09/07/19 22:29:25 G98ibVSz0
たしかに道路構造物の保守メンテ以外は、段階的に処理されていくんだろうね。
601:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:30:06 g9xw0MNtO
>>594
自民は余計な事以外はホントやらなかったからな…
時間はあったのに
さよなら 老害政党
602:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:31:30 +zowo/Uj0
>>587
出来るかどうかは別として、財源は、官僚たちの天下りの公益法人の取り潰しや、
公務員の人件費の２割カットなど、官僚たちを痛めつけて捻出するのが、基本方針。
あと公共事業の削減、競争入札の奨励により、大手ゼネコンや土建屋も厳しいだろうけどね。
ただ、今までの自民党政権のおかげで、莫大な借金があり、歳入のほとんどすべては、借金の利息
に支払われると、消えてしまうような悲惨な財政事情なので、おさき真っ暗なのは周知のとおり。
「こんなに借金作って、どうするんだよ自民党！」ってレベルだよな。
日本は、今年、貿易赤字国に転落したし、まあ数年後には増税は避けられないな。
だけど、今のまま自民党政治を続けられたら、得をするのは、官僚や土建屋、ゼネコンだけで、多くの
国民は搾取され、貧困にあえぐ未来しかないので、民主党に託すしかないのが現状だね。
まあ、自民党も２期８年くらい下野していれば、政官業の癒着が切れて、まともな政党に生まれ変われるだろうから、
さらに自民政権に戻すには、そのころがベストだね。
603:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:31:46 N6mARV7IO
東北自動車道はガラガラに空いているから直ちに無料化しようよ。
後回しにするのは首都高速と東名中央名神阪神だけでいい。
604:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:33:42 HgUxjLv8O
そういえば、何ヶ月か前に整備計画路線に格上げかという段階になった東京外環道の西側区間は
料金収入では高額な事業費を賄えないということでほとんどが税金でという計画らしい。
圏央道も高速道路会社が建設を担当する区間と国土交通省の国道事務所が建設を担当する区間が混在してて
後者は税金での建設になる。もちろん高速料金はどちらの区間も徴収される。
自民党政権下でも税金による高速道路整備は行われていた。
しかも税金を使いつつ料金も徴収する。
605:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:34:03 4JnU1O0D0
>>587
使い放題で誰にも止められなかった道路特定財源を一般財源化して表に出して、公正な判断の元で必要な高速道路のみを
建設にするって話でしょ、予算は既にあるから心配無用。数十年前に計画され、現状で見直したら不要な高速道路は作らないだけ。
606:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:34:31 yQ0kLCm50
しかし、民主党政権ってのは、前振りが長かった分
どうなっちゃうのか非常に興味深い。壮大な実験ってカンジだし。
壮絶に爆死しないことを祈るよw 笑い事じゃすまされんからなあw
607:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:36:17 4JnU1O0D0
建設予定の高速道路当て込んで土地買ってたやつら涙目だろうけど、知ったこっちゃ無い。
608:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:37:22 OiTKc8j3O
一部の着手と、原則完全実施は、聞こえは随分違うが、実は中身は同じ。
それが役人の解釈の力。
しかし、末端のローカル高速が無料になるだけでも大したもんよ
609:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:41:45 H2sEM7R60
本気でやったら、日本再生の糸口になるな。
送料という送料が極端に減るので
近所でのショッピングが日本中からのショッピングに変質するのである。
地方活性化に貢献大と言える。
渋滞の心配は無いだろう。土日だけ千円にするなんてゆう愚策より数百倍マシ。
610:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:45:36 UKyhIvnJ0
>>609
質のわかってる家電などの量販店は大打撃だな。
ネット通販でしか買わなくなるな。
611:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:47:00 +zowo/Uj0
>>589
1000円フィーバーは一時のことだとしても、無料フィーバーさらに大きな混雑が予想されるし、
混雑の不満は、即、国民不満になって、政党支持率に跳ね返り、マスコミからボコボコニされる
ことが予想されるので、民主党が慎重になりたがる理由の一つは、そこにある。
それ以外のというか、本命の勘案要素は、やはり銭をどうするかということだね。
官僚の天下り団体である公益法人を叩いて、銭を捻出するにしても、今すぐに・・・というわけにも行かず、
必死に働いて、予算を捻出しなければならないわけで、来年の４月からすべての路線を無料化するには、
財源確保の時間が無さ過ぎるというのも理由の一つだろうね。
612:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:47:55 thgkYeky0
高速道路無料化⇒交通手段で自動車優遇⇒ハイブリッド車、電気インフラの普及、て狙いなのか。
悪くはないな。
エネルギー効率の高い鉄道メインの大都市集約型から、地方中核都市メインの地方分散型に
変えるには、自動車優遇は悪くない。
現状だと効率性や生産性は落ちてしまうが、改善の余地がかなり大きいから今みたいな時にやるのは
望ましいな。
613:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:48:17 iG8bqEqX0
>>602
そうそう
一度自民は下野して生まれ変わらせるのがベスト
まあその間に民主によって日本終了とならなければいいんだが・・・
可能性はかなり高いがｗ
614:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:49:11 L1tEN/+10
>>609
馬鹿？
615:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:49:48 KeMNgcpHO
>>606 馬鹿間抜け、郵政民営化すれば何もかもがうまくいく詐欺に比べりゃマシ
616:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:50:09 0/W0N/4BO
>>595
ぼやき漫才でも始めた方がいいかも
617:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:51:50 +zowo/Uj0
>>606
すでにこの国の財政状態は、自民党のせいで、爆死寸前なんだけどね。
何せ、歳入のほとんどは借金の利子を返せば、消えてなくなるので、何を
するにも国債を発行して作るしかないのが現状。
まあ次の政権は民主で確定だろうけど、ここまで国の財政が破綻する前に、
一度、民主に政権をとらせたかったな。
618:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:52:02 Pu9fqBZM0
昔はチケット屋で首都高回数券買えば500円くらいだったのに
ETC普及の為に使用不可にしやがったからな。
619:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:52:11 04pKaKoB0
高速道路無料化して増税するなら車売り払うわ
620:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:53:12 yuf/8Pzs0
道路公団を民営化した意味がやっとわかってきた。
公務員じゃないから最悪首を切れるわけだな。
621:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:53:55 EfDL0hX20
>>619の損切り売り爆弾がおんどれらを襲うｗ
622:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:54:18 yQ0kLCm50
>>615
背景を考えろよw 民主はそれに挑もうとしてるんだよなw
623:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:54:35 04pKaKoB0
1台につき5万円の負担増なんて地方の1人1台乗ってる家族は悲惨なことになる
624:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:54:58 Y3OhnXtr0
>>593
さまざまな
しがらみがあって簡単に行かないのが
日本の現代社会
民主党なんて自治労や日教組のしがらみで
そっちの方は絶対に何もやれない
言うは易し行いは難し
625:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:55:20 jSo+PecD0
利用量の少ない地方から始め、需要の状況を見極めながら対象を広げていく（）笑
626:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:55:20 7YPBRxie0
その代わり自動車税倍増。
627:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:55:44 +zowo/Uj0
>>613
>まあその間に民主によって日本終了とならなければいいんだが・・・
>可能性はかなり高いがｗ
民主によってというよりも、今までの自民によって、この国は瀕死状態だよ。
歳入のほとんどは、借金の利子を払えば、無くなるのだからね。
はっきり言って、自民があと数年、政権をとり続ければ、この国は破綻するよ。
民主に変わったところで、持つかどうかはわからないが、自民党よりははるかにマシだろう。
628:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:55:44 g9xw0MNtO
>>618
パチンコのパッキーカード強制導入と
全く同じ遣り方
629:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:56:26 8sY7mjeQ0
ただでさえ高い車の税金、年間５万円増税って、マジ？
軽自動車も？
高速なんて、乗らんのに・・・
630:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:56:39 KeMNgcpHO
>>617 その通りだ。自民党員は、テレビでどんなに奇麗事をぬかしても自民党員でしかない。
自公連立時点で既に終わりを告げていたのに、本当に鯉炭に騙された。
挙げ句の果てには、
次男を宜しく引退。
洒落にもならない
631:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:57:11 04pKaKoB0
無駄な所から財源を確保するってのを先にしてからやれよ
632:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:57:26 8sNCrRCx0
>>13
随意契約ONLYの臭いがする
633:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:57:51 okcvrdS70
>>587
まずは『必要な道路』の定義から始める必要があるな。
単に必要というだけなら、一人でも利用者がいれば、その人にとっては必要な道路だからなｗ
そしてそれは財源とは切り離しては決められない。全てを含めた国家の財源な。
一番いいのは地方への財源移譲で、地方に決めさせる。
本当に必要な道路なら、一般財源からでも出してもらえるはず。
ただし、今はまず健康・安全。次に教育。ずっと後ろに道路だと思うけどな。
634:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:58:15 EfDL0hX20
>>629
また情弱かｗ
635:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:59:16 KeMNgcpHO
子供の頃からずっと不思議に思っていた事がある。
「一旦総理をやってまともに仕事をせず叩かれ失脚したようなヤツが 、なぜ普通に何事もなかったかのように議員でいるのか。
いられるのか。
国会議事堂のなかで ヘラヘラ笑っていられるのか。」
官僚、天下りはあの政党では絶対永遠に消えたりしない。
こいつら腐れ党自体が官僚であり天下りそのものだからだ
また天下り終了後は 必ずてめえの息子に利権の全てを与えて辞める。
これを世襲という。
636:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:00:31 ta3upYNB0
いまさら国営を増やしてどうんだよ
バカか
637:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:00:44 Y3OhnXtr0
>>633
結局は自民党と一緒
民主党で政治力のある議員の選挙区の道路はどんどんできる
小沢一郎が民主党の実質的トップなんだから
民主党政権になっても変わるはずがない
638:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:01:29 KeMNgcpHO
>>637 氏ぬしかねえなこの馬鹿は
639:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:03:26 04pKaKoB0
>>638
お前が市ね
640:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:03:43 Y3OhnXtr0
>>638
まあもうすぐ誕生する民主党政権でそういう現実が
垣間見れると思うよ
641:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:04:26 +zowo/Uj0
>>633
基本は、経済効果と建設費用を比べて、経済効果の高い路線は作り、そうでない路線は作らないというのが基本だろうね。
この国の財政は、破綻寸前というか、民間企業ならば、とっくに倒産している状態だからね。
歳入の大半は、国の借金の利子を返せば、ほとんど消えてなくなるのが現状なので、何を作るにも国債を発行して、
借金して作る状態まで、自民党は借金まみれにさせたからね。
642:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:04:59 thgkYeky0
>>627
国の借金はやばいと思ってるようだが、ぜんぜん問題ない。
