09/07/17 09:11:36 x7UkorYl0
>>692
つまり秘密を守れない国家と思われて良いと言う事ですね。
まぁ、それならそれで良いんじゃね？
俺はそう言う見方をされる方が損すると思うけどね。
705:名無しさん＠十周年
09/07/17 09:21:19 gGpsQoM00
橋下も最初は期待してたんだがな
東国原以上に図に乗ってるだろ
706:名無しさん＠十周年
09/07/17 09:41:40 0rDYm0T70
うそつきは橋下のはじまり
707:名無しさん＠十周年
09/07/17 09:49:18 RhzA/6YR0
>>704
アメがとっくにバラしてんだよ、頭悪いウヨだな
708:名無しさん＠十周年
09/07/17 09:49:49 QUcWeP8C0
何でこいつが国防について語ってるんだよ
分権の仕事だけしてろよ
709:名無しさん＠九周年
09/07/17 09:51:48 5RlY4zduP
せめて関係者がみんな死ぬくらいまでは調査するのを待ってあげるのが人情だと思うけど
710:名無しさん＠十周年
09/07/17 09:53:18 jBzAb9ek0
これは、地方が口出す事じゃ無い。地方分権なら安保は国の範疇。自分で地方分権言ってて．．．
711:名無しさん＠十周年
09/07/17 09:53:18 oCU/sC4wO
>>701
なんという正論
712:名無しさん＠十周年
09/07/17 10:03:07 EyitFvCV0
橋下は、「密約にするならその基準を明らかに汁！」
と言っているだけでは内科医？
密約毎に、未来永劫非公開か、それとも５０年後に
公開か等。
時の権力者が恣意的に非公開とできるなら、
自分らに都合の悪いことはを国益を損ねるという理由で
非公開てしまい、それこそ国益を損ねることになる。
713:名無しさん＠十周年
09/07/17 10:05:41 RuXs81Ar0
民主党全体と気が合うとは思わんけど
鳩兄とは激しく気が合いそうだな。
北の攻撃情報を速やかに国民に伝えるべきだったのではと党首討論で言ってた鳩兄と被るｗ
714:名無しさん＠十周年
09/07/17 10:08:05 QUcWeP8C0
タレント知事は黙ってればいいんだよ
石原や東の人気も落ちたしあとはこいつだけ
715:名無しさん＠十周年
09/07/17 10:09:01 zibuw9po0
バカウヨ大混乱ｗｗｗｗｗｗｗ
716:名無しさん＠十周年
09/07/17 10:10:15 +kdU0izF0
ハシゲがんがれ
717:名無しさん＠十周年
09/07/17 10:12:26 e8LB5DDh0
核密約を徹底調査することこそが地方分権への王道
718:名無しさん＠十周年
09/07/17 10:14:14 QUcWeP8C0
石原橋下東森田の四大馬鹿タレント知事は黙れ
719:名無しさん＠十周年
09/07/17 10:26:05 pk8fiNrH0
直轄負担金など内政問題で文句を言うなら話はわかるけど、
国がやるべき外交防衛問題の話で地方の一首長が政府にケチをつけることはない。
それではハシシタのやってることは共産党出身の知事と一緒だな。
それにハシシタは元々核武装論者だっただろ。
外交防衛政策に文句付けるのなら知事やめて国会議員になればいい。
720:名無しさん＠十周年
09/07/17 10:26:42 QTnfSQMZ0
当時の世界情勢や日本の安全保障を考えずに批判されるから、明かしたくないだろうね。
ただ批判。ひたすらに批判。
前向きな議論なんてこれっぽっちもする気もない。
だったら、永遠に曖昧にしておきたい。
721:名無しさん＠十周年
09/07/17 10:27:56 EyitFvCV0
>108
＞マスコミを使って声を伝える方法をわかっている感じなんだけど、
＞国家というものはそこまで単純じゃないんじゃないかな。
国家を、１００年先、１０００年先を見据えて、的確な舵取りを
してくれる政治家、官僚がたくさんいれば、お任せできますが
現在のところ、自分たちのことを最優先する政治家、官僚達が
多くいることは周知の事実です。
政治家については、そんな人たちを選んでしまった私たち有権者の
責任でありますが。
とにかく、外交でも内政でも国家機密は必要です。
しかし、無能で強欲な政治屋の勝手気ままにさせないためには、
秘密にできる要件、秘密を共有する人の範囲、秘密にする期間等の
基準を決めることが必要不可欠と思われます。
722:名無しさん＠十周年
09/07/17 10:32:04 x7UkorYl0
