【政治】 民主・岡田氏 「子供手当て、子供1人だと負担増に?一部が負担増になるのは当たり前だ」「自民、今や立派な野党ですね!」★3at NEWSPLUS
【政治】 民主・岡田氏 「子供手当て、子供1人だと負担増に?一部が負担増になるのは当たり前だ」「自民、今や立派な野党ですね!」★3 - 暇つぶし2ch378:名無しさん@十周年
09/07/21 11:36:44 3VcsTc/u0
DQNが子供をたくさん産むのはいいことだよ。
日本は無駄に高学歴が多すぎて (大学全入なんて日本だけだろw)
逆に単純労働者は東南アジアから移民を連れてこなけりゃならないぐらい不足するからな。

379:名無しさん@十周年
09/07/21 11:37:02 I4A08+1V0
>>354
子供がいるのに狭い賃貸で暮らすのか?
老人医療に持っていかれてる医療機関を産婦人科小児科に振り分けなかったら
どうやって子供増やして健康に育てるんだ?

380:名無しさん@十周年
09/07/21 11:37:51 x3XFSBXJ0
>>351
子供いなくて働けるのに専業主婦なんてのは贅沢だろ。

>>368
何で働かないの?

俺は子無し専業主婦から余分にとれっていいたいんじゃなくて、
優遇はやめろよと言ってる。

381:名無しさん@十周年
09/07/21 11:37:53 BVqwsL8fO
>>369
時給1000円になったらインフレスタートだろjk
人件費上がる→商品代金上がる→収入上がれば割高の商品買える→企業収益上がる
企業収益上がる→給料上がる→人件費上がる→商品代金上がる→給料上がれば割高商品買える

382:名無しさん@十周年
09/07/21 11:38:00 DyDQ95RQP
>>369
1000円になってない今の段階で達成してるじゃんw

383:名無しさん@十周年
09/07/21 11:38:09 8N+XSgdC0
>>361
ぶっちゃけ友愛が先か児ポ規制が先かの違いしかないな
どっち選んでも最終的には両方実施される

384:名無しさん@十周年
09/07/21 11:38:35 oPQpXX0XO
>>369
あと普通に企業は海外に逃げると思う。


ちなみに前者の前段は、既に製造業で始まってます。派遣騒動の偉大なる成果として。

385:名無しさん@十周年
09/07/21 11:38:56 u6i9fLAP0
>>374
待機児童が多いところなんて東京ぐらいだよ
一極集中でやってきた自民党に文句いいなよ

386:名無しさん@十周年
09/07/21 11:39:09 k1Jy3vyZ0
祖父母・父母・弟妹を扶養している家は増税
で、橋下知事みたいに7人子供がいたら一人26000円

387:名無しさん@十周年
09/07/21 11:39:16 eqVn1pq2P

◆民主300議席+公明+元自民売国議員、連携で日本滅亡!!


民主300議席、民・公連立で長期政権、株価暴落、日本終了 青山のズバリ7/15
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)


外国人参政権、地方主権・道州制で在日シナ人100万人に
まず、沖縄乗っ取らせて、日本侵略ほぼ完成!
主権の移譲までやられる

民主党の公約「国家主権の移譲、地域主権、人権委員会の設置・・・」
URLリンク(www.mypicx.com)


李鵬中共首相が20年後(2015年)には日本は消えてなくなるとオーストラリア首相に発言
URLリンク(www.mypicx.com)



388:名無しさん@十周年
09/07/21 11:39:24 wbRCO5UKO
>>349
雇用には今の時点でも金でてるでしょ。足りないのは危機感
てか全部がそうじゃないけど仕事紹介されて合わないとかでやめるやつはほっといていいと思う


389:名無しさん@十周年
09/07/21 11:39:41 u2X47W5n0
>>376
> >>326
> プラス住宅手当てだな。

二世帯住宅補助とかな。
子育ては金銭的な補助も有るに越したことは無いが、とにかく人手だったりする。
核家族の共働きで2、3人の幼児を育てるなんて、保育園をどう整備しようと数を増やそうと、非常に厳しい。


390:名無しさん@十周年
09/07/21 11:39:50 fRvqb4tm0
>>374
幼稚園入れればいいんじゃないだろうか?
東京はどうか知らんけど。

391:名無しさん@十周年
09/07/21 11:39:53 X5IlpYME0
>>361
両方ともオタク関係ないだろ

392:名無しさん@十周年
09/07/21 11:40:11 x3XFSBXJ0
>>375
嫁に働いてもらえば丸々+

393:名無しさん@十周年
09/07/21 11:40:45 WXBac/Uy0
>>381
そうなればいいんだが、そういうモノに飢えてた時代の話がそのまま通用するのかどうかだろうな。

394:名無しさん@十周年
09/07/21 11:41:05 lkZs/pioO
DQNでも時給平均が1000円だが
東京だと1200円くらいになるのでは

395:名無しさん@十周年
09/07/21 11:41:47 nbzA1xCH0
「民主党は配偶者控除、扶養控除を 廃止し、財源にする」
よりによって、こんな物を財源にしようと考える民主党は無能。

・子ども手当 ・高校無償化 ・高速道路無料化 ・道路特定財源の暫定税率廃止
・農業の戸別所得補償制度 ・温室効果ガスの排出量を2020年までに1990年比25%減、50年までに60%超削減
・最低賃金平均1000円、中小企業に補助金・etc

恒久的財源がいる制度なのに、これどうするんでしょうね?
「配偶者控除、扶養控除を 廃止し、財源した」上、さらに「大増税」になりかねない。

世界的不況の真っ只中に、財源の担保のない「ばらまき政策」は不安になりますね。


396:名無しさん@十周年
09/07/21 11:41:48 TYWZ4hApO
浅はかすぎる政策だな。

397:名無しさん@十周年
09/07/21 11:42:02 qMiVI+EZO
>>383
じゃ、外国人に無駄な税金投入しそうな民主党を選ぶ意味ないな。
最低限、自民党は今のまま維持するだけを表明してくれりゃ、
オイラそっちに入れるな。

398:名無しさん@十周年
09/07/21 11:42:21 mlFpsEOeO
これからは籍入れないのがいいのか
その上女は働かず生活保護が最強

399:名無しさん@十周年
09/07/21 11:42:32 oz6BHcrP0
妄想を語るミンス脳

400:名無しさん@十周年
09/07/21 11:42:37 ycWolldc0
子供手当てなんてすぐ底を尽きてストップせざるをえなくなりそう
けれど増える難民と慰安婦の保証は優先的に確保される

401:名無しさん@十周年
09/07/21 11:43:10 BVqwsL8fO
子供が公立高校卒前提なら
1世帯あたり子供3人~4人いていいくらいだよ
昭和中頃まで3人兄弟なんて当たり前だったんだからな

402:名無しさん@十周年
09/07/21 11:43:19 mX1x5kA/0
バカだなあ

403:名無しさん@十周年
09/07/21 11:44:07 u2X47W5n0
ちなみに、専業主婦を殊更敵視するのは、左翼系のフェミニスト。
家庭という社会構成単位を破壊することが、彼らの理想。
彼らにしてみれば、配偶者への控除は専業主婦を作り出すための税制に見えるのだろう。

核家族で夫婦揃ってフルタイムの共働きなんて状況なら、いくら金銭的補助をやっても、二人以上子供をつくるのは非常に厳しい。

404:名無しさん@十周年
09/07/21 11:44:17 glBC/3rd0
>>380
その理屈じゃ、ニートはみんな働いてることになるな。

こういう政策を考える場合、あらゆる事情を最低のレベルでシミュレーションするだろ。
どの主婦も必要な時必要な条件で働ける状況が
全国的にあるといえるのか?

405:名無しさん@十周年
09/07/21 11:44:18 lkZs/pioO
後期高齢者への対策も元に戻すんだろ?
独身サラリーマンは地獄だな
時給1000円、子供手当て、年金問題すべて負担増

406:名無しさん@十周年
09/07/21 11:44:24 np86joXkO
岡田 「もう立派な野党ですね」

自民 「ぐうっ…!」

407:名無しさん@十周年
09/07/21 11:44:32 m6auO5XBO
民主支持者も、民主党議員も勘違いしてるけど、今の情況が、民主党が支持されての事でなく、麻生叩きによって出来た事。
民主党の政策なんて、どこのニュースにもなってない。
高速無料とか、子供手当の中身なんてだれも知らないし、テレビで流した事なんてない。
岡田さんみたいに、調子に乗っちゃってる奴がいると、民主党も足元掬われるんじゃないかな?

408:名無しさん@十周年
09/07/21 11:44:33 cEgHfBaw0
>>378
ロボットが・・・・・いや、なんでもない

409:名無しさん@十周年
09/07/21 11:45:15 siqiW+VY0
>>392
結局嫁も働けるのは子どもが出来るまでとか、限定的でしょ。
その数年間に増税分と負担分を賄えたとしても…
結果的に一人しか子どもが出来なかった場合とか、俺長男だから家族の扶養費考えたら
吐き気してきた。

結婚するだけならいいけど、引越しとか新居の家具家電、式だってそうだし
旅行もしたいとか言うし、指輪もで金がねぇぞってなる。
鬱になるよ最近

410:名無しさん@十周年
09/07/21 11:45:25 lk+9LfNG0
>>90
民主党 基本政策  URLリンク(www.dpj.or.jp)

選挙制度
国民の声をよりよく政治に反映するため、一票の格差の是正を徹底するとともに、選挙制度を不断に見直す。
政治に参加する機会を拡大するため、選挙権・被選挙権年齢の引き下げ、在外投票制度、定住外国人の地方参政権などを早期に実現する。

定住外国人の地方参政権などを早期に実現する。
定住外国人の地方参政権などを早期に実現する。



民主党 英語バージョン にはさらにはっきりと書いてるwwwwwwwwwwwwwww

Our Policies :Basic Policies URLリンク(www.dpj.or.jp)
Electoral System
extending rights of participation in local elections to permanent resident foreign nationals.

地方選挙への参加の権利を 永 住 者 外 国 人 に与えます。(Excite翻)
地方選挙への参加の権利を 永 住 者 外 国 人 に与えます。







411:名無しさん@十周年
09/07/21 11:45:33 x3XFSBXJ0
>>404
なんでニートになる?
働ける状況にない場合があったからなんだ?
なんでそれが働かない方を優遇する理由になる。

412:名無しさん@十周年
09/07/21 11:47:18 hZGRYMVQ0
>>374
バカだろwww

413:名無しさん@十周年
09/07/21 11:47:20 glBC/3rd0
>>388
この政策で生まれた子が成長して
そういう失業者になる可能性が
この経済状況からいって十分あるんだが。

414:名無しさん@十周年
09/07/21 11:47:23 Z5qzY3V/0
沈み行く痔民党の不様な悪あがきw
ニートのネトウヨともどもトンヘに水没するのだろうかw

さあ、みんなが政治に参加できる開かれた共生社会がもうすぐ実現するぞ

415:名無しさん@十周年
09/07/21 11:47:43 fRvqb4tm0
日本は人口多すぎるって言うやついるから、
生保やめちゃえばいいんじゃないか?
働かなきゃ生きていけないっていう風にすれば
人口減るんじゃないか?
弱者が減って質は上がるよね。
まるでルドルフゴールデンバウムみたいに・・・




416:名無しさん@十周年
09/07/21 11:47:47 I4A08+1V0
>>407
マスゴミがフォローして大々的な自民党のネガティブキャンペーンやるから
無傷だろうな。マスゴミってほんとにゴミだな。

417:名無しさん@十周年
09/07/21 11:47:58 odTtp2qU0
>>135
>>135
>>135


まぁ民主信者は自分のところがマンセーされないと自民・創価認定されるんだなw

実質増税なのは明らかだろ馬鹿かお前w 岡田ですら一部(一部でない(笑))は負担増なるのは
当たり前といっているんだけど?お前だから低脳低学歴低収入なんじゃないの?www


418:名無しさん@十周年
09/07/21 11:48:02 BVqwsL8fO
>>405
独身なら扶養控除関係ないだろ
これから結婚するなら子供3人世帯を目指せ
給料が安いなら子供は1人~2人世帯だろうが低所得なら控除分もたかがしれて増税にはならない
年収600万円以上なら自民党案でも大増税だぞ

419:名無しさん@十周年
09/07/21 11:48:22 sPDYhFTb0
>>410
うげ、まじだ

420:名無しさん@十周年
09/07/21 11:48:52 BfvsqtMs0
「子供1人だと負担増に?」という表現は間違ってないな。
家族の色んなケースで違うが、
親二人、専業主婦がいれば、おそらくマイナスになるケースが出てくるだろう。
子供が二人なら、子供手当てのほうが間違いなくプラスが多いから、ほぼプラスの家庭ばかりになる。
つまり、子供一人だけじゃ、微妙だよ、ってこと。

421:名無しさん@十周年
09/07/21 11:49:34 wbRCO5UKO
>>379
家がせまいのはしょうがないけど医療の方は問題だね自民も民主も一応考えはあるんでない?

