
下の考え
上が、腐敗して指揮能力がない。間違った指示、問題丸投げ、ザルチェック、
責任なすりつけ、手柄横取り、イエスマン偏重主観人事、現場からの遊離
下で連携して、とりあえず協力し合って現場を回さないとどーにもならん
251:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:41:48 gNiS8HV1O
団塊の結果的に勝ち残ったやつらが優勝劣敗をマンセーして競え競え言ってきたんだと思う
252:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:42:29 YQq/nc+Q0
>>243
東大なんて全然たいしたことねーって。 京大も一緒。
基本サラリーマンのせがればかり。破壊力は全然大したことない。
253:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:42:46 ajGv2xvw0
>>247
どっかの国か忘れたが（中韓ではない）、戦争中に日本軍が復興支援にきたけど、
何してほしいか一度も聞かれたこと無いって言われてたのを思い出した
結局のところ日本人はひとりよがりなんだろう。
他の国に何かしてあげても逆恨みされるのは、その辺もあるかも
254:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:43:33 ZDH2ZCba0
頑張ったって年寄りが上にへばりついてるから昇進できる見込みがない。
残業したって残業代がフルには出ない。給料の上昇が見込めない。
となりゃ、セーブして働くのが賢いと思うけどねえ。
見返りがないのにゴリゴリ働いてもしょうがないし。
スキルが身につく職場ならステップアップのために頑張る人も居るだろうけど、
そうじゃないなら早めに切り上げて資格の勉強でもするんじゃない？
少なくともサビ残するより成果が明確に出るもん。
あくまで転職が前提の話だけどね。
255:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:44:23 EqOpQI5L0
優秀な上司に出会えないと悲劇だろうな
自分の良かったと思う上司は、無能は自分にじゃんじゃん仕事回してくれたな
そして色々な事に一緒に相談に乗ってくれた、めっちゃ成長できるんだよね。
ゆとり世代とか言ってる時点でレベルが低すぎ、部下が可愛そうだわ。
256:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:44:34 tMks4gZL0
この前、中国の就職活動をTVでしていたが
氷河期で(300社訪問でまだ決まってないとか)
すごい自分をアピールしていた。
ゆとりとかゆとり以前に
今後、このあたりの人たちと仕事をしていくのは
すごい大変なんじゃないか
257:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:45:00 xMjRdWrO0
「同期に負けるな」はダメでも、「同期の中じゃ一歩抜きん出たな」ってホメるのはあり？
258:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:45:32 zYHBGVgq0
先輩、何かアドバイスを。
頑張れ！
具体的にお願いします。
負けるな！
どうすれば勝てますか。
自分で考えろ！
先輩、あんた必要無いよｗ
259:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:47:40 TsH/dUSV0
>>255
そう思ってるのなら上司も凄く嬉しいと思うよ
そういう関係って良い上司と良い部下でないと成立しないから上司冥利につきるって奴だと思う
260:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:47:57 YQq/nc+Q0
>255
一番優秀な上司って、不正ばかりしてたよ
でもやっぱ優秀で製品ガンガン売れた。最後不正発覚クビ。 俺も見習って不正ばかり。優秀な奴はそんなもん。
261:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:48:28 ENrjEHTEO
個人の性格の問題だと思う
単純に争うのが嫌いなマイペースな人っているじゃん
自分もゆとり世代で、世界に一つだけの花教育を受けてきたが
親父に似てかなりの負けず嫌い、おまけに頑固だ
262:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:48:45 GjS1Npld0
>>240
もう学校は絶対評価になってるんよ。
Ｓランク付けられる人数制限があった相対評価から
点数だけで見る絶対評価に移行してる。
といってもテストの問題に重み付けて調整したりしてるけどね
263:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:48:50 P5Rss2aO0
ゆとり世代が聞きたいのは方法論であって精神論ではない
だから「同期に負けるな」など取るに足らない戯言にしか思えないのだ
264:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:50:40 V8l9+JE10
ぶっちゃけ、聞かれて全部ちゃんと教えると
覚え切れませんとか、メモに書いてるけど長すぎてループしちゃう子が多いな。
同期入社の更に出来ない子が閑職に追いやられたり、激務に無条件で放り投げられたり
そう言うのが噂として広がってから頑張る子は、まあ居るよ。
