【社会】NHKが放映計画の「坂の上の雲」(司馬遼太郎作)を考えるシンポジウムを開催 ドラマ化を批判at NEWSPLUS
【社会】NHKが放映計画の「坂の上の雲」(司馬遼太郎作)を考えるシンポジウムを開催 ドラマ化を批判 - 暇つぶし2ch928:名無しさん@十周年
09/07/19 14:10:10 oMnkGK+R0
>>913

地理的に気の毒な感じはする
自らの意思で自らの未来を選択できたためしがない

外人を前にした日本人が、うちは極東の島国にすぎませんよ~とヘラヘラできるのも
モンゴルやロシアを返り討ちにし
自らの意思でアメリカと正面から戦った歴史があるからこそだ
ご先祖様ありがとうね

929:名無しさん@十周年
09/07/19 14:10:25 uc43KIUD0
>>919
大河ドラマは「元寇まで日本が悪い」という時点でさすがに見なくなった。
役者の演技も昔に比べると学芸会だし。

930:名無しさん@十周年
09/07/19 14:10:32 qaacZ/pY0
>>916
勝てない戦争ってわけじゃなく、講和の仕方の問題だわな。
戦争とは、本来目標点を設定して行うもので、殲滅線や占領完遂だけが戦争じゃないんだぜ。

931:名無しさん@十周年
09/07/19 14:11:12 40hHgIAuO
反日はかんべんしてくれや

932:名無しさん@十周年
09/07/19 14:11:38 6gXbfgM+0
ネトウヨ涙目放送だな

933:名無しさん@十周年
09/07/19 14:12:03 mRbLIO3k0
ID:Y10F6no10という戦後民主主義下での優等生が暴れていますね。

934:名無しさん@十周年
09/07/19 14:12:07 9lNQ688cO
>>912
当時の価値観を否定して、現代左派の価値観を押しつけすぎだよな。

935:名無しさん@十周年
09/07/19 14:12:21 hwMEZS370
ドラマは、両方の視点から見るとクソ面白くなくなるよ。

936:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/07/19 14:12:23 Y10F6no10
>>920
満州事変が自衛戦闘w
石原完爾も草葉の陰で大笑いしていることだろうね。

>>922
国力差を無視して無目的に開戦した時点でアホです。
山本大将ですら勝てる見込みがない事を指摘していたのに
当時の日本は何をしたかったんですかね?

937:名無しさん@十周年
09/07/19 14:13:20 yTyMrDa6O
>>920
勝てない戦争にのった時点で騙されたもクソもない。
あとであれは罠だ!俺たちは悪くない!とか言ったってマヌケなだけ
無理矢理宣戦布告文書を書かされたなら別だが。

938:名無しさん@十周年
09/07/19 14:13:24 qaacZ/pY0
>>927
さすがにそれは妄想が行きすぎw
二次大戦と絡めようとして、変な妄想でつじつま合わせようとして大失敗って漢字だな。

939:名無しさん@十周年
09/07/19 14:14:04 GVKanOeM0
>>915
そのあたり、日本による朝鮮侵略を糾弾したい左翼史観の方々にとっても悩みどころのようで、
「朝鮮半島の資源を狙ったニダ」とか「食糧を略奪するのが目的ニダ」とかって、必死に日本の
”侵略目的”を作り出そうとしているよw

多分、日本の防衛線を構築するためには、地政学上の理由から半島を押さえる必要があったと
いう話は、彼らには受け入れ難いだろうからね。

940:名無しさん@十周年
09/07/19 14:14:43 +muTAB0q0
司馬は満州で従軍経験があるんだっけ?
その当時の上官があの有名な「昭和20年8月17日開戦の占守島の戦い」でソ連軍を壊滅に追い込みつつ
自らも戦死した池田末男大佐だったよな。

あれだけ日本軍のことをボロクソに言ってる司馬が褒めちぎってたよな。

司馬は評価すべきは評価する人間だよ。

941:名無しさん@十周年
09/07/19 14:14:54 Ye57NMX80
>>881
書いているテーマの書籍を神田の古書店にあるだけ全て購入した逸話のある司馬遼太郎を思い込みが激しいと?

942:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/07/19 14:15:20 Y10F6no10
>>938
国際連盟脱退とか対日禁輸措置とかは無視?

943:名無しさん@十周年
09/07/19 14:16:53 yiiWcByJ0
小説にまで文句いう民族
まさに夢と現実の区別のつかない基地外だな

944:名無しさん@十周年
09/07/19 14:17:09 E2bhb8yFO
しかしまあ最後日本軍が戦えなくなったのよくロシアにバレなかったなw

945:名無しさん@十周年
09/07/19 14:17:12 +rLkAmrs0
>>928
まぁ考えようによっては、半島もスゴイと言えばスゴイと思うよ。
紀元前以前から何度も大陸の勢力に侵攻され、蹂躙され、
支配されてきたのに、結局今現在まがりなりとも朝鮮民族として
生き残っているんだから。

満州族なんて歴史的には朝鮮なんかよりも、よっぽど躍動的な
民族だったのに、今じゃ完全に支那に吸収され絶滅しちゃった。

朝鮮はマジで黒いアレ並の生命力…

946:名無しさん@十周年
09/07/19 14:18:29 qaacZ/pY0
>>942
全然無視してないし、そのキーワードだけで、それの実際を見えてないキミを笑っているわけで。
それ、キミはちゃんと資料を見て語っているのかな?

947:名無しさん@十周年
09/07/19 14:18:54 wN7v2mG40
彼らが言うことには
あの辺りの時代の話を書くときはいつもいつも、
たとえその話のテーマと関係なくても
「日本は朝鮮に酷いことをしました」と書かなくちゃいけないらしいw

948:名無しさん@十周年
09/07/19 14:19:26 58q1wwy0O
きょうの料理「冷製ビビンバ」

先生:まずもやしを朝鮮味噌で和えます
(中略)
先生:最後にキムチを載せます
解説:キムチは秀吉が朝鮮を侵略した時に持ち込まれた唐辛子のお陰で辛くなりました。
(このあと何故か歌い出す先生)

949:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/07/19 14:20:09 Y10F6no10
>>946
歴史の連続性を無視して、一部だけを切り取って語る愚は犯してないから大丈夫。
まあ、国士様は最初から歴史なんて見ないから、どうでも良いのかも知れないけどね。

950:名無しさん@十周年
09/07/19 14:20:50 oMnkGK+R0
>>826

A級戦犯は恥じゃないよ
負け戦の中枢にいたから戦勝国に処刑された
そんだけだ

>>945

なるほど
その意味では尊敬しなければならないね
生命力の鍵は、”被害者力”にあるのかもしれない
オレ的には、自ら”被害者”と定義して泣き喚くってのは、プライド的にどうなの?との疑問があったわけだが
2000年の長き伝統の裏づけがある戦略だとしたら納得だ

951:名無しさん@十周年
09/07/19 14:21:22 Ye57NMX80
中塚明か
なら右も左もこの辺で止めておけ
この人単なる電波だから
UFO研究家とかそれくらいのレベルの奴だからマジになるだけアホらしいぞ
特に左翼。こいつに同調するだけバカを見るぞ

952:名無しさん@十周年
09/07/19 14:21:55 FR7bkbpm0
↓以下、余談

953:名無しさん@十周年
09/07/19 14:24:55 qaacZ/pY0
>>949
全然大丈夫じゃないから、笑われてるのに、可哀相にw
対日禁輸について向こうの公文書館から対日輸出検討委員会の議事を追ってみな。
キミの認識と全然違うことが判るからね。

