09/07/18 23:53:18 twN8cZMm0
大蔵やめて議員になって無職になるのか大変だな
201:名無しさん＠十周年
09/07/18 23:54:01 Q520mdHU0
落選確実
おめでとう
202:名無しさん＠十周年
09/07/18 23:59:07 mAkbd3PD0
>>8
香取慎吾が超肥ったらこんな感じになるかな？
203:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:03:48 dxWxIcB50
>>33
ネトウヨ死ねってwwwキモいよ？www
204:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:05:42 QaBGUhcf0
どのニュース見ても自民終焉の調べ。見事なもんだ。
結局、自滅だったな。
205:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:07:50 kziXxm0a0
山梨だもん
206:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:08:17 QBgzntnG0
やっとチルドレンの一人が消えたか・・・・
良かった良かった。
小泉人気が無ければ役立たずだもの。
207:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:12:15 OktyReJT0
エロゲ・アニメ規制さえされないなら、なんでもいい。
208:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:14:26 grF44QJMO
｢新党・アメリカの犬ドレン｣に参加すればいいんじゃね？
209:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:18:48 7zkY46OQ0
自民党も何考えてるのか分からんな。
優先造反派の出戻りの老人を公認して、まだ使い道のある若い方を捨てるんだから。
この辺が、国民の気持ちが自民から離れてしまった一因なんだろうな
210:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:20:43 kDCXEcSt0
>>209
ぶっちゃけ、政党ってのは「老人連合」でもあるしある種の年功序列
組織なんだから、若いやつに厳しくて年取ってるやつにやさしいってのは
わかりやすい構図じゃないか。
もちろん、国民のお気に召すかどうかは別の話だが。
「重鎮」とか「古参」、あるいは「当選○回目」「古株」なんて
単語が非常に重みを持つのが、日本の（ほかの国もそうかもしれない）
政党政治の特徴だ。
211:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:22:25 d4qkNYx60
二階グループに所属
自民党トラック輸送振興議員連盟所属
だそうです
212:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:22:26 B5i6Cja8O
郡内は山梨県だがその地理的な条件から甲州から切り離されていると考えていい。一種の独立国だと極論しても構わないだろう。
過去の数十年、堀内王国だった。俺のオヤジは反対側の静岡だったが、ジェットコースター建設現場で働いていた。
終わった後に富士Ｑは幹部以外の作業員も家族を含めてホテルに宿泊させた。
勿論、閑散期だったが。俺の兄貴が遊園地で遊んできた写真がある。これもタダ。
これは然程、珍しい話じゃないらしいと知ったのは後のことだった。
213:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:23:11 inWy8Aye0
堀内は才能あったんだがね。
年鳥杉と郵政でぶれまくったからね。
214:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:23:54 xsM26YwW0
今の自民でゴタゴタ騒いでる奴らこそ一番要らないからさっさと消えてほしい
確か渡辺がその受け皿になる新党立ち上げるとか言ってたな
汚水の受け皿乙って感じだわ
215:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:24:41 57ATJFhd0
>>175
造反組は郵便利権のクズだけじゃなくて
アメリカに日本の資産が分捕られるのを反対した保守がも居たから
自民は保守の党とは言っても党内の保守勢力が弱体したから復党させないといけない側面もあったんだわ
肝心な平沼は踏み絵を断って、野田みたいなこれでもかと踏み絵を踏みまくったようなクズが戻ってしまったが
216:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:25:30 hJSGFbtL0
自公層化の皆さん今まで集団ストーカー
お疲れ様でした
217:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:26:51 DawdT10dO
で、こいつは渡辺の所に行くの？
それとも民主に寝返りかな？
218:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:27:21 5qQ06hWE0
アニメ殿堂スレ建てて、釣りして批判分散してんだよな
セコーい
219:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:28:32 tkAPkptf0
>>1
だれ？
220:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:30:43 PB87NEqU0
比例選出の議員は離党したら失職にしないと
221:長屋王 ◆NAGAYAGabI
09/07/19 00:30:55 B1wci8Xb0
長崎は小泉チルドレンはおろか全自民党議員の中で最も新たに自民党員を獲得したんだよ
今回も離党した党員を全部個人後援会に回して組織として十分機能してる
各誌世論調査でも堀内や民主党候補に勝ってるしもはや並みのチルドレンとはわけが違う
222:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:31:28 mgPd9Nyr0
山梨2区も不幸だな。
堀内ったら古賀派の名誉会長なのにｗ
223:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:31:44 B5i6Cja8O
>>217
自民党が分裂したって郡内は自民だよ。独立国なんだから。
224:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:31:55 d4qkNYx60
>>221
二階の手下じゃしょうがないね
225:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:32:09 7SjiR9JVO
自民崩壊だなw
226:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:40:15 6gXbfgM+0
永野 茂門 大日本帝国陸軍大尉（日本陸軍）陸上幕僚長たる陸将（陸自）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
１９９３年民主小沢と大日本帝国と新党結成
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::|
// ..... ........ /::::::::::::| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| .) ( ＼::::::::| |
|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i | こら売国自民