むしろもっと積極的に国債発行して借金増やしてでも政府が金を使うべき。
スレ違いだが。
643:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:06:24 EfDL0hX20
>>642
そういうことにしないと役人のボーナスが危ういもんなｗ
644:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:07:08 PUP98SvU0
>>620
首は切らないよ。
>>1に書いてある
645:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:08:02 g0lO+Gzc0
どうせまた増税だろ
646:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:08:21 KeMNgcpHO
>>637 大馬鹿間抜け、政治なんてものは 最初から清濁両方があって当たり前。
今までは濁だけでな 現役閣僚の疑惑献金利権逃げの自殺まで あった政党が今まで 何一つ説明責任果たしたことなんてない政党が未だ偉そうに 語ってみたり批判を 続けている行為自体奴らには一旦野党に落ちたら与党に戻る 事が出来ないのが、
てめえらでわかっている。
読み取れ間抜け
647:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:09:16 +zowo/Uj0
>>642
自殺願望でもあるのかw
言っておくが、日本はすでに貿易黒字国ではなく、貿易赤字国に転落している上に、
食料自給率は４０パーセント。
今の状態が続けば、そのうち、日本人の貧困層は、飢餓でばたばたと死んでいっても
おかしくない状態。
648:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:09:27 0lvQ6HPC0
消費税を１５％にして補填するからＯＫ。
649:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:09:53 thgkYeky0
>>643
国民の所得自体が危ういっつうことだ。
役人のボーナスも多少あるかもしれんがね。
650:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:10:02 ta3upYNB0
民主党なら壮絶に輪転機回してくれるんじゃね
651:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:10:51 h6jbtiin0
岡田屋儲かりまくりんぐｗ
652:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:11:04 BtyBdMH40
高速道路無料化の予算はやっぱり税金になってしまうんじゃないのか・・・
653:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:13:01 EfDL0hX20
>>649
＞役人のボーナスも多少あるかもしれんがね。
多少じゃなくてそっちだろ。税収減で払えねーｗ
654:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:13:19 04pKaKoB0
大風呂敷を広げすぎた後始末は増税と更なる国債の発行だろう
655:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:13:29 MNzVPhDLO
ETC買った奴は黙って自民党だな
656:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:13:30 4JnU1O0D0
なんか、自民党必死過ぎて哀れだな。
2009/02/20
【衆院予算委】高速道路無料化による経済効果を強調 馬淵議員
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
麻生首相は、「基本的にタダにすれば効果あるでしょう」と述べ、高速料金無料化により便宜を受ける者と受けない者とに分かれ、平
等性に欠けるのではないかと反論。馬淵議員は、高速料金無料化による経済効果は、単に使用者の料金負担が減るだけでなく、地域間の
格差是正、地域の活性化、物流コストおよび物品の値段が下がるとして経済効果は大きいと主張。政府が進めようとする政策は３割引で
５２００億円の効用があると判断しているが、無料化により２兆３０００億円に相当する利益が出ると算定されるとその効果の違いを指摘した。
そのうえで、馬淵議員は報告書のなかに不自然な記載が多々あると指摘。調べたところ、本来１０割引の検証も行い、２兆７０００億
円の便益が得られるとの試算結果が出ているとして、何故、検証を行っているにも係らず無料化を検討しないのか、民主党の政策だか
ら３割引というと中途半端な案を出しているのではないかと方針転換を迫った。
657:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:14:21 thgkYeky0
>>647
スレ違いだからやめとくけど、国の借金についてはあなたみたいに「やばいよ破綻するよ派」以外に
俺みたいに「ぜんぜん問題ないよもっとするべきだよ派」もいる。
貿易赤字国だっていっても所得収支は黒字で、経常収支は黒字。問題ないね。
食料ももっと自給するようにすればいいだけだろ。
なんか毎回の書き込みで借金借金いってるけど、よっぽどの心配性なのか、それとも不安あおりの
工作員かと思ったんでね。
658:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:14:32 +g868ibUO
自動車の税金とかガソリンとか上がるね……。
軽自動車とかも２万くらいになるんじゃない？
659:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:14:46 dwhx4xuxO
>>646 結局民主党の有力議員の道路はどんどんできるわけだ
660:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:15:14 g9xw0MNtO
>>654
死に体の老後の面倒で赤字国債発行？
冗談じゃねーよｗ
661:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:15:24 wDz4FDaA0
>>641
>基本は、経済効果と建設費用を比べて、経済効果の高い路線は作り、
>そうでない路線は作らないというのが基本だろうね。
多くの人が高速無料化をバラ撒きの一種だと考えているようだけど
本当は小泉政権の頃に規制緩和の一環として考えられたんだよね。
「国の借金を付け替えた民営化では生ぬるい、道路行政大幅カット
した上でインフラを無料開放して物流増やそうや」って言うどっちか
といえばサプライサイドや新自由主義に近いような減税主体の経済思想。
その後小泉路線の否定と、政治経済の左傾化で
今じゃ自動車税増税とバーターだったり、すっかりバラ撒きの一つ
担っている感があるが。その辺の発想のズレが今後どうなるのかねとは思う。
額がでかい事は当然抵抗もデカイ。無茶やろうとすると細川内閣の福祉税の
二の舞になると思うんだが。。。
662:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:15:29 +zowo/Uj0
>>652
当たり前だ。高速道路が天から降ってくるとでも考えているのか？
高速道路の無料化により、経済効果は２兆円にのぼり、さらには道路公団の無駄もなくせるという可能性もあり、
今のところは、一挙両得な状態だけど、高速道路を生活道路として使えるような金持ち連中にとっては、混雑が必死なので、
迷惑だろうね。
663:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:15:41 ZJYtJhGr0
>>656
馬淵に限ったことじゃないが、
政治家ってどうしてそう１点でしか物を見ないのかね？
その、バカの一つ覚えの様な、周りを全く無視した発言というのは、
マスコミのせいなのか、それともマジで議員がバカなのか？
664:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:16:10 h6jbtiin0
>>656
だから地域商業ぶっ潰した岡田屋が糞ほど儲かるって事だろ
665:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:17:04 F0jxSqIR0
>>657
で、アナタは全然心配してないのか？それはそれで奇妙だとおもいまっせw
666:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:17:38 FuF8j3VlO
>>641
国の借金と政府の借金の区別がつかないアホがいる。
667:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:17:43 okcvrdS70
【政治】高速道路無料化に伴う経済効果の試算「2兆6700億円」 民主党「なぜこの結果を表に出さないのか」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■高速無料化：効果２．７兆円 民主「試算隠し」批判
国土交通省が所管の財団法人に発注した高速道路料金引き下げに伴う経済効果の
試算業務で、高速道路無料化の効果を「２兆６７００億円」と推計する結果が出て
いたことが分かった。民主党の馬淵澄夫氏が２０日の衆院予算委員会で指摘した。
無料化は民主党の看板政策の一つだが、法人が国交省に提出した報告書からは、
無料化に関する記述が削除されていた。馬淵氏は「なぜこの結果を表に出さない
のか。民主党の政策だからか」と迫ったが、金子一義国交相は「私のところには
来ていない」とかわした。
試算は国交省の国土技術政策総合研究所が０７年１０月に財団法人「計量計画研究所」
に発注。引き下げによる利用増で生じる時間短縮効果や、一般道での事故減少効果など
を推計した。報告書は３割引き下げで５２００億円、５割引き下げで１兆２００億円の
効果が生じるとし、政府の経済対策の柱の高速料金引き下げの判断材料の一つとなった。
馬淵氏は試算業務の関係者から、無料化部分が削除される前の報告書を入手。「無料化
の結果を隠ぺいか削除かして表に出さず、３割引き（に相当する引き下げ）を実行しよう
としている。無料化を検討すべきだ」と迫り、削除前の報告書公表も要求した。
麻生太郎首相は「ただにすれば効果が出るのは当然。しかし、（旧）道路公団の借入金
の返済を、道路を使わない方々の税金から賄うことになり、問題ではないか。資料（提出）
は国交相に検討させる」と答弁した。
民主党は、検討中の高速道路無料化法案の「重要なデータになる」（中堅）として、
政府への提出要求を強めていく。
668:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:17:46 76OySpdP0
維持費はどうするんだよ
嘘山由紀夫の母は、罠主党立ち上げに５０億も出した
そんなに何に使ったのか、マスコミゴルフ接待もその一部だ
鳩山はアジア経済共同体が実現した時には、通貨の発行権や
日本の軍事組織の指揮権も国際機構に委ねることを明記している
今年を地方参政権獲得の「勝負の年」と位置づける民団
あらゆる手段を使って来る
本当に日本は日本人だけのものでなくなり
ウイグルやチベットのようになってしまう、罠主支持者はそれでもいいのかよ
669:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:17:56 ZJYtJhGr0
>>1 読む限り、「増税による」 とは一切言ってないみたいだが、
増税はしないんだよね？＞民主党
670:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:18:07 4JnU1O0D0
>>662
どこが当たり前だ？道路特定財源を一般財源にして見える形で予算配分するから十分余るんだけど。
671:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:18:19 WINbIrku0
今までフェリー移動の間仮眠取ってたトラックＤＱＮの居眠り運転多発で殺される奴は災難だなｗ
672:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:18:42 b13N1ekm0
鉄道輸送の衰退を招くだろう
ＪＲ不況と呼ばれる大不況が起こるよ
673:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:18:54 ta3upYNB0
経済効果2兆円って言っても収入が1兆5千億は減るから差し引き5千億
しかも恩恵を受けるのがオカラ屋とかの小売大型店
運送会社はその分引かれるから混雑するだけでメリットはないって言ってたな
674:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:19:11 tiD03vJs0
>原則完全実施
大都市圏近郊については結局絵に描いた餅かな。
名神や東名建設当時の、償還の終わった順に将来は無料になるみたいなもんじゃね？
>>604
建設費が膨大でも必要な道路なら、税金と通行料収入と組み合わせること自体に問題はないだろう。
直接の受益者負担に依存するのと、税収による資金を利用して社会全体から負担する部分の配分がどうあるべきかは、波及効果や社会的便益の推定によるけど、最終的には社会観の問題だけど。
675:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:21:40 4JnU1O0D0
>>672
大丈夫JRは貨物列車もトラック便も両方やってるから心配無い。
676:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:22:53 9H2MfDTo0
どうせ無料にも関わらずなんだかんだ理由つけて
「ETC搭載車のみ」って事になるんだろｗｗｗｗ
677:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:23:32 rgTqr+IK0
トラブルを避けるための敷居として、多少の料金設定はあっていいと思う。
通勤電車のグリーン車の役割と一緒で。
678:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:23:50 7WpGLr590
>>676
まあ、そんなもんだろうな（ｗ
どうせ。
679:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:24:36 4JnU1O0D0
反対の奴は名前の欄に国賊って書いてくれ、同じ事何度も繰り返しでバカらしい。自民の工作員ってこんなにバカなの？
680:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:24:45 g9xw0MNtO
>>676
それに固執してるのが自民党と役人な
681:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:25:27 6Qz1zFlZ0
