09/07/19 21:55:16 4A9+9uE40
>>444
所得税を最高70%くらいまで引き上げて扶養者控除を
400万くらいつけたら富裕層の子供も増えるんじゃない?
貧乏人からは所得税一切取れない事になるけど一千万人から
十万円集められなくなっても十万人から一千万集められれば
トントンでしょ
501:名無しさん@十周年
09/07/19 21:55:43 rWkLWMox0
払ってやってもいいが、
まともに使えよな。
教育もしつけもみっちりやって
まともな人間に育てろよ。
502:名無しさん@十周年
09/07/19 21:56:12 2wNRYsth0
もうさ
将来の年金の担い手になる子供も作らない奴は
年金支払いも3倍にしていいよwww
503:名無しさん@十周年
09/07/19 21:56:20 rjENcACm0
こんな事やるんだったら移民入れたほうがマシ!
504:名無しさん@十周年
09/07/19 21:56:33 9Mjy4CaHO
不妊の家庭に対して、「他人の子育ての為に働け」と突き付けるようなものか。
505:名無しさん@十周年
09/07/19 21:56:43 Jk55IV3M0
>>495
農業推進対策はしてほしいなあ
技術そのものは高いレベルなのにやる人間がいないからねえ
506:名無しさん@十周年
09/07/19 21:57:11 ZvPL6F2U0
>>419
民主党と経団連ってウマが合いそうだなw
507:名無しさん@十周年
09/07/19 21:57:13 dSj8pah40
財源を明確化しないと選挙で戦えない
消費税を10%ぐらいに仕手所得税、地方税を廃止にしよう。
現在の税率ではサラリーマンが損をする。
508:名無しさん@十周年
09/07/19 21:57:22 QMf6fFoS0
ていうか、既婚のくせに、働きもしない小梨のニート豚主婦をなんで税金優遇してやらんといけんのよw
罰金課してやってもいいぐらいだろww
煎餅ボリボリしながら、昼間っから2ちゃんやってる奴なんて。
509:名無しさん@十周年
09/07/19 21:57:23 5Mpe/byP0
>>498
そうかそうか
510:名無しさん@十周年
09/07/19 21:57:41 p/femVTb0
>>501
民主政権になれば、教育は日教組が主導して、
道徳の副読本は廃止する。
511:名無しさん@十周年
09/07/19 21:57:50 Jk55IV3M0
>>494
数年前WCE問題のときにトヨタが市場を海外に向けようとした結果が今年の赤字だけどねww
いま日本から出ていくのは自殺行為ww
512:名無しさん@十周年
09/07/19 21:58:22 lmSnROGG0
子供の扶養に入る親も増えているけどね。
513:名無しさん@十周年
09/07/19 21:58:30 irYffPzRO
これは支持するが他がカスすぎる
514:名無しさん@十周年
09/07/19 21:58:42 SZbmtOi80
子供と言ってもDQNではな。特攻隊員としてならそれでも
かまわないが。迷惑を及ぼすことになると納税者としてどう責任を
とっていいか
515:名無しさん@十周年
09/07/19 21:58:55 nnwMP89I0
残業手当をキッチリ払うよ!
そのかわり交通費と出張手当削るよ!
っていうのと同レベル
516:名無しさん@十周年
09/07/19 21:58:59 TqjDXw1w0
>>508
電凸を受けた経験がある方ですか? www
517:名無しさん@十周年
09/07/19 21:59:25 hQqOZDTq0
独身の子どもなしの俺は生活が貧しくなるのか。だめだ。
518:名無しさん@十周年
09/07/19 21:59:40 JdANriPe0
>>500
一つの策かもね
もちろん少子化だけが国のテーマじゃないし、
人の価値観にもよるだろうから線引きは必要だろうけど。
今は育てる力があったとしても、2人程度しか産まない高所得者層で、
たとえば、4人とか5人とか産むインセンティブが発生し、
合わせて低所得者層の負担が減少するのは、少子化対策としては理想的。
519:名無しさん@十周年
09/07/19 21:59:43 QMf6fFoS0
日本は養豚場じゃねーっての。
なんで、子供も生まずに無職やってんの?
5万/月ぐらい罰金とるぐらいが丁度いいだろ。鬼女板みて、マジでそう思う。
520:名無しさん@十周年
09/07/19 21:59:44 Jk55IV3M0
生活必需品は増税から除外しろよ
海外でも生活必需品に10%以上の消費税がかかる国は少ないぞ
521:名無しさん@十周年
09/07/19 21:59:50 Zy0VAzWL0
共働き(正社員)だと関係無いよね?
522:名無しさん@十周年
09/07/19 22:00:12 2wNRYsth0
>>514
子供も作らないで年金もらおう思ってるおまえがいちばん迷惑なんだよカスwww
523:名無しさん@十周年
09/07/19 22:00:14 +x1zISZt0
広くばら撒く必要はない
ほとんどの子供はバカだ
国をリードできる子供だけに補助金をやれ
524:名無しさん@十周年
09/07/19 22:00:19 8bL7fiE80
20~30代 子供手当て1人につき500万支給世代
40~50代 高い保険料で少ない年金。自力子育ての上、控除廃止で負担倍増世代
60~70代 少ない保険料で年金がっぽり。扶養控除・定率減税世代
525:名無しさん@十周年
09/07/19 22:00:46 WwDo09jQO
>>499
老年者控除はすでに廃止されてますし、
公的年金等控除は所得控除じゃありません
526:名無しさん@十周年
09/07/19 22:01:05 4A9+9uE40
>>504
不妊だろうがなんだろうが今のシステムは現役世代が
老人を支えるんだから子供に金をかけてなかった奴の
負担を増やすのは当たり前だろ
527:名無しさん@十周年
09/07/19 22:01:13 epERijrl0
>>521
ないよ。それでも非合理だと思うから叩いたら、自民支持者呼ばわりされた。
都議選で民主に入れてやったのに、恩知らずな奴らだな。次は落とすことにする。
528:名無しさん@十周年
09/07/19 22:01:30 TqjDXw1w0
>>519
悔しいのう、くやしいのう (禿藁
529:名無しさん@十周年
09/07/19 22:01:53 XcfL5yO/0
>>525
04年前に戻そうとしてんの。
これが何でか子ども手当とセットになってんの。
530:名無しさん@十周年
09/07/19 22:01:54 bYkicOf80
★ 出生率年表 ★
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部 男女共同参画審議会 男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局 婦人少年室→女性少年室
・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】
531:名無しさん@十周年
09/07/19 22:02:16 QMf6fFoS0
>>527
なんで、お前は嫁を働かせないの?
そんなに、控除もらって、豚を養育したいの?
532:名無しさん@十周年
09/07/19 22:02:22 juWeGI+i0
配偶者控除減らすって、景気が良くて人手不足の時にやるべきことを
こんな不況時にやるなんて、ほんとに狂ってる。
配偶者控除減らされた家庭の主婦が働きに出るからますます失業率が上昇する。
旦那が働いてればとりあえずそれで我慢させてほしい。
こんな不況時はワークシェアリングしないと餓死する奴でてくるぞ。
533:名無しさん@十周年
09/07/19 22:02:37 rle+Bu++0
>426
なんで?少なくとも生活保護以上の水準の収入があれば、
10円でもいいから税金をかけるべきだろうが。
534:名無しさん@十周年
09/07/19 22:03:00 nnwMP89I0
離婚して母子手当て貰わなきゃ損ですよね
父母を姥捨て山に捨てるつもりで籍分けて別居して世帯を別にして
生活保護を貰いにいかせなきゃ損ですよね
535:名無しさん@十周年
09/07/19 22:03:24 lu1EoKiB0
>>486
ヒトラーは戦争に負けたけど、評価されることもいっぱいやってるだろ。
536:名無しさん@十周年
09/07/19 22:04:19 Jk55IV3M0
>>535
日本で韓国人根絶やしにするといったらヒトラー並に支持されそうだ
537:名無しさん@十周年
09/07/19 22:04:37 7xL5y2qlO
なんだ?テレビもやっと民主に都合の悪い情報の放送が解禁になったのか
538:名無しさん@十周年
09/07/19 22:04:48 JmGyWbLQ0
雇用状況を良くする政策を考えずに
安易な「手当」制度の創設ですか
いい加減にしろ
539:名無しさん@十周年
09/07/19 22:04:49 QMf6fFoS0
小梨夫婦「控除が減る!!困る!」
国民 「その豚働かせたら?」
おわり。
540:名無しさん@十周年
09/07/19 22:04:55 JdANriPe0
>>534
最近、縁戚にリアルにそれが居て驚いた
離婚して母子手当て貰って、元旦那と同居で親も居てとか、なんというかもう。。。
541:名無しさん@十周年
09/07/19 22:05:21 OT/x1Ris0
あちこちにガキを作りまくってやるぞ
542:名無しさん@十周年
09/07/19 22:05:31 8bL7fiE80
扶養控除なくなったら離婚して高校~大学の間だけ母子家庭になるのも悪くないかも。
成人したら再婚すればいいし。
で、高校・大学生でも母子加算でるの?
543:名無しさん@十周年
09/07/19 22:05:49 1UZmqZBl0
今日のNHKニュースでもポッポが沖縄で
「民主党だけでは政権はとれない。社民党とも連係して」
とほざいてやがったw
544:名無しさん@十周年
09/07/19 22:06:05 Us2LbLRC0
>>534
病院事務やってるとよくいるぞ、どう考えても偽装離婚とか・・・
545:名無しさん@十周年
09/07/19 22:06:52 FNg52bKA0
大金持ちでも子供がいれば現金か
愛人に産ませてもいいんだよな
富めるものはますます富み子孫繁栄
貧しいものは・・・
546:名無しさん@十周年
09/07/19 22:07:24 efQUaGud0
>>531
そもそも嫁に職がある時代なのか?
職がない人間を虐げる制度というのはどういうもんかね?
547:名無しさん@十周年
09/07/19 22:07:51 qRg3sKYL0
なーんにも言わず
ある日確定申告行ったら配偶者特別控除廃止だったよりは
はるかにマシな希ガス
548:名無しさん@十周年
09/07/19 22:08:11 QMf6fFoS0
>>546
何言ってんの?
食って寝るだけの豚なんて死んでもらってもかまわんよ。
CO2出してるだけじゃん。少しは働け。
549:名無しさん@十周年
09/07/19 22:08:35 JmGyWbLQ0
雇用の改善に着手しない政党はクズ
手当制度でごまかすな
バカにしてんのか
550:名無しさん@十周年
09/07/19 22:08:37 u9P34GMg0
控除をあてにして専業するって考えが、まったく理解できない。
控除が無ければ専業を維持できないのであれば、そもそもその家庭は専業を
維持できる(経済的)能力が無いことになるわけで、それなら二馬力で働くしか
選択肢は無かろう。
551:名無しさん@十周年
09/07/19 22:08:55 9N0vIjf00
>>540
それ、犯罪じゃね…
こういうのって詐欺罪かなにかに当たらないのかな
552:名無しさん@十周年
09/07/19 22:09:06 TqjDXw1w0
>>546
職探ししたことも無いニートへ真面目レスしても(以下略
553:名無しさん@十周年
09/07/19 22:09:45 Jk55IV3M0
>>546
いくらでもあるぞ
554:名無しさん@十周年
09/07/19 22:10:02 JdANriPe0
>>550
職があるかどうかはともかく、基本だけで言えばそういう話だわな
特に出産子育て期間が嫁にない子無し世帯なんかは
555:名無しさん@十周年
09/07/19 22:11:24 rWkLWMox0
これだけ払う金額増えるんなら
払う先を選びたい。母校の奨学金とかに
寄付したい。
そこらへんのわけのわからん子供には
あげたくない。
556:名無しさん@十周年
09/07/19 22:11:27 Jk55IV3M0
>>546
そもそも結婚する前は何やってたんだよ・・・
557:名無しさん@十周年
09/07/19 22:13:13 Jk55IV3M0
558:名無しさん@十周年
09/07/19 22:13:33 GYRWGztZ0
結局前回の衆議院選挙の逆バージョンになるだけで
交代して数ヶ月もすれば投票した奴が批判してそう
559:名無しさん@十周年
09/07/19 22:13:54 sThe5PpnO
もっと平等にしろよ。
主婦だって楽な仕事じゃない。
旦那の配偶者扶養控除額を増やすべき。
未成年からの税金の徴収はいかがなものか?