ただ最初から要領良く、先輩なんかを利用するって感じで立ち回る子は
確かに俺が就職した17年前よりは減った、と言うか居なくなったね。
行儀が良いっていうのか、大人しいっていうか、よーわからんが。
265:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:52:40 ajGv2xvw0
前も言ったけど今時優秀な奴が民間企業行かないよ
外資系とか高給ならわからんけど・・・
266:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:52:41 7UK3A12fO
>>258
質問自体に具体性ゼロなのに相手に具体性を求めてはいけない。
267:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:52:43 bcDd/F+50
日教組だけが相変わらずみんなの足ひっぱてんだな。
268:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:54:48 TsH/dUSV0
今の子って真面目なんだけど真面目の質がちょっと妙だとは思う、不器用すぎるというか
保身に熱心でリスクを避けるワリには狡猾さに欠けるから、
結局ゆで蛙みたいな目に遭ってるとか
ゆとり教育のせいだとは思わないけど
269:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:55:26 YQq/nc+Q0
>>267
そうでもないんでないの、競争無縁な楽しい社会創らねば
サラリーマンなんて。出張代残業代不正請求。手抜きでＯＫてなもんじゃん。
270:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:57:46 YQq/nc+Q0
>>268
オウンゴールが多いかな 最近は全世代オウンゴールだらけだけど
271:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:57:59 SZJimKfp0
勝ち負けとか考えたら負け
272:名無しさん＠十周年
09/07/28 03:59:32 jNIzWuGS0
民主政権でゆとり教育が復活するから
こんなの予兆でしかないよ。
273:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:00:50 BJZ7tMNeO
ゆとり世代って馬鹿な上に面倒臭いな。
競争が出来ないダメ社員はクビにしちゃえよ。
274:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:01:19 cueOLYD80
まあ、○○の問題が発生、××と△△のどちらがいいでしょう
って聞くのが普通で
自分で考えず、いきなり「如何したら良いでしょう」って問題丸投げとか
責任丸投げの後輩も困るが
社内でいろいろ調整してこれで行きましょう・・というのを
（中間報告してあったのに）思いつきでひっくり返して、トラブルになると
お前の責任だなんとかしろ・・という上司も相当に困る
イメージと思いつきで、数字の積み上げなしに 言い出すのと
上から言われたのを、現場と調整しないで、下にごり押しするのが一番困るかな
まあ、コミュニケーション能力を発揮してうまく落としどころに引っ張ってゆけず
「ええ 困りますよ 無茶言わないでください」というのが顔に出てしまう
オレも生存スキルが低いとは思うけど
275:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:01:35 UXBxUALl0
どこの記事だよ？
平等は悪
寄付は善
276:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:01:50 YQq/nc+Q0
>>272
ほいでも不正とかあまりしない感じだな。 横領とかは昔世代が断然酷い。
277:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:02:12 3O2fKWIH0
てか
今の新人なんざハナからアテにされてないだろ
以前と比べ効率が上がって人員なんざほとんどｲﾗﾈ状態だし
それこそ組織の脳になるような極限られたエリートしか会社は望んでない
同期を食う
というぐらいで違和感を感じるようなバカは組織の奴隷にされるのが落ちだし
年食ったら捨てられるだけ
278:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:04:04 aZNNL7ew0
それをどうにかしてこそ上司だろ？
甘えるな
279:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:06:19 RlC19u1N0
競争に勝って生き残ってる会社だからこそ
ゆとりを養うゆとりがあるんじゃないか
自分は競争したくないと言ってそこにあぐらかいてていいのか？
と無職の俺が言ってみる
280:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:08:11 3O2fKWIH0
上司はそれなりに苦労してその地位にいるんだよ
なんで能力のないバカの面倒見なきゃならんのだ？
親でも無いのに(笑)
使えないヤツはさくさく切られるのが社会のルールなんだよ(笑)
281:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:09:00 ajGv2xvw0
昭和軍部はやる気満々だったぞ
言いぐさも似てるな。
282:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:10:34 TsH/dUSV0
まぁお互い様だ
結局は
283:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:10:37 PF/b3ycu0
>>274
社内調整をひっくり返す上司いるよな・・・
俺もいろんなトラブルの責任おわされて個人査定下げられまくりだ。
今転職活動中
284:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:10:56 3L5BIDK60
今の管理職だのって、学生運動とかやってたカス共だろｗｗ
285:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:11:18 RlC19u1N0
>>281
おいくつなんですか？
286:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:11:59 ajGv2xvw0
単なる歴ｵﾀです
287:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:12:25 HG7eYpZxO
>>216「ゆとりマジでヤバイ」
ゆとり「高度な教育を受けた先輩が言い回しまで馬鹿な僕たちに合わせてくださらなくても結構です」
288:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:12:30 YQq/nc+Q0
>>280
上司は苦労人多いみたいだな。脱落者出すと査定に響くのかビクビクしてる奴が多い。
ノルマとか全然気にしない大物人材は消えてくな。
小者が残ってしまう。
289:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:12:44 8udkSpGz0
人間が平等に持ち合わせてるのは死のみ
290:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:12:48 hJSvT+lI0
まぁゆとりドキュソに未来は無いな
税金で養う価値がないからどんどん死ねばいいのに
オレらに迷惑
高１男
291:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:13:46 0YqAlN36O
俺はこう言われたら、はい！みんなと競争して勝ち抜いて、必ずあなたの地位も奪います！
て答えたいな。
292:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:13:53 TsH/dUSV0
>>284
釣り針が巨大すぎて困る
293:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:18:00 I6kuEyK40
民主党になったら教育自治とかで教育者の権限が大幅UP、
ゆとりどころか上司の命令すら聞かないのが出たりするかもね・・・・
294:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:18:34 3FruOiBGO
>>１の観点でゆとりを比喩するならば
「他人(同僚)を幸せにしなさい、教育しなさい、助け合いなさい」
という指導には快いが、なかなか術べを知らない。
「」この三倍の力量があるのは、あら探しと誹謗中傷能力。
２ちゃん文化、、、
この能力の先輩は団塊の中の負け組。
295:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:20:20 ajGv2xvw0
相場でもやると良いよ
市場のあら探しが重要だしね
296:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:26:09 ljasBcvG0
ゆとり世代イメージキャラクター「ゆとりす」
._,､.､---,,,,,-i､
...,．::｀::::::__,,,__:::ﾞ'┴ｰi､
''′:.-‐''┳,＿,,,,, ::.／
..'|y,:￣ﾞﾞ，...............､:r、
.ﾞlﾞl"''ｰ',!::::::::::::::::::ヽﾞ!, ........
ﾞl ﾞl .| .::::::::::::::::::::ﾞl.:｀:､ ,,.-ﾆﾆ￣″''-．.
.ヽ.ヽヾ.::::::::::::::::::::::.ヽ.ﾞlヽ. ../'／ :::::::::::::::::: .ﾞ'i､
..,i´::::::::::::_.::::::::::::::..ﾞl,.ﾞl.ﾞ,i´,i´:::::::::::::::::::::::::: |.
.／::_,,--ｒ'".::::::::::.::::::.:ﾞl .ﾞl.ﾞl"::::::::::::: ......_,,,--┘
...lﾞｒ'"゛ .| .._．:::::::::::::: ﾞl .ﾞl ﾞl:::::::: .. ,／＾
. ′ .ﾚ".:::::::::::::::::: .ﾞl .ﾞl.ﾞl::::: :.,i´
.lﾞ.::::::::::::::::::::::. :ﾞl :|::|:: .:./
. |: :::::::::::::::::::::: .:;| .|::| .:,lﾞ
.| .:::::::::::::::::::::: :|..|:ﾉ ../
ﾞl .::::::::::::::::::::: .:.!::│丿
....,..ﾞl :::::::::::::::::: ...:/ ."
