09/07/19 00:48:40 I5E6wSek0
>>155
どこの運輸機関も事業主は無料じゃん。条件は同じだよ。
161:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:49:04 EfDL0hX20
>>146
「理由があります・・・ポカリスエット」を思い出したｗ
パクリかよｗ
162:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:49:12 JVr020RQO
>>153
無料化して困るのは甘い汁を吸ってた道路族の皆さまです
163:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:49:17 w4TPa7aQ0
>>149
あー？
少しの舗装の轍やポットホール、。
落下物なんかも危険だ、、。
特に２輪など直ぐに死に繋がる、。
常時のパトロールと監視体制、、それの処理に伴う人員、。
それが老朽化に追いつけない路線もあってやっかい
一度ＮＥＸＣＯに取材してみたら？？
まったくわかってないだろ？？
そのへんの国道なんかと平均速度など全く利用形態が違う、。
164:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:49:39 mUADl2Jv0
そういや昨年の暫定税率問題の時に、その半分が負債返済に充てられてたりの話も出てたけど
他にも公園だの地下鉄だのの建設にも充てられてるとかって話しもあったと思う。
ていうかなんで自公与党には「先ず最適化」って考えがないんだろうかね。
無駄じゃない、仕方ないばかりでどうするつもりなんだか。
165:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:50:15 h/Zhv2bI0
>>１４９
確かにそいつらは要らないな。
でも一番厄介なのはスピード出しまくって
単独事故起こして処理渋滞ってのが最悪。
166:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:50:20 YbOHPrUu0
基本的に民主党が求めているのは賃金の要らない労働力なのです
だから雑用的な業務はボランティアが自己犠牲によってやるのが前提なんですよ
それが社会を愛する・国を愛する・仕事を愛するetc・・・・つまり友愛精神なのです
もしもボランティアが集まらなかった場合は、愛国心が足りない！生活に愛が足りない！ということです
まあ、全部国民が悪い事になりますよね
その第一歩が高速道路無料化という政策です
国民のため・社会のためならば友愛をもって無賃金でメンテナンスしなさいという事、
財政赤字なのに給料を要求することなど考えられません
嘘だと思うならば、今までの鳩山や民主の発言を見返してみてください
167:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:51:17 IbkGvHLm0
国民は後悔することになるだろうな。
売国奴のマスコミ関係者を、実生活でさべつしていかなきゃだめだ。
168:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:51:26 I5E6wSek0
>>163
どういう心配性かしらんが、そんなたいした費用がかかるわけでもない
道路財源からふつうに賄えるよ。大丈夫大丈夫。
169:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:52:06 jPR8A0Fj0
ねぇ？
ボクのETCはどうなるの？
民主党が買い取ってくれるの？
ねぇ？誰か教えてエロイ人！
170:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:52:31 h/Zhv2bI0
まてよ？
従業員の賃金は税金で賄うのか？
それじゃあ公務員じゃん
171:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:53:07 5DGzZvh0P
>>169
東京とか大阪に行くとき使えよ
172:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:53:08 I5E6wSek0
>>169
自民党が売ったんだから、自民党に買い取ってもらえばいい。がんばれ。
173:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:53:12 W2z9zC3G0
>>4
ソースないのに長文で読んで損した
工作員しね
174:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:53:24 kIE8RNUe0
>>140
暫定税率の時も、全国の県知事や市町村長が必死になって道路特定財源の
必要性を叫んでたじゃないか。宮崎のハゲまで。
実際、これが地方にとって厳しい政策であるのは間違いないんだよ。
そんなもん何年も前から分かってる。
民主党は本来、都市型政党だから、地方に対して優しい必要はない。
ただ、この政策は、本当は地方に対して厳しい政策なのに、逆に、
地方の市民から喜ばれるから、使いやすい。
地方の市民は、地元の雇用の減れば、他に引っ越すだけなので。
夕張市の例を見れば分かるとおり、市民とは、仕事がなければ簡単に
土地を捨てるものよ。
175:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:53:56 jOco1CvlO
>>160
意味が解らん
仮に高速無料化して
今まで電車使ってた連中が
こぞって車に以降しても電車関連は死なないと？
176:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:54:22 I5E6wSek0
>>170
心配するな。こんなときのために随意契約による業務委託ってやりかたがあるんだぜ。
177:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:54:22 VgMB33gIO
田舎では高速道路と国道が並行した道路がよく有ります
例えば 北陸自動車と国道8号線
これは米原～新潟までほぼ並行に走っている
しかし国道タダ込み
高速ガラスキ
遠距離トラックが国道を走って、非常に危険で
生活道路としても迷惑、しかも通学道路がトラックがガンガン走っていて危険である
最も公共性のある道路をもっと有効活用しましょう
高速道路無料化は大賛成です
178:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:55:13 EfDL0hX20
>>174
＞夕張市の例を見れば分かるとおり、市民とは、仕事がなければ簡単に
＞土地を捨てるものよ。
簡単に捨てて逃げたのは市職員じゃね？ｗ
179:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:55:16 +fakImjVO
エコに反しとる
180:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:55:21 I5E6wSek0
>>175
死なないよ。西鉄だって死んでないじゃん。
181:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:55:41 tAoUtsuI0
輸送コストが下がるから物価もさがるかな？
商品価格を注意してみていこう
182:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:55:53 h/Zhv2bI0
>>176
なんだ、良かった。
183:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:55:57 mUADl2Jv0
>>174
そもそも道路建設が中央に陳情→発言力のある政治家の言葉優先ってシステムがおかしいんだよ。
死ぬ程必要な道路があるならそこから優先されるべきだろうに、なんで朧橋みたいなのが出来てるんだか・・・
宮崎に道路が必要ならなんで未だに計画がないんだと、順番がまわってこないとかそう言う問題じゃないよ。
184:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:56:03 92xtwWAA0
やったね民主。ケチな自民党とは大違いだぜ。
185:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:56:15 W2z9zC3G0
>>146
お前の言ってる意味がわからない
民主をよく表してると思うが
186:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:56:48 I5MM8QohO
エコはどーするんだ？
時代に逆行しとる
187:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:56:55 f0Bj19QgO
なんか道路作るのが悪いみたいになってるが地方ではいまも高速道路の開通を待ってる場所があるんだぜ？
確かに無駄な道路もあることは否定しないが、必要な道路の財源どうするんだ
整備費は削減とかいってるが建設費用まででるのか？削減で
携帯で長文すまない
188:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:57:12 kIE8RNUe0
>>169
東名、名神、その他の主要高速は、当面（もしかしたらずっと）無料化しないって、
>>1に書いてあるじゃんかさ。
少なくとも当面は割引率の拡大だけだ。そして割引率の拡大には、現状と同じく、
ＥＴＣを使うのは、ほぼ間違いない。
心配せんでも元が取れるまでは役に立つだろう。
189:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:57:20 w4TPa7aQ0
>>168
いいかげん平行線なのでもうやめるが
例えばこのリポートだと明らかに条件Ｂでの失敗が待っていると思うがなー、。
URLﾘﾝｸ(www.civil.musashi-tech.ac.jp)'武蔵工業 高速道路'
あと西・東の事業計画みてみ、ドンだけ維持管理費が多いかワカルよ、。
それを今の利用者負担形態をナシにするのはどうかと思うが、、。
少しでもとっておけば後々助かると思うが、。
まあ乗らなきゃ良いんだけどね、、。
あと欧米の高速道路有料化でもググってね
感想聞きたいので、。
190:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:57:21 jOco1CvlO
>>180
うそん収入なくなんのに死なないとかなんなの
つか西鉄てどこの路線だ
191:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:57:50 Je1Ndy/B0
間違っておる！
高速道路料金は大幅値上げするべき！
１ｋｍあたり一万円が妥当！
身分成分の低いものは高速道路を使う資格なし！
自民党員と創価信者と在日米軍には無料！！！！
大卒一部上場企業社員は8割引！
高卒以下は割引なし！！
北朝鮮の同類の自民創価党の日本ならこれぐらい当然だろ！
北朝鮮をみろ！
労働党幹部と将軍様一行しか高速道路を使えないんだぞ！
192:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:58:51 D4xYcuUh0
民主党政権になるのは既定路線なんだから、実現に向けた現実的な議論が求められるよねえ。
193:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:59:00 I5E6wSek0
>>181
輸送コストに占める高速料金の割合はそんなに高くないし
最初は期待するほど物価は下がらないと思うよ。 ただ物流量が増えていけ少しは下がるかもしれないね。
194:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:59:13 uq3T+4CR0
宅配運賃が、
九州⇔大阪 1500円
九州⇔青森 1000円
とかになるん？
まるで離島やがな (´･ω･`)
195:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:59:24 JVr020RQO
>>187
道路が必要じゃなくて、道路を作るためにもらえる税金が必要なんでしょ
196:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:59:40 pUKE3417O
>>168
道路作るのに馬鹿高いお金がかかるんだから補修にも
それなりのお金が飛ぶと思うんだけど…
197:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:59:55 tD/7CFX/0
>>186
高速道路で速く走れたほうが燃費いいからエコになるんだよ
198:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:00:15 FkbcVTft0
無料化したらJR四国は数年以内に危機を迎えるかもしれない
5月の輸送収入
JR四国は16%減
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
JR東は8.5%減
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
JR九州は12%減
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
JR北海道は4%減
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
四国だけが圧倒的に下がってる。九州も結構下がってるけど、元々の売上額の大きさが違いすぎる。
やはり四国は高速が整備されているし、本四間の橋の通行料の大幅割引が利いてるな
四国は本当に会社存亡の危機だろ。新幹線も来ないし。今後利益を大きく伸ばせる事業が無い
199:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:01:06 W2z9zC3G0
>>194
宅配賃はすぐにはかわらないでしょ
しばらくの間は運輸業界ボロ儲けっすよ
渋滞にならなきゃな
みんな高速道路行く気満々なんだが、大丈夫かこれｗ
200:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:01:06 GdVuESPiO
道路会社勤務ですが、政治家の鶴の一声案件は勘弁してください
201:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:01:37 JVr020RQO
>>198
諦めろ必要ないものは消えていく、必要あるなら残る
202:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:01:48 Inx5wbku0
>>198
というか、四国だけでＪＲ独立してたのを知らなかった。採算あわねえだろｊｋ。
統合したほうがよさげｗ
203:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:02:31 5DGzZvh0P
>>198
四国を動くのに電車なんて使えないだろうなあ
一両編成の電車が1時間に１本か2本だろ。どうせ。
204:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:02:39 I5E6wSek0
>>190
高速道路が無料になったら、
200万円出して車を買い、月々１～３万円の駐車場などガソリン代含む維持費諸費用を
月額４～６万円捻出し、なおかつ自分で運転して時間かけて車で移動しようとするやつばっかりになるの？
そうでなければ、他の交通機関は充分商売になる。
205:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:02:57 tqnrQLTA0
>>198
四国が滅んだところで何か問題でも？
206:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:03:14 A+OQZdW+0
暫定税率は廃止でＯＫだったな、自民党よ。
いまどき暫定税率で道路作っても、地方の景気が良くなるとは思えんｗ
207:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:03:30 /onzR3bz0
>>200
民主になってもあるかもよ？郵貯簡保再国有化で思い通りに。
208:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:03:52 awg3sZtP0
全く車に乗らない人間も高速道路にかかる道路を払わなきゃいけなくなるってことだよね。
209:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:03:57 YbOHPrUu0