消費税含め一切免税すべき。
子供の養育費は旦那の収入に比例して援助金を算出。
公務員の給与は自ら定めた最低賃金で算出し、ボーナス無し。
民間より優遇などとんでもないことだ。
560:名無しさん@十周年
09/07/19 22:14:30 GSZTdiBhO
子供手当支給対象は0歳から15歳の人口約2000万人
子供手当一人当たり月額26000円で年間31万2000円
給付に必要な国家予算は6兆2400億円
財源は勤労世帯4000万世帯の配偶者控除と扶養控除の廃止(増税)
これだけでは当然足りないので、独身世帯約1000万世帯から1人年間約4万円の増税で4000億円
残り3000万世帯で5兆8400億円の増税となる。
年間1世帯平均19万5千円の増税となる予定。
これはあくまでも平均で、年収800万円以上の高校生、大学生の子供を扶養している世帯は年間30万円以上の増税となるでしょう。
ありえん!
561:名無しさん@十周年
09/07/19 22:14:38 8bL7fiE80
去年の今頃は、面接即採用の高校生のアルバイトが、今年の夏は友達みんなバイト探しに苦労してるそうな。
高2の息子談より
562:名無しさん@十周年
09/07/19 22:15:03 fScMc5HAO
子供がいるだけで恵まれてるのに、その人達のために身を削れってか…
563:名無しさん@十周年
09/07/19 22:15:16 u9P34GMg0
>>554
もちろん、育児や介護などの働けない事情がある家庭には、それ相応の配慮は必要だろうね。
でも、「二馬力で働けば家計は足りるけど、一馬力でしか働きたくない、専業で居たいから
控除や手当をちょうだい」なんて主張に、耳を傾ける必要は無いと思う。
564:名無しさん@十周年
09/07/19 22:15:20 SR9Peoda0
DQN親にパチンコ代を支給します と聞こえる
565:名無しさん@十周年
09/07/19 22:16:03 BGG2uMNJ0
年収1千万を超える世帯からは、格差是正税をとればいい。
それを、子供手当てや、高速道路や高校無料に当てればいい。
富めるものから、貧しいものへの所得分配こそが、今求められている。
566:名無しさん@十周年
09/07/19 22:16:07 shFyw9W60
>>539
じゃあ公務員にワークシェアリング入れて、公務員の待遇をワープアなみに落とせよ。
それで主婦を雇用しろ。
就職口も用意せず働け働け連呼するのは、フリーター自己責任論と相通ずるものがあるわ。
567:名無しさん@十周年
09/07/19 22:16:52 QMf6fFoS0
控除廃止、鬼女板廃止でいいよw
どんだけ暇なんだよ。あいつら。
ブクブク太るだけで、税金で養う必要全く無し。嫌なら働くか子供作れ。
568:名無しさん@十周年
09/07/19 22:17:30 1ffDZr2O0
ひとり世帯でもともと控除ないから関係ないや
民主には入れないけど
569:名無しさん@十周年
09/07/19 22:17:52 epERijrl0
>>565
それやったらアメリカに移住するけど。
570:名無しさん@十周年
09/07/19 22:18:38 6ZjnhR3b0
格差社会の上位組は自民党より民主党入れたほうがいいような気がしてきた
571:名無しさん@十周年
09/07/19 22:19:03 QMf6fFoS0
>>569
Do u speek Engly?
572:名無しさん@十周年
09/07/19 22:19:07 TqjDXw1w0
>>567
鬼女板への私怨を受信しました www
京○大関係者かな? wwwww
573:名無しさん@十周年
09/07/19 22:19:23 4A9+9uE40
>>565
累進課税の上に相続税なんて訳の分からんものもあるのに
この上金持ちいぢめたらみんな逃げ出すぞ
574:名無しさん@十周年
09/07/19 22:19:41 +ldtFqUQ0
民主党が政権取ったら立場なんか関係なく、日本人だけ
負担増しだ
575:名無しさん@十周年
09/07/19 22:19:55 ETdXJTvQ0
>>561
そりゃー副業で流れてるもんね
576:名無しさん@十周年
09/07/19 22:20:02 PNQ/gVyO0
【東京】お金なくても学校行きたい 高校教育の無償化などを訴え高校生ら50人がパレード 渋谷★2
スレリンク(newsplus板)
【民主党】岡田幹事長「永住外国人への地方参政権の付与は、すべきだという意見で幹部の間では意思統一ができている」★4
スレリンク(newsplus板)
【政治】民主党がマニフェストで掲げる「子ども手当」…子供なしで配偶者が無職の場合は負担増に★9
スレリンク(newsplus板)
577:名無しさん@十周年
09/07/19 22:20:12 /63gGxHF0
岡田は皆に突っ込まれてファビョリそうだったのが笑えた。
サンプロでの討論終了で馬鹿なアナウンサーが
「民主党の現実的な方針がよくわかりました」みたいなこと言ったら、
細田さんが
「非現実的なでしょ」
と駄目だしされたのは笑った。
もう馬脚が。。
578:名無しさん@十周年
09/07/19 22:20:29 XiUs8Unh0
橋下大阪府知事には7人もの子供がいるから、子供一人につき、月2万6000円支給されたら、
18万2000円という、大卒程度の月給が毎月もらえることになる。
579:名無しさん@十周年
09/07/19 22:20:45 JdANriPe0
そういう話までいくと、少子化対策というか、
全体的な税の公平負担とは何ぞやの話にまでいくから練れないんだがw
俺は寝るかw
580:名無しさん@十周年
09/07/19 22:21:16 t7jfwiAp0
子供いないが、共働きなウチには関係なし。
そもそも今まで、子なし専業主婦を優遇しすぎだ。
第3号年金も廃止してもよし。
子供いなきゃ、家事なんて楽だし、
オレの方が料理上手くなってきたし。。
581:名無しさん@十周年
09/07/19 22:21:59 6wl8R9/60
子供を作らない夫婦が負担増っていうのはいいことだな。
もともと経済的に恵まれた世帯だし、子供を作る動機にもなる。
582:名無しさん@十周年
09/07/19 22:22:03 sb2N+JS50
つまりいま専業主婦の人も求職者にジョブチェンジするから
一気に日本の失業率が20%超えちゃったりするんだろうな
16歳以下の子供居ない専業主婦の人がみんな仕事に就けるほど、
日本には仕事が無いのは間違いないのに・・・
そういう人は諦めて増税されて格差社会の負け組に転落しろって事だな
増税分は節約して消費を減らすしかない
583:名無しさん@十周年
09/07/19 22:22:20 ETdXJTvQ0
>>579
逃亡ですね わかります
584:名無しさん@十周年
09/07/19 22:22:27 g+VvpTzM0
これが少子化対策?
3万弱貰えるからといって、子供産もうと考える奴がどれだけいるんだよ。
何よりもまず、雇用環境改善が最優先だろうが。
中途半端な政策に金使って、根本的なところに回す金が無くなる。
最悪のパターン。
585:名無しさん@十周年
09/07/19 22:22:55 4nasXC060
>>550
社会が貧しくなれば貧しくなるほど専業が減ってサヨフェミは喜ぶわけだなwwww
本音が見え隠れしてて笑える。
本当は格差や貧困なんてどうでもいいんだろw
586:名無しさん@十周年
09/07/19 22:23:34 QMf6fFoS0
>>584
ブクブク太る何もしない豚を飼育するよりはマシだろ。
なんで食えもしない豚を税金で養わないといけないんだ。
587:名無しさん@十周年
09/07/19 22:23:46 rWkLWMox0
家事を一人でやるのってすごい大変なのに、
これ以上働けとか無理。
588:名無しさん@十周年
09/07/19 22:24:12 JmGyWbLQ0
親「2万6千円ゲット~!子ども手当最高w」
↓
パチンコ屋で使う
↓
パチ屋へ金が流れる
↓
ケイカクドオリ
589:名無しさん@十周年
09/07/19 22:24:27 1ffDZr2O0
>>581
小梨パート主婦が負担増なんじゃね?
両方そこそこ稼いでたら今と変わらないし
590:名無しさん@十周年
09/07/19 22:24:35 ETdXJTvQ0
>>584
ばら撒きに見せかけた大増税
591:寝起き(朝飯前)ハミガキの習慣をプラス!
09/07/19 22:24:43 xvTunpOZ0
所得税控除なしですかw
リーマン哀れwww
592:名無しさん@十周年
09/07/19 22:24:46 FTjhTXsBO
日本人にはなんの恩恵がないどころか負担だけが増える施策だな
593:名無しさん@十周年
09/07/19 22:25:08 gm2K6x9s0
のんびり主婦してたり、ちょっとパートしてたり、子供がもう15歳以上のおばちゃんたちは
よけいなことやめて欲しいわ、民主支持すんのヤメヤメ
だと思うので民主はこれどんどん宣伝してほしい。
少子化どうにかしなきゃとは思っていても、そのために自分たちが今まで受けてきた
恩恵を手放すことに賛成の殊勝なおばちゃんなんてあんまりいないと思いますよ。
594:名無しさん@十周年
09/07/19 22:25:42 doblvPrN0
岡田のほうが鳩や小沢よりよっぽどましだわ。
きちんと言うだけずっと信用できるな。
595:名無しさん@十周年
09/07/19 22:26:01 AUX3/mPR0
>>584
月3万は大きいですよ?
お金持ちの自民党支持者には分からないかもしれませんけど
596:名無しさん@十周年
09/07/19 22:26:32 QMf6fFoS0
シンプルだけど、計算しつくされた少子化対策だよな。
単純に、子供もいねーくせに、働きたくないとか言って、昼から韓流ドラマとか見てるウン子には増税して、
子供いる家庭には金配ると。
すげぇよ。民主。
597:名無しさん@十周年
09/07/19 22:26:41 6wl8R9/60
>>582
世帯の二人のうち一人が無職なら負け組でもしょうがないだろ。
それが嫌なら二人とも働けばいい。
598:名無しさん@十周年
09/07/19 22:26:46 u9P34GMg0
>>585
言いたい事が分からんのだが、詳しく説明願えるか?
ついでに、>>550が間違っているというなら、そこも具体的に指摘してもらいたい。
フェミサヨだの右だ左だ関係なく、原則論を言ってるつもりだが?
599:名無しさん@十周年
09/07/19 22:27:55 8sY7mjeQ0
まぁ、独身の俺には関係ないが、
結婚して子供ほしいのに出来ない人達は、
悲惨な話だな。
600:名無しさん@十周年
09/07/19 22:28:42 QMf6fFoS0
>>599
普通に共働きでいいじゃん。
なんで子供できてもねーのに、退社すんだとww
601:名無しさん@十周年
09/07/19 22:28:57 uVMXpIeW0
パートで低賃金で働く人がいなくなると、スーパーとか値上がりすんじゃねえの
602:名無しさん@十周年
09/07/19 22:29:10 6wl8R9/60
>>589
そうだな。稼げる女は別に子供作らなくてもいいよ。社会に貢献してるから。
大して稼げもしないパートの主婦が子供作らないなら社会にほとんど貢献してない。
603:名無しさん@十周年
09/07/19 22:29:18 h41cP1R90
やっぱ岡田で良い。ちょっとだけ安心した。
麻生の方が好きだがw
604:名無しさん@十周年
09/07/19 22:29:23 GSZTdiBhO
子供のいない世帯は増税?
子供3人育てて来た俺が大増税なんだが
16歳以上の子供を3人扶養して大学・高校に行かせている俺にとっては死活問題だ!
俺は国から今までなんの支援も受けていない。
奨学金で子供を進学させて卒業したら、返済していくのに、その上なんで他人の育児に今後何年もにわたって何十万円も負担しなければならないのか理解できない。
605:名無しさん@十周年
09/07/19 22:29:41 1ffDZr2O0
仕事がなくて仕方なくパートやってる弱者は負担増か
606:名無しさん@十周年
09/07/19 22:30:20 EhU82KsA0
>>598
>>550って間違ってるも何もただのお前の感想じゃんw
一個人が一個人の感情で公的支援を受けて生活しているひとを糾弾しているに過ぎない。
607:名無しさん@十周年
09/07/19 22:31:05 h5xqvY+K0
これって子供のない家庭を生贄にしてるけどさ
子供が高校生以上あるいは誰かを扶養してる家庭も負担増になるんじゃないの?