..;(二‐ ―￢''''''''''"::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
297:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:27:37 y4UA9Fx80
研修トレーナーは、安保闘争教育世代ついて
◆何か聞いたら即反対 ◆言われてもやめない ◆物事を悲観的にしか考えない
など「浅間山荘立てこもりまでやる気が満ちあふれてるようだ」とおっしゃっていました。
298:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:28:30 8J7mUNXw0
1980年代から全く同じこと言ってるな
299:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:33:37 EqOpQI5L0
>>260
クビになるほどの不正をするのは優秀じゃないだろ
確かにかなり型破りなところはあったが
上司に対する接し方とか人脈の広げ方とか目から鱗だからな。
出世できないとか嘆いてる人は一度会わせてやりたいよ。
300:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:34:37 4Cir0WWFO
そもそも勝ってどうすんの。ていうか勝つって一体何。
ってのに対する答えが欠落してるから説得できないんだと思う。
ま、勝ちの基準を説明したとして、理解しあえるとも思わないけど。
豊かさの基準が違うってことに気づかないとね。
別にどっちが悪いってわけじゃない。
あえて言えば、価値観の違いに気づけないって方が
ヤバいんじゃないかな。社会人として。
301:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:38:16 YcAd2ge/0
たぶん、「負けてもいいし」って思ってると思うよ
自分もギリギリそういうとこある
だから何？みたいな
それでもしつこく努力だの勝負だのと食い下がってきたら
めんどくせえからじゃあもう辞めるわ
みたいな。
302:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:40:19 o2Pcf4Ni0
今の日本は総イガミ合い状態だな
上から下まで訳の分からんレッテル貼りで団結力まるで無し
こりゃ没落してもしょうがないわ・・・・
303:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:43:04 WozuVgeK0
日教組は、日本をつぶすための教育をしていただけです
不況になったのもすべて日教組のせいです
304:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:47:06 Sq3jPDrc0
要は馬鹿とハサミは使いようっていうだけの話だろ？
305:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:48:04 Py/fSqPYO
競争が病んだ日本人を作ったのです
ゆったり行きましょうよ
306:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:49:56 g55ct6OU0
なんでも「ゆとり」つければいいと思ってるゆとり記者ｗ
バカかよ
307:名無しさん＠十周年
09/07/28 04:59:16 Dv9uEHTEO
嘘クセーなんかウソ臭せぇ。
此処じゃゆとり共が必死に足りない頭で、対抗して来る
競争心の塊じゃん！ホントゆとり共は都合良く、立回って生きてるよな。
308:名無しさん＠十周年
09/07/28 05:03:26 8qp6uouZ0
まあこんなの毎年恒例だよな。
世代間のコミュニケーションがうまく取れないだけ。
309:名無しさん＠十周年
09/07/28 05:12:40 tQStaXo90
試用期間後の査定で、ゆとり新人５０名バイバイしたけど、
誰も文句言わなかったわ。そういう意味じゃ扱いやすいし、楽。
310:名無しさん＠十周年
09/07/28 05:14:41 tYd8bM190
今年の研修あけ、勤務開始後３日で自主退職したゆとりが３名出た。
さすがにﾜﾛﾀｗ
俺の同期は、退職者ゼロなｗ
311:名無しさん＠十周年
09/07/28 05:16:23 g55ct6OU0
>>309
文句つけて残りたい会社じゃなかったんだろ
むしろおまえの会社が大丈夫かって思うわ
312:名無しさん＠十周年
09/07/28 05:29:34 LjIX/6gy0
日教組かよ
313:名無しさん＠十周年
09/07/28 05:33:29 sZoKYNwV0
会社に集めて競争させるのは普通に考えて非効率だろ。
そんなん関係がいいならそれぞれが独立してやりゃいいし。
わざわざ集めるならお互い協力し合うのが素直な考えとおもう。
ゆとり世代じゃないが言われた以上のことをしろなんてのは上司のエゴにすぎんよ。