954:名無しさん@十周年
09/07/19 14:25:00 GVKanOeM0
>>927
対米開戦は、決して必然ではないよ。

米英との対立は、中国の利権という、パイの最後の一切れを日本が独り占めにしたのが
全ての要因だろ。

つまり、米英と共に中国を侵略していれば、全ては丸く収まったんだよ。

955:名無しさん@十周年
09/07/19 14:25:10 oMnkGK+R0
好古がロシア女にモテタのは
風呂嫌いが理由だ

956:名無しさん@十周年
09/07/19 14:25:13 QGrmzonU0
【NHK偏向報道】 「元首相含む国会議員もNHKに抗議…嫌な感じだ。政治家の発言は圧力。NHKは『筆を曲げない』気概を」 西日本新聞
スレリンク(newsplus板)l50

これと言ってることが正反対だな。
自分たちの不当な圧力はOKてことかw


957:名無しさん@十周年
09/07/19 14:26:14 yiiWcByJ0
鮮人に伊達政宗やらせたNHKに宮城県民は抗議すべきだと思うが

958:名無しさん@十周年
09/07/19 14:27:05 tMOLe6Se0
>>951
そんな電波な人が、教授になれる大学の人文科学系って素晴らしい
包容力の持ち主ですなぁ。

959:名無しさん@十周年
09/07/19 14:27:06 qaacZ/pY0
>>952
お見事w

960:名無しさん@十周年
09/07/19 14:27:46 oMnkGK+R0
>>957

それ言い出したら
会津出身の役者に西郷隆盛を演じさせたNHKは……w

961:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/07/19 14:29:05 Y10F6no10
>>953
コミンテルンの謀略ですね、わかります

>>954
海軍さんは予算獲得のために必然にしたかった見たいですけど?

962:名無しさん@十周年
09/07/19 14:29:34 yiiWcByJ0
>>960
西郷はまぁいいだろ。木戸とかならヤバイが

963:名無しさん@十周年
09/07/19 14:30:39 r7dX43fz0
>>927

かわいそうだなぁ・・君は
>それがエスカレートして対米開戦になったと理解できないのかね?

常に日本だけに責任を負わせる日本悪玉史観でみる一方通行史観だからなあ
日米開戦はむしろアメリカの大陸利権における目の上のたんこぶの日本の排除と日本をそのものを最終的に
つぶそうとした計画していた人種差別意識に問題・事情があるし
日中戦争はソ連・中共の目論見があって、そうやって日本だけに原因を帰する見方を固守するのも
東京裁判史観の君は優等生なんだな・・





964:名無しさん@十周年
09/07/19 14:31:38 58q1wwy0O
少なくとも朝鮮半島北部が有史以来最も繁栄したのは日本統治時代だったのは間違いないな。

食糧増産・初等教育の充実・産業振興・日満交易拠点として整備された。

965:名無しさん@十周年
09/07/19 14:32:01 qaacZ/pY0
>>961
なんで、コミンテルン?
意味判らんので、説明してれ。
対日輸出検討委員会に干渉したのはせいぜいプレスコット・ブッシュ(ブッシュの祖父)くらい
なんだが、あいつ陰謀史観だと赤疑惑とかあるのかw

与太話として面白そうなんで、ひとつ詳しく頼むw

966:名無しさん@十周年
09/07/19 14:32:02 BXhfYtdWO
反対してる奴は乃木か一時の子孫だろ

967:名無しさん@十周年
09/07/19 14:32:03 6RmVoVyq0
人文科学って、つまるところ相手を言い包めるための詐術だろ?

968:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/07/19 14:32:41 Y10F6no10
>>963
戦争には利害の衝突が存在するし、利害の衝突には必然性が存在するのだが
その辺の事を理解できないで歴史を勉強しても意味がないと思うけど?