子なし専業主婦家庭なら叩いても反論しづらいだろうって、
的を絞った言い方がなんかずるくさい。
608:名無しさん@十周年
09/07/19 22:31:13 Z8l6uSVHO
少子化対策なんて外国人たくさん入れて人口増やせばいいのよ
それで消費税を20%に引き上げれば安泰だわ
税収も増えて公務員の我が家は安泰だわ年金も共済だから心配なし
609:名無しさん@十周年
09/07/19 22:31:18 QMf6fFoS0
>>605 「 103万円は超えないようにしてください!! 」
てんちょ 「 はい (忙しいのにな・・・)」
610:名無しさん@十周年
09/07/19 22:31:36 ETdXJTvQ0
>>604
その怒りは至極ごもっともだよ 回りの人にも説明してね
611:名無しさん@十周年
09/07/19 22:31:42 oO4V7/Pu0
やっと馬脚を露呈してくれたか、安心した。
選挙までに民主党の支持率が少しでも下がってくれないと今後数十万円の負担が増える可能性があるだなんて
笑えんわ
612:名無しさん@十周年
09/07/19 22:31:52 6wl8R9/60
そんなに負担増が嫌なら子供作ればいいだろ。
子供ができないなら養子とれ。
613:名無しさん@十周年
09/07/19 22:32:15 uNW01FdGO
どうみても少子化促進政策です。本当にありがとう御座いました
614:名無しさん@十周年
09/07/19 22:32:32 8bL7fiE80
>>604
激しく同意。うちは高校生二人です。
615:名無しさん@十周年
09/07/19 22:32:44 aLsT0MJR0
独身無職ニートだが、
これはいい政策だな
税金払ってない立場だから言えるけどw
616:名無しさん@十周年
09/07/19 22:33:01 83fa/xRB0
>>604
離婚すればいいんじゃね
617:名無しさん@十周年
09/07/19 22:33:57 oO4V7/Pu0
>>612
いようがいまいが負担は増えるぞ
618:名無しさん@十周年
09/07/19 22:34:01 6wl8R9/60
>>604
お前の子供たちが恩恵を受けるだろ
619:名無しさん@十周年
09/07/19 22:34:05 1ffDZr2O0
>>615
ニートってことは親の扶養に入ってるんだろ?
それが無くなって親涙目だなw
620:名無しさん@十周年
09/07/19 22:34:05 JmGyWbLQ0
むしろ子ども税として税金納めろよ
今の世の中、若い世代はヤリチンクソビッチ夫婦ばっかなんだから
教育費として何割か国が負担するというなら分かる
だが、子どもを持ってるだけで金がもらえるとかありえない
621:名無しさん@十周年
09/07/19 22:34:14 TqjDXw1w0
>>611
埋蔵金が無かったとしたら
「ゴメンナサイ」と国民に謝って増税すれば良い
と言った政党なのですけど...
622:名無しさん@十周年
09/07/19 22:34:23 zNoHcKME0
75才以上の医療費自己負担を2割に上げる等して老人への税金投入を減らしてでも、
少子化対策として子供を育てるための費用を下げる事には賛成。
自分の親(65才以上)にも、日本の未来を考えれば、年寄りにある程度我慢してもらってでも、
子育てに税金を投入しようと提案する政党を応援したいと言ってある。
623:名無しさん@十周年
09/07/19 22:34:28 4Wu2tPdR0
おい、これは来年の国保みたら失禁する奴が続出でいいのか?
624:名無しさん@十周年
09/07/19 22:35:02 J3a4tRsv0
結婚したからには、子供つくれ!っていう国からのプレッシャー制度か。
独身だから控除も糞もないけど。
625:名無しさん@十周年
09/07/19 22:35:04 LgHGq0YD0
岡田正直過ぎる
626:名無しさん@十周年
09/07/19 22:35:05 LgHGq0YD0
岡田正直過ぎる
627:名無しさん@十周年
09/07/19 22:35:10 QMf6fFoS0
>>618
将来自分の年金でも恩恵を受ける。
628:名無しさん@十周年
09/07/19 22:35:25 yjSuPuONO
>>612
税金対策に子供をもうけられるような世帯って
結局富裕層なんじゃね?
629:名無しさん@十周年
09/07/19 22:35:37 nnwMP89I0
生殖能力旺盛な中華を呼び込む布石です
630:名無しさん@十周年
09/07/19 22:36:18 uNW01FdGO
>>622
それなら自民に投票するのがいいよ
631:名無しさん@十周年
09/07/19 22:36:35 FN0mmIoP0
単純な話、男女共同参画に無理があるわけで。
ここに手をつけない限り効果はない。
少子化対策には反対はしないが、今のやり方では意味がない。
自民にしてもエンゼルプランで兼業支援をずっと続けてきて出生率は上がるどころか落ちる一方なんだし、
無駄な金を使うくらいならやらないほうがマシ。
632:名無しさん@十周年
09/07/19 22:36:37 +ldtFqUQ0
これってさ、子どもが大きくなって、控除から外れる年齢に
なったらどうするの?
子育て期間よりも子育てしていない期間の方が長くね?
なんかおかしいしひっかかるんだけど
ずっと子どもを定期的に産み続ける人は恩恵受けるだろうけど、
そうでない人は結局子どもなし扱いになる日が来るわけじゃん
633:名無しさん@十周年
09/07/19 22:37:01 jM6UCYXsO
まったく自民党の民主支部
634:名無しさん@十周年
09/07/19 22:37:16 6wl8R9/60
>>617
なんで?15歳以下の子供がいれば実質負担減だろ。
>>628
貧乏人でも子供は育てられる。
635:名無しさん@十周年
09/07/19 22:37:28 hKmumERiO
ゴキブリみたいに増殖する在チョンには朗報
636:名無しさん@十周年
09/07/19 22:37:40 JmGyWbLQ0
もう駄目だこの国
生涯独身でひっそり暮らした方がいい
子ども持ってると周りから税金泥棒扱いされるよ
637:名無しさん@十周年
09/07/19 22:38:08 RTrv1VSrO
少子化対策にはいいんじゃないか?
638:名無しさん@十周年
09/07/19 22:38:18 8Rt2jURh0
>>624
結婚したのに子供つくってない夫婦の割合なんて増えてないだろ
誰向けのプレッシャーなんだ
639:名無しさん@十周年
09/07/19 22:38:23 oO4V7/Pu0
>>621
うん、それは知ってる
でもまともに報道されたこと無かったじゃないか。 民主党にマイナスイメージを与える報道を
各社が行ったのは意義がある。 社員食堂で「これからは民主よ」とか言ってるじい様ばあ様も改心してくれねえかな
640:名無しさん@十周年
09/07/19 22:38:26 zNoHcKME0
>>630
75歳以上の医療費無料化は、自民党が選挙対策でやった愚作なので、
自民党には期待していないし、自民党には絶対実行できないと断言できる。
641:名無しさん@十周年
09/07/19 22:38:36 uNW01FdGO
>>632
そう言う事だ、見せかけの餌に騙されるなよ
642:名無しさん@十周年
09/07/19 22:38:46 p/rnXc080
>>634
その期間が終わったら負担が増えるよ
643:名無しさん@十周年
09/07/19 22:38:47 4Wu2tPdR0
お い !!
もう一度聞くぞ。
来年の国民健康保険みたら失禁するんか?
644:名無しさん@十周年
09/07/19 22:38:52 nnwMP89I0
「子ども手当」(1人当たり月2万6千円)が有難い層を量産したい政策
645:名無しさん@十周年
09/07/19 22:39:03 GSZTdiBhO
>>618
その前に国が滅びている…
646:名無しさん@十周年
09/07/19 22:39:10 N76Bz7nf0
扶養者控除は女性間ですごく不平等だったからなくなるとうれしいお。
だって金持ちのリーマンの配偶者(専業主婦)の年金分を
低賃金で就労してる他の女性達で分担して払ってあげてるって、
どう考えてもオカシイもん!!
647:名無しさん@十周年
09/07/19 22:39:24 5dTgwOSc0
今の若者は他の世代に比べ恵まれてないと思うよ。
まぁ俺は増税組だが、今の状況は変えなきゃいけないと思うから賛成だな。
648:名無しさん@十周年
09/07/19 22:39:34 6wl8R9/60
>>632
そりゃそうだろ。子育て世帯には負担減、それ以外には負担増っていう政策だからな。
649:名無しさん@十周年
09/07/19 22:39:40 aG8KB3vw0
>>632
普通にずーっと増税側になるだけ
650:名無しさん@十周年
09/07/19 22:39:43 VhsD+x/1O
>>635
それが大阪のチョンは少子高齢化中
651:名無しさん@十周年
09/07/19 22:39:47 1ffDZr2O0
>>634
子どもがいない期間は負担増だ
そして、子どもがいない期間の方がはるかに長いのが一般的
652:名無しさん@十周年
09/07/19 22:40:42 ETdXJTvQ0
>>643
697 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/07/19(日) 22:38:45 ID:nO0maRCk0
よそでモデルケースを設定して計算したレスがあったので貼っておく。
(これは所得税だけの換算なので実際はもっと課税(マイナス)される。あと控除が減ると各種保険料もUp)
880 名前:725[sage] 投稿日:2008/10/02(木) 00:32:59 ID:M7DoYpVt0
やっとまとまった・・・・疲れた・・・・。
<前提条件>
●配偶者控除と扶養控除のみが廃止になると仮定して考えてみる。
●配偶者控除は38万円、扶養控除は中学生以下38万円、高校生63万円で計算。
●児童手当は、2人目まで0.5万/人・月×12か月=6万円/人・年で計算。
●会社員の夫(40歳超)の年収を500万円として設定
→ 給与所得控除額=500万×20%+54万円=154万円
各種社会保険 =500万×14%(ザックリ値)=70万円
基礎控除=38万円
(住民税計算時の基礎控除は33万円だが、面倒なので両方とも38万円で計算)
→ 配偶者控除と扶養控除を除いた課税所得は、
500万-154万-70万-38万=238万円
●レアケースな各種控除(医療費控除など)の存在は無視。
社保でこれだ、、キッツー
653:名無しさん@十周年
09/07/19 22:40:46 qvyzk5uw0
ガキに金は与えて少年法でがちがちに守るとかとんでもないな
少年犯罪したやつには金払わせろよ
654:名無しさん@十周年
09/07/19 22:41:10 8Rt2jURh0
>>646
はあ????
男女共同参画だの保育だの散々税金引っ張っておいて
どの口が言うんだ
655:名無しさん@十周年
09/07/19 22:41:19 +ldtFqUQ0
>>641
だよね
子どもの年齢が15歳までとしても、子どもが複数いても
だいたい20年くらいでその期間は終わるよね
その間に得られた恩恵を、結局その前後の20年~で結局
搾り取られて終わりだよね
656:名無しさん@十周年
09/07/19 22:41:48 BnQIhlFuO
具体的な雇用対策案よりなんでそっちが先なんだよ馬鹿!!
結婚できねー糞ワープアは国民ですらねーってよ!
657:名無しさん@十周年
09/07/19 22:42:13 6wl8R9/60
>>642>>651
そりゃそうだ。そういう政策だからな。
15歳以下の子供を育てている世帯を助けようってこと。
>>645
なんだそりゃ。あと10年20年で日本が滅びるってか。とんだ反日思想家だな。
658:名無しさん@十周年
09/07/19 22:42:18 uNW01FdGO
>>640
自民は民主に較べればましな方
民主の少子化対策は少子化促進政策だし、それが嫌なら自分で立候補するんだな
659:名無しさん@十周年
09/07/19 22:42:23 sb2N+JS50
専業主婦って日本に1000万人弱ほどいるんだが
その全てを敵に回す気なのか、すごいな
しかも、この1000万人が仕事をしようとしたら、日本の雇用は崩壊だな
どうやっても1000万人もの新規求職者を受け入れるような余裕は無いし
660:名無しさん@十周年
09/07/19 22:42:42 yOsJOUfp0
アメリカもオバマ政権で失業率が激増してるみたいだしな。
オバマは左翼じゃなくてサヨクだったということだろうな。
日本も民主政権で失業率が激増しそうだ。
661:名無しさん@十周年
09/07/19 22:42:42 fScMc5HAO
これは所得税に限った話?地方税や国保や年金にも関係してるの?
