09/07/18 11:28:58 wz38FLfM0
公僕に不必要なボーナスなくせば一気に10兆円ぐらい浮くんじゃねえの
594:名無しさん＠十周年
09/07/18 11:31:03 Qi85bJtB0
まあ当然の流れだわな。
年金支給が65歳ならそれまで働けなきゃ生きてけないし。
民間も追随して65歳まで働けるようにしないと。
595:名無しさん＠十周年
09/07/18 11:37:01 KUhvOe6u0
＊団塊の言い訳
・「今日の日本を築き上げたのは団塊」
＝0.1秒でばれるウソｗ
戦後の復興や経済成長を牽引したのはその上の戦前生まれ世代。
こいつらは享受しただけ。
・「お前ら『ジジイ』『情弱』って言うけど、自民を支持してるのその世代なんだけどｗ」
＝団塊どもはいい年してまだ自分がジジイだという自覚がないようですがｗ
それはそうと、売国勢力に流されず踏みとどまったのは前述のその上の世代。
日本のために身を粉にしてきた世代の方々には敬意を払う必要があるかと。
でも、それは決して団塊どものことじゃ無いからｗ
・「団塊はお前らの親の世代だろ？親を見捨てるのか？ｗ」
＝団塊ジュニア、イコール、団塊の子供ではありませんｗ
そもそもお前らも自分の親の世代を見捨ててきたくせに見苦しいｗ
596:名無しさん＠十周年
09/07/18 11:57:24 pwDr2w4A0
大体ジジババが高給とって数多いのが問題
だから定年延長とか間違ってるんだよね
そんな事してるから若者が苦労するんだよ
597:名無しさん＠十周年
09/07/18 12:48:26 6jR9HB0v0
>>586
６０歳定年か・・・
世の中にはいい会社があるんだな
５５歳で強制退職させられる一部上場企業のサラリーマンより
598:名無しさん＠十周年
09/07/18 12:51:42 wdRxZCwz0
>>584
どうして自分の職業選択と役人を雇うために高い税金を負担する話を
ごっちゃにするの？
馬鹿なの？死ぬの？
599:名無しさん＠十周年
09/07/18 13:15:17 v9J2JqaI0
3人乗り自転車関連5法人に天下り 旧通産、警察OBら15人
７月１日から、一定の安全基準を満たした新型車に限り、幼児２人が同乗できる「自転車３人乗り」が
解禁される。その新型車の認証などに関係する六つの公益法人のうち５法人に計１５人の旧通商産業省や
警察庁などのＯＢが天下っていることが分かった。
３人乗りが認められる新型の自転車には、強度や安定性など六つの要件が求められる。
要件を満たさない自転車で３人乗りをした場合、都道府県によっては指導や警告の対象と
なることがある。
メーカーは、新型の自転車の検査について、日本車両検査協会か自転車産業振興協会（いずれも
財団法人）に費用を支払う。安全性が認められれば、社団法人自転車協会が発行する「ＢＡＡマーク」か
財団法人製品安全協会の「ＳＧマーク」の料金を支払い、シールを張って販売する。
業界団体である自転車協会にはＯＢはいなかったが、製品安全協会には旧通産省ＯＢが常勤で２人。
二つの検査機関にも旧通産省を中心に７人が天下りしていた。
また、３人乗りを認める新型自転車の仕様を決めるにあたり、安定性や転倒時の衝撃などを調査研究した
財団法人日本交通管理技術協会には、警視総監経験者を含め警察庁ＯＢが５人。
幼児を自転車に乗せている母親を対象にしたアンケートを実施した財団法人日本自転車普及協会の
役員には、旧通産省と警察庁ＯＢ計３人（うち２人は自転車産業振興協会と兼務）が就任していた。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
600:名無しさん＠十周年
09/07/18 13:18:31 bERxNVcl0
>>597
６０歳まで働きたいか？５０歳定年でもいいよ。
601:名無しさん＠十周年
09/07/18 13:26:45 Pjl+WHON0
>>599
各業界こんなのばかりだぜ いい加減腹立つよな
寄生虫を殺す殺虫剤何処かに売ってないのかよ
602:名無しさん＠十周年
09/07/18 13:28:57 WHWkT8JeO
非正規の嘱託職員でいいじゃん
給料１３万くらいの
603:名無しさん＠十周年
09/07/18 15:29:33 WMPzXMVV0
またそういうことを
604:名無しさん＠十周年
09/07/18 15:36:53 xz7eSmHA0
そうかなあ
605:名無しさん＠十周年
09/07/18 15:55:10 XmWDILKB0
役人が力をもつと国が滅びるってのは本当なんだなぁ。
606:名無しさん＠十周年
09/07/18 16:15:49 Vr2qIJqM0
また税金泥棒ですか
これで豪遊する金がないと消費税を上げ
民間人を泣かせるんですね
>>593
政治家およびこいつらの給料を半分にして、ボーナスカットすれば余裕で日本国は潤うと思うぞ
607:名無しさん＠十周年
09/07/18 16:28:41 GAPOSu500
なにこの甘ちゃんぶりは？
６０になったら退職して年金生活しろよ。
608:名無しさん＠十周年
09/07/18 16:31:50 yBWg+1beO
そんなに働きたくねえずら
609:：名無しさん＠九周年
09/07/18 16:32:31 FG22p0p70
やめてくれよ
老害さっさと６０でやめさせてくれよ
ホントにこいつら仕事しないんだぜ
610:名無しさん＠十周年
09/07/18 16:33:19 bqIJdzom0
意味が分からず笑えてきた
611:名無しさん＠十周年
09/07/18 16:36:04 MYOk3C+PO
機能していない人事院こそ無駄。解体しろ。
612:名無しさん＠十周年
09/07/18 16:47:35 mBPIW95J0
確かに今の日本人は、老いてもまだまだ働ける元気な人が多いのは事実だ。
しかし、公務員は税金で賄われてるだけにここは慎重に決めて貰いたい。
まだ甘い汁を吸うのかと言われても仕方がない。給料下げて賞与無しぐらいにしないと国民は納得しないだろ。
ダラダラと残り5年も居座って適当に働くだけでは無駄だからな。いつまで経っても若い奴らが浮かばれないし。
新陳代謝が非常に悪い。老害と言われても仕方がない。
それよりもハローワークの求人を何とかして欲しい。あまりにも低待遇な企業ばかりで虚しくなる。
老後も心配なく暮らせる保障がこの国にあるのなら、低待遇でもいいのかもしれない。
しかし現実はそう甘くない。ほとんどの人達は、定年後もまだ働き続けなければならない。
それもパートという労働契約が大半だろう。一部の人間だけが安定して楽しい老後の生活を送ると思うとぶっ飛ばしたくなる。
613:名無しさん＠十周年
09/07/18 16:50:45 7d+CBbA/0
６０～６５才で受け取る給与の削減を目指しているだけで、実際は定年が５歳伸びる分だけ税金がさらに余計にかかるんですけどｗ
相変わらず、お手盛りだな、人事院。
614:名無しさん＠十周年
09/07/18 16:52:46 KzXeSdOT0
税金のほとんどは役人の給料に消える日本。
この国の国民への税還元率はとても低い。
役人の行き過ぎた身分保障を早く是正しないと、国が食い潰されるよ・・。
615:名無しさん＠十周年
09/07/18 16:53:39 tRkMdeWz0
同時に、民間の定年も６５歳まで引き上げを法制化するなら、納得しないでもないが。
出来るよな。
616:名無しさん＠十周年
09/07/18 16:56:29 puSMGq650
団塊公僕大虐殺でもやれば
日本は救われるな
誰か救世主求ム！
617:名無しさん＠十周年
09/07/18 16:58:52 zKzT/0bL0
>>611
この件に関しては、官僚と国民は連帯できるかも。
霞ヶ関に知人がいるが、人事院解体とILO留保条約の批准を主張する官僚はけっこういるらしい。
（ただ、その場合は公務員に労働基準法が適用される）
618:名無しさん＠十周年
09/07/18 17:04:05 7d+CBbA/0
>>617
次官以下全ての官僚の罷免権が内閣にあることが明確になれば、それもいいとは思う。
619:名無しさん＠十周年
09/07/18 17:10:30 EkrgInhb0
年金もらえないから定年を延ばすとかｗｗｗｗ
貯金という考えはこいつ等にはないのかｗ
620:名無しさん＠十周年
09/07/18 17:15:16 HdzRBCDNO
公務員は60～65歳迄ボランティアとして働かせればいいだろ。
621:名無しさん＠十周年
09/07/18 17:18:20 N5hj/o3l0
また若い人の採用枠を団塊が奪う。
団塊やバブル組だらけじゃん。今の役所って。
逃げ切れれば後はシラネって雰囲気は若者はヒシヒシと感じているよ。
はっきり言って恨まれてるよ。
622:名無しさん＠十周年
09/07/18 17:20:10 +Bg74zfd0
民主党ならやってくれる
623:名無しさん＠十周年
09/07/18 17:20:29 7d+CBbA/0
>>621
しかも、いくら給料が減ったとしても、新人公務員の給料よりも６０～６５才の公務員の給料の方が絶対高いもんなｗ
624:名無しさん＠十周年
09/07/18 17:24:18 HmKj2Fb/0
なんか擁護してるヤツは天下り無くなるから良いと言ってるが天下りは無くならないだろ
だって天下りは元々官僚だけなんだし、天下り無くしたいなら官僚のだけ延長すればいい
625:名無しさん＠十周年
09/07/18 17:24:30 U6g5sKtM0
>>619
公務員給与が上がらなくなったから必死に考えた手なんじゃね？
勤務時間短縮もそうだしとにかく楽してカネが欲しいと
626:名無しさん＠十周年
09/07/18 17:25:09 5EzhIzV9O
むしろ公務員は新卒採用なしの25歳以上の転職組のみで
任期は10年固定にして5年更新くらいにしろよ
で定年は45歳
これで20年勤め上げたら退職金2000万くらいあげりゃ、第２の人生作れるだろ
これなら俺は文句ないが
627:名無しさん＠十周年
09/07/18 17:29:27 uw1XlUZK0
役人と政治家で予算の総額を一定にしてから予算の取り合いをさせる
なら文句はないよ。
628:名無しさん＠十周年
09/07/18 17:31:57 7d+VUxEJ0
ふざけるな
629:名無しさん＠十周年
09/07/18 17:33:25 LXFgpp4J0
>>1
むしろ55歳への短縮だろ。常識的に考えて・・・
630:名無しさん＠十周年
09/07/18 17:42:13 6sGsGCBR0
人事院いらないわ
631:名無しさん＠十周年
09/07/18 17:49:35 THx/oY+b0
人口減ってるから働かせるんだろ
632:名無しさん＠十周年
09/07/18 20:52:02 LIQh75Au0
国鉄の腐敗の構図は、今や国そのものを食いつぶす勢いだな
633:名無しさん＠十周年
09/07/18 21:14:07 on+ZcF6L0
スポイルシステムの復権というわけだな
634:名無しさん＠十周年
09/07/18 22:35:48 uXzR0ARr0
糞公務員は ４０以上は給与一切あげんじゃねーよ
この時点で１千万いってる独法とかごろごろあるぞ。
なめんじゃねぇ
給与をまず半分にしろ。
635:名無しさん＠十周年
09/07/19 03:10:09 QOIjKJHkO
ほちゅなのらー
636:名無しさん＠十周年
09/07/19 03:14:19 VJXJnMrrO
自衛隊以外の公務員は認めない
637:名無しさん＠十周年
09/07/19 03:15:02 vXGh49Pd0
ハァ？？？定年になるまでどんだけ金もらってんだ？？？？？？？？？？
無給期間ぐらいどーってことないだろアホか？？？？？？？？？？？？
638:名無しさん＠十周年
09/07/19 03:15:02 S97GCTPz0
>>599
タスポにしてもそうだが新しい妙なルールが作られるとき、それは天下りがバックにいるときｗｗｗ
639:名無しさん＠十周年
09/07/19 03:16:40 bCRlDrTN0
何この手厚い待遇
640:名無しさん＠十周年
09/07/19 03:20:40 EDqbbQDe0
>>1
それより50歳以上の正規公務員を一度解雇して再雇用する事で給与水準を
半分にしてください！！
これで財政危機は去るでしょう！！国民のための公務員なら国民の経済危機
には当然の処置でしょ？非正規公務員は年収200万で我慢してるのだろう。
同一労働、同一賃金はどうなったの？まず公務員から・・・・
641:名無しさん＠十周年
09/07/19 03:21:20 mZ5akdMOO
なめてんなー
642:名無しさん＠十周年
09/07/19 03:21:51 MTFJiE1/0
無収入の期間ができるのは誰でも同じだし
公務員は手厚い退職金が出るし、それを凌げば民間人よりも高待遇の年金が待ってるだろ・・・
それに蓄財のための賃金が低いと言っても３０代あたりから慣例化している特別昇給などで上昇カーブは極端になっていくんだし
若年層の問題を考えたら定年延長とか馬鹿じゃないかと