公害最悪日本 環境に悪い民主党公約 鳩山はブリジストン財閥の御曹司 高速無料でタイヤが痛み
よく、売れることだろう。
682:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:25:46 +zowo/Uj0
>>661
>多くの人が高速無料化をバラ撒きの一種だと考えているようだけど
確かにそう考えている奴もかなりの数いそうだが、そういう奴は情弱に近いと思うね。
基本的に、高速道路というのは、先進諸国の多くでは無料化が当たり前で、イタリアなど
ヨーロッパで一番、有料の高速道路が多いといわれている国でさえ、無料の高速道路網が
整備されているのが現状。
まあ、イタリアという国は、日本と同じで、政治腐敗の酷い国でもあるから、有料道路が比較的多いのだろうけどね。
その精神は、君の言うように道というのは物流が自由に流れてこそ、意味を成すものであり、
莫大な費用を投じて作る以上、最大限の経済効果を発揮できなければ、税金の有効利用につながらない。
有料の道路を作るメリットは、国債を発行しようにも国が貧しく、借金ですら作れないから、
その分、通行料をいただいて、借金の穴埋めをしようという発送のもと、作られてる・・・というのならば、
その意味がある。
まあ、借金で作れるのならば、通行料を課さないほうが、経済効果が大きく、税金の有効利用につながるのは自明の理。
自民党がそれを出来なかったのは、道路公団などの既得権益を守ると有利だったからで、それ以上の意味は無い。
683:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:26:02 8sY7mjeQ0
>>676
全ての区間が無料にならないかぎり、
結局、物理的にそうせざるおえなく、利権構造は、変わらんのだろうなぁ・・・
本当に現実的に実現可能かロクに考えずに言うからこうなる。
野党なら、ぜんぜんかまわないのだけどな・・・
684:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:27:03 tCpd6F8m0
ていうかさ、確かに現状では問題山積みだ。
んでそれを解決「するする！ぜったいやる！国民の皆さん！」と言って
みなさんは投票するわけですから
やらなかったら「ただじゃおかねえぞゴルア！」っていうのが
支持者の視点w ノリと催眠術で投票するバカ以外はなw
685:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:27:03 ta3upYNB0
>>679
反対だ
それがどうかしたか
高速なんてそんなに使わんし関係なし
そのしわ寄せがどこに来るかのほうが気になる
686:LIVEの名無しさん
09/07/19 23:27:29 el0AXYew0
フェリー殺しに高速バス殺しにJR殺しか
687:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:27:32 OtxD9PHHO
実績作りのために、どうでも良いところだけ無料化するだけじゃん。
主要道の状況はかわらず、地方の道路の維持費まで負担させられると。
688:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:27:45 4JnU1O0D0
>>683
なぜ、ETCなしでも１０００円均一にしなかった？矛盾してるぞ。
689:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:29:07 DqQh05pg0
また財源不明の絵に描いたもちか？
国民馬鹿にするのもいいかげんにしろや
こりゃ民主が政権取ったらとんでもないことになる
うそつき政権、二枚舌内閣の誕生だ！
690:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:29:13 MUYUEuov0
サービスエリアも全部無料ですね
691:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:29:22 +zowo/Uj0
>>670
道路特定財源だろうが、何だろうが、本質的には国民の銭を吸い上げた税金と同じ。
692:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:29:44 Je1Ndy/B0
阪神高速は100円でお願いします
693:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:30:12 h6jbtiin0
>>679
政治・新聞・大企業が特定一族の影響下に治められたら
どういう事になるかも判らないのかお前？お前って脳味噌腐ってるの？
694:LIVEの名無しさん
09/07/19 23:30:21 el0AXYew0
ついでに運送業殺し
695:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:31:13 N6mARV7IO
>>688
ETCを搭載しない場合は、料金所の人件費がかかるからそれを負担する。
696:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:32:04 EfDL0hX20
>>695
＞料金所の人件費がかかるからそれを負担する。
ETCは料金所の機械代がかからないんだっけ？ｗ
697:LIVEの名無しさん
09/07/19 23:32:58 el0AXYew0
交通や運輸に関わるものを片っ端から殺しそうだな
鳩山由紀夫恐るべし
698:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:34:52 4JnU1O0D0
>>695
一台が一年間に５０回高速道路を利用すると想定して５万円徴収すれば料金所もETCもいらないぞ。
どうだ？このアイディアw
699:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:35:11 R8zgROD50
今まで高速料金が高かったから、鉄道やフェりー等の交通機関が
諸外国に比べ発達したと思えるが・・・
高速無料化したら、他の交通機関に悪影響が及びそうだし、
あきらかに環境負荷が大きい自動車が増えて温暖化等の
環境破壊につながりそうってのもあるね。
700:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:35:36 g9xw0MNtO
>>694
またそうやって情弱な運送業界騙すつもりかよ
まあ騙される方も悪いんだけどなｗ
701:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:35:55 Je1Ndy/B0
>>681
溝が磨り減って買い換えるのはマレ
実はタイヤは乗らないでいたほうが傷む
輪ゴムを放置してたら硬化してたってことあるでしょ
タイヤを買い換える一番の理由は乗らないで
硬化して表面にひびが入ったから
高速道路無料化でよく走るようになると
タイヤ屋はぎゃくにタイヤが売れなくなる
702:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:35:59 acKEx7GZ0
>>682
今はどこも有料化になりつつあるけどね(´・ω・`)
それに大戦前から道路網を整備してきた連中と比較するのはちとアンフェアじゃないかの？
703:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:36:35 EfDL0hX20
>>699
＞高速無料化したら、他の交通機関に悪影響が及びそうだし、
去年自民党は増税して道路作るって言ってましたねｗ
704:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:36:40 8ax2iEWfO
>>696
人件費よりは安いんじゃね？
てか全部無料じゃなければ本当に意味ない！
神奈川住んでるが、これでは全く恩恵が得られない。
そんでどっかでしわ寄せが来て、結局負担増なんだろうね…。
705:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:36:41 1of4nmic0
>>593
> だが現状の道路特定財源は余ってるんだよな
> 暫定税率廃止したら再計算する必要があるがｗ
道路特定財源は、大幅に削減されてしまう上に将来的には廃止されてしまうそうだ。
民主党政策リスト３００ Ｐ１４から：
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
> 自動車にかかる税金は、道路建設を優先するために高く設定されてきましたが、道路政策を見直すことにより、道路特定財源を一般財源化するとともに、「税金を大幅に引き下げます」。
> 「道路特定財源制度の廃止」法案と、自動車重量税半減・自動車取得税廃止の税制改革法案を国会に提出します。
暫定税率は、廃止だそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
> 党国民運動員会は１６日、神奈川県で開催された民主党大会終了後、桜木町駅前においてガソリン税の暫定税率廃止を実現するため、仕事帰りや買い物客など約５００人の聴衆の前で街頭演説を行った。
706:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:37:06 4JnU1O0D0
>>699
それじゃ、日本の基盤産業にもなっている自動車の生産を止めよう!
温暖化も止められるぞ。自動車禁止にして電車とフェリーで移動しろ。
707:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:37:47 dmdK8ayC0
>>702
どこも有料化になりつつあるとかいうすぐばれるデマを流すから自民は負けるんだよｗ
708:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:37:54 KUdQZ9Up0
高速なんぞの無料化より自動車税と重量税下げろよ
709:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:38:05 h6jbtiin0
ID:4JnU1O0D0とID:g9xw0MNtOは奇形工臭員。
話にならんよこんなゴミ。
710:LIVEの名無しさん
09/07/19 23:39:02 el0AXYew0
>>708
そっちの方がまだ八方丸く収まる
711:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:39:13 ZsEvLiI40
一般道を有料化すればよくね？
712:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:39:35 7WpGLr590
>>711
天才発見
713:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:40:04 acKEx7GZ0
>>707
EUで完全無料の国って、もうデンマークとオランダぐらいじゃなかったかしら
イギリスも加えれば３国くらいかなぁ
714:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:40:14 g9xw0MNtO
>>709
はぁ？何でオレがｗ
むしろおまえらだろ
極論や嘘で工作してんのは
715:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:40:25 +zowo/Uj0
>>686
本来なら、連絡橋の高速道路というのは、何十兆という国民の税金などの銭を吸い上げて作るものだから、
フェリーよりも便利なものでなければ、税金の有効利用とは言えず、作る意味すら考え直すべきものだ。
しかし、税金の有効利用など考えもしない自民党政治は、土建屋とゼネコンの票だけを考えて、作ってきたわけだ。
まあ、まともな政党ならば、とっくの昔に高速道路を無料化し、連絡橋を作るかどうかを決める段階で、フェリー会社をどうすべきか考え、
連絡橋を作るならば、フェリー会社の存続は難しいから、一般の海運業や廃業を含めて、職種転換がはかりやすいように優遇処置を求めて、
市場退場を願うというのが普通の処置だ。
日本では、政治が三流なのでそうしたまともな政策さえ実施できてこなかったのが、現状だ。
政権交代を繰り返していくうちに、政治レベルが上がり、そのうち、こうしたまともな政策を打てるようになるだろう。
716:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:40:25 EfDL0hX20
>>704
＞人件費よりは安いんじゃね？
知らないようなバカは入ってくんな。ID:N6mARV7IOに聞いてるんだがｗ
717:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:40:46 4OERV3IL0
民主党の超ド級の二酸化炭素削減に完全に逆行します。
718:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:40:46 ta3upYNB0
どうせ思いつきの案なんだろうけど道路公団の負債も国が肩代わりすることに
なるから国債刷らなきゃだな
719:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:41:05 2Zy+7Xtr0
高速道路は競争の無い商売。民営化してもダメ。ユーザーが値段決めてない
無料がいい。
720:LIVEの名無しさん
09/07/19 23:41:13 el0AXYew0
>>711
信号だらけの下道が有料って
そりゃあんまりだわ
721:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:42:00 4JnU1O0D0
>>714
スルーしとけ。頭悪いんだろ、ほっとけ。
722:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:43:00 8ax2iEWfO
>>716
お前も俺にレスすんな。
臭いわｗ
723:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:44:01 6Qz1zFlZ0
＞701
不景気による中古車購入が増え、また新車の使用期間が延びている現状からすると、タイヤは既にすり減っており、
高速完全無料化でタイヤの取替需要は増えるはずだ。鳩山ブリジストン、まんせい。
724:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:44:42 WcP8Wl330
無料になればETCの天下りクズどもは泣きべそかくの？
725:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:44:46 7WpGLr590
>>719
まあ、実際に無料化して渋滞箇所が日常的に現れてくると
無料でなくても良いから順調に走らせてくれ、という要望が
増えるだろうねえ。
726:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:44:50 4OERV3IL0
>>721
これやると二酸化炭素増えるけどいいの？
民主は自民の倍の削減を言ってるよ？