662:名無しさん@十周年
09/07/19 22:43:02 qRg3sKYL0
なーんもいわないで
確定申告行って、扶養者控除額がガクンと下がっていたショックに比べたら
いい政党ですね。てか常識的。
663:名無しさん@十周年
09/07/19 22:43:06 rMidUhKT0
ネトウヨが適当な数字並べてて吹いた
664:名無しさん@十周年
09/07/19 22:43:16 1fSxilRGO
小子化を考えたらいい案なんでないの?
移民政策より全然いいと思うよ?
665:名無しさん@十周年
09/07/19 22:43:33 8Rt2jURh0
>>659
しかも最低時給1000円に引き上げのダブルパンチだぜ
日本崩壊するわw
666:名無しさん@十周年
09/07/19 22:44:09 vpu3hBdg0
今の若者は団塊世代のために生きているとしか思えない。
あいつらが死ぬまで未来に希望が持てない。
667:名無しさん@十周年
09/07/19 22:44:11 nnwMP89I0
サブプライムローンと同じ仕組みですね
貧乏人ほど騙されて食いついた後に辛酸を舐める
668:名無しさん@十周年
09/07/19 22:44:21 4Wu2tPdR0
おい
仏の顔を3度までだ!!!
国民健康保険はどうなるんだ?
教えろ!
669:名無しさん@十周年
09/07/19 22:44:26 1ffDZr2O0
>>657
つまりトータルで負担増ってことだ
670:名無しさん@十周年
09/07/19 22:44:26 6wl8R9/60
この政策は子育て世帯への所得移転政策なの。
だから、子供いない世帯や子育て終わった世帯が
損だなんていうのは当たり前なの。
671:名無しさん@十周年
09/07/19 22:45:13 QJESw3Ad0
少子化対策になるんなら少し多めに払ってもいいと思っているけど、
子どものいる家庭にいくらかの補助与えたところで、出生数なんて増えないと思う。
短期的には、景気の回復。
長期的には、年金と住宅取得関連の懸念を払拭しなきゃ意味ないと思う。
672:名無しさん@十周年
09/07/19 22:45:15 oO4V7/Pu0
>>664
移民政策も平行してやる気まんまんじゃねーか
ついでに言うと国籍条項ないから中国人をはじめ外国人でも手当受け放題だぞ
こんな売国コンボ政策聞いたこと無い
673:名無しさん@十周年
09/07/19 22:45:21 DfI07VZF0
地方では、出産一時祝い金みたいなのを
役所が配っているところもある。
民主党のより単純で分かり易い出産奨励策がすでに地方レベルで
導入されているわけだが。
674:名無しさん@十周年
09/07/19 22:45:49 8bL7fiE80
>>650
大阪だけど、最近、近所に在日韓国人の方が5000万の戸建を買って引っ越してきた。
この不況の中、在日は景気いいみたいね。
675:名無しさん@十周年
09/07/19 22:46:24 GSZTdiBhO
民主党はやっぱりダメだな!
一部の世帯が年間30万円、60万円可処分所得が増えると言うことは、他の世帯の可処分所得が何十万円も減るということ
676:名無しさん@十周年
09/07/19 22:46:29 qRg3sKYL0
はいはい移民移民・・・中国人の書き込み注意
河村建夫 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
在日外国人参政権の積極的な推進者である。
2005年12月には、約1000万人の移民受け入れを目指す外国人材交流推進議員連盟立ち上げに参加。
外国人材交流推進議員連盟 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
外国人材交流推進議員連盟は 自民党国会議員80名 で構成する議員連盟。
2005年(平成17年)12月13日設立総会。
今後50年間で約1000万人の移民受け入れを目指す提言案などが明らかになっている。
↑↓
スレリンク(news板)
--労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがある
小沢 「まったくダメだ。現在でも『奴隷労働』といわれる非正規労働者の問題が深刻なのに。
スレリンク(newsplus板)
【政治】民主党の岡田克也代表、移民政策に否定的
1 :反芻系謎の人@☆ばぐ太☆φ ★:04/09/02 08:59 ID:???
★岡田代表、移民政策に否定的
民主党の岡田克也代表は1日、都内で講演し、将来の労働力不足を
解消するための大規模な移民政策について「日本の社会の在り方が変わる。
それを受け入れるコンセンサスはなく、むしろ反対の声の方が強い」
日経新聞 URLリンク(www.nikkei.co.jp)
677:名無しさん@十周年
09/07/19 22:46:36 /puMd9nX0
俺は独り者だから配偶者控除も扶養控除も無関係なので正直どうでもいい政策なんだけど、
これで子供が増えるならまあいいんじゃね?
678:名無しさん@十周年
09/07/19 22:46:41 6wl8R9/60
>>669
トータルで負担増かどうかは子供の人数や
所得などで変わるから一律に言えないだろ。
今から二人産めばトータルでも得だろ。
679:名無しさん@十周年
09/07/19 22:47:08 1ffDZr2O0
>>670
所得移転なら子どもをつくれば差し引き0のはずだが、明らかに生涯負担が増えるぞ
単なる増税だ
680:名無しさん@十周年
09/07/19 22:48:10 +ldtFqUQ0
>>678
どうして2人産めば得なのか計算して出してほしい
どうかんがえても損なんだけど
その子どもが次に自分たちが子どもを持つ親になるまで、
その重税をまた背負うんだよ?
681:名無しさん@十周年
09/07/19 22:48:20 8bL7fiE80
>>670
15歳で子育て終わった世帯か・・・・
低学歴時代万歳だな。
682:名無しさん@十周年
09/07/19 22:48:36 wMdfPe7uO
嗚呼、自民・公明に次いで民主もダメだな。
自分らの生まれた国すら大切にできない人間が政治を司る時点で日本オワットル\(^o^)/
683:名無しさん@十周年
09/07/19 22:48:37 sb2N+JS50
>>665
時給1000円なんて大都市圏ぐらいの需要があるところしか払えてないのにな
地方の時給が安いのはそれだけの需要しかないって事を分かってないらしい
最低時給を1000円なんてされたら、人員を減らして対応するか
それができない業態なら撤退・廃業しか選択肢がない
684:名無しさん@十周年
09/07/19 22:48:53 s9QOWObp0
結婚する下地を今より奪ってどうすんのよ、って思うわ
685:名無しさん@十周年
09/07/19 22:48:56 Xsb3Mm6OP
配偶者も扶養もいないワープアには関係ない話か
まあ、リア充の皆様は他人の子供のためにしっかり負担してくださいねw
686:名無しさん@十周年
09/07/19 22:49:06 6wl8R9/60
>>679
だからお前の「子供産んでもトータルで負担増」っていうのはなにを前提に言ってるんだ。
明らかにおかしい。
687:名無しさん@十周年
09/07/19 22:49:06 9tJtHvVw0
>>196
(((((((´Д`;;;;;))))))))))))
あんで新聞やらでリークせんのかね、それ系…
外国人参政権とか意味分からんよな、正直。
いやいや、民主党=OK、じゃなくてw
財源根拠のある話をよく民主党がしたな、というレベルの話で…
第二政党が財源根拠も無い政策提案とは、
日本終わってるよなぁ~~ ┐(´-`)┌
団塊の作った借金で日本中が阿鼻叫喚中だというに!
俺の給料が250万切ってるのは絶対団塊世代の陰謀だと思うよ、うんうん
688:名無しさん@十周年
09/07/19 22:49:19 AlAaIoB+i
まあ子供を作れないネトウヨに取っては耐え難い政策だな。
689:名無しさん@十周年
09/07/19 22:49:20 aLsT0MJR0
無職ニートには関係ない話です
収入ゼロなら
今までどおり、国民年金は全額免除、国保は7割減額
690:名無しさん@十周年
09/07/19 22:49:30 TqjDXw1w0
>>678
子供って損得勘定で作るものなんだ ふ~ん
生む機械って発想と何が違うの?
691:名無しさん@十周年
09/07/19 22:49:37 Ruh87+pI0
子無し専業主婦を糾弾するのは別にいいが
それならそれで男女共同参画に10兆使われてることも糾弾しないとフェアじゃない。
692:名無しさん@十周年
09/07/19 22:49:51 GSZTdiBhO
>>663
具体的に説明してください。
汚らしい民主党支持者のブサヨ君
693:名無しさん@十周年
09/07/19 22:49:55 wT0AiijLO
家族を養えるほど金がないから独身なのに
その彼らに負担を強いるのはナンセンスしゃないのか?
694:名無しさん@十周年
09/07/19 22:50:02 8SARQF9x0
こういうのを洩らしちゃう岡田ってなんなんだw
でも俺の親父は岡田は右翼だから嫌いだと言う。
695:名無しさん@十周年
09/07/19 22:50:05 76OySpdP0
嘘山由紀夫の母は、罠主党立ち上げに50億も出した
そんなに何に使ったのか、マスコミゴルフ接待もその一部だ
鳩山はアジア経済共同体が実現した時には、通貨の発行権や
日本の軍事組織の指揮権も国際機構に委ねることを明記している
今年を地方参政権獲得の「勝負の年」と位置づける民団
あらゆる手段を使って来る
本当に日本は日本人だけのものでなくなり
ウイグルやチベットのようになってしまう、罠主支持者はそれでもいいのかよ
696:名無しさん@十周年
09/07/19 22:50:05 +ldtFqUQ0
>>686
自分で計算してみれば
残念ながら子どもを二人育てても得しないよ
美味しい話なんてない
697:名無しさん@十周年
09/07/19 22:50:13 v/u/OBWV0
スレリンク(seiji板)
ID:/s/bBUU5 発言
少なくとも自民に行政改革・福利厚生の充実は絶対無理だろ…
借金と少子化で日本そのものを破綻させるより数十万の在日に参政権渡す方がまだマシだわな…
698:名無しさん@十周年
09/07/19 22:50:20 8Rt2jURh0
>>683
全国平均1000円だから、
大都市は大都市で最低時給1500円以上になるからな
大都市も壊滅だろうな
699:名無しさん@十周年
09/07/19 22:50:20 djL8LeSa0
福祉絡みを大っぴらに削れない以上、
こういう形にするしかないんだよな。
700:名無しさん@十周年
09/07/19 22:50:45 uNW01FdGO
>>670
情弱乙
この政策だと、既に該当する子供が居る家庭にしか手当ては出ない
これから子供を作ろうとしている家庭の収入が減るんだよ
これの何処が少子化対策だ
701:名無しさん@十周年
09/07/19 22:50:51 vpu3hBdg0
>>690
黙れビッチ。
702:名無しさん@十周年
09/07/19 22:50:54 4Wu2tPdR0
おい、民主の雇われ工作員いるんだろ!!
来年の国民健康保険料あがるんか、答えろ!!
4度も質問さすな!!
703:名無しさん@十周年
09/07/19 22:51:21 Xsb3Mm6OP
>>693
独身には配偶者控除と扶養控除の廃止って関係なくね?
704:名無しさん@十周年
09/07/19 22:51:25 nnwMP89I0
サラリーマンの源泉徴収があるから
ほとんどの人は税金に明るくない
だからこんな目先の飴に騙される
自営業者なら民主党の政策がいかにあほらしいかわかるだろ
705:名無しさん@十周年
09/07/19 22:51:26 SUTdZ0gg0
地域や家庭の絆がまた弱っていく。
民主だけの責任じゃないけど。
706:名無しさん@十周年
09/07/19 22:51:28 1ffDZr2O0
>>686
このスレでも試算が出てるだろ
所得税だけの話じゃないよ
逆にトータルで負担増にならないモデルを出してみろよ
707:名無しさん@十周年
09/07/19 22:51:55 /puMd9nX0
>>696
そうとも言えないんじゃね?
