09/07/17 22:24:20 T0/U2cGb0
>>722
法律改正が無い限り突っぱねは出来ません。
届け出するだけで廃線できます。
現状では地域との兼ね合いから極端な減少が起きない限り
廃線できませんが口実さえできればバンバン廃線できるでしょう。
>>691
聞きたいんだけど高速道路って何かイベント事が
無いと利用できないほど高い代物なの？
761:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:24:34 NhzALtTGO
無料化したら借金は地方が払うことになるんだろ
だから政府からしたら平気なんだろう
762:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:24:41 NtO2phbC0
>革命的な変化があるぞ再び車が売れるようになること間違いない。
それは100％ない。
763:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:25:17 MzmohUd10
足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ
なぜ、工夫が足りないかというと、事実上の一党独裁状態で
政党間の競争原理が働いていないから。
まあ、麻生は古賀が怖くて道路財源に手をつけられないからなｗ
民主党は省庁の無駄を削れば捻出できると言ってんだから、
やらせてみればいいんじゃね
その上で足りないなら、消費税を上げてもかまわんよ。
764:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:25:18 NjcGoLjT0
>>716
無駄遣いをどんだけ止めるのか言ってみてよｗ
ぽっぽ並の妄想狂だなｗ
765:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:25:19 CRojfFW60
>>748
作るなと言うても、あなた以外に必要な人は大勢いますよ。
766:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:25:38 ujfmQX3OO
エコ推進しながら交通量増やそうって
なんか矛盾してない？
767:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:25:41 SI9h1frD0
無料化はいいとして、
連続している有料区間の通行料をどうやって払うのか考えてみよう
768:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:25:54 0G5cWepAO
東名名神首都高阪神高速は有料って
どんだけ田舎なら無料なんだよ
769:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:26:02 uQVnXdVWO
>>760
変わりの交通手段がない場合無理のはず
そこらへんを言ってくると思ったのだが
770:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:26:03 5RtAmmTQP
>>760
並行在来線なんて口実だらけだが廃線が進んでる状態とは言い難いぞ?
771:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:26:07 vyHoQkiM0
>>729
確かに日本列島に動脈の如く高速道路を敷設しようと邁進した結果、どんでもない事になった。だから手を打った。
自民党がね。
無料化の財源として1台5万円増税と管が発言したが、取り消したと今だ聞かない。民主の財源の中に高速無料化の財源案は明示されていない。
772:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:26:08 iBKBjgM50
>>754
結局、消費税で賄うんだろう。
これ、詐欺と一緒だよ。
773:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:26:10 AiOwTF020
>>756
減税もやるじゃん。暫定税率がなくなるし。 なに文句いってんの？
774:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:26:10 aWn0z0C/0
民主の政策がもし実行されたなら数年後には国民に超大増税の波が来るだろうな・・・・
775:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:26:17 xEorC6Pf0
阪神高速対象外かよｗｗｗｗｗ
776:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:26:43 Xt22Mlnu0
>>693
一体何を言っているのか分からない。
国土整備に国が責任を持つのは、当然のことではないのか？
ところで、償還の終わった路線については無料化で良いんだな。
777:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:26:44 loGjRZ2j0
>>749
7200円＋αのαが国税となるのかな？
778:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:26:44 fhsZNw530
>>758
JR四国は赤字路線全廃したら路線全部無くなるだろうな
779:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:27:06 FhJcoyLC0
ＥＴＣ使って、一日１００台限定とかにすれば？
780:601
09/07/17 22:27:12 yxaQVfHs0
今、調べてたらまとめサイト見つけた。
URLﾘﾝｸ(fit.matomesite.net)
＞・１回の走行距離が２kmくらいの使い方をするヒトなら、フィットの燃費は10～13km／l程度だと思う。
＞・街乗り燃費
＞ 平均25km／hで15km／l
＞ 平均18km／hで12km／l
＞ 平均12km／hで10km／l前後
＞・一定速の巡航燃費
＞ 60km／h巡航で30km／l
＞ 80km／h巡航で28km／l
＞ 90km／h巡航で25km／l
＞ 100km／h巡航で20km／l
＞ 120km／h巡航で13km／l
やはり、60km/h以上速度を出すと燃費は悪くなっていくらしい・・・。
ちなみに、俺は片道３.５kmを自家用車（フィット）通勤で燃費は15～17km／l程度なので、
かなり燃費的には頑張っているようだ。
781:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:27:30 4i83RhWqO
>>748
住んでる所教えてくれるか？
782:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:27:41 Nhkdr5JgO
>>758
地域の人とかが利用しない
必要ないと思うものの消滅
は免れないよ
783:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:27:51 CRojfFW60
>>763
とんちんかんだな！ 自動車税で賄え！
784:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:28:03 VUwG0ZMHO
>>759
その無駄が、未だに1兆円すら見つかって無いんだけど？
785:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:28:09 WnK3jaYxO
>>772
詐欺だなんて(笑)
自民党さんにはかないませんよ～
786:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:28:34 5sroITqU0
>>780
こんなサイトもあるな、まぁ車によるんだけどさ。
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
787:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:28:39 ale8LD080
高速なんて滅多に乗らないのに・・・
無料のかわりに自動車税を増税するんだよね？
うちの実家なんか車３台あるけど高速なんて乗ったことないよ
軽トラとかも税金上がるのかなあ
788:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:28:40 +dKw+7sA0
>>781
即工事しなきゃ行けない程やばい所とか未開の地みたいな所はどのくらいあるのかな。
それとも国交省は平地全部をアスファルトにでもしたいのかな。
789:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:29:00 RijY81Ci0
まぁいっぺん民主がやってみればいいんだよ
だめだったらごめんなさいって言えばいいじゃん
日本が壊される？
いやｗｗｗｗこんな最低賃金で働いてネットで愚痴る毎日の自民日本なんて壊れてもいいしｗｗｗ
790:J('A& ◆XayDDWbew2
09/07/17 22:29:07 8WicwAuxP
>>780
ブレーキや再加速がない分、高速道路でゆっくり流してる方が低燃費だな。
791:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:29:10 xbPCYrNBO
首都高が対象外ってなんか詐欺っぽい
792:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:29:15 Pjo1oR44O
こんなことやられたらうちの会社潰れるね
それなのに民主党を推す馬鹿労組は氏ね
793:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:29:18 vyHoQkiM0