422:名無しさん@十周年
09/07/21 11:49:43 JLVSHq6Z0
::::::::::::::::::::::   ____,;' ,;- i
::::::::::::::::::   ,;;'"  i i ・i;
:::::::::::::::  ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;
:::::::::::  ,/'"   '''',,,,''''--i
:::::::::  ;/  .,,,,,,,,,,,,,,,,,   ;i'"`i;         /≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i"           |┌───┐ ⑪ ||
::::::: i;    ,,;'""" `';,,,  "`i        | | なにもかも | ◎ ||
::::::: |  ''''''i ,,,,,,,,,,  `'--''''"           | | 誰かのせい.|    ||
::::::: |.    i'"   ";|                | |  由紀夫   .| |||||||.||
::::::: |;    `-、.,;''" |            |└───┘|||||||.||
::::::::  i;     `'-----j            | || ̄||| ̄ ̄ ̄| || ̄| ||
URLリンク(www.youtube.com)


423:名無しさん@十周年
09/07/21 11:49:44 odTtp2qU0
>>418
マニフェスト自民党もうできたの?www
リンク張っといてねお願いだからw 見てみたいわw

424:名無しさん@十周年
09/07/21 11:50:26 eqVn1pq2P


独裁政党ナチス民主党なら、
憲法無視の在日参政権や、人権法も
あ た り ま え

一度、政権を任せたら国が滅びる


425:名無しさん@十周年
09/07/21 11:50:30 X7vNedWI0
>>407
私は民主に入れようと思ってるけど自民にも麻生叩きにも興味がない。
配偶者控除廃止を伴う子ども手当と高校無償化にとても興味があるよ。
自民は少子化対策や子育て支援で何するの?それが出ない以上比べようもない。
話にならない。


426:名無しさん@十周年
09/07/21 11:50:54 x3XFSBXJ0
>>409
将来に不安があるならなおさら共働きだろう。保育所の現状とか
ちゃんとしらべたか?

427:名無しさん@十周年
09/07/21 11:51:01 BVqwsL8fO
子供1人いても増税になるような高所得サラリーマン家庭なら
自民党案でもホワイトカラーエグゼに引っ掛かって増税だがな

428:名無しさん@十周年
09/07/21 11:51:08 oPQpXX0XO
>>418
自民党案ってなんぞ?

429:名無しさん@十周年
09/07/21 11:51:12 3dDWLl5m0
今回の選挙のテーマ


     『 自民党 日本人  VS 民主党  外国人 』



430:名無しさん@十周年
09/07/21 11:51:12 iF/Joyi80
貧乏人は中卒奴隷になれって格差固定法案だろ
高校無償化も公立と私立で酷い格差をつけている

431:名無しさん@十周年
09/07/21 11:51:26 Ls074mvQ0
前から疑問なんだが、ネトウヨはなぜ自民支持なの?
ほんもの右翼は自民支持しないよね?

432:名無しさん@十周年
09/07/21 11:52:47 3VcsTc/u0
そもそも子供が大きくなっても専業主婦している家って
そんなに多くないだろ。
少なくとも自分の周りじゃ(貧乏人が多いからか?)ほとんど働いている人ばっかりだ。
親戚の叔母さんは60超えているけどいまでも在宅介護で働いている。

433:名無しさん@十周年
09/07/21 11:52:55 odTtp2qU0
>>431
民主を批判すると自民・創価信者になるってどういう在日思考なの?
アホなの?w
あれだけ無駄遣いカットでということを全面に押し上げていながらこれだから
怒っているんだけど?w

434:名無しさん@十周年
09/07/21 11:53:04 53mAxJ6z0
>>424
俺も、前からうすうす思ってたんだよね。
民主党ってナチスに似てるんだよな。
下手すると、全権委任法の発動ってことも無いとは言えない。


435:名無しさん@十周年
09/07/21 11:53:11 EiGwpIbj0
詰めがあまい   ×

ただのバカ     ○

436:名無しさん@十周年
09/07/21 11:53:12 RGjoo44W0
子供手当を一律に支給するんじゃなく年収400万以下に限定したほうがいい



437:名無しさん@十周年
09/07/21 11:53:49 x3XFSBXJ0
>>432
特に経済的に苦しくて共働きしてる人の意見を聞きたいが
こんな時間に2ちゃんなんかにはいないよなw

438:名無しさん@十周年
09/07/21 11:54:14 Ls074mvQ0
>>433
一般論を言ってるのよ。
私はほんもの右翼で、純日本人です。

439:名無しさん@十周年
09/07/21 11:55:27 I4A08+1V0
>>421
少子化政策を語るなら真っ先に言わなきゃならない問題なのに何にも言ってないな。
犬猫じゃあるまいし産婦人科医も小児科医も少なくてどうすんだろな。

440:名無しさん@十周年
09/07/21 11:55:37 k1Jy3vyZ0
>>431 ネトウヨはなぜ自民支持なの?

民主不支持はネトウヨだって左の人が言ってるだけ
鳩山批判した人もネトウヨだから、共産の赤旗もネトウヨだ

441:名無しさん@十周年
09/07/21 11:55:46 k01Kp65o0
本物の右翼なら自民も民主も支持しない

442:名無しさん@十周年
09/07/21 11:55:48 8/HoAvSz0
さすがに鳩ぽっぽの考えている主権委譲なんて真面目にやろうとしたら。
外患誘致で100%死刑になる
まぁ初めに外患誘致罪を廃止しそうだけどなw

443:名無しさん@十周年
09/07/21 11:56:40 1s0W34Dq0
誰か教えて。
俺の友達は年収1000万以上、奥さんも役員で年収200万以上。子供2人。
このような家庭は子ども手当てもらえるんですか?
所得制限はないんですか?


444:名無しさん@十周年
09/07/21 11:56:40 glBC/3rd0
>>411
>子供いなくて働けるのに専業主婦なんてのは贅沢だろ。

君の言ってる理屈ではそうだといってるだけ。
働ける時間があったら、専業主婦は誰もがすぐにどの地域でも働けるのか?
個々の事情や、雇用状況の地域による違いを無視して
働かないのは贅沢と決め付けるんなら
ニート君だって暇も体力もあるんだからいつでも働けるってことになる。

優遇するかどうか以前の問題。

445:名無しさん@十周年
09/07/21 11:56:58 8N+XSgdC0
>>431
>>268


446:名無しさん@十周年
09/07/21 11:57:07 wbRCO5UKO
>>413
だからそれはほっとくしかないって。仕事がないなんて都市伝説だよ
それに増やしちゃだめ減らしちゃだめなら日本終わりじゃん

447:名無しさん@十周年
09/07/21 11:57:45 zyRD3N3k0

岡田氏の関連スーパーのレストラン水槽に腐食遺体が浮いていた事件、その後

どうなったのですか?

448:名無しさん@十周年
09/07/21 11:57:45 ELIEgOUXO
対案次第では自民に寝返ってやってもいい。
はよ対案出せ。

449:名無しさん@十周年
09/07/21 11:58:39 BH84xTTP0
子ども1人だと負担が増えるならもう1人産めばいいだけ
何の問題も無い

450:名無しさん@十周年
09/07/21 11:58:40 8/HoAvSz0
というか専業主婦だってりっぱな労働だぞ。
横になってお菓子食いながら昼ドラみてワイドショーみてるわけじゃないぞ。

451:名無しさん@十周年
09/07/21 11:59:32 brNcQR+9P
民主党に何、夢見てんだ?w 馬鹿じゃねーの?w

452:名無しさん@十周年
09/07/21 11:59:41 nbzA1xCH0
>>411
>子供いなくて働けるのに専業主婦なんてのは贅沢だろ。
>なんでニートになる?
 働ける状況にない場合があったからなんだ?
 なんでそれが働かない方を優遇する理由になる。

ニートには「働ける状況にない場合があった」と言い、
主婦には「専業主婦なんてのは贅沢だろ」働けって、おかしいでしょ?

君の脳内の主婦はニートかもしれないが、
普通の主婦は、掃除、洗濯、食事作り、いろいろ家族の為に働いてくれているんだよ。



453:名無しさん@十周年
09/07/21 12:00:19 x3XFSBXJ0
>>444
それは例外を一般化してるだけ。
実質病気のニートもいるだろうが働きたくないだけのニートだって多い。
ニートよりははるかに後ろ指さされない子無し専業主婦なんて
もっとそういうの多いだろうよ。

454:名無しさん@十周年
09/07/21 12:00:40 38IVJfWQO
民主党の政策は格差推進政策なんだよな。
一部を優遇するにはどこかが負担を被る。負担を減らした分はどこかで負担が増えるのは当たり前だ!負担は減らしたのは間違いない!という屁理屈だろ。

455:名無しさん@十周年
09/07/21 12:00:49 tI//EIuo0
>>353

火を見るよりも明らかだな

456:名無しさん@十周年
09/07/21 12:01:09 I4A08+1V0
>>449
本当にそう思ってるの?

457:名無しさん@十周年
09/07/21 12:01:38 BfvsqtMs0
小梨家庭・・・・全くの増税(生涯的には大増税)
子供1、親1、専業主婦1・・・若干のプラス(生涯的には増税)
子供1、親2、専業主婦1・・・若干の増税、(生涯的には少し増税)
子供2、親2、専業主婦1・・・結構プラス (生涯的には少しプラス?)
以下、親と専業主婦が少ないほどプラスは大きくなる

基本的にはこうなるんじゃないか?

458:名無しさん@十周年
09/07/21 12:01:39 M2Y0Eoie0
>>429
今回の選挙のテーマ

「 公明党 カルト vs 民主党 全国民 」 です。 

自民党は、 麻生 vs 反麻生 で罵りあってます。

459:名無しさん@十周年
09/07/21 12:02:45 v4Mg1V3VO
子供手当って増税じゃないかw自民支持に変更

460:名無しさん@十周年
09/07/21 12:03:19 eqVn1pq2P


マスゴミから国民へ主権を取り戻すために、
1億人にチラシをばら撒く必要がある、
10万人が1000枚配れば達成できる。



461:名無しさん@十周年
09/07/21 12:03:45 brNcQR+9P
一部が負担増になるなら、全部で分かち合う消費税の方が

462:名無しさん@十周年
09/07/21 12:03:52 8/HoAvSz0
カルトとお花畑の戦いだろ今度の選挙。
どっちが勝っても有害だ。どうするよ?
自分にとってどっちが得かと考えるべきだよな。

463:名無しさん@十周年
09/07/21 12:03:54 X5IlpYME0
>>454
その理屈なら所得税は定額にしないと駄目だな
もしくは廃止して消費税率大幅アップ
税金格差なくなるね、皆幸せ

464:名無しさん@十周年
09/07/21 12:04:00 x3XFSBXJ0
>>452
専業子無し優遇をやめろといってるんだ。
子無し共働きだと家族のためにがんばってないってことになるのか?