969:名無しさん@十周年
09/07/19 14:33:11 yiiWcByJ0
50年前まで乳出して歩いてた土人に文明的な生活を教えてあげたのは日本人ですよ

970:名無しさん@十周年
09/07/19 14:34:10 qaacZ/pY0
>>968
てことは、利害が理解できて無くて、すっとんきょうなことばかり言ってるキミは意味がない
ということになっちゃうわけだがw

971:名無しさん@十周年
09/07/19 14:34:24 wN7v2mG40
このスレは>>2で終了してる

972:名無しさん@十周年
09/07/19 14:35:32 Ye57NMX80
>>958
いや…古代から日本の文化は全部朝鮮が起源で、その根拠は在日のなんちゃらさんが言ってたからって著書の中で平気で書く奴だぞ、おまえ…


973:名無しさん@十周年
09/07/19 14:35:40 oMnkGK+R0
>>971

朝鮮にも司馬はいるだろうにな
てか、文句言ってんのは、朝鮮人じゃなく日本人の教授だわな

974:名無しさん@十周年
09/07/19 14:36:02 uc43KIUD0
>>963
そりゃ言いすぎだろう。
アメリカが日本に開戦させたがっていたのは確かだが、日本に関してもそれを回避しようとする外交能力の欠如、
マスコミに釣られてアメリカの国力を舐めきっていた世論の問題は常に存在するぞ。
第一それに釣られて先に手を出してしまった以上言い訳はきかん。

975:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/07/19 14:36:04 Y10F6no10
>>965
国士様のアイドルである田母神君が現役時代から堂々と主張していた事ですよ?
あなたが四方や知らないなんて信じられないのですけど?

>>970
当時の列強の間で、利害の衝突がなかったとでも?
米英中露は悪意と人種差別だけで、日本に侵略してきたわけですね?

国士様って凄すぎ・・・

976:名無しさん@十周年
09/07/19 14:38:08 TTPBMARH0
>「『坂の上の雲』は、日本が朝鮮に何をしたか語らず、朝鮮の抗日運動にも触れていない。

>著者の『映像化してほしくない』という遺志に反してのドラマ化はおかしい」
は全く別の話だろw
著者の意志を尊重したいなら、前半はいらん。


977:名無しさん@十周年
09/07/19 14:38:44 6RmVoVyq0
>>972
電波というかスポンサー様に忠実なだけなんじゃないの。

978:名無しさん@十周年
09/07/19 14:38:45 5I7iitj60
色々な切り口があっても良いじゃないの。
朝鮮史観で物を見るばかりが正しいの?

979:名無しさん@十周年
09/07/19 14:38:48 v6Xdhn1Z0
>>2がすべて

980:名無しさん@十周年
09/07/19 14:39:01 oMnkGK+R0
>>975

>当時の列強の間で、利害の衝突がなかったとでも?
>米英中露は悪意と人種差別だけで、日本に侵略してきたわけですね?

すさまじい言い換え&難癖コンボだなおい
中塚明・奈良女子大名誉教授でも、もっとましなレトリック仕掛けてくると思うよ

981:名無しさん@十周年
09/07/19 14:39:06 FR7bkbpm0
>>971
原作最終巻の解説でも島田氏が「庶民の様子があまり描写されてない」と述べていた
司馬自身が「作品の性質上99%は史実に基づいて書いた」と書いている以上、批判が出るのもやむを得ない

982:名無しさん@十周年
09/07/19 14:40:33 r7dX43fz0
>>974

言い過ぎかどうかは見解の相違だろうが(自分はいいすぎとおもわないが)、
どこかのがんばっていうる人のように
常に日本だけ原因、日本だけが悪者の悪玉史観に凝り固まっているのも問題だと思うわ


どうやらがんばっていうる彼の人は戦争は常に日本側だけが原因で日本側だけが悪かったらしい・・・

983:名無しさん@十周年
09/07/19 14:42:19 uc43KIUD0
>>2
ちなみにイタリアの共産党新聞はスヌーピーに出てくるルーシーを「ファシスト」と呼びイタリアの新聞から
スヌーピーの漫画を排除しようとしたことがある。