>>748
無い無い。そんなに無い。暫定税率を止めるって民主は言ってるから、半分近く無いｗ
794:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:29:19 MzmohUd10
>>765
まずは『必要な道路』の定義から始める必要があるな。
単に必要というだけなら、一人でも利用者がいれば、その人にとっては必要な道路だからなｗ
そしてそれは財源とは切り離しては決められない。全てを含めた国家の財源な。
一番いいのは地方への財源移譲で、地方に決めさせる。
本当に必要な道路なら、一般財源からでも出してもらえるはず。
まあ、まずは健康・安全。次に教育。ずっと後ろに道路だと思うけどな。
>>767
東北自動車道と首都高の接続部分でも見学しにいけばよい。
795:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:29:37 aU4ul8AY0
金はどっから持ってくるんだ？？？？？？？
たかが高速道路の為に税金つぎ込んで、
他は後回しか？？？？？？？？？
外国人には参政権？？？？？？？？？
ふざけんなよ民主
796:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:29:38 VFhCToSF0
>>750
駐車場は車で通勤する人ならどうせ必要じゃん。
郊外の駅まで向かえばいいんだから都会より安いし
高速路線バスならそもそも不要。
駅to駅って結構職場と離れている事も多いが
バスの場合は、街の細かい部分までカバー出来るから
通勤も楽になる。
797:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:29:45 FQP1XnNr0
自民党もいままでずいぶんいい加減な公約をしてきたけど
民主のはもう何でもありというか酷すぎるｗ
今まで民主にも投票する事はあったが
さすがに今回はそういうわけにはいかなくなったなあ
自民以上に国民を馬鹿にしすぎだ
798:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:29:50 T0/U2cGb0
>>769
つローカルバス
>>770
並行在来線なんてJRは経営権手放しまくりですが・・・
>>758,778
フリゲとか導入しないと存続厳しいね。
てことで>>631を訂正
利益率が改善するJR会社が多い。
799:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:29:50 wn1oN1Jm0
高速代払うから、高速道路網を完成させろ。
800:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:30:00 FrR73Cz3O
ETC利権なんかに騙されるからーｗｗｗｗ
801:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:30:05 ujfmQX3OO
高速道路使わないし、
車持ってるだけで税金増えるなら
無料化なんて望まない
802:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:30:14 E5X23y1e0
>>773
暫定税率って、ガソリン税のソレ？
803:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:30:22 iBKBjgM50
>>785
詐欺は詐欺だろ。
車に乗らない人にも同様に負担をさせるってことだよ。
804:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:30:26 vSWkB3jP0
第三京浜と横浜新道はどうなるんだ
805:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:30:31 ly2/9xJr0
たしかに無料化によって打撃を受ける業種もあるだろうが、それは別の方法で支援する方法を考えるしかない。
そうでないと、大きな政策は何も打てない。
自民は利害調整ばっかりやってきたから、根本的な政策が出せず、結局日本全体がジリ貧になってきたわけだ。
806:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:30:51 CRojfFW60
>>787
まあ、しようがないじゃん。無料化＝一般道＝自動車税なんだし。
807:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:31:01 +dKw+7sA0
>>784
だからとりあえず>>682は無駄じゃないの?献金のための補助も絶対必要なのかな。
808:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:31:01 9SlwDk350
>>794
今の料金設定で償還の見込みの無い道路は全部ｲﾗﾈｗ
809:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:31:07 wn1oN1Jm0
自動車税増税か高速無料か選択制で頼むぜ
810:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:31:08 TgRWOQbA0
車乗らないし当然高速も使わないので高速道路の維持費は税金で賄うのではなく利用者が負担してください
811:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:31:15 63n6MZBwO
>>774
その頃には他政党に政権が渡っていて民主が叩くための材料になってるよ
いまと同じくマスコミも一緒に与党を叩いて再度政権奪取へ
そんなことを繰り返す内に国家も国民もボロボロに
実に良く出来てますな
そしてその始まりの夏の衆院選挙で国民の馬鹿っぷりが浮き彫りになる
みんな無責任で誰一人として国家の将来なんて考えていない
日本人は馬鹿の集まり
812:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:31:30 PIE88mXp0
去年まで
1500円、40分で行けてた高速道路が…
ETC割引で
1000円で２時間かかるようになってしまった・・・
これが無料になったらどうすんのよ・・
前のように40分で行けるなら、倍の3000円払ってもいい・・
813:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:31:31 jYizpY170
>>785
何時までに無料にすると明示しないから
何時までも有料でＯＫだ。つまり詐欺だな。
814:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:31:34 5RtAmmTQP
>>798
経営権手放しまくりでもなかなか廃線にはなってないだろ?
税金投入してでも維持する必要があるんだよ。
高速無料になったらその状態の路線が増えることは想像に難くない。
815:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:31:49 VFhCToSF0
>>760
＞聞きたいんだけど高速道路って何かイベント事が
＞無いと利用できないほど高い代物なの？
うん。生活するって事は主婦なら毎日買い物にいくわけだよね？
高速にちょっと乗って近くのスーパーまで出かけるってのを
毎日料金払うなんて非現実的だろ？
ところが無料ならそれが出来る。
駅前のスーパーに通う為に駅の近隣に住まなくても良くなるからね。
816:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:31:53 eZORMlHT0
>>803
車による輸送の恩恵受けてない人なんているのかな
817:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:31:54 V/urIRBf0
>>790
そうとも限らない。
60kmでの燃費が良ければ高速の方が悪くなる。
818:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:31:58 6dJ7WvvlO
一般道に信号を立てまくり信号利権を太らせる。それが自民党政治。
信号だらけで一般道の速達性を抑制し高速道路を作り料金徴収。それが自民党政治。
過剰な高速道路建設費用で土建屋を太らせる。それが自民党政治。
渋滞緩和と銘打ってETCを導入。利権団体作りはお手のもの。それが自民党政治。
いまやETCレーンの方が大渋滞。渋滞緩和の件は誰も語らなくなった。それが自民党政治。
ETC利権を確固たるものにする為に車載器を付けた人だけ高速料金1000円。それが自民党政治。
料金所のおじちゃん達は容赦なく解雇するが、天下り先のポストはがっちりキープ。それが自民党政治。
819:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:32:01 vyHoQkiM0
>>776
40兆の債務が無くなって、メンテナンス代が手当て出来るなら無料化は賛成。
40兆の債務を税金で処理するのがおかしいって話。
820:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:32:13 KE2glzoG0
民主支持に決めました。キッパリ
821:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:32:57 E12h3k/w0
>一方、無料化に必要な財源は１．５兆円程度
１．５兆円 ｘ ３年間 ＝ ４．５兆円
>完全実施による経済効果は３年間で２兆円、
>国内総生産（ＧＤＰ）を０．４１％押し上げると試算。
経済効果より突っ込む額が大きいんだが…
822:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:33:05 iBKBjgM50