465:名無しさん@十周年
09/07/21 12:04:13 JLVSHq6Z0

                  ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
                /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
               /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
              /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
              |::::::::::|             .|ミ|
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              |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|
               |彡|.  '''"""    """'' .|/
              /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
              | (    "''''"   | "''''"  |
               ヽ,,         ヽ    .|
                 |       ^-^     |
                |     -====-   || <鳩山くんには政権交代した直後に引退していただいてとw
                | \.    "'''''''"   / |_    1000円なんて飲めるわけ無いだろwww
               ┤  \ .,_____,,,./ _,|..)
             _,..-|`゙"'''ー-、 ::  ,.-― '''''""゙   ト-.、、
       __,,,,,...、- ''";;;;;ト 、、 く,ヽ、 /j      _,.-'゙|;;;;;;;;;;゙;;';ー;,,、..,,,_
、--―;'';;;"゙;;;;;;;;;;::''';;;;;;;;;;;;;;;|: : : ゙,.>≫V.∠..、__-‐_'',,"  ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;''-、.,;;;;;;;;;;;゙;;;;;;'';;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|>''":/"  :: ゙'、__,,,,,,... ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'",;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/: /:/     ::.  \    ,/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙'.,;;;;;;;;;;;;;;;


466:名無しさん@十周年
09/07/21 12:04:39 Yf8DKVCBO
>>449
子供を育てるのってすごく大変なんだぞ。
月に26000円もらえるからもう1人なんて簡単なものじゃない。
しっかり育てないと君みたく何も考える事が出来ない子になっちゃうから。

467:名無しさん@十周年
09/07/21 12:05:10 1s0W34Dq0
>>458
民主党が全国民?
思い上がるのもいい加減にしろ。
ただ偽装マニフェストが見抜けないだけだろうが。

468:名無しさん@十周年
09/07/21 12:05:31 mVwt7ir70
>>446
> だからそれはほっとくしかないって。仕事がないなんて都市伝説だよ
都市伝説でもなんでもないぞ。
ハローワークをのぞいて見ろ。
・・・うちの田舎じゃ、来年の県内新卒高校生で県内就職希望をする人数に対する求人数は、7月現在で1/10以下。
(数字は記憶があいまいだが、とにかく極端に求人が少ないのは間違いない。)
高卒は、大卒やそれ以降と違って、若いので給料が比較的低くていい・仕事の覚えが速いなどの特徴がある。
その高卒がこれだけ就職難ということは・・・・ry

469:名無しさん@十周年
09/07/21 12:05:42 u2X47W5n0
>>452
> 君の脳内の主婦はニートかもしれないが、
> 普通の主婦は、掃除、洗濯、食事作り、いろいろ家族の為に働いてくれているんだよ。

フェミニストの専業主婦嫌いは凄いからね。
民主党はフェミとの親和性が高いしな。

470:名無しさん@十周年
09/07/21 12:06:13 LVHIiopj0
>>457
不満なら子供を生めば良いわけで、
少子高齢化なんだから、それでいいんじゃないの。

なにが問題なんだ?

471:名無しさん@十周年
09/07/21 12:06:14 8jvinPQF0
一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移:財務省
URLリンク(www.mof.go.jp)

19年度からの定率減税廃止のサラリーマン大増税で49兆円→51兆円→46兆円

15万増税されたのにあんまり税収増えてないんだな

472:名無しさん@十周年
09/07/21 12:06:17 sWLWiY0jO
かばちはえーけーわしに銭くれりゃえーのいやはよーくれ

473:名無しさん@十周年
09/07/21 12:06:22 F2rLNif3O
実質、二大政党で政権取りって与野党での殴りあいだろ。それを征して政権与党になるのに、「うわーん、現与党の自民君が殴ったー(泣)」どんだけひ弱なんだよ。米の選挙の何を見てたんだよ。

474:名無しさん@十周年
09/07/21 12:06:29 X5IlpYME0
>>466
ならば子供の多い家庭の負担を減らしてあげるべきじゃないの
無いよりはあった方が良いだろ?

475:名無しさん@十周年
09/07/21 12:06:35 9j6u79fl0

金持ち勝ち組の子弟は、私立の中高一貫校に入れるから、

それまでの「お受験代」が手当てとして支給されればよい、というわけだ。

14歳という微妙な数字は、私立のエスカレーターにのる「お客様」向きに仕組まれているな。

さすがは岡田屋、エスカレーターのお客様向けに配慮している(政治部長)



476:名無しさん@十周年
09/07/21 12:06:49 nnibRiJM0
民主党が「国家公務員の人件費1兆1000億円削減を新たな財源」
これができたら、
「子供手当て」
という順番だろ。

なんで先に子供手当てなんだよ。おかしいだろ。シムシティなら真っ先にゲームオーバーだ

477:名無しさん@十周年
09/07/21 12:06:54 eieOZmfw0
こんなしょぼい金額の子供手当て案を押すんだから、裏で誰かが何か特することがあるんだろうな。
実際庶民のためになった政策なんて今までにあるのかよ。

478:名無しさん@十周年
09/07/21 12:07:06 BH84xTTP0
>>466
それは親の責任だ
国に転嫁しようとするなぼけ

479:名無しさん@十周年
09/07/21 12:07:08 x3XFSBXJ0
>>469
逆に保守が専業主婦が中心でないと嫌ってことだろう。

480:名無しさん@十周年
09/07/21 12:07:59 vZbVTUyGO
子育て支援、少子化対策、良いことなんだけど金ばらまくダケが対策ではないだろうに。
この対策ではマイナスされない生活保護世帯がまるまるもらえるんだよね?
生活保護だけで年収300万とかなのにちょっとひどくない?
共働き優先であればまだわかるけど。あと不妊治療をうけてる人への支援とか。
財源のとってきかたも変えるべきだろう。
詰めが甘いんだよ。民主党は。


481:名無しさん@十周年
09/07/21 12:08:08 glBC/3rd0
>>453
一般化じゃなくて個人的な感想だろw
だから突っ込まれてんだよ。

482:名無しさん@十周年
09/07/21 12:09:23 M2Y0Eoie0
>>467
じゃ層化とウヨ以外の全国民に訂正。 

誰でもかれでも差別発言して噛み付く、嫌われ者の絶滅種のウヨや与党と違い、全国民。

483:名無しさん@十周年
09/07/21 12:09:35 LVHIiopj0
>>466
その状況を作ったのは自民。
民主叩きに摩り替わっているのはおかしい。
今のままでは子供を育てるのが、どんどん大変な社会になる一方だ。
自民は能力がない上に無責任すぎる。民主を叩いても改善されないよ。

484:名無しさん@十周年
09/07/21 12:09:55 BfvsqtMs0
>>470
子供を産めない家庭も多い。
そういう家庭に増税をするのがいいのか、どうか。
また、出産予備家庭もあるが、
そこに出産前から増税していいかどうかだ。

485:名無しさん@十周年
09/07/21 12:09:57 EiGwpIbj0
まずはこんなアフォに日本の未来を託せるか良く考えろ
URLリンク(www.youtube.com)
ガキでも首傾げるわw

そしてコレを見て
URLリンク(www.youtube.com)
明るい未来を考えよう

486:名無しさん@十周年
09/07/21 12:10:08 I4A08+1V0
>>474
なぜ一部の子だくさんの家庭のために大多数が増税されにゃならんの?

487:名無しさん@十周年
09/07/21 12:10:35 Yf8DKVCBO
>>478
親の責任だから安易に子供は生めないよってことだよ。

488:名無しさん@十周年
09/07/21 12:10:41 BH84xTTP0
>>484
欠陥家族に配慮する義務は無いな

489:名無しさん@十周年
09/07/21 12:11:06 x3XFSBXJ0
>>486
今までなぜか専業主婦いる家庭だけ減税だったんだ。
それはいいのか?

490:名無しさん@十周年
09/07/21 12:11:20 8N+XSgdC0
>>468
バカを言うな、仕事はいくらでもあるだろ
飯食って家賃・光熱費を支払う最低限の生活維持すら出来ないのばかりだけどな

491:名無しさん@十周年
09/07/21 12:11:32 HwJ4dkUFO
このレスお子ちゃま民主系が多くて笑える、生活できないのは親の責任、だが子供一人だと負担増加、負担増加も親の責任だとさ

492:名無しさん@十周年
09/07/21 12:11:37 X5IlpYME0
>>484
子供が生まれてから負担が増えるんだから
問題ないだろ
子供が居る状況と居ない状況が同じとでも言うのかい?

493:名無しさん@十周年
09/07/21 12:12:10 M0oVJmRJ0
うちのバカ弟みたいな、派遣のくせに子供4人とかが優遇されるのか
金の無心されるこちら側から、更に国が毟り取ろうってか

494:名無しさん@十周年
09/07/21 12:12:13 /S0OaPct0
少子化を食い止めるためにも良いと思う

その代わり外国からの養子縁組もやりやすくしてくれ
偽装養子縁組防止の為に6歳未満な

495:名無しさん@十周年
09/07/21 12:12:33 CAqvRNnnO
普通~好景気の時なら、ナンチャラ手当、ウンチャラ優遇もいいだろうが…
今はそれどころじゃないべ。
人気取りのオイシイ釣り餌を、そんな露骨に垂らされてもな。


496:名無しさん@十周年
09/07/21 12:13:22 wbRCO5UKO
>>468
俺も田舎だけど仕事見つけようと思ったらハローワークなんぞいかないで、求人広告みて手当たり次第電話しれば見つかるぞ
人が必要な企業が広告だしてるんだからハローワークはお金の無駄な気がする

497:名無しさん@十周年
09/07/21 12:13:56 QTLgBOGvO
バブル崩壊後に政府に捨てられて
今でも低所得で結婚できない30代は
また政府に捨てられるんだな。

そろそろ暴動起きてもいいんじゃない?と思っても
妙に体制派が多いせいか起きないんだろうなー。

498:名無しさん@十周年
09/07/21 12:13:57 1s0W34Dq0
民主党に政策立案できる能力があると思ってるの?
数年前出した年金一元化法案など
十数ページ、数字は2箇所しかない酷い法案であった。
国会でコテンパンにやられた事実はなぜか報道されなかった。


499:名無しさん@十周年
09/07/21 12:14:07 JU+xOmaB0
金がないから結婚できない。子供埋めないって
低脳ぶり発揮されても困るんだがw
子供2人生めばいいだけじゃない。
なにか問題でもあるのか。

まぁ、金稼げないのは問題だけどなw

500:名無しさん@十周年
09/07/21 12:14:42 C/mQNrX3O
>>449
お前、馬鹿だなって言われた事ないか?

501:名無しさん@十周年
09/07/21 12:15:20 X5IlpYME0
>>486
それだけ日本に貢献しているってことになるわけだ
貢献度の高い人に特典が与えられる
当たり前のことではないのかな?

502:名無しさん@十周年
09/07/21 12:15:28 0+V5LNybO
こりゃ来年また解散総選挙っすね

503:名無しさん@十周年
09/07/21 12:15:32 LWHSKtDz0
国民の8割が増税とか、自民の細田が言ったデマだよ
テレビってこういうデマを真実のように伝えるから怖い


504:名無しさん@十周年
09/07/21 12:15:46 x3XFSBXJ0
>>490
>>496
仕事がないから仕方ない、はせめて職探しをやってからだよなw
まじめに職探しに取りくむことで労働市場の質もあがるし
保育所の需要喚起で雇用も創出できる

>>498
現在の自民政府マイナス官僚とどっちがいいかと

505:名無しさん@十周年
09/07/21 12:15:56 glBC/3rd0
>>464
一部の立場から、他の立場の人を、自分のイメージだけで批難するなよ。
おまえニートの何がわかるの?
専業主婦の何がわかってそう決め付けてるんだ?

>>452
>子無し共働きだと家族のためにがんばってないってことになるのか?
なんて一言も言ってないぞ?
むしろお前の方が、専業主婦は家族のためにがんばいることを認めてないだろうが。

なんでこう自分の見てるところだけが世間の全てになるんだか
わけわからん。

506:名無しさん@十周年
09/07/21 12:16:05 BfvsqtMs0
>>488
そんな事を言うからナチスと同類視されるのだ。
>>492
不妊家庭に増税と言うのは、人間の機能不全に対する懲罰的税金みたいなもので、
日本がやるべきものとは思えない。
そして若い人の家庭に出産前から負担を増やすのは、小子化対策に反するだろう。

507:名無しさん@十周年
09/07/21 12:16:06 nbzA1xCH0
>>464
>専業子無し優遇をやめろといってるんだ。
 子無し共働きだと家族のためにがんばってないってことになるのか?