984:名無しさん@十周年
09/07/19 14:44:21 Vtp/und60
朝鮮併合を中心に日本史がまわってるわけじゃないっての。

もしそう考えるならば、それは朝鮮史だ。

985:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/19 14:44:46 868K553O0



 ∋oノ△ヽo∈    /△∧
   ( ^▽^)     ( =゚-゚) <いかがわしい人間の扇動に だまされた
~ < J J   ~ < J J      日本の左翼活動は滅亡した・・・・




986:名無しさん@十周年
09/07/19 14:45:01 yTyMrDa6O
「書いていない」と「違ったことを書いている」は違うだろう。

987:名無しさん@十周年
09/07/19 14:45:12 r7dX43fz0
>>975

君は太平洋戦争の遠因が宗教と人種差別(黄禍論)にあることも知らんのか
???
それがわからんとは資料勉強不足だな。天皇陛下さへそれは見極めていたのにな
戦前日本をつぶしキリスト教国家にしようとしていた当時のアメリカの指導者や外交文書は露骨だわ


988:名無しさん@十周年
09/07/19 14:46:01 qaacZ/pY0
>>975
信じられないって、誰かと間違えてないか?
いいから、語ってみ?
対日輸出検討委員会とコミンテルンの関係とやらを。

ハルノートがどうこうとか、VENONAを早合点した話とごちゃまぜにしてるなんて恥ずかしい
勘違いじゃなくて、ちゃんと対日輸出検討委員会の話だよね?

989:名無しさん@十周年
09/07/19 14:46:34 XHlAzGha0
ソ連の脅威を排除するために太平洋戦争までしてしまったということは、間違いではないでしょ
共産主義の侵入を許さないための自衛手段というのが枢軸同盟加盟時の公式発表だし
対ソのために打った手がことごとく悪い方向へ行った感じ
まぁ、第二次世界大戦の敗戦までの歴史は、開国まで遡って見ないと
単に国力の比較だけして戦争が避けられる状況でもなかったでしょ
世界で最も遅く世に出た日本が、西洋人からどういうふうに近代国家としての生存の条件を学んだかということも考察しないと





990:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/19 14:46:38 868K553O0


URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)


URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)


           ヽ   ∧∧
            (゚ ⌒(゚-゚ =)   楽しみだ♪
            し⌒ しーJ

991:名無しさん@十周年
09/07/19 14:46:42 bHihMs/v0
>>148
ドラマ批判が問題でなく、
日本人が、日本人を貶めて、中国を賛美していることが問題なんだよ。


992:名無しさん@十周年
09/07/19 14:47:06 6RmVoVyq0
対露土下座外交とか、ちゃんと朝鮮側からの歴史も描いてほしいです。

993:名無しさん@十周年
09/07/19 14:47:33 Sr8tVuyD0
このスレは まもなく1000取り合戦場になります

994:名無しさん@十周年
09/07/19 14:48:08 xmBH3B600
1000!

995:名無しさん@十周年
09/07/19 14:48:32 bYkicOf80
去年失業してたから、文庫本8冊読めたお。

996:名無しさん@十周年
09/07/19 14:48:38 yiiWcByJ0
歴史小説は全部日本を悪者にしないと気がすまないんだな

997:名無しさん@十周年
09/07/19 14:49:05 ghii24zjO
朝鮮スルーでいいべ。当時の朝鮮て取り上げる値も無いほどにお粗末な民族だったってこと(笑)

998:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
09/07/19 14:49:09 Y10F6no10
>>982
戦争は負けた方が悪者っていう簡単な事も知らないの?

999:名無しさん@十周年
09/07/19 14:49:09 FR7bkbpm0
1000ならドラマは名作

1000:名無しさん@十周年
09/07/19 14:49:11 oMnkGK+R0
>>994

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