314:名無しさん＠十周年
09/07/28 05:37:57 sZoKYNwV0
言ったことすら出来ないのが普通だ。そんなの昔からだ。
山本五十六じゃねーけど
言ってやってみせて、おだててやっと動いてくれる。
315:名無しさん＠十周年
09/07/28 05:41:12 gfezqvzV0
ゴミゆとりは自分に都合の良いことだけはよく覚えてるよな(笑)
316:名無しさん＠十周年
09/07/28 05:48:26 Ee+DgcJc0
>>283
それやる人ってそれやることで
自分の地位や権力を確認してるんだよね。
なんかの間違いで偉くなった人に多い。
317:名無しさん＠十周年
09/07/28 05:51:03 r+vTu4jd0
大分県の、不正採用教員だろ ２９００人
318:名無しさん＠十周年
09/07/28 05:57:11 9LR1uKl50
Wiki的に氷河期でもゆとり世代でも無い85年生まれ俺は空気ですかそうですか
実際空気だけどさ
319:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:02:53 9hGTLaALO
>>318
ナカーマ
俺達って何世代なんだろうな…
まあ生活科が始まってるからゆとり扱いされるんだろうけど。
あと、氷河期までの先輩方を見てると導き出される結論が
「駄目な奴は何をやっても駄目」って感じなもんだから
ぶっちゃけ「どうせ自分も頑張ったところでたかがしれてるから…」って
諦観してるところはあるな。
320:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:04:18 4BTZqPjX0
出る杭は打ち、並ばない杭は捨てる
321:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:04:25 IuG+dAh90
エジプトの壁画にも書いてあるそうだ
「最近の若い者はなってない…」
322:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:05:49 TCNBcDZB0
ぶっちゃけ競争意識持ってる奴はうざいよ
ゆとりじゃなくても勝ち負けのみで仕事してる馬鹿なんてキチガイ以外いないだろ
323:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:08:36 e23uDncd0
別に競争しなくても 1人でモチベーション維持してやってくれるなら
それはそれで楽な気もする 最近は個人主義が上から下まで浸透したし
324:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:09:08 RgJp1w3D0
何でも競争すればいいってもんでもないが、だからといって仲良くしてばかりだと自分が向上しない。
本当に自分を向上させようと思ったら苦しんで頑張る時期がないといつまでたっても精神が子供のまんま。
325:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:09:36 yztJLw8pO
SMAPがオンリーワンとかいう下らない歌うたってたな
あいつら自体が腐ってるのに
全科もち２人w
326:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:12:15 FqXvp2OZO
>>325
全裸に交通違反もみ消しとクズ揃いだからなw
327:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:12:38 sZoKYNwV0
>>324
んじゃ起業して独立したら？
仲良くすることがどれほど大変かわかるよ。
328:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:13:49 XoXBUydv0
今は、競争することによって世が良くなる、という時代ではなくなったから、
こういうのも当然だよ。
329:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:14:04 TCNBcDZB0
競争して足をひっぱりあってるほうが子供だろ
330:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:14:22 Ee+DgcJc0
たまたま「ゆとり」という言葉が都合よく
あったから使われてるだけで、万が一
ゆとり教育受けてなくても、ポケモン世代とか
なんか勝手に名前が付いて結局非難されてたに一票
331:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:15:23 9LR1uKl50
>>319
その生活科なんだけどさ…
俺の学校は普通に理科・社会でやってたから生活科って>>1見て初めて知ったわ。
あと、駄目な奴って上にも下にもどこにでも居るから世代間で啀み合ってもしょうがないよな。
ただ、俺らの世代だと見なかった（矯正させられた）