老人の老人による老人の為の国にしたいのか？
643:名無しさん＠十周年
09/07/19 03:24:40 lC0rJgySO
これはイカン
644:名無しさん＠十周年
09/07/19 03:26:04 o+EfxS1U0
得する場所にいる人はさらなる得と楽が待っていて
それから外れた人はこの先ますます険しい道しかないということだね
もうばからしくなった。幸い親が金持ちなので親に頼って生きていく
ことにするよ。仕事がんばったり他人のサポートや助け合いなんて
あほくさいね。もう自分のわがまま通すことしかしないことにする。
会社でも非協力つらぬいてさっさと帰ろうっと。
どうせ出世できないコースだから他人のためにがんばってもばからしい。
くびになったら会社訴えて小金かせいで適当にバイトとかするから
いいや。バイトもまじめにやる気ねーし。
645:名無しさん＠十周年
09/07/19 03:26:13 Y+CkHWem0
ひでえｗｗｗ
公務員ってやりたいほうだいだなｗｗｗ
646:名無しさん＠十周年
09/07/19 03:28:40 pi/ghbSqO
公務員宿舎を無くせば世間知らず対策になるがな。
こんな手厚い30歳40歳と過ごして、まだ過保護にするのか？
いまの80歳過ぎの人は退職後の収入が、
一億円だそ！
これ、いいんかい？
なんだか人として
日本人としてオカシイよ。
647:名無しさん＠十周年
09/07/19 03:29:52 r2OjnpPiO
長くしてどうする。
５０歳くらいにしろよ。
老害に公務員やらせるな。
ホント日本は腐ってやがる。
648:名無しさん＠十周年
09/07/19 03:51:17 VJXJnMrrO
よく犯罪犯した公務員が停職処分になってるが間違い無くバカンスだろ。
649:名無しさん＠十周年
09/07/19 09:19:55 x55qx9BI0
本格的な身分制社会の到来です。
650:名無しさん＠十周年
09/07/19 09:23:08 yCUFcnQnO
お前ら公務員を狙ったテロとかあったら大喜びだろ
651:名無しさん＠十周年
09/07/19 09:25:38 eL59qHTo0
>>650
それが小泉郵政解散だったんだよ。
652:名無しさん＠十周年
09/07/19 09:32:53 DFuv0pD8O
定年を延ばして高給取りが若者の雇用を奪う形だな
653:名無しさん＠十周年
09/07/19 09:33:30 u2KfgYEbO
公務員なんて45で定年でいいよ
その後は一切働けないようにしてさ
その代わり年金は55から貰える様にして
654:名無しさん＠十周年
09/07/19 09:34:15 DUMH7c3T0
年金が７０歳からになるわけですね
わかります
655:名無しさん＠十周年
09/07/19 09:35:48 qamz1x9B0
年金が70からって、男の平均寿命と変わらないな
半分の人がもらえないってｗｗｗ
656:名無しさん＠十周年
09/07/19 09:40:11 CIR6Zh150
日本の百姓官僚の仕事は、「如何に上手に、バカな国民を食い物にするか」
657:名無しさん＠十周年
09/07/19 09:42:39 4gXdAW/M0
国民の関心事は国家の財政と、それを圧迫してる公務員の人件費だろ
そういうのスルーして定年延長とかやってる人事院ってなんなの？
658:名無しさん＠十周年
09/07/19 09:50:44 AktsgWEaP
自分達の利権を守る為に存在するのが人事院だろｗ
国の為を考えてるならボーナス半額くらいやるし
659:名無しさん＠十周年
09/07/19 09:52:37 SQGuu+vl0
天下り防止の最後の手段としての定年延長
これでいいのだ！
660:名無しさん＠十周年
09/07/19 10:28:22 P2hpizfT0
65歳までの雇用確保措置 東京局での実施率96％を超える！ 東京労働局
URLﾘﾝｸ(www.roudoukyoku.go.jp)
民間企業もすでに63歳までの雇用確保が義務付けられてるの。
平成25年4月1日以降には65歳まで義務化される。これは民間でも公務員でも一緒。
これは定年延長ではなく再雇用が主になってるが、それは現在の公務員も一緒。
「うちは一部上場だけど55歳定年！」とかいうレスがあるが、それ有り得ないから。
それ恐らく役職定年制＋退職金増額のコンボかなんかで自主退職を選んでるだけだから。
おまえら労働問題に対してごちゃごちゃ言うばっかりで何にも知らねえのな。
661:名無しさん＠十周年
09/07/19 10:30:02 u8VvLVjQ0
公務員なんか派遣社員で十分。
年間４０兆円も公務員に税金くれてやるなよ
662:名無しさん＠十周年
09/07/19 10:34:16 Tkkzs0J00
給料下げての延長ならいいじゃん。
もちろん金額次第だけど。具体的な数字を見なきゃなんとも言えん。
めくら滅法叩いてるバカはなんなの？ 工作員てヤツ？
663:名無しさん＠十周年
09/07/19 10:47:41 USIfGDRqO
>>662
同意。
これによって人件費減るのになにがダメなのか。
664:名無しさん＠十周年
09/07/19 10:56:33 mHv3DYGl0
>>660
まぁ正規雇用が減少してるのが現状だからなぁ…
構造改革マンセーした結果だが。
>>661
情報が古い。
現在は27.5兆円
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
>>662
国だけど、再雇用の概要を見たけど俸給15万＋範囲のかなり狭い手当、
昇給・昇任なし、でも勤務時間や副業の禁止などの制限は変わらず。
再雇用を希望する人なんてほとんど居ないのが現状だよ。
665:名無しさん＠十周年
09/07/19 10:58:48 8APL/lXaO
公務員６５歳定年に！！６０歳退職手当割り増し！公益法人出向（公務員身分のまま）
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
666:名無しさん＠十周年
09/07/19 11:01:58 zwiuG5HX0
天下りなくすにはこれしかないな、
667:名無しさん＠十周年
09/07/19 11:45:03 a6LskxRf0
>>662
・どうせ人件費は減らない
・その分若者が職にあぶれる
・仕事しない老人がズルズルと残るだけで実効性なし
668:名無しさん＠十周年
09/07/19 11:46:08 vXGh49Pd0
給料を減らした分、「特別手当」として以前より多くの給料が支払われるとかだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
669:名無しさん＠十周年
09/07/19 11:51:19 8APL/lXaO
【公務員】国家公務員、65歳定年に [09/07/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
670:名無しさん＠十周年
09/07/19 11:51:52 Dvy2TIBe0
民間との温度差激しいな・・
民間なら６０歳以上は働きたくても定年で
再雇用は難しいご時世なのに・・
何で公務員だけ６５歳まで職の保証をしてあげないといけないの？
671:名無しさん＠十周年
09/07/19 11:53:23 Q0S4mJbx0
60歳を超えてもお国のために働いているんだから
高齢手当てをお願いしますよｗ
672:名無しさん＠十周年
09/07/19 11:55:34 NvdVMAus0
公務員天国、ここに極まれり
673:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:09:35 Dvy2TIBe0
天下りを無くす為とか言ってる馬鹿はホント救いようがないな！
定年延長だよ！ありえないだろ
民間だと ６０歳で必ず一度は定年退職、その後 仕事で必要な方
に関しては、嘱託として１年ごとの契約で再雇用ってのが一般的
なのに、公務員は６５歳まで いくら使えない人でも税金で給料
貰い続けるような制度は 絶対成立させてはダメだろ
高給 退職金 福利厚生 全て恵まれている上に何で６５歳まで公務員を
税金で養わなければならないの？
674:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:10:11 mHv3DYGl0
>>670
たった10レス前も読まずに書き込みかよｗ
>>660
675:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:13:25 awmo+Vzv0
４５定年にすればすべて解決
676:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:16:56 hlpiTpbF0
インセンティブなしで人をコントロールできると思ってる人がいっぱいだな
お人よしというか何というか
官僚の良識に期待してる時点で甘いと気付いてくれ
腹が立つ気持ちもこうあるべきだって理想もわかるけどさ
どうやって実現すんの？って話になったときに、
それは志の高い官僚が自発的に…じゃ話にもならんだろ
677:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:17:28 BZ4F+hj4O
官僚どもの空気読めなさと強欲っぷりは天下一品だな
老人雇うなら若い世代を救ってやれよと
678:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:18:35 gLhR/dTe0
>>674
民間がそんな義務を本当に実施すると思う？
65までのほほんと居座れるのは寄生虫公務員だけでしょ。
679:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:19:37 a6LskxRf0
>>676
つまり自民党に投票しないことだな
公務員改革なんもしないでズルズルとここまで来たのだから
680:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:23:33 1mrb/CWwO
>>660
法律や規則がどうなっていようが、
現実は違うんだよ。
そんな簡単な事もわからないのか？
681:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:29:40 P2hpizfT0
>>680
おれ社労士だけど。
おまえより労働行政の現場知ってるだろうね。
682:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:35:24 mHv3DYGl0
>>678
民間は利が無ければ動かない。
ゆえに各種の優遇措置が必要って話になるんだよな。
683:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:50:20 Ekf6Pjue0
失業者が溢れているハローワークで公言してみろ！
公務員の私たちは年金が支給されるまで職を保証されますって！
暴動が起きるのでは？
とにかく役人・官僚は民間を無視しすぎだろ
何なの？自分らの年金貰えるまでの職の保証って？
年金問題引き起こしといて・・よくもまあヌケヌケと
これは ちょっと許せないだろ
684:名無しさん＠十周年
09/07/19 12:52:54 9rH2FkyXO
国家公務員といってもノンキャリなのか
キャリア、つまり官僚なのかわからん
天下りとどっちが安くなるかだな
685:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:01:02 vnX4xpiU0
厚生労働省は、「出生率低下は一時的なものだと判断している。
これによってすぐ年金財政の見通しが狂うことはないが動向を注視したい」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
686:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:04:33 BSR+lFCL0
民主が政権とれば、この法案とおるだろうね。
みんな民主に投票しようね。
687:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:09:23 Ez8OJLqw0
一方民間は50歳で早期退職が当然になりつつある
688:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:11:55 K+0e/A100
公務員を整理してほしい。
朝から晩までお茶のみやがって。
いいかげんにしとけよ。
俺が死ぬときは
689:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:19:18 yErXVpRwO
民間に徐々に委託していけよ。
恰務員なんて穀潰しばっかなんだから!
690:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:21:13 iz8aDSBC0
公務員の給料は一律で半額にすれば文句もでないだろう
それで生活保護が必要な者だけが保護をうければよい
691:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:21:18 Fc5jt5g6O
経済的には十分恵まれてるはずのこの世代にここまでしても
貯蓄を吐き出してくれず内需が冷え込んだままだなんて
692:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:24:01 fClrdWnd0
人事院の有識者って元役人とマスゴミ関係者でしょ
終わってんなｗｗｗｗｗ
693:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:43:35 eHT+3i300
>>660
何が有り得ないの？
> 仁比氏がとりあげたのは、パナソニック・ファクトリー・ソリューションズ
> （ＰＦＳＣ）の佐賀県鳥栖市にある社員９００人の工場。同グループは１万
> ５千人の人員削減を計画。鳥栖のＰＥＳＣを閉鎖し、甲府市や大阪府門真市
> の工場に広域配転するというもの。そのために鳥栖工場では社員の「選別リ
> スト」を作成。「５００人を切る」と公言し労働者一人一人を「必要」「余
> 力」と選別。「余力」と言うのが退職を強要する対象者なのだろう。備考欄
> には「移動困難？」とか「５５歳以上」などと記入している。そして「５月
> ２８日までに決めないと退職金の上積みはない」と個別面接を行なっている。
> 仁比氏は「労働者の自由な意思決定を妨げる退職強要は違法だ。ただちにや
> めさせるべきだ」と質した。
> 舛添厚労相は例によって「個別の案件については申し上げない」としながら
> も、労働法は「国権の最高機関の国会で決めた法律であり、守ってもらわな
> いと、企業としての資格がない」と答弁した。
> 仁比氏は過去の判決例も出しながら「直ちにやめさせるべきだ」と再度要求。
> 非情なのは、ＰＦＳＣの隣には同じパナソニックＧのパナソニックコミニュ
> ケーションズ（ＰＣＣ）という工場があるのに、山梨や大阪などの遠いとこ
> ろへの配置転換を強要するわけだ。９００人のうち８００人は甲府市、
> １００人は門真市へ配置転換する。「労働者には家族も家も、そのローンも
> ある。子どもの学校だってある。おじいちゃんやおばあちゃんの介護もあ
> る」と仁比氏。遠隔地への退職強要で「行くか、退職か」の二者択一を迫る
> 会社。しかも隣のＰＣＣには栃木や新潟の工場から８５０人の配置転換をす
> る。これも遠隔地配転だ。近くの工場で働かすこともしないでわざわざ遠隔
> 地なのだ。
694:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:47:38 mHv3DYGl0
>>693
>わざわざ遠隔地なのだ。
国家公務員では当たり前だけどな。
695:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:48:00 eHT+3i300
ほい>>674
【労働環境】日本IBM：「退職強要やめて」社員3人が損害賠償提訴…強引な面談、椅子をけられたりなど [09/05/29]
> 日本ＩＢＭ（東京都港区）の社員３人が２９日、人権侵害を伴う退職強要を
> されたとして、退職強要の差し止めと損害賠償約９００万円を求め東京地裁
> に提訴した。
> 弁護団によると、退職後に地位確認を求めて提訴するケースは多いが、退職
> 前に差し止め訴訟を起こすのは異例。正社員のリストラが広がる中、注目を
> 集めそうだ。
> 訴えたのは全日本金属情報機器労働組合の日本ＩＢＭ支部メンバーの木村剛
> さん（５９）ら３人。
> 訴状や労組によると、３人は昨年１０月以降、上司らに面談に呼び出され
> 「会社が要らないと言っている」「この会社で６０歳まで働くことはあり得
> ない」などと退職勧奨をされた。
> 退職を断ると、上司らは職務評価が下がるなどと賃金の激減を伝えて退職を
> 迫った。
> １カ月に５回も面談させられたり、面談中に机をけり上げるケースもあった
> という。
> 労働者の意思に反して退職を強要することは、労働契約法に違反し、人格権
> を侵害するとして訴えを起こした。
> 日本ＩＢＭ支部に寄せられた相談では「４８時間以内に退職を決意しなけれ
> ば解雇する」と言われたケースもあり、支部は３月末までの同社の退職者は
> １４００人以上とみている。
> 木村さんは「会社は利益を上げているのにリストラをする。会社で働き、精
> 神的に追いつめられ、声を上げることもできずに理不尽に辞めさせられた人
> のためにもリストラを止めたい」と訴えた。
> 日本ＩＢＭ広報部は「何人退職したかはお答えできない。訴状を見ておらず、
> 提訴についてのコメントは控えたい」
> と話している。
696:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:52:23 eHT+3i300
>>694
当たり前として準備している業界とその準備が無い業界では意味がまったく違うよ。
697:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:54:48 P2hpizfT0
>>693
どこに55歳定年って書いてあるんだよ
探しちまったじゃねーか
698:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:57:40 eHT+3i300
>>697
｢５５歳定年｣を退職強要と読み替えることもできないのか？
699:名無しさん＠十周年
09/07/19 13:59:38 4v8r+6DbO
許されるわけないじゃん。
国民を馬鹿にしてんのかコラ！
700:名無しさん＠十周年
09/07/19 14:05:14 94cSu1rX0
国が人件費で倒産する日
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁の
国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。
これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。ところが、国家公務員を自衛官や
日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。国民の納めた税金の半分が、
公務員の人件費に費やされることになる。
しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、国の予算で
人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。
URLﾘﾝｸ(www.the-naguri.com)
701:名無しさん＠十周年
09/07/19 14:05:20 eHT+3i300
>>681
おまえがまったく現場を知らないことはわかった。
702:名無しさん＠十周年
09/07/19 14:05:23 mHv3DYGl0
>>698
それは単なる思い込みに過ぎない。
組織の要求に応じれば雇用は維持されるのだから。
国家公務員では単身赴任など当たり前だよ。
703:名無しさん＠十周年
09/07/19 14:05:41 utHKt4xhO
やだよー！
これ通ったら地方も同調しそうだ…。
60でキッチリ辞めたいなぁ。
704:名無しさん＠十周年
09/07/19 14:08:01 P2hpizfT0
>>698
あのさ、定年っていうのは就業規則にうたう制度のことなの。
定年を退職強要を読み替えとかｗできねーよそんなあほなこと
定年と退職強要の区別もつかないやつとは話にならん。
自分がすげーあほなこと言ってることに早く気付け
705:名無しさん＠十周年
09/07/19 14:10:16 sdf2AbIU0
この国本当に若年層殺そうとしてないかマジで
706:名無しさん＠十周年
09/07/19 14:11:29 mHv3DYGl0
>>700
>製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
>税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。
・公務は製造業である。
・売り上げ＝税収である。
少なくともこの二つの条件を証明しない限り何の論拠にもならない。
それにその主張が正しいものであったとしても、国家公務員の人件費は5.3兆円程度
一般税収40兆円ほどとしても13.3%にしか過ぎない。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
707:名無しさん＠十周年
09/07/19 14:14:00 eHT+3i300
>>702
> 組織の要求に応じれば雇用は維持されるのだから。
組織の要求は退職だよ。
市場からは評価の声 パナソニックの大規模リストラ
> パナソニックが2010年3月までに国内外で計1万5000人規模の人員を削減
> すると発表した。国内外の生産拠点についても27カ所を閉鎖する予定で、過
> 去最大規模のリストラを断行する。世界景気が急速に悪化し、これまでの好
> 調な業績をけん引してきた薄型テレビなど主力のデジタル家電の販売が急減、
> このままでは業績改善の見通しがたたないと判断したためで、パナソニック
> の強い危機感が浮かび上がる。
2819億円の純利益で構造改革費用３４５０億円で経常赤字．．．
> 2008年度通期の業績見通しに関しては，第4四半期以降に市場環境の悪化
> が加速することから，下方修正した。修正後の業績見通しは，売上高が7兆
> 7500億円（2008年11月27日に公表した値は8兆5000億円），営業損益は600億
> 円の利益（同3400億円の利益），当期純損益は3800億円の損失（同300億円
> の利益）である。2007年度の実績は，売上高が9兆689億円，営業損益が5195
> 億円の利益，当期純損益が2819億円の利益だった。
...
> さらに，2008年度第4四半期からは追加の事業構造改革を行い，経営体質
> の改善を図る。2008年11月27日に公表した事業構造改革費用は1550億円だが，
> これに1900億円を追加し，計3450億円をかけた事業構造改革を2008年度内に
> 実施する。事業構造改革の主な内容は，「製造拠点など27拠点の統廃合（国
> 内13拠点，海外14拠点）」，「赤字事業からの撤退および固定資産の減損」，
> 「製造拠点などの統廃合や事業撤退に伴う人員の再配置・削減」である。
708:名無しさん＠十周年
09/07/19 14:14:44 awmo+Vzv0
赤字の場合は差し引くんだろうか
709:名無しさん＠十周年
09/07/19 14:14:52 eHT+3i300
>>704
おまえには何も見えて無いんだな。。。
710:名無しさん＠十周年
09/07/19 14:15:51 JS3Qh8Gj0
>>706
馬鹿だろお前ｗ
なんで国家公務員(しかもコア公務員のみ)だけしか考えてないんだ？
地方公務員や各外郭法人には地方交付税交付金や補助金で国庫負担してんだぞ
全国の自治体で経常収支比率平均90％超えてるのにどうやって運営してると思ってんだｗ
711:名無しさん＠十周年
09/07/19 14:16:41 4YQZBzBxP
>>704
現場を知らない言葉遊びの戯言は面白いか？
712:名無しさん＠十周年
09/07/19 14:17:08 P2hpizfT0
>>709
おいおいｗなんだそれ
何もおれは喧嘩したいわけじゃない。
一般の労働者も正しい知識を身につけるべきだと思ってるだけだよ。
713:名無しさん＠十周年
09/07/19 14:19:09 eHT+3i300
>>712
じゃあ退職強要を断る方法でも教えてあげる方が有益ですよ。
714:名無しさん＠十周年
09/07/19 14:21:50 mHv3DYGl0
>>710
だからさ、税収との比較なんて無意味という皮肉を言いたかったんだがねｗ
簡単に言えば、税率を上げれば人件費比率が下がるのだし。
715:名無しさん＠十周年
09/07/19 14:25:41 mHv3DYGl0
>>713
異動すればいいだけだろ？
それに55歳で退職強要ってのもどこにも書いてないじゃないか？
>>693には「備考欄には「移動困難？」とか「５５歳以上」などと記入している」ってだけの話だし。
55歳以上は個別事情を考慮するための備考かも知れないわけだろ？
55歳以上＝即退職強要なんてどこにも書いてないわけで。
716:名無しさん＠十周年
09/07/19 14:32:00 eHT+3i300
>>715
> 異動すればいいだけだろ？
異動すれば退職しなくて良かったのは何年か前の話