子供を育てている期間は得だからね。
単なる養育費の先払いだよ。
708:名無しさん@十周年
09/07/19 22:52:05 YXzLZRVd0
共働きにしろ、控除廃止マンセーていっているやつは現実が見えていない。
専業をただのぐうたらだとでも思っているのか、少なくとも小学校に上がる前
まではOKだろ。
保育園パンクするぞ。
あと少なくとも生む前後の産休対象1-2年はカツカツだな。
709:名無しさん@十周年
09/07/19 22:52:10 y+wlxRni0
消費税増税とか封じ込めたから他に取れるところからってことだろ
これから色々と値上がりしたりするかもな
710:名無しさん@十周年
09/07/19 22:53:02 vFq+/yyz0
この世にネトウヨほどアテにならないものはない・・・
麻生首相:アキバ人気は今…? 熱気冷め「関心もない」
スレリンク(newsplus板)
711:名無しさん@十周年
09/07/19 22:53:17 GSZTdiBhO
0歳から15歳の人口約2000万人
子供手当月26000円で年間31万2000円
給付に必要な予算は6兆2400億円
財源は勤労世帯4000万世帯の増税
その内独身世帯1000万世帯で1人年間約4万円の増税で4000億円
残り3000万世帯で5兆84で5兆8400億円の増税となる。
年間1世帯平均19万5千円の増税となる。
あくまでも平均で、年収800万円以上の世帯は年間30万円以上の増税となる。
712:名無しさん@十周年
09/07/19 22:53:28 qvyzk5uw0
消費税増税を封じた段階で間抜け
713:名無しさん@十周年
09/07/19 22:53:31 +ldtFqUQ0
>>707
住宅ローンで言われてたゆとりローンってのと似たようなもんだ
最初だけ、ある一定期間だけ楽にしてやるってな
その分、親子二代で背負った借金を後で一緒に返済していってね
ってのが今回の政策
714:名無しさん@十周年
09/07/19 22:54:01 SZbmtOi80
kono
715:名無しさん@十周年
09/07/19 22:54:18 YpfMcxpe0
>>677
じゃあ、これから結婚して子供を持つことを想像してみるといいよ
結婚当初は各種控除がなくなって、今より収入は減る
やがて子供が生まれるが、出産費用はタダらしい
子供が成長して、小中の間は1人月2万6千円、年間31万2千円もらえる
もう少し大きくなって、高校・大学になると子供手当ては打ち切られ、0になる
さて、ここで問題です
小中学校と高校・大学、どちらが子供にお金がかかるでしょう?
716:名無しさん@十周年
09/07/19 22:54:41 4Wu2tPdR0
おい!! 工作員!!都合の悪い質問は無視かよ!!
717:名無しさん@十周年
09/07/19 22:55:33 Xsb3Mm6OP
>>711
なんで独身世帯が増税になるのかちょっと説明してくれ
718:名無しさん@十周年
09/07/19 22:55:56 rMidUhKT0
>>665
最低じゃなくて平均なのに
そんなデマながしたいかね
719:名無しさん@十周年
09/07/19 22:56:12 3l8Vf0CTO
子ども産みたくても産めない女性もいるのにね。
養子を迎えるにも、基準があるだろうし。
720:名無しさん@十周年
09/07/19 22:56:38 sb2N+JS50
>>677
無関係ではないよ、単純に書けば
大増税になるから消費後退&景気悪化
↓
国内の企業の業績悪化
↓
給与減少&リストラ
>>698
そうなったら社員は全て解雇して、アルバイトだけにするしかないな
でもって昇給・賞与は一切無し
それですら存続できない企業がゴロゴロでてくるだろう
721:名無しさん@十周年
09/07/19 22:56:47 QMf6fFoS0
>>719
働けよww なんで子供もいねーのに、家でちんたら2ちゃんやってんだよw
722:名無しさん@十周年
09/07/19 22:57:21 N76Bz7nf0
子供のいない夫婦は、両方働けばいいんだよね?
専業主婦やってたら増税でしょ?
723:名無しさん@十周年
09/07/19 22:57:34 8Rt2jURh0
>>715
あれ、配偶者控除と扶養控除は
子育て世代でも減らされるんじゃないのか?
収入によるけど、2万6000円貰っても1人とかなら今より負担増って家庭多いんじゃね??
724:名無しさん@十周年
09/07/19 22:57:38 +JqYi+eo0
この番組、たまたま見てたけど、
岡田のファビョり具合は酷かったよな。
ほとんどの世帯が負担増になるじゃないか、
って資料を出された時、
「どこの資料だ!」「そんな役人の出したものは宛にならない」
とか言ってたくせに、最後は、
「ハイハイ、増税になりますよ!」
って感じで、逆ギレする始末。
誰だよ、鳩山より岡田がマシって言ってたヤツは。
五十歩百歩じゃねぇか。こいつ。
725:名無しさん@十周年
09/07/19 22:57:43 TqjDXw1w0
>>701
だ~か~ら~
目先の損得を出せば子供が生まれるって思想だって、あなたは言ってるのでしょ?
損得で子供ができるってことは女を生む機械と見なしてる訳よ
そこで、あなたに聞きたいわけ
この政策の本質にある思想は「生む機械」という言葉の意味と何が違うの?
更に言えば、子供は金を得させるための道具って言ってるのでしょ?
こんな人身売買の様な思想がまかり通るなんて変な社会だと思わないの? www
726:名無しさん@十周年
09/07/19 22:58:05 hIBNfghw0
岡田のファビョりっぷりを見れば、ヤバいことくらい気づくだろ。
今まで、誤魔化し続けたのにバレちまったって顔してたぜ。
727:名無しさん@十周年
09/07/19 22:58:16 qRg3sKYL0
>>702
工作員じゃないけど
政権交代しなきゃ大幅に上がるのは確実となってるでしょ?厚生労働省
728:名無しさん@十周年
09/07/19 22:58:27 rMidUhKT0
良政策なので
ネトウヨが必死に数字捏造して増税だとか
政策を曲解して売国売国必死です
729:名無しさん@十周年
09/07/19 22:58:35 soaAkbbt0
家庭の負担を減らしたいなら、高校以上や私立なんて廃止にしろよ
そうすれば将来への学資への貯蓄も必要なくなるし、収入による学力格差も是正される
730:名無しさん@十周年
09/07/19 22:58:51 8sY7mjeQ0
>>721
夫婦のどっちが働いてもいいけど、
片方の稼ぎで普通に家族が暮らせる社会が理想的な社会。
共働きじゃないと生活がなりたたない今の状況が異常なんだよ
731:名無しさん@十周年
09/07/19 22:58:58 h41cP1R90
生まないから生む機械扱いされる。
732:名無しさん@十周年
09/07/19 22:59:13 QMf6fFoS0
>>725
子供生まない夫婦は男だろうが女だろうが、優遇される必要無しって事です。
今まで優遇されてきたのがおかしいの。嫌なら働けば良いだけでしょ。
なんで、無職は続けたい、金はよこし続けろって話になるのか・・・
733:名無しさん@十周年
09/07/19 22:59:43 BrSRlFHm0
>>729
酔ってんの?
734:名無しさん@十周年
09/07/19 22:59:45 /puMd9nX0
>>715
意味不明…
高校大学に金がかかるから何だって言うの?
735:名無しさん@十周年
09/07/19 22:59:46 p/rnXc080
>>724
そんなこと言ってやるなよ。
あいつらは思いつきで作った公約の説明を無理矢理やらされてるんだぞ。
逆切れしたくもなるだろw
736:名無しさん@十周年
09/07/19 23:00:03 9Y/fjtxY0
>>524 ところがどっこい社会保険料は若い世代のほうが厳しいんだよな
定率/定額減税の恩恵はうけているはずだし、幼い子供のいる家庭もある
737:名無しさん@十周年
09/07/19 23:00:06 9HJ5AtqI0
>>715
しかも、年間31万くらいで子供作ろうとは思わないから
少子化はおさまらず、増税だけが生涯にわたって。
税金はみんなはたらかない、外国人のものとか
日本終了ですね
分かります。
738:名無しさん@十周年
09/07/19 23:00:10 7WpGLr590
フランケン岡田といい鳩ポッポといい、
政策面で突っ込まれたら右往左往する幹事長ばっかりだな。
先が思いやられたぞ(w
この部分、たまたまテロ朝見てたよ。
739:名無しさん@十周年
09/07/19 23:00:12 +ldtFqUQ0
>>730
理想は男が高給取れる世の中だよ
なんだかんだいって男が自信を持って生きて、それを
みて育った子どもはそいつもまっすぐ育つ
740:名無しさん@十周年
09/07/19 23:00:12 4Wu2tPdR0
>>727
そうなんか。ありがとう。
民主の工作員はほんと使えんな。
741:名無しさん@十周年
09/07/19 23:00:17 GSZTdiBhO
>>717
6兆2千億に対し税金控除は2兆5千億
足りない分を増税する。
742:名無しさん@十周年
09/07/19 23:00:20 8Rt2jURh0
>>732
だからお前ら働く妻に
どんだけ税金が投入されてるかわかってんのか
もしかして自覚ねーのか
743:名無しさん@十周年
09/07/19 23:00:23 vw1u8Rz2O
>>718
工作員も大変だねw
普通の支持者なら、政策聞いたら見放すもんな。
744:名無しさん@十周年
09/07/19 23:00:42 zYe5vcXE0
お金をあっちからこっちへってだけの再分配詐欺
745:名無しさん@十周年
09/07/19 23:01:02 8sY7mjeQ0
官僚が全て悪くて、官僚の悪を正せば、
増税せずに全て実現するのじゃなかったのかよ?
ついこないだまで、あんだけ豪語してたのに
746:名無しさん@十周年
09/07/19 23:01:12 8SARQF9x0
>>734
あとになってギャーギャー騒ぐ情弱が大量に出る、ってことだよ。
747:名無しさん@十周年
09/07/19 23:01:31 QMf6fFoS0
>>730
意味不明。 子供いないのに、働かない専業主婦なんていらね。
社会のゴミだろ。 ニートとなんも変わらん。
748:名無しさん@十周年
09/07/19 23:01:51 cCT1Ihb80
小梨の世帯の可処分所得は多いのだから負担が重くて当然でしょ
749:名無しさん@十周年
09/07/19 23:01:53 HTxxYWE+0
>>703
俺には扶養控除は関係あるがな
750:名無しさん@十周年
09/07/19 23:02:27 7WpGLr590
>>724
酷かったな。まさに火病だった。
今時、韓国人でもあそこまで酷くないぞ、て感じ。
751:名無しさん@十周年
09/07/19 23:02:33 qRg3sKYL0
>>740
ただし所得によるかなぁ・・・でも大体こんな感じで言っといて
ガーンとくるよね。後期高齢医療者制度も無収入老人に請求がいってたり
でも基本的には国保料だと各自治体の裁量になってしまう
URLリンク(www.jiji.com)
752:名無しさん@十周年
09/07/19 23:03:16 ZlZVAT8Q0
>>730
一人が一人前しか稼げない社会だと、夫婦どちらかが倒れたら一家心中だもんな。
夫が倒れたら妻が働いて二人前稼げるという社会が理想。
夫が元気な妻は専業主婦するのがよろし。
753:名無しさん@十周年
09/07/19 23:03:19 8Rt2jURh0
>>747
共同参画の税金も、保育所への税金も使わない
おまけに労働人口に引き下げに貢献
子供いないのに専業主婦は最高の存在なはずだが?
つーか親に扶養されてるニートも他の市民にとったら最高の存在なはずだぞ
754:名無しさん@十周年
09/07/19 23:03:21 5lGZZitT0
>>728
九九もできないオバカサン乙
755:名無しさん@十周年
09/07/19 23:03:27 GSZTdiBhO
>>728
お前はバランスシートを出せ!!
アホは口出すなよ
756:名無しさん@十周年
09/07/19 23:03:42 1ffDZr2O0
>>734
一番金がかかる時期に手当てが無くなって負担増になる愚策
757:名無しさん@十周年
09/07/19 23:03:57 Xsb3Mm6OP
>>741
で、1人頭4万円というのはどこから出てきた数字?
758:名無しさん@十周年
09/07/19 23:04:30 w4wwLi650
これは独身男性だけじゃなく、独身女性も負担増なん?
だったら問題無いね。
759:名無しさん@十周年
09/07/19 23:04:31 /puMd9nX0
>>752
専業主婦じゃキャリア積めんよ。
旦那が倒れて自分が働くとなっても時給の安いパートしか仕事が無い。
760:名無しさん@十周年
09/07/19 23:04:43 QMf6fFoS0
>>753
何が最高なんだ。ボケw
控除無くすっていったら大騒ぎしてんじゃねーかw
子供は作らない、仕事はしない、税金をわけてくれ、
死ねw
761:名無しさん@十周年
09/07/19 23:04:56 afoNT+O2O
結婚予定もないけど子供の養育費に税金が使われるなら許せる
762:増税反対
09/07/19 23:05:02 Yijln+nP0
こどもいない。
高速乗らない。
増税するな。
岡田はモットまともかと思ったが
オザワ鳩兄に洗脳されていかれちまったね。
763:名無しさん@十周年
09/07/19 23:05:42 YpfMcxpe0
>>723
スマン まぎらわしい書き方だった
× 結婚当初は各種控除がなくなって、今より収入は減る
○ 結婚当初は各種控除がなくなって、今より実際に使える金は減る
>2万6000円貰っても1人とかなら今より負担増って家庭多いんじゃね??