>>811
自民党もあんまり考えてないんだけどなｗ
民主党では話にならんが、自民党が腐ってるのも事実。
どうしたものかなあ。
823:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:33:08 MzmohUd10
冬柴国交相、道路整備中期計画の見直し要求を拒絶
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
国土交通省が策定した１０年で５９兆円の「道路整備の中期計画」が、将来的な交通量の
減少傾向を示した最新のデータではなく０２年当時の資料を基に作られていた問題につい
て、冬柴鉄三国交相は１３日の衆院予算委員会で「（計画を）作り直す必要はない」と発
言。民主党が求めた「新データに基づく計画見直し」を突っぱねた。
国交省が調査を委託した財団法人が昨年３月にまとめた再推計によると、中期計画で使わ
れた０２年のデータに比べ、５０年度の交通量は１５．６％も下回る。民主党の笠浩史氏
は「なぜ新しいデータに基づいて中期計画を作らなかったのか」と追及した。
824:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:33:16 CRojfFW60
>>794
どんな所に住んでるんだ？ 道だけあるんかいな？
825:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:33:17 AiOwTF020
>>754
ほんとネトウヨってバカだな。一般財源を使うのは、１．２６兆円分だけって書いてあるじゃん。
なに誘導してんの？ それとも本気で意味が分からなかったのか？？
○債務承継による国の財政負担 （合計１.２６兆円）
元本の償還…承継債務を順次国債に乗り換え、
その後は国債償還の一般ルールである６０年償還ルールに基づき償還する。
よって、毎年度承継額の１.６％を一般会計から国債整理基金特会に繰り入れる。
３５兆円×１.６％＝０.５６兆円
利子の支払…承継元本に金利（Ｈ２１＝２.０％）を乗じる。
３５兆円×２.０％＝０.７兆円
826:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:33:19 bAWArJ2c0
>>803
お前は馬鹿か？
マイカーに乗らなくても高速代がただの恩恵は運送やら物流やら色々なところで
受けるわ。
827:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:33:26 xRS2gAUUO
一般道の信号全部無くして立体交差点にしたらどうかな
828:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:33:39 WnK3jaYxO
>>795
たかが高速道路に税金注ぎ込んだのは自民党
外国人参政権にご執心なのは公明党
いままで散々騙されてきた筋金入りの情弱なら民主に入れてみなよ
829:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:33:48 96G5DwMa0
とりあえず、自民党もごちゃごちゃ文句ばっか言ってないで
高速無料化の即時前倒し実施をマニフェストに明記すれば良いじゃん。
そもそも無料化の前提で高速道路計画作ったのは自民党なんだから
別に民主の政策をパクリしたってわけでもないしさ。
830:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:34:01 CPcVZaTqO
真面目な話どっから予算持ってくるんだろう
どこかの誰かは代償を払うわけだけど
831:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:34:05 Xt22Mlnu0
>>801
通販も一切するな。
スーパーで産直野菜も一切買うな。
全てのものを一般道で現地調達してから物をいえ小僧。
832:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:34:17 VUwG0ZMHO
>>807
だからさー、お前の言う数兆円の無駄が何処にあるのか聞いてるんだってｗ
お前は単位も分からんのか？
既に取り敢えず、な時期は過ぎてんだよｗ
833:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:34:25 5RtAmmTQP
>>815
アメリカと違ってそんなに遠くのスーパー行く必要ねーよw
たとえ高速無料で無茶苦茶安いスーパーに行けたとしてもガソリン代で相当まとめ買いしないと元取れそうにないぞ。
>>821
ﾜﾛﾀ
全然気づかなかった。
834:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:34:25 HghuKlUu0
>>691
メリットしか言わないところが工作員臭いですねｗｗ
で、現在都市部郊外に住居かまえてて満員電車で通勤している層が
お前のいうようなかたちにシフトしたらどうなるんだ？
そいつらの車を全部しょいこめる駐車場を都市部に確保できるんだろうな？
アメリカと違って土地余ってねーんだよ？
それともあれか？都市部直前に駐車場つくって結局そこから電車通勤？
アホミンスですねｗｗｗ
835:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:34:31 FhJcoyLC0
>>827
それは新潟だな
836:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:34:36 ATRubd0Q0
結局その金は誰が出すんだよ。
車を買うこともできない低所得者や、今の子供が将来払う借金になるだけなんじゃないのか？
で、団塊は自家用車で山登りに出かけるわけだ。人口の多い年代は有利だな
837:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:34:56 +dKw+7sA0
>>828
まああれだ、道路工事で票取ったんだろうけどな。
道路族は与野党共に最悪だ。
838:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:35:03 HWkBAD0oO
ネトウヨは反対のための反対ばかり
839:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:35:14 iBKBjgM50
>>816
>>826
恩恵を受けてる度合いが違うんじゃないかな。
それに、物流費用は商品価格に上乗せされてるしね。
840:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:35:21 ly2/9xJr0
営業者１台あたり、ボーナス１ヶ月分のコストが飛んで行ってる。
社員に還元するほうがよい。
841:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:35:52 sDv/8det0
民主支持者に言っておく。
ただほど嬉しい者は無いが、そうした状況の中で、果たして日本全体の経済がうまく回るかということを問いたい。
高速道路を造る多くの人達が高速道路を造ることで収入を得て、その収入のうちいくらかが地元の経済に寄与するか一度試算してみろ。
842:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:36:24 w254H6F40
一方ドイツは高速有料化の方向で動いている(´・ω・`)
843:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:36:52 o5lFUmmu0
民主党政権を支持します。
こりゃ、ええわ。
（*^ー^*）
844:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:36:57 VFhCToSF0
アメリカ（高速料金無料）に住んでいた俺からすれば
やっとかよという感じ。
劇的に生活が変わるぞ。
おまえら物流とか、休日の遊びくらいの違いだと思ってるだろ？
そんなチンケな差じゃないぞ。
例えば家を買う時だ。
今までは駅の近くで探していたよな？
でも駅の近くの土地って高いよな？ だから狭くて小さな家にしか住めなかったわけだ。
これが高速無料なら高速の沿線でもよくなるんだぞ。
（無料になると料金所がいらないから出入り口を増やせる）
都会へのアクセスも可能になるし、車をもっていなくても
高速路線バスのようなものも出来る。
（今でも少しはあるが高速料金があるから高い＆出入り口少ない）
駅まで高速でいってそこから電車通勤なんての可能になる。
バス通勤・通学も高速が使えるので、駅経由じゃない分、街の細かい場所にまで
自宅から行けるようになる。（バスは駅と違ってどこにでも止まれる）
少し郊外の広い庭付きの一戸建てに住めるわけだ。
俺はアメリカの大都会郊外に住んでいたが最高だったぞ。
都市部にはすぐ行けて、家は近くに川が流れてロケーション最高。
広い庭と雄大な自然に囲まれて生活出来る。
家が買えない層の恩恵もでかい。マンションやアパートだって
通学通勤高速バスを使えばいいんだから郊外の安い場所で
広めのマンションに住める。
受益者負担だから反対といってる人は一般市民がこれだけ恩恵を受けるんだから
十分受益している事をわかった方がいい。
朝の電車超絶ラッシュや狭いウサギ小屋から抜け出せる人が大勢でてくるんだから。
845:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:37:04 gbAUISSBO
物流の利益の問題は輸送エネルギーの問題だろ
こんな意見は高校生くらいなら
恥ずかしくて言わない
846:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:37:07 +dKw+7sA0
>>832
俺がいつ「数兆円の無駄」なんて言った?
数億円の無駄も省けない、特会制度に甘えた政治やってる与党に改革なんかできんのかね?
847:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:37:15 vSWkB3jP0
高速ただになれば地方に工場とか倉庫とか作りやすくなるな
848:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:37:16 MzmohUd10
>>819
国民は、その40兆円の借金の連帯保証人にされてしまってるんだがな。
で、肝心の借金の主はいつまでたっても、デタラメな浪費を止めない。
破産が目に見えてるんだから、そいつの財産を差し押さえて、国民が有効
利用した方がはるかに意義のある税金の使い道だろ
849:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:37:20 AiOwTF020
>>832
民主が政府事業のうち、8000億円分程度をサンプル精査したら、
そのうち1900億円ほどは無駄だ！と判明したそうだ。
数兆は当然捻出できるだろうな、無駄は。
850:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:37:29 WdgSDgJE0
珍走が高速で遊びまわるようになるわけですね。
そいつらの為の維持管理費は税金で賄われると。
さすがの友愛精神。
851:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:37:35 vCVFwwvn0
無料化反対。
そんな財源があるなら他に使うとこあるだろ
そんなくだらねー事で争ってるから自民にも民主にも入れたくないんじゃぼけなす
852: ＿ | |
09/07/17 22:37:42 lSGymWN30
◇東京マスコミの偏向報道テクニック（あくまで傾向）・その１
■報道、ワイドショー・その１
●東京の悪いニュースを扱う場合、新聞やｗｅｂの見出しや事件名表示、テレビのテロップ等で「東京」を出さない（代わりに「都内」「都心」「警視庁」という表現をよく使う）。良いニュースでは「東京」を出す。
●東京の悪いニュースは続報しない一方で、他の地域の悪いニュースは徹底的に続報する。
（例：秋田の連続児童殺害事件、各地で相次いだ食品偽装事件）
●全国ワースト１の東京都の借金や第三セクター破綻（お台場臨海副都心など）、それに東京の公務員の利権は隠蔽する一方、他の地域（特に夕張市、大阪市）の事例は頻繁に伝える。
●他地域の場合と異なり、東京の無駄な公共事業・イベントは批判しない。
（例：東京五輪招致運動）
●国家公務員と東京以外の地方公務員の不祥事は徹底して叩く一方、東京の地方公務員の不祥事は隠蔽する。
（例：東京都、警視庁、東京消防庁）
●東京系のブランド力の高い大企業の不祥事は報道されない。
（例：東京ディズニーランドの暴力団利益供与事件、ソニーＢＭＧのスパイウェアウィルス事件、明治安田生命の保険金不払い事件、東芝の東京電力原発流量計試験データ改ざん事件、東京電力放射能漏れ事件、ソニーＰＣ用電池発火事件）
●東京の感染症は隠蔽する一方で、他の地域の感染症は不安を煽るかのように大袈裟に伝える。
（例：エイズ、Ｏ－１５７、ＳＡＲＳ、鳥インフルエンザ、新型インフルエンザ）
●東京以外の地域出身者が重大事件を起こした場合、加害者の生い立ち（経歴）を徹底報道する一方、東京出身者・在日韓国（朝鮮）人・在日中国人が重大事件を起こしてもそのような報道はしない。
●関東ローカル枠であるにも関わらず、なぜか関東以外の地域に対するネガティブな報道をする
（例：ＦＮＮスーパーニュース、スーパーＪチャンネル）
●東京一極集中問題、首都機能移転（分散）、道州制といった、東京が不利となる国作りに関する事項は取り上げない。
●「東京」や「韓国（韓流）」を必要以上に美化し持ち上げる。
●「東京」「在日」「創価」「電通」「解同」批判はタブーである。
853:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:37:48 4ss1YGLM0
おそらく政権とるから実現するんだろうな・・・
土日仕事の俺にはありがたいけど財源どうすんのかね？
854:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:37:52 Nhkdr5JgO
>>801
あなたが今まで走った事のない
道(無料の一般道)にもあなたは
気づかないだけで税金を払って
いますよｗ
その点には怒りは感じないんですか？
855:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:37:53 PS6kNplc0
>>834
> それともあれか？都市部直前に駐車場つくって結局そこから電車通勤？
> アホミンスですねｗｗｗ
それをパークアンドライドと言って都市部の混雑を避ける有効な手段なのだが・・・
856:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:38:07 ly2/9xJr0
おーきな目で見たら、高速無料化は絶対必要。
857:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:38:19 CRojfFW60
常識的に考えて、予算は、自動車税増税。 それ以外は、とんちんかんだｗ
858:コアセルペート ◆11YHIPHm4M
09/07/17 22:38:28 kt5bYpG/0 BE:204444746-2BP(34)
もともと50年以上前から高速無料化を言い続けてきたのは、政府・自民党。
しかし、実際は無料化どころか値上げを続けてきた。
東名高速はいつになったら無料になるのかね。猪瀬クン。
だいたい、高速道路も国鉄も「国民の足」なのだから赤字で当然なんだよ。
救急も警察も自衛隊も赤字なものなんだよ。
高速道路や国鉄だけが利用者からお金取るからおかしなことになる。
救急や警察が 1回の出動 2,500円とか言い出したらおかしいだろ？
一般道と同じく、高速維持費も税金で賄うのは当然の事。
高速道路も国鉄も将来は無料化などと言いつつ、
無料化どころか値上げを続け、挙句民営化。
糞自民、笑わせるんじゃない。
財源は、無駄な高速をこれ以上作らなければいいだけの話。
何よりまずは国民との当初の契約（将来高速無料化）の履行が先だ。
東名高速は本来ならとっくに無料化されているはず。
話はそれからだ。
859:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:38:37 jYizpY170
>>826
馬鹿はお前。
道路が混めば運送コストが増えるだろーが。
860:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:38:39 xUT6IpBX0
俺車もってないありがたみわからん
運搬費さがるのはいいことっつっても
１０円程度の値下しか期待してない
861:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:39:09 Qjkb1jK/0
ETC無駄杉。買わなくて良かった！
862:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:39:10 WnK3jaYxO
>>841
無いデータに基づいて話す事はないな(笑)
無いモノをさも有るかの如くに語るってのは典型的な詐欺師の手口だよ？
863:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:39:12 cJh71brg0
料金収入がなくなったら40兆の負債はどうするんだ？
864:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:39:37 Xt22Mlnu0
>>819
だから、今でも税金で処理してるだろｗ
料金プール制なんて詐欺行為を自民党がやらかした性で、
受益者負担の原則も吹き飛んでいるわけ。分かる？
物流が発達した現在において、直接利用者にのみ押し付けるのは、
エゴでしかない。
そもそも将来120兆円と試算もされている負債はどう返済するつもりなんだ？
出来るうちに早めに手を打つべきだ。
865:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:39:40 CWMCjvua0
渋滞するから一般道と変わらなくなるだけだろ
急ぐ時困るな
866:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:39:45 MzmohUd10
高速道路無料化を嫌がる最大の理由は、新しく道路を作れなくなるから。
「道路の中期計画」の中には、高速道路などの高規格幹線道路を全国で1万4,000キロ
まで作ることが盛り込まれている。このうち高速道路は1万1,520キロ。現在の高速道路
が約8,000キロだから、これから3,500キロの高速道路を、今まで通り借金で作る。
高速道路の通行料金を取るのは、今ある40兆円の借金を返済するため、これから借金
は減る、と聞かされてきが現実は全く違う。
「道路の中期計画」が発表される前から、道路公団を引き継いだ独立行政法人日本高速
道路保有・債務返済機構と高速道路会社という組織は、これから9,342キロまで約1,300
キロの高速道路を作り、そのために約20兆円の借金を新たに抱えることを決めている。
867:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:39:46 VFhCToSF0
>>834
アメリカだって都市部に土地なんた余ってねーよｗ
都心部まで一気に来るまでいきたい、それは一種の贅沢だから
そういう人は駐車料金を払うしかない。週末の買い物なんかでは払ってもいいだろう。
偉くなれば会社が負担してくれる場合もあるだろう。
平社員やでそれが嫌なら高速路線バスだ。これも駅を経由しないで
好きな場所で降りられるから歩く距離が少なくて住む。
いずれにしても駅に集中している状況が緩和されるわけで。
868:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:39:54 T0/U2cGb0
>>814
＞税金投入してでも維持する必要があるんだよ。
そんなことは議題にしとらんよ。JRの利益率は上がるでしょうねって
言いたいだけです。
>>815
高速なんて通勤に使うし週2-3回町中にでかけるのには使うけど
ちょっとのって近くのスーパーってどんな山奥の想定？
普通はICがあればその周辺にスーパーの一つや二つはあるんだけど。
まあ、妙に駅に執着があるんでおそらく首都圏の人だろうけど
首都圏近縁も含めて地方の現状を全くわかってないよ。
869:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:39:55 GM3W498a0
量的緩和→円安→景気回復
870:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:40:01 HFts7rKZ0
>>798
冬季確保出来ないとこもある
871:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:40:08 NX+VFCqHO
>>841
そういうの日本じゃもう限界じゃね？
872:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:40:08 0fKekTeyO
公務員を半分に削減します、とか現業を外部委託にして財源にあてます、とか
あ、市や県じゃ意味ないか
873:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:40:11 96G5DwMa0