|'ー .ノ 'ー-‐' ） | ＜
| ノ(、_,、_)＼ ノ | 逃げんなよ
| ＿＿_ ＼ |_ |
| くェェュュゝ /|:. | 責任追及じゃ
ヽ ー--‐ ／/::::::::::: |
/＼＿＿＿ ／ /::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..／::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::::
227:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:42:17 gCCeaJtt0
山梨２区に住んでるけど、堀内光雄に勝つのは無理だろ
民主はもちろん、前回の小泉の風で長崎が勝てないような候補だろ
とにかく富士急グループの組織砲と抜群の知名度は強すぎる
長崎も優秀な人材だったんだがな、出てくるのが早すぎたな。堀内が引退してたら死ぬまで山梨２区の公認もらえただろうに
228:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:45:07 vfjIzvwd0
山梨を保守王国から民主王国にした元凶は小泉でも堀内でもなくこの人ですよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この人のおかげで自民県連は輿石の傀儡組織に成り下がりましたから
まあ死んだ人叩くのもアレだがな
229:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:51:06 H6BDjPRj0
【自民党】 "決別宣言" 小泉チルドレン・長崎幸太郎衆院議員（比例南関東、当選１回）が離党届 次期衆院選は無所属で出馬
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
230:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:56:09 4AD/QZ3vO
3648人に含まれる私が通りますよ。
231:名無しさん＠十周年
09/07/19 00:59:43 B5i6Cja8O
>>227
民主の坂口は論外として、長崎が逆立ちしても堀内は勝てる相手じゃない。それははっきりしてる。堀内の運動員の凄さは県外でも聞いたことがある。
ただ、堀内はこれで終わり。勝ったとしても無傷では済まない。それどころか自民党が分裂したら立場上どこにも所属は出来ない。
そのオヤジを推せるかなあ。
232:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:01:03 gCCeaJtt0
堀内はガチで鉄板なんだろうな
こいつ１回も地元で見たことないもん。
やたらと民主の坂なんとかってやつのポスターが貼ってある
あと街宣車は幸福４・坂なんとか３・長崎２・協賛１って感じ
233:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:01:18 OBhS0EkL0
先がない堀内を比例に祭り上げて、長崎にすればよかったのにな
選挙対策の古賀って何も仕事してねえじゃん
234:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:06:20 wDz4FDaA0
よく知らんけど、この長崎って人3000人もついてくるって結構人望あるのかな？
今回落ちても民主辺りにに拾ってもらえるんだろうか
235:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:06:27 FS4Kce/i0
>>233
逆にぶっ壊してるな。
宮崎県知事がらみで何故か引退撤回を撤回した人がまた撤回して宮崎1区が分裂しそうだし。
236:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:08:05 57ATJFhd0
>>235
日教組を癌呼ばわりした議員を引退させちゃいけなかったよな
237:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:09:27 gCCeaJtt0
>>234
党員獲得数が自民全体で１位という報道を見た(ちなみに２位は堀内光雄)
長崎が民主に寝返って、自民堀内・民主長崎でガチで殴りあったら面白そうだったが
238:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:09:42 4AD/QZ3vO
>>233
古賀と堀内は仲良しだもん。
堀内が進行形で大きなプロジェクトをしていて、あと一期必要だというならわかる｡
しかし、何もしていなく国会が昼寝の場所であるこいつがあと4年で何をする？
富士急ばっかでかくなりやがって。
富士急が県から借りてる土地の値段聞いたらアンチになるわ。
239:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:11:08 u/toD8r7O
明らかな違法である鳩山虚偽献金スレで必死に論点ずらししつつ、自民党員離党というスレでホルホルできる友愛支持者(笑)の溜り場ですか？
240:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:11:24 iRq0BwD70
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ＿＿＿ _,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐､｀|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ｿ /|: : |
！？ ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／ `､ ::::::::::: /: i } ＞?
::∧: : :|: |J ＼ ／ ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|: |
241:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:12:57 OBhS0EkL0
>>234
チルドレンの中では、一番党員を増やした人
開成、東大卒の財務官僚だっただけあって、能力はあるんじゃない？
自民党衆議院議員が高齢化が目立つなかで、まだ４０歳と若いところも魅力
242:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:16:16 rWbnuoop0
>>210 それだったら、初めから追い出すなって事になる。
243:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:19:17 FS4Kce/i0
>>241
選対が古賀だったことが不幸だったね。
244:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:19:42 rMidUhKT0
>>239
涙拭けよｗ
245:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:21:53 c2F4d9Vk0
これ、人数が半端じゃないな。
山梨は郵政選挙の時も党員が一時減ったが
これだけ一挙に減るのはシャレにならんだろ。
246:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:24:26 frnU7qOd0
>>210
年功序列的な考えはそれほど強くないよ
破れて比例復活の長崎より
地盤のある堀内の方が票が読めるってだけ
必然的に高齢者が強い状況になっているが
代替わりしても入閣出来るのが実情