何でエネルギー効率低下の方向に持っていくの？
自動車の材料になる鉄作るのに大量の石炭使ってるとか知らない人？
727:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:44:56 mJulC5xm0
結局、無料化ってどういう順番でやるんだろうね。
東名や名神を当面無料化しないのなら、
それらにつながるＪＣＴ全てに料金所作ったりするんだろうか。
将来全て無料化するなら無駄な投資だが。
728:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:45:08 vw1u8Rz2O
>>715
地方の知事や議会の実態を理解してから言えよ。自民がどうのじゃねえよ。
729:LIVEの名無しさん
09/07/19 23:45:26 el0AXYew0
まあ宅配便が遅れたりっていうのはやめてほしい
流通が滞るのは困る
730:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:45:58 EfDL0hX20
>>722
＞お前も俺にレスすんな。
あれ？初レスじゃなかったの？
ID変えてきたのか？ｗ
731:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:47:25 7rtAPbQB0
鉄道や国内線よりは高速バスの方が安くなるだろ
732:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:47:38 4JnU1O0D0
>>729
日本の物流を舐めるなよ。そんなの問題外だよ。
733:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:47:45 7WpGLr590
>>727
混乱必至だな。二重取り発生だけでも相当に自民は叩かれたのに、
その比じゃないからな。
734:LIVEの名無しさん
09/07/19 23:49:19 el0AXYew0
>>732
何が問題外なのか解らない
735:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:51:24 8ax2iEWfO
>>730
んなわけない。
お前が人のことバカだとか言うからだよ。
人件費より安いって、至極当然のことだろ？
736:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:52:10 4OERV3IL0
>>732
で自動車の走行距離と台数増やしてどう二酸化炭素削減するのか
教えてくれないか？
737:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:52:20 g9xw0MNtO
>>733
だったら尚更二重取りが起きやすいＥＴＣは廃止だなｗ
738:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:53:26 3Gt1h0dO0
高速無料化←税金投入
年金←税金投入
>>727
JCT手前で下に降ろして再入場。
激しくﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
739:LIVEの名無しさん
09/07/19 23:53:29 el0AXYew0
無料を推進してる奴らは何で抽象的な表現と小３レベルの悪口しか書けないの？
740:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:54:46 4JnU1O0D0
>>734
面倒くさいな、すこしは頭使おうよ、日本各地、高速道路上も含めて物流のトラックは常にどこかを走っている。
どこを走っているかはすべて一元管理されている、道路の渋滞情報もどこよりも早く正確に集められている
あとは、自分で考えてくれ。
741:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:55:40 7WpGLr590
>>737
で、民主党は、いきなり全線無料化とか宣言してるのか？
742:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:55:42 Bs7jKZt40
現状と民主党の口約
国民の負担多いのはどっち？
743:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:55:56 +zowo/Uj0
>>734
運送業というのは、費用の関係で、高速道路よりも一般道を走っているほうが多いはずだよ。
だから、無料化によって運送業にとってもメリットは多いと思われる。
744:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:56:11 4OERV3IL0
>>740
その程度では二酸化炭素の排出量は減らないね。
どうやってあのヘビーな目標達成する？
745:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:58:16 KUdQZ9Up0
>>710
だよねぇ
車離れの主要因は割りに合わない維持費だろうに
高速無料になったところで車離れがとまらなきゃ効果半減だろうに
746:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:58:23 vw1u8Rz2O
何度も言われてるだろうが、
財源はどうするんだ？
747:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:58:27 g9xw0MNtO
>>742
ハゲしく前者
748:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:59:12 3Gt1h0dO0
>>742
どっちもどっち
>>744
景気を悪くし消費を減らす。
戦争か疫病で国民の半分が死ぬ。
最後はお金で排出権獲得('A`)
749:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:59:32 4k7NIQZD0
コレ、肝心の首都高、東名、名神を無料化しない、無料化の時期が不明確の状態で
どうやって経済効果を出すつもりなんだ?
地方空港の惨状を見てると、無料化される様な地方路線間での物流、人の移動の
しょぼさは見るも無残
無料化と暫定税率の廃止のコンボによる財源減の穴埋めも相変わらず不明確だし
(経済効果による税収増・穴埋めが望めない)
二酸化炭素減もどうすのよ? 現政権の15%でも不足だと言ってる連中が
750:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:00:16 lPKryGOcO
>>735
バカは黙ってろ
751:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
09/07/20 00:00:18 tnv9xtoc0 BE:204444746-2BP(34)
もともと50年以上前から高速無料化を言い続けてきたのは、政府・自民党。
しかし、実際は無料化どころか値上げを続けてきた。
東名高速はいつになったら無料になるのかね。猪瀬クン。
だいたい、高速道路も国鉄も「国民の足」なのだから赤字で当然なんだよ。
救急も警察も自衛隊も赤字なものなんだよ。
高速道路や国鉄だけが利用者からお金取るからおかしなことになる。
救急や警察が 1回の出動 2,500円とか言い出したらおかしいだろ？
一般道と同じく、高速維持費も税金で賄うのは当然の事。
高速道路も国鉄も将来は無料化などと言いつつ、
無料化どころか値上げを続け、挙句民営化。
糞自民、笑わせるんじゃない。
財源は、無駄な高速をこれ以上作らなければいいだけの話。
何よりまずは国民との当初の契約（将来高速無料化）の履行が先だ。
東名高速は本来ならとっくに無料化されているはず。
話はそれからだ。
752:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:00:20 BJSHTREk0
>>746
暫定税率も廃止で、高速からも収益が無いとすると
累積債務の返済どころか保守も不可能なのにねえ。
753:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:00:47 +z0qkl5H0
まぁ、何だ、あの・・・・・・・・
そう高速無料化を公約に使用！
そうすりゃあ票取れるだろう！
ってな感じで決めた気がする・・・・
754:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:01:02 p/rnXc080
>>742
明らかに民主。
特に地方の所得の低い人たちは直撃を受ける。
755:LIVEの名無しさん
09/07/20 00:02:43 el0AXYew0
>>749
え？東名名神無料化じゃないの？
で、自動車税５万円増って
756:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:02:58 ktXNSIHb0
>>728
地方から要望が上がろうが、それが自民党の票田につながるから、自民党がゴーサインを出して
作らせたわけだ。正確には、自民党議員が所轄の官僚たちにお願いと脅しを取り混ぜた命令を伝えてね。
当然、官僚たちも潤うように配慮しなくては、官僚たちも働かないけどね。
それこそが、政官業の癒着の構造。まあ、悪しき自民党政治の典型だね。
757:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:05:03 eg70vxIU0
>>754
なんで？高速料金代を払わなくよくなって、
特別な負担はないんだよ。
758:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
09/07/20 00:05:32 Bz+c+yCW0 BE:136297128-2BP(34)
>>746
税金に決まってるじゃん。
国道、都道府県道、市道・町道と一緒だよ。バカか。
759:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:05:37 zKbUw9qPO
>>751
納得して払うか、払わないかだ。
不要な空港やダムに税金使われたって、
文句言ってんのは、大体野党だろ。
760:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:06:09 ktXNSIHb0
>>749
首都高、阪神高速は、俺も最終的に無料化されるのかどうかは判らないが、
他の路線は、少なくとも3年後にはすべて無料化される。
もしかしたら、首都高も阪神高速も無料化されるかもしれない。
俺が過去レスに、民主党の法案のリンクを貼ってやっているから、興味があるなら読んでみw
761:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:06:44 CZ7qmS7q0
>>751
>もともと50年以上前から高速無料化を言い続けてきたのは、政府・自民党。
ほう。だから鳩山民主党は真似してるのか。
鳩山は統一協会とズブズブらしいし、統一協会も民主に鞍替えしたらしいしなｗ
762:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:06:58 SvaOcUoP0
>>757
自動車税が５万ほど上がったり、
最低時給１０００円になって仕事が無くなったり、
製造業への派遣が禁止になったりするから。
763:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:07:00 M7VqCMS90
10月に親戚の結婚式で新潟いく予定だからそれまでに無料にしてくれ
764:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:07:25 wpIQ5OlG0
>>755
> え？東名名神無料化じゃないの？
> で、自動車税５万円増って
>>1をよく参照の事。
東名・名神・首都高はいつになるかわかりませんと書いてる訳だが
765:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:07:34 BJSHTREk0
>>753
土日祝の1000円なんてのを自民党が先行して実施してなければ
無料化に無限の期待を有権者も寄せただろうが、
もはや渋滞でうんざりという経験をした後だからねえ。
無料化すれば平日と平準化すると言ってみたところで、
やっぱり土日祝しか休みが取れない人が殆どの日本では
結局は土日祝の渋滞が激化するわけで、本当に国民が
喜び続けられる状態が続くかどうか。
766:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:08:13 eg70vxIU0
>>755
デマだよデマ、ここは無記名掲示板愉快犯がくりかえしかきこんでいる根も葉もない嘘っぱち
解党寸前の自民工作員の最後のあがき。
767:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
09/07/20 00:09:00 Bz+c+yCW0 BE:408888386-2BP(34)
>>753
4年前の衆議院選挙の公約でもあったのだが。
高速無料化は民主党の党是でもあると言って良い。
>>755
高速無料化や、ガソリン暫定税率廃止でも、
5万円でペイしないような乗らない自動車は捨てろ、という有難いお達しだ。環境にも優しい。
768:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:09:53 zKbUw9qPO
>>756
その要望出す地方議会って、
共産党を除く、オール与党体制が殆どだぞ。
責任を自民だけに押し付けるのは、
如何なものか。
769:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:10:05 IrhkDbKG0
>>760
探すの面倒なのだけど、
結局、不足する料金収入と税収はいくらで、その財源はどこから持ってくるんだ？
770:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:10:05 a0NIvSNbO
>>751
自民党はその辺は完全スルーしといて、やりもしないで将来不安ばかり煽るよな
適当なデータ捏造して
年金も雇用も
官僚が出した見立て数字は、全て下方修正なのにｗ
で、裏で何をしているのかと思えば、上げた税金で無茶苦茶やりまくり
何事ですか？簡保の宿とかｗ
こんな政党が言う事の、今更何処に正当性があるの？
771:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:10:34 dL7l4OamO
高速なんか使わない俺には無意味な政策だ。
772:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:10:40 C+7hXTJt0
渋滞するのなら新しい道路を作らないといけないなｗ
773:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:10:59 wpIQ5OlG0
>>758
>税金に決まってるじゃん
その財源は?
774:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:11:04 SvaOcUoP0
>>767
地方の貧乏人は即死だな。
一人一台がデフォだからね。
775:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:11:10 BJSHTREk0
>>766
テレビ朝日のBSの「お昼のニュースアクセス」で
テレ朝の記者が「無料化の裏には増税が控えているので
民主党のマニフェストは気をつけて見なければなりません」
と放送してたのだが。
776:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:11:39 ktXNSIHb0
>>765
高速道路が無料化されれば、一般道路の交通量が減るから、一般道の交通渋滞の緩和という面もある。
高速道路の路線によれば、地方の車の通勤ラッシュの緩和につながる可能性もある。
777:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:11:46 th87YFSA0
今の料金で抑制が掛ってる時点で、もうすでに渋滞が深刻な問題って言われてんのに
無料化したらもっと深刻化してくだろうな。
別にいきなり無料化じゃなくて、迂回路とか、渋滞を緩和出来るようになってから無料化、
段々値段を下げてく等だったら賛成する。
778:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:11:47 YN9SnTWsO
政権取ったら「高速無料化」じゃなくて「高速無料か？」って言っただけ
だとかって態度が必ず変わるから、そうなったら民主党を詐欺罪で訴えよう。
779:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:12:08 27hxEHFm0
出来なかったら、謝ればいいってかｗ
780:LIVEの名無しさん
09/07/20 00:12:30 GGleNzb30
>>771
うちも買い出しとか子供の送迎で乗る程度だから無意味だわ
781:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:13:08 ZL1CcC1e0
これで民主党が数十％もの二酸化炭素削減を言っていなければ良かったんだけどね…
言っちゃったからなあ。
個人で自動車持って走行距離と台数増やすのは最低最悪なのに…
782:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:13:50 eg70vxIU0
>>775
俺も見てたけど、そんなこと言ってなかったよ。テレ朝で言うわけないだろ。嘘はもっとうまくつけよw
783:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:13:54 qB8dfwzx0
>>772
すばらしい
また地方が潤いますね。
ほんとは分断になってる国道バイパスの整備を
やってくれたほうがトータルやすいんじゃないかと。
784:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:13:55 +XHw5Jmk0
霞ヶ関が独法だのなんだので国民の税金から年間12兆円も盗み取ってるのが明らかになってるが
そっちはスルーか。自民もグルだぞ。民主党は政権とったらそこにも切り込んで泥棒はさせないと
言ってる。この程度のことやる財源なんて霞ヶ関の泥棒を締め上げればいくらでも出てくるぞ。
785:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:14:25 IrhkDbKG0
>>777
それは確かに。
せめて外環が全線開通してからやるべきだろうな。
786:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:14:30 zKbUw9qPO
>>758
ミンスは、高速料金無料にします。
その代わりに高速維持税を、
国民全員から徴収しますってかｗｗ
787:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:15:13 a0NIvSNbO
>>779
小泉なんかなかった事にしやがるからなｗ
｢押しとおーーーるっ!｣
788:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:15:59 qlAFoOhSO
フェリー会社に勤めている おいらには死刑宣告だよ°･(ノД`)･°･
789:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:16:08 wpIQ5OlG0
>>760
> 首都高、阪神高速は、俺も最終的に無料化されるのかどうかは判らないが、
> 他の路線は、少なくとも3年後にはすべて無料化される。
> もしかしたら、首都高も阪神高速も無料化されるかもしれない。
他の路線なんて興味もないし、意味も大して無し。
首都高、東名、名神、特に首都高。
「枝」を無料化したところで、「幹」の無料化が実現されない or 実現が不明確なら、
何の意味があるのか?
暫定税率廃止&通行料収入減の穴埋めになるはずの成長もロクに望めない
790:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:16:12 /QRmn2a0O
>>771
でも、ナンバー課金されるはずだから無関係じゃないよ
791:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:16:16 BJSHTREk0
>>782
見てた？
じゃあ、どんな記者が出てきているのか書いてみろ、あの番組に。
792:LIVEの名無しさん
09/07/20 00:16:21 GGleNzb30
なんだよ
最初っから公約を達成させる気ないってことじゃん('A`)
793:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
09/07/20 00:16:24 Bz+c+yCW0 BE:459999296-2BP(34)
>>773
増税に決まってるジャン。バカか？
将来への投資と思えば安いものだ。
794:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:17:11 M5GzDLYe0
自民創価党のみなさん！工作ご苦労さんｗ
君たちの毎日の努力の成果がでましたよ！
週刊現代
URLﾘﾝｸ(online.wgen.jp)
・民主党・・・・・ 332
・自民党・・・・・ . 78
795:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:18:37 N6hMKfzX0
信号歩行者チャリなんかがいて整備に金がかかる複雑な一般道が無料で
高速が有料って変
どう考えてもストップ＆ゴーのほうが道路には負担だし
高速料金ってＩＣつー名目の関所の維持費にしか思えない
796:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
09/07/20 00:19:14 Bz+c+yCW0 BE:408888768-2BP(34)
>>788
ネタだとは思うが、その場で氏ね。
「最大多数の最大幸福」のため、kimiの氏は犬死にはならない。
797:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:19:24 ekqgvZlv0
ま、無料化ってのは結局税金だ
税金が上がることはあっても減ることはねえわな
798:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:20:11 fppnxX1BP
自分は高速なんて全く使わないけど、誰が負担するの・・
799:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:20:20 eg70vxIU0
>>791
司会は誰だった？
800:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:20:27 3h7TOH8M0
>>795
・・・・いやさすがに釣り針でけえよｗ
801:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:20:29 th87YFSA0
この時代の産業というか、商売は色んな繋がりみたいなものがあるから、
ひとつを変えただけで少なからずの影響があるでしょ。
JRと航空業界だと、
新幹線無料化したら航空会社使う人なんてあまりいないだろう。
それと一緒。 多分。
802:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:20:47 M5GzDLYe0
ひと口に無料化といっても、どうやってその後の道路の保守・運営費用をまかなっていくの？
■住宅ローンを有利なタイプに借り換えることと同じです。長い目でみれば、いま、一気に返済してしまったほうが国民にとってトクです。
住宅ローンを抱えている人なら、一度は利息の支払いがラクになるローンへの借り換えを考えたことがあると思います。
わたしの「無料化」への最初のステップは、これとまったく同じ発想です。
企業でも弱ってしまった子会社（道路四公団のこと）の借金を親会社（政府のこと）が肩代わりして子会社を整理することは、当たり前のように行なわれています。
四公団がいま抱えている借金は合わせて約40兆円あります。
これに将来の利子の返済を加えると少なくとも120兆円の借金（ローン残高）があります。
借金の元金の２倍の80兆円の利子があるわけですね。
いま仮に30年ものの国債を2％で発行して40兆円を一気に返済してしまう元手をつくったとします。
すると、この国債の金利コストは24兆円になり、金利コストだけでも80－24＝56兆円が削減できるのです。
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
803:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:20:49 zKbUw9qPO
>>793
まじ吉さんかｗｗ
何処が将来への投資になるんだ。
説明してみろｗ
804:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:21:49 K2d66qVNO
>>743
＞ >>734
＞ 運送業というのは、費用の関係で、高速道路よりも一般道を走っているほうが多いはずだよ。
ただでさえ土日千円打ち切りのせいで渋滞多発、おかげで休日の物流ダイヤは遅延着連発です。
平日にまで持ち込まれたくありません。
＞ だから、無料化によって運送業にとってもメリットは多いと思われる。
ガソリン代上がっても「企業努力しろ」と言われて上がらない運賃。
高速代無料になった日には「企業努力しろ」の大合唱に決まってますがな…。
805:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:22:03 brdbR3Zg0
別に、ミンスが嘘つきでも驚かないけどね。
高速の話は、最初から嘘を吐き続けた自民を見て来たからね。
消費税もそうだけど、最初の話を覚えてる人居たら反論してよｗ
806:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:22:07 SvaOcUoP0
>>796
君は精神に障害でもあるのか？
ＮＧにさせてもらう。
807:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:22:16 npArFH3yO
本当に不公平だなこれで得するのは高速道路を毎日のように走ってる人間だけ
高速道路をあんまり使わない人にとっては増税でしかない
高速道路を日常的に使いまくってる人間のために
普段まったく高速道路を使わない人間が負担しないといけないなんて
馬鹿の民主党は最低最悪の愚策をやろうとしてるな
808:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:22:38 eg70vxIU0
民主党政策リスト３００ Ｐ１４から：
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
> 自動車にかかる税金は、道路建設を優先するために高く設定されてきましたが、道路政策を見直すことにより、道路特定財源を一般財源化するとともに、「税金を大幅に引き下げます」。
> 「道路特定財源制度の廃止」法案と、自動車重量税半減・自動車取得税廃止の税制改革法案を国会に提出します。
>今春の関連法改正で道路特定財源が一般財源化された。
>４月２７日の「国土開発幹線自動車道建設会議」で高速道路建設に
>多額の税金を投入する決定がなされた。
>いずれも受益者負担原則の否定であり、料金徴収の論理は崩れている。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
暫定税率は、廃止だそうだ。
809:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:23:11 77SdV++40
東名名神は慎重に判断って、新名神はどうなるんだろうね。
東名阪も当分無料にはならんのかな。
810:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
09/07/20 00:23:16 Bz+c+yCW0 BE:102222162-2BP(34)
>>803
kimiにマクロ経済学を講義するほど俺は安くない。
時には自学自習も良いものだ。
811:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:23:19 ZL1CcC1e0
>>796
来てたんですね…
犯罪被害者攻撃する基地外とはあなたのことですね。
812:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:23:36 a0NIvSNbO
>>784
そこまでにしといた方がいいんじゃないか？
夜中に宅配便が届かないとも限らないｗ
本丸を落とすには焦っちゃ駄目だ
813:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:23:37 BJSHTREk0
>>799
見てたお前が俺に聞くのはおかしいだろ。
ほれほれ、どんな記者が先週、どんなアナとコンビで
どんな話題をしゃべってたのか、書いてみろ。
814:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:24:12 IlZGLuNiO
無料化に伴う増税は仕方ないかと
財源なんて どうせ無いんだし 金食い虫なんだから道路整備なんて
なら無料になった分積極的に使うしかないわな
815:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:24:54 M5GzDLYe0
■「高速道路を無料化して、日本経済の復活を！」
民主党マニフェスト（2003年11月）の元ネタ
山崎養世の日本復活プラン“日本列島快走論”
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q9.いまより過密と過疎がすすむことはないのですか？
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q10.道路事業に携わる人びとにどんな代替となる雇用案を提示しますか？