どっちも家族の為にがんばっているだろ。
どちらを選ぶかはその家族、夫婦、本人の問題なんだから。
扶養家族、配偶者控除はどちらかいえば主婦のためというより、
結婚する夫、夫婦のためにあるんだからね。



508:名無しさん@十周年
09/07/21 12:16:15 ELIEgOUXO
増税対象は専業主婦と23歳以上のニート養ってる世帯だけでしょ。
それをあたかもほとんどの世帯が増税されるようなミスリードはいかんな。
特定扶養控除も老人扶養控除も廃止されないんだから。

509:名無しさん@十周年
09/07/21 12:16:23 BH84xTTP0
>>487
責任逃れだな
そんな馬鹿な考えばかりの家族が多いから少子化だ

510:名無しさん@十周年
09/07/21 12:16:37 N/OjPn70O
一部(日本人)が(チョンのために)負担増になるのは当たり前だってか
本音が出やがった

511:名無しさん@十周年
09/07/21 12:17:23 0mPl7mth0
どこの政党も
「議員減らします」
「公務員の給与下げます」
「いらない公務員はリストラします」
それによって○○億を財源に回します。
って言えばいいのに・・。
税金を右から左に動かすだけの政策じゃ国民が納得しないぞ。

512:名無しさん@十周年
09/07/21 12:17:24 I4A08+1V0
>>489
子供を産ませるには結婚させるのが手っ取り早いし、子供を持った女は外で働けないからだろ。
フェミ思想が本来女を守るはずの政策にケチつけてきたせいで社会でも家庭でも役立たずの女
が増えてきたんだろ。

513:名無しさん@十周年
09/07/21 12:17:37 Ej093VHlO
子持ちとしての意見いうと
収入減に結びつく手当なんかいらんから
保育園や幼稚園の保育料を無料化してくれ
あとは義務教育中の医療費を全国無料で統一してくれ

514:名無しさん@十周年
09/07/21 12:18:02 CAqvRNnnO
子沢山ドキュ家庭優遇、
いつか子供を沢山欲しい…と、一生懸命働く夫婦は増税w


515:名無しさん@十周年
09/07/21 12:18:11 M4lRMpir0
>>328
 夏厨は、支持率スレに帰ったら?馬鹿コメに合いの手入れる馴れ合い厨房
が居なければ、お前はただのサンドバックです。

516:名無しさん@十周年
09/07/21 12:18:25 C/mQNrX3O
>>491
禿同

人生経験が足りない馬鹿ばかり。

517:名無しさん@十周年
09/07/21 12:19:27 1s0W34Dq0
子どもがほしくても出来ない夫婦が47万組いる現実を知らない人がいっぱい(笑)
「子供2人生めばいいだけじゃない」は酷じゃない。

518:名無しさん@十周年
09/07/21 12:19:28 X5IlpYME0
>>506
そもそも増税というより優遇解除だろ?
幾ら不妊だからと言っても、子供が居る場合の負担はないんだよ
あくまで負担に対する補助なんだよ

519:名無しさん@十周年
09/07/21 12:19:39 x3XFSBXJ0
>>507
どっちもがんばってるなら
なんで片方だけ控除があるのかと。


>>512
その理屈なら子供手当てには賛成でいいな
もはや子供

520:名無しさん@十周年
09/07/21 12:20:35 LhQb8h1aO
子供手当てって外国人でも貰えんの?

521:名無しさん@十周年
09/07/21 12:21:04 pWbSCzTm0
>>3
共産、民主、社民、公明に入れるのは自殺願望がある奴か
支那・朝鮮の奴隷になりたいドMだけにした方が良いぞw

522:名無しさん@十周年
09/07/21 12:21:05 YckWh01iO
>>497

その頃の「捨てた政府」の中枢がむしろ今の民主党だからな

523:名無しさん@十周年
09/07/21 12:21:13 vZbVTUyGO
結局さ、現金で支援とか、一部に負担増とかだと不満はでるよ。
このご時世なんだから特にね。
金が1万やそこら増えて子供作ろうとは私は思えんよ。
本当に少子化対策するなら保育園や幼稚園を増やしたり、持ちたくても持てない人を支援した方がよっぽどいいよ。
私も保育園探すの苦労したからさ。


524:名無しさん@十周年
09/07/21 12:21:32 WDjgN4mJO
馬鹿の考え休むに似たり。

子供の教育費・医療費は全額国負担。これくらいしないと子供は増えないね。
今一番早く手を打たないといけないのは少子化なんだから
最大の援助を入れるべき。
人口が少ない方がなんて言う馬鹿もいるけど
人が少なくなるというのがどれだけ経済を縮小させるか
良く考えて物を言った方がいい。

525:名無しさん@十周年
09/07/21 12:21:36 odTtp2qU0
>>518
実質増税なんだよw
言葉遊びするな馬鹿かお前w

526:名無しさん@十周年
09/07/21 12:21:40 DyDQ95RQP
>>517
自公政権のお陰で結婚も出来ない経済状況の若者世代も相当数いるのに
何でそいつらには自己責任の大合唱なんですか?

527:名無しさん@十周年
09/07/21 12:21:46 ELIEgOUXO
不妊治療中でも共働きなら増税関係ないじゃん。

528:名無しさん@十周年
09/07/21 12:21:54 2IqPF5oD0
政治系の生なソースをあれやこれやなサイト
URLリンク(www.imakita.org)

529:名無しさん@十周年
09/07/21 12:21:59 bal+ZHRZ0
まぁ、これから結婚して子供産もうって人にはそれなりに歓迎できる
法案だと思うよ。ただ、財源確保が配偶者控除と扶養控除廃止から
の流用というのでは、有権者も首を傾げると思う。

あと、これから与党幹部になろうって人が、多少追及されたくらいで
見苦しい捨て台詞吐いてたら、先が不安でしょうがないんだが。

530:名無しさん@十周年
09/07/21 12:22:04 k1Jy3vyZ0
子供手当:中学生までの子供1人当たり月額2万6000円
特定扶養親族:16歳以上22歳以下 控除額は、通常63万円、同居で重度の障害は98万円
老人扶養親族とは、70歳以上の扶養親族のこと

16歳未満と23歳以上70歳未満の親族と配偶者の控除は廃止なんでしょ

531:名無しさん@十周年
09/07/21 12:22:41 JU+xOmaB0
>>517
出来ないんならしょうがないじゃない。
どうすれと。
自分を恨みな。
どうせ少数だし。
子供生める人を優遇しないと。

532:名無しさん@十周年
09/07/21 12:22:52 680+ChNL0
>>30 が全て
ミンスは死ね
何もかもがクズな政党だ

533:名無しさん@十周年
09/07/21 12:23:29 TeY6+jM+0
車を持っていない若者も高速道路無料の負担を負ってくださいってことですねwww

534:名無しさん@十周年
09/07/21 12:23:39 agsorYyc0
>>3
死に票にしたい民主工作員乙


535:名無しさん@十周年
09/07/21 12:23:51 03D52dAM0
>>527
不妊治療で毎日、早退・遅刻を繰り返す女を雇う企業があると思うのか?
不妊治療は病欠に入らないしな。


536:名無しさん@十周年
09/07/21 12:23:55 X5IlpYME0
>>525
そうは思わないね
結婚した人が子供を産むのが当たり前だった時だからこその配偶者控除
なわけだ
現状に合わないから、合わせた形にするというだけ

537:名無しさん@十周年
09/07/21 12:24:07 w0l4HWRl0
こういう手当を導入しなければならないほど
貧困著しい層が急速に拡大してきているということ

また失われた10年と呼ばれる世代が、全然子供を作っていないから
日本の人口分布が本当にとんでもないことになっていて
なんとかして子供を増やす方向に持っていかないと、この国本当に終わる。

538:名無しさん@十周年
09/07/21 12:24:41 8/HoAvSz0
「具体的には政権をとってから考えます」

539:名無しさん@十周年
09/07/21 12:24:48 9U26BLjk0
子ども自身や子供作る若い親の未来に
さらに大借金を作るような気がする。

540:名無しさん@十周年
09/07/21 12:25:00 X7vNedWI0
>>523
少子化で規模縮小してる幼稚園がどれだけあると思ってるの。
保育所は受け入れ体制が不十分なまま拡大されている。
乳幼児期は働かなくても働いてもそこそこやっていけるのがベスト
子ども手当は今までで一番マシな子育て支援だよ。

541:名無しさん@十周年
09/07/21 12:25:03 qP0BXZRD0
国籍要件無し、所得要件無し、生活保護者にも支給で在日・共稼ぎ公務員ウハウハ

542:名無しさん@十周年
09/07/21 12:25:03 LBjauSMk0
介護しなきゃいけなくて子供作る余裕がないし嫁も働けない、
なんて家庭は不幸のどん底だなぁ。

543:名無しさん@十周年
09/07/21 12:25:08 I4A08+1V0
今まで日本人から恵んでもらってきた在日外国人やテレビ局の放送料徴収した
中からの手当てなら賛成だけど、子供のいな日本人から搾取するのは大反対。

544:名無しさん@十周年
09/07/21 12:25:44 8jvinPQF0
増税→減収→手当廃止

545:名無しさん@十周年
09/07/21 12:26:04 T+BDl7nF0
お前ら!天下のグーグル様がいよいよ動き出してくれた!
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
マスコミが隠蔽する安全保障の問題や国民主権の問題、
民主の鳩山の献金疑惑などもきちんと質問できるし提議
できるから、どんどん参加しよう!政治家との対話形式だから
チョンの工作もほとんどできない!

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546:名無しさん@十周年
09/07/21 12:26:12 YdPti7P30
ミンス工作員の必死さが哀れwww

どうかばっても岡田が丸焼けです。

547:名無しさん@十周年
09/07/21 12:26:38 Ej093VHlO
つかこんなもん導入しても
貧しい世帯は子供作りたいとはおもっても
実行には移せんだろ
保育料だけで一万五千~すっ飛ぶのに

548:名無しさん@十周年
09/07/21 12:27:05 brNcQR+9P
民主党の政策は、苦しんでる人が益々苦しむ政策だよね。

549:名無しさん@十周年
09/07/21 12:27:10 nbzA1xCH0
>>519
>どっちもがんばってるなら
 なんで片方だけ控除があるのかと。

控除を受けなくとも、税金を払える収入を得ているから。
共働き世帯は、大変だけれど収入は増える。
どちらを選ぶかは、その家庭が決める事。



550:名無しさん@十周年
09/07/21 12:27:12 eieOZmfw0
>>523
普通に暮らしていれば何にお金がかかって、
それが無料化してくれたらすごくありがたいってことが安易に思いつくのに
わざわざ条件つけて手当てだ増税だの、わかりづらくして本気で考えてるとは思えないよ。

551:名無しさん@十周年
09/07/21 12:27:30 wbRCO5UKO
>>532
これにかぎらず税金て他人と自分を生かすためのものだと思うけど

552:名無しさん@十周年
09/07/21 12:27:49 TEzEBW5V0
俺、子供3人いるけど、自民支持。今の児童手当だって、1円も使ってない。
みんながオラに元気を分けてくれたおかげで、150マソは貯まってる。
これ以上何かもらおうとか、ちょっとなぁ…くれるのなら拒否しないけどw

553:名無しさん@十周年
09/07/21 12:28:05 M0oVJmRJ0
>>542
それうちだ
特養入れたくても1200人待ち(横浜市)
ショートステイ(介護保険適用外で月の負担13万円)で空き待ちしてる
不妊治療しながら13万支払ってる。もう涙も出ない

554:名無しさん@十周年
09/07/21 12:28:17 w0l4HWRl0
>>543
ぐだぐだ書いてるけど、結局それが本音かよ。
今20代30代の人間からすれば
俺らの老後を支えてくれる世代の人口は増えてもらわにゃ困るのよ。

おまえさんみたいな団塊世代は、逃げ切れるから気楽でいいよな。

555:名無しさん@十周年
09/07/21 12:28:18 QJhQv1+K0
こんな案出す党が勝ったら嫌だもっとまともな案出してくれよ
ぶっちゃけ将来的に債務押し付けられるのは俺たちじゃないか

556:名無しさん@十周年
09/07/21 12:28:28 Z81Q8QWSO
配偶者控除は廃止でいいだろ
こういう政策は共産党が各モデルケースごとに試算してくれるはず
それを待て

557:名無しさん@十周年
09/07/21 12:28:47 ELIEgOUXO
不妊治療って毎日通院なんだ…それは大変だね。

558:名無しさん@十周年
09/07/21 12:28:52 9U26BLjk0
借金の支払いをさせる子供を
何とか増やそうって魂胆だろ。

559:名無しさん@十周年
09/07/21 12:28:53 WDjgN4mJO
>>533
聞いた話だと交通量のすくないとこばかり無料らしい。
首都高無料なんて絶対ありえないみたいよ。

560:名無しさん@十周年
09/07/21 12:28:55 XcDt+Ha5O
ほとんどの人は増税だからね、覚悟した方がいい。
貧乏人には堪えるぞ。

561:名無しさん@十周年
09/07/21 12:29:38 fRvqb4tm0
>>547
幼稚園で低所得者なら還付されなかったけか?

562:名無しさん@十周年
09/07/21 12:30:11 Yf8DKVCBO
>>508
高校生、大学生の子供がいて配偶者控除を受けている家庭は?