>>707
アメリカ政府が「公式に」発表してその件に関して
日本に「正式に」交渉を持ちかけてきてるのかね？
723:名無しさん＠十周年
09/07/17 10:33:38 w4G6TXXT0
つーか橋下は核保有推進派じゃなかった？
密約して持つぐらいなら自前で作れとか
展開してくんじゃないのｗ
724:名無しさん＠十周年
09/07/17 10:37:34 EyitFvCV0
>>723
橋下は「自前で作るのではなく、全体的な国益を考えたら
ニュークリアーシェアリング」という意見を持つに１００ウォン。
725:名無しさん＠十周年
09/07/17 10:37:44 zmo0nqTqO
糞ウヨが右往左往してるのが見えるなｗ
726:名無しさん＠十周年
09/07/17 10:38:04 RhzA/6YR0
>>722
日本政府だってもう秘密にしておく必要はないと、考えているのだろ問題は自民の連中
727:名無しさん＠十周年
09/07/17 10:39:08 tDl92I8y0
こんな重大な事を公で話したﾊｼｼﾀはもっと叩かれるべき
728:名無しさん＠十周年
09/07/17 10:57:30 EyitFvCV0
＜ブサヨの皆様へ＞
あなた方が、「核は反対！、議論も反対！」と声高に叫ぶから
まともな議論が進まないことにまだ気付かないのですか？
あなた方は、政治手腕はないが自己利益導入には長けた
政治屋に利する行いをしているのですよ！
政治屋に正論で議論をふっかけると、まともな答えはできない
でしょうが、議論がなければそんな心配はないですからね。
日本は、あなた方がへんな主張して、善良な国民を洗脳さえしなければ、
自然と天皇陛下を中心にまとまる國です。
これ以上国益を損ねることは、おやめ下さい。
729:名無しさん＠十周年
09/07/17 11:27:10 Nvn7HcLw0
これって、ポッポが非核三原則の見直すって言ったのを受けてるわけだよね？
730:名無しさん＠十周年
09/07/17 11:35:23 3lz4NqY40
知らなかったほうがよかったこと や、
ついても良い嘘 ってのも、世の中にはあるんだよね…。
731:名無しさん＠十周年
09/07/17 11:38:38 EyitFvCV0
>>730
＞知らなかったほうがよかったこと や、
＞ついても良い嘘 ってのも、世の中にはあるんだよね…。
おっしゃるとおりです。
でもこの件については、知った方がよいこと、
ついてはいけない嘘ということを、わかってて
書いていらっしゃるんですねｗ
732:名無しさん＠十周年
09/07/17 11:45:23 Nvn7HcLw0
核持込みについてはオープンにして、正式に認めちゃおうって意味でしょ
それで、いいんじゃねーの
733:名無しさん＠十周年
09/07/17 11:50:11 EyitFvCV0
ニュークリアーシェアリング（不本意ながら米国から）は必要。
被爆国日本の主張としては、現時点では次善の策として
核保有を選択せざるを得ないが、将来的にはすべての国の
核保有を禁止する方向性を示すこととする。
核保有のコストが高くて、本音では核保有したくない国が
多いはず。
734:名無しさん＠十周年
09/07/17 12:35:43 3VbrfdakO
相応にして隠ぺいされる事もある。
まぁ今となっては公表しても差し支え無いだろうけど。
735:名無しさん＠十周年
09/07/17 12:39:40 EyitFvCV0
米国に対しても中国、北朝鮮に対しても
屈辱的な密約はしてほしくない。
しかし、日本の国力では、それは無理なのか？
736:名無しさん＠十周年
09/07/17 13:32:18 9zdsz2yS0
橋下も勘違いが始まったかなあ
外交安保レベルの話するなら国政に出ろよ
いち府知事があまりしゃしゃり出てくるもんじゃないぞ
俺の中では完全に評価下がったな
737:名無しさん＠十周年
09/07/17 13:57:01 EyitFvCV0
>>736
本来、追及するべき国会議員が責任を果たさないから、
首長連合として橋下が出てくるのではないか。
批判するなら、国会議員に対しても批判しろ。
国内のどの地域に持ち込まれたとしても、それはどこかの
都道府県市町村に属する。
核兵器の国内持ち込みは決まっていて「どの地域かは
国益のために非公開」は仕方ないが、核兵器の持ち込みは
ないことになっているのに、首長自身が責任を持つべき領域に
勝手に持ち込まれていることは、大問題だ。
738:名無しさん＠十周年
09/07/17 13:59:47 Ftsh1g9k0