扶養家族に爺さん婆さんがいたりすれば、そうなる可能性大だろうね
764:名無しさん@十周年
09/07/19 23:05:43 5lGZZitT0
>>734
負担増になったために大学いけない奴が出てくると思うんだがw
765:名無しさん@十周年
09/07/19 23:05:50 /puMd9nX0
>>756
でもその前に楽になってる時期があるんだよね。
だったら別にいいじゃん。
766:名無しさん@十周年
09/07/19 23:06:11 qRg3sKYL0
>>751
の注意点は、厚生労働省が低所得者層の負担軽減って言ってないことね
国保は低所得者層ほど重く、高いほど楽に現状なってる
767:名無しさん@十周年
09/07/19 23:06:54 od3XR9fa0
読んでないけど、不妊でお金使ってる夫婦は心底憎らしいだろうな。
猿みたいにセックスして子供作ったDQNのほうが国に有り難られるっておまえら馬鹿かと。
まぁいいや、すきなだけDQNの底力で日本支えてみてください。
768:名無しさん@十周年
09/07/19 23:07:12 Jk55IV3M0
>>730
なにその昭和な考え
妻が働けるなら働いたほうがいいに決まってるだろ
769:名無しさん@十周年
09/07/19 23:07:30 s48DOHSyO
子供が出来ない夫婦にとっては、
最高にイラつく政策だろうな。
770:名無しさん@十周年
09/07/19 23:07:43 d6uQwisF0
>>723
子供1人なら(基本的に)負担増だって、
今日のサンプロで岡田がしぶしぶ認めてたよ。
まぁ、マスコミさんのことだからこのことは
絶対広めないだろうけど。
771:名無しさん@十周年
09/07/19 23:08:29 +ffq/lx80
>>765
夏休みに遊びまくって二学期始まって苦しむとか
高校生活を楽しみまくって大学落ちまくって苦しむとか
そういう状況が好きそうだね君は。
将来をきちんと考えるタイプではないな。
アホは邪魔だから消えろ。
772:名無しさん@十周年
09/07/19 23:08:39 QMf6fFoS0
つーか、子供増えるんだから、国民全員にとってメリットだよ。
このまま少子化進んで、誰も年金払えなくなったら、お前らの年金も同時に無くなるんだぞ。
結局子は宝だ。
こんな額じゃ子供なんて増えない?やってみる前から何言ってんだ。
少しの控除廃止にもギャーギャー言ってる奴がダブスタだっての。
もしこれでも子供増えなきゃ、もっと支給してやったらいい。どんどんインセンティブをつける。
773:名無しさん@十周年
09/07/19 23:08:41 hIBNfghw0
>>760
ミンス珍者って、こんなアホばっかりなのか・・。
日本の社会について、もうちょっと勉強しまちょうね。
774:名無しさん@十周年
09/07/19 23:09:02 vw1u8Rz2O
>>728
句読点頼むわw
朝鮮学校では、習わなかったか?w
775:名無しさん@十周年
09/07/19 23:09:07 8Rt2jURh0
>>760
主婦が働きたいというエゴの為に
男女共同参画で10兆円使われてるんだぞw
1000万人の専業主婦の控除が減らされて10万税収アップしても
1兆にしかならないぞwwwww
776:名無しさん@十周年
09/07/19 23:09:18 7WpGLr590
>>770
火病りながら認めてましたな。
大笑いしました。
777:名無しさん@十周年
09/07/19 23:09:19 sb2N+JS50
>>748
そういう世帯が日本の消費=経済=企業=社員の給与を支えてるんだけどね
>>753
本来は、そう言うことはマスコミが追求すべきなんだけどねぇ
というか16才以下の子供がいる世帯だって
将来の負担増に備えて専業主婦なんてやってられないし
実際には日本の専業主婦のほとんどが、働かないといけなくなるだろうし
その為には多大な社会的コストを増やす事になるだよな
778:名無しさん@十周年
09/07/19 23:09:28 TqjDXw1w0
身体的問題で子供が作れない日本人は
劣等国民認定される
軍靴の音が聞こえてきそうな政策ですか?
779:名無しさん@十周年
09/07/19 23:09:30 jN0Ghu0H0
まじめに計算してみたら財源がなかったから実現不可能って
さっさと認めたらいいんだよ
780:名無しさん@十周年
09/07/19 23:09:36 pyQ1OtIe0
>>730
最近の家事なんて楽でしょ。
独身なんて仕事や家事全てこなしてるぞ。
子育ては大変だと思うから、一時期専業はいいと
思うが、小梨が独身に比べて楽していい理屈ないだろ。
781:名無しさん@十周年
09/07/19 23:09:53 1ffDZr2O0
>>765
そうだね
みんな中卒で働けばいいね
蓄える余裕があるならそもそも手当てなんかいらないし
782:名無しさん@十周年
09/07/19 23:10:01 nnwMP89I0
こども手当てを必要なときに使える養育費として堅実に積み立てられる親ばかりなら良いのだが
783:名無しさん@十周年
09/07/19 23:10:07 a+FK0dM70
は?
784:名無しさん@十周年
09/07/19 23:10:13 N76Bz7nf0
>>730
確かにそうだけど。
北米は、子供が幼稚園や学校に行きだしたら妻は社会に復帰する人多いよ。
それはきっと、自分の社会での役割に戻っていくってことなのかな...
(日本みたいに長時間の奴隷労働がないから、それも可能なんだろうね。)
不景気なのに、昼間に遊んでる専業主婦の割合が日本は異常に多いんでびっくりした。
785:名無しさん@十周年
09/07/19 23:10:15 9HJ5AtqI0
>>772
こんなので、子供増えるとおもっているの?
絶対ありえない
オカラは少子化なんてどうともおもってないよ
外国人いれりゃあいいとおもってるんだから
786:名無しさん@十周年
09/07/19 23:10:17 boYl6ikg0
というか、今日の岡田のファビョり具合は
番組に対する暴挙であり、視聴者に不快を与えているだろ。
説明責任を果たして、謝罪しろよ。
787:名無しさん@十周年
09/07/19 23:10:21 6wl8R9/60
>>696
子供をこれから二人産めばもらえる手当の額は
26000×12×15×2=936万円
対して負担増は専業主婦の配偶者控除(現役30年間)と
16歳から23歳未満の二人の子供の特定扶養控除(7年間)とすれば、
38×30×0.1+25×7×2×0.1=114+35=149万円
子供産んだほうが明らかに得だなw
これでは財源が足りなくて追加の増税があっても、
国民一人あたりに均等に負担増になれば、2人産めば得する。
788:名無しさん@十周年
09/07/19 23:10:48 5r/LvQgt0
小梨は老い先頼るものがないからがっちり貯蓄したいんだよ。
可処分所得が多いとかいうのは幻想
いっとくけど、可処分所得というのは「どうしてもしなきゃ
ならない貯蓄」は除いた額だからな。
789:名無しさん@十周年
09/07/19 23:10:53 /puMd9nX0
>>771
事実そういう性質の政策なんだからアホと呼ばれる筋合いは無いぞ。
楽な時期に貯金しとけばいいだけの話じゃん。
790:名無しさん@十周年
09/07/19 23:10:56 8SARQF9x0
>>772
この程度の額貰うんなら、子作り・子育てやめて
その分2人で働くわ。
791:名無しさん@十周年
09/07/19 23:11:40 zlbiGBA7O
ほんと詐欺もいいところだよな 国は。年金もだけどなにもかも、オレオレ詐欺よりひどいし。 お金ないからもっとまきあげるとか カツアゲかよ
792:名無しさん@十周年
09/07/19 23:11:41 GSZTdiBhO
>>757
独身世帯は年間3万5千円の負担増って岡田が言ってなかった?
言ってなかったらあやまるけど
793:名無しさん@十周年
09/07/19 23:11:51 SUTdZ0gg0
主婦が働くとしても仕事があるの。
794:名無しさん@十周年
09/07/19 23:12:03 HmxOQezp0
参政権なんかはだんまりでこっそりいく気だし
増税もやっぱり言い始めた・・・
ふざけんなよクソ民主
795:名無しさん@十周年
09/07/19 23:12:09 QMf6fFoS0
>>775
なに?自民党って男女共同参画に10兆円も使ってるの?????
死ねww
廃止。
>>785
え?増えなきゃ、どんどんインセンティブをつけりゃいいだろ。月10万とかさ。
そのかわり、小梨専業主婦とかには重税を乗せれば良い。
いやでも働くか、子供作るかの二択にしてやればいいんだよ。
796:名無しさん@十周年
09/07/19 23:12:24 uNW01FdGO
>>778
その通りの政策です。
797:名無しさん@十周年
09/07/19 23:12:24 9HJ5AtqI0
主婦がいまより働くようになったら、少子化はすすむと思うけど
798:名無しさん@十周年
09/07/19 23:12:26 Xsb3Mm6OP
>>792
見てないから知らない
つか、なんで5000円減ってるんだよw
799:名無しさん@十周年
09/07/19 23:12:27 MahsuwIG0
セックスは誰でもできるけど子供は授かり者だ
岡田って人は童貞なのかね
なんで日干寸前のアラサーに婚活を迫ってるのか不思議だったが繋がった
生めない人が多いことを前提に結婚させてこの方法を使えば確実に税金が取れる
女同士の間に優劣をつけることもできるから結託しづらい
最大級の人権侵害が行われようとしているな
800:名無しさん@十周年
09/07/19 23:12:57 Y0+JTeUD0
これはいいことだろ
>>767
これで憎がってる夫婦には子供できなくても同情はしない
801:名無しさん@十周年
09/07/19 23:13:08 Jk55IV3M0
>>793
平日の午前や昼間はたいてい募集してる
802:名無しさん@十周年
09/07/19 23:13:10 bmwWHtcH0
サンプロの岡田は凄かったなw
細田が出したフリップに激怒して当たってた
803:名無しさん@十周年
09/07/19 23:13:12 UH9f1SNg0
民
主
党
の
マ
ニ
フ
ェ
ス
ト
は
糞
だ
な
804:名無しさん@十周年
09/07/19 23:13:24 mqQ+gHkw0
ニートオワタw
805:名無しさん@十周年
09/07/19 23:13:25 nnwMP89I0
低生産層を増やしたい政策としか思えない
806:名無しさん@十周年
09/07/19 23:13:29 8Rt2jURh0
>>780
外に働きに出て苦しむのは勝手だが、
楽してる専業主婦の何倍も税金が使われてることを忘れんなよ
余計に税金のコストかかることして、全体の労働してる人の収入もダンピング
そういう意識をちゃんと持てよ
楽して社会も得するんだから黙ってそうすりゃいんだよ
エゴの為に働くな馬鹿
807:名無しさん@十周年
09/07/19 23:13:47 okcvrdS70
>>792
独身に配偶者控除とか関係ないだろ
808:名無しさん@十周年
09/07/19 23:13:52 /puMd9nX0
>>799
結婚しない女は負担増にはならないんじゃないの?
809:名無しさん@十周年
09/07/19 23:13:52 6wl8R9/60
>>730
なんだそれw世界を見ろよ。専業主婦なんてのは理想でもなんでもない。
810:名無しさん@十周年
09/07/19 23:14:05 1tVAKUJy0
>725
お前、子供いないだろ?
バカにしているんじゃなくて、子供を持つと結構、切実だぞ。お金の話は。
自分はとにかく、子供の環境を左右するからな。
811:名無しさん@十周年
09/07/19 23:14:11 +ffq/lx80
>>772
日本に住んでる外国人の子供にも出すんだよね、これ。
あいつら子供を自分の国の家族や親戚に預けて金だけもらって
送金して、貯金できたら帰国しちゃうんだぜ。
今でもやってるんだから、毎月何万円ももらったら
日本で生むだけ生んで届けだしといてもうらだけもらってって事を始めるよ。
あいつら年金なんか払ってないから、日本は丸損する。
812:名無しさん@十周年
09/07/19 23:14:51 5zRQ3IF10
イギリスなんか議員報酬900万だから日本もまず議員収入半減してもらう。
子ども手当と同様、子どもひとりで親を介護してる世帯にも月26000円支給。
813:名無しさん@十周年
09/07/19 23:14:52 N76Bz7nf0
たしか勤労→納税って憲法で国民の義務かなんかだよね?