563:r+
09/07/21 12:31:03 Y5reGFtp0
>>556
配偶者控除廃止は、フェミニズムの長年の悲願だからな。

配偶者控除廃止による、女性労働者の受け入れのための、
ワークシェアリングが、以前は民主党のマニュフェストに
のっていたが、どうなるんだろう?

しょぼいパート職の取り合いが激化するんだろうな。
より不足する託児所は増設するのか?


564:名無しさん@十周年
09/07/21 12:31:03 EoVM09ym0
まずはっきりしてる事は
これで少子化は解消されないってことだな
結局大多数の国民は負担増だけ強いられる
俺は子供3人いるしラクしたくて子供産まない奴はシネヨと思うが
この政策は国民を苦しめるだけで何の解決にもならんと思う

565:名無しさん@十周年
09/07/21 12:31:16 x3XFSBXJ0
>>549
貧しい共働きが受けられず余裕の有る専業主婦世帯が受けられるのが
控除。中立的にいくなら控除廃止が筋

566:名無しさん@十周年
09/07/21 12:31:53 brNcQR+9P
ちょっと具体的になるとボロがでるなw
民主党がボロボロになるのは構わんが、日本がボロボロになるわ。

567:名無しさん@十周年
09/07/21 12:32:28 vZbVTUyGO
>>540
うちの地域では幼稚園も一杯で幼稚園がある地域に引っ越した人もいる。
生活が苦しいし子供の貯金もしたいから産休あけや1歳から保育園に預けたい人は多いよ。
3歳位からの幼稚園がしんどいのは当たり前かもね。

私は結局負担が増える子供手当はいらないと思うよ。
お金である必要もないし、むしろこの政策を支持する人はなんで現金支援に疑問をもたないのか判らない。

568:名無しさん@十周年
09/07/21 12:32:45 wbRCO5UKO
>>555
自民党は後だしジャンケンできるのに内部分裂…いい加減目覚ましてほしいよな

569:r+
09/07/21 12:33:29 Y5reGFtp0
>>562
何回も言うが、フェミニスト(民主党)の目的は、女性の社会進出の増加だ。
その為の配偶者控除の廃止であり、子供手当だ。

税金の控除をやめて、現金をばらまくなんて、誰が考えても間違ってる。
批判をかわすための、2万6千円だ。

570:名無しさん@十周年
09/07/21 12:33:35 WDjgN4mJO
事実上の増税。
それを言わないから突っ込まれる。
そんで突っ込まれたら、自民は野党みたいですね!だと。

三行にしたらホント何だコイツ。

571:名無しさん@十周年
09/07/21 12:33:40 ih5oyrZXO
批判が許されるのは野党だけなのか。こりゃ政権交代後が楽しみだわ

572:名無しさん@十周年
09/07/21 12:33:59 I4A08+1V0
>>537
その失われた世代に負担増を強いる政策だろ。
自民党とは違うというなら氷河期世代を救済してから少子化問題やれよ。

573:名無しさん@十周年
09/07/21 12:34:03 x3XFSBXJ0
>>567
保育園に預ける人も預けない人にも支援をしようとすれば
現金となるんだろうな。ほぼ全員高校にいく年代なら授業料無料化で
一括して支援できるけど

574:名無しさん@十周年
09/07/21 12:34:22 JU+xOmaB0
つか、弱者救済しなくていいって。
生保やめればいいよ。
その上で、働いて子供育てられる奴優遇して、
トータルで少し人口減らせばいいんじゃない




575:名無しさん@十周年
09/07/21 12:34:36 zgfD9q4H0
ネトウヨがどう足掻いてももう無理だよwww

576:名無しさん@十周年
09/07/21 12:35:05 brNcQR+9P
>>575
何が無理なの?

577:名無しさん@十周年
09/07/21 12:35:06 Ej093VHlO
>>561
ほんとに収入ねぇよみたいな人は格安だったりするが

引っかからない程度に低所得にはきっつい
3歳になって保育料二万きってくれて少しだけ楽になった

少子化どうこうしたいならそう言う世帯に対しては保育料無料とかして欲しいわ
手当てなんかあっても雀の涙にしか成らん

578:名無しさん@十周年
09/07/21 12:35:17 gdC+xzA30
>>563
配偶者の所得100万円以下だったか、そのラインから下は
扶養に入れて控除を貰うことが可能。
仮に100万円以上働けても、それ以上だと控除が受けられなくなるので
仕事量をセーブしたりするそうだ。

よって、配偶者控除がなくなれば、
パートに出てる奥様方は競って所得を上げようとするはず。
「しょぼいパート職の取り合いが激化する」のではなく、その逆。

579:名無しさん@十周年
09/07/21 12:35:25 SUe7c86H0
なにこいつら
与党は批判すんなってか?
巨大ブーメラン飛んでくるぞ

580:名無しさん@十周年
09/07/21 12:35:30 QJhQv1+K0
こういうのが記事になっても内容を理解できる読者はどのくらいいるんだろうか
よくいるんだよねタイトルと甘い汁の所だけ読んで全体の内容理解してない人
家の親父がそれだ

581:名無しさん@十周年
09/07/21 12:35:51 NG1i6BlDO
>>1
フォーク准将の声で再生された

582:名無しさん@十周年
09/07/21 12:35:52 BfvsqtMs0
>>565
そこまで社会的公平さを言うなら、
働きたくても働けない主婦を切り捨てる事は出来ないよ。
余裕のある専業主婦ばかりではない。
逆累進性を是正するのは所得に応じた税率で調整するのが一番まともだと思う。

583:名無しさん@十周年
09/07/21 12:36:04 W4yqODfg0
>>575
与党になった岡田さんがどれだけ国民に不遜な態度をとるかと思うと

今からワクテカです。

584:名無しさん@十周年
09/07/21 12:36:39 D9GwpayW0
在日外国人の生活保護を取りやめてから言え

585:名無しさん@十周年
09/07/21 12:37:12 btaxu+vs0
円高、デフレ、不況を乗り切るためには
国民一人あたり100万円の政府紙幣を配るのが一番

インフレになり、金回りもよくなり、物価も給料もあがるし
税収も増える

586:名無しさん@十周年
09/07/21 12:37:24 3CEJhglS0
詐欺フェストにだまされた愚民ちゃんが必死必死w

587:名無しさん@十周年
09/07/21 12:38:27 QJhQv1+K0
>>583
与党になった民主が将来的にどれだけ莫大な負担を残すのかと思うと

今からガクブルです

588:名無しさん@十周年
09/07/21 12:38:37 x3XFSBXJ0
>>582
働けないのは障害者手帳とか失業対策とかそういう話。
職探しとか努力もせずに救済を求めるなって話、養ってくれる人がいるなら
生き死にの話ではないしな。

589:名無しさん@十周年
09/07/21 12:38:44 X7vNedWI0
>>567
幼稚園が不足してるのは首都圏の一部だけだよ。待機児童も。
保育所や幼稚園だと都市部にしか金が行かない。
都市部と地方と全く違う環境の子育て中の親に平等に支援するなら
現金やむなしだと思う。

元々児童手当があったからそこに上乗せする形なら楽じゃん。
それを給食費だの保育料無料にするとなるとシステム作りから金が要る。
まーた公務員のとこに余計な金が行くよ。

個人的には教育予算つけて小学校に教師増やして土曜日復活させて
消防以降をもっと働きやすくして欲しいけどね。




590:r+
09/07/21 12:39:38 Y5reGFtp0
>>565
で、高学歴が多い専業主婦が働きに出て、すくない仕事を取り合い、
はじきだされる人は誰でしょう?

1:低学歴の兼業主婦
2:低学歴のゆとり
3:雇用は無限にあり、パートの取り合いなどありえない。


地方だと、パートの職すら奪いあってるのが現状だしな。
フェミニストは、女性の社会進出の増加だけが目的で、社会全体を
見渡せないのが欠点だな。


民主が、昔、配偶者控除による、女性労働者の増加に備えるために
提案していた、ワークシェアリングをマニュフェストにのせるかどうかが注目だ!!



591:名無しさん@十周年
09/07/21 12:41:05 x3XFSBXJ0
>>590
高学歴が主婦やってるって教育資本の無駄遣いだから少ないほうが
いいだろう。

>>582
控除は金持ち優遇だから

592:名無しさん@十周年
09/07/21 12:41:12 gdC+xzA30
>>582
横レスだが、
切捨てとかそういう事じゃなくて、公平に負担してもらうという事でしょう。

「働きたくても働けない」の意味が良く分からないが、
殆どの子無し家庭は共働きが可能なはずなので、
介護老人を抱えてる等の諸問題は、別途福祉で手当てするのが筋。
介護老人を抱えてるなら、欲しいのは公的支援で、減税ではないでしょう?

593:名無しさん@十周年
09/07/21 12:41:31 BfvsqtMs0
>>588
だから、そういうケースばかりじゃないでしょ。
子供が情緒不安定で一人にしておけない、とか
親が寝たきりだとか、
色んなケースがあるよ。
それらに個々の対策を取ってたら大変だよ。

594:名無しさん@十周年
09/07/21 12:44:21 srizLyEu0
昨日からこのニュース聞くたびに切ないわw
結婚10年目37歳ですが小梨です。
不妊治療代が3年間で300万越えて、精神的にもボロボロになったので
治療中断中(このまま諦めるかも)です。
以前はパートにも出てたけど、本格的に治療を始めたら毎日注射のために
通院しなきゃならなかったり(しかも高度医療専門病院は家から車で往復1時間半)
不定期に通院(専門の不妊科は混んでいるので待ち時間1~2時間はザラ)
なので、専業に逃げました。

日本のために子育て家庭優遇は当たり前だと思いつつ、自分が国からお荷物と
レッテルを貼られたような疎外感を感じる・・・。当然だし仕方ないっちゃないんだけどね。

595:名無しさん@十周年
09/07/21 12:45:12 J8xlxHJJ0
発言からして驕りが出てきたな
もともと傲慢な奴が多い政党だった
政権奪取しても、この態度のままでは1年後の参議院選挙で終わり

596:名無しさん@十周年
09/07/21 12:45:42 vZbVTUyGO
>>589
一番お金がいる時期に負担額が増えるからなあ。
子供を増やすのに現金バラマキは要らんと思うよ。
子供を育て易い環境にするのが少子化対策だと思う。土曜日復活は自分も賛成。
1万やそこら収入が増えるだけで子供を産もうと思うほど子育ては甘くない。


597:名無しさん@十周年
09/07/21 12:46:52 x3XFSBXJ0
>>593
そういうのは我慢してもらってダメになったら生活保護にいってもらう
しかないだろう。

598:名無しさん@十周年
09/07/21 12:47:03 IBSSqS4rO
子ども手当の何が腹立つかというと、収入の制限がなく、
外国人もOKという事。

599:名無しさん@十周年
09/07/21 12:47:15 LBjauSMk0
>>594
不妊治療って金かかるよね。
お金かかるから仕事やめられない→ストレスでさらに妊娠しづらい
なんて悪循環になってる夫婦も多いし。

正直、少子化対策のために金を使うんなら、
不妊治療の負担額軽減とかそっちに使うべきな気がする。

600:名無しさん@十周年
09/07/21 12:48:04 IBNVIv0t0
>>517
一人子供をつくったら数千万掛かる時代だ。
幾ら不妊とはいえ子供を作らないんだから、その分子供を持つ家庭に対して
負担を強いるのはありだと思うが。

601:名無しさん@十周年
09/07/21 12:48:23 X7vNedWI0
>>596
高校生は無償化されるし別にいいや。
大学生は異常に金がかかるけど本人もバイトさせられるし
教育ローンあるし。大学生になってまで親にいつも家にいて!なんて子どもはいないし。
思いっきり働けばいいと思う。

602:名無しさん@十周年
09/07/21 12:48:25 gdC+xzA30
>>590
社会全体を考えると公平の原則には叶ってるんだが。
女性が働くのは社会進出とかそういう事ではなくて、ほとんどの場合食べるためよ。

働く女性は税金を満額払い、働かない女性には配偶者の税金を負けてあげましょう、
という政策が公平の原則に叶ってるかと。

子供が情緒不安定で一人にしておけない、とか親が寝たきりだとか、
それに対しては所得控除で対処すべきではない。
それは介護者の固定化と専業化を招くからだ。

603:名無しさん@十周年
09/07/21 12:48:31 J8xlxHJJ0
>>431
ぷぷぷ
ネトウヨなんて書く自体、自分がバカサヨと自己申告してるようなもの


604:名無しさん@十周年
09/07/21 12:48:55 sgOMWJE5O
勝てそうな見込みになったら強気になってきたなw
だが民主党は最後に自爆かますから気が抜けないw

605:名無しさん@十周年
09/07/21 12:49:05 FDPvtZ/00
んー今回民主が政権とっても年内に解散だろ

606:名無しさん@十周年
09/07/21 12:49:34 Ej093VHlO
>>597
すると今度は
生活保護をなくせと言い出すわけですね

607:名無しさん@十周年
09/07/21 12:49:57 x3XFSBXJ0
>>606
自民支持者ならそういう手合いも多いだろうけどね

608:名無しさん@十周年
09/07/21 12:50:08 BfvsqtMs0
>>593の続き
こう書くと、「子供は施設に預ければいい」とか
「ホームヘルパーを増やせばOk」とかくるんだろうが、
それらの各家庭の問題を役所が対策を立ててたら
公務員が倍いても足りないよ。
家にいることが必要な人もいるわけで、
高所得者の専業主婦家庭には高めの税率を掛ける、
というのが理想的な方法だと思うけどね。

609:r+
09/07/21 12:50:36 Y5reGFtp0
>>591
すげー選民思想だな。
職を追われた低学歴女はどうするんだ_?