>>737
敵に有利なだけの情報は公開すべきではないな
中国だってどこに核があるのか教えないだろ？
739:名無しさん＠十周年
09/07/17 14:00:30 ytxokleIO
>>１はかなりはしょってないか？
首長連合で話するのはまたちがう件だろ
たまたま会見でこの件について聞かれた事に答えてるだけで
この書き方だとあたかも勇んでる感じに見えるが
740:名無しさん＠十周年
09/07/17 14:01:38 8SZPy6Bo0
慰安婦密約
741:名無しさん＠十周年
09/07/17 14:04:12 ytxokleIO
>>736
メディアというか２チャンにあまり振り回されないで落ち着いたら？ｗ
他からの報道も見てそれでもおかしいと思ったらそれから橋下批判すりゃいい
742:名無しさん＠十周年
09/07/17 14:05:07 EyitFvCV0
>>738
持ち込みが有りと決まっているなら、「どこの地域か
国益のための非公開」は仕方ないと書いたつもりですが・・・
もっともこの場合でも、首長だけには伝えるべきかもしれません。
今のままでは、日本のためではなく、米軍の作戦のための
核兵器配備になるのではないでしょうか？
743:名無しさん＠十周年
09/07/17 14:10:25 35+7AYaEO
馬鹿ばっかりだな
情報公開に対する姿勢の問題だろ
核も外交も関係ねーよw
744:名無しさん＠十周年
09/07/17 14:13:30 Ftsh1g9k0
>>742
日本のように国土が狭いと見す見す教えるわけにはいかない。
ある程度の事でも察知されると集中攻撃されるからな
空自が年に何度スクランブルしてるか知っているのか？
745:名無しさん＠十周年
09/07/17 14:16:51 W4jOvEku0
>>297
してねえよ。田舎もん。それ以前にやるべきことがあるといった程度。
ほんと、いつもながら、あんち橋下はバカばかりだなあ。
746:名無しさん＠十周年
09/07/17 14:22:39 EyitFvCV0
>>744
たまには、核兵器配備を敵に教えた方が
抑止効果になることもあるだろうが、原則は
教えちゃだめでしょう。
＞空自が年に何度スクランブルしてるか知っているのか？
知りません。
ところで、軍事に詳しいなら教えて下さい。
現在の米軍の日本への核持ち込みは、ほんとに日本のためですか？
そうじゃないでしょう。
747:名無しさん＠十周年
09/07/17 14:25:24 x7UkorYl0
>>726
いや、私が言いたいのは「公式に」アメリカも「密約がありましたよ」と
政府が発表してるかどうかの問題。
748:名無しさん＠十周年
09/07/17 14:28:27 Ftsh1g9k0
>>746
現状核に対する抑止力は核による報復攻撃しかない
日本にあるとかないと公表するとではハワイか韓国か台湾かと絞り込まれる
一国だけ利益か不利益かの問題ではない。一つが滅びると全てが滅びる
戦争とはそういった考え方をする
749:名無しさん＠十周年
09/07/17 14:37:28 EyitFvCV0
>>748
レス、ありがとう。
日本にあるかないかを公表しろと言っているのではなく
ある可能性があるなら、そのように公表しろと主張しているのです。
＞一国だけ利益か不利益かの問題ではない。一つが滅びると全てが滅びる
できる範囲の情報を国民にも公開して、国民に選択させてほしい。
「米国の属国」としてしか生きる道がなくて、国民の総意がそれなら
仕方ない。
しかし、天皇陛下を中心に一丸となって、「名誉ある孤立」という選択も
あり得る。滅びに至る道かも知れないが。
750:名無しさん＠十周年
09/07/17 14:43:31 Ftsh1g9k0
>>749
あるのかないのか分からないようにするの抑止力だ。核軍縮してるし核廃絶も考えられているしな
属国と言われようとも同盟関係にある以上はダメだ。米軍基地は日本だけではないイタリア、ドイツ、イギリス、韓国などにもある
日本だけないという事は他国にとっても迷惑になる
751:名無しさん＠十周年
09/07/17 14:48:05 x7UkorYl0
>>749
相手がある事だからね。
核や軍備に関しては密約があるよ。と言う話を
日本が公表すれば相手がすぐ分かるでしょ。
同じ事を繰り返せば必要な時に密約を組む事自体が
出来なくなる。可能性を過分にはらんでると思うが・・・
日本が必要な時にできなくするのはどうかと思うがね。
752:名無しさん＠十周年
09/07/17 14:50:53 EyitFvCV0