はっきり言って民主党は財政については全く考えてない（考えてなかった）んだよ
高速を無料化した際の経済的均衡の崩壊なんて全く考えてない
それが実際に予算を組まなくてはいけなくなったから主張がコロコロ変わる
会社が倒産すれば、その分の法人税減収して歳入が減ることすら考えてない
210:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:04:08 I5E6wSek0
>>196
心配いりません。道路予算は年間7兆円はたっぷりあります。補修程度はどうということありません。
211:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:04:14 jOco1CvlO
そういや
ＪＲ西日本を四国に統合しろとか民主の誰か言ってなかったか？
212:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:04:38 h/Zhv2bI0
そもそも高速無料化したら、航空業界、鉄道業界に打撃だろう。
相互関係を崩していいのかな。
213:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:04:56 9YvR+te30
>>51
個人的には暫定税率分は妥協するから、その代わりに
車の維持費（駐車場の料金含む）に補助出すとかして欲しいな。
URLﾘﾝｸ(kuru-ma.com)
維持費名目 年間の金額小計
自動車税 7,200
任意保険 142,500
12ヶ月点検 13,000
車検代金 28,000
駐車場代 120,000
-------------------------------------
年間の維持費合計 310,700
収入によって最大9割補助とかやってくれたらありがたい。
214:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:05:01 4JnU1O0D0
>>198
JR九州のページ無いよ
JR四国インフレ
JR東 インフレ
JR北海道だけだよ。
215:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:05:10 mUADl2Jv0
>>206
せめてあの時期に空気読んで暫定分の税率引き下げくらいやっときゃ
もっと支持率も違ってたと思うんだけどなー・・・
痛みある改革を!!って言葉に呪われすぎて痛みしか与えなくなってるもんな・・・もう
216:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:05:14 I5E6wSek0
>>208
まったく車に乗らない人が、自動車税や揮発油税をキッチリ支払ってるなら、
まあそういうことになるわな。
217:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:06:03 KZkwabiy0
まあ、通行の要所に関所を設けて駄賃をねだった大名は織田信長に滅ぼされたわな。
218:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:06:06 awg3sZtP0
>>208
かかる道路→かかる金
219:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:06:06 FkbcVTft0
JRが赤字拡大して赤字路線廃線しだしたら貨物も終わるけどね
四国が逝って、貨物が逝って、北海道が逝って、九州が逝って
って順番かな。経営基盤的には
220:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:06:12 MgR2VaQvO
>>208
全く車に乗らない人っているの？
221:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:06:29 jOco1CvlO
>>204
確かにそうだな
でもフェリーとかは？
休日1000円だけでえらい事なってるみたいだけど
222:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:06:50 kIE8RNUe0
>>201
じゃあ地方の熊しか通らない、莫大な維持費のかかる高規格道路も、
消えて行くんですね。
消えないまでも、冬季は除雪できないから通行禁止という路線が増えるかな。
実際、除雪を諦めれば、維持費が格段に削れる道路は非常に多いのよ。
北海道とか。
223:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:06:56 pUKE3417O
誰か>>129に答えてくれ…国営で続けてた場合の返済がどうなるかなんて
ｸﾞｸﾞる単語がわからないんだ…
224:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:07:17 J2l1gJi2O
無料にしたら渋滞で高速道路の意味ないだろ
料金所の先には必ず信号あるんだからさ、金払って混んでない道路を走るってのに意義があるんじゃないか？
俺は仕事で行きは朝早くでれば混まないから下道、帰りは早く帰りたいし５時以降は必ず混むから高速道路で帰る
例１区間でも３０以上違うからな
だから無料化はするべきじゃない
225:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:07:20 h/Zhv2bI0
車離れなんて色々な問題が関係して起きてるんだろう。
駐車場とか、税金、維持費とか。
実際エコカー減税したらプリウスとか売れただろう。
226:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:07:30 VgMB33gIO
新たな道路は基本的には不要
今後は道路に使われる税金はメンテナンス費用と
安全に対する費用や部分的拡張工事
高速道路のバイバス工事に限定すれば、十分お釣が出来る
227:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:07:36 E2bhb8yFO
時給1000円と派遣禁止はどこへやら。
民主の公約って自民と同じく金持ち優遇じゃん。
共産党にしよっと。
228:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:07:47 Vgw24bsT0
高速無料化って地域の閉鎖性を開放するって事だから
地方はグローバリズムに巻き込まれる。少なからず地方産業に影響があるだろ。
ほとんどの地方の産業は衰退すると考えるべき。地方の奴はそれでいいのか？
トラックを除外するとか休日だけにするとかした方がいいと思うぞ。
目先の生活の事だけを考えて仕事が無くなってたって笑い話にもならん。
229:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:08:03 zoTF995O0
>>無料化に必要な財源は１．５兆円
たったこれだけで無料化できんの？
230:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:08:07 uq3T+4CR0
個人的には車の税金は全部ガソリン代に上乗せして欲しい。
だってうちほとんど乗らないんだもの・・・
231:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:09:40 I5E6wSek0
>>223
国営でも民営化でも次の点はかわらない
・道路の所有者は国の機関
・通行料金を徴収し、それを債務返済に回す
・料金徴収が不足する場合、国庫から補填する
・料金は国が決めることができる
232:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:10:56 4JnU1O0D0
>>228
逆方向は考えられない？
閉鎖性をとかれて今までより多くの人が尋ねくるって。
233:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:10:59 4OERV3IL0
>>220
ガチの都市部に住んでるので全く乗りませんよ。
持ってませんし。
234:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:11:06 YbOHPrUu0
確実なことは、民主党の政策が通れば企業の倒産が激増して経済基盤が崩れる
それを防ぐための手段は全く提示されていない
235:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:11:13 KZkwabiy0
>>208
なるほど、あなたは今生コンビニとか宅急便は利用しないんですねwww
236:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:11:21 JVr020RQO
>>222
文句があるなら借金して高速道路作った自民の道路族に言え
借金して作ったのに無料化にして使わないとか40兆円どぶにすてるようなもん
237:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:12:35 mUADl2Jv0
>>236
熊しか通らないような道路作るのに、どんな見込みで計画上げたんだろうなw
238:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:13:24 I5E6wSek0
>>224
その程度のケースの場合、
高速道路の通行容量は一般道の数倍だから、
無料化すれば一般的にいって道路全体に余裕がでるよ。
よかったな、行きも帰りも無料で高速でスイスイいけるぞ。
239:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:13:30 4JnU1O0D0
あと８００くらい書き込めば10スレも埋まるよ、ペース落ちてるぞ。ガンバレ。
240:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:13:39 Vgw24bsT0
>>232
>閉鎖性をとかれて今までより多くの人が尋ねくるって。
可能性としてはあり得る。
ただ、グローバリズムは一極集中に繋がるから、
成功するのはほんの一部。主に都市部と考えるべき。
尋ねてくるとあるので観光や商業を考えているとするなら、休日だけでいいのでは？
241:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:13:57 XGUXI1uI0
受益者負担なんだから、役人とか道路団体そこから献金された政治家が負担しないとおかしいよ。
242:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:14:09 3SfMQbjb0
>>199
平日に高速が渋滞しないでしょ。
渋滞渋滞言うけど下も上も渋滞で身動きできない自体なんてありえないから。
243:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:14:24 ieN4Kqle0
車も買わないし、結婚もしない、子供もいないって奴は死ぬまで
搾り取られる世の中になるんだな。
逆に言えば一番贅沢な生き方だ
244:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:14:32 jOco1CvlO
北海道の道って
直線番長で信号無し
みたいなイメージしか高速いらんだろ
245:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:14:34 I5E6wSek0
>>233
車持ってないのに、どうして無料化のために自動車税を払ってくれるの？
よくわからいが、ありがとう！
246:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:15:09 A7SP4QBM0
>>235
間接まで入れたらキリがないわ
「金持ち優遇の施策だけど間接的に庶民にまわってくるからOKだよね」と言われて
バカサヨが素直に賛成するとは思えないｗ
247:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:15:12 NME2vnpS0
>>209
高速道路を建設し始めた頃の政府・与党こそ、無料解放後にどうなるかなんて
考えもしないで、その場しのぎで「他の有料道路同様に、建設費償還後は無料開放」と
決めたんじゃないかね？
248:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:15:13 P7l6o/Q/0
>>208
それでみんなの税金がへってくれるならいいと思う
249:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:15:16 XfJpx9FZ0
>>85
赤字になるのか維持できるのかは民主に政権が移れば自ずとわかるだろ。
その言い草だと、民主に政権移った途端、
従来の自民の悪政が明るみにでてしまうのを拒んでいるかのようなものに等しいぞ。
民主の公約どおりにやらせてみて、それで今までのように回れば何の問題もない。
その時、「やはり自民はダメだった」「やはり自民じゃなければダメだった」といずれかの判断をすればいいだけのこと。
まあ、前者に間違いはないだろうけどね。
250:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:15:33 tqnrQLTA0
車乗らない奴でも宅配便、消防車、救急車
車の恩恵は受けてるだろう
だから自動車に関しての負担はゼロでいい訳じゃない
251:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:15:36 kIE8RNUe0
東名など大都市間を結ぶ主要な高速は、無料化しないのなら、
民主党の公約にも一部の理ありと認めるよ。
少なくともゼニ勘定の面だけではな。
他の面では、色々な弊害も有るだろうが、それは自民の政策でも同じだし。
特に地方を苦しめることは、都市型政党なんだから、仕方ない選択だろう。
252:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:15:41 cb1JPcKw0
渋滞したらスピード出せないから
事故が増えたとしても死者は減ったりしないかな？
253:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:16:33 VgMB33gIO
ゲートが無くなるんだから、渋滞は減るのは確実
更に付け加えるなら
生活道路の渋滞も減る
254:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:16:55 YbOHPrUu0
正直、これ以上語れることなんかあるのかな
高速道路無料化なんて愚策の典型だし
あるとすれば無料化後の阿鼻叫喚ぐらいじゃね？
255:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:17:07 uq3T+4CR0
上が混んだら下が空くんだからいいじゃん
256:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:17:42 tqnrQLTA0
実際のところ最近のETC化によって、相当車の流れがスムーズになったからなあ
渋滞するとは限らんよ
257:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:17:45 C7VZqO8i0
あと、地デジのカスカード廃止と天下り全面廃止と公務員改革と霞ヶ関解体も頼む。
あと消費税率は据え置きか３％～０％で。
そして福祉に力を入れてアメリカ型じゃない良い国にして欲しい。
258:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:18:13 jOco1CvlO
とりあえず無料化で
車に今以上の負担がふえなきゃいい
259:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:18:20 I5E6wSek0
>>252
事故も死者も減ると思うよ
高速道路のキロ当たり事故率は一般道の10分の1だ。
高速道に一般道の10倍もの車が流れる事態になっても、事故数はいまと同じ程度だね。
260:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:18:38 ISf0Zaqt0
>198
今でさえ子会社の本四間高速バス事業で親会社が食いつないでるからなあ・・・。
>202
三島会社（北海道・四国・九州）は民営化時に経営安定基金を交付されて
その利子で赤字補填してるからな。90年代はそれでまだどうにかなってきた。
ところが利率が不景気で落ちてきて，赤字の補填だけで精一杯でハードの投資が