814:名無しさん@十周年
09/07/19 23:15:02 0hg6mwXyO
>>9
釣りなんだろうが一応言う
これは
公務員人件費カット
の話ね
815:名無しさん@十周年
09/07/19 23:15:04 afoNT+O2O
エコカー助成とかに比べて有意義な政策だと思う
816:名無しさん@十周年
09/07/19 23:15:31 T6BUsLj00
そもそも、税金をまけてやるのと
金を支給するのでは、意味が違う。
金は働いて得るものだ、税金から
支給するものではない。
817:名無しさん@十周年
09/07/19 23:15:31 d6uQwisF0
>>799
>セックスは誰でもできるけど
だうとw
性的弱者wは犯罪でも犯さない限り
生殖を目的とした行為にはありつけないw
まぁ、自分のことだがorz
818:名無しさん@十周年
09/07/19 23:15:32 Jk55IV3M0
つか>>730の昭和的理想的家庭の人気に嫉妬
819:名無しさん@十周年
09/07/19 23:15:45 sb2N+JS50
>>793
専業主婦が求職してない現状で求人倍率は0.44%です
つまり求職者2人に1人すら求人が無い
そこに、子供無しの専業主婦が職を求めたら。。。
>>801
それだけで1000万人ほどの新規求職者はこなせますでしょうか?
特に地方
820:名無しさん@十周年
09/07/19 23:15:53 f6gDYSsZ0
みんな色んな理由で必死に反対しているけど、本当の理由は「ニートがピンチ」の1つだけだったりしてw
821:名無しさん@十周年
09/07/19 23:16:00 1kUi7xiL0
民主党の皆様におながい。
「完了利権の牙城となっている特別会計に大鉈をふるってください。
だいたい、特別会計って特別扱いする必要ありますか?」
822:名無しさん@十周年
09/07/19 23:16:07 hIBNfghw0
>>802
蛆では、安保突っ込まれて涙目。
テロ朝では、ファビョり捲り。
盗作財部にすら、ボロカス云われてたな。ww
823:名無しさん@十周年
09/07/19 23:16:24 6wl8R9/60
>>756
それまで手当てを貯めておけばいいだろ。
貯めることもできないような家庭なら高等教育受ける資格ない。
824:名無しさん@十周年
09/07/19 23:16:31 QMf6fFoS0
>>804
ニートは親に働けって言われるなwww
>>811
お前の意見は、少子化対策は一切するなと言ってるのと同じ。
国籍で控除や給付を縛るなんて、少子化対策ではとてもできない。
例を出すにも、もう少しネトウヨ臭を消してくれ。
825:名無しさん@十周年
09/07/19 23:16:32 boYl6ikg0
>>795
病気で子供を産めない奥さんに重税を課す、という事ですね
わかります
826:名無しさん@十周年
09/07/19 23:17:08 1ffDZr2O0
>>823
貯める余裕があるんだったら手当てなんかいらないだろw
827:名無しさん@十周年
09/07/19 23:17:30 Jk55IV3M0
>>812
議員収入と議席のカット
そして公務員の定年は5年引き上げする代わりに定年後の再就職の極力規制
これでだいぶ変わる
828:名無しさん@十周年
09/07/19 23:17:36 8k4AoCTN0
>>2
URLリンク(yoshiarai.fc2web.com)
さすがにこれは引くわ・・・
829:名無しさん@十周年
09/07/19 23:18:08 5r/LvQgt0
>>818
実のところ、出生率を上げたいなら理想の形態だよ(夫が外で働き、妻は家内)
結局、女性の社会進出と出生率確保という二兎を追うのは難しいだろ。
高等教育したんだから社会に出ろ!子供は産め!介護制度には組み込むぞ!
っていくらなんでも女性を使いすぎ。俺男だけど。
830:名無しさん@十周年
09/07/19 23:18:24 +ffq/lx80
>>789
貯金できないタイプの人たちがあとで阿鼻叫喚になるような
政策はけっして日本のためにならない。
住宅のステップローンがいまどれだけの住宅ローン難民を生み出してることか。
それともうひとつの理由は>>811
アホは言い過ぎたな、すまなかった。
831:名無しさん@十周年
09/07/19 23:18:30 BcbYgBBH0
配偶者控除と扶養控除は家庭支援じゃないのか
それを切り捨てて女も働かないといけないようにして
最低賃金1000円にして離婚が増えて田舎をカオスにさせて
道州制で地方公務員天国を更に加速させて
田舎に外国人を入れるつもりか、なるほど
832:名無しさん@十周年
09/07/19 23:18:34 YXzLZRVd0
>>824
まったく意味わかんないw
どう考えても日本国民が子供作んないと意味ないだろw
養ってやった外人が帰化して貢献してくれるんならいいけどさ。
833:名無しさん@十周年
09/07/19 23:18:40 QMf6fFoS0
>>825
専業主婦ならな。
働けない病気なら、別に補助してやれば済む話。お前らはいつだって極一部の例外を持ち出して、
ネガキャンをする。
834:名無しさん@十周年
09/07/19 23:19:23 z8kvzlHbO
避妊せずにできちゃった婚した低所得の猿共が得する政策とか馬鹿じゃないのか。
835:名無しさん@十周年
09/07/19 23:19:31 5DElxZd10
税収あげたきゃ、まず労働面を整備しろ
836:名無しさん@十周年
09/07/19 23:19:47 sb2N+JS50
>>820
ニートなんで最大限に推測した人数ですらたった64万人だろう
実際には家業手伝い&家事手伝いもニート扱いだし、実数はもっと少ないでしょ
影響がニートだけならたいした問題じゃないよ
837:名無しさん@十周年
09/07/19 23:20:07 vw1u8Rz2O
今の制度に、致命的な欠陥が有るなら、
廃止も吝かじゃないが、大半の人が納得してる制度を、変える意味あるのか?
ミンスは何をしたいんだ?w
838:名無しさん@十周年
09/07/19 23:20:46 JmGyWbLQ0
>>810
じゃあ、作るなってこと
生活苦しくなるのは当たり前
839:名無しさん@十周年
09/07/19 23:20:48 8Rt2jURh0
つーか団塊世代の大量退職って話はどうなった
労働人口全然かわってねーじゃねーか
団塊再雇用してるんだろ
これじゃいつまでたっても労働人口が減らない
840:名無しさん@十周年
09/07/19 23:20:58 QMf6fFoS0
小梨専業主婦 「 子供ができません! 世の中には不妊の病気だってあるんです!! 」
国民 「 いや、働けば?専業主婦の控除廃止するってだけだし。 」
小梨専業主婦 「 働きたくない!! いまさら無理!! 」
841:名無しさん@十周年
09/07/19 23:20:59 N76Bz7nf0
一生専業主婦なんて、精神的にはまるで座敷牢のように思える。
だってまともに社会とつながりなくて、家=自分のなわばりなんだよ。
男の人、一生専業主夫やりたいと思う?
842:名無しさん@十周年
09/07/19 23:21:04 WXjT1+CW0
>>819
百姓しようぜ
843:名無しさん@十周年
09/07/19 23:21:08 Jk55IV3M0
>>819
地方なら農業やれよ
つか専業主婦の人数が1000万人であってそのなかに子供がいない専業主婦は何人だよ
ただ子供のいない専業主婦は働けって言ってるだけなんだが
しかも年金もらってる専業主婦も含まれてるだろそれ
844:名無しさん@十周年
09/07/19 23:21:09 boYl6ikg0
>>833
だったら、「別の補助」とやらをセットで考えなければ
只の欠陥法案だ。
欠陥があることを認めた、という事でよろしいですかな。
845:名無しさん@十周年
09/07/19 23:21:14 h41cP1R90
>>833
そういうことだよな。
冤罪が起こりえるから、犯罪者すべてに減刑を とか言い出しかねん連中。
846:名無しさん@十周年
09/07/19 23:21:15 1s5bt/Ld0
>>784
つまり専業主婦は昼間からジャスコで遊ぶなということだな。
ま、>>1を知ったら専業は絶対ジャスコには行かなくなるだろうけどw
847:名無しさん@十周年
09/07/19 23:21:23 f6gDYSsZ0
>>836
日本全体ならな。
このスレ的には?w
848:名無しさん@十周年
09/07/19 23:21:24 HyGDUvoi0
これ実行されたら、税金関係ない生活保護受給者は歓喜するな。
ますます生活保護者が勝ち組になるなー
849:名無しさん@十周年
09/07/19 23:21:40 d6uQwisF0
>>837
ゆるやかな社会主義革命に決まってるじゃん。
なんか世間では「変化」が求められているみたいだけどw
850:名無しさん@十周年
09/07/19 23:21:45 6wl8R9/60
>>826
高等教育でしこたま使うだろ。実質はそのための手当て。
だが建前上は15歳以上は一人前だから手当て出せない。
851:名無しさん@十周年
09/07/19 23:22:10 /puMd9nX0
>>837
出生率を上げたいのだろう。
後は所得再分配。(世代間格差の縮小)
852:名無しさん@十周年
09/07/19 23:22:24 YXzLZRVd0
>>834
それが一番危惧されるところ。
5人くらい作って、法に引っかからない程度orばれない程度に間引いていく。
16にでもなれば女はウリにでも出して金稼がせるとか。
生き残ったDQNが暴れまくる。
カオスだな。
853:名無しさん@十周年
09/07/19 23:22:27 TqjDXw1w0
>>833
食って寝てるだけの豚って表現に相当する人が
極一部の例外じゃないってソースは? www
自分が書いたことですよ wwwww
854:名無しさん@十周年
09/07/19 23:22:31 vpu3hBdg0
みんなぶっちゃけて言っちゃえよ。
団塊世代が今まで若者を搾取するばかりでなにもしてこなかったし、
これからも搾取する気たっぷりだから生きていても希望が持てないんだって。
そういわなきゃ今の年寄りは何が問題かも認識できないはず。
855:名無しさん@十周年
09/07/19 23:22:34 GSZTdiBhO
>>807
アホに説明してもわからないと思うが、6兆円強の予算が必要なのに2兆5千億しか獲得できない。したがって3兆5千億強の予算が必要
856:名無しさん@十周年
09/07/19 23:22:36 od3XR9fa0
>>800
今まで通りの生活してて丸損しかも不可抗力で支払いが増えている家庭があるって事自体おかしいだろ。
子供は授かり物なのは百も承知、でも真剣に立ち向かってる世帯は無視かよって話だよ。
同情してほしくて家族ってものは作られていかないし、むしろ作られていく過程の部分で政治って行われるべきだろ。
苦労している過程を無視してとりあえず子育て大変ですね、それじゃ真剣に生きてる人間に失礼だろうと思って。
857:名無しさん@十周年
09/07/19 23:23:00 yRm9+kcl0
>>806
そうだよな。
子育て支援に投入される金の大半も、実は夫婦のどっちかが家で子育てすれば不要な金だしな。
858:名無しさん@十周年
09/07/19 23:23:29 4Wu2tPdR0
なにが得で何が損か良く分からんぞ。
国保>>>所得税の人間はどうなるんだ?
いまでも申告めんどくさいのに来年の確定申告どうなるんだよ。
もう税金納めんぞ!!
859:名無しさん@十周年
09/07/19 23:23:32 8Rt2jURh0
>>850
つーか高等教育ってなんなんだ
公立で塾いかなくても授業ちゃんと聞いて勉強してるだけで
国立大学くらいなら誰でも入れるだろ
860:名無しさん@十周年
09/07/19 23:23:33 iI0KZLdF0
少子化を何とかしなきゃいけないっていうのは
国民の総意だろ。少子化対策にケチつけるやつは
インフラ利用せず、山奥や無人島で自給自足してほしい。
社会は継続性のある集団運営が基本なんで
そこで次世代への意識がないやつは
どうぞ集団からはぐれてくれて結構。
861:名無しさん@十周年
09/07/19 23:23:48 OYIddF1J0
子ども育てて国に貢献してる奴と、独身謳歌してる奴は区別して当然だろ。
これは岡田支持するわ。
862:名無しさん@十周年
09/07/19 23:23:53 Jk55IV3M0
>>829
>>730は子供がいない家庭でも片方だけが働いたほうがいいといってるのだが
そりゃ社会に出ろ!子供産め!の両方は求めないがどちらかはやるべきだとは思う
863:名無しさん@十周年
09/07/19 23:23:58 QMf6fFoS0
>>853
小梨専業主婦 - 働けない病気の人 = ただ食って寝るだけの豚
大多数じゃね?働けないほどの病気の人はそんないないだろ?