自民の選挙対策は相も変わらずコネ選挙
公明なんかと組んだから益々拍車がかかってる
247:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:30:16 wDz4FDaA0
>>237>>241
へー まあブームみたいなのもあったのかもしれないが大したものだね。
この時期の離党は浪人も考えてるんだろうけど今後どこに行くだろうかね
248:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:35:11 xbwpbyao0
この人、よく知らなかったけど地元に結構人気があったんだね。
堀内光雄なんかじゃ先がなさそうだし、
これは自民の選対の判断ミスかな。
249:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:38:00 vmstyJuM0
この3千何百人の山梨県民は民主に投票するの？
長崎さんは無所属で出るの？
250:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:38:12 zTE2Ltiw0
茨城県医師会：３４００人以上が自民離党 医療政策反対で
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
異例じゃないじゃん。なおのことやばいけど
251:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:41:41 8uVJWXqz0
>>248
1年生議員だって事で4年間で丁寧に地元のケアしたんじゃね。
最近の自民議員はすっかり公明票におんぶだっこで地元おろそかにしてるけど。
そりゃ5人10人しか来ないミニ集会より、
公明議員と回って数百人に拍手で迎えられる方が気持ちいいだろうけどさ。
252:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:54:56 7zkY46OQ0
麻生政権では、ずっと危機感てなかったのかな？
やはり、それだけ国民の意識と離れてしまってたのかな。
アニメ館とか、金券ばらまきとか、公務員制度維持、政治家の世襲維持とか、
あるいは、庶民の生活水準に関する無知の露呈とか（カップ麺４００円など）、
税金を使った豪華な飲み食いとか
もう完全に、自民党を立て直そうと言う気なんてなく、
始めから、麻生さんは自民党を滅ぼすつもりだったんだろうな。
それはそれで、一つの達見だと思う。
もう、自民党の役目は終わった、と言う深い洞察があったのだろうと信じたい。
253:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:56:36 1xlx5Sul0
テレビで見た限り妙に人望や人気はあるような気がするｗ
地元の集会やイベントにもこまめに顔を出していて
今回の離党も公認をもらえず自民に居ても意味がないと支持者と話し合った結果らしい
字は猛烈に汚いがｗ
254:名無しさん＠十周年
09/07/19 01:57:03 WaB/p2Eh0
>>245
党費を納めない自称党員の人達も多いらしい。
とはいえ支持を失ったという事実に変わりはないがな。
255:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:02:56 AfIIju/30
麻生太郎ファンクラブ53
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:316番)
316 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 01:33:32 ID:Kz0k4DMk0
301,312
逃げずに答えなさい。
>>305さんがソースに対するコメントがあるならいってみなさい。
お前の出したいんちき数字になんの根拠もありませんでしたね。
>>301
自民３６４８人集団離党…長崎衆院議員の支持者
党山梨県連によると、０８年度現在、県連に党費を納めている一般党員数は約１万２千人。
県連関係者は「今回離党届を出した自称『党員』の中には、党費を毎年納めず、
我々が党員に含めていない人もいる」と話している。
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
256:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:04:55 cZZGT+wS0
綺麗な小杉ｗ
257:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:26:21 J2Cw00U+0
こないだの都議選で大敗をしたのに「政策に誤りはなかった」だもんな。
偏差値40でずーっと慶応Ｅ判定取ってた受験生が慶応落ちたあとに
「実力はあったこのまま行く」とか言って東大受けに行くようなもの。
誰もが落ちるってわかる。
麻生は変えて小池にしてなおかつ消費税廃止を訴えて戦うべきだ。
258:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:30:26 k8ZpzaXM0
>>255
今まで党を支えてきた元党員を罵り出したら、かなりの末期だな。
259:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:34:19 fJd+IWjI0
自民党の政策で最大の過ちはマスコミをのさばらせた事と公明党と連立したこと。
260:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:38:45 2eA4pERT0
>>12
郵政選挙が終わったら、生き残った造反議員をすぐに党に戻したのには、驚いたね。
これほど有権者をコケにしたこともない。
中川はこれを「参院選のため」としたが、案の定、大敗北。
敗北の原因が造反組の復党であるという発想すらないことには、あきれ返ったよ。
その後、造反議員を選挙区公認にして、俺は怒り心頭だよ。
野田聖子が大臣とかは、有権者をバカにするというレベルではない。
少なくとも俺は、アレにはブチ切れた。
政策がどうこうというレベルじゃなくて、有権者との「最低限の約束」さえ守れずに、
しかもそのことに気付く気配さえない。
261:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:42:50 NH18nb6C0
だって、自民党内で
郵政民営化に賛成なのは
小泉と小泉チルドレンだけなんだもんwwwwwwwwwww
262:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:49:13 2dURMUyo0
茨城県医師会、３４００人以上が自民離党 医療政策反対で
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
263:名無しさん＠十周年
09/07/19 02:52:36 G1AzPT9q0
>>11
>>38
自分でAA作れないからって、もう少しコピペがんばろうぜ。
264:名無しさん＠十周年
09/07/19 03:25:38 R+c+gVhUO
不思議なのはあの井脇ノブ子また押し付けられた大阪なんだよなぁ…
この自民ピンチの中、小泉チルドレンの落下傘候補再び。
しかも今回は議員在任中に醜聞発覚のキズ持ちだぜ？
本部から「あ、別にオマエんトコなんてどうでもいいよ。」って言われたに等しいだろ？
俺が当地の党員ならブチ切れてる。熱心に傾倒してた奴ほど「裏切られた」感強いだろうに…
大阪ってのはそれでもイヌ続けてられる土地柄か？とてもそうは思えんが…
265:名無しさん＠十周年
09/07/19 03:30:29 +vGfyHCbO
井脇なんかただの泡沫候補だよ。いくら大阪でもあれはないわ。
266:名無しさん＠十周年
09/07/19 03:56:40 hBkMPt8Y0
その前にこいつは選挙で落ちるだろｗ