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q11.「日本列島快走論」実現のために、どういうアクションを起こせばいいのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q12.日本列島快走論と高齢化社会の関連について知りたいのですが。
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q13.高速道路が原則無料の欧米でも、有料化の動きがあるように聞いたのですが。
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q14.公団のいまの借金を国民に移す際に、四公団はどのような責任を負うのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q15.有料でもいいから、速くて安全な道路を求める人もいるのではないでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q16.具体的に都道府県は地域をどういう姿に導いていくべきなのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q17.高速道路を使わない人まで維持費を負担するのは、おかしくありませんか？
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q18.他の公共交通機関とはどのように共存していけばよいのでしょうか
816:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:25:05 zKbUw9qPO
>>805
小沢の親分である、
角栄がプール制を導入したんだが。
817:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:25:17 Tqp49iIy0
ﾐﾝｽはこれだから信用できない
818:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
09/07/20 00:25:40 Bz+c+yCW0 BE:477036487-2BP(34)
自民支持率、最低の２０％ 朝日新聞緊急世論調査
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
吾が軍圧倒！
819:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:26:18 R0mPyq810
でも実際は、こんなエサにほいほい引っかかる情弱ばかりなんだよな・・・。
背景とか、ちっとも考えようとしない。
今の時代、高速道路の無料化とか無理なのにね。
820:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:26:23 7KhBOicQ0
191 ：名無しさん＠十周年：2009/07/19(日) 10:02:18 ID:w4TPa7aQ0
東名や名神は無料にはしない感じだからいいかもしれんが
（てかこれだと「高速無料！！」というフレーズがそもそもあやしいがっｗ）
もともと無料だった欧米の高速も維持管理に金がかかるので有料化に動いている。
一般国道なんかと違って速度等、利用形態が全くちがうからな。
やはり利用者負担は少しは取るべきで、一度タダにしてしまったら元に戻すのは無くすより大変。
以下記事など。（他にもあるから興味ある奴はググッて調べてみ）
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.usfl.com)
○何れの国も、建設は進んだものの、そのあとの維持費、改良費が苦しくなり、
利用者負担をハッキリさせようと言う考え方に基づいて、政策の転換を始めています。
それが世界の趨勢なのです。
・アメリカ・・・2001年2月施行の法律TEA21により、従来禁止されていた連邦補助道路を有料道路とすることを認めた
TEA21は、21世紀の交通の効率化を図る法律で、この中で有料道路に対する軌道修正が行われました。また、2003年の改正で、ガソリン税に代わる収入源を検討する委員会が設置されました。当然、料金収入が有力な検討対象になると思われます。
・ドイツ・・・アウトバーンを利用する大型貨物車から利用距離に応じて料金を取ることを決定。
（GPS/GSM方式による 1kmあたり平均0.15ユーロ）（注）2006年1月から実施済み
・イギリス・・・財務省が2002年5月、2006年を目標に、ドイツにならって対距離で利用料金をとる方針を決定、料金相当額のトラック保有税は減税する考えです。
（注）2007年現在実施されていませんが、2004年末、民営の有料モーターウエイM6Toll(バーミンガムバイパス）42kmが開通
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
821:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:27:04 S4hx34uI0
子供一人につき月26000円の助成金に
高速道路無料化に障害者や生活保護者への
手厚い保護に・・ｅｔｃ
若者を食い物にする気？
822:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:28:08 u3A1i7+R0
>>794
マスコミすげぇｗｗｗ
まあ、選挙後、しばらくすれば民主の現実は嫌でも知れ渡るし、
それは同時にマスコミの現実が知れ渡るということでもある。
なんだって勝ったと思ったときが負けの始まりなのさ。
823:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
09/07/20 00:28:11 Bz+c+yCW0 BE:340740285-2BP(34)
>>811
正義に反する発言は、犯罪被害者たれど厳に慎むべきことを要請する。
※ 最近は本村ネタで印象操作をしようとするネットウヨクが多いな。
俺のプレゼンスも立派になったものだ。
824:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:28:40 qB8dfwzx0
高速道路は一般道より維持費は高い。
国道と比べ料金所で隔離した路線になってるので
警察も高速隊持ってるし、落下物の対応もﾈｸｽｺの職員が行う。
高速道路を国道にしてﾈｸｽｺ解散させれば？
管理は国交省国道事務所で。
825:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:28:41 a0NIvSNbO
>>819
仕方ないだろ？自民党が国民の理解を得られない
無能揃いなのは紛れもない事実なんだからな
826:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:29:01 4kbtLyNk0
民主党の政権口約はどこまで本気なんだ？
827:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:29:05 zKbUw9qPO
>>810
なんだ、
答られないんだｗ
やっぱミンス支持者って、基地外と朝鮮人しかいないんだｗｗ
828:LIVEの名無しさん
09/07/20 00:29:46 GGleNzb30
>>821
こども手当は13000円に減額とか言ってるが
829:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:29:47 ekqgvZlv0
出来なければ謝ればいい
830:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:30:06 IrhkDbKG0
>>802
高速無料化のために40兆ものも国債を発行って、
その他にも通常の予算でもう40兆の国債発行が必要なのだろ？
そんなことできるのか？
831:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:30:54 0P2X3b520
民主の高速無料に対抗して自民は自動車税・重量税の大幅減税すればいいのにｗ
自動車税・重量税合わせて年１万とかで済んだら用途違いでもう一台買ってもいいかなって思うだろ
832:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:31:07 8wHZy6oU0
515 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2009/07/19(日) 22:11:38.93 ID:AXcgzyt00
情報を発見！投下します
（コピペ推奨）
さっき、日本テレビの「ズームイン！ＳＵＰＥＲ」で、
民主党・鳩山由紀夫代表の故人献金問題を取り上げた際に、辛坊氏が、
次のような驚くべき発言をしました！（録画してなかったのでウロ覚えです。朝５時半頃の出来事。）
「マスコミは政権交代を視野に入れているので、
民主党を叩くのを控えているが、この件は酷すぎるので報道されている。
しかし、毎日新聞はほとんど報じていない。」
URLﾘﾝｸ(dororon.blog.shinobi.jp)
833:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:31:29 wEppWHf40
いや、高速道路も地方分権にｗ
IC作れとうるさい自治体が、きちんと責任を持って運営する。
赤字は、当然地方債で補填。
834:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:31:31 UybcXHrN0
前にも書いたが
いきなり無料にしたら職を失う人が増えかねんよ
他の交通機関に関わってる人達
それも地方の細々と経営してる船やバスなんか死活問題になりかねん
835:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:31:36 7KhBOicQ0
>>824
一般国道格下げ、それならわかる、、。
高速道路ではなくなるが。
836:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:31:54 SvaOcUoP0
>>828
何のためにやるんだｗ？
837:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:32:07 M5GzDLYe0
>>830
当然発行できる。債券市場を睨みながらだが。
それでも反対と言うなら・
じゃあ金利差の50兆円をお前が払え！
と言うことだ。
838:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:33:12 brdbR3Zg0
高速に限らず自民は終わってるんだよ、アキラメロン。
民主に期待なんてしてないけど、自民、官僚の利権を切り崩して財源捻出してくれりゃいいさ。
その辺をしっかり出来ないで増税なんて事になればあっという間に終わるだけ。
839:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:33:12 arrVx9vIO
>>824
維持費が高い？
道路の下には水道管もガス管も電線もないんだぜ？
840:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:33:15 ZL1CcC1e0
>>823
俺にはあんたがどんな人物か不明であることのほうが正義に反する。
現れるたびにしつこく宣伝させてもらうわ。
さすがに犯罪被害者攻撃だけはマジで許せん。
加害者に言及しないのも神経逆撫でしてる。
841:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:33:32 a0NIvSNbO
>>831
高速利用料との二重どりとは言え
ビタ一文、愚民からの搾取には手をぬく気はありませんｗ
842:LIVEの名無しさん
09/07/20 00:34:43 GGleNzb30
>>836
当事者意識が芽生えたんだよ、きっと
843:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:34:54 IrhkDbKG0
>>837
発行したって、どこが引き受けるんだよ。
＞金利差の50兆円をお前が払え
アホか無料化しなければ普通に利用者の通行料で払うモノだろが。
844:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
09/07/20 00:35:10 Bz+c+yCW0 BE:212963055-2BP(34)
>>834
社会全体を良くするために、
既得権益で独占的利益を得ていたold menが退場してゆくことは、
残念ながら見送るしかない。
845:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:35:10 SvaOcUoP0
>>837
無茶苦茶だなｗ
846:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:35:11 zKbUw9qPO
>>837
将来にツケを回すって事だなｗ
さすがミンスｗ
847:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:35:42 LTJE4wD00
>>765
お前だけ高い料金を払っててもいいんだぜ、別に
848:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:36:14 M5GzDLYe0
民主党マニフェスト（2003年11月）の元ネタ
山崎養世の日本復活プラン“日本列島快走論”
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q1.そもそも高速道路って、あまり使わないのですが・・・？
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q2.無料化すれば、交通量が増えて渋滞がひどくなるのでは？
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q3.どうやってその後の道路の保守・運営費用をまかなっていくの？
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q4.国の財政を悪化させることはないの？
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q5.高速道路がタダになると、なぜ景気が良くなるのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q6.交通量が増えて、地球環境にダメージが加わるのでは？
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q7.無料化のタイミングはいつがベスト？
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q8.小泉首相が掲げる「道路四公団の民営化」には賛成なの、反対なの？
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
849:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:36:35 Uj9T9mhU0
>>831
そういう頭が今の自民党に有れば、昨年の暫定税率問題で民主の掲げる非現実的な「ガソリン値下げ隊」に対して、
暫定期間見直しや一時的な暫定税の税率下げとか、そう言った案で戦えてたんだろうけどな・・・。
実際は「10年維持・暫定名目のまま税率維持で再可決」っていう折衷案すら出さない方法で固持しちゃったからな。