864:名無しさん@十周年
09/07/19 23:24:09 qRg3sKYL0
自民党のままでも配偶者控除廃止方針が出てたの見つけた。
配偶者控除 廃止も 2005年6月13日 読売新聞
政府税調21日提言 5~6年後具体化
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
865:名無しさん@十周年
09/07/19 23:24:14 d6uQwisF0
>>842
>>843
新規就農ってどれだけハードル高いか知ってての物言いですか?
866:名無しさん@十周年
09/07/19 23:24:21 1ffDZr2O0
>>850
なら建前とかやめて高校大学に出せばいいだろ
高校中退とかやる必要ない
無駄
867:名無しさん@十周年
09/07/19 23:24:21 ddqG3mD2O
子供手当は外国人でももらえるよね?
868:名無しさん@十周年
09/07/19 23:24:24 nnwMP89I0
>>835
平均自給1000円を実現するならば
国営産業を国策で創業しオール国産で占有し賄うしかない
869:名無しさん@十周年
09/07/19 23:24:26 sgemtN2L0
861 :名無しさん@十周年:2009/07/19(日) 11:24:35 ID:IcYUnVgz0
・独身で子供なし…負担変わらず
・夫婦共働きで子供なし…負担変わらず
・独身で子供あり…手当てで収入増
・夫婦共働きで子供あり…手当てで収入増
・配偶者が無職で子供なし…負担増
・配偶者が無職で子供一人…負担増? ①
・配偶者が無職で子供二人以上…手当てで収入増 ②
・上記①②のパターンでも、子供が中学校卒業後…負担増
こうして見ると、全体として見たら実質増税になりそうな気がしてきた。
870:名無しさん@十周年
09/07/19 23:24:51 Hy+4wMQ20
>>718
もっと煽るように書いた方がいいぞw
871:名無しさん@十周年
09/07/19 23:25:07 JmGyWbLQ0
>>859
DQNな親の子は塾に生かせないと無理
察してやれよw
872:名無しさん@十周年
09/07/19 23:25:24 Xsb3Mm6OP
>>855
今まで浪費してる分から3兆5000億持ってくるという選択肢は無いのか?
873:名無しさん@十周年
09/07/19 23:25:31 TqjDXw1w0
>>863
ちょ wwww
たった1人だけの例で大多数という脳内ソース? wwwwwwww
874:名無しさん@十周年
09/07/19 23:25:37 Czd5XeX50
子供を作らない専業主婦を抱える家庭の負担増がそんなに嫌か?
民主の政策は大概糞だがこれは別にいいだろ。
少なくとも、キモオタニート毒男が血相変えて反対する必要性なんかは全くないぞ。
875:名無しさん@十周年
09/07/19 23:25:51 z8kvzlHbO
金のために子供作るなんてのは許されないよ。
そういう親は間違いなく子育てに疲れて虐待するから。
876:名無しさん@十周年
09/07/19 23:26:00 8k4AoCTN0
>>2
URLリンク(meguroku.com)
大阪っぽくてイイじゃんか
或いは「こち亀」みたいでイイ
こういうの見ると、改めて日本人は変に気取るのは似合わない民族だなぁと思う
877:名無しさん@十周年
09/07/19 23:26:10 CJXKpdSs0
配偶者とか扶養控除とか、取りやすいところを狙うのではなく
宗教法人とか、財団法人みたいなとこから、取ってくるのが、民主党の言う日本の改革なんだと思う。
公務員の給料、公共事業が、どうのとか・・・目先のことは、どうでもいい
878:名無しさん@十周年
09/07/19 23:26:12 Jk55IV3M0
どうでもいいが手当もらったらパチンコに行くとか言ってる奴は間違いなく普段パチンコ行ってるDQNだろ
879:名無しさん@十周年
09/07/19 23:26:18 QMf6fFoS0
もうさ、小梨で、ただ食って寝るだけのCO2排出豚なんてもんに金やる必要ねーよ。
豚と豚の尻にひかれた馬鹿夫が文句言ってるだけでしょ。
豚に働かせれば済む話。なんで文句言ってんのか意味不明。
お前らは豚なのか、豚を養ってる夫なのか、どっちだ?w
880:名無しさん@十周年
09/07/19 23:26:26 6wl8R9/60
>>826
おい、俺も>>787で試算出したんだから、
お前も子供2人産んでも損するっていう試算を出せよ。
881:名無しさん@十周年
09/07/19 23:26:31 1ffDZr2O0
>>872
無い
すでに謝って許してもらう気でいるから
882:名無しさん@十周年
09/07/19 23:26:33 RH0ru0nl0
>>861 その子供が犯罪犯すんだよな
883:名無しさん@十周年
09/07/19 23:26:44 8Rt2jURh0
>>871
つーかそんなDQNならそもそも塾行ったって無理だろう
塾行って成績上がるようなやつは
自力で勉強しても国立くらい入れるという
884:名無しさん@十周年
09/07/19 23:27:00 f6gDYSsZ0
>>874
ヒント:扶養控除廃止でニート家庭負担増&追い出されるピンチ
885:名無しさん@十周年
09/07/19 23:27:04 vw1u8Rz2O
>>851
出生率上げるなら、
独身者の税金を、上げれば良いだけじゃん。
特に30歳以上の女とかの。
886:名無しさん@十周年
09/07/19 23:27:05 1PhsrlUQ0
子無しの専業主婦に税金かけるってコトなんだからいい事じゃないか、なぜ騒いでるの?
887:名無しさん@十周年
09/07/19 23:27:27 kDPPgA720
>>849
どこが社会主義革命だよw
中国様ににケツの穴開きっぱなしでグローバリズムに染まりきってるじゃないかw
アメリカの民主党と同じようなもん。
888:名無しさん@十周年
09/07/19 23:27:35 9HJ5AtqI0
実のところ、不妊治療してたら、働けないよ
つまり、不妊で苦しむ夫婦は切り捨てですね
889:名無しさん@十周年
09/07/19 23:27:37 d6uQwisF0
>>874
国籍不問でばら撒かれるんですが。
890:名無しさん@十周年
09/07/19 23:27:39 +ffq/lx80
>>824
フランスの少子化対策が成功したのは外国人が子供を生んだから。
しかしそのせいでフランス文化が衰退し、フランス語を話さない外国人が
増え、固まって生活し、暴動すら起こす。
日本も同じ状況になるだけ。
NHKのいちょう団地の子供たちって番組見て確信した。
891:名無しさん@十周年
09/07/19 23:27:43 VY14KNud0
なんつーか、子供のいない家庭の負担増やして、子供いる家庭の負担減らす
ってさ
少子化対策にならないって知ってた?岡田の馬鹿
ま、当然のことなんだけれどね。少子化を子供の養育費用が云々が原因だな
んて勘違いしている奴の典型的な回答だよ。子供いない家庭の負担増やした
ら、子供生まないよ。子供いる家庭の負担減らしても、養育費用が軽減される
だけで、子供を必要以上つくらないよ。
ここまで言ってもまだわからないかなぁ。岡田君頭悪そうだもんね。
子供作れば金やるよってのは、インセンティブにならねぇって言ってんだよ。
なぜなら、少子化の原因は、企業がこれまでやってきた首切りがまぁ、主だか
らな。リストラリストラさんざんビビらせてくれたよね。
そもそも根本的な原因なんだからさ、こんな見当違いのことやったら少子化は
間違いなく加速するね。
892:名無しさん@十周年
09/07/19 23:27:48 3GveyKvf0
税負担の公平以前の問題だな
所得どうこうならわかるが子供居ないと負担増とか、産めない人への差別か
893:名無しさん@十周年
09/07/19 23:27:51 sb2N+JS50
専業主婦ってのはたった年間38万円の控除だけで、
旦那が養ってくれる超低コストな社会構成者なんだって事実が無視されてる気が
>>843
日本には子供のいない夫婦のみ世帯が1000万組弱です
つまりこの制度で控除を取り上げられる専業主婦が1000万人弱です
>>847
今日は日曜日だし平日よりは少ないかもしれない
てかこれを書いてる自分が休日出勤して働いてる最中だったりする
894:名無しさん@十周年
09/07/19 23:27:54 zYe5vcXE0
>>879
なんでそんなに一生懸命なの?
ちょっと教えてくれ。
895:名無しさん@十周年
09/07/19 23:27:59 WU9hdFU/0
>>886
子供居ても増税になるから
896:名無しさん@十周年
09/07/19 23:28:04 nnwMP89I0
国から無条件に与えられる恩恵が福祉だと定義するのは危険
福祉はより国が繁栄するために配る飴だ
労働層と資産階級への配分をあやまるとジリ貧への道しかない
897:名無しさん@十周年
09/07/19 23:28:05 okcvrdS70
>>855
「社会保障への還元率」
URLリンク(tym-hok.cool.ne.jp)
スウェーデン 75.6%
ドイツ 58.6%
イギリス 59.0%
アメリカ 53.2%
日本 41.6%
なにこれ?(^ω^) 何に使ってんの?
898:名無しさん@十周年
09/07/19 23:28:21 boYl6ikg0
>>874
子供を作らないじゃなくて「作れない」ケースの方が多いだろ。
病気で寝込んでいる奥さんに重税を課す、
差別が内包されている法案な訳だ。
だから岡田はそこを突かれてファビョり出した。
899:名無しさん@十周年
09/07/19 23:28:38 6wl8R9/60
>>859
高等教育っていうのは大学以上の課程のことだよ。
900:名無しさん@十周年
09/07/19 23:28:49 5r/LvQgt0
>>862
両方とも可能性を残しているところが、小梨のまま無駄に加齢してしまう
原因なんじゃまいか?>まさに俺んとこだ。
社会にも出られる(そこそこ稼げる)、子供も産んでみたい。でも両方はちょっと厳しい、
とか中途半端なのよ。
ばっさりと、すごーく優秀な少数の女性のみが働ける。その他の女性
はまあ補助的なお仕事。子供産むのが女の仕事みたいな・・・
まあ、そんな世の中が良いかどうかはわからんが、出生率があったこ
とだけは確かだよな。
901:名無しさん@十周年
09/07/19 23:28:53 8Rt2jURh0
>>884
廃止されたってせいぜい月1万程度のマイナスだろ
902:名無しさん@十周年
09/07/19 23:28:55 yRm9+kcl0
>>862
> 子供がいない家庭でも片方だけが働いたほうがいい
みんなで労働機会を共有するためだよ。
それに小売業が相手にしている主婦層なんかはまさに専業の皆さんなんだよな。
専業主婦ったって、夫が外で働く事に特化して妻が家の事を受け持つって言うだけ。
年金とかだって世帯負担と世帯の受取額にならせば専業世帯が突出してるわけでもないしね。
903:名無しさん@十周年
09/07/19 23:29:05 Xsb3Mm6OP
>>891
それやって来たの今までの自民党政権なんだけどw
904:名無しさん@十周年
09/07/19 23:29:13 QMf6fFoS0
>>885
懲罰的課税は難しいんだよ。
優遇税制を見直す方が先。
905:名無しさん@十周年
09/07/19 23:29:45 +NDDUAmE0
「自民、もう立派な野党」民主・岡田氏が皮肉
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
「(配偶者がいて)子どもがいない世帯は、増税になるんじゃないですか」
児童手当など子育て支援拡充を重視する公明党の北側幹事長は対抗心もあらわに迫った。
岡田氏が「全くいないところはそうだ」と認めると、細田氏も「詰めが甘いんですよ、詰めが」と畳みかけた。
麻生内閣への厳しい逆風が吹き荒れる中、与党は、鳩山氏の虚偽記載問題を徹底的に追及すると同時に、
財源など政権公約の問題点を指摘することに活路を見いだす考えだ。
岡田氏はフジテレビの番組の最後、激しく攻め立てる細田氏らをこんな言葉でいなした。
「もう立派な野党ですね」
906:名無しさん@十周年
09/07/19 23:30:05 /puMd9nX0
>>885
独身税なんて聞いた事ねーよ。
そんな変な政策導入したら国として恥ずかしい。