267:名無しさん＠十周年
09/07/19 03:59:00 u413CWDE0
小泉のおかげで2/3議席を得ていながら小泉を批判する麻生。文句があるなら選挙して自分の獲得議席で
戦ってみろよ
268:名無しさん＠十周年
09/07/19 04:46:30 C2vgx8vv0
>>215
日本の資産（笑）ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の預金を米国債やアメリカの株式で運用されたくないのなら、
預金を引き上げればそれで終わりだろう。
自分のカネなんだから。
もっとも都銀はもちろんのこと、地銀も普通に米国債やアメリカの株式で
運用しているのが現実だけどな。
元本が保証されて利息が付けば運用先なんてどうでもいいんだよ。
そもそも関心にすらのぼらないだろう。
困るのは今まで郵貯からカネを借りていた（返す気があるのかどうかは甚だ怪しい）
連中だけ。
結局のところ、国内の無駄な公共工事に郵貯のカネを注ぎ込んで、
回収できない不良債権と化しても国民の税金で穴埋めせよというのが、
郵政民営化反対派のロジック。
269:名無しさん＠十周年
09/07/19 04:50:02 QIqTmWoK0
>>267
小泉は批判してないよ。
解散に関わる言動なんか小泉の真似してるみたいだし。
270:名無しさん＠十周年
09/07/19 04:52:54 sHD7w8NR0
地元民として一言。この人は、280票差で前回負けたが
県連は堀内支持で、この人に対して動かなかった。
堀内復党したので、次は小選挙区で出れると思ったが
堀内比例定年の為、長崎比例区→拒否する。→離党だからな。
多分受かったら自民戻るんじゃない。長崎が2区内では人気一番あるし。
271:名無しさん＠十周年
09/07/19 04:55:38 sHD7w8NR0
>>33
山梨2区は、骨の髄まで自民党って地域だから
離党するのは相当な覚悟あったと思うよ。
んで離党した人ほど、長年自民にいた人ばっか。
長崎が立候補する以前からの自民党員が多い。
地元で言われてるのは、金丸先生のやり方は、自民党ではなく
民主党が直系かもっていわれてる。
272:名無しさん＠十周年
09/07/19 04:57:56 PrVwds/GO
>>264
井脇の大阪11区は確かパナソニック労組が強くて大阪ミンス最強だったから仕方ない。
273:名無しさん＠十周年
09/07/19 05:06:29 lKNCpwxg0
>>270
９３１票差で、しかも党からの指示で県連は長崎を全面支援してましたけど。
そもそも二区で人気があるって、どこでの話ですかねｗ
笛吹・都留・吉田あたりだと堀内一色のようですけど。
274:名無しさん＠十周年
09/07/19 05:11:25 mCzBrpXiO
とりあえず山梨は輿石をどげんかせんといかん
275:名無しさん＠十周年
09/07/19 05:12:43 sHD7w8NR0
>>273
表向きな長崎支援っていったけど
堀内のタスキ見てたらいえねーぞw 「自民党山梨県連推薦候補」
ってタスキつけて選挙したんだからw
堀内一色じゃないよ。堀内は中選挙区の時は弱くて落選経験もある。
2区内でも、金丸<<中尾<堀内って感じで、支持者も少なかった。
小選挙区で、金丸・中尾系の支援者が堀内にいれてたが
長崎にのっかった。んで今回一緒に離党だから。
長年選挙の陣頭指揮してた人とかが離党しちゃったんだけど。
276:名無しさん＠十周年
09/07/19 05:14:58 GxmWRlGu0
比例の分際で
277:名無しさん＠十周年
09/07/19 05:18:19 lKNCpwxg0
>>275
いや、だから人気があるってならどこでの話か書いたほうが早くないですかね。
そもそも、２３０票ってどこから出てきた数字かよくわかんないしｗ
第一、こいつこの４年でなんかしたの？
278:名無しさん＠十周年
09/07/19 05:34:14 g8kGL2D+0
郵貯と簡保の大半は依然として日本国債や財投債で運用されてるのに、アメリカがどうとか言う奴は自分で調べることもしないのな
279:名無しさん＠十周年
09/07/19 05:37:35 TeS0RuHy0
>>277
＞第一、こいつこの４年でなんかしたの？
人に聞く前にこのスレの1から読めば分かるだろ。
280:名無しさん＠十周年
09/07/19 05:40:15 +sYWBxWK0
ほんとこれから様々なジタバタ模様が見れるんだな
漫画より面白いだろ、これｗ
281:♪
09/07/19 05:40:51 338lVdiD0
江田は小選挙区で当選するから，実質名簿一位か．
でも，江田の支持者でさへ，「日本の夜明け」なんて投票用紙には書かないからw
282:名無しさん＠十周年
09/07/19 05:41:31 lKNCpwxg0
>>279
実質何もないうえ、地元に住んでてすらまったく話を聞かないから、あえてID:sHD7w8NR0に聞いてるんだが。
何をトンチンカンなこと言ってるのかとｗ
283:名無しさん＠十周年
09/07/19 05:44:16 2eDB7s+x0
そもそも公認してくんないから離党するしかない
悲しい現実だよ
284:名無しさん＠十周年
09/07/19 05:52:25 UWQyqB3T0
>>269
郵政民営化見直し条項に沿って、再チェックしようとした
麻生首相が郵政選挙を否定した＝小泉構造改革路線からの転換も同然なんだけど
あの選挙で獲得した衆院の議席数で国会を強引に運営する一方で
郵政改革に関して待ったをかけるような数々の発言は矛盾している
それではさっさと解散総選挙をすべきなのではというロジックは間違っていない
285:名無しさん＠十周年
09/07/19 05:57:03 jBNjSnsW0
>>283
少なくとも今の麻生降しをやろうとしている奴らに比べりゃよっぽど筋が通ってるよね。
それに小泉チルドレン絡みで離党って事が大きく出てるけど、長年自民を支えてきた町議の人でさえ離党してるっていうのが大きいよ。
しかも自分とは意見が違うとかじゃなく上層部のちぐはぐさに落胆したとかそういうのが理由だし。
286:名無しさん＠十周年
09/07/19 05:57:49 sHD7w8NR0
>>282
自民党員新規獲得数が、歴代1位になったんだよ。長崎は。
お前ひきこもってるだろ? 2区内在住のくせに
地元民から人気あるの。新聞もニュースも偏向報道だからって読んでないなら
吉田の町歩いてれば、わかるぞ。
もう、これで長崎VS民主だよ。小選挙区は。
287:名無しさん＠十周年
09/07/19 06:02:53 Y+z7iMBK0
ツン区とポスター映ってるってマジ？
288:名無しさん＠十周年
09/07/19 06:06:50 XVpttXt2O
>>30
いや奴らは日本人虐殺略奪三昧して逃げ回る
基地害脳なし馬鹿アフォ零負マニア小鼠と共に
地球から消え失せて貰わないといけない
289:名無しさん＠十周年
09/07/19 06:07:23 lKNCpwxg0
>>286
だから、地元に何をもたらしたのかとｗ
党員獲得数も全国域での話で、二区だけの話じゃないんですけど。
富士吉田なんて完全に堀内一色なんだが、なんか別の県の吉田の話をしてね？
富士急だけで税金も観光収入も市にいくら落としてると思うんだよｗ
それで、２８０票ってどこから出てきたんだ？
>>287
マジｗ
んで、９月に討論会をやるんだと。
ちなみに堀内は岡崎朋美と写ってる。富士急所属だしな。
290:名無しさん＠十周年
09/07/19 06:08:07 sHD7w8NR0
>>288
他のチルドレンはしらんけど、この人結構まともだよ。
だめでも県議ぐらいはできそうな人。
291:名無しさん＠十周年
09/07/19 06:10:55 sHD7w8NR0
>>289
残念2区内での党員新規獲得数だよ。
あなた、富士急行職員でしたかwwwww
どんだけ落としてる??? 富士急行本社は今甲府に移転してるのにww
吉田が堀内一色ねーwww なんであんなに僅差だったのかなw
普通は数万票離せるはずなのにw
あんたあれか?昔から一定数いる刺青いれてる職員かい?