パナ社員に聞いてきなよ。
誰でも知ってるから
717:名無しさん＠十周年
09/07/19 14:39:15 JS3Qh8Gj0
>>714
マジで馬鹿だなお前ｗ
税率上げて経済成長できると思ってるところがすごい
皮肉ってか頭悪いだけじゃん？
てか自己レスだけど、経常収支比率の分母に地方交付税交付金入ってるわな
それで平均93％か？去年、今年とどんどん悪くなってるだろうが
維持費だけで税収のほとんどが飛んでる
地方交付税がなきゃ維持費だけで赤字
それじゃどうやって箱物作ってるかって、公債刷りまくってるからなｗ
718:名無しさん＠十周年
09/07/19 15:00:15 UpkXThH00
age
719:名無しさん＠十周年
09/07/19 15:01:49 mHv3DYGl0
>>717
>経済成長できると思ってるところがすごい
どこから経済成長などという条件が出てくるかな…？
>それじゃどうやって箱物作ってるかって、公債刷りまくってるからなｗ
社会資本の蓄積は事業債や建設債で賄うのが基本だろう。
720:名無しさん＠十周年
09/07/19 15:10:12 awmo+Vzv0
それでどんどん負債が増えるわけですね
721:名無しさん＠十周年
09/07/19 15:14:24 fvZl+JxfO
勤めてる会社（化学メーカー）役職定年55歳なんだけど、普通はどのくらいなんだろ？
722:名無しさん＠十周年
09/07/19 15:20:07 pBkD+Wrc0
公務員だけが高笑いする国、それが日本だ。
723:名無しさん＠十周年
09/07/19 15:24:07 ELpZi7Ka0
国民は本能的に知っている
政府に払う税金と、自分が受取る公共サービスが釣り合っていない事を
とりわけ民間労働者である場合が最たるものだ
公務員以外の国民は全員が感じている
724:名無しさん＠十周年
09/07/19 15:26:05 o4hnD/X40
人事院は廃止しろ。
725:名無しさん＠十周年
09/07/19 15:30:18 LQHmXUzL0
もはや不要な役所>人事院
726:名無しさん＠十周年
09/07/19 15:34:58 cnVMYhX+0
やっぱ、自公は公務員の既得権益を守るんだな
727:名無しさん＠十周年
09/07/19 16:27:30 AJOQVv5/0
人事院廃止と言っている人は公務員の労働三権の制約を取っ払っていいという考えですか。
728:名無しさん＠十周年
09/07/19 16:46:32 JS3Qh8Gj0
>>719
はあ？
経済成長は資本主義国家の最重要課題だけど？
それを無視して税金上げれば収支改善するから、税収に占める人件費の割合なんて意味ないって頭悪すぎだろ
経済成長がマイナスになれば税収は更に減って負のスパイラルに陥るだけだ
国家の存続自体が危うくなる
>社会資本の蓄積は事業債や建設債で賄うのが基本だろう。
それはお前の常識で一般常識じゃない
リターンの無い箱物で債権増やすのは健全な投資とは逆方向
729:名無しさん＠十周年
09/07/19 16:49:08 Ekf6Pjue0
６０歳定年後は一律 ハローワークに登録
そこから仕事を探す！当たり前だろ
そこで自分らが以下に民間を知らなかったのか気付け
リアルに生活に影響しないと所詮他人ごとでしか政策を打てない
まあ、優秀な公務員様様なんだろうから・・たったの５年間ぐらい
自分の食いぶちぐらい確保できるだろ
730:名無しさん＠十周年
09/07/19 16:52:34 mHv3DYGl0
>>728
>経済成長は資本主義国家の最重要課題だけど？
そうだよ。
だからGDPに占める人件費率が重要であって、税収に占める割合は重要ではないわけ。
税収なんて税制で変わるものだから国際比較する場合にはGDPに占める割合を比較するんだよ。
>それはお前の常識で一般常識じゃない
財政を勉強すればすぐに理解できるんだけどなぁ…
別に専門書を読めとか言う話でも無いのだけど。
橋でも道路でもなんでもいいけど、事業債や建設債を発行せずにどうやって整備するんだよ？
対案を教えてくれよ？
731:名無しさん＠十周年
09/07/19 16:57:22 JRaEl2DR0
天下りの仕組み
１）国家公務員の幹部はたとえば同期100人のうち10人局長になったら
残りの90人は天下ったり議員になる。10人の局長のうち1人事務次官になり
残り9人は天下る。民間は年功序列は崩壊し、出世競争に敗れれば後輩や
かつての部下の下で働いたり窓際になるが、彼らはそんなのは耐えられない
と主張している。高給官僚は（議員が国会での質問の内容を教えてくれなかったりで）
２時帰宅とか徹夜はザラで朝１０時出勤ではあるが激務。彼らは給与には不満で
天下りで数千万円の退職金を数度せしめることが楽しみである。
２）本省から数年間関連業界に天下るのを禁止してみたら
外郭団体を作りまくって、本省⇒外郭団体⇒関連業界と言う風に天下りが変わっただけ
むしろ「天下り先の外郭団体を作るために」国営漫画喫茶とか・かんぽの宿とか
赤字事業を始めて、天下りで退職金で税金を食い物にしている以上に、天下り用外郭団体
の赤字が税金をムダにするようになり「高級官僚については終身雇用を保証して１回だけ
退職金を払って天下りを終身禁止したほうが、何度も外郭団体を渡り鳥され退職金を二重三重
に取られたり、外郭団体の赤字で税金をムダ使いされるよりマシ」と言う情況である
３）財務省は何故そういう「ハコモノ行政」をみとめるのか
かんぽの宿や、国営漫画喫茶の建物をボッタクリ価格で建設する
そしてそれを受注するのは厚生族や文教族議員の後援会の建設会社で
建設会社から族議員に「企業団体献金」が流れる
財務省が逆らえば、予算案の通過を族議員にジャマされてしまうから逆らえない
732:名無しさん＠十周年
09/07/19 17:00:18 cwU7slro0
じゃ、地方もその方向になるのかｗ
使えないクズを６５歳になるまで食わせるほど、地方に余力のこってねーよｗ
やつ等の事だから、どうせ、共済年金は６０支給は死守しつつ、利権拡大するんだろうなｗ
733:名無しさん＠十周年
09/07/19 17:03:14 fxG8hFLS0
国家公務員なんてシンでもいいや
734:名無しさん＠十周年
09/07/19 17:03:49 JS3Qh8Gj0
>>730
簡単な話だ
高すぎる公務員、みなし公務員の人件費削って、経常収支比率改善しろ
そうすれば公債発行を減らせる
ちなみに日本の政府支出のGDP比はスウェーデン並みに多い
URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)
735:名無しさん＠十周年
09/07/19 17:09:36 TDzTXrD+O
60から契約社員みたいな感じでいいじゃないか
736:名無しさん＠十周年
09/07/19 17:11:59 JS3Qh8Gj0
日本のように無駄な道路、箱物作りのために公債発行して対GDP比200%の負債を抱えてしまった国はない
計画性のない巨大な無駄遣いでGDPが伸びることもなかった
もはや国も地方も公債の償還費だけで予算の数割が失われ、予算の不足を補うために更に公債を発行するという多重債務者のような状態になってる
今の公務員の高い人件費を維持せんがためだけに日本の未来はどんどん失われている
737:名無しさん＠十周年
09/07/19 17:16:51 6qUAgndW0
>>719
役人脳？それとも馬鹿なの？
>社会資本の蓄積は事業債や建設債で賄うのが基本だろう。
利息を払う必要がある公債発行は減らすべきもので、それを基本と
考える役人脳はいらない。
震災で抱えた巨額の債務を。それ以降の努力で減らし続けている
兵庫県の例も知らないのか？
738:名無しさん＠十周年
09/07/19 17:29:31 vXGh49Pd0
これが自民党の公務員改革ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
739:名無しさん＠十周年
09/07/19 17:33:36 JRaEl2DR0
愛国官僚が損するストレスのたまる人事制度
１）諫言すれば左遷 入札すれば左遷 減点主義 追跡調査なし
評価が上司主観評価100％で、人事に関して省外の監査がない
だから上司が腐敗していてそれに諫言したら左遷される。天下り先がボッタクリ価格の
見積もり出してきて、フザケンナと思って入札にすると、上司の同期の天下りＯＢが
上司にねじ込んできて、上司に怒られて左遷される。
また、米国大使や中国大使が担当国に良い顔するために日本の国益を損ねる安請け合い
しても、上司の担当国の国益を日本国内に向かって強要しないと自分が潰される
またプラス評価がつきにくいため減点評価中心で、時代遅れ寸前の非ステルスを買っても
減点にならないが、まだ配備されていないステルスに決めて、初期故障があろうものなら
減点されてしまうので、時代遅れ寸前でも欠点がわかる兵器を買って国家に損害を与えないと
自分の身がヤバイ。
２）後任者負担・先のことなど知りません・責任は取らない
自分の任期だけいいけど、後任者が困る事をやること。たとえば、Ｆ４戦闘機の寿命が２年で
切れそう。非ステルスは２年後に手に入るが、ステルスは８年待たされる。そうすると
自分の乗る戦闘機がなくなっちゃうと困るから「旧式非ステルスでもいいから買っちゃえ」
「後任者や国民が旧式機で４０年我慢するはめになっても構わない」とか
国債を刷りまくって、赤字を後任者や若い世代に残して箱物作るとか
740:名無しさん＠十周年
09/07/19 18:02:09 AJOQVv5/0
公務員でも、資格系とそうでないのは分けてほしいなあ。
資格を生かした公務員である検察とか裁判官と、
単なる事務系の公務員とは別のような気がするんだが。
741:名無しさん＠十周年
09/07/19 18:03:35 QfitTqW6O
民間が60で定年迎えて、残りの5年を働かなくては生きていけないというのに
弱者は死ねという訳ですね、わかります
742:名無しさん＠十周年
09/07/19 18:12:41 JhbbQSW+0
民間は55だというのにな
743:名無しさん＠十周年
09/07/19 18:19:23 Lh87jvwkO
カス公しねしねしねしね
744:名無しさん＠十周年
09/07/19 18:24:50 CkytjEpc0
定年６５歳とか頭おかしいの？馬鹿なの？死ぬの？
745:名無しさん＠十周年
09/07/19 18:26:50 mHv3DYGl0
>>737
>利息を払う必要がある公債発行は減らすべきもので、それを基本と
>考える役人脳はいらない。
単年度決算できない巨額のインフラ整備はどうすんだよ？
必要であっても単年度で予算措置できないから諦めるって話か？
金使うなの一点張りで対案は無いのかよ？
746:名無しさん＠九周年
09/07/19 18:29:05 h/HUDQBsP
>>737
企業に向かって「有利子負債は減らすべきもので、銀行からの借り入れを当たり前と考える奴はいらない」っていってるのに等しいよ
非常識っていうか単なるバカ
747:名無しさん＠十周年
09/07/19 18:31:36 z5s8p1fo0
>>741
民なら退職強要も役職定年もなく６０歳定年を迎えられる人は幸せですよ。
748:名無しさん＠九周年
09/07/19 18:34:09 h/HUDQBsP
>>747
法律では６０歳以下の定年は禁止されてるからな
その程度の雇用も守れない企業にしかいけなかった自分を恨めよ
ブラック自慢されても困る
749:名無しさん＠十周年
09/07/19 18:36:36 z5s8p1fo0
>>745
積立金って知ってるか？
>>746
>企業に向かって「有利子負債は減らすべきもので、銀行からの借り入れを当たり前と考える奴はいらない」っていってるのに等しいよ
それが何か？
あと、オマイは株に手を出さない方が良さそうですね。
750:名無しさん＠十周年
09/07/19 18:37:28 L3uepSAFO
追加で5年間も今まで以上に仕事せずに給料が保証されんのかよ
751:名無しさん＠十周年
09/07/19 18:39:52 z5s8p1fo0
>>745
無駄な箱物はいらない。
>>748
退職に関してブラックじゃない会社をぜひ教えてくれよ。転職検討するからｗ
752:名無しさん＠十周年
09/07/19 18:42:32 1FNY3O+vO
>>748
でも、その法律って、平成18年の4月からだから、まだ2年位だよ。
今までのほとんどの民間は55才定年。
753:名無しさん＠十周年
09/07/19 18:45:50 vCM4iwp20
民間は40以上で順次サバイバル定年だろ
公務員もそうしろよ
754:名無しさん＠十周年
09/07/19 18:46:13 aIeOfg0sO
昭和４８年生まれの３５歳が２００万人以上で、消費や納税を支えてきたが、
今の若者たちは１００万人しかいないからね。
日本の構造はＧＭと同じ倒産間近、半減社会。
税収半減、企業業績半減になっているから、
公務員や正社員を半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場が持たない。