あれで離れてった人も結構居るんじゃないかと思うんだけど。福田に「混乱を招いて申し訳ない」って的外れな会見までさせて。
850:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:37:06 BJSHTREk0
>>832
そりゃあ、民主党の政権担当能力の有無を問われて
「やってみなきゃわからない」を連呼している与良正男みたいなアホがいるからな、
毎日には。
「やってみなきゃわからない」と言っている以上、民主党が自爆崩壊したときに
「やっぱりダメだったんですよ、そもそも」とは絶対に言い逃れできない。
851:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:37:28 S4hx34uI0
>>828
高校も無料化すると言ってるねｗ
財源は？
飴玉ばかりぶら下げて役人や天下り先法人の
無駄遣いには何も手をつけようとしない
民主が政権取ればこの世の地獄が待っている
852:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:37:39 SvaOcUoP0
>>842
公約が全部思いつきで言ってたなんて知れ渡ったらどうする気なんだろうねえ。
結構興味があるなあｗ
853:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:37:42 7KhBOicQ0
>>839
そもそも、２４時間体制でのメンテで落下物やチョとした舗装の劣化など
２輪等だと直ぐ死に繋がるようなことがあるので、その辺のヘボ国道とはまったく
管理レベルが違う（NEXCOに取材でもしてたぶんビビると思うよ）
全体ではまた別だが、「高速道路」は突出して金がかかる。
例えば↓のリポートでもあるように
URLﾘﾝｸ(www.civil.musashi-tech.ac.jp)'武蔵工業 高速道路'
高速道路は一般国道（補助）の約１０倍はメンテ費がかかる。
しかもこの条件Ｂの失敗例では右肩下がりの道路財源ではいずれ面倒見切れなくなる。
（しかも年々劣化し増大するはずの維持管理費は甘く見積もって現状維持に近い算出）
欧米も高速使わない人にとっては不公平だというのと税金不足から出ている話なのに、、。
突出した費用のかかる公共物に対して一番負荷（大型等）をかけて受益している
者に利用者負担させるのはものすごく納得のいく話では？？
もちろん料金の高い安いはあるし誰が一番負担するかなど議論はあると思うが
タダではいずれこうなるよ。
一度無料にした物を有料にするのは難しいので少しでも取っておいた方が良いと思うけどな、。
854:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:38:04 0P2X3b520
>>834
それだけでなく必要なくなった料金収受のおじさんたちも失業だね
市場は労働力供給過多が加速し企業に買い叩かれる
いや最低賃金１０００円にするとかも言ってたんだっけ
・・・失業者であふれるな
どこが「国民の生活が第一」なんだかさっぱりだｗ
自民以上の金持ち優遇じゃねえか
855:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:38:06 LTJE4wD00
>>788
橋が出来たのにフェリーが存在出来ることが不思議なんだが。
856:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:38:43 LMUvoHb1O
>>839 占用工事は事業者負担でお願いします。道路管理者に負担を押し付けないように
857:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:39:11 jTIE+nMT0
>>837
＞当然発行できる。債券市場を睨みながらだが。
赤字国債と違って一応モノはあるからな
858:LIVEの名無しさん
09/07/20 00:39:17 GGleNzb30
>>850
もう16年前の政権交代時の茶番なんかこりごりだ
責任のなすり合いで仲間割れして醜い終わり方したし
859:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:39:45 OTo9bstK0
>>834
うちは道内企業では一番労働者数多くてでかい鉄道会社だけど
高速無料化したら非常にまずいと思ってるよ
運賃下げろって言ってる人いるけど、運賃を下げるっていうことは
以前より数割増しで乗客増やさないとペイできないし、鉄道みたいに固定費多いと
いろんな費用の削減っていうのも極めて難しい。はっきり言って未来無いね
860:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:40:24 BJSHTREk0
>>854
「料金収受のおじさんたち」が労働組合を独自に結成したら
組合から推されている民主はどうするんだろうねえ。
おじさんたちを弾圧したりして（ｗ
861:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:40:38 IrhkDbKG0
>>849
そう言った案で戦うもなにも、
普通に考えれば、政権与党は無責任な減税くらべには乗れないのは当然だろに。
862:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:40:48 jTIE+nMT0
>>845
赤字国債発行しながら役人にボーナス出してる方が無茶だと思うぞ
863:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
09/07/20 00:41:20 Bz+c+yCW0 BE:357777476-2BP(34)
>>853
だからどうした？ 御用学者が何と（笑）？
先進国基準ではフリーなのが当然。
死刑廃止論と一緒で、欧米でも少数派の意見をもってして、
日本の積極的取り組みにケチつけようとするのは卑怯である。
864:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:41:27 a0NIvSNbO
>>858
自民はいつ分裂するんだ
なんて聞かれてるしなｗ
865:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:41:44 hZeXTae10
マニフェストは分かったから
先に政党の違反・犯罪行為を専門に取り締まる、組織を作って下さい。
ロボコップかなんかで
866:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:41:53 AorFkw3c0
世の中タダより高いものは無しっていうし
結局、財源の手当てができなくて税金上げますというのがミエミエ
高速道路無料化のために自動車税5万も増税されるんじゃ大損もいいところでしょ
普通一般の人が一年に高速道路を5万円分も使いますか？
喜ぶのは「なんちゃら急便」とかの一部企業だけでしょ
高速道路が無料になれば物流コストが安くなって経済が活性化？
そんなに税金が高くなるなら車なんかいらないよって言う人が増えて
車の販売が低迷して もっと景気が悪くなるでしょ
867:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:42:02 S4hx34uI0
>>862
民主になればもっと酷くなるよ
868:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:42:30 eg70vxIU0
>>846
リンク先のページ読んだ？そんなことじゃ騙され続けるよ。
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q1-Q18まであるから全部よんでみな。
借金の元金の２倍の80兆円の利子があるわけですね。
いま仮に30年ものの国債を2％で発行して40兆円を一気に返済してしまう元手をつくったとします。
すると、この国債の金利コストは24兆円になり、
金利コストだけでも80－24＝56兆円が削減できるのです。
869:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:42:32 arrVx9vIO
>>854
また書かなきゃ駄目か？
自民党主導のＥＴＣ推進ってのは料金所を無くす事だぞ？
はなから料金所のオジさんオバさんなんか眼中にない政策なんだぞ！
870:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:42:39 N6hMKfzX0
信号やらなんやら
一般道のほうが維持費かかるのにタダだろよ
871:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:43:33 Uj9T9mhU0
>>861
「無責任な減税比べ」が嫌なら、自民党はあの暫定税率問題の時には
「四半世紀続いた暫定税の恒久化」を争点にすればよかったと思うよ、それを暫定のまま
更に10年、民意も問わず再可決で維持した事に道理はない。
その前の年には恒久的の名目だった定率減税を10年で廃止してるんだしな。
872:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:43:57 a0NIvSNbO
>>867
否定しろよｗ
873:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:44:12 7KhBOicQ0
>>863
まあ、その先進の欧米は>>820でもあるように困って有料化に動いてるのだよ
否定するなら
その他諸外国最新現状リポートや現地情報を俺に教えてくれ。
少なくとも先を見越すと無料は愚策だ。
874:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:44:15 IrhkDbKG0
>>868
その変な学者はなんで、
利用者の払う通行料と、国民の借金の大小を比べてるわけ？
全然違うモノという意識が吹っ飛んだ話をしてるのが恐ろしいのだけど。
875:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:45:59 aQ9Kahxh0
ＥＴＣ利権ざまぁ
876:LIVEの名無しさん
09/07/20 00:46:19 GGleNzb30
政権交代した途端に各業界団体の抗議決起集会とかデモ行進とか
あちこちでやられたんじゃ物騒でしょうがない
877:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:47:03 BJSHTREk0
>>864
とか聞かれてても、自民党がやばかったときの歴代の相手方のほうが
既に存在しない。分裂して(笑)
もう今度は失敗したら、浮かび上がらんな、民主党に今いる連中は。
自民党脱藩組も社会党の残党も。
878:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:47:18 wEppWHf40
一般国道の維持費は、ただじゃないんだよ。
税金でまかなわれているんだ。
わかったかい、もう遅いからお休み。
879:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:47:19 3h7TOH8M0
>>863
少数派の意見で有料化されちゃったんだ。
凄いな少数派(´・ω・`)
まぁ維持費もそうだけど、不安定な原油価格から今の先進国は車社会からの脱却も企図していると思うけどね。
それも鉄道網すら充実しているからこそであるけどさ（´Д｀)
矢張りここは日本横断運河の建設をｒｙ
880:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
09/07/20 00:48:01 Bz+c+yCW0 BE:85185825-2BP(34)
まぁ、ネットウヨクはこういうような民主の票が伸びそうなネタには何がなんでもケチつけたいのだろうな。
財源なんか税金で無問題。
F22や人件費に費やすよりよほど投資的で有効な税の使い方だ。
>>871
そうだよね。よく言った。
自公のやり方は悪辣で詐欺師。
881:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:48:06 eg70vxIU0
>>874
は？
通行料だけで何が出きるのか教えてくれないか。高速道路建設の借金返済できるのいつ？
自民党案だと、１０００円乗り放題にするんだからな
882:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:48:21 /pWlYaWh0
ていうか、無料化しますってはっきり言ってるんだから
無料化してから問題点を考えればいいでそw
まあ、一度「旨味」を知ってしまった状態からレベルを下げるのは大変だが。
これはナントカの給与問題と同様になw
でもマニフェストなんだから、キッチリ履行してもらおうではないかw
883:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:48:27 xMIPodE80
公務員給料一律３０パーセントカットで十分お釣りくるだろ。
それでも平均給与はおまいらより倍だ。
884:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:48:27 eOcWwX+X0
>>859
関係ないけど北海道最大の企業ってJRなのか。驚いた。
885:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:49:41 HWxYMUqu0
車も無いし子供もいない。
民主が優遇する対象は俺の対極のみ。
ﾐﾝｽ死ねよ。
886:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:50:13 arrVx9vIO
>>876
その抗議集会に全国から無料の高速道路使って集結したら笑えるな
ってか自民党がヤバいんじゃね？
今まで散々好き勝手しやがって！なんて本部を囲まれたりしないかね？
887:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:50:29 Uj9T9mhU0
>>882
現状のままにしても、仮にこのまま二年間の高速道路\1000が続いたら、2年後に廃止ってなった際に
どうなるかってのがな。国民は猛反発するだろうと思うんだけど。
「最初から二年間という約束だった、それを守っただけ」とあっさり廃止して、気付いたら2年前に使ってた
フェリーだなんだの他の交通機関は壊滅してましたとか、洒落にならん。
888:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:50:33 IrhkDbKG0
>>881
1000円乗り放題なのは土日、お盆だけ、2年の暫定措置。
基本的に間違ってるぞ。
889:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:50:35 BJSHTREk0
>>883
おいおい、民主が労働組合に推されているのを忘れてるのか（ｗ
橋下が大阪府の公務員の給与削減と言ったとき、どんだけ発狂してたか(笑)
890:LIVEの名無しさん
09/07/20 00:50:36 GGleNzb30
>>877
自民党から逃げたあと新生党、新進党、自由党
全部小沢がぶっ壊してる
891:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:50:36 +XHw5Jmk0
まあ自民の千円なんてETCでの料金収受コストとシステム維持管理間違いなく全額消えるけどな。
1000円じゃETCがコストを全部飲み込んで更に赤字だろ。
892:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:50:48 LTJE4wD00
>>885
それじゃ金もかからんだろ
893:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:50:59 S4hx34uI0
>>872
スマンｗ
だが現役世代で働いている公務員はﾎﾞｰﾅｽを受け取る権利があると思う
だが民間に比べて高すぎるね
一番の癌は働いてない国民・・・つまり年金、生活保護、障害者給付だと思う
「働かざる者食うべからず」だわさ
生活保護費は打ち切りで全員ホームレス！障害者給付金も高すぎる
ダウン症の子供がいるだけで月額5万円受け取っている知り合いがいる
父親は公務員だし母親も熟の講師しているので生活は苦しくない
子供の給付金5万は外食やレジャーに使っているよ
894:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
09/07/20 00:51:34 Bz+c+yCW0 BE:68148724-2BP(34)
民主の政策実現のためなら増税であっても歓迎する。良い増税だ。
麻生自民のような、年金破壊の尻拭い、公務員保護、アニメ殿堂など無意味な増税は悪い増税。
895:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:51:43 ZL1CcC1e0
>>880
俺がけち付けてるのはあんたの存在。
あの外道な行動だけはどうしても許せないな。
何故犯罪加害者に一切言及しないのかも謎
原因を作ったのは加害者なのに
他の民主支持者はいても一向に構わん。
896:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:52:52 jTIE+nMT0
>>873
＞まあ、その先進の欧米は>>820でもあるように困って有料化に動いてるのだよ
ドイツは大型貨物、イギリスもドイツにならってとあるから貨物じゃね？
道路は主に大型貨物が疲弊させていくんだからその分の負担は仕方ないわな
897:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:54:20 jTIE+nMT0
>>893
＞だが現役世代で働いている公務員はﾎﾞｰﾅｽを受け取る権利があると思う
権利とか言ってる時点で相当香ばしいな
レス番もそれを現してるし
898:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:54:29 BJSHTREk0
>>894
>民主の政策実現のためなら増税であっても歓迎する。良い増税だ。
国民に負担を強いる政策はもう提案できんよ、民主は、
友愛(笑)が聞いて呆れるし。
ま、耳心地の良いことばかり無責任に言ってきた罰だな。
899:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:54:31 0P2X3b520
>>866
>喜ぶのは「なんちゃら急便」とかの一部企業だけでしょ
高速運輸専門のトコだけじゃね？
各営業所から地域に配達に出る配送車の税金上がると佐川にしろヤマトにしろペイできなさそう
>>869
また書かなきゃ駄目か？
徐々に減らすのと一気に、しかも人余りの状況下で減らすのと同じなわけがねぇだろ低脳
900:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:54:40 eg70vxIU0
>>888
正しい料金で計算して高速道路の建設費用の借金と維持費、新規高速道路の建造費がどうやったら
賄えるのか教えてください。
901:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:54:56 q9OMXaQw0
ネット通販がどれだけ安くなるか興味ある。
あとは人口減少であぶれた都市の土地建物を整理して駐車場増やして、地方都市へ
車で気軽に遊びにいけるようになればいいな。
正直地元商店にあまり金を使わなくなるかもしれないが。
902:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
09/07/20 00:55:43 Bz+c+yCW0 BE:408888386-2BP(34)
>>895
コテハンへのストーカー行為はアク禁になるから気をつけよう。
903:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:56:32 7KhBOicQ0
>>880
おれはどっちかというと民主よりだが自分の支持する政党だからこそ
マズイ部分はきちんと議論すべきだろ？？
これから右肩下がりの道路財源なんぞ将来全然当てに出来ない。
いま、選挙目当てのパンダ政策で変なことやられたら後々困る
道路は基本の重要なインフラだ、高速が腐ったらこまるだろ。
これじゃあ後々一般市民の税金は確実に上がることになるのだよ。
安くするのは賛成だが、少しでも利用者負担はしといた方がいいと思うが。
904:LIVEの名無しさん
09/07/20 00:56:37 GGleNzb30
>>901
それあんたの自己都合だろ
905:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:56:56 M5GzDLYe0
【社会】次期衆院選で自民党と民主党のどちらに勝ってほしい？→民主56%、自民23% - 毎日jp
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
906:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:57:44 BJSHTREk0
>>900
なんだ、まだいたのか、おまえ。
さあ、高橋真紀子と一緒に出てきていたテレビ朝日記者の名前を答えてみろ、ほれほれ。
907:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:58:08 wMgIeI/mO
工作員がいっぱいで笑える、選挙近いから必死だな～どっちも
908:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:58:12 80BBbp9k0
そのうちカネが無いなら刷ればいいなんて本気で言い出しそうだw
オレはもうシラネ
909:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:58:42 dQUJNWN50
てか、大局を見据えてやるのがスジで
こまけえことから全体を組み上げようなんざ、目くらまし以外のなにものでもねえだろw
責任者ってのは責任をとる奴のことだ。責任をうやむやにする奴じゃないと思うねw
あと、サラリーは責任度に比例するのがあたりまえだよなw
910:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
09/07/20 00:58:44 Bz+c+yCW0 BE:68148724-2BP(34)
前回の衆議院選挙では民主党はニート問題や最低賃金を前面に出していたが、
ニートネットウヨクは自ら民主党が垂らした「蜘蛛の糸」を断ち切った。
今回もまた、ニートネットウヨクは同じ愚を犯そうとしているようだ。
屁理屈こねて自分らに都合の良い法案にすらケチをつける。
バカとしか言いようがない。
挙句、
「口先だけなら、誰でもいえる。信用ゼロだから、何言ってもむだ。」
などと抜かす。
民主の政権奪取を妨害したのはニートネットウヨク。
そいつらが（政権も与えず）政策実行を求めるなんて噴飯ものだ。
ニートネットウヨクはどこまでバカなんだろう。
だからいつまでも負け組みから脱出できないのだ。
911:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:59:14 M5GzDLYe0
>>903
日本の道路予算12兆円
国土が25倍のアメリカの道路予算13兆円
イギリスの道路予算1兆円
日本人は十分以上の負担を既にしている。
官僚のインチキ数字に騙されるなよｗ
912:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:59:15 S4hx34uI0
>>897
香ばしいって何だよ
公務員の報酬は民間企業の平均に準じるんじゃなかったっけ？
高すぎると言っているんだが？
それと参議院も廃止！オナベの女子プロレスラーの神取忍が
何で年間2600万円も受け取るんだか・・・
913:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:59:28 0qnTo9kS0
民主は子ども手当ての見返りに扶養控除廃止をするけど、
高速道路無料化の見返りは自動車税の増税ですか？？？
田んぼや畑と家の往復しかしない、または家とスーパーへ行く程度の車まで増税？？？？
それと、地方の高速道路は建設されずに、税金だけ搾取されて終わり？？？？
受益者負担という言葉を真っ向から否定した社会主義一直線の政党ですな。
914:LIVEの名無しさん
09/07/20 00:59:39 GGleNzb30
郵政選挙のような世論の動きだな
915:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:59:41 +XHw5Jmk0
>>873
おまえの馬鹿ぶりには呆れるわｗ
アメリカは知らんがEU諸国がなんで有料化の方向に進んでるのか何もしらんだろ。
EU域内は国境を越えて通行自由、それで税金を払ってない特に外国の大型車が自国の
道路を傷めて通るのはいかがなものかという議論になった。それでドイツは大型車のみ有料化と
いう話になってる。その国の背景を完全に無視して有料化という事実だけ摘み上げて
どうこういうのは本当に馬鹿げているぞ。
916:名無しさん＠十周年
09/07/20 01:00:58 arrVx9vIO
>>899
低脳とは自己紹介 乙
事業所所有の車であっても増税されないよ
増税されるってぇんならソース出しな
おっと、6年も前のカビくさ～いコピペは勘弁だぜ
917:名無しさん＠十周年
09/07/20 01:01:32 7KhBOicQ0
>>896
そう、大型がガン、、料金についてもおれは別に一律が正しいとは思わない、、。
今でも車両別に料金は設定してあるだろ？
しかし、やっぱりタダはいかんと思うだけ、、。
918:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
09/07/20 01:01:36 Bz+c+yCW0 BE:536666279-2BP(34)
>>911
これまでは利用者からカネ取れると思ってるから官僚どもは好き放題やらかしてきたよな。
>>914
攻守所を替えてな（笑）。
919:名無しさん＠十周年
09/07/20 01:01:41 a0NIvSNbO
>>905
麻生がどう頑張ってもこれは覆えらんだろうなぁ
まあ公明と組んで児ポ法なんかに手を出した酬いだな
諦めようよｗ
920:名無しさん＠十周年
09/07/20 01:01:51 M5GzDLYe0
>>913 何百回同じ捏造を繰り返すんだろうね自民創価は！ｗ
民主党マニフェスト（2003年11月）の元ネタ
山崎養世の日本復活プラン“日本列島快走論”
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q1.そもそも高速道路って、あまり使わないのですが・・・？
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q2.無料化すれば、交通量が増えて渋滞がひどくなるのでは？
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q3.どうやってその後の道路の保守・運営費用をまかなっていくの？
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q4.国の財政を悪化させることはないの？
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q5.高速道路がタダになると、なぜ景気が良くなるのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q6.交通量が増えて、地球環境にダメージが加わるのでは？
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q7.無料化のタイミングはいつがベスト？
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
Q8.小泉首相が掲げる「道路四公団の民営化」には賛成なの、反対なの？
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
921:名無しさん＠十周年
09/07/20 01:02:11 NtgCC0IdO
あれれ？？
当初掲げてた事とだんだん
違ってきちゃってるけど(笑笑笑)
922:名無しさん＠十周年
09/07/20 01:02:26 kUvuOGWj0
それよりほんとに公務員の給料２割削減できるんかい
923:名無しさん＠十周年
09/07/20 01:03:16 ZL1CcC1e0
>>910
ストーカーとは聞いてあきれますな。
どんな人物か分かったほうが他の人もどう扱っていいか分かるから
わざわざ過去の言動を言ってあげてるのですよ。
924:LIVEの名無しさん
09/07/20 01:03:23 GGleNzb30
>>922
自治労は難しいと思うよ
民主党の支持母体だし
925:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
09/07/20 01:04:11 Bz+c+yCW0 BE:357777476-2BP(34)
まぁ、政府・自民は50年以上も前から高速無料化を唱えていたのだから、
まずは一旦無料化すべきだな。
そのあとで管理維持費など、どうしても問題があるなら、
500円程度の入場料制度を導入すればいい。
926:名無しさん＠十周年
09/07/20 01:04:23 M5GzDLYe0
【世論調査】 衆院選の比例投票先、民主36.2%で自民15.6%の2倍以上 望ましい政権は民主中心39.3%でトップ…7/18・19 共同通電話調査★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
さらに
凄い予想も （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
週刊現代 予想
URLﾘﾝｸ(online.wgen.jp)
・民主党・・・・・ 332
・自民党・・・・・ . 78
民主党の政策は実行されるんだからそれを前提に話をしろってｗ
927:名無しさん＠十周年
09/07/20 01:04:27 LTJE4wD00
>>903
利用者負担は料金を徴収するだけではないだろ、料金徴収のコスト、出入り口の制約等マイナス面が多い
なんなら年間１万円で乗り放題でもいいぜ。
928:名無しさん＠十周年
09/07/20 01:04:27 BJSHTREk0
>>919
下野を機会に、公明とは縁を切らないとねえ。
そんな気骨を取り戻さないとねえ。
929:名無しさん＠十周年
09/07/20 01:05:16 V0lzLzw+0
ＳＡ／ＰＡに低能共がたむろしそうだな
選挙では今回は民主に入れるけど高速無料化はヤメテクレ
930:名無しさん＠十周年
09/07/20 01:05:43 7KhBOicQ0
>>915
それは建前だよ、、。
そもそも金がかからなければ話題にも出ない話なんだ、。
なんでこうなったかはやはり「突出」した金食い虫な道路だから
利用者負担という話が出てきたんだ、。
管理レベルを落として欧州のヒドい高速道路にすればもっと安くはなると思うが、。