組合までもが、堀内<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰの富士急行職員だろ?
292:名無しさん＠十周年
09/07/19 06:10:55 XVpttXt2O
>>51
北朝鮮出身で日本人虐冊略奪三昧の
デタラメインチキカイカク詐欺師小鼠を担いだ時点で
辞民坑命は売国奴非国民犯罪者団体なんだが
293:名無しさん＠十周年
09/07/19 06:15:22 UWQyqB3T0
>>271
> 地元で言われてるのは、金丸先生のやり方は、自民党ではなく
> 民主党が直系かもっていわれてる。
経世会のDNAを引き継いでるのは小沢だからねえ
今の清和会の手法にアレルギー反応を起こしている自民地方支部は少なくない
294:名無しさん＠十周年
09/07/19 06:18:10 lKNCpwxg0
>>291
全国だよ。二区では９００人足らずしか増やしてない。
それに、どう考えても所有物件の税収は吉田行きじゃね？ｗ
長崎の票田は富士五湖方面で、前回票数もまるっきり県連の運動の結果だが。
そもそも、俺別に堀内マンセーなんかしてないよな？なんかﾃﾞﾝﾊﾟ受けてるみたいだが、頭大丈夫か。
で、長崎ってこの4年で何したの？２８０票差ってどこから出てきたんだ？
295:名無しさん＠十周年
09/07/19 06:21:31 DlKbRs7E0
>>294
おまん諦めようぜ、甲府のしにさ
「だから郡内は」って言われだけだよ。悔しいがこらえた方がいいよ
富士級だって河口湖に一番落としてるだからさ
吉田以外はぼろぼろだよ。もうだめどーな。堀内先生を最後まで
支援するけど、今回は厳しいわ
296:名無しさん＠十周年
09/07/19 07:22:46 XwdyoYJ4O
ちと、保守王国のとある県民に聞いたんだけどそこの選挙区の有名議員のパーティー券がタダで配らていたそうだ。
その県でも党員の大量離党が出るって噂が出ているみたいだね。
地方では仕事をくれる→得票につながる図式なので
あと、今回のゴタゴタに嫌気をさしてるのは事実みたいね
297:名無しさん＠十周年
09/07/19 08:24:43 VyhK3tdZO
何やってるか分からん議員がわんさか。定数削減がいい。
298:名無しさん＠十周年
09/07/19 08:36:49 xbwpbyao0
有望な若手議員より、老い先短い年寄りを優先ですか。
それは希望をなくすだろうね。
299:名無しさん＠十周年
09/07/19 08:37:28 QjNL1UWD0
結局この３千人余の人達って、自分で党員になってたという自覚も全く
なかった人達なんだって。だから、こんな短期間であっさり離党届けが
まとまるわけ。入党した事実も離党したという事実の自覚もない。単に
長崎後援会の名簿に載った人達を勝手に登録してただけ。なかには、後
援会に入ってるという自覚すらない連中もいるだろうしね。
300:名無しさん＠十周年
09/07/19 08:40:10 wemxIfzJ0
別に何をしようが結構だが、この人は比例で復活当選でしょ。
復活当選は廃止にしないと。
小選挙区と比例の重複は禁止にしろよ。
301:名無しさん＠十周年
09/07/19 08:40:37 92NfpQ9R0
チルドレン乙
302:名無しさん＠十周年
09/07/19 08:42:04 kZSWPJMs0
15 ：Ψ：2009/07/19(日) 08:07:06 ID:OaKEAInW0
硫黄島解散だろ w
16 ：Ψ：2009/07/19(日) 08:11:31 ID:jm9B5Itl0
自民圧勝でそのまんま継続(´･ω･｀)
17 ：Ψ：2009/07/19(日) 08:31:50 ID:u3EO8ZjO0
可哀想な夢を見ているネトウヨがいます
18 ：Ψ：2009/07/19(日) 08:34:01 ID:6SoIuUJ+0
>>17
オマエか、いつもチャチ入れるカスチョンは？
何か言いたいことがあったら言ってみろよ。
オマエの低能アタマでは、その表現力もねえのか？
19 ：Ψ：2009/07/19(日) 08:35:25 ID:u3EO8ZjO0
自民党がボロ負けするのが悔しいからって、
八つ当たりするなよｗｗｗｗｗｗｗ
20 ：Ψ：2009/07/19(日) 08:36:56 ID:6SoIuUJ+0
>>19
オイオイ、自民がボロ負け？
チョンのネゴトだな。
21 ：Ψ：2009/07/19(日) 08:37:35 ID:u3EO8ZjO0
可哀想な夢を見ているネトウヨがいますｗ
303:名無しさん＠十周年
09/07/19 08:47:36 +3GjWnF50
>>300
重複はやめたほうがいいよな
小泉のときのような衆愚政治を増長するだけ
304:名無しさん＠十周年
09/07/19 09:05:58 ItDiKil30
>>271
そりゃそうだ
田中=金丸面授の直系弟子たちが執行部だからねぇ
305:名無しさん＠十周年
09/07/19 09:07:56 nhBGZ9jl0
そのうち自民党は中央だけになるんじゃないか？
306:名無しさん＠十周年
09/07/19 09:08:30 O60XO+Fs0
これからどんどん支持者が離党していくんじゃないか?