あの朝日新聞でさえボーナス４０パーセントカット、ＪＡＬは年金がヤバい。
３０歳過ぎ未婚男性５００万人を結婚させると、
結婚式で数十兆円、嫁入り道具で数十兆円、マイホームで数百兆円の消費だよ。
その５００万世帯に５００万人以上の赤ちゃんが産まれて、
１０００兆円の養育費だよ。
税収倍増、企業業績倍増で、
みんなの雇用や給料も滅茶苦茶良くなるよ。
755:名無しさん＠十周年
09/07/19 18:48:26 mHv3DYGl0
>>749
>積立金って知ってるか？
巨額の予算を積立ててから整備するのか？
車など高額商品を買ったりするのとはワケが違うんだけどｗ
その積立期間、払った税金の一部が積み立てられるということは
それだけ行政サービスの低下を招くってことだけど？
つまり現役世代の人の税負担で将来世代に贈り物をするってわけだ。
しかも整備後の恩恵を受ける期間が短いというオマケ付きでｗ
更に言えば、それだけ金を死蔵するってことはデフレを加速させるんだけど。
もちろん積み立てた金を運用する方法もあるけど、デフレが加速するような経済状況で
投資先なんてあったものじゃない。
唯一の投資先である国債にしても積立金で賄うようになれば必要性が低くなるから
発行額自体が減ってしまうわけだし。
そもそも経営や家計の感覚で経済や財政を語るのが間違いだと気付け。
756:名無しさん＠十周年
09/07/19 18:49:47 KIrzylJA0
民間みたく、天下り企業作ってそこで再就職扱いで安価で働かせればいい。
50歳定年、あとは月15万くらいで再雇用あり。
公務員にはこれが一番効く。
757:名無しさん＠九周年
09/07/19 19:05:02 h/HUDQBsP
>>749
ＭＭ理論でググってみなよアホ
常識も知識も無いのに偉そうに書き込まないほうがいいぞ
758:名無しさん＠十周年
09/07/19 19:24:08 0fL5GMHP0
全て公務員(自衛隊員、警察官を除く)および公益法人職員は男女問わず自衛隊３年以上経験者
のみ採用とし、除隊後も４０歳までは予備自衛官であることを義務づける。
徴兵制度は反対だけど、身分の安定している公務員になりたければこのくらいのことは克服
してもらいたい。そうしたら６５歳定年でもかまわない。
759:名無しさん＠十周年
09/07/19 19:31:07 JRaEl2DR0
３財務官僚の人員が少ないので、膨大なムダが発生
１）単年度会計システム
・節約すればバカを見る
節約して単価を切り下げてもその分、新幹線が延長できるとか
その分戦車が沢山買えるわけではなく、使い残しは丸々財務省に
もってゆかれ、あまっさえ翌年度から財務省は予算を減らしてしまう
本当は５ヵ年計画で枠を決めて節約して浮かせた予算を翌年度の
新規事業に振り向けられるようにしたほうがいいのだが
今でさえ徹夜の連続の財務官僚が死ぬので増員しないとできない
・まとめて１万丁買えば １丁５万円で輸入できる銃を、毎年１千丁買って
１丁２５万円也
これも５ヵ年で枠が決まっていれば、銀行からカネ借りて初年度まとめ買いして
２-５年度に借金返済すればいいのだけど、財務省の人員不足で出来ません
760:名無しさん＠十周年
09/07/19 19:35:05 JS3Qh8Gj0
>>755
だから高すぎる公務員とみなし公務員の人件費減らして経常収支比率改善しろって言ってるだろうが
何肝心なとこスルーして長々と駄文書き綴ってんの
「公務員とみなし公務員の人件費は絶対に減らさない」
これを前提に話を進めるしか出来ない馬鹿だから話にならない
761:名無しさん＠十周年
09/07/19 19:35:10 EfDL0hX20
>>759
＞３財務官僚の人員が少ないので、膨大なムダが発生
どう考えても給料半分で人数倍が妥当だなｗ
762:名無しさん＠十周年
09/07/19 19:36:00 KyQdS4OO0
なにこの延命救助？
まだ血税を吸い上げたいのかよ
763:名無しさん＠十周年
09/07/19 19:36:47 LQHmXUzL0
>>755
学生みたいな子供の理屈いつまでも振り回してるなよ
捻ってやろうか？
764:名無しさん＠十周年
09/07/19 19:37:29 mHv3DYGl0
>>758
なんで徴兵制に反対なん？
人件費削減に最も効果があるだろうに。
自衛隊なら衣食住が現物支給されるし、国民の義務となれば
公平な負担なのだから俸給の必要性も無くなるわけだし。
徴兵制が復活すれば必然的に全公務員が兵役経験者になるから
>>758の主張通りの社会になるよ。
765:名無しさん＠十周年
09/07/19 19:38:13 PP/hY47c0
ここ10年ぐらい個人金融資産、政府金融資産、非金融法人金融資産は横ばいなのに、
政府債務は300兆ぐらい増えている。 このままいけば、近い将来確実に財政破綻する。
一番先にしなければいけないのは、公務員人件費、無駄な箱もの、使い切り予算などの削減だろ。
公務員給与を今の年功序列のままにして、定年を延ばせば、それだけ人件費は膨れ上がる。
定年を延ばすなら、少なくとも公務員の給与体系を抜本的に変えるべきだろ。
766:名無しさん＠十周年
09/07/19 19:39:13 VMkaHcB10
国会議員の定年もせめて７０歳にしてください。
棺桶に片足突っ込んだクソジジイどもに日本の将来が考えられる訳がない。
767:名無しさん＠十周年
09/07/19 19:46:36 JRaEl2DR0
・３６年持つ潜水艦が１６年で廃棄！？ ５０年後海自は戦艦４隻に（ｗ
・最近は中露の戦闘機の航続性能が伸びて、東シナ海や日本海やオホーツクを
水上艦で航行してたら速攻戦艦大和の二の舞になるので①中露空軍の飛んでこれない
日米航路商船対潜護衛小型護衛艦 ②東シナ海や日本海で上陸軍を阻止する潜水艦
に模様替えして、潜水艦を増やさねばなりません。潜水艦作る造船所２つを潰さないで
維持する関係で毎年１隻作らねばならないので、３６年使うなら日本の潜水艦数は
３６隻が下限です。ところが財務官僚片山さつき氏は数を減らせば手柄になり、
増やせば上司や小泉に釈明せねばならなくなるので「潜水艦など時代遅れ！」という
迷言を吐き、中露空軍が勃興して水上艦を潜水艦に変えねばならないのいで
防衛大綱で潜水艦を１６隻に制限して上司/小泉にほめられ議員に出世しました
その結果３６年持つように作れるはずの潜水艦を１６年で廃棄してます
あれ？ 財務省ってムダを省く役所では？
768:名無しさん＠十周年
09/07/19 19:48:58 JRaEl2DR0
・最近は海上自衛隊はインド洋給油とか、海賊征伐とか、海外仕事が多くローテーション
がきつくなって休日や訓練取り消しが発生してます、小さい船でもいいから数を増やさねば
ローテーションはきつくなる。
・しかし財務官僚は「数を増やすのはダメ・削らねばならない」「古くなった小さい船と
１対１なら大きな船でもＯＫ］という変なルールがあります。「新規事業を断り」「既存
代替」に絞るという杓子定規な原則を一旦曲げると政治家に色々圧力をかけられるし
上司や政治家に説明するのに手間がかかって予算作成が間に合わなくなるからです
結局、財務省のマンパワー不足とごり押し政治家がいる事が大きな原因なんですが
しかし、本当は現場は小さい船が沢山必要なのに、寿命切れ更新のたびに船数が減らされて
大型化で補っているので「５０年後には戦艦４隻」なんて揶揄される事態になってます
・また先進国は人件費が高いので農業はクワじゃなくてトラクター使うわけで、歩兵減らして
戦車・装甲車増やすのが普通です。ところが片山さつき氏が戦車の数を減らすのに狂奔した結果
中国陸軍より戦車がすくなくて歩兵ばかりの「費用対効果」が悪い有様になっています
財務省が費用対効果を悪化させるなんて変ですが（ｗ
769:758
09/07/19 19:56:55 0fL5GMHP0
>764
今時、アメリカ合衆国でさえ徴兵制はやってないし、思想信条からも「自衛隊には反対」という人も
いるだろう。他国からの反発もあるだろうし。
しかし、公務員という「国家と国民のために働く」宣誓をしてはじめてなれる身分につくには
それ相応の義務を負うべきと考えている。
770:名無しさん＠十周年
09/07/19 20:26:16 FPAwpvqC0
>>749
投資効果が利息を上回れば投資にメリットがあることぐらい小学生にも
わかるだろ
問題はオマイが債務超過と言う言葉を知らないことにある。
本当に儲かる事業なら企業は債務超過や利子負担を避けるために
増資して投資家から資金を調達できるんだよ。
771:名無しさん＠十周年
09/07/19 20:32:18 sREQ2KQK0
債務超過が当たり前の組織に勤めている役人にはわからんよ。
772:名無しさん＠十周年
09/07/19 20:52:33 vXGh49Pd0
今居る公務員と政治家を全員強制収容所に送って新たに採用しなおせばいいじゃん
773:名無しさん＠十周年
09/07/19 20:58:41 PP/hY47c0
15年前ぐらいから景気対策と称して大変な額の浪費をしてきたわけで、この間に政府債務は600兆ぐらい増えている。
しかし今年の名目ＧＤＰは15年前よりも少ないだろう。
これはなぜかというと政府の債務というのは本来民間の市場で運営される資金を奪っているようなもので、
それらの債務分の資金が民間市場で投資されていたならば、株価の上昇や金利の下落といった投資を促進して
景気を浮揚させる効果があったものを、政府債務の増加により金利の上昇や民間投資の抑制（貸し渋り、貸しはがし）
や通貨高（90年代の異常な円高）将来の増税を見込んで消費を控えるなど、むしろ民間の投資や消費を抑制してきた
ことによる。
また政府が支出を増やしても、もともと所得水準が高く収入のうち消費に回す額が少ない層の所得の上昇や
ゾンビ企業の延命など社会効率を低下させる結果にしかならなかった。
政府が投資をすればその分経済的に見返りがあるというのは、せいぜい昭和の潜在的成長率が高いときまでの
話で90年代以降は政府の投資はその分の政府債務の増加、財政破綻リスクの増大といった効果しかもたらさなく
なっている。
774:名無しさん＠十周年
09/07/19 21:16:38 JRaEl2DR0
太陽電池屋 経営者の経営失敗の尻拭いを国民に押し付ける官僚
・天下りの害＝官財癒着は箱物だけにとどまりません
・一昨年フィードインタリフ制度で採算が合わないのに人工的に発生された
欧州の大規模太陽発電所計画は、スペイン政府の買い取り価格引き下げと
サブプラバブル崩壊で吹き飛びました
・高温岩体９円/KWH 洋上風力+Ｎａｓ電池９円/ｋｗｈなど大規模発電で他方式
との競合を考えると９円/ｋｗｈが必要ですが、太陽光発電は総計で２３円/ｋｗｈ
架台・施工費・インバーターなどだけで１０円/ｋｗｈでパネル価格が下がっても
施工費を切り下げる技術シーズ開発を優先させるべきで、まだ大規模発電所を
建てられるほどコスト低減が進んでいなかった
・しかし、関西のアフォ経営者は架台施工費インバーターのコストダウンが出来ていないのに
量産効果だけをアテにして巨大な太陽電池工場を建ててしまい、欧州のメガソーラー
ＦＩＴバブルが弾けて、工場が遊んで真っ青になりました
・そこで天下りを通じて経済産業省を動かし、経営ミスの尻拭いを国民にやらせて
工場を回すという倫理感も麻痺したことをやり始めました
・すなわち、経産官僚は太陽電池パネルを売るために「太陽電池だけ」（地熱や風力やガス関係なく）
余剰電力買取り価格を昼電力料金の２倍に引上げました。電力会社は逆ザヤで大損なので
それは電気料金引き上げで国民に転嫁することにしました。
・でもおかしいですね？ 欧州が計画しているサハラ太陽発電計画とかにひも付き借款で太陽電池を
輸出して捌くなら借款金利が適正ならば、国民に損はないですが、電気料金引き上げという実質増税
で国民が太陽電池屋の低脳経営者の失敗投資の尻拭いをしなくてはならない理由って何なんでしょう？
財界強欲ジジイにとっては「オレが必要な出費以外は全部削って法人減税でカネよこせ」
しか考えてなさそうですが、国民にとっては天下りは「官財癒着」の問題でもあります
775:名無しさん＠十周年
09/07/19 21:27:53 1Tvzzv3F0
嘘くせー
もっと具体的な数字を出さんかい
まあ、定年制を引上げる理由など、どこにもない
年金支払前に首でもくくってもらえば、歳出削減でよろしい
776:名無しさん＠十周年
09/07/19 21:38:39 JRaEl2DR0
>>773
そのクラウデイングアウト理論には異議アリ（ｗ
国民が過少消費・過剰貯蓄で、財に対する需要がない状態で
「工場が遊んでいるのに、銀行からカネ借りて設備投資するバカはいない」
日本は富の偏在によって、限界消費性向が下がり、貯蓄性向が高い社会です
カネの貸し手は多いが、資金「実需」は少なく、金利は安い。
金利が下がれば「資金実需」が自動発生するなら苦労はない
=======================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