困難になってきた面がある。そういった面を踏まえてバス事業とか総合サービス
事業を行うようになってる。鉄道だけでは食えないからね。
四国は10年ほど前の高知豪雨の復旧費用で長期的なハード投資が不可能になった
上に長い不景気，高速道路の延伸で最早詰んでる状態なのよ。
車両の更新も容易にできないし。年間数両ペースだぜ。
過酷な運用抱えてる2000シリーズももうデビューして20年。
ガタが来たら完全に死亡すると思う。高速無料化はフェリーも確実に死ぬし，
四国にとってはマイナスの方が大きい気がするなあ。
261:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:18:57 VgMB33gIO
>>243
一生独身 一生車所有無しって奴は死んでもいいよ
262:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:18:57 LUjsYlZ80
>>253
渋滞は増える。
自然渋滞の３大要因はトンネル、上り坂、料金所。
料金所が無くなったところで、渋滞は減らない。
むしろ通行量増大により渋滞箇所は増える。
263:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:19:36 uzRhRit7O
このしわ寄せはどこに来るの？教えて凄い人
264:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:19:50 g9xw0MNtO
もう１０までに無料化の根拠出てるじゃん
何で嘘ついてまで有料に固執すんのｗ
265:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:19:58 VLMfWfax0
ETCの設備が無駄になっちゃったね。
俺の車に付いてるETCも無用の長物化するのかぁ～
>>257
無理だね。
民主党だぜ。
266:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:20:00 FAZLnoxJ0
中央フリーウェイって曲あるじゃん。
どこがフリーウェイ？ って気持ちで聞いてたけど、
これからは本当にフリーウェイになるんですね。
ありがとうございます。
267:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:20:08 I5E6wSek0
>>262
その分下道の車が減ってハッピーになるね
268:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:20:38 UJUBvR/s0
>>262
でも、下道もチョイスできるからな。
上がこんでいたら、下に下りようとか、頭使って運転できるだろ。
ちょっとした、運試しみたいでもあるし。
269:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:20:40 kqC/PcrO0
無料化によるデータを取るため、ＥＴＣはますます必要になるなぁ・・・
進入時の事故を防ぐためにもゲートは必要だろう
（アメリカのように地平線が見えそうなほどの合流スペースがあれば不要だがｗ）
270:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:20:57 XfJpx9FZ0
そもそも高速道路は30年先に無料になるように償還されて然るべきの計画ありきで造られている。
採算性ももちろん計画されているはずなので、無料化したところで「そんなのうまく行くはずがない」と
豪語する方が詭弁だわな。
とっくに無料化されていいはずの道路なのに
いつまで経っても有料のままなのは従来の政権与党のせい。
271:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:21:06 YbOHPrUu0
>>247
それであってる。だけど半分は少し違う
高度成長期の高速道路の意味は国益の為だった
だが今は違う。大部分が道路族の資金源になってしまっている
理念が年月を経て変質しちゃったんだよ
272:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:21:15 mUADl2Jv0
>>263
よく分からんが暫定税率維持のしわ寄せは車を使う人間に来てるよ
273:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:21:16 1P9MEUv70
>>266
制限速度がフリー
274:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:21:17 LUjsYlZ80
>>267
減らないよ。上が渋滞すれば下も渋滞するから。
インターも増設するんだろ。
275:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:21:50 3SfMQbjb0
>>255
この先出入り口が増え、さらにそこらへんが流動的になる
カーナビのビックス情報を加味すれば日本中の渋滞が減る。
高速道路がどれもバイパス道路になって移動が楽になる。
物流の活性化で経済的にもいいことだらけ。
物・人・金・サービス・情報の「流動」こそ大事なわけで
物流に革命をおこすこの政策は国益にかなってる。
276:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:22:09 HTH1sciF0
200円くらいとったら？
けちな奴は乗らないだろうし。
277:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:22:17 I5E6wSek0
>>269
いらねーよ。Nシステムでも通行時間測定センサでも同じことができる。
これらはすでに全国の高速道で絶賛稼働中だ。
278:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:22:47 ynRLGhdE0
無料はちょっと無茶だろ
それなりの受益者負担を考えないとな
もう政治はポピュリズム合戦でメチャクチャだな
279:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:22:59 FAZLnoxJ0
>>262
都心以外はほとんど渋滞しない。
1000円でもＰＡが混むぐらいで、道は空いてたｗ
280:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:23:04 I5E6wSek0
>>274
車の数が増えるってことかｗｗｗ
日本経済大復活だなｗｗｗ
281:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:23:08 5DGzZvh0P
>>269
だから、都会はゲートもついてるし、料金も徴収するよ。
いなかは、インターまで距離があるから簡単に高速使わないし
282:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:23:08 K6VDycOoO
>>253
幼稚な脳だな…
上と下じゃ流れるスピード違うんだよ
283:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:23:15 kc/m3DfvP
京葉道路が絶賛渋滞中なのをなんとかしてくれ
まあ、高速自動車道じゃないんだけど
284:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:23:52 c3xs/Di30
ひゅー ひゅー ひゅー
ま、今回の選挙は民主の勝ちだな。来年の参院選こそ、天皇山となろう。
285:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:24:04 3SfMQbjb0
>>278
車両税もガソリン税も払ってるじゃん。
286:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:24:07 I5E6wSek0
>>278
負担者が受益を受けるべきだと思わないか？
そして全国の自動車ユーザーは、すでに充分に負担してる。そろそろ受益をたのむぜ。
287:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:24:14 YcPASgK30
>>267
自動車の交通量、とくにトラックが増えるにょろ
288:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:24:17 9YvR+te30
>>257
消費税を全体的に下げなくても
インフラとか生活必需品に対しては0％
生きていくのに必要でないもの（ブランド品等）に高い税率掛ければおｋ
289:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:24:43 e5vCusko0
駐車場の整備と駐車場料金の値下げ（無料が理想）で車の利用は大幅にアップし、またそうなれば車もよく売れて景気もよくなると思いますけどね？
290:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:24:44 zFJr7I420
あほか、地方の馬鹿ばかり得する
291:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:24:51 vk0+hARW0
>>274
高速が無料になると、普段車に乗らない人が突然、高速に乗ると思ってる人か
292:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:25:06 LUjsYlZ80
>>270
無料化賛成の奴は全員、無料化すれば借金４０兆円と道路維持費が消えて無くなると思ってるのか。
結局全額税金投入だろ。負担の付け替えしてるだけなんだよ。
そもそも都市部は有料のままだけど。
293:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:25:09 FAZLnoxJ0
>>273
いっ！ 中央道は８０キロ制限じゃなかったの？
294:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:25:13 I5E6wSek0
>>287
物流が活発になるってことだな。イェイ！好景気だな。すばらしい。
295:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:25:40 XfJpx9FZ0
>>263
利権でメシ食ってた人は割を食うかもしれんな。
ただ、メシの食い方とカネの稼ぎ方変えれば人間なんていくらでも生きていけるもんだ。
これもまた自己責任。
296:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:25:46 dxlNa7Ax0
>>274
上も下も渋滞するぐらい
車が増え、その利用者も何かしら金使うだろうから
日本の景気回復だな。
297:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:25:56 I5E6wSek0
>>292
自民の有料化のままだと、どんどん借金積み重ねて増えてくだけじゃん。なにいってんお？
298:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:26:05 g9xw0MNtO
財源で反論できなくなったら今度は渋滞で撹乱ｗ
車の総数は変わらないのにｗｗｗ
299:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:26:16 JVr020RQO
>>274
高速道路て無料化する予定で作られてるんですけど
300:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:26:19 kqC/PcrO0
>>277
設備費とメンテが簡単、信頼性も高い。＞ＥＴＣ
付随サービスも期待できるから廃止にはならん。
自民と民主はグルのデキレースだから、間違いなく使い続ける。
301:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:26:21 ieN4Kqle0
都市部の連中は産直が激安になるから美味いもの食えるようになるだろ
302:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:26:23 kIE8RNUe0
>>260
別に四国に限らず、地方にとっては悲惨な結末が待ってるのは仕方ないことよ。
新規の道路の整備は、明らかに止まるんだから。
303:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:26:33 kc/m3DfvP
千葉は酷道が多すぎ
外環市川まで早く作ってくれ
304:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:26:37 DkGy+81P0
中 華 人 民 共 和 国 公 認
☆ ／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
☆ /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::＼
☆ /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
☆ . |::::::::::| |ミ|
☆ . |:::::::::/ |ミ|
|::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ|
|彡|. '''""" """'' .|/
/⌒| -=・=‐, =・=- |
| （ "''''" | "''''" |
ヽ,, ヽ .| 「財源なくして政策なし」
| ^-^ |
.＿／| -==＝=- | 我の名言を覚えてる倭人は少ない
./''":::::/:; (⌒) "'''''''"
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i、＿＿
（ ｆ | | ヾ. ＼＿＿／ |:::::::|::::::::
l.ヽ人八_ ,,￣）／□＼ |:::::::|::::::::::
も っ と 大 事 な こ と が あ る
民 主 党
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
305:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:26:41 VgMB33gIO
道路が無料化になると
間違い無く渋滞か所は減る
更に付け加えるなら
全日無料化だから
分散される
そりゃ最初の二か月ぐらいは
用も無いのに高速乗る奴もいるかも知れないが
一年たてば、無料化だから渋滞になるなんて無い
後は、バイバスを随時増やしていけばいいだけ
306:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:27:10 PoZYzfYk0
圏央道も外環も未完のまま後世に残す事になりそうだな。
美濃部に入れた都民が後世から恨まれたように、
未来の首都圏民からは恨まれる事になるんだろうな。
307:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:27:19 Vgw24bsT0
やり方があるんじゃね。産業とか難しい話を抜きにしても、
単に無料にしたら地元の商店街の売上は減るだろうし、公共交通の利用者も減るだろ。
そうしたら地元で物が買えなくなったり、車を持っていない人が生活しずらくなる。
民主党の公約は考えが浅いように思うな。
308:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:27:30 GXQ/l8/V0
交通事故の大部分は交差点で起きてるので、交差点のない高速道路では事故は少ない。
309:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:27:39 YbOHPrUu0
>>270
そうそう。当初の計画ではそうなるはずだった。
が、予想以上に劣化やメンテに金が掛かることが後々わかってきた。
当時の技術でそこまで予想するのは神業だろう。
そして有料のまま経済発展して、高速は有料という前提で経済システムが出来上がってしまった。
なので、いまさら無料化をすれば経済の根本を揺るがす可能性が大きいんだよ。
そして国政はギャンブルじゃない。下手に手をつけられない状態なんだよ。
310:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:27:46 pUKE3417O
>>231
ありがとう｡要するに民営化で変わったのはSAでのｻｰﾋﾞｽが向上した程度か｡
まあ職員の給料を税金で払わない分､ちょっと得なのかな?
311:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:28:01 LUjsYlZ80
>>297
民主党でも、新規の道路整備はする。
それは借金じゃないの？
312:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:28:04 f/1QfcOx0
高速が有料なの日本だけだろ・・・
313:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:28:06 vk0+hARW0
>>294
好景気になると税収も増えて財源も（ｒｙ
無料化で渋滞増加って人は民主党支持者か？
314:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:28:37 VLMfWfax0
>>293
高井戸から八王子は概ね100km/hだよ。
制限速度フリーなんて道路は日本には無いでしょ。
315:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:28:46 I5E6wSek0
>>307
もしそうなったら日本自動車産業が復興、内需拡大で好景気時代の到来だな。よかったじゃあないか
316:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:29:04 JVr020RQO
>>292
このまま無料化にしなきゃ借金が60兆円になるんだけどどうするの？
317:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:29:04 A7SP4QBM0
>>298
総数が変わらなくても利用頻度が変わるだろ
民主信者はスッカスカのスポンジ脳かｗ
318:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:29:07 dxlNa7Ax0
>>292
無料化だけで解決でなく
あきらかに高めに設定されてる
建設費・維持費・管理費もメスいれるだろ。
無尽蔵に毎年つかえる金があるから借金返済しないんだもん。
319:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:29:24 il4i9/+E0
30年前の考え方だなw
320:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:29:25 YcPASgK30
>>294
渋滞は増えてもそうなるかどうかは保証できない。
渋滞が増える、事故も増えることは保証できる
321:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:29:27 FAZLnoxJ0
海外の高速道路って、ほとんど無料だっけ？
詳しい人教えて！
322:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:29:37 Vgw24bsT0
>>315
その前に、車を買う金を持っている人がいなくなるんじゃね。
323:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:29:48 5Lg/HmOf0
｢麻生総理電撃北朝鮮訪問！横田めぐみさんは生きていた！金正日謝罪！
麻生総理と横田めぐみさんが一緒に帰国決定｣
で自民大逆転！
324:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:29:59 ZOTHDx8N0
民主党に投票いたします。
325:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:30:03 kqC/PcrO0
>>301
都市部の食品価格が目に見えて下がるだろうな。
そして地方の収益も増える。
326:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:30:19 mUADl2Jv0
>>309
都合の良い言い訳ですねw
327:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:30:32 VgMB33gIO
>>307
地域活性化の為に高速道路作れ！
経済効果はこれぐらいあるって
盛んにアピールしておいて
無料化は反対って全く意味わからん
328:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:30:41 Km/ugbpO0
今、恐ろしいことが起こっています
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
329:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:30:58 c3xs/Di30
ひゅー ひゅー ひゅー
まあ、今回は民主の勝ちだろ。自民は来年の参院選に夢をつなぐべし。
330:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:31:00 h/Zhv2bI0
そもそも工業製品とか、そういうものはある程度飽和状態になるのは当たり前。
売れなくなるのは目に見えて分かるだろう。
331:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:31:07 u/8UP2ti0
× 高速道路は無料化される予定だった
○ 高速道路は平成62年8月16日に無料化されると決定済
高速道路料金は道路建設のための費用、建設費の借金返済にしか使われない。
維持費は、国道と同じくガソリン税とかの自動車諸税で賄う。
332:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:31:13 0wwUyO4d0
>>305
最初の混雑があるから
無料化する路線を段階にわけた方がいいね。
マジで熊しか通らないとこなんて
秋にでも無料にすりゃいい。
333:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:31:15 hQJz34qFO
ETC休日1000円の時、二酸化炭素の排出量うんぬんけしからんと吠えてた政党ってどこだよｗ
334:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:31:31 I5E6wSek0
>>311
道路財源からふつうに捻出だろ。財布の中にあるお金だけでやりくりすればいい。
サラ金の借金が残ってるのに、なんでまたサラ金から借りるんだよ自民はｗｗ
地方の道路も、地方の財源で作ればいいのよ。
道路が大事なら教育や福祉を犠牲にしてでも作ればいいだけだし（国からも補助してやるからよ）
そうでなければ、余った予算だけで細々と道路作りをやってきゃいいだけ
335:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:31:39 NME2vnpS0
維持費を税金から出すな、受益者負担だって言ってる人は、建設費償還後の
無料開放っていう当初の（現在も有効）話も、ご破算にしましょうと言いたいのか？
当時とは状況が変わったから仕方ない面もあろうが、騙された感は拭えんな。
だいたい、いろんな公共工事では、当時は有効だったけど今は無意味、なんてのが
強行されてるのに、高速道路については時代の状況に即応しましょうってか・・・。
336:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:31:40 FAZLnoxJ0
>>314
「中央フリーウェイ」って、どういう意味？
なにがフリーなの？
337:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:31:46 YdEb0hXDO
なんか上手い話ばかりで心配。
338:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:31:56 UJUBvR/s0
地方で道路作りたかったら、自分の所の財政で何とかすればいいじゃん。
何で国に頼ろうとするの？
貧乏県だったら、インフラも貧乏なのはしょうがないじゃん。
緊急時に困るというなら、道路作るんじゃなくて、ヘリポートとヘリとドクターを
数人確保すれば良いだけ、その方が断然安上がりだ。
339:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:32:24 96MxicLdO
ジンバブエみたいにならなきゃいいけど
340:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:32:31 veAwDtVXO
無料のクズダイヤに行列するんだから
高速も無料になれば民度の低い人間が
大挙押し寄せるのは明白。
まさに無料サーキット状態で事故激増だな(笑)
341:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:32:43 XfJpx9FZ0
>>292
今年バラ撒いた定額給付金と補正予算の15兆円あるよね。
これら合計しただけでも、消費税むこう3年撤廃でも十分満たせる金持ってた政府だよ。
福田の頃なんか「そんなカネどこにあるんですか？」なんていけしゃあしゃあと語ってたカネを
持っていた自民の言い訳などいまさら信用できるわけがない。
342:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:32:53 mbGdNP0A0
>>317
利用頻度があがれば景気にいいだろ馬鹿
343:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:33:02 SoPTHGGQO
素晴らしい
車で旅行するの好きな俺は大歓迎
344:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:33:34 h/Zhv2bI0
タダほど怖い物はないｗ
345:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:34:00 9vBjQs5F0
英語のフリーウェイは、自動車の通行に対して、信号とかの障害がないという意味でフリー。
ただ、アメリカ人もそんなに厳密に考えてなくて、無料道路の意味で使う人も多い。
346:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:34:21 JVr020RQO
>>331
その前に無料化する予定があったのに自民は嘘ついて延長したんだよ
その無料化の話もまた延長するかもしれない
347:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:34:22 YcPASgK30
>>334
そこは国がやってよ
地方の橋が今どんどん通行止めの危機になってるんだからさ。
そんな悪い地方分権何て国民不在すぎ。
348:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:34:23 G8gtBzC20
ほう。
俺の高速料金を、高速に乗らない奴や車も持ってない貧乏人が払ってくれるんか。
こりゃ結構なことだｗ
349:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:34:24 YbOHPrUu0
>>326
だが事実だ。すまん。
そして外国は高速無料だという意見が多いけど、無料だという前提で経済発展したんだよ
日本とは前提が違うのさ
仮に突然外国の高速を有料化すると言い出せば、経済混乱は必至。
その逆もしかり、安易に外国と比べるのは何の意味も無い
350:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:34:30 mUADl2Jv0
>>337
「ここにこんな道路作れば便利になって経済効果有るよ」
と言いながら作った道路は閑古鳥が啼いたり、度重なる予算オーバーで
建設中止で±0にすらならないような計画立ててきた道路族は無視ですか?
351:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:34:40 uYBMzQKEO
>>306
都立高校を壊滅させ、
公務員を増やし、
パチンコ支援のために公営バクチを廃止した身膿部の糞野郎。
民主はその糞の再来だ！
352:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:34:59 DgbFOPTc0
現実を知っていてウソをつけない政治家なら無料化なんて絶対いわない。
どんなウソでも甘言でも選挙に勝てばいいと思ってるからこんなことが言える。
そしてこんな大嘘を止めることも罰することも出来ない。
有権者が正しく判断できればいいが、あまりにも無知すぎる。
日本が終わりそうで怖い。悲しい。腹立たしい。
353:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:35:08 K6VDycOoO
田舎もんには東京の一般道の五叉路とか無理だから都内には来るなよなw
354:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:35:09 kc/m3DfvP
京葉道路の無料区間は
まあ、他よりは渋滞しやすいかな
タダになってもちゃんと首都圏の道路の
整備するならいいんだけど
355:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:35:14 AX3FYbwf0
下の絶対交通量が少なくなればトラックがガンガン飛ばすようになって危ない。
一方、高速教習のなかった奴等が上に溢れ、そこに走り屋のレース場、恐ろしいほど死ぬ。
だろうが、人口抑制に一役かうから良い気がしてきた。
356:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:35:27 DkGy+81P0
中 華 人 民 共 和 国 公 認
☆ ／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
☆ /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::＼
☆ /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
☆ . |::::::::::| |ミ|
☆ . |:::::::::/ |ミ|
|::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ|
|彡|. '''""" """'' .|/
/⌒| -=・=‐, =・=- |
| （ "''''" | "''''" |
ヽ,, ヽ .| 「財源なくして政策なし」
| ^-^ |
.＿／| -==＝=- | 我の名言を覚えてる倭人は少ない
./''":::::/:; (⌒) "'''''''"
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i、＿＿
（ ｆ | | ヾ. ＼＿＿／ |:::::::|::::::::
l.ヽ人八_ ,,￣）／□＼ |:::::::|::::::::::
も っ と 大 事 な こ と が あ る
民 主 党
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
357:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:35:31 EF42zLJI0
無料化されたらラッキー、くらいの気持ちで暖かい目で民主を見守ろうや
358:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:35:46 g9xw0MNtO
>>321
アメリカ見なよ
無料が世界基準ｗ
必要な道路は小出しで未完成で引っ張り
ほとんど使わない道路を頼みもしないのに作っておいて
借金がとか財源が経済の根幹がとか
国民を騙し続けてきたのが自民党のやり方
359:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:36:06 I5E6wSek0
>>352
だよな。自民党なんか、40年後には高速道路を無料化します！なんて言ってるんだぜ、
それも今現在の話で。
360:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:36:16 gO1/4wu+0
ただより高いものはないよ
自動車税増税とか言ってた時期があるし。
だいたい、９月から民主党政権として
来年度まで持つのかよ
361:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:36:18 MGkbwTsj0
自民信者の俺は自民に投票するけど、まぁ今回は民主が政権とるんだろな。
これはこれでどうなるか楽しみ！あんま高速乗らないから関係ないけど、しわ寄せはどこにいくんだ？
民主がどこまで日本をぶっ壊してくれるか楽しみにすることにした。
362:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:36:28 SPIZB0wF0
高速無料にすると一部DQNが暴走するから無料にはしないほうがいいと思う。
3年くらいかけて、日本を走る車全部にETC装着させて（車検時に装着させるといい）
1000円一律でいいんじゃないの？
363:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:36:31 YcPASgK30
>>336
フリーウェイって本来の意味は、一般道路と併走していていつでも出入りできる高速道路帯のことだよ。
松任谷由実のの曲の作詞家に文句言えばいいだけのことでしょ
364:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:36:37 UJUBvR/s0
>>349
逆に今の閉塞した経済状況で、高速道路の無料化によって経済発展する
可能性だってあるだろ？
新たなビジネスチャンスが生まれるかもしれない。
混乱なんて、過渡期には常にあるもんなんだよ。
365:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:36:42 VgMB33gIO
四国は高速道路無料化でとてつもない経済効果が有りそうだね
366:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:36:51 h/Zhv2bI0
そもそも直ぐに出来る様な事はもうすでにやってるでしょ。
卑屈な考えだけど。
367:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:36:54 il4i9/+E0
農産物は無料でもいいな
道路建設者の票は減るなー
368:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:37:30 JVr020RQO
>>349
高速道路はどんどん借金して作るから有料なんだよ、メンテナンスなんかちっぽけな費用は関係ない
借金しまくって作るほど道路族は儲かるから作るだけ負担するのは高速道路利用者
369:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:37:41 kqC/PcrO0
なにがスゴイって、都市圏が広がることだよ。
安くて広い土地、ゆったりした家に住みながら都市部で仕事できる。
一般道の平均速度（30km/h）から、高速道路の平均速度（90km/h）になり
都市圏の半径は３倍にふくれあがる。
370:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:37:48 veAwDtVXO
週末になると常磐道の柏インター周辺とか
カオスになるんだろうな。
無料の高速に吸い寄せられたドキュソが
改造マシンで爆音たててインター周辺に集結。
柏と土浦の間を何度も往復して
爆走するんだろうな。やだやだ。
371:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:37:56 2dCxdKX40
今北産業
372:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:37:56 LUjsYlZ80
>>341
アホですか、補正予算の１０兆円は赤字国債だ。
借金してるだけだろ。
373:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:38:23 uYBMzQKEO
民主党は、日本から出ろ売国党
374:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:38:40 AX3FYbwf0
>>365
そこは間違い無く効果あるだろうね、むしろ早くやるべきだった。
375:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:39:04 FAZLnoxJ0
>>363
ギャー、まさかのレスありがと！
376:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:39:10 XGUXI1uI0
十分に利用されてない（地方はスカスカ）高速バイパス道路が有効に使えるようになるのに
事故とか渋滞が増えるとかほざいてるのはよっぽど知能が低い奴だな。
利用できるバイパス道路が増えて、渋滞と事故が減るんだよ圧倒的に。
日本全体の時間効率と燃料のロスも減る。
377:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:39:24 PoZYzfYk0
>>351
その通りだ。
民主は暫定税率も撤廃らしいから、道路建設のほとんどは凍結になるだろう。
鉄道との立体化工事も軒並み凍結になって、開かずの踏み切りだらけになって、
東京都内の道路事情は永久に解決されんままだろうね。
378:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:39:45 kc/m3DfvP
ていうか、首都圏と地方は分けて考えたほうがいいと思う
首都圏は有料でちゃんと新たな高速を造って欲しい
379:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:39:55 13L3krbo0
無料になっても、都市高速が無料じゃなければ何の役に立つんだ？
長距離ドライブの為だけの無料化ならそんなもんいるかよ。何らかの形で
増税されるのがオチ。いい迷惑だ。ガソリン価格も高騰するだろう。最低だな。
都市高速無料にして渋滞が酷くなれば使わなければいいだけだろ。そんなもん
国が極めることではなく、ユーザーが自己判断を下すのが当たり前だろ。
自動車が走ればきゃバイクで走るという選択もあるのだしな。本当に駄目な政党だ。
380:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:40:16 I5E6wSek0
>>372
？？？
それを指摘しようがもとの>>341の言ってる意味は変わらないし、
そもそも追加国債で調達したなんて常識じゃん。なにがいいたいのかよくわからん？？？
381:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:40:40 dgziSB+S0
URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)
382:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:40:43 vk0+hARW0
>>370
罰金がたくさん取れるから県が儲かるというそれだけの話のような。
383:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:40:59 YcPASgK30
>>369
ひろがんねーよ
適当言うな。
既に東京は世界最大の都市圏を持っている、これ以上は絶対に広がらない、っていうか、今後は縮んでいく
人口減るしね。
384:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:41:12 reAoYaXXO
>>369
んで都心で超絶渋滞と駐車場不足ですね？ｗ
385:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:41:21 I5E6wSek0
>>377
都の財政でやればいいじゃん
386:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:41:37 il4i9/+E0
>>368
田舎の民主は道路建設派だぜw
387:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:41:40 5DGzZvh0P
>>369
バイパスにジャスコが出来た所は発展するだろうなあ
パチンコ屋が出来たところはパチンコや以外はスラムになるんだろうなあ
388:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:41:41 K6VDycOoO
>>369
あんた普段車乗ってないでしょ
都内から出るまで混み混みになってメリットなんかなくなるわ
東京は要人警護やら各種イベントの交通規制も多いしな
389:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:42:07 FAZLnoxJ0
>>379
都市高速は700円程度じゃん。
地方移動の数千円が無料になるだけでも、大きいのではないかい？
390:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:42:14 LUjsYlZ80
>>378
＞首都高速・阪神高速は除外する、と記すことにした。
＞東名や名神など主要高速道路の無料化は、首都高などと
＞同様に大渋滞の引き金になりかねないため慎重に判断。
都市部は有料のままだけど、外環や圏央道は放置でしょう。
391:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:43:17 hBkMPt8Y0
ETCとか買わせて銭を使わせないとダメなのに無料してどうすんだよ
392:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:43:59 YbOHPrUu0
>>364
だから、国政はギャンブルじゃないの
上手くいくかも、なんて動機で日本を賭ける訳にはいかないの
9割成功するお得な事業よりも10割成功する実入りの少ない事業をしなければいけないの
国民の資産・命をあずかる政党がギャンブルするなんて絶対に許されないことだぞ？
民主党は違うようだがな
393:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:44:00 L9wufTQ70
ある程度の高速料金は、他の交通機関を保護する効果もある
また職を失う人が増え、失業者だらけの地方ばかりなって結局東京一極集中に拍車がかかる
そうならない事を祈る
394:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:44:00 A6TExU9C0
>>4を攻撃する自民信者必死だなｗ
395:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:44:05 Vgw24bsT0
>>325
競争相手が増えるから地方は価格競争を余儀なくされる。
都市部しかメリットは無いと思うんだけど。
>>327
実際地方は新幹線や高速が出来て潤ったのか？
在来線が赤字になったり、都市へ買い物に行く人が増える一方で、
都市からはるばる田舎の商店街に買い物に来る人などまずいない。
経済効果は可能性の問題だろ。失敗すればリスクがあるのは当然。
お前はどう思ってるのか？
>>364
確実にビジネスチャンスは生まれるよ。
ただ、それが自分に取って得な事かは考えるべき。
今より悪くなる可能性についても考えておかないと。
396:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:44:23 LUjsYlZ80