4000人ぐらいじゃ済まないだろう。あの酷いゴタゴタを見せられたら。
これで自民はもうジ・エンドか。
50年もよく同じポジションでやりたい放題できたな。
そろそろ政権交代で、50年前で止まった時計の針を進めないとな。
307:名無しさん＠十周年
09/07/19 09:14:13 pTFt2t690
唯一、刺客が選挙区で全滅したのが山梨なんだよな
自民党が、というより地元にカネを運んできてくれる人間を素直に選ぶ土地柄
308:名無しさん＠十周年
09/07/19 09:19:43 B5i6Cja8O
静岡からみると面白すぎる。大体、煮ても焼いても食えない「山梨べえ」がどんなもんか。
現在は知らんが昔は「ウチの耕うん機が壊れて」と洩らしたら翌日朝には新車が一台。勿論タダ。
メーカーのカタログが選挙事務所にあったっつう話。
頭が良くて、金儲けにたけて、そのくせ、やりすぎて失敗するが着想と行動力は凄い。
我々、静岡は後から甲州のやり方を真似てじっくり、ちんまりと、経済効果100億円の富士宮やきそばブランドを育てましたとさ。
309:名無しさん＠十周年
09/07/19 09:22:56 C2vgx8vv0
>>300
重複立候補、惜敗率による復活当選は、
候補者3名以上の場合に得票率が過半数に達する候補が居なかった場合の、
上位2名による決選投票の代替システムだから廃止の必要はどこにもない。
310:名無しさん＠十周年
09/07/19 09:24:12 lIEnDKMOO
自民は嫌いだが、こんな混乱に乗じて離党するようなヤツらはケキョーク何もしないで旗色悪くなると逃げるだけだから信用おけないよな
人間関係悪くなるとヤメちゃうバイトくんみたいだ
311:名無しさん＠十周年
09/07/19 09:51:54 B5i6Cja8O
必ず郡内は全て自民党に戻る。ここは独立国で、同時に関東のＤＮＡが残っている土地。
関東のＤＮＡとは、民衆にしか分からない。詳しくは図書館で色川大吉の本でもよんでみては。
へなちょこな風は、裏富士の雪の壁に潰されるよ。
312:名無しさん＠十周年
09/07/19 10:05:39 LNVRnMYM0
>>310
離党云々は、突然の話ではなく、１年以上も前から言われてたこと。
知らないのなら書き込むな。
小さい頃、通知表に話は最後まで聞きましょうとかって書かれてた
おバカさんだろ。
313:名無しさん＠十周年
09/07/19 10:07:48 d13+LouS0
ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらもそろそろ亡命の準備だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
314:名無しさん＠十周年
09/07/19 10:07:54 ZwcX9+V9O
>>296
和歌山？あの圧倒的に自民が強くて現職知事が逮捕されるような事件でも国会議員はろくに報道すらされずにあっさり全員逃げ切るような県で？
315:書き忘れ
09/07/19 10:08:07 LNVRnMYM0
解散直前なのは、比例の復活だからだろ。
316:名無しさん＠十周年
09/07/19 10:10:35 B1wci8Xb0
だって各紙各誌の世論調査だと今の段階でも普通に長崎勝ってるのが実情だし
しきりに「堀内勝つ」みたいなこと言ってるのはちょっと現実見えてないんじゃない？
317:名無しさん＠十周年
09/07/19 10:14:31 LNVRnMYM0
>>316
堀内は、もう年だしな。
もう、終わりにしろって感じだ。
自民はバカだ。
堀内に引退勧告して、長崎を公認すりゃ良かったのに
318:名無しさん＠十周年
09/07/19 10:33:37 6JUpTBXA0
>>310
混乱に乗じてって麻生下ろしする奴らに比べりゃマシじゃん。
党に反対する奴は出てけといいながら出て行ったら出て行ったでそういう風にい言うなんて
解散したら解散したで（ｒｙと言い続けたﾈﾄｳﾖさんたちが野党罵倒してたのとかわりませんなｗ
>>317
ヒント・古賀派の名誉会長が堀内
319:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:07:12 lKNCpwxg0
>>317
長崎が離党に言及したのは３月。
４ヶ月ですな。
320:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:11:31 ZD0KcT2wO
>>318
派閥に縛られて大局を見誤った愚か者ってわけか
321:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:24:28 LNVRnMYM0
>>319
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
記事は、2008年10月30日だが、
聞いたのは、もっと、ず～っと前だったと思う。
小選挙区で当選していたら、もうとっくに離党していたと思うがね。
322:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:31:29 lKNCpwxg0
>>321
ああ、長崎の離党じゃなくて党員の離党か。
ただ、長崎が離党を公に口にし始めたのは間違いなく３月からだよ。
なんでかっつーと、離党を口にしながら居残ってることを堀内が国政報告会でバカにしてたから。
もっと前から言ってたなら、もっとバカにしてると思われ。
323:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:34:33 LNVRnMYM0
記事は、党員の集団離党ね。
読めば、意味が分かるっしょ？？
319はバカですか？？
324:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:36:26 lKNCpwxg0
>>322
いや、だからそう>>322の一行目で言いましたが。
何を言ってるんだ、お前ｗ
325:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:38:13 LNVRnMYM0
分からんのか？
ばーーーーーーーか
報道にあたり小選挙区には１政党が候補１人を擁立することにご配慮を
本人が直接言わなくても、周りが言及し、報道があり