高速無料化がいいか悪いか色々意見はあるだろうけど
結局、選挙で白黒つければハッキリするんじゃねえの。
874:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:40:17 aC1IZAojO
>>863
自動車税爆上げ
875:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:40:26 /4OKBxNXO
まあ 無料とまでいわなくても半額以下になるのなら大賛成
876:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:40:26 AiOwTF020
>>850
「珍走団を取り締まるには道路を有料化すればいい！！！」
市議選にでも立候補して、こう叫んでこいよｗｗｗ
珍走の取り締まり（犯罪摘発）と、高速道路政策はまったくの別問題。
道路の有料無料とかまったく関係なく、撲滅させるべき対象。 アホか。
877:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:40:31 VUwG0ZMHO
>>846
あはは、確かにニュアンスでは言ってるが物理的には言ってないよな(笑)
一本取られたわ
878:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:40:39 E12h3k/w0
>>844
駐車場…
879:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:40:55 hCc3YgDo0
>>865
逆に一般道空くんじゃね？
880:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:40:59 CRojfFW60
>>863
う！ 痛いところを・・・・・・・
881:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:41:03 eZORMlHT0
>>841
こんなに清々しい道路族は初めてだ
882:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:41:10 ly2/9xJr0
チマチマした利害調整ばっかりやってんじゃないぞ。 自民。
それは、右肩上がりで左団扇やってた時代にしか通用しないということをいい加減気づきなさい。
883:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:41:10 gKGZ3/ZE0
受益者負担なら受益者負担のままでもいいが、
謳ってた通り、償還終わった路線は無料化しろ
東名とか何倍償還させるつもりなんだ
884:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:41:12 Sq4zxKG90
>>831
その論理はおかしいね。
高速道路がいらないといっているワケじゃないんだから、今の運送料で設定された価格で
物を買うことを厭わなければ問題ないじゃないか。
885:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:41:38 HWkBAD0oO
>>833
これがゆとりの限界
物流の概念がない馬鹿
886:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:41:39 YBYDP20O0
>>864
おまえの言ってる「税金」の意味がわかんねーのだけど
887:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:41:48 PQ6vXro90
無料とは言ってるけど全車完全無料化とは一言も言ってない訳だが
後からどんな条件付けるのかなwww
888:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:42:18 RgvEJQfz0
“企業献金ないと干上がる”民主「禁止までご支援を」経団連に要請 （2009年6月21日）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
ｗｗｗ
889:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:42:37 MzmohUd10
>>841
まあ、道路工事の末端の人については、割り切って生活保護だな。
生活保護の方が、材料費（資源の無駄遣い）や多重請負などによる
中間搾取が無い分、だいぶ安く上がる。
中長期的には、訓練後、農業に従事させて食料自給率を上げる。
890:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:42:37 xUT6IpBX0
>>887
なにそれこわい
891:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:42:40 cnel87z80
無料化したら
料金所のおっさんに道聞けなくなっちゃうなぁ・・・
892:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:42:53 GmFYHQIXO
高速のインターを増やすための工場やアクセス工場で新たな事業が創設できるな
高速近くに新たなショッピングセンターもできる
内需効果は計り知れない。
893:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:43:02 aPpo+LT80
いっそのことフェリー列車バス飛行機自動車全部無料にして
税金にしちまえｗ
そうすりゃ公平だろｗ
給料から新たに3万位天引きされちゃいそうだけどｗ
894:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:43:14 GLFPrKhTO
また捏ウヨの財源病だよ。特別会計見せろって(笑)。
895:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:43:26 5RtAmmTQP
>>868
普通に考えて高速無料だから廃線にしますなんて通るわけ無いだろ…
車使える人だけが抜けた中途半端に過疎になった路線を維持するのは税金。
896:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:43:29 9ylYFUyv0
>>682>>684
ロイターは陸運株が上昇するのではとみてるけどな
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
897:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:43:38 ly2/9xJr0
高速料金払うくらいなら、社員に還元！ 女房に還元！
月数万還元できるよ。
898:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:43:45 iN8oX0HO0
ETCいらなくなるのか？！
乗用車と営業車とバイクと親父の車と女房の車にもつけたのに
金返せよ。
899:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:43:50 FhJcoyLC0
>>887
もちろんＥＴＣ使って、民主支持者で個人献金した人間のみ無料化する。
900:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:43:56 5u/gkQmGO
集金システム崩壊で高速道路破綻。
値下げしたものは何かあったら値上げ出来るが、
タダにしたものは二度と有料に出来ないぞ。
公立高校の授業料しかりだ。
日本終わるなｗ
901:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:44:00 vyHoQkiM0
>>826
>>831
高速は直接の受益者負担ｗ
902:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:44:04 AiOwTF020
>>891
その商売すればいいんでね？ 道を教えてコーチ料とる仕事
903:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:44:05 Xt22Mlnu0
>>836
道路特定財源なんて有り余ってるんだから、ちょっとリストラすれば良いだけの話。
維持費は年間5000億程度で事足りる。
それほど心配するほどではない。
>>869
国債で償還させて日銀に買いオペやらせようｗ
デフレも解消、経済効果も3兆円は創出できる。
将来の公団120兆円負債の押し付けも回避できる。
万事解決ｗ
904:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:44:31 CRojfFW60
なあ、騙されてないか？ これ・・・・・・ どう考えても無理だろ。
905:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:44:37 o5lFUmmu0
民主党政権実現
ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
9/1からだね＝＝
906:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:44:42 CDtwR9Xe0
俺は末端自民党員だが、道路族の糞どもを皆殺しに出来るなら支援してもいい。
あいつ等マジで糞だ。ビール瓶でぶん殴ろうかと思った。
907:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:44:44 iBKBjgM50
>>887
いかん、その手があったかｗ
でも、増税確実なのは覚悟した方がいいよ。
やり方によっては底辺層はかなり苦しくなる。
おれは正直言ってものすごく不安だ。
908:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:44:45 VFhCToSF0
>>868
理解不足ね。
ICがある＝ICがそもそも少ない、でしょ？ｗ
だから今の高速が不便なんであって。
ところが無料化になりICが増えればその全ての周辺にスーパーが存在するわけじゃない。
高速に載ればわかるだろうけど、山奥の中をつっきるような場所も多いよね？
そんな場所に家をたてても生活が出来るようになるんだよ。
909:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:44:52 bBGSE7wHO
車もない家族もいない家を買う金もない
どっちが政権とっても税金を摂取されるだけの俺涙目
エコポイントなんてやるんだったらエアコンないやつに1万円配ってくれ
じゃなかったら家電会社大喜びポイントって名前にでも変更しろ
910:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:44:56 Sq4zxKG90
>>805
支援するには、何らかの財源が必要だよ。
高速道路を無料化しておいて、「鉄道を使いましょう。フェリーを使いましょう。」なんて呼びかけ
したところで、効果があるわけがない。
効果があるんなら、地方の鉄道が今のように衰退していないよ。
>>815
９０歳超えた老夫婦にも、高速乗って遠くのスーパーに行けっていえるか？
普通に考えて、そこまでのバスや電車が必要だろう。