金髪が学校でゴロゴロ居たのを見たときは流石に世代間を感じたな。
332:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:16:57 e23uDncd0
>>329 多分ゆとり教育の弊害はそこなんだよな
競争＝足の引っ張り合い＝非生産的 って間違いを教えてる
切磋琢磨とか 高めあうとか 競争の基本を教えてない
333:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:19:49 aBEj1enKO
やたらライバル心むき出しにしてる人はうざい
自分と戦ってればいいのに
334:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:20:25 YF4TRwtiO
馬鹿な癖に競争意識むき出しの奴うぜー。
335:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:20:59 2GzIZlpt0
「同期に負けるな」って頑張った奴は、結局30代くらいで会社を辞めたな
責任やノルマが増えて、ノルマ未達成の責任取らされる
336:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:22:57 TCNBcDZB0
お互い協力し合って成長していけばいい
おもむろに競争意識を煽り、目的を忘れて競争に没頭するなど馬鹿のすること
337:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:23:18 0OvxbRTZO
この４月入社したのって
就活中はまだ好景気だったヤツ？
内線で「Ａさんに外線入ってんだけど、いる？」
「はい」
「…………（５秒経過）Ａさん？」
「違います」
「いや、代わったほしいんだけど」
「はい」
こんなんばっか
338:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:25:19 3L5BIDK60
>>337
自分の口の利き方も褒められたものじゃないぞ。
339:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:25:31 nnvg4ziNO
身内内だけの話ならいいが、国全体がこうなら恐ろしい。
隣近所には競争至上主義のキチガイ国がウヨウヨしてるからなあ。。
340:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:29:17 r+vTu4jd0
大分県の、不正採用教員だろ ８４０人
341:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:30:06 0OvxbRTZO
同じ部署の内線だから問題ないよ
外線でそんなことはしない
342:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:31:01 2GzIZlpt0
そりゃ、>>337の話し方が悪いわ
言葉を省略するから意図が伝わらない
いるならＡに代われと最初から言うべき
343:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:31:13 vTbl6eFyO
ゆとり世代て先生に殴られたり怒られたりも余りしたことないのか社会に出て仕事でミスして怒られるともう駄目らしいな
すぐパニックになるらしい。
単純作業をする為だけに
国があえて馬鹿を創ったとしか思えない
344:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:34:52 nnvg4ziNO
>>307
ｗｗｗｗｗ
確かに負けて（言われっぱなしでは）悔しいって必死なゆとりは結構見るなｗ
ゆとりって括りにすら反発するしｗ
してみると、>>1の定義と考察は間違いだと思われるな。掲示板じゃ見た目だけでは年齢性別社会的地位
すべてがわからないフラットな世界だから、全てが自分より同格以下に見える。同格以下の相手に
対しては残虐性剥き出しにして食ってかかる。
一方リアル世界の上司やエロイ人（簡単には力関係覆せない相手）の前では大人しく引きこもる。
一言で言うと「卑劣な小者」世代なんじゃないかな。
345:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:35:20 ajGv2xvw0
昔は入社式に母親といってたんだろ？
346:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:37:00 nMzyU0/G0
大丈夫、これからは民主党が、本物の左翼・ガチ日教組による基本教育を行ってくれる。
民主党政権下で行われる学校教育、お前ら楽しみだろう？ 俺なんてマジ泣きそう。
347:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:39:21 XoXBUydv0