財=クルマとかへの有効需要があってこそ（金利が多少高くても）
（自動車工場を建設しようとかの）資金実需が発生する
・だから「リニアを建設する」とか「発電所を建設する」とかの
「借りたカネが返せる公共事業」を行って失業者にカネを流し込んで
クルマなどへの有効需要を発生させるとか
・クラ地峡パイプラインなどのひも付きＯＤＡで鉄鋼需要を発生させる
・消費性向の高い貧困層の雇用を安定させ、子供手当てなどを注入して
クルマなどへの有効需要を発生させる
などの有効需要創出政策と組み合わせないと、一次的には低金利政策は意味がない
インフレ起して溜め込んでる層に消費させるって意図なら否定はしませんが
色々逃げ道はありそう（ｗ
777:名無しさん＠十周年
09/07/19 21:41:01 vpu3hBdg0
みんなぶっちゃけて言っちゃえよ。
団塊世代が今まで若者を搾取するばかりでなにもしてこなかったし、
これからも搾取する気たっぷりだから生きていても希望が持てないんだって。
そういわなきゃ今の年寄りは何が問題かも認識できないはず。
778:名無しさん＠十周年
09/07/19 21:47:10 7lA+06ga0
本当、あきれるほど年寄りばっか優遇だな。
政府はダウンサイジングを目指すって言ってたのに拡大・延命しか見ないってどういう事だよ。
779:名無しさん＠十周年
09/07/19 21:50:33 Prg15olGO
ごくつぶししね
780:名無しさん＠十周年
09/07/19 21:52:23 Gg4Lg2FmO
年金生活までの繋ぎ勤務なら、給与はパート主婦の扶養控除レベルにしろ。
公務員は共済年金だから国民年金、厚生年金と比べても高額。
てか、どんだけ身内に甘いんだよ。マジで腹立つわ。
781:名無しさん＠十周年
09/07/19 21:54:35 PP/hY47c0
>>776
現実に貸し渋りや、貸し剥がしは起こっただろ。それから会社はバランスシートを改善するためにデフレになった。
資金需要がないならないで金融機関が株式市場などで投資をすれば株価も上がり不良債権なども早く片付いた
はずだし、金利上昇および内需の減少による円高も起こらなかったし、将来の増税を見込んだ消費の抑制もなかった。
そして政府債務で集めた資金が限界消費性向の低い層にしか回らなくなった。(貧富差の拡大）
782:名無しさん＠十周年
09/07/19 21:57:01 qMrqYAuP0
>>777
う～む、これまた禿同
大体おっさんが正社員で若者が派遣社員や無職って
そら日本終わるわな、ご臨終です
783:名無しさん＠十周年
09/07/19 21:57:25 g2w6YJtJ0
年金受取りまでいらない役人の人件費を国民に負担させたいなら、
民の退職強要をきちんと取り締まれ
話はそれからだ
784:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:00:08 CdRKaEWiO
枯家公務員
785:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:04:21 JRaEl2DR0
>>777
まったくね、
国民金融資産1500兆円のうち1100兆円を独占する
政財官の腐敗ジジイには頭にくるね（ｗ
米国だったら、小泉・中曽根・お手洗・奥田あたりは射殺されてそうだ（ｗ
まあ、それが怖くてカキを剥くナイフまで禁止とか
議員削減を名目に、比例代表を廃止して共産や新風を潰そうとか
若者が不満を持っているのは知っていて
武器を奪い、二大ワイロ政党以外を消滅させ
場合によっては児童性愛の変態の汚名を着せて投獄できるよう
ジジイどもは法整備してるのかもね（ｗ
786:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:17:08 JRaEl2DR0
>>781
＞資金需要がないならないで金融機関が株式市場などで投資をすれば株価も上がり
不良債権なども早く片付いた
そういう考えがサブプラバブル崩壊に結びついたち考えたほうがいいんじゃないか？（ｗ
富裕層が所得再分配アレルギーなのは知っているが
みんなが溜め込んで、誰も使わなかったら、溜め込んだカネは
回転しなくなり、タンス預金と同じことになる
アメリカが借金して派手に使ってくれるのか
日本政府が借金して東海道リニアなど儲かる投資に使うのかはわからんが
株価のバブル上昇は偽りの国富で、生産設備/労働・消費者/原燃料節約設備
の実体保有が真の国富だと思うよ。 いまは労働・消費者を減少させているけどね
787:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:26:41 rxY6crBs0
団塊団塊言うけど、民間の団塊の半分は激務薄給だよ。
788:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:30:02 4Ocply2u0
だが、今のような公務員組織を容認してきたのも団塊。
なにもしなかったから悪くないなんてことはない
糞公務員と自爆してから団塊は消え去ってくれ。
789:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:31:17 UGfoOiyL0
昭和の高度成長は国民の消費が製品を海外に売った利益より少なかった
ことによってもたらされた。
内需をどれだけ増やしても、原材料まで遡れば国から金が出ていくだけ
｢消費は美徳 by 中内功（ダイエー創業者）｣は商品を売る側の理屈で
自分が買うことを前提にした言葉じゃない罠
790:名無しさん＠十周年
09/07/19 22:42:19 PP/hY47c0
>>786
サブプライムの問題はアメリカの高すぎる消費性向によるもので、日本とは全く逆だ。
そして今の日本の株価は20年前の4分の1程度でそれだけ金融機関や投資家が損失を被ってきたわけだ。
むしろバブルとは逆の現象がデフレの原因になっている。バブルを起こせとは言わないけど、今の状態の方が異常だ。
また、限界消費性向の逓減幅が大きい日本で景気対策と称した政府の浪費が、既得権益のある所得の高い層や、
ゾンビ企業の延命にしかならず、雇用なども生まなかった。低所得者の所得を増やすべきなのにむしろ逆になったのである。
結局政府債務を増大させて、景気対策をしても資金が必要なところに回らず必要ないところに行ってしまったことによって
政府債務の急激な増加とGDPの低迷を招いてると思う。
791:名無しさん＠十周年
09/07/20 07:31:41 N5HJWC/+O
【裁判】飲酒運転の職員を懲戒免職処分 「重すぎる」として自治体側の敗訴続出
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
792:名無しさん＠十周年
09/07/20 07:37:39 1bp82DpGO
再任用(再雇用)って形でパート形式で雇えば良いだけだと思うんだけどな。
有能な能力を安い給料で雇えるから。
あ、でも、それじゃ人が天下りの方へ流れちゃうのかな…
793:名無しさん＠十周年
09/07/20 08:59:57 TU/2e3mv0
地方公務員は、経費削減のために正規から非正規への置き換えが進んでる
非正規は、正規の３分の１～６分の１ほどで雇えるから役所にとってはかなり都合がいい
794:名無しさん＠十周年
09/07/20 09:19:26 d/Rtk9780
【公務員】国家公務員、65歳定年に [09/07/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
795:名無しさん＠十周年
09/07/20 09:57:05 3Gdq9uxJ0
学歴不要、コネ不要なんだから公務員になればいいだろ
逆に学歴、コネが必要な民間企業は俺なんか絶対入社できないけどな
796:名無しさん＠十周年
09/07/20 09:59:01 Aq1OX/1t0
>>795
採用試験に受かるという条件だけだからな。
学歴が問われないのはいいと思う。
797:名無しさん＠十周年
09/07/20 10:01:33 5zkNZZXD0
ついでに働かないニートの人でも最低月10万無条件でもらえるようにすればいい
798:名無しさん＠十周年
09/07/20 10:03:14 PrggxG7pO
>>797
ニートは余計要らん
799:て ◆GJolKKvjNA
09/07/20 10:03:20 N0vRUzpjO
800:名無しさん＠十周年
09/07/20 10:04:58 5zkNZZXD0
>>798
公務員も老人も食いつぶしてるからニートが食いつぶして何が悪い
権利があるはずだ
徒党を組めば法制化できる
801:名無しさん＠十周年
09/07/20 10:05:25 HJygqpdYP
いらねえええ
＞職場の活力維持のため
いるだけで活力失せるだろ？ｗｗｗ
802:名無しさん＠十周年
09/07/20 10:19:00 2ZkKvwnO0
>795
国・都道府県職員はともかく、市町村の職員はあやしいです。
特に現業部門。Ｂ枠とか あれ、こんな時間にあ；ｌｋうぇ」「ｑあ；ｌ
803:名無しさん＠十周年
09/07/20 10:21:33 gNv0GQj40
>>13
少子高齢化で若者の供給不足だしいいんじゃないの。
役所の窓口が外国人…なんて洒落にならないことになるよりは。
電話相談で人件費の安い外国人を使う企業って最近増えてるよ。
変なアクセントのサポートセンターとかw
民間に任せたらやばいところはやっぱりやばい。
まぁいいんじゃないの。外人に取られるよりは。
804:名無しさん＠十周年
09/07/20 10:26:09 ktgDgb/F0
働いたら負けかなと思ってる日本のニートよりは、よその国に行って
まで働く外国人の方がマシ
805:名無しさん＠十周年
09/07/20 10:27:27 gNv0GQj40
>>797
いいね。その案。ようするに共産主義化するってことでしょ。
働いても働かなくとも最低限十万円は国が電子マネーを携帯に送りつける。
どんな貧乏なひとでもなんとか糊口をしのげる。それよりも豊かになりたい
やる気のある若者はもっと働けばよい。
財源は…。やっぱり消費税かな。食料品・日用品は税金無税にする反面、
車とか宝石とかは１００パーセント。家とか土地とかは１０００パーセントの
消費税を掛ければよい。アパートは必要最低限のものに限り、五パーセントの侭ね。
風呂付き、便所付きだとやっぱり１００パーセント。贅沢すぎる。
共産主義の中に全世界ニート党というのつくろうぜ。
マルクス・レーニン主義、そしてニート主義へ。いい感じじゃね？
806:名無しさん＠十周年
09/07/20 10:38:48 qXhQmr+ri
おいおい手厚すぎだろ。60までに
十分な給与貰ってんだから次代にゆずれ。
最早人事院て反日団体だろ。
807:名無しさん＠十周年
09/07/20 10:39:36 1nmu3Hs00
いやあ驚いたよ・・・
昨日千葉のヤマダ電機にいったら団塊に多い事・・・
そして３０代の若者は品物を見てるだけが多い事・・・
カウンターに４夫婦（満席）、今流行の大型ＴＶを会計してたが、４夫婦とも団塊！
時代を感じるねえ。
808:：名無しさん＠九周年
09/07/20 10:42:11 RZQtNYTG0
>>777
×そういわなきゃ今の年寄りは何が問題かも認識できないはず。
○そういったところで今の年寄りは何が問題かも認識できないはず。
809:名無しさん＠十周年
09/07/20 10:42:20 xwFLiuqI0
人事院ってテロ組織だな
潰さないと日本が大変なことになる
810:名無しさん＠十周年
09/07/20 10:47:04 xVAe6KB+O
民間は定年引き下げられ、年金は運用失敗したからとぶん盗られ、公務員は定年引き上げ、年金は税金から２兆円も補填された、パワーアップした額を受け取る。
いい世の中だ。
811:名無しさん＠十周年
09/07/20 10:47:40 1nmu3Hs00
今、自民がとか民主がなんて騒いでいるが、どちらも落選して乞食になるのが
怖いだけ。どっちが政権とっても今の氷河期世代は
国家に
潰される。その前に立ち上がらなくてはならない。
812:名無しさん＠十周年
09/07/20 10:50:31 jjPpXy+RO
まあ良いけど、50歳過ぎたら給与半額にして15年間はボーナスも無しな
813:名無しさん＠十周年
09/07/20 10:51:12 ERqqm2SF0
5年伸ばすと単純計算で
公務員様一人に5,000万円以上の税金がチューチューされます。
814:名無しさん＠十周年
09/07/20 11:02:57 ERqqm2SF0
いやもっとか
815:名無しさん＠十周年
09/07/20 11:03:50 CZbAPB6LO
これで増税する気？
ふざけんな！しね！
816:名無しさん＠十周年
09/07/20 11:06:59 sF8f9T6i0
捏造調査やっても誰も咎める検察力無いから、マスコミは偏向、捏造
で大威張り? こんな事では日本国は変になるな!!