でも、バスも電車もこの政策で、つぶれてしまうかもしれないんだぜ？
911:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:45:02 3y4+qnK5O
>>898
地方の方？
912:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:45:07 cB4qCQLH0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
・今年を地方参政権獲得の「勝負の年」と位置づける民団は、運動の第１段階として今月18日までに
48地方本部すべてで幹部研修を終え、８月30日投票の総選挙に総力で臨む態勢を整える。研修を
済ませた地方本部は順次、支援候補者を特定し、支援策を具体化する第２段階に入った。
参政権推進派議員を一人でも多く国会に送り込もうとする運動が、機関決定に基づいて全国的に
展開されるのは初めて。幹部たちは緊張のなかにも、「苦節16年の総決算」と奮い立っている。
研修内容は今年度重点事業のほかに、組織機構の改編をともなった改正規約や日本の新たな
外国人在留管理制度に対する理解促進、2012年から施行される在外国民の本国国政参政権に
対する本団の見解など多岐にわたる。だが、地方参政権の行方に決定的な影響をもたらす総選挙が
近づいているだけに、それにどう能動的に対応するかが自ずと最重要なテーマとなった。
幹部研修は５月14日、山梨からスタートを切った。７月12日までに44本部が終了、16日、18日の２日間で
最後の４本部が実施する。各本部とも例年を上回る参加者を数え、佐賀では本部始まって以来という
60余人が席を埋めた。12日現在で研修に参加した幹部は約1800人。
各地の研修会では、立候補予定者と本部・支部の幹部や同胞有力者との交流会を講義に先立って
開催した。一部に例外があったものの、交流会に参加して民団との強固な連携を確認した立候補予定者
（秘書・党本部関係者一部含む）は、12日現在で220人を超えた。
本部のなかには、「対象者とはすでに接触を重ねてきた。改めて招けば各党から大勢の方が参加する。
十分な対応ができない。支部単位での交流会を優先する」との判断から、候補予定者の招請を見送るか、
一部に限定するケースもあった。（>>2-10につづく）
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
913:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:45:13 AiOwTF020
>>900
物流と教育に金を使わないとか、その方が逆に終わってるな自民
914:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:45:27 p48gW4kCO
物流コストから言って革命になる。良いか悪いかしらない。
例えたらガソリンが４割は安くなった感だろう。
915:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:45:37 Px5pk6At0
あかん
3月納車予約のプリウスのオプションにETCつけてもった
是が非にも自民に勝ってもらわんと
916:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:45:37 MzmohUd10
>>863
Ｑ．もはや国の財政は破たん寸前です。無料化するのはいいけれど、
これ以上国の財政を悪化させることはないの？
Ａ．民営化したり、なにもしないほうが財政が悪化します。「無料化」は財政を健全に
するための突破口になるのです。
道路四公団の親会社は、国です。つまりみなさんがオーナー（株主）なのです。
ここのところをよく心に留めておいてください。四公団の借金は40兆円ありますが、
これは実は国の連結債務、つまりはみなさんの借金なのです。
このままなにもしなければ、四公団はいずれ破たんします。そうすれば、利子を
加えて 120兆円の借金がそのまま国民にのしかかります。民営化しても、いま
の借金はそのまま、「保有・債務返済機構」に飛ばされるだけですから、120兆円
には変わりはありません。
無料化のメリットは、住宅ローンに例えて前にも説明したように、借り換えのため
の国債を発行することで、いまの40兆円を一気に返してしまい、30年でその返済
を改めて行なうことなのです。これで、金利分だけで56兆円もの負担が軽くなる
のです。「無料化」は、みなさんの将来の借金をこれだけ軽くするものだという点
を理解してください。
山崎養世 日本列島快走論 より
917:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:45:44 aPpo+LT80
>>844
広い家に住みたいから一時間かけて通勤するのかｗｗｗ
ちゃりで10分で通ったほうが楽だろうに
918:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:45:50 9zbDfAWa0
>>909
まずそんなゴミ溜めみてえな生活から脱却する努力をしろよｗｗｗｗ
919:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:45:54 gbAUISSBO
もともと高速料金なんて必要経費で落ちるだろ
事務員が楽になるだけで
景気なんてよくなるはず無い
920:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:45:54 iN8oX0HO0
>>911 はい、地方です。
921:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:46:11 vyHoQkiM0
>>848
>破産が目に見えてるんだから
どこにそんな状況が分かる決算書もしくは同等なものがあるんだ？
922:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:46:30 Nhkdr5JgO
>>898
タウンミーティング工作や
マニフェストをもみ消す
自民党なんか信じる奴の
自業自得の自己責任
923:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:46:41 xFm8x6K70
>北海道や九州など、交通量の少ない地方の高速道路
交通量が少ないから大量の交通量には耐えられないんですけど
924:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:46:41 cnel87z80
>>902
有料だと誰も聞きにこないだろ。
925:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:46:46 FQP1XnNr0
>>892
高速無料だからと言って田舎に買い物に行くヤツなんか居ない
田舎から都市へますます人が流れ出すだけ
地元で買い物するヤツが減って地方はトドメをさされることになるだろうさ
926:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:46:46 XwcajSi5O
新しい道路の建設費用はどうなるんだろ？
揮発油税でまかなえるのか？
927:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:47:02 cJh71brg0
民主は高速道路の無料化による経済効果は3年で2兆と試算をだしてるけど
必要な財源は年間1.5兆（料金収入は約1.8兆）、3年で4.5兆だよな
合理性が全くないんだが何のためにやるんだ？
928:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:47:23 HEoV1us9P
>>919
トラックの運転手は自腹を切ってるんだろ
929:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:47:26 VFhCToSF0
>>910
バスは高速道路を利用出来るからより有効になるけど？
90歳を超えてバスにも一人で乗れないような老人なら
いずれにせよ、他の福祉手段が必要なわけだし。
930:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:47:37 ly2/9xJr0
>>919
>>もともと高速料金なんて必要経費で落ちるだろ
>>事務員が楽になるだけで
>>景気なんてよくなるはず無い
それは会社のコストになるんで、給料から差し引きｗ
931:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:47:36 Sq4zxKG90
>>782
地域の人が必要だと思っていても、そもそも地域に人がいないから、少し使用頻度が低くなっただけで
成り立たなくなることだってあるよ。それをちゃんと維持するのが本来の政治の役割じゃないのかい？
932:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:47:44 AiOwTF020
>>924
だよな。そのへんの通行人を捕まえて聞けばタダだしな。
933:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:48:17 MzmohUd10
>>863
【論説】櫻井よしこ氏…民主党の「高速道路無料化案」は真剣な議論に値するのではないか。
自民党に麻生太郎氏、民主党に小沢一郎氏。真正面から闘う構図の中で、私はどうしても、
民主党の高速道路無料化の公約に注目してしまう。
財源はどこにあるのだといって、自民党がまともに取り上げないとしたら、大きな損失につなが
りかねない。なぜなら、現行の高速道路会社のあり方、つまり、小泉純一郎首相の下で行なっ
た道路公団民営化はあまりにも明らかな失敗であり、高速道路保有・債務返済機構の下で、
日本の高速道路経営は必ず失敗し、より大きな借金を次世代に残すことになるからだ。
道路族と道路官僚の既得権益に染まった現行システムには、国民経済や国土の発展に貢献
する発想も仕組みもない。 だからこそ、現行システムはできるだけ早く変えるのがよい。
その1つの方法が無料化である。
ソース（週刊ダイヤモンド 10/4号 155ページ ジャーナリスト・櫻井よしこ氏）
URLﾘﾝｸ(yoshiko-sakurai.jp)
934:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:48:22 CPcVZaTqO
>>893
そんなもんじゃ済まないよ
役所役人の無駄遣い体質知ってるだろ？
何の為にインフラを民営化してるのか
935:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:48:35 vyHoQkiM0
>>864
どこを税金で処理してるの？
ちゃんと書いてくれないと分からない。
936:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:48:42 o5lFUmmu0
民主党政権確定だな。
（ ´-）ｙ-~~
937:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:48:43 yZktGuxLO
民主はバカだと思うがきっと選挙では勝つのだろう。
そしてJRやフェリー会社はズタボロになる。
ツケはすべて後生に。
もう少し後の世代のことも考えてくれ。
公共交通機関の会社のことも考えてくれ。
勝てればそれでいいのか？
938:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:48:51 T0/U2cGb0
>>895
廃線は届け出制だから通る通らないは関係ないよ。
国鉄からローカル線を継承したJRは今まで口実がなかったんだけど
今回のでようやく口実ができる。
＞車使える人だけが抜けた中途半端に過疎になった路線を維持するのは税金。
そうですけど何か？そこんところは全く否定してないですけど。
>>908
都会周辺で山奥の中を突っ切るような路線って
日本に存在するの？
939:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:48:53 fBI/klOu0
ぜってー自動車関係の増税すんなよ
940:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:48:56 XwcajSi5O
>>906
末端の団体職員の間違いじゃないのか？
941:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:49:18 VCRNuWxhO
>>849
それさ、実際に無駄であっても
最終的には様々な形で民間に金が落ちてるんだと思うわけ。
間に不当に搾取する奴もいるんだろうけどさ。
無駄だからいきなり止めると不景気にならをだろうか？
942:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:49:22 aPpo+LT80
無料になったからってそう国民全員が休日にうろちょろするかね？
たまの大連休くらいでしょ
943:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:49:41 VFhCToSF0
>>917
独身ならそうだろうねｗ
でも現実都会のマンションで１LDKが（家賃数万）が全部埋まってるわけじゃないのに
１時間離れた住宅街が売れているわけでｗ 通勤時間30～60分なんて
日本では平均的じゃね？
家族を持てば広い家にだって住みたいし豊かな自然ほ欲する人だって
それなりにいる。都会の真ん中に住みたい人はその生活を続ければ良いだけで。
944:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:49:42 xg6bDKqk0
とりあえず民主にやれせてみようぜ、ダメだったらまた保守政権に戻せばいい。
どうせあと１００年もしねぇうちに全滅すんだからｗ。
945:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:49:46 AiOwTF020
>>938
八王子バイパスとかかな
946:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:49:58 gKGZ3/ZE0
>>908
そんなところに住んだら、そもそも、水道電気電話ガス下水に困らんか？ｗ
947:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:49:59 cJh71brg0
>>933
櫻井よしこは経済音痴
948:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:50:01 5sroITqU0
>>938
圏央道はそうだな。まあ都会じゃないけど都会周辺だ。
949:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:50:02 Phh/EDIJ0
これって結局道路公団の借金を税金で埋めるってことだろ
利用者は無料でいいかもしれないが
受益者負担の観点からすると滅茶苦茶な話
さすが民主
950:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:50:06 Nhkdr5JgO
>>925
逆に
都会から郊外の
アウトレットとか行くんじゃね？
951:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:50:09 YBYDP20O0
>>916
何でその人は、利用者の負担と、すべての国民の負担を一緒にして考えるのか、
頭がオカシイとしか思えないよ。
952:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:50:16 0X6cxPAE0
無料化になったら、原チャとかチャリなんかが平気な顔して入ってくるんだろうな・・・
953:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:50:15 +dKw+7sA0
そういや税金補填と言えばこの2年間は高速\1000の差分を税金補填だよな。
国家によるダンピング。
954:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:50:23 ly2/9xJr0
>>910
>>９０歳超えた老夫婦にも、高速乗って遠くのスーパーに行けっていえるか？
９０歳超えた老夫婦に、混んだ電車やバス使って買い物に行かせるなよｗ
誰か買ってきてやれよ。
955:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:50:34 KGQBKfUC0
>>864
無料化したらいいとは誰しも思ってる
同時に借金もなんとかしないとだめってのもわかる
それは否定する余地はない
でも同時に、じゃあその場合の税負担はどうなるのか
国民の誰がどう増えて誰が減るのか変わらんのか
民主党の試算としてシンプルに聞きたいってのは誰もが思ってる話だろ
聞けばそれに納得できるか出来ないか判断できるし
良し悪しは個人で変わってくるんだから民主党は明らかにすべき
956:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:50:36 nEXM8ffi0
ブリジストンがせっせとタイヤ売った金を財源にします
957:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:50:42 MzmohUd10
>>926
長い目でみても、もう無駄な道路は要らない。 むしろ邪魔ｗ
【日本の人口推移予想】
0人 1.0億人 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||
高速道路無料化を嫌がる最大の理由は、新しく道路を作れなくなるから。
958:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:50:46 5RtAmmTQP
>>938
…もういい。
俺はそんな程度の口実で簡単に廃線できるとは思えないけどな。
車持ってない人に取っては全然関係ない話だし。
959:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:50:46 5u/gkQmGO
>>913
あははは、金使うなとは言ってない。
タダにはするなと言っているだけだｗ
960:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:50:46 QwR8kFtM0
公約は進化するとかいって、変わったら面白い
961:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:51:03 AiOwTF020
>>941
歳出を減らすんじゃなくて、無駄分を別の歳出に回すだけの話だろ？
国民に戻る金は変わらないじゃん。なにを言ってるんだおまえは。
962:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:51:10 yxaQVfHs0
時間に余裕のある人は下道をのんびり走り、
特に急いでる人は、お金を払って高速に乗れば良い。
高速は渋滞しないのでスイスイ♪
バスやフェリーも維持できて、車を買えない人へのフォローもできる。
みんなが幸せ。
963:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:51:28 Sq4zxKG90
>>929
高速バスが、自宅のすぐ近くに止まってくれるか？
しかも、その高速バスでさえ、宮崎あたりでは、高速の値下げの影響で減便を発表したぞ。
964:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:51:43 vCVFwwvn0
>>916
また出たよ「おまいらの借金」ｗ
965:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:51:44 5jANqYzq0
地方の高速道路が未だに片側一車線７０キロ制限なのに、いきなり無料化されたら、よけいに渋滞するだけじゃんｗ
民主党って、ペーパードライバーだらけか？
966:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:52:07 gKGZ3/ZE0
>>952
今でも、自動車専用道があるじゃないか・・・
ちゃんと無料化された保土ヶ谷バイパスとかｗ
ゲンチャいないよ
967:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:52:18 VFhCToSF0
>>925
アメリカの例だけどそういう例はあるよ。
代表例がアウトレットモールね。
田舎に向かって走っていると突如広い土地が開かれていて
複数の巨大アウトレット店が集合してる場所があり
週末な賑わっている。
車もってなくても当然バスも通っている。
あと田舎のいまいちマイナーな観光地とかも有効。
電車を乗り換えて・・・となると面倒だけど、週末に走っていて、高速１本でいけるなら
一度みてみるか～って人は多い。
968:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:52:19 Xt22Mlnu0
>>901
いや、料金プール制でそれは完全に崩壊してますが、何か？
直接受益者でもない人が今現在負担させられているのはおかしいでしょうが。
そもそも国土整備に受益者負担なんて言語道断だ。
国が責任もって整備すべき問題だったはずだ。
それを、今正す時期に来ている。
969:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:52:20 ZELEVITa0
もういっそ食べ物もバス代も電車代も電気代も携帯代もガス代も
水道料金も医療費も文房具もネットの料金も携帯代もＡＴＭの手数料も服もゲームも
家電も本も美容院の料金も車も全部無料で税金０円で公務員は全員死刑で
年金は払わなくても貰えるって公約にすればいいんじゃね？
民主の人達は大賛成でしょ。
970:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:52:28 q9P29h4s0
>>892
東ハゲが高速が必要言ってた理由はそれなんだよな・・・
すっかり道路族の犬にされたが。
971:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:52:35 FQP1XnNr0
>>950
だから今までも繁盛していた一部のスポットがますます繁盛するだけ
新たに高速入り口を作られてしまった田舎は衰退が加速する
972:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:52:36 6XaFotgX0
おい、止めろ
その分どこから持って来るんだよ
鈍足道路になるぞ
973:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:52:40 iBKBjgM50
>>965
エライ先生ほど自分では運転しませんｗ
974:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:52:52 CRojfFW60
>>937
いや、逆だ。ＪＲ、フェリー、航空会社が繁盛するかも・・・・・・・
道路は、４０兆円の赤字を抱え、潰れるかも。
975:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:52:54 ly2/9xJr0
ながーい目で見たら、 無料化は絶対必要
976:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:52:59 VRjS5SJvi
運送屋だけ無料にすればいいのにね
977:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:53:10 R3CoHkyM0
ミンスは日本の海運や鉄道を壊滅に追い込むつもりだ！
ＣＯ２削減に向けた努力が水泡に帰してしまう。
日本をやり直しが利かない状態にして政権を放り出すつもりだな！
978:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:53:18 5n+yvCQa0
郵政だけじゃないんだなあ
とんでもない売国奴だな小泉は
金額が破格なぶん、公団民営化の方がタチ悪いな
それがバレるのを懸念して選挙の争点を郵政のみに絞ったのか？
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
979:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:53:27 4hlFUELD0
高速とかどうでもいいんだが
民主が政権とると日本人以外のための政策で、ますます日本人に負担押し付けるようになるんじゃないかと心配なんだよ
党首が日本列島は日本人だけのものじゃないとか言っちゃうからなあ
980:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:53:30 fBI/klOu0
>>970
宮崎にないから必要って言ってるだけだろ
981:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:53:30 CPcVZaTqO
公団の借金は税金で返すのかな
車乗ってる者としては有り難いけど…
982:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:53:33 5RtAmmTQP
>>973
でも国民目線を連呼するんだよなw
983:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:53:34 R07xx4JX0
>>976
いいねそれ
マイカーという発想がもう時代遅れ
984:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:53:36 SbFmMzyX0
>>879
あのさ、通常一般道で3時間掛かっていた所を、高速なら1時間で行けたとして、
じゃあ、高速が無料になって今度は高速が混みました。2時間掛かるようになりました。
でも一般道が空いたので3時間⇒2時間で行けるようになりました。
俺はこれに何のメリットも見出せないんだけど。
985:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:53:42 T0/U2cGb0
>>948
圏央道を想定してんのかwww
そこまでいけば山奥じゃなくても十分
広い家が持てますよ。
986:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:53:48 p48gW4kCO
物流全体を考えたら日本の利益にしかならないよ。
フェリーがとかさ、効率が悪いものが淘汰されるだけなんだから。
長い目でみたらの話しだけどね。
987:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:53:58 3qjYAVNA0
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする
中央省庁の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が
年間5兆4774億円、地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。
公務員の税収に対する人件費比率は36％。
自衛隊の給与まで含めれば、日本の人件費は、税収という売上の、実に半分近くになる。
しかも、
一般国会議員の給与や、
準公務員として国から支給される 特殊法人・認可法人 ・独立行政法人などの給与、
行政から事業の委託を受ける公益法人・地方の第三セクター・政党助成金などを含めた
職員の人件費補助までプラスすると、
日本政府の人件費は、税収の６割。
おまえたちが１００円消費税を支払うと、６０円が公務員・準公務員・職員の給料として
有無を言わさず分離され、国民に廻されるのはたった４０円(笑)
売上の半分以上が人件費・・なんて企業は無いよ(笑)
人件費は売上の２割が限界。
一般企業なら、とっくに労務倒産してる(笑)
988:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:54:04 kGFR1lIW0
■大阪講演会「創価学会」
URLﾘﾝｸ(datal3.sevenload.com)
■学習会「在日裏社会」
URLﾘﾝｸ(datal3.sevenload.com)
■創価の集スト妄想患者 → 在特会・新風 → 統一協会の奴隷化
URLﾘﾝｸ(datal3.sevenload.com)
■ヤメカルト２「統一協会」
URLﾘﾝｸ(datal3.sevenload.com)
■学習会「児玉誉士夫」
URLﾘﾝｸ(datal3.sevenload.com)
■東京講演会 「郵政民営化と年次改革要望書」
URLﾘﾝｸ(datal3.sevenload.com)
FLV再生ソフト（無料）
URLﾘﾝｸ(youtube.orz-jp.com)
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
URLﾘﾝｸ(mikasaphp.net)
989:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:54:27 jYizpY170
この愚策を民主党議員が完全実施しろと言っているようだから呆れる。
あと後自分の首を絞めるとも知らないで、無邪気なものだ。
990:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:54:30 mCkXGwPZ0
■大阪講演会「創価学会」
URLﾘﾝｸ(datal3.sevenload.com)
■学習会「在日裏社会」
URLﾘﾝｸ(datal3.sevenload.com)
■創価の集スト妄想患者 → 在特会・新風 → 統一協会の奴隷化
URLﾘﾝｸ(datal3.sevenload.com)
■ヤメカルト２「統一協会」
URLﾘﾝｸ(datal3.sevenload.com)
■学習会「児玉誉士夫」
URLﾘﾝｸ(datal3.sevenload.com)
■東京講演会 「郵政民営化と年次改革要望書」
URLﾘﾝｸ(datal3.sevenload.com)
FLV再生ソフト（無料）
URLﾘﾝｸ(youtube.orz-jp.com)
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
URLﾘﾝｸ(mikasaphp.net)
991:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:54:32 AiOwTF020
>>955
高速道路はなにも特別な道路ではない。 無料化すれば一般国道ってことになるだけだ。
ちなみに日本の道路の総延長は、127万kmある。
そのうち国道は6万6000km （高速道に準じる”無料”高規格幹線道の3000kmを含む）
ここに高速道路総延長距離 9000kmが組み込まれるだけ。1%にも満たない距離だな。
道路の維持管理は、基本的に道路関連税で行なわれている
992:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:54:34 9R+4efjA0
有料道路が無料化している先例はあるんだから、償還が済んでれば無料化すべき。
もともと法律でそう規定しているしな。無料化の公約も民主の国民への”えさ”なんだろうが。
ただ、高速道路の話なら、自民党の政策の受け売りで真新しいものはない。
もっと別の切り札でも出せよ。
993:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:54:44 VFhCToSF0
>>963
「駅」よりは近くに止まってくれる。
なんせ駅は動かないけど車は好きに動けるからね。
バスというと大型のものを想像しがちがけど、自動車教習所が使っているような
送迎１ボックスだって立派なバスなんだぜ？
スーパーがお年寄りを送迎するバスってのがあるが
そういうのを、山奥に住んでいてもより利用できるようになるわけだ。
994:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:54:47 Nhkdr5JgO
>>964
俺たちの麻生
に見えた
アキバの俺たちの麻生の看板も
見てると虚しさが漂ってる。
995:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:54:51 iBKBjgM50
>>982
「庶民感覚」も忘れてはいけません。
996:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:54:57 gKGZ3/ZE0
>>968
償還の終わった路線を、ちゃんと無料化してくれるだけで俺は満足ｗ
997:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:55:04 w254H6F40
>>944
ダメだったらごめんなさいすればいいと思うよ(´・ω・`)
これって政権争奪ネタに使うんじゃなくて真面目に討論したほうがいいよね。
で、国会で追求したら政権取ったら説明しますって言ったんだっけ…
998:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:55:04 WWhFaeMXO
騙されないよ
999:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:55:10 hDK/PYBI0
この公約はうれしいな。
自民の郵政民営化で騙されたから免疫がついてるｗ
これで、民衆党に8/31に入れるの決定したｗ
ｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━!!!!
1000:名無しさん＠十周年
09/07/17 22:55:11 aPpo+LT80
10年前は人一人に一台くらいの車あったけど
今って家族に一台か無い人が多いご時世だろ
取る所が減ったから税金でまかなうって考えなのかな？
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。