てっか、お前のような本当の馬鹿は職なくなるんじゃないのか?


高学歴女の専業主婦
代表なのは、女医だよな、医師不足の一番の原因は、女医の増加。
これぐらい金持ちになると、減税(配偶者控除などどーでもいいだろうけど、
逆に言うと、より国民の税負担が思い子供手当も必要としないだろうけど)

610:名無しさん@十周年
09/07/21 12:50:37 iEVPWAnp0
ジャスコ岡田嫌い
ここ数年で急に人相が悪くなった

611:名無しさん@十周年
09/07/21 12:50:50 HJCKNm590
支給じゃなくて子供のいる家庭の減税にすればいいのに、バカだな民主。


612:名無しさん@十周年
09/07/21 12:51:27 TpXIitob0
仕事の取り合いが進むのは確実だ
夫が高収入の専業主婦は学歴高い場合が多い
若年層の低学歴層が一番打撃

あと使用者側がやりたい放題になるね
労組を味方につけているはずの民主はこの点どうするのか
労組の無い中小企業に勤める場合さらに厳しいか?

日本が平和ボケだからというのもあるけど
世界的に弱肉強食のご時勢になって来たと実感

613:名無しさん@十周年
09/07/21 12:52:19 gdC+xzA30
>>599
あなたがいみじくも書いておられるように、不妊治療は決して成功率が高くなく、
往々にして長期化するものだ。

体力面では簡単に子をもてるが、経済的な理由で持つことをためらう家庭と
経済的にはOKだが身体的に持てない家庭と、

経済的援助によって容易に解決できるのはどちらの方かという事になる。

614:名無しさん@十周年
09/07/21 12:52:23 k1Jy3vyZ0
>>592
今の制度では、在宅老人で健常な家族と同居している家庭では介護サービスが受けられない
食事・入浴・掃除・老人の相手など
老人だけ別の食事して隔離するわけじゃないから


モデルケースに当てはまらない家庭が多い

615:名無しさん@十周年
09/07/21 12:52:48 wFNeY2/R0
独身者は寂しい思いをしてるんだから
家庭持ちから積極的に税金を取り、独身者に配分すべきだ!!

616:r+
09/07/21 12:52:54 Y5reGFtp0
>>602
は?

配偶者控除の廃止と女性の社会進出、増加する女性労働者のためのワークシェアリング。
こんなもの、民主党結成時からの、フェミニストの悲願だろ。


で、ジャスコのパート確保と、パート賃金を1000円まで切り下げるとw

617:名無しさん@十周年
09/07/21 12:53:38 x3XFSBXJ0
>>606
世の中色々な都合があるんだから
主婦だけ例外的な大変な状況の人のために働く人冷遇を続けろっていうのは
違うだろう。

>>609
学歴の高い生産性の高い人間を有効利用しないといけない。
これは建前としていいにくいがしょうがない。職を追われた低学歴は職を
探すか我慢するか、だな。生活が破綻しそうなら生活保護、と。

618:名無しさん@十周年
09/07/21 12:53:39 nbzA1xCH0
>>565
貧しい共働きって何を指しているのか分らないけど、
夫年収200万、妻年収200万なら、世帯で年収400万になる。
暮らしていけるでしょ?
普通の収入を得る努力をしても無理な2人同士なら、
その中でがんばるのが、当たり前なんじゃないの。
夫が副業を持つとか、その分妻が家事を引き受けるとかね。
これは別にその逆でもいいけどね。
夫婦で将来の為に考え、家庭を作っていく努力は必要でしょ?




619:名無しさん@十周年
09/07/21 12:53:40 WuAWd8ol0
誹謗中傷と逆切れしかないのか岡田

620:名無しさん@十周年
09/07/21 12:53:40 9qfvJ3vb0
配偶者控除、扶養控除を廃止したら、
今の日本では、増税世帯の方が圧倒的に多いでしょ。

未婚者だって、いずれは親を扶養することになるかもしれないよ。
せめて配偶者控除は廃止しても、扶養控除の廃止はやめといた方が
いいと思うけどね。

実際に増税されれば、多くの人が現実に気が付いて、
今回の選挙は勝てても、次の選挙では大負けしそうだね。

621:名無しさん@十周年
09/07/21 12:54:47 Ej093VHlO
>>607
自民民主関係なくいると思うが
どっちが多いは別として


手元に入るぶん増やしても出る分がそれに伴って増えたら全く意味がないわけで
入る分を増やすより出る分を減らす手段を国には考えて欲しいわ

622:名無しさん@十周年
09/07/21 12:55:03 mVwt7ir70
>>490
> 飯食って家賃・光熱費を支払う最低限の生活維持すら出来ないのばかりだけどな
そういうのは、仕事とは呼ばない。
奴隷だ。
(パートやアルバイトなど、家計に対して補助的な役割はとりあえず除く。)

>>496
天涯孤独ならそれもあり。
しかし、さまざまな事情からその地域から離れられない人間も多数存在する。

ちなみに、大方の傾向として、ハローワークでの求人に比べ、求人広告の方が条件が悪い事が多い。

623:名無しさん@十周年
09/07/21 12:56:03 qP0BXZRD0
国籍要件無し、所得要件無し、生活保護者にも支給で在日・共稼ぎ公務員ウハウハ

624:名無しさん@十周年
09/07/21 12:56:46 3LfpD859O
幼稚園無料化って言ってる人いるが
保育園は働く親のためってわかるけど
幼稚園って義務教育じゃないし、行かなくてもいいんじゃないの?
オレが小学生の頃って、幼稚園行かずに小学校からって子もいたよ
私立の幼稚園で無料化とか言ってるのってどうかなって思う
幼稚園の入園で行列作ってる親とか、お受験に有利だからとか
こんなのにも幼稚園無料化?おかしいだろ


625:名無しさん@十周年
09/07/21 12:56:53 srizLyEu0
>>599
申し訳ないほど税金使わせてもらってます。
自分の場合は、夫の転勤で3年間で2回引越し(隣市だけど)があったので
市の補助金はもらえず(1年以上居住しないと資格がもらえない)
県の助成金だけでしたが、1年間で20万円×3年もらいました。
それでも、自己負担は300万を超えてしまいましたが・・・。
期待と落胆の繰り返しと、軽い手術と変わらない採卵を3ヶ月に1度受ける肉体的負担と
病院の細かい配慮のなさetc.でうつ病になりかけたので、諦めかけてます。
(麻酔でバッドトリップをするタイプだったらしく、毎回死ぬ思いをしました)
名前を呼ばれて妊娠直後の説明を受けた時にはさすがに気が遠くなりました。
漢字違いの同姓同名がいたらしく、その後、毎回しつこいほどの生年月日確認をされましたが(笑)

626:名無しさん@十周年
09/07/21 12:57:09 X5IlpYME0
>>618
でも夫年収300万、妻年収100万だと
世帯年収400万で+αなんだよね
おかしくね?

627:名無しさん@十周年
09/07/21 12:57:41 x3XFSBXJ0
>>624
自民党は幼稚園義務教育化を考えてるフシはある。

628:r+
09/07/21 12:58:25 Y5reGFtp0
>>617
お前、馬鹿だから、レスするな。


629:名無しさん@十周年
09/07/21 12:59:16 BfvsqtMs0
要するに、
民主党案は悪手、悪法なり。

630:名無しさん@十周年
09/07/21 12:59:28 gdC+xzA30
>>608
>>614
そういう人を別途救済する方法を別途考えるべきかもしれないが、
それは税によっては困難でしょう。というか税の役割を超えてる。

控除を受けられる者は所得がある者だから、
税によっては十分な所得のない者への救済方法もない。

そのような者を救済するなら、それに応じた方法を検討するべきであって、
ほとんどの場合、健常者のみで家庭が構成されてるのに控除が受けられる制度を
そのまま残すことで救済しようとするべきではない。

631:友愛
09/07/21 12:59:33 RQS3IR2/0
格差社会を堂々と作ろうとシテイルのに、格差をナクセと政府を攻撃していた民主党
党首、幹事長、を始め幹部の大嘘を見過ごす馬鹿国民先が思いやられる。

632:名無しさん@十周年
09/07/21 13:01:19 JU+xOmaB0
子供育てられる人だけひたすら優遇すればいいんだって
そうすれば子供作る奴増えるだろ。
生保もやめればいいし、働けばいいだけ。
どうしても金稼げない低脳はそもそも要らないしな。


633:名無しさん@十周年
09/07/21 13:01:38 gdC+xzA30
>>616
今回の話はフェミとかジャスコとか直接の関係がない。
税をとるのにどちらが公平かという話。

働く女性は税金を満額払い、働かない女性には配偶者の税金を負けてあげましょう、
という政策が公平の原則に叶ってるか、問題はそれ。

634:名無しさん@十周年
09/07/21 13:02:39 JXan8kLB0
バラマキしたところで意味ないのにな

635:r+
09/07/21 13:02:42 Y5reGFtp0
>>633
やかましい、糞フェミ。
女性労働者増加により、パート賃金カットが、糞フェミ政策の結果の必然だ。

636:名無しさん@十周年
09/07/21 13:02:44 bQg2/+0E0
「在日朝鮮人の生活向上のために、日本人が負担増になるのは当然だ!」
と言いたいんですね。

637:名無しさん@十周年
09/07/21 13:02:54 YYhtEM9G0
だからさ。
まずは民主党に政権とってもらってやって見れって話だよ。
公約通りに出来ればたいしたもんだし、出来なかった場合は非難浴びるだけだし。
ここまでごちゃごちゃになってるんであれば、どうなってもいいだろ。
個人的には、1年も持たずして解散だろうけど。


638:名無しさん@十周年
09/07/21 13:03:55 x3XFSBXJ0
>>635
お前こそバカではないのかね?
学歴は?俺はMARCHレベル在学中。
バカ呼ばわりされたから遠慮はしない。

639:名無しさん@十周年
09/07/21 13:04:57 cxum60m9O
負担が増えたからって
子供を育てる方がよっぽど金がかかるからな
産まなきゃいいんだよ産まなきゃ

640:名無しさん@十周年
09/07/21 13:06:54 gdC+xzA30
>>634
今回の政策はバラマキではないでしょう。
子育て家庭の経済的負担が大きいことは誰もが認める話なので、
それをどう救済するかに関する、もっともシンプルな答えがこれ。

全体を概観すると、子供がいない専業主婦家庭モデルから、
子供のいる家庭へと所得を移転する効果がある。

641:名無しさん@十周年
09/07/21 13:07:44 piwEgAjY0
子供も高校大学になればこんどは負担側だ。
お金の掛かる時期に、大学への補助もなくなるからな。

仕事はやめちゃいけない。
子供を作ってブランクを作っちゃいけない。

日本で負担を持たないのは外国人だけだ。
結婚して外国人を目指す、日本国籍を削る。
これが日本で住む道だね。

642:名無しさん@十周年
09/07/21 13:08:01 ELIEgOUXO
好きで働いてるわけじゃないのに配偶者控除がないなんて不公平。







言ってみただけ

643:名無しさん@十周年
09/07/21 13:08:30 sz57nOMAO
試しにやらせてみようなんて動機で民主党に入れる気違いがいるが、
壊れそうな機械を試しに素人に修理させたらぶっ壊れるのが当然だよ。
責任はそれを選んだ奴が取れよ。
マジで取り返しがつかなくなった時の為に実名投票して責任のありかをハッキリさせとけ