否定していないんだから、言及しているも同然
326:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:38:23 Ci4q//8o0
党員なんて名前だけの幽霊だろ？
党費は議員が負担しているから
議員が離党すれば党員もごっそり離党するのは当然。
327:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:41:33 lKNCpwxg0
>>325
…それは、堀内達にさらに攻撃材料を与えてもよい、ということか？
幽霊だった時間が長期化して党費や活動費の問題が絡んでくると、流石にマズいと思うんだ。
328:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:48:09 LNVRnMYM0
327の言いたいことは良くわからんが、
自民党が危機に陥ったため、突然に離党したわけではなく、
山梨二区から立候補したい長崎と支持者が、
だいぶ、以前から考えていたシナリオだったということだけは知っているので
書いておく。
以上。
329:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:53:12 lKNCpwxg0
>>328
離党の意志を固めたのが三月から、ということになってるから、まだ長崎は堀内側からバカにされるだけで済んでるわけで。
それ以前ということになったら、集団的かつ長期計画的に自民の金に寄生していた、ということで、それシャレんならんぞ。
330:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:55:45 LNVRnMYM0
どうせ、当選すりゃ復党すんだから問題ないだろ
331:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:58:24 BS+0CWLl0
だからお前らは駄目駄目なんだよ。
いいか、我々保守主義者の共通目的は敵国民主党の撃破だろ。
内輪揉めしている場合じゃない。よく考えろ。
332:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:59:30 lKNCpwxg0
>>330
いや、選挙時に攻撃材料を与える、という話だが。
ただでさえ仕事してない上、前回郵政選挙時の支持層である県連を堀内に奪われている状況で、
さらにマイナス要因があったら厳しいんじゃね？
333:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:13:35 y92C3heK0
>>8
久々に腹抱えて笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗ
だれかＡＡ化してｗｗ
334:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:14:33 LNVRnMYM0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
マイナス要因ねぇ、こっちのが恥ずかしくね？
０５年の衆院選には私に一言の相談もなく、この２区から出馬した」と長崎氏を批判したとか、
記事書いたヤツが悪いのかもしれんけど、
なぜ１３日なのかっていう堀内もおかしくね？
比例当選だからっていうことを考え、任期まではってことだろ
自民が嫌で離党する訳じゃないんだしな
335:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:15:24 xO9RLrtQ0
どんどん終わっていってるな。昔は犬も入ってる自民党だったのに、
なんか共産みたいな数になっていってる。創価に比べたら完全に数で
逆転してしまってるし。
336:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:16:50 LNVRnMYM0
つまりだ、
もう80近い堀内はさっさと引退しろってことだ
オレが言いたいのは
バイバイってことだwwwwwwwwwwww
337:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:26:29 lKNCpwxg0
>>334
記事には書いてないが、最初に古賀のところに議員になりたい旨、挨拶に来たそうで。
で、山梨がいいってんで、親分である堀内に話を回した。
もともと古賀＆堀内的には一区（おそらく参院）で売り出すつもりで世話してたとのこと。
ところが、郵政選挙ん時に３区と2区の選択がある中で、２区を自分から選んだそうで。
しかも根回しが一切なかったから、それで古賀がキレた。
あと、時間的に離党届を出したのは、たぶん麻生が解散を口にする前なんだよな、これ。
んなもんで、都議選だけの結果でケツまくった可能性がある。
もう一つ言っとくと、記事の中では「2000人以上」となってるが、アピオ側の話だと集まったのは1600人強だったな。
338:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:28:34 DEYjFa5y0
自民党は公明党がいないとどうしようもない政党になっちまったな・・・・
339:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:36:28 LNVRnMYM0
なんか、さぁ
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
ここに書き込みしてる人たちって、みんな勘違いしてるんかなぁ。
解散直前に、自民党の情勢が厳しいために逃げるように離党とかってwww
340:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:38:29 lKNCpwxg0
>>339
もっとも、違うというソースもない。
そもそもヤフーの政治板を当てにしてどーすんだｗ
341:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:45:58 LNVRnMYM0
>>340
いや、どういう理由なのかっていうソースはあるだろ、多分