>>380
政府は金持ってないだろ。そんな金どこにあるんですかは正しい。
借金で引っ張ってきただけなんだから。
397:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:44:36 zG5shnaw0
これやると輸送費が削減されて物価が安くなる・・・・わけないか・・・
398:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:44:38 VY8XOCXBP
無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば
３兆５０００億円になる。
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
こういうことを平気で言っちゃう幹部のいる党ってなんなんだ？
年５万も高速乗らねーよ。値上げかよｗ
399:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:44:39 vHt7wVtq0
大阪、名古屋、東京で住んでる人に何か得するてんがあるの？
結局は儲かってるところからは継続して徴収し、不採算路線の田舎の
支払いに回すだけのような気がする．．．．．結局都市部に借金付け替え
してるだけじゃないんでしょうか？ 電車使ってたら問題無いけど．．．
400:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:44:55 VgMB33gIO
>>369
警察が一網打尽で逮捕して貰え
401:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:45:31 oVfDZzXm0
無料化してフェリーが路線ごと死亡とか、ＪＲ赤字とかはどうなるんだろ？ｗ
402:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:45:32 I5E6wSek0
>>398
また日本語の読めない人がやってきたぞ！
403:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:45:44 13L3krbo0
>>389
地方に行くと言っても、日常生活で頻繁に行かざるを得ず、オマケに年間5万円以上
かかっていたというのならまだしも、普通はそんなに乗らないよ。日本の全自動車
7千万台が一台辺り5万負担する計算になるようなのでそこには拘りたい。
404:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:46:01 K6VDycOoO
ここで無料支持してる奴って車もってなさそうプラス
交通って物自体が解ってない幼稚な奴ばっかだな
405:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:46:33 mUADl2Jv0
>>396
まあ道路建設だけ取ってもこの数十年でどんだけ借金重ねて自転車操業してんだって話だけどな。
去年なんか被害者ぶって暫定税が切れた途端工事中止した自治体もあったけど。
自治体の首根っこ掴んでた道路族様万々歳だな。
406:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:46:45 +/lTz65T0
おいおい無料化なんてされたら、おいらが溜めているETCマイレージ還元額
5万円以上はどうなるんだ？まさか消滅じゃないよな！現金で買い上げろよ！
407:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:46:48 I5E6wSek0
>>401
保護したいと思う地元の人たちが税金使って保護してあげればいいのでは？
408:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:46:58 6X6NY7h40
もう止めてよぉ('A`)日本を壊さないで
409:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:47:33 LUjsYlZ80
>>404
確実に高速を自分で運転したことないね。地方無料化支持してる奴は。
410:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:47:37 veAwDtVXO
「おい知ってるか？高速タダになるらしーじゃん。」
「まぢで？チョーあちーんだけど？」
「土曜日いくべ。ぶっ飛ばすべ。」
「柏と桜の間でタイム計ろうぜ」
「まぢ２００でぶっ飛ばすから」
容易に想像できる展開なんですけど？
国会議員て馬鹿なの？
411:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:48:27 PoZYzfYk0
>>385
都内の渋滞緩和のためにはもっと広い範囲で交通網を整備しなければならん。
だからこそ三環状なんてものを作っているのだよ。
都の財政だけでどうにかなるようなもんじゃない。
412:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:48:30 kl4YNv340
自動車関係の税金と高速料金で、年間12兆円位取られてるんだ。
これは、リニア中央新幹線を、毎年2本ずつ全線建設できる金額だ。
常識的に考えて、そんなにメンテに掛かるわけねぇだろ。
鉄道で年間12兆円ずつ使って良いなら、今頃、ロンドン行き新幹線が出来てるわ。
413:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:49:22 blQnEQcFO
民主党はメリットしかいわないから怖すぎる
デメリット隠さないで報道してくれまじで
414:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:49:44 kqC/PcrO0
燃費は確実に向上するわな･･･省エネには多大な貢献だ。
415:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:49:45 I5E6wSek0
>>411
ロードプライシングするんだろ石原は。やれば？
416:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:49:49 5DGzZvh0P
>>409
地方の高速なんて平日は朝と夕方ぐらいにちょっと車がいるくらいだろ。
417:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:50:03 kIE8RNUe0
>>309
過去をじっくり振り返るまでもなく、地方の熊しか通らないような高速道路を
作り散らかしたのが、自民党のドツボであり、日本国のドツボでもある。
むしろ地方に行けば行くほど、山の中腹に長大トンネルと高架橋を数珠繋ぎの
超豪勢な構造ばかりだ。
そんなもん、遠からず行き詰ることは分かってたはず。
しかし、だからこそ、その時が来てストップかけられる前に、自分の地元に
だけは整備させようと死に物狂いになって、誰も理性ではストップかけられ
なかった。
道路に限らず、空港も、ダムも、干拓も、みんな同じパターン。
ブレーキのぶっ壊れた車でチキンレースしてるようなもん。
いずれ大破局の日が来ることは避けられなかった。
そして、その日が来たんだと思うしかなかろう。
ついに地方は、土建に頼る産業と雇用の構造を是正できる前に、
この日を迎えてしまい、死ぬ。それは運命だった。
418:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:51:10 13L3krbo0
>>399
無い。
そもそも3大都市の住民は高速料金がどんどん上がっているのを
文句一つ言わずに飲んでいたから。既に元を取っており、とっくに無料に出来るが
田舎に高速を作らなければいけないので甘んじて都会の人間が費用を負担していただけ。
しかも今度は何を血迷ったのか、都会の人間だけは有料で田舎が無料に。逆だろ。最低だわ。
絶対民主に票なんて入れてなるものか。
419:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:51:19 mUADl2Jv0
>>413
「痛みある改革を」って言って痛みしか生まずに改革もしなかった自公政権も充分怖いけどね。
にしても金は取られて当たり前と思ってるマゾ多いね。
自動車税・重量税・揮発油税でモリモリ金取られて償却終った有料道路がそのままとか納得いかないんですけど。
420:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:51:43 pUKE3417O
>>334
＞ 道路財源からふつうに捻出だろ。財布の中にあるお金だけでやりくりすればいい。
その道路財源である高速料金とｶﾞｿﾘﾝ税は無くなるって話だよね…?
残りの道路財源でもやっていけるの?
421:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:51:54 xM8HvJOs0
>>392
工作員のワードはギャンブルですねｗ
422:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:52:32 PoZYzfYk0
>>415
ロードプライシングなんてものは、環状道路とセットだぜ。
首都圏にもう環状道路は作らないという事を、
事実上決定付けているのは民主党だよ。
423:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:52:42 NME2vnpS0
>>392
> 9割成功するお得な事業よりも10割成功する実入りの少ない事業をしなければいけないの
今の自民って、ギャンブルはしてないかもしれんが、実入りも少ないどころか皆無なような
気がしないでもない。
なんつーか、やせ衰えた患者に延命治療を施してるだけって感じか。
（これを実入りと言えるか？）
それでも、イチかバチかの劇薬使うとかのギャンブルより、マシだと？
424:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:52:48 kl4YNv340
「政治はギャンブルじゃない」が、自民党の民主党攻撃スローガンになるようだな。
425:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:52:59 I5E6wSek0
>>418
自民がやってるかぎり、プール制がまた延長され
いつまでたっても都市圏高速は無料にならないぞｗｗ
おまえらの通行料金で永遠に地方に道路を作り続けるから、安心しろ！！
426:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:53:27 FAZLnoxJ0
>>403
都心の食卓に上る食材を運ぶトラックは、
ほとんど地方から都心に向かってるんですが？
東京で売ってる刺身もスイカも、地方から上ってますよｗ
その輸送費が格段に安くなったら、値段も下がると、期待しちゃわない？ｗ
427:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:53:29 K6VDycOoO
>>409
本当…
無料でゲート要らないから料金所渋滞しないとか
「目を閉じて何も見えず」の世界だよーん
無料化後は上の速度の感覚で下で事故って「
料金所が無いから解らへんねん！」とか言い出す奴続出だろうな
428:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:53:45 LUjsYlZ80
>>418
地方高速無料化なんだよね。
まあそれはそれで一つの政策だろうが、
都市部の奴が賛成してるのが理解できない。
外環や圏央道はそのまま放置されそうなのに。
429:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:53:49 5++09gLG0
ガソリン税は、暫定税廃止後の半額だけだっておなかいっぱいだよ。
430:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:53:55 I5E6wSek0
>>420
もちろんです。余裕です。それにガソリン税はなくなりません。変わらず存在します。
431:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:53:56 UJUBvR/s0
>>395
オレは変革にかけたいね。
だいたい、高速道路はペイできた順に無料開放するって約束で作ったはずだ。
まずは、順序としてそれを守るべきだろ？
それを守らないのは、国民の側から見ても「別に税金ちょろまかしてもいいや、
国が約束守らないんだもの」って感じのモラルハザードの原因になると思わないか？
432:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:53:59 mUADl2Jv0
>>420
ガソリン税は暫定分が無くなって本則分に戻るだけだろ。
なんで暫定税率廃止をガソリン税廃止みたいに言いたがる人間が多いのかね。
433:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:54:09 13L3krbo0
日本の道路はメンテナンス費用が高すぎる。
どうせ談合で吊り上げているんだろう。いや、談合の無い
公共事業は1000％無い。大体いつも思うのが傷一つ無い
道路を剥がしてアスファルトをひき直す必要があるのか？
これを見直すだけで年間何兆円と財源を確保できるだろ。
434:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:54:30 2Zy+7Xtr0
羽田の中小の社長が軽に乗ってるのに土建屋の無職の息子はマジェスタ。
これ自民の作った様式美な。
435:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:54:31 +wOiZmlN0
ORSE道路システム高度化推進機構の収支報告書
URLﾘﾝｸ(www.orse.or.jp)
注目は
カードへの手数料 と
ETCのセットアップ料 の収支。
約半分が支出になっている
あーセットアップなんか人件費かかるだろうからな
と思って眺めていると
人件費は別枠になっている。
カードは、ORSEが作っているとして説明は少しできるが
人件費以外のセットアップっていったい何だ！？
436:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:55:54 LUjsYlZ80
>>426
荷主が運送屋に高速代払わなくなるだけ。
物価が下がる訳じゃない。
437:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:56:09 I5E6wSek0
>>435
みかじめ料ですよ。
438:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:56:36 mUADl2Jv0
ギャンブルじゃないとか言ってる人間も多いけど
見たての甘い計画書作って必要ない道路作るのはどうなんだよとw
>>434
先日地元の河川工事やってるトコ見たら、何でか現場にトラックと別に
新型GT-Rだのレクサスの車だの停まってて噴いた。
439:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:56:46 JN/GLtoY0
今だって2050年に、全国の高速道路は無料開放される予定なんだが。
440:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:56:52 2ZYqi/D+0
>>433
その代わり、失業者が激増するじゃん
441:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:57:12 kc/m3DfvP
首都高ぐらい無料化してもいいんじゃないかとも思うけど
外環と圏央道などを整備した上で無料化しないと
大混乱になると思う
442:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:57:11 SLyj6md30