644:名無しさん@十周年
09/07/21 13:08:41 glBC/3rd0
>>629
我慢を強いるにしても、侮辱されたような
馬鹿にされたような気分になる法案は
最低の悪法だろうね。

>>638
どおりで・・・・・・・・・

645:r+
09/07/21 13:08:58 Y5reGFtp0
具体的に書くとこうか?
  ↓   ↓
国が、税金で、託児費用(=子供手当2万6千円)を援助しますから、
ジャスコでパートとして働いて下さい。

ただし、(女性労働者増加につき)賃金は1000円に引き下げます。


>>638
本当に馬鹿だな。

646:名無しさん@十周年
09/07/21 13:08:59 7QRew59L0
>>633
>今回の話はフェミとかジャスコとか直接の関係がない。
>税をとるのにどちらが公平かという話。

ジャスコは知らんが、思いっきりフェミニスト政策だよ。民主のは。
夫婦別姓と併せて、フェミの家庭潰しの一環政策だよ。
家庭を潰した上で子供は社会が育てようという、言っちゃあ悪いがポルポト路線。
フェミの言う「女性の社会進出」のためには、フェミにとって配偶者控除は邪魔の何者でもない。

647:名無しさん@十周年
09/07/21 13:10:19 loFzPKbt0
「自民、今や立派な野盗ですね!」


★自民党・西川議員秘書(長男)を飲酒運転容疑で検挙
スレリンク(seiji板:1-100番)

自民党衆院議員元秘書がレンタルビデオ店で強盗 10万円奪って逮捕される
スレリンク(news板:1-100番)

648:名無しさん@十周年
09/07/21 13:10:20 x3XFSBXJ0
>>646
子供がいればあずけていようが自宅でそだてていようが余分に
もらえるわけだが

649:名無しさん@十周年
09/07/21 13:10:44 cxum60m9O
>>642
そんな考えの奴に育てられる子供がかわいそうだから
産まなくていいよ

650:名無しさん@十周年
09/07/21 13:10:54 QNO9gsht0
MARCHってw
リアルでは自慢しないほうがいいぞwww

651:名無しさん@十周年
09/07/21 13:11:07 EoVM09ym0
>>640
それは少し言葉が足りなくないかね?
なぜ子育て支援が必要なのか?から始めなきゃ片手落ちだろ
少子化対策になってない時点でこの政策は糞以下
この政策の一番の柱は「どう転んでも得するのは公務員」ここだろ?



652:名無しさん@十周年
09/07/21 13:11:30 gdC+xzA30
>>622
> しかし、さまざまな事情からその地域から離れられない人間も多数存在する。
それを税によって、つまり、配偶者控除によって救済すべきですか、という話。

その、「事情を抱えている多数の人間」は所得がないか、非常に低いわけだから
本来は所得税と関係のない人たち。
それを救済するのに、所得のある配偶者に税を負けてやる政策が正しいだろうか。
政策としては、「事情を抱えている多数の人間」本人を救済すべきでは。

所得控除であれば、配偶者が所得のない場合、配偶者がいない場合は一切救済されない。
税としては、おかしな制度設計だ。

653:名無しさん@十周年
09/07/21 13:11:46 BfvsqtMs0
自民党が作ってきた緻密な建物みたいな税制は、
それなりにたいしたもんなんだよ。
50年以上議論してきた結果なんだから。
それを変更する気なら、それ以上の思考と勉強をして来い、って事だよ。
TVで切れてるようじゃ、最初から無理。

654:名無しさん@十周年
09/07/21 13:12:28 ELIEgOUXO
>>649
残念!既に高校生が二人。

655:名無しさん@十周年
09/07/21 13:13:46 zumbVfx40
デキ婚でさらに二人目の子供が生まれる予定の
億万長者のダルビッシュ家にも毎月子供手当てが
支給されるのか?

その一方で、子供一人のそのへんの清貧家庭に
対しては増税かよ。

656:名無しさん@十周年
09/07/21 13:14:00 X5IlpYME0
>>653
配偶者控除の素晴らしさって一体何だ?

657:名無しさん@十周年
09/07/21 13:14:02 3EktYvvSO
イオンでトップバリューを買えですか?

658:名無しさん@十周年
09/07/21 13:14:09 cxum60m9O
貧乏人に「26000円毎月補助するからフェラーリ買え」って言ってるような物だからな

659:名無しさん@十周年
09/07/21 13:14:42 iF/Joyi80
>>624
幼稚園~大学卒業まで20年も教育ビジネスの固定客になるんだぞ
金の亡者なら当然じゃないか

660:名無しさん@十周年
09/07/21 13:15:15 sNgNuAj70
まてまてまてw

子供がいるのに罰ゲームって、ありえないだろwww

661:名無しさん@十周年
09/07/21 13:15:30 hJAAClOcO
そして誰も一人目すら産まなくなった

662:名無しさん@十周年
09/07/21 13:15:38 mVwt7ir70
>>644
判断基準が間違っているだろう。
馬鹿にされたように感じようがどうだろうが、結果が国民(子孫)のためになればいい法律。
反対に、たとえ国民全体がそれを望んでも、結果が国民(子孫)のためにならないなら悪法。

663:名無しさん@十周年
09/07/21 13:16:03 gdC+xzA30
>>646
> 夫婦別姓と併せて、フェミの家庭潰しの一環政策だよ。
> 家庭を潰した上で子供は社会が育てようという、言っちゃあ悪いがポルポト路線。
まあ、主婦が46時中家庭に居ないと崩壊する家庭ってのも、それはそれで問題かも知れない。
どっちにしろそんなものは税金では救済できんよ。
子供手当てを増やしたら子供が増えると思うくらい浅はかな考えだ。

>>651
配偶者控除廃止は、少子化対策として考えるべきではないと思う。
あくまでも税の公平性を担保するためのものだと思います。

664:名無しさん@十周年
09/07/21 13:17:02 9oz1+oZ2O
一人産んでもメリット無いんだから夫婦二人で生きていきます。

665:名無しさん@十周年
09/07/21 13:17:11 qP0BXZRD0
>>655
ダルビッシュは、年俸2億7千万みたいですが、もちろん子ども手当は支給されます。

666:名無しさん@十周年
09/07/21 13:17:12 ELIEgOUXO
子供一人で増税になるような高額所得者はもう一人産めということです。

667:名無しさん@十周年
09/07/21 13:18:10 cxum60m9O
>>661-662
26000円に釣られて産むようなお馬鹿の子は
お金のかかる名門私立の生徒に搾取される人生しか待ちかまえてないからな

668:名無しさん@十周年
09/07/21 13:18:44 piwEgAjY0
子供を持てたとしても高校大学になったらやっぱりお金を稼がないとダメ。

教育にお金はかかるけど、教育費のディスカウントや効率化には手をつけない。
所得移転で済ませます。

これじゃ低所得者は子供を持たず働いたほうがいいってなるんだよ。
しかも65歳以上の高齢者が一番メリットを受けるのに、一切の負担がないってのが
不公平なんだよ。

669:名無しさん@十周年
09/07/21 13:18:47 I4A08+1V0
配偶者控除廃止のどこが公平なんだ。

670:r+
09/07/21 13:19:12 Y5reGFtp0
>>656
自分の子供を自分で育てる。
無駄に多い、労働者を減らす。

てっか、納税額以上の経費を使って、女性様に働いて頂いているのが
現状の男女共同参画だろ…


って、こんなことすら知らないのか?
まさしく、集愚政治だな。
そりゃ、政治家も現金をばらまくはずだよ。

671:名無しさん@十周年
09/07/21 13:19:41 /hdzstyp0
<a href="スレリンク(newsplus板:40番)">>>40</a>
<a href="スレリンク(newsplus板:63番)">>>63</a>
<a href="スレリンク(newsplus板:81番)">>>81</a>

負担が掛かるのがわかってるなら収入増やせばいいだけじゃないかな。
何でみんな収入増やしていくことが頭の中から外れてんの?

オレは、公立高校卒で頭脳は並だが、年収はどんどん増えてるけどね。
これからも増える以外に無いけど。

世の中どう転んでも弱肉強食なんだから、根本的に政治に期待しても全く意味無いし、そんなことでウダウダ言ったり、ビール飲んでテレビ観てるぐらいなら金を増やすことに時間と金と頭使ったほうが良いっていつも思ってるんだけど。。。。
今回、オレは単純に26000円×3が貰えるから嬉しいだけ。それだけ。
他人様には興味は無いし。自分と自分達に関わる人たちが幸せであればそれで良いと思っている。世の中のみんなもほとんどそうでしょ?

672:名無しさん@十周年
09/07/21 13:20:10 x3XFSBXJ0
>>655
>>665
さもしいよねー

673:名無しさん@十周年
09/07/21 13:20:16 W4yqODfg0
>>665
もうね、本当こういうのがバカ政策だってんだよな。

大金持ちにまた年収100万とか200万とかアップさせて何の意味があるんだが。

バカだよ民主。

それでいて子供がない奴は増税だ!ってか。おかしいだろ。バカ民主。

674:名無しさん@十周年
09/07/21 13:20:56 piwEgAjY0
>>654
負担増世帯ですね。

675:名無しさん@十周年
09/07/21 13:21:03 oD6jmeYQ0
一人しか子供作らないっていいんじゃね? 日本の人口が一億三千万人だぞ!
どう見ても日本の人口は5000万人以下が妥当! 産めや増やせの発送は
半世紀前の思考だろ?

676:名無しさん@十周年
09/07/21 13:21:56 X5IlpYME0
>>673
金持ちは負担が増えるんだが

677:名無しさん@十周年
09/07/21 13:22:18 iF/Joyi80
>>662
国民のための法案なら日本国民に限定してるはずだわw

678:名無しさん@十周年
09/07/21 13:23:04 6QC9KC+G0
扶養控除も配偶者控除も廃止。
子供が中学校卒業したら大増税が待ってるってわけだ。

679:名無しさん@十周年
09/07/21 13:23:35 gdC+xzA30
>>668
高校大学になぜ金を「掛けるか」という問題を考えないと。
ようするにそれは、将来子供が高い所得を得ることが出来るのを期待してるから。
つまり、それは経費でなくて投資。
経費は控除して当然だが、投資は税の対象で別におかしくない。

たとえば、中卒で働く子は、その時点で税金を払う側の人になる。
高校に通う子は、将来、中卒の子より高い賃金を貰える期待があるのに、
税金を負けてやるのが、中卒の子に比べ、公平だろうか。

680:名無しさん@十周年
09/07/21 13:23:37 ELIEgOUXO
>>654
うち、共働きで特定扶養控除+高校授業料二人分で年24万ぐらい負担減だけど。

681:名無しさん@十周年
09/07/21 13:23:51 TGQ6tIXL0
一部が負担増? 大半が負担増だよ計算も出来なのかあいつらは、あ!嘘ついてるだけか....
息をするように嘘を付く民族だなさては 

682:名無しさん@十周年
09/07/21 13:24:19 cxum60m9O
子供二人にかかる費用(26000円の補助があっても)>越えられない壁>子供がいない事による負担増

683:名無しさん@十周年
09/07/21 13:24:24 X5IlpYME0
>>670
子供を育てなくても貰えるんだけど
そこに問題は感じないのかい?

684:名無しさん@十周年
09/07/21 13:25:01 Ej093VHlO
>>676
ダルレベルなら負担増えても誤差みたいなもんだろ

685:名無しさん@十周年
09/07/21 13:25:03 W4yqODfg0
>>676
金持ちに子供手当てはおかしいだろっての。
そうだろ?
だって「手当て」なんだろ?