817:名無しさん＠十周年
09/07/20 11:19:54 zjQ1BWMA0
>>793
置き換えって、今いる大量の正規は給与体系等待遇そのままで
新規正職員を取らずに派遣を雇ってるだけだろ
非正規の3倍～6倍で今の正規を退職まで寄生させてる余裕なんてねーぞ
818:名無しさん＠十周年
09/07/20 11:37:56 3qXeD2dHO
多額の退職金貰うんだから年金まで困らないはず。
819:名無しさん＠十周年
09/07/20 11:39:57 ApCDS2Ii0
貧する者は過去の為の仕事をするのに対して、
賢者は明日の為の仕事をする。
820:名無しさん＠十周年
09/07/20 11:41:20 CeJEMomfO
いい加減にしろ
これで増税とかふざけんな
821:名無しさん＠十周年
09/07/20 11:43:59 8sTauwsa0
これ叩いてる人は天下りは賛成なんだろうな
822:名無しさん＠十周年
09/07/20 11:46:39 HKeplKu/0
再雇用じゃなく定年の引上げかｗ
823:名無しさん＠十周年
09/07/20 11:46:47 8sTauwsa0
スレざっと読んでみたけど
やっぱ愚民だなお前らｗ
824:名無しさん＠十周年
09/07/20 11:47:50 wCXr8TO30
公務員は55歳定年、後再雇用でおｋ
825:名無しさん＠十周年
09/07/20 11:48:10 JVkDI+1NO
ほほうそうきたか
826:名無しさん＠十周年
09/07/20 11:48:44 NNYWFreB0
官僚ОＢの天下り・渡りし放題を確保する為だけの税金支出は年間１２兆１千億円
ほぼ消費税５％分の税収がわずか2万５千人の官僚ОＢの天下り・渡りし放題を確保する為だけに無くなっている
これらを持続放置して、将来世代に借金を残さないと増税を主張する
選挙で選べない官僚・地方公務員とグルでいいなりの自民・公明党
827:名無しさん＠十周年
09/07/20 11:50:03 wCXr8TO30
心配するな
俺たちの民主党がこんなのを認めるわけ無い！
828:名無しさん＠十周年
09/07/20 11:50:51 8sTauwsa0
どう考えても天下り制限の第一歩なのに。。。
やっぱお前らって馬鹿なの？
829:名無しさん＠十周年
09/07/20 11:51:33 yo4e3b3GO
>>823
粘着馬鹿愚民乙w
830:名無しさん＠十周年
09/07/20 11:53:38 8sTauwsa0
>>829
いやいやいやいや
天下り散々叩かれてる時から
天下りなくすためにはこういう状況つくらないと無理だろと思ってたが
お前らってそんなこと微塵も感じずに
ただただ天下り叩いてたんだなと思ってさｗｗｗ
それともまさか国家公務員レベルの人間に本気でタクシーの運転手やればいいと思ってた？
てかそれでも天下りには変わりないんだがねｗ
831:名無しさん＠十周年
09/07/20 11:55:38 B9Jk9bAUP
公務員上がりの老人は
皆殺しにするべきだ
832:名無しさん＠十周年
09/07/20 11:57:06 NNYWFreB0
官僚ОＢの天下り・渡り禁止を２６年間言い続けている選挙で選べない官僚とグルでいいなりの自民・公明党
833:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:00:59 ERqqm2SF0
>>828
天下りもこれもおことわりじゃボケ
定年後仕事したかったらハロワー通えカス
834:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:01:52 8sTauwsa0
>>833
ホント呆れるわ
835:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:05:44 zjQ1BWMA0
キチガイ警報
836:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:07:49 4uxDw83L0
>>805
20歳以上の日本人を、大ざっぱに１億人として、年間120万円を支給すると考えると、
年間120兆円ほど必要。
…さすがにこいつは無理だろ…
837:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:09:12 tTUVV+ew0
>>833
ハロワ通って自分で仕事見つけられるようになったら、天下りし放題じゃん。
そういうのを防ぐために、公務員の職業斡旋機関を作ろうって話じゃねーの？
838:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:10:34 zjQ1BWMA0
毎年国債100兆発行すればおｋ
今でも借金まみれで公務員やら箱物運営やらに垂れ流しまくってんだから余裕だろ
839:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:11:46 3qAHsDNR0
天下りするなと言ったり定年遅らせるなといったりどうしたいのよお前ら
840:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:14:04 jby+SNYA0
>>839
60歳で定年して老後おくっとけよジジイってことだろ
天下りできないなら定年伸ばせというのが特権階級の発想なんだよ
841:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:16:38 8sTauwsa0
まさか民間では定年後働かずに生活してると思ってる人が大部分？
842:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:18:31 WwxOu3FB0
65才で退職してそれからまた天下りするんだろ。
843:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:18:44 etHQRrf90
何も生み出せない公務員の定年伸ばすのか
泥舟国家だな
いっぺん沈むとこまで沈めばわかるだろうな
国民総ニートになってしまおう
844:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:21:27 ujGnTs9gO
>>841
天下りできるような学歴なら、民間だと子会社・関連会社出向に成ります。
結局やっている事は同じです。
845:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:21:50 ERqqm2SF0
>>837
で65歳で定年後天下りしないと言えるの？
846:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:21:58 NNYWFreB0
将来人口激減が確実の若者や子供らが主に返済になる６０年返済の借金「国債・地方債等」しか生み出さない
選挙で選べない官僚・地方公務員とグルでいいなりの自民・公明党
６０年返済の借金しか生み出さない公務員
847:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:22:21 fE9bmJ210
>>837
＞公務員の職業斡旋機関
ここの職員の人権費はどこから出るんだ？組合かなんかで運営すんのか？
そうでなけりゃ税金の無駄だろ？
天下りなんて刑事罰つけりゃいいんだよ、温い事やってんなって
848:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:22:57 zs0rHJXeO
これは駄目だろ。民間の定年延長でも若い世代
が割喰ったってのに。
定年後の公務員には僻地の百姓でも斡旋したらいいんでないか？
多少は国が支援するとして。
ローマ帝国は満期除隊になった古参兵を僻地
にまとめて植民都市を作った。
849:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:24:59 SuPl3uyh0
これはいいんじゃないか
要らない公益法人は順次つぶしていくとだいたい解決だろ
あとは縦割りの問題と地方公務員の給料削減だけ
前者は中川秀直など抵抗勢力がいるせいでなかなか進まなかったな
後者は地方の首長がやるしかない
850:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:25:30 1+uLUtc8O
俺は一応公務員だが、現場に係長が定年再任用制度で残りやがった
まさに労害としか言いようがない。一財産築いた人間が若年層の失業率が高い中でしがみつける制度はあきらかにおかしい
６５才定年制度は断固反対する
851:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:27:51 33Fm6opD0
>>850
仕事できる人なの？
852:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:28:44 ZXg/XxtW0
公務員の数を減らせば全て解決する
まず人事院なんぞいらん
無駄使い筆頭
853:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:28:45 SuPl3uyh0
>>850
俺は公務員じゃないんでよくわからんのだが、そんなこと言ってて
自分が60歳で会社というか公務員やめることになるけど大丈夫なの？
天下りとかない場合に、他の人はどうしてるの？
年金まで5年間あるよ？今後は年金だけじゃ生活苦しいかもしれないよ？
854:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:30:12 33Fm6opD0
>>853
退職金3000万もらえるんだからその5年はどうでもいいだろｊｋ
855:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:30:46 ERqqm2SF0
>>853
つ退職金
856:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:31:10 Aq1OX/1t0
>>850
現状では労働力供給過剰だけど、将来的には
労働人口の減少は確実なんだからそれへの準備は必要ってことだろう。
857:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:31:54 dLf/PgwC0
地方公務員は国民の平均年齢が上がるに連れて
平均年齢あがるべきだろうが 国家公務員については
定年60維持したほうがいいと思うんだよね
給与をひきあげてでも定年維持するべきだよな
だって若い方が頭の回転自体はいいはずなんだから
（ゆとりは除きますｗｗｗｂｙゆとり）
858:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:32:39 SuPl3uyh0
>>854-855
退職金で5年間は生活できたとしてその後どうするのさ？
今後は年金だけじゃ食ってけないだろ
60歳まで働けばその先働かなくても大丈夫なほど公務員の給料ってそんなにいいのか？
859:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:34:28 84RpbkR00
>>857
給料ひきあげなくて、定年ひきさげでよろｗ
860:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:35:19 33Fm6opD0
>>858
かなり乱暴な計算だけど
3000万 / 年間200万 = 15年
15年間は「退職金だけで」暮らせる。
そして男の平均寿命は75歳。60+15=75
退職金だけで死ぬまで生きられる。
どうにかならないほうがおかしい。
861:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:37:50 fE9bmJ210
>>858
そんなぬるい事言って、民間はどうすりゃいいんだ？共済年金よりも厚生年金は少ないし
国民年金に至っては、もっと少なくなるのに、公務員を保護する理由が理解できない
862:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:40:54 xM1khHPw0
民主党はこれの導入をさせません
863:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:42:00 84RpbkR00
ニートより甘ちゃんな公務員わろすｗ
864:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:46:55 Aq1OX/1t0
>>860
普通の人は退職金をマイホームの支払いに充てるんじゃないか？
そうでもしないととてもじゃないがマイホームなんて買えないわけで。
865:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:46:56 60IHLnn10
これから日本人どんどん減るんだから
公務員なんて半分で十分なんだよ
866:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:47:01 SuPl3uyh0
>>860
計算が乱暴すぎる
独身だった場合の話だし
>>861
何をいっとるんだ？
民間は定年延長や子会社への天下りなどが普通にあるだろ
公務員になるのってある程度の競争に勝ち抜いてきた層だろ
いい仕事してもらうためにそれなりの人材を求めようと思うと生活さえ
苦しくなるような制度じゃ難しいよ
公務員の仕事には個人的にも不満は多いが何でもかんでも公務員を叩けば
いいってものじゃないだろ
867:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:49:35 60IHLnn10
他人の金を遊興施設やマッサージチェアに変えた犯罪者どもを
全員起訴してブチ込めるようにしろ
868:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:50:37 33Fm6opD0
>>864
今なら死語に近い30年ローンは公務員なら可能だろう？
それまでの給料はどこへ行くんだ
>>866
独身じゃなくても余裕たっぷりに暮らせるだろ
何に使うんだよ。もう子育てもない家も持ってる。
年間200万って月額16.6万だぞ。家賃もないのに何に使うんだよ
869:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:53:07 1+uLUtc8O
>>851仕事より社内力が優秀って所だ
ハッタリと口調で優秀だと思わせてるだけど中身はないな。たいした仕事内容の役職じゃないし
>>853退職金で自分の生活は何とかなるが、やはり金は欲しいし、子供いればいろいろ心配も多いだろうとは思う
しかし、個人的にいつ辞めても良い人間が公務員でしがみついてたら、余計日本全体がダメになると思う
労働人口については本当に公務員が誰もやらなくなったら考えればいいんじゃない？
俺は今から老後の為に金貯めている。若いの踏み台にして、しがみつくのは…
870:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:53:10 84RpbkR00
>>866
＞民間は定年延長や子会社への天下りなどが普通にあるだろ
＞民間は定年延長や子会社への天下りなどが普通にあるだろ
＞民間は定年延長や子会社への天下りなどが普通にあるだろ
＞民間は定年延長や子会社への天下りなどが普通にあるだろ
アホかｗ
この世間知らずな感覚、公務員じゃないと言いながら、その一味であることは間違いないなｗ
871:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:54:28 SuPl3uyh0
>>868
夫婦で月額16.6万円じゃ苦しいと思うが？
初歩的なことなのかもしれないが家賃がないっていうのは何で家賃がないんだ？
872:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:54:57 bdgFIsDz0
もうやりたい放題だな
人心はさらに荒廃する
８月に入ったらマジヤバイことになるかも
選挙まで危険だな
873:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:56:22 8DAR72PdO
公務員が民間人の暮らしを圧迫してんだもんな
日本は崩壊してるよね
874:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:56:52 SuPl3uyh0
>>870
世間知らずはお前だろ？
国家公務員になるのってそれなりのキャリアの持ち主だぞ
比較するのは一流企業のエリートとかなんだが？
875:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:57:38 84RpbkR00
>>872
そんな急な展開にはならないよｗ
暴動とか起きるにしても、再来年以降だな。
その頃には、国も地方も財政が半端なく逼迫してるだろうから。
世界は、もう既にその域に達しているから、日本はまだまだ平和な方だ。
876:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:58:21 33Fm6opD0
>>871
家賃がないのは住宅ローンは終わってるから。公務員だからね。
16.6万を丸々生活費に使って、2人暮らしが無理ってどんだけ無駄遣いすりゃそうなるの？
電気ガス水道通信費 3万
食費 5万
くらいか。
>>869
なるほど。社内政治力が高いほうが評価高いのは民間と同じか。
877:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:58:55 NYh+SMINO
どこから給料がでるの？
878:名無しさん＠十周年
09/07/20 12:59:47 PauguXgk0
うちの会社にあるのは、55歳で昇給と役職手当がつかなくなり、60歳で定年。
現場での仕事経験がある人だけ、バイトとして65歳まで関連会社で働ける。
っていう制度。
879:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:00:53 KhgwVE3Z0
>>874
自衛隊なんか、一部を除いて殆どが学歴関係ないもん
体力さえあればＯＫだもんね
880:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:00:59 84RpbkR00
>>874
一流企業のエリート持ち出して、世間と言われてもなあｗ
国家公務員と合わせて、日本の人口の何パーセントだい？ｗ
その選民指向みたいな感覚も、嫌われている原因のひとつだよｗ
881:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:01:44 SuPl3uyh0
>>876
国家公務員だろ？
東京とかだから家なんて買えないと思うよ