あいにく、プレミアム会員じゃないので投稿できないが
間違いを正せよ～。。。
342:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:56:17 lKNCpwxg0
>>341
多分つわれてもなー、実際解散宣言前に離党届を出した可能性が非常に高いしｗ
離党届が１３日日中で、解散に関して議員に連絡網が回ったのが記者会見前の夜半だろ？
しかも離党に関する記事は昼の与党連絡会議の前に出てる。
んで他の件に関してはどうよ。実際に国政報告会に行った人間として、可能な限り詳しく話するけど。
なにしろ地元のことなんで、今後も長崎のとこだろうと坂なんとかさんのとこだろうと可能なら足は運ぶし。
343:名無しさん＠十周年
09/07/19 14:02:55 7zkY46OQ0
自民党 vs 元自民党 の戦いの最中に、民主党が漁父の利ってことは無いの？
344:名無しさん＠十周年
09/07/19 14:05:57 lKNCpwxg0
>>343
坂なんとかさんは知名度がｗ
吉田のうどん駅長のほうがまだ顔が知れてるんじゃないだろうか。
345:名無しさん＠十周年
09/07/19 14:07:30 OBhS0EkL0
津島が諦めたぞー堀内もあきらめろ
346:名無しさん＠十周年
09/07/19 14:28:53 JM7ft9Qu0
あーあーあーあー・・・。
完全に終末期に突入したな。
選挙が終わったら解党に近い状態になるよ。
347:名無しさん＠十周年
09/07/19 14:30:04 DT+1K8WB0
これ年内自民党無いなぁ、マジで
348:Macmock
09/07/19 14:46:32 NTGMrVX00
自民党は党員離反はそれほど気にしてはいないよ。
彼らが困るのは官僚にサボタージュされたり、経団連が離れたりすると、
手足をもがれた状態と同じになる。身動きとれん！
公約がなかなか出てこないだろ？
金の切れ目が縁の切れ目で地方は造反してる。押さえられんだろ？
経団連が選挙資金を渋ればまともに選挙も出来んよ。
民主党は政府と悪官僚と財界とマスコミを相手に選挙を戦わなければ
ならないから、一般市民の声やネットなどでの応援を頼りにするしかない。
みんなの一票でしか今の政治体制は変えられない。
解散時期を延ばしに延ばし、規則一杯に８月３０日に投票と延ばしたのは
戦略が功を奏するのをじっと待っていた証拠だ。
この一ヶ月でまた死に物狂いで風を巻き起こそうとするだろう。
残念ながらマスコミから影響を受ける人は多いから、いつまでたっても
国民を騙そうという勢力は力を持ち続ける。
今こそ有権者よ脱皮せよ！と言う時だ。
349:名無しさん＠十周年
09/07/19 15:47:48 JwuKlLo0O
ここのレス見てると、>>1は正味はんぶんで見た方がいいみたいだな。
350:名無しさん＠十周年
09/07/19 17:49:34 MXlr2rIj0
政治ポリシーも感じられず、おそらく他党への鞍替えなのでしょうから、
相当厳しい選挙になるでしょう。
まっ、内紛工作してまで自分だけの生き残りを画策し、
あげくに目論見を潰されて離党するなら未だしも、のうのうと党に残り
看板で選挙を戦おうという輩に比べれば少しはマシかな？！とは思うものの、
己を知れよと言いたい。
ヤフーの政治板を信じてるヤツいるだろ
こんな、知ったかぶりのバカ野郎の意見を支持するのがいっぱいいるんだぜ。
ビックリだ、長崎も可哀想だな。
351:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:23:22 a8aPLmm70
ソースが読売とヤフーというのが、ちょっと気になるよ。
正直、食いつきにくい。
352:名無しさん＠十周年
09/07/19 23:46:27 efqxSd0/0
もう、80歳になろうという堀内さん、そろそろ辞めて下さい。
年寄りなんだから、いい加減、身を引けよ。
集団離党は、あんたのせいです。
353:名無しさん＠十周年
09/07/20 00:14:24 Zvy64CnW0
こんだけ離党するということは、この人って地元もしっかりつかんでて並のチルドレンとは違うということか？
354:名無しさん＠十周年
09/07/20 01:45:49 ElpKiVx5O
>>351
読売は山梨の地方政界ものに明るいです。これは、根拠はありませんが拡販団に落としたカネが生きているんじゃないでしょうか。
355:名無しさん＠十周年
09/07/20 16:41:09 5lRriNbK0
山梨は堀内は確定・引退した保坂のとこの小野は微妙・赤池は小沢何とかに惨敗だろう
自民党としては現状維持が関の山ってところだな。
356:名無しさん＠十周年
09/07/20 17:05:10 Y4SLevOjO
参拝、参拝、幸ちゃん
参拝、参拝、幸ちゃん
無所属では参拝関係はムリだよ、よく調べればわかること
357:名無しさん＠十周年
09/07/20 17:19:21 ilhoQ7fx0
もう自民の下野なくしては政界再編はあり得ないな。
それ以上自民に任せたら、茹でがえるの如くじわじわと日本が落ちていく。
358:名無しさん＠十周年
09/07/20 17:33:36 N0p6/Dt/0
いっそ、麻生一人を残して他の全員が離党して、新党を結成するというのはどうだろう。
359:名無しさん＠十周年
09/07/20 17:47:46 5E9xuyJK0
>>355
堀内が確定って本気で思ってんのかよ
高齢、不透明な党公認等を理由に長崎有利なのを知らんのか？
360:名無しさん＠十周年
09/07/20 18:50:47 Y4SLevOjO
参拝関係者いるだろ？
賢明な二区有権者は参拝をみなくちゃだめよ
361:名無しさん＠十周年
09/07/20 22:57:42 2X2rr9u10
まあ良識ある世論は政権交代を求めてるしね
362:名無しさん＠十周年
09/07/20 23:39:43 RxNnEYBK0
中央と都市部周辺が民主、 田舎が自民と言う構成になりそうだが、
国政は民主が完全に掌握しそうなので、田舎で民主党議員がいない地区はかなり
割りを食いそうだな。
山梨辺りは、中央から干されても大丈夫だろうが、地場産業の弱い所は、
かなりきついだろうな。
363:名無しさん＠十周年
09/07/21 03:58:39 pTurc+Lr0
>>359
＞長崎有利なのを知らんのか？
脳内で？ｗ