日教組が強かった時代の方がたくましかったよ。
348:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:41:30 KElWZ4NR0
フランスかドイツの戦争で同期同士でいがみあって、私情で増援出さないで
負けた戦があったような。
上のものは自分の地位を守るために
下に故意に情報流さないことだってできるからね
結局、最初からいるものが強いのよ。もっとも最善の選択ではないと思うけど
349:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:44:59 63L9xKmoO
>>7
てんで分かっちゃいねーな。
君の次元はホッブズどまり。
他者との関係から生まれる幸せを無視している。法や道徳の捉らえ方も規定的、限定的すぎる。
その考えの極論は、「人を殺しても良い」と同質では？
350:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:47:39 w92YPltq0
これって結局マスゴミが世代間闘争を煽ってるだけだよね
351:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:51:07 pPTDSJJ4O
>>1
嘘くさい
話作ってるでしょ
352:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:53:08 r+vTu4jd0
大分県の、不正採用教員だろ ７８０００人
353:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:53:23 vc3YfUJxO
がんばっても給料に反映されねーもん
354:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:58:00 lnZP2VWQ0
>>332
実際競争が足の引っ張り合いになっちゃってるからな
競争がちゃんと法を守ったまともな競争になればいいんだが
355:名無しさん＠十周年
09/07/28 06:58:19 /WQU4JxpO
俺は先輩潰すことの方が重要だと思うんだが
まだチーフ二人しかクビになってないけど
356:名無しさん＠十周年
09/07/28 07:00:42 vFyt3NXVO
ゆとり世代もそうだがよ、それよっか所謂『松井・イチロー』世代の方がはるかに扱い難いよな。
何と言うか、当たりキツイと言うのか、妙にピリピリしてて排他的な所や、バカみたいにドライな所がさ。
ホント使えねぇ+やり辛い
あの世代の奴等を使うくらいなら、それよりか多少能力的に劣るかもしれんが『松坂世代』の方が使っていてストレスが少ない。
357:名無しさん＠十周年
09/07/28 07:01:49 2rL49C+TP
すげえなゆとりは
358:名無しさん＠十周年
09/07/28 07:04:51 xEq3C8JX0
煽り方下手なだけだろ
同僚と競わせるなんて鎮撫なんだよ
煽るほうの知性が足りないだけ
359:名無しさん＠十周年
09/07/28 07:11:43 i5yn24TXO
今の40代っておかしいやつばっかだよな
ダブスタで責任逃ればっかで
今の30代のがよっぽど論理的に考えられるし、責任感もある
360:名無しさん＠十周年
09/07/28 07:14:32 MHDfXzVS0
＞俺の接し方に問題があったとは思えないのだが
この時点で上司として失格だろ
相手の反応がおかしいなら自分の接し方が悪かったと真っ先に考えて改善すべき
361:名無しさん＠十周年
09/07/28 07:15:53 2GzIZlpt0
中間管理職は、だいたいダブスタで責任逃れしないとなれないからね
年齢に限らず
362:名無しさん＠十周年
09/07/28 07:16:32 TsH/dUSV0
対人関係はお互い様
捨ててもいい人間関係なら「むこうが悪い」で済ませてもおｋだけどな
363:名無しさん＠十周年
09/07/28 07:22:49 nnvg4ziNO
>>356
キン消し世代だな？
364:名無しさん＠十周年
09/07/28 07:31:42 DhJw+ymCO
>>359
不景気の時の奴らだからシビアなんだよね
40代は好景気の時だから変
365:名無しさん＠十周年
09/07/28 07:34:15 /63dVi8P0
全部、ゆとり教育のせい。
公立教師のばかっぷりは筆舌に尽くしがたい。
366:名無しさん＠十周年
09/07/28 07:35:12 cFbc4ne10
円周率３は都市伝説
徒競走で手つなぎゴールはマジ
これ豆知識
367:名無しさん＠十周年
09/07/28 07:36:32 0zrutg9I0
この記事は、会社で若手に何か嫌な思いさせられたから腹いせに
ちょっとしたことを針小棒大に書いてるのだと思う。
俺はこんな与太話は真に受けない。
368:名無しさん＠十周年
09/07/28 07:38:02 HI3kHGhh0
もう会社に就職するところまで来てしまったら、競争して勝ったとしても、