国家公務員て定年後も安い家賃で公務員住宅に住めるのか？
家賃がないっていうのは、定年後は無料で公務員住宅に住まわせてもらえるのかと思ったよ
東京だと家賃だけで夫婦だと１０万円ぐらいはするんじゃないの
882:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:02:46 4uxDw83L0
>>851
横レスだが、標準的なノンキャリアは定年時課長補佐。
係長で定年を迎えたということは、無能か上との折り合いの悪い暴れん坊かのどっちかだと思う。
883:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:02:49 5h4Mi8hYO
中央省庁はキャリアは東大京大一橋、ノンキャリでも早慶が普通。最低でもマーチ。
まぁ、世間的にはかなりのエリートで教養もあるからな・・・
文句言ってる奴じゃなれない世界
884:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:03:29 33Fm6opD0
>>881
国家公務員のほとんど全員は全国にちらばってるだろｊｋ
国の出先機関といってな。今改革でやろうとしてるのはこの出先機関を地方公共団体に
まかせてしまおうとしてるんだが、官僚が大反対中ｗ
885:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:04:23 AlDMdQZk0
>>860
退職金3000万円って、中央官庁の課長クラスだぞ。
公務員の90%以上は、そこまで高額な退職金はもらえないと思うが…
886:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:04:27 c8q/JX1+0
>>866
馬鹿発見
んで、一番もらいの少ない国民年金を積み立てている個人事業主はどこに天下りを？
まあ、民間自体、株主が雇い主であって、自分達でどうこうじゃないけどな
そもそも民間は自分達で食い扶持を稼いでいるわけだし、公務員とは構造が違う
887:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:05:09 BmFzFF/yi
過度の天下り批判が公務員の焼け太りを生んだな。
天下りなら最低限の箸にも棒にも掛からない奴は60歳でお引取り願えたけど、
定年延長ならどんなボンクラでも65歳まで養わなきゃいけない。
ジジイが減らない分は若者雇傭を減らすか仕事を増やすかしかない。いづれ外郭団体でやってた仕事を公務員が吸収して行くことになるよ。
天下り批判してた奴はこんな社会を実現したかったわけ？
888:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:06:05 Wk75sikG0
人事院が癌なのは良くわかった
889:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:06:13 bdgFIsDz0
俺は出版社で編集やっとるリーマンだが
こういう所で公務員擁護をする明らかに公務員でない子は
一体何の得があって書き込むのだろう…
890:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:07:46 33Fm6opD0
>>885
んなーことはない
もちろん差はあるがまじめに勤め上げれば2500-3000は保証されてるだろ
891:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:08:26 84RpbkR00
>>883
しかし、国民の文句は聞き入れないといけない立場ｗ
公僕と言う言葉を忘れないでねｗ
>>887
何をしようが、彼らは焼け太ろうとするのが常。
この記事だって、そういうことをしている証拠なようなもの。
行政府のトップが強力に推し進めなければ、改善などしない。
最も、財政難が極まって、そうせざるを得ないけどなｗ
892:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:08:33 SuPl3uyh0
>>880
選民意識と言われてもなあ
俺の同期で国I通って公務員やってる奴もいるけど給料はそんなに高いわけじゃないけど
仕事は大変みたいだけどなあ
>>886
お前は公務員を叩けばいいって思ってる馬鹿か
個人的には恨みもあるが、国家公務員がいないと日本は回っていかないんだよ
893:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:09:26 TY2W9loK0
>>523
メディアリテラシーとかソース主義なんて、聞きたくない意見を聞かないための道具でしかないからな。
聞きたい意見はノーチェックで信じるんだよ。
894:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:10:16 8sTauwsa0
>>889
国家公務員を平均以下レベルの人間に任せたいと思うヤツは
一体何の得があって書き込むのだろう・・・
895:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:11:17 leZ8bwyZ0
失業手当も無しだから退職金が多少多いのは仕方がないけどさ
この先、公務員志望は激減するか質は今よりも落ちるだろうな
とんでもない公務員や官僚が誕生するわ
てか、非官僚は、低賃金だけど安定してるてので
官僚は外部からとるのがいいかもね
896:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:12:22 pVkbPbvm0
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
公務員と結婚する方法
公務員男性との結婚が人気である
婚活パーティも、男性の参加条件として
「年収500万円以上 または公務員」という条件
公務員男性をゲットするための最大のライバルは、
職場の同僚でもある公務員女性である。
世帯収入を考えたときに、
公務員同士で結婚するメリットは限りなく大きい。
それを押しのけて結婚を勝ち取るには、
役所のアルバイトとして働くとか、
役所と関係の深い公益法人などに勤めるというのが
一番手っ取り早い。
お役所というところは、
民間の人が聞いたら仰天するくらい、
血縁関係で繋がっている。
当然、内輪意識で縁談のやりとりも多いのである。
役所や法人のアルバイトにも、見合いの話が入りやすくなる。
897:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:12:55 AlDMdQZk0
>>890
知人に公務員がいるが、退職金は35年以上勤務した定年退職の場合で、「基本給の59カ月分」なんだそうな。
月収総額ならともかく、「基本給」で50万円オーバーというのは、本省の課長クラスじゃないと難しい。
898:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:12:59 emBHrmcV0
>>889
自分が将来、公務員になりたいか身内に公務員がいるんじゃねえ
>>892
代わりなんて幾らでもいる
899:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:13:19 xwFLiuqI0
>>889
北の人
900:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:13:37 33Fm6opD0
>>897
俺のソースは俺の身内な・・
901:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:13:46 84RpbkR00
>>892
特に給料で選民意識のあるなしが決まるわけでもない。
宗教的な違いから生まれる場合もあれば、文化的人種的な要因で生まれる場合もある。
あんたの場合は、権力機構に属しているか否かがそうさせているような気がする。
なによりも、最近は薄れてきたが、公務員というだけで庶民が一般人と同じような目で見ないでしょｗ
こっちは被選民意識と呼ぶべきかもしれないが、いずれにせよ、感覚に溝があるのはたしか。
902:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:14:35 nN7pQldS0
>>892
まぁとりあえず金には限りがあるからその範囲で働いてくれるんなら文句はないよ。
１００円しかないのに２００円使うようなまねはやめてねｗ
難しいかもしれないけどさ。
903:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:15:56 bdgFIsDz0
>>894
うーんそれも含めて俺達みたいな民が考えることなのかねえ
擁護までして、２ちゃんねるみたいな掃きだめに
誰が役人やっても俺達みたいなチンカス民は守っちゃくれないでしょ
現実にはさ
叩くほうが健全だしそれが大勢の現状のスレの流れは正しいと思う
一個人としてはね、でも擁護者が不思議でね
あなたが体制に必要とされてる立派な方ならまことその通りだし
理屈も通っているのであやまるが
904:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:16:22 8sTauwsa0
>>893
官僚だの自民党だのに批判的なメディアでさえも
国家公務員の給料は労働に対して安すぎる
それを天下りだので補ってるってのは認めてるんだよな
なのに天下りだけをなくしてそれ以外はそのままにしろって・・・
しかもさらに給料安くしろとかも言ってるしｗ
>>899
生活保護うけてる人たちにやってもらえばいいよなｗｗｗ
905:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:18:09 SuPl3uyh0
>>901
何を言いたいのかわからんな
お前がどう思おうと俺は公務員じゃないから
国家公務員の仕事任せようと思うとやっぱりそれなりの人材は必要なわけで
そうするとそれなりの制度を作らないと駄目だろ
少なくとも俺はDQNに日本の行政を任せる気にはならんな
出す金は少なくて済むかもしれないが、結局困るのは国民だよ
906:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:18:43 60IHLnn10
じゃあ無駄に高い地方公務員の給与を国家公務員に回せよｗ
907:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:19:08 33Fm6opD0
まあなんだ、
65歳に定年伸ばすくらいなら、若者を3～4人雇えよ。
っていうのでＦＡだろ。
908:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:19:21 HXaGgHvv0
役人に食いつぶされるぞ、この国・・。
909:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:19:44 8sTauwsa0
>>903
これが出版社の常識なんだな
マスゴミがマスゴミたる所以だな
910:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:21:46 KhgwVE3Z0
何でもいいから、先進国思考で
さっさと、雇用保険制度加入制度にして
ハローワークにでも通っとけ
いつまで後進国維持を続けるつもりだよ
911:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:22:20 14Mje0tAO
これは酷い
この自称研究会の連中は頭パープリンだな
912:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:22:28 84RpbkR00
>>904
端的に言えば、庶民と公務員の意識の間には溝があると言いたかっただけ。
そして、その溝を認識せずに制度を作っても、国は崩壊の道を進むだけだろう。
DQNに日本の行政をまかせる必要は微塵もないが、DQNを知らずして日本の政治はできない。
あと、もう既に国民は困っている。
困っている者を救うのも行政の役割だよｗ
913:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:23:47 8sTauwsa0
>>906
それは思う
>>907
人数いりゃ誰でもいいとでも思ってる？
頭がよくて怠け者は指揮官にしろ
頭がよくて勤勉な者は参謀にしろ
頭が悪くて怠け者は兵卒にしろ
頭が悪くて勤勉な者は、まちがいをどんどん積み重ねて行くから、軍隊から排除しろ。
914:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:24:51 bdgFIsDz0
>>905
そうそう、あなたみたいな書き込みが凄く不思議なんよ、まだ若いのかな？
公務員じゃないのは無論解る、それはそれでここに書き込んでも得はない
＞国家公務員の仕事任せようと思うとやっぱりそれなりの人材は必要なわけで
＞少なくとも俺はDQNに日本の行政を任せる気にはならんな
光栄のＳＬＧをやってるわけでもないのにこの感覚がわからない
あなたはそう考えることは表向きは大変立派だしまあ実社会ではそれでいいんだが
２ちゃんねるでそれを書く必要性がわからんのよ
＞結局困るのは国民だよ
ということはあなたは現状の公務員と国家に困ってないという
学生さんなのか大変恵まれたお仕事に就かれているのかは解らないが
正直社会は大変疲弊してるし苦しい、家族を持つ私も含めて
もちろん革命だなんて間抜けな前世代のお題目など唱える気はないが
それにしてもこの場で現行公務員制度や公務員に対しての擁護や
追従をする意味がわからない、ともかく不思議
915:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:26:52 SuPl3uyh0
>>912
＞DQNに日本の行政をまかせる必要は微塵もない
公務員を叩けばいいと思ってるあなたのような人が多数になるといずれ
DQNに日本の行政を任せることになるだろうよ
＞あと、もう既に国民は困っている。
＞困っている者を救うのも行政の役割だよｗ
こんなもんじゃないだろ
DQNに行政任せたら街に餓死者が大量に出てくるよ
借金がどんどん膨らんでて今のままでも将来的にはかなり危険な状態だとは思うが
916:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:27:02 8sTauwsa0
>>914
オレには君の感覚がワカランよ
現実的に実行不可能、実行したら状況が悪化するのがわかっていながら
それを要求する書き込みをしたりっていうのがね
自分の頭の悪さを露呈するようで恥ずかしくて出来ないわ
917:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:28:00 ff12akIY0
>６０歳定年のままだと無収入の期間が生じることなどを挙げた。
死ねばいいのに。
918:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:28:10 84RpbkR00
>>904
そもそも、メディアに勤めている者の給料はばかげているくらい高いからｗ
比較するなら、中小企業のサラリーマンの給料にしてくれｗ
919:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:29:42 YueaCd2VO
60でいいよ
タダみたいに安い官舎にずっと住めるんだし
首切りないし
政治家とブレインが政策立案能力磨けばいい
920:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:29:54 iRSRDUeY0
自衛官に合わせて４５歳定年でいいじゃん
公務員は、チャレンジ精神旺盛で、経験豊富で、対人スキルに優れた人たちばかりだから
再就職も簡単でしょ。
921:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:30:36 sUk9iyoO0
公務員より安い給与自慢したってしょうがないでしょ。
それはお前が人間以下として雇われて人間以下の生活をして
人間以下の一生を送り、人間以下の老後を迎えて
人間以下として死んでいくだけ。
つまり、お前は現代のエタ・ヒニン。
922:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:30:59 8sTauwsa0
>>919
> 政治家とブレインが政策立案能力磨けばいい
これからどんどんと「庶民感覚の」政治家が増えていくんですけど・・・
923:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:31:52 84RpbkR00
>>915
＞公務員を叩けばいいと思ってるあなたのような人が多数になるといずれ
＞DQNに日本の行政を任せることになるだろうよ
公務員を叩いているのがDQNとは思わないけどなｗ
＞DQNに行政任せたら街に餓死者が大量に出てくるよ
餓死者は、大量に出ているよ。
公園などでホームレスが死んだ時の処理くらい、知っておくべき。
＞借金がどんどん膨らんでて今のままでも将来的にはかなり危険な状態だとは思うが
その借金を作った者に、任せ続けるのもなんだかなあｗ
924:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:31:58 AlDMdQZk0
とりあえず外郭団体の整理からはじめるのがいいんじゃないか？
天下り廃止は入り口論でつまづきかねん（天下りの定義）。
どっちかというと、独法や公益法人とかの、省庁の外郭団体をターゲットにしたほうが、
国民の合意も得られやすいし公務員右派との連携も取りやすいと思う。
925:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:32:28 E7EeFdB60
窓際高級官僚
926:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:32:50 o0yUwmCF0
>>920
自衛官は54歳定年らしいよ。退職年齢早いから、退職金の他に早期退職手当みたいのが
2千万、合計4千万くらい貰えるらしいね。羨ましい。
927:名無しさん＠十周年
09/07/20 13:34:23 SuPl3uyh0
>>914
＞あなたは現状の公務員と国家に困ってないという
＞学生さんなのか大変恵まれたお仕事に就かれているのかは解らないが
＞正直社会は大変疲弊してるし苦しい、家族を持つ私も含めて
>>892に書いたように俺も官僚が適当に決めた制度のせいで非常に迷惑を被った
立場の人間で個人的には公務員には恨みはあるし奴らが日本の癌だとも思ってる
しかし、公務員を叩けばいいってものじゃない
公務員改革は当然必要でこの話もその一貫だろ
天下りをなくすんなら定年延長など何かしらの別の手段は考えないと
現実的な議論をしないで文句言うだけの人間なんて実社会じゃただのクズだよ