公約は破る為にある
そこに公約がある限り破られるんだよ
車を持ってない低所得者にとって不公平だから別の形でうんたらかんたらします！
443:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:57:21 AX3FYbwf0
これって路線価が混乱して東京の不動産価値が更に下落するかもな
首都圏の周辺は上がるかもしれないが・・・
緩やかに修正されていけばいいが急だと間違い無く大混乱になると思う
444:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:57:57 r7YRzHR/0
とりあえず料金所を撤去するのが一番の解決策
ETC廃止は決定
これでどう？
445:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:58:00 AVHrTmjx0
長い間、都会人は（三代さかのぼれば、ほとんど皆、田舎者）、田舎の
道が悪い、熊や狸が出る、と笑ってたよね。その間に、田舎人は、
せっせとインフラを整備して、住と道路に関しては、東京人より、
ずっと快適な場所に改善したんだよ。
都会人、ありがとう。そろそろアンタ達も、まともな道路と住を持つ番よ。
でも、民主党でも何党でも、都会人は、田舎に、永遠に、搾取される
運命だわよ。
446:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:58:03 LUjsYlZ80
>>431
民主案でも東名や名神は有料のままだよ。とっくにペイしてるけど。
ペイしてない地方高速から無料化。都市部は有料のまま。
447:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:58:08 FAZLnoxJ0
>>427
地方で運転してる人は、
「高速は、なんで金払って渋滞してるの？」って感覚。
だいたい、下道はガラガラｗ
高速無料化大歓迎！
448:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:58:28 xM8HvJOs0
>>420
無くならねえよ馬鹿
ネトウヨは暫定税率が何か理解できてないんだな。
子育て支援のときの控除撤廃で38万マイナスっていう馬鹿と同じで
少しは自分が批判してることを勉強しろよカス！
449:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:58:32 NME2vnpS0
>>431
まったくだな。約束は守って欲しいよ。
もし、国や議員・役人が、これまで各種の公共工事も、時代時代に合わせて適宜見直したり
してたのなら、「高速道路は、当初は無料開放する約束でしたが、ここまで車が増えちゃうと…」と
言われても、「まあ、仕方ないかな」って気にもなるんだけどね。
450:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:59:35 THpkgFxJO
>>435
おまいあたまわるいな
セットアップ認可店の端末やシステム開発維持管理
登録システムなんかに数千億円かかるんだよ
451:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:59:37 JVr020RQO
>>427
馬鹿はお前、世界の高速道路は無料なとこばかり
渋滞するかもしれないから有料にしようとかアホか
452:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:59:38 I5E6wSek0
>>446
その選択を国交省に振ったんだよな。うまいね民主は。
にんじんぶら下げて国交省をうまく取り込んだ。 財務省の次は国交省も民主に降ったか。
453:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:00:19 YbOHPrUu0
>>421
だいたいね、民主党は国政の重要さ責任の重さがまるでわかってない
失敗したら謝ればいいだろうなんて絶対に許されないんだぞ？
失敗したらそこで日本は終わるの。国民の財産無くなるの。取り返しがつかないの。
それを「試しにやってみよう」なんてノリでやること自体もう論外なんだよ
最近まで具体的な財源についてさえも明示できないなんて、遊びじゃねーんだよ
例の献金問題の対応の仕方なんて最悪。
お前ら国政をなめんじゃねーよ！ふざけんな！
ってのが俺の意見
454:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:00:26 NyONYLuJO
>>446
単線でペイしたかどうかを論じる事に意味は無いな
455:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:00:49 xM8HvJOs0
>>431
それには反対。
都市部は渋滞問題があるからペイしても有料でいい。
456:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:00:54 mUADl2Jv0
>>453
「公約を守らないのは大したことじゃない」って口にしたのは何処の総理だっけ。
457:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:01:06 I5E6wSek0
>>453
ためしにやってみたこれだが、どうなったですか？謝らないのですか？
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
458:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:01:29 vHt7wVtq0
>>425
おまい馬鹿？ 自民がどうとか民主がどうとか関係ないの俺が言ってるのは
どうして東京－名古屋－大阪間が無料にならないのむちゃくちゃ不平等じゃん
財源は？の言い訳的に良く効くのは本当は償還終わりしだい順次無料と言ってるが
償還終わったのばっかり残してどうして田舎の必要の無いのばかり無料にするの？
言ってる事とやってることが矛盾しすぎている、やるなら全域せめて環状線を含めろ
459:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:02:49 I5E6wSek0
>>458
渋滞するから無料化は嫌なんじゃなかったのか？ よかったじゃないか！
無料化で渋滞が増えなくて！
460:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:03:02 lSHFcMAxO
無料にしなくても構わん。
使い道だけきっちりしてくれれば文句言わない
461:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:03:09 JM9fEDX/0
車を所持していない俺はどう反応したら良いのだろう
462:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:03:23 UJUBvR/s0
>>455
変な話、オレが金持ちなら高速の無料化は反対なんだよ。
どう考えても、無料になれば混むからな。
でも、そうじゃないから賛成なんだよ。
こんな時間で２ｃｈやってる連中は、オレも含めてだけど時間をずらして帰れば
そんなに渋滞問題は考えなくても良いんじゃないの？
463:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:03:35 xM8HvJOs0
>>458
> どうして東京－名古屋－大阪間が無料にならないのむちゃくちゃ不平等じゃん
平等のために無料化すんじゃないからｗ
渋滞するから無料化しない。これがなんで理解できないの？
深刻な馬鹿だなお前。生きてて恥ずかしいレベル。
464:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:04:17 kIE8RNUe0
>>428
いや、都市部の多くの人間にとっては、クルマなんか休日にプラプラとドライブ
するだけの玩具に過ぎないからよ。
確かに、都市部の生活を維持するために、多数の働く自動車が頑張っており、
外環や圏央は重要なテーマだろうが、絶対数では、都市部ではクルマなんか
普段は使わぬ人が多い。
だから、高速の無料化というと、単に休日のドライブのことだけが頭に浮かぶ。
よって外環や圏央のことなんか興味の外になるだろう。
高速無料化によって、都市圏が広がるとか、愚かなこと言ってるヤツがいるが、
都市圏とは、とどのつまり公共交通機関による通勤圏のことだね。
465:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:05:14 mUADl2Jv0
トラック協会：交付金残高、１２００億円 関連団体、自民に献金
◇暫定税率負担軽減へ創設
トラック業界の社団法人「全日本トラック協会」（全ト協、東京都）と各地のトラック協会が、
都道府県の補助金「運輸事業振興助成交付金」を財源として基金を積み立て、その残高が０６年度末現在で、
約１２００億円に達することが毎日新聞の調べで分かった。巨額の基金があるのに、交付金の支出は全国で年間約１８０億円に上り、
毎年多額の税金が投入され続けている。
また、トラック協会の関連政治団体が０４～０６年、自民党議員でつくるトラック輸送振興議員連盟（トラック議連）のメンバーら約７０人に
１億円を超す献金をしていたことも判明した。
交付金は７６年、軽油引取税の暫定税率が３０％引き上げられたことに伴い、国の要請で導入。輸送費用の上昇抑止を目的に、
都道府県が地元トラック協会などに助成している。当初は２年間の優遇措置とされたが、税制度の維持とともに計８回延長された。
各地のトラック協会は、事業者の借入金の利子補給などを目的とした基金を積み立て、０６年度末の基金残高は全国で総額約９３０億円。
交付金の約２５％は各協会から全ト協に上納されており、全ト協の基金の残高も約２９０億円に達している。
収入の約９割を交付金に依存している全ト協は、制度の延長や道路特定財源の一般財源化反対について、
トラック議連の役員らに陳情を続けている。全ト協役員が代表を務める政治団体「道路運送経営研究会」が０４～０６年、
議連メンバーら約７０人に提供した寄付やパーティー券購入代金などは１億円を超えた。
研究会の収入の約７割は主催するパーティー券の販売で賄われ、多くは地方協会などが購入している。
URLﾘﾝｸ(tav-net.com)
こんな使い方してても無駄はないのかな。あと道路財源で地下鉄整備したり箱物作ったり、ドングリ拾ったり。
466:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:05:37 fvKqQPWfO
>>461
金だけだせ
467:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:06:08 KAs9jvN20
わかったわかった
まずなんで自民が高速を１０００円にしたか教えてくれ
468:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:06:50 NME2vnpS0
>>463
> 渋滞するから無料化しない。これがなんで理解できないの？
有料道路の建設に当たって、そんな決まりは無いだろ。
469:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:07:01 K6VDycOoO
地方の選挙区に無理矢理造った有料道路の
赤字を支えきれなくなった自治体救済の目くらましには持って来いだよな
各種増税した中からお手盛りで道路整備費とか付けちゃう気なんだろ
建て前上高速って銘打って「当然無料です！」
「収入無いんで国で集めた税金で建設費の残りの借金もヨロピコ(ハート)」
みたいな友愛ストーリーだろ？
470:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:07:07 5DGzZvh0P
>>467
ＥＴＣを管理してる天下り会社のためだろ
471:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:07:28 FAZLnoxJ0
休日高速1000円で混んだのはＰＡだけで、道路自体はほとんど混んでいなかったという事実があります。
道路渋滞を理由に挙げて反対する人は、どこの空想の世界の住人なんですか？
472:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:07:36 xM8HvJOs0
>>428
地方が無料になっても別に都市部が増税になったりしないし
反対する理由がない。
そもそもマイカー利用なんてどうでもいい。
物流が活性化するほうが嬉しい。
今経費切り詰めで下走ってるトラックがみんな上行けば
人との事故は確実に減る。
この政策で高速が渋滞したら、それは経済復興だし。
473:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:07:57 Vgw24bsT0
地方の人って高速使わないと生活出来ないって事は無い様に思うんだけど。
一般道でも結構速度出しているし。メリットよりデメリットの方が多いんじゃないの？
無料にするにも段階を踏んで計画的にすべき。来年度からとか無謀だろ。
474:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:08:06 UVsHT+Ng0
高速道路の無料化で高速道路は税金で賄われるわけだから、民営化の意味がない。
民主党は郵政民営化も国有化に戻すつもりだから。
475:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:08:18 euvWS8ir0
地方自治体管轄の有料道路はどうなるんだ？
476:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:08:48 eDXDvb7f0
デフレで小さな政府を目指す自民党
いつからこんな経済音痴になったんだ・・・
477:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:08:48 Qc5WZ1bW0
>>471
ネトウヨが言うには日本全国で上も下も大渋滞らしいｗ
そんなことになったら景気大大大回復で万万歳だわ。
478:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:09:15 kc/m3DfvP
休日高速1000円で宮野木JCTあたりが
大混乱だったらしいぞ
479:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:09:29 vOqW27Fs0
>>23
ハイカ復活ですね
480:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:09:36 geJHaaJC0
高速道路が無料化されることで、産業がおこったり活性化されたりするのかな？
それで税収が増えるならいいけど。
今のところ、既存の運送業者へのデメリットだけは分かってるねえ
481:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:09:37 I5E6wSek0
>>475
独自判断でいいでしょ
有料を続けるもよし、あえて無料にして利用率を上げるもよし
482:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:10:07 UJUBvR/s0
だから、無料化で渋滞するところを新たに車線を増やしたりの工事をすればいいんだよ。
慢性の渋滞になるところは、ニーズがあるってことだから。
ニーズがあるところに金を投入して道路を造るのに反対するヤツはいないでしょ？
そこで、また道路建設の需要が出来るじゃん。
問題なのは、熊や狸しか通らないような所に立派な道を造って維持管理していく。
これこそが真の「無駄」で、そろそろやめにしないとダメな部分なんだよ。
483:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:10:19 PoZYzfYk0
>>472
都市部は上がないために、下をトラックが走ってるんだよ。
その下が激込みだから、住宅街の路地を車が爆走するんだよ。
484:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:10:21 mUADl2Jv0
>>473
例え2年の縛りがあっても高速道路1000円をいきなりやるのは無謀だったな。
他の交通網が高速の税金によるダンピングでズタズタにされて、2年後元の価格に戻った際の
国民からの反発も未知数、2年前と同じ方法に戻そうと思っても、利用しようと思った交通網は
高速1000円によって壊滅。
485:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:10:30 K6VDycOoO
>>451
俺がいつ「渋滞するかもしれないから有料にしよう」って書き込んだんだよ？
妄想してないで医者に行ってこいよ
ばーか
486:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:10:36 euvWS8ir0
>>481
高速道路と繋がってるのに、独自ルールだとめちゃくちゃになりそうだな…
487:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:10:43 asEwB5yWO
>>377
地方の鉄道会社・JRは廃業なので踏切なくなります。よって渋滞はいずれ減りますし、税金も節約になります。
大都市圏の鉄道も事業者に立体化を義務付け、踏切の一時停止義務を廃止すれば全く問題ありません。
踏切で一時停止するのは日本とチョンだけです。世界標準は踏切一時停止しません。
それに暫定税率下げても実際には交通量が増えるので、本来の税収もある程度増えます。全く問題ありません。
488:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:10:50 13L3krbo0
俺は仕事で九州と東北に住んでたことがあるが、
あんなところは高速なんて一切使わない。利便性が悪い。
わざわざ高速道まで走るのにどれだけ走らないといけないことか。
そもそも長距離移動は全て山道。全く問題なし。
どちらを使おうが時間は同じ。作るだけ無駄だった。
489:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:10:52 KAs9jvN20
高速１０００円は景気対策でやったかと思うんだが？
流通コストの低下とか
旅行の促進とか
それに対しての民主の高速無料化だったと思うんだが
恒常的に高速無料にして景気でもよくなるのか？
いったいなにがしたくて高速無料なんだ？票が欲しい以外で
490:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:11:14 5DGzZvh0P
>>474
サービスエリアの賃貸料を上げてウハウハだろ。
あとバイパス付近にアウトレットモールを作ったりして儲かるし
491:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:11:35 Qc5WZ1bW0
>>473
デメリットって何？
物流のトラックが上を利用するわけで
普段下通ってる一般人はこれまでより安全に
下を使い続ければいいじゃん。
>>478
最初だけだろ。今日も上下大渋滞したのかよ。
それにな、これからは平日もだから分散する。
さらに乗り降り口もどんどん増やすのでますます分散。
492:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:11:37 1XWu6Y7G0
フェリー完全に死亡だな
493:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:12:03 kIE8RNUe0
別に無料化から（少なくとも当面）外すのは、東名神だけじゃないぞ。
「など」の主要高速道路って、>>1にちゃんと書いてあるじゃん。
あとは国交省の役人のサジ加減でしょ。東名を有料にして中央を無料にすると
間違いなく中央に雪崩れ込んで悲惨になるだろうし、中央も有料で確定では。
494:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:12:06 fvKqQPWfO
>>481
あたまわる
質問の真意が解ってない。
495:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:12:07 il4i9/+E0
JRを無料化できるな
496:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:12:19 GTyJPtRy0
>>482
で、その道路建設の予算はどこから持ってくるの？
497:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:12:26 2j78zffb0
>>71
つまりこれらを高速道路の保守費用に充てるって事？
498:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:12:47 A6f41oBW0
フリーウェイが穴ぼこだらけで
事故やったって、脱輪で死人が出たって、自己責任なのも当たり前ｗ
まぁ、自己責任が好きな民主党だからなｗ
499:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:12:49 NyONYLuJO
>>474
そもそも国が大方針を決めて運営するものを民営化する必要が無い
500:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:13:05 LUjsYlZ80
>>482
残念ながらニーズがあるところは建設費と言うか、土地収用に膨大な金がかかる。
建設費１メートルで１億円の大半は土地代。
501:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:13:18 lepaeUOf0
>>146
根拠がある自民党
根拠がある借金大国
根拠がある 国債発行が財源
借金が財源ってｗ だれでもできるじゃん （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
502:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:13:22 FAZLnoxJ0
>>483
都市部の方が上あるじゃんｗ
具体的に上のない都市部ってどこ？
503:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:13:44 hf4yreyH0
>>467
景気対策だが？地方の観光地への人手と、ガソリン、カー用品の売り上げを増やすため。
504:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:14:30 zG5shnaw0
フェリー業界壊滅だなｗ
505:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:14:32 Qc5WZ1bW0
>>483
だからなんだよ。高速無料化とどう関係してんだ馬鹿。
506:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:15:17 PoZYzfYk0
>>502
放射道路しか見ていないからそんな事がいえる。
その放射道路ですら、人口比からすれば足りないくらいだがな。
507:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:15:42 tIeUCt4q0
>>497
いままでどおりな。
508:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:15:43 UVsHT+Ng0
>>499
なるほど、これからも国営化でやっていけるわけだ。
509:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:15:51 geJHaaJC0
フェリー業界って、そもそも壊滅してね？
自動車産業が発展する中で、ずーっと衰退していた業種だと思うけど
510:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:15:51 okrYvKIt0
高速無料化したら
管理維持コストは？
他の交通機関への影響は？
車を持たない人（使わない）への特典は？
先日決まった先進国のＣＯ２削減協定はどうするの？
頭の悪い俺でもすぐにコレ位は他の影響が出るだろうと思うんだが
民主は一体どう考えてんだ？
511:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:15:56 wtHb1wwKO
>>485
横レスだが
馬鹿はおまえだと思うよ
512:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:15:58 RZ2e0E310
高速道路は建設費がペイできたら無料化ってのは正しくもあり間違いでもあるよ。
無料化と同時に上限速度を時速６０キロまで下げて信号機がない一般国道にするってのが本来の無料化ってこと。
走行速度を落とすことで道路の劣化の進行速度を国や地方自治体の税収で賄える程度に抑えるって意味もある。
だから、現在の高速道路の状態のままで無料化するってのが高速道路が作られ始めた時の約束だと考えているのなら大間違いだよ。
民主党案も維持管理費などの財源を考えるのなら高速道路が作られ始めた時代の約束を踏襲するんじゃないかな？
現在でも高速道路の維持管理をしているのは高速道路株式会社のグループ会社だし
一般国道の維持管理を民間に委託しようとしても公務員の人件費を基準に算定した委託料金では
民間企業が受けてくれないって現状があるしね。
513:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:15:59 veAwDtVXO
フェリー業界の失業する人は自己責任ですか？
514:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:16:10 UJUBvR/s0
>>496
個人的意見だけど、物品税を復活させられないかなと思ってる。
ラクジュアリータックスだな。
だから、レクサスのLSとかは200%ぐらい課税しても良いんじゃないか。
515:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:16:12 lepaeUOf0
>>506
首都移転しろよ
アホみたいなコストかけてこれ以上道路作らなくてすむだろ
東京ｗ
516:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:16:13 YbOHPrUu0
たしかに自民党は永年の独裁で腐ってしまった
ここいらで政界再編して、健康的な政党に立て直さないといけない
だが民主党は日本の政党として機能してないんだよ
後先考えない行き当たりばったりな主張してて、ただ単に一度政権を取りたいだけ
党首討論でもお花畑な支離滅裂なこと言ってるだけ。
なんか間違ったこと言ってたら言ってくれ
517:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:16:21 SoUVSuLN0
無料なったらたこフェリー爆死だなぁ・・・・・
１０００円になっただけでもう瀕死だもんなぁ・・・
518:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:16:22 euvWS8ir0
フェリーはフェリーで、車で船に乗れるって特別感があって好きなんだがな…
519:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:16:25 rpMxZzjW0
高速無料になると
運送とか物資の流通産業っつーの？中小企業なんかもコスト安から始まって
すべてに波及していくからいいと思う。
520:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:16:29 kc/m3DfvP
ていうか、東京を突っ切る
高速自動車道ってあったっけ？
521:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:17:19 2Zy+7Xtr0
そもそもフェリーと高速がバッティングするのがおかしい。
522:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:17:47 FAZLnoxJ0
>>506
俺、一応東京で毎日首都高運転してるんだがｗ
で、都市部で上の足りない場所ってどこなの？
523:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:17:51 I5E6wSek0
フェリー会社を存続させるために、
高速道路の通行料金は維持します！！！
↑
だれが賛成するんだよｗｗｗ ほんとネトウヨの政治センスってずれてんなｗ
524:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:17:58 +wOiZmlN0
>450
まだわからん
セットアップ端末自体は小売店が購入しているみたいだぞ？
URLﾘﾝｸ(www.orse.or.jp) の（注２）
端末開発にそれほどかかるとも思えんし人件費は別。
各小売店との事業契約やら説明やらでも人件費の何倍もかかるとは考え難い
しかもセットアップ価格を
オンライン無料 オフライン半額にしている。
いったい何にそんなかかるんだ？
525:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:18:10 PoZYzfYk0
>>515
首都移転なんかしても、経済圏は変わらんし、人口もさほど変化はない。
首都移転費用だけが余分にかかるだけ。
526:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:18:10 P4UBHXYf0
>>498
いままで交通料金で補修なんてしてないからｗ
暫定税率廃止のときのガセと同じじゃんｗ
どうしてお前らはそんな低能なの？
527:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:18:25 kIE8RNUe0
>>487
民主厨も行く所まで行くと、民主が公約しても居ないことまで公約に思うのか。
真面目に書いても、デタラメ書いても、妄想でしか読まれないなら、そりゃ、
民主党だって真面目に公約考えるのバカバカしくなるだろうな。
528:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:18:45 NyONYLuJO
>>509
そりゃそうだ
問題は正しく運営されるかどうかで国営か民営かは枝葉の話
529:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:19:06 13L3krbo0
都会暮らしの人間に対する増税でしかない。
オマケにガソリン価格急騰＆環境破壊が進む。
これで暫定税率の代わりに環境税をとるという
大義名分は消えたなｗ
どうせ政権交代あるの分かってたのでETCは付けなくて正解だった。
そもそもETC自体怪しい物だったからな。高速道路の整備が全国行届き、
もはや大規模な案件がない、と。かといって予算の件がある。よし、
ETCなるものを設置して単価を稼ごう、というものだったのは言うまでも無い。
渋滞緩和という大義があれば何でも通るからな。平和、安全、環境問題、
この三つのフレーズのあるところに悪ははびこる。
530:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:19:06 KAs9jvN20
じゃあ一時的な高速１０００円より恒常的な高速無料のほうが経済的によいということなのか？
531:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:19:23 geJHaaJC0
高速道路が無料化されて、本当に意味があるのは
今でも多くの車が走ってる都市部ではなくて地方だと思う。
無料化されたおかげで、コストが安くなって
これまでコスト的に無理だった地方に工場とか誘致できたらいい。