たいして得することがないことを、情報化社会の今、普通に知ってしまっているからな。
団塊とかの昔の人は、何も知らなかった（知らされてなかった）から、
競争してがんばって勝てば、何かあるように思えて希望が持ててただけだろ？
369:名無しさん＠十周年
09/07/28 07:43:13 Sd6/RB0sO
このご時世競争なんかして無駄な労力使うくらいなら自分がクビにならないためにはどうすべきか
という点に行動の重点を置いてるんでしょ
370:名無しさん＠十周年
09/07/28 07:47:08 tYd8bM190
自社内で競争力を維持できないヤツが、他社での競争を勝ち抜いた連中と競争できるわけがないだろ？
どこの会社だって、実際に成果をあげてるのは全体の５％。
奇しくも、空戦の戦果も全出撃機の５％が実質挙げてるという。
５％ってのは、何かしら集団では意味がある数字なのかねえ。
371:名無しさん＠十周年
09/07/28 07:49:08 pyM/aHaT0
結局、この記事は何が言いたいのか？
372:名無しさん＠十周年
09/07/28 07:49:40 Hzob4ZlQ0
会社によっては出世すればするほど責任だけ増えて給料はすずめの涙ほどしか増えないからなぁ。
出世なんてしなくていいよ言う人が居るのもわかるきがする。
373:名無しさん＠十周年
09/07/28 07:53:56 K79dpzq60
>>370
＞どこの会社だって、実際に成果をあげてるのは全体の５％。
へえ、それはどうやって、だれが調査したんですか？
374:名無しさん＠十周年
09/07/28 07:55:07 tYd8bM190
>>373
同じくアメ公の経済シンクタンク。
10年位前のＮＷで特集組んでたよ、探してみれ。
375:名無しさん＠十周年
09/07/28 07:58:15 5jj0aZvDO
競争させるのは親も反対したり、教育方針になってしまったりしたのに
何故受験戦争は無くならないんだ？
みんな仲良く手つなぎで最終学歴を中卒にしましょう！
ってやらないのはおかしくない？
結局、過度な競争に身を置かなきゃならないわけじゃん・・・
376:名無しさん＠十周年
09/07/28 07:59:33 X/FS1sAy0
うそもいいところだろこの記事。
競争が悪なら就職なんて出来るはずがない。
377:名無しさん＠十周年
09/07/28 08:00:08 0zrutg9I0
>>374
時代も違う国も違う、「成果をあげてる」の基準もわからないのに
ここでのやりとりの資料に使えと。
378:名無しさん＠十周年
09/07/28 08:00:29 sHqBNKtiO
”檄”
379:名無しさん＠十周年
09/07/28 08:01:19 zNiP3K9X0
>>370
20%だったらパレートの法則なんだけどな。
380:名無しさん＠十周年
09/07/28 08:01:35 rnwTUM4W0
このままいけば中国人やインド人に蹂躙されるだろうな。
インドで外人に簡単に股を開く日本人女性が、
ビザ目的に結婚を求められ即結婚して、働かないインド人男性を連れてくるケースが激増している。
女、アホだからカーストも良く分かってないんだよね。
ヒンドゥーやムスリムのことも分かってない。母国に嫁がいるのに重婚させられているケースが多いな。
381:名無しさん＠十周年
09/07/28 08:02:05 tYd8bM190
>>377
そういう狭い視点が、グローバリズムの波に対抗できると思うなら、君の信じる道を進みたまえｗ
君がどういう人生を歩むかには、別に興味は無いｗ
382:名無しさん＠十周年
09/07/28 08:04:17 tYd8bM190
>>380
ムスリムとの重婚は、結構大変なんだよね、法的な扱いが。
基本的に、結婚制度は帰属国の法制度に従うから、ムスリムにとっては違法じゃないので、離婚理由にならないんだ。
383:名無しさん＠十周年
09/07/28 08:04:44 0zrutg9I0
>>375
たかが運動会で順番をつけないくらいのことで、競争心がなくなるはずはないと思う。
受験は存在してるし普段の勉強でも私生活でも競争は意識する。
完全に相手の人格を否定するほど痛めつけるかどうかは別として。
384:名無しさん＠十周年
09/07/28 08:06:24 LJoxQLTeO
うちのバドミントンチームの中学生が「試合で勝てなくても楽しければいい」と言ってたな
すでに精神が20年後の境地に達してる、あいつらに勝負の概念を理解させるのは難しいかな
385:名無しさん＠十周年
09/07/28 08:07:19 K79dpzq60
>>381
へえ、10年前のニューズウィークで取り上げられた何というシンクタンクがどの企業を対象にどうやって調査したかもしれない結果が、
時代と場所を越えて通用する普遍的な事実だと盲信することが、あなたにとって世界的な広い視点ってことなんですねえ。
はぁ、あなたのお利口っぷりには開いた口がふさがりませんわｗ
386:名無しさん＠十周年
09/07/28 08:07:45 f50AkVhYO
｢大切なものは目には見えない｣をお題目にしてたからじゃね？