大金持ちでらくらく子供をたくさん産める家になぜ子供手当てを出すよ。

686:名無しさん@十周年
09/07/21 13:25:27 TFCTvHDgO
>>675
年金問題があるからだろ。誰だよくだらない制度をつくりやがって

687:名無しさん@十周年
09/07/21 13:25:29 piwEgAjY0
>>662
子供手当ての支給は国籍を問わないんだろ?
その時点で。

>>670
本来ロボット化FA化で対処するのが望ましいんだろうが
 潜 在 労 働 人 口 を 増 や す と 言 う こ と は
 労 働 賃 金 の 低 下 を も た ら す。
しかしここで最低時給が全国1,000円引き上げって、おかしいよな。

かえって能力による選別が進むと思うがな。

688:名無しさん@十周年
09/07/21 13:26:05 wfpcZ+1B0
生産性の無いゴミ(子供)のために、俺ら国民を殺す気か?
これは、差別だから訴訟起こせば勝てるかもな。。

689:名無しさん@十周年
09/07/21 13:26:16 EoVM09ym0
>>663
おまえw
配偶者控除廃止が少子化対策になってない時点で
この話は却下だろがw
どうしても増税したいから論点ずらしてるだけですってことだぞw

690:名無しさん@十周年
09/07/21 13:27:28 1s1NwMECO
自民党は、民主党叩きたいなら献金云々より、この件の問題点を国民に訴えればいいと思うよ。

民主党には天下りとかのムダ使いの削減だけを期待してたのに…これじゃ国の借金は膨らむ一方だな

691:r+
09/07/21 13:28:01 Y5reGFtp0
>>688
何回も書くが、馬鹿はレスするなよな。
お前も生産性のない老人になるのだが、、

おまえみたいなゴミが、”国民”を騙るのは我慢できないな。

692:名無しさん@十周年
09/07/21 13:28:09 piwEgAjY0
>>676
????
累進課税も入れるの?

少なくとも子供手当てのしくみのどれをとっても、金持ちほど負担にはならないけれど。

>>678
大学への補助金を廃止するらしいからね。
学費も理系になると5倍に膨れ上がるとも言われているね。
つまりこれはものつくり日本の 理 系 潰 し。

京都大の再生医療もここまでかもな。

693:名無しさん@十周年
09/07/21 13:28:23 hJAAClOcO
>>667
東大法卒の俺の子の心配までしてくれるとは優しい奴だなw
一人目を仕込む時点では、まだ二人目が生まれる確実性なんてない。
この政策は、その不確実性に基づくリスクを一人目出産までに課すものであり、
少子化を一層促進するものになりかねないのがお前にはわからんのだろうなぁw

694:名無しさん@十周年
09/07/21 13:29:09 TmAyWFupO
NHKインタビュー
岡田「政権交代したら他の社民党国民党共産党と価値を共有出来る政策を実現します。」
NHK「外交や安全保証の件ですか?」
岡田「今は、細かいことは、言いません」




外国人参政権を可決するつもりだよ!

695:名無しさん@十周年
09/07/21 13:29:38 gdC+xzA30
>>689
あまり知らないかも知れないが、扶養控除廃止の議論を始めたのは、政府税調だ。
あのまま小泉-竹中路線が進んでいれば、控除廃止を言い出したのは自民党の側だ。

つまるところ、少子化のための民主党オリジナルの政策ではなくて、
税の専門家たちは、公平と言う観点から議論するに値する問題だと考えてるという事。

696:名無しさん@十周年
09/07/21 13:30:29 piwEgAjY0
>>679
それって 結 果 平 等 論 ですね。

すくなくともまともな家庭では
高校大学は国外を狙えということだな。

697:名無しさん@十周年
09/07/21 13:30:38 BCaSWVp+O
扶養控除はなくなると困るだろ

698:名無しさん@十周年
09/07/21 13:30:45 +6+p+3ufO
独身連中はもっと税金寄越せボケ ってコトだよな。 

俺は絶対いれない民主には

699:名無しさん@十周年
09/07/21 13:30:51 qEL0wjyk0
自民から見たら、ある意味正直な岡田が突っつく対象だろうな。
鳩は抽象的なことしか言わないし、小沢はうまいことごまかす。

700:名無しさん@十周年
09/07/21 13:31:01 I4A08+1V0
>>690
民主党が公務員改革できると思ってるって…

701:名無しさん@十周年
09/07/21 13:31:20 7QRew59L0
>>663
>子供手当てを増やしたら子供が増えると思うくらい浅はかな考えだ。

おー、つまり民主の言う子供手当てには、何の意味もないということですな。
結構結構、マニフェストから引っ込めて貰いましょう。

702:r+
09/07/21 13:31:45 Y5reGFtp0
>>695
小泉はリベラルだと思うよ、女性天皇も容認だったし。
自民の保守層からは、いまでも敵視されてる。

>具体的に書くとこうか?
  ↓   ↓
国が、税金で、託児費用(=子供手当2万6千円)を援助しますから、
ジャスコでパートとして働いて下さい。

ただし、(女性労働者増加につき)賃金は1000円に引き下げます。
フェミニストの政策を公平とか言い切る、わけのわからない暴言は理解できないけどね。

703:名無しさん@十周年
09/07/21 13:32:10 rhyXm1XI0
>一部が負担増になるのは当然だ

無駄をなんたらって言ってなかった?

704:名無しさん@十周年
09/07/21 13:33:03 cxum60m9O
『子供を産みさえしなければ貧困の再生産すら起きないのだよ』
それは、ひとつの間違いメールから始まった。──

あの、「電車男」を越えた感動の実録ドラマが遂に映画化!にちゃんねるコテハンが本名で総出演!
「産まなきゃいいんだよ!産まなきゃ!」

客1「めっちゃ感動しました!」
客2「もう産みません!」

映画、『子供を産みさえしなければ貧困の再生産すら起きないのだよ』
近日公開!
悲しみは、自分の意志で断ち切れる。

705:名無しさん@十周年
09/07/21 13:33:33 lB9QC387O
子供一人だと負担増になったら少子化がさらに拡大する

706:名無しさん@十周年
09/07/21 13:33:45 9IiSKp6KO
>>694
マニフェスト見ろって言ってるから見たほうがいいな

707:名無しさん@十周年
09/07/21 13:34:00 E6rhqkgr0
>>681
一部負担増だ。何でもかんでも負担増にするな!
ネトウヨと与党支持者は、馬鹿じゃないのか?キチガイみたいに言うな


708:名無しさん@十周年
09/07/21 13:34:26 W4yqODfg0
>>695
苦しくなると自民党のせいにするんだな
そうか自民党が控除廃止を言い出したと。

だったらてめえらが止めるのが筋だろう民主党よ。

709:名無しさん@十周年
09/07/21 13:34:27 rhyXm1XI0
>>1
子ども手当については少子化対策だと言い切ればいいのに

どうしても甘言にしたいってのが丸出し

710:名無しさん@十周年
09/07/21 13:34:38 BfvsqtMs0
>>695
世の中を公平と言う概念のみで考えるなら
家族というものが成り立たん。
昔の自民党だったら、必ずそいういう議論が出たよ。
そういう意味では、最近の自民党、日本社会の変質を象徴してるな。
しかしそれがいいかどうかが今問題になってるだろう。

711:名無しさん@十周年
09/07/21 13:34:51 6QC9KC+G0
子供手当ては中学校卒業まで。
それに伴う増税は一生もんか。

712:名無しさん@十周年
09/07/21 13:35:56 NFbsYcoyO
民主党は課税の公平性をどう考えてるんだ?お子様政党に国政を任せることはできないかもね。

713:名無しさん@十周年
09/07/21 13:36:19 ph/VvAo/0
あれ?
無駄遣いを無くせば財源は出るんじゃなかったの
埋蔵金は?w


714:名無しさん@十周年
09/07/21 13:36:19 EoVM09ym0
>>695
だからそれは自民の中で頓挫したんだろ?
それを民主は独自案の様にぶちあげて少子化対策だと言ってるのが問題
なんだろがw
そして税の公平性を考えるなら先に手をつけるところがあるだろ?
急務は少子化対策だぞ
逆行しかねないものをなぜ先にやる?

715:名無しさん@十周年
09/07/21 13:36:58 04+WCAVm0
アメリカでは、基礎控除の他に、納税者本人も扶養家族の1人としてカウント
できる。つまり、独身でも実質的な所得控除額は日本の約2倍にあたる。

しかも食料品などだけでなく公共料金を含めて物価はアメリカの方が格段に
安い。

716:名無しさん@十周年
09/07/21 13:37:06 Oz7VChESO
子供手当ての使い道なんか、パチンコやローンの返済に遣い、
給食費の未納者は減りませんでした。とかなら笑える(笑

717:名無しさん@十周年
09/07/21 13:37:07 6QC9KC+G0
>>713
控除が無駄だって言いたいんじゃないか?

718:名無しさん@十周年
09/07/21 13:37:19 WXBac/Uy0
>>694
政権についたら何するかは教えないけど、さっさと政権寄越せってすごい言い分なんだけど、全然問題にならないで人気あるってのがすごいよなあ。

全然読まずに契約書に印鑑つくようなものだと思うけど。

719:名無しさん@十周年
09/07/21 13:37:26 cxum60m9O
とりあえず俺を総理大臣にすれば俺は1人産むのを約束するから

720:名無しさん@十周年
09/07/21 13:37:48 8j8foJmKO
俺んとこは小梨夫婦だけど、こんなピンポイントで増税が確定されるとか納得出来るはずないぞ。税の公平性から見てどうなんだよ。

721:名無しさん@十周年
09/07/21 13:37:51 gdC+xzA30
>>701
子供手当てには、何かの意味はある。
当然。そんなことも分からないの???
ただ、コストに見合う効果があるかどうかは、やってみないと分からない。

効果が見通せないなら止める?それも一つの考え方。
ただし、少子化対策は待ったなし。良い対案があればそれでもいいだろうが、たぶん、ない。

>>696
平等と公平の違いが分からん人は税の話は出来んよ。
税の専門家ではないが、その程度は俺でも理解できる。

722:名無しさん@十周年
09/07/21 13:37:54 x3XFSBXJ0
この政策の一番のターゲットは「子供はほしいけどお金ないから持たない
でも私働きたくない、嫁には家にいてほしい。」

実際子供持ってないのがこういうこといいだしたらどう思うよ?

723:名無しさん@十周年
09/07/21 13:38:05 QIMHUvSc0
これは、基本的に増税でしょう。

日本はGCP比で税金200兆円は先進国でも高税率なのに
民主党はさらに増税するのかな??
 

724:名無しさん@十周年
09/07/21 13:38:38 BdXBw9X0O
民主党に入れようかと思ってたけど考え直す。
子供手当て

725:r+
09/07/21 13:38:51 Y5reGFtp0
とにかく、現金のバラマキは止めろよ。

むしろ控除の拡大をしろよ。
子供を持つ世帯は、子供が高校生になるまで、健康保険の納付を控除するとか、
とにかく現金のバラマキは反対だ

726:名無しさん@十周年
09/07/21 13:39:34 yWdErPcFO
日本人に子有VS小梨の小競り合いさせてる間に、子有在日ウハウハな法案ですな。
身がやばくなると火事をおこして、その場を凌ぐのが奴らの手段。
もう、だまされるなって

727:名無しさん@十周年
09/07/21 13:40:28 qROQZgJoO
子供手当てってなに? 

童貞のおれに喧嘩売ってるの?

728:名無しさん@十周年
09/07/21 13:40:37 ePDslRgy0
公明党って自民民主に次ぐ第三党なんだよな。宗教政党なのにな

729:名無しさん@十周年
09/07/21 13:40:41 AtgdlFqlO
日本って世界一国家公務員の数少ないんだぜ
これ以上人気取りのために官僚減らしてどうすんだよ

730:名無しさん@十周年
09/07/21 13:41:04 8mw6mgqm0
所得税例(万円)。妻(パート)、高校生1人の場合

総支給額 現在 配偶者扶養控除廃止後
350 *1.4 *6.4
400 *3.3 *8.4
450 *5.3 11.0
500 *7.3 15.0
550 *9.3 19.0
600 12.9 23.0
650 16.9 30.8
700 21.3 39.6
750 28.4 48.6
1000 73.4 93.6

731:名無しさん@十周年
09/07/21 13:41:35 0o59aMdhO
>>1
嬉しくない与党扱い とか 自民党は立派な野党ですね とか
民主がいかに「野党気分」だったか丸わかりだなwww
今でこれじゃあ先が思いやられるなー

732:名無しさん@十周年
09/07/21 13:41:40 BfvsqtMs0
こうなったら消費税を1%だけ上げて、
保育所、小中学校完全無料化、
奨学金拡充でいいんじゃないか。
その方がよっぽどスジがいいと思う。

733:名無しさん@十周年
09/07/21 13:41:55 Oz7VChESO
現金でも良いが、領収書を徹底しないかぎりパチンコやローンの足しになるだけ。
勿論、子供手当てによって給食費未納は無くなりますよね?民主さん


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