>>750
＞日本だけないという事は他国にとっても迷惑になる
ということは、持ち込んでいる可能性があることを
公表しろということではないですか？
私の意見は、属国としてやっていくなら、非核三原則の
「持ち込ませない」を捨てろということです。
あなたの意見も、そういうことでしょう。
ただし、あくまでも日本の国益に適った核持ち込みです。
それは、短絡的な国益ではなく、同盟国が滅びることが
日本の不利益になるなら、それも含めての国益です。
753:名無しさん＠十周年
09/07/17 14:59:35 Ftsh1g9k0
>>752
イスラエルは持っているのか持っていないか謎にしている
持っていないと思わせておびき寄せたり、持っていると思わせて敵を警戒させて消耗させる
分からない様にする事こそが一番の国益
754:名無しさん＠十周年
09/07/17 15:01:47 MVmeTbnM0
橋下少し東ってきたのｗ？
完全に中だしが党を公表と言い出したときから
民主党支持ということはわかっていたけどなｗ
か、それともテレビマスコミの空気を読んだのかしらんけどｗ
755:名無しさん＠十周年
09/07/17 15:04:54 EyitFvCV0
>>753
＞イスラエルは持っているのか持っていないか謎にしている
イスラエル国民は、そのようにしてより強くなるイスラエル軍を
支持しているのではないだろうか？
日本が、たとえその方法で他国への脅威となったとしても、
支持する国民は少ないし、もしも使ってしまったら（当然、国会の
承認もなく使うのでしょう、そんなことしてたら間に合わない）
国民が事後承諾するとはとても思えないのです。
756:名無しさん＠十周年
09/07/17 15:06:39 AO++Odfa0
橋下ってここまで空気読めないのか
世論的に今のぼせ上ったら叩かれるに決まっていると思うが
757:名無しさん＠十周年
09/07/17 15:07:23 x7UkorYl0
>>755
支持する国民が少ないと言うのがはっきりしてないし
それ以上に、日本が核を持ちますよと言うは無いではないと思うんだが？
要は「核が国内にあるかどうか」をもろだしにする必要は無い。と言う事じゃないの。
第一、現状では「日本が必要と思った時に打てるわけでもなければ発射を阻止できる
状態にもない」方が問題だと思うけどね。
758:名無しさん＠十周年
09/07/17 15:07:40 DYjgQsZP0
さすが橋下GJ!! 東とは違うなｗ
自民の無能っぷりを明らかにしていく･･･
759:名無しさん＠十周年
09/07/17 15:08:51 Am2SXFS00
密約をバラしたら密約ではなくなります
760:名無しさん＠十周年
09/07/17 15:08:58 jshvCn8vO
普通の人なら分かってる話だが、公式に追求や認定などは出来ないことも橋本は分かった上でのパフォーマンス。やれば死人の山。日航機事故の隠蔽などが明らかになる訳ない。
761:名無しさん＠十周年
09/07/17 15:10:49 Ftsh1g9k0
>>755
脅威と思われなくなると台湾のように中国がミサイルで脅しをかけたりするし
北朝鮮のように拉致をやったりする。支持がなくても国益を損ねることが分かりきってることはすべきでない
762:名無しさん＠十周年
09/07/17 15:10:52 gKMvpycu0
橋下が正しいだろう。
どうせ民主政権になったらオープンになるんだ。
それなら麻生が謝罪して総選挙の争点にすればいいだろう。
763:名無しさん＠十周年
09/07/17 15:14:36 b1Ogwrr90
歴代自民政権と関係あるし
そもそも佐藤栄作の提唱だからな
自民党もなかなか調査するとは言えないだろう
764:名無しさん＠十周年
09/07/17 15:16:27 gKMvpycu0
これに限らず自民の悪行は野党になったら
どんどん出てくる。
何を守りに入ってるんだｗ
765:名無しさん＠十周年
09/07/17 15:20:10 EyitFvCV0
>>761
釣りですよねｗ？
北朝鮮に対しては「脅威不足」で、自国民が
拉致されたりミサイル発射されたりするのですか？
766:名無しさん＠十周年
09/07/17 15:21:47 AsoiFk5j0
麻生ははっきり言ってやればいいのに
密約があるとすれば自民党政府がしてんだから、調査しなくても分かってるよｗってｗ
767:名無しさん＠十周年
09/07/17 15:26:34 6yMW3oiN0
>>1
国家機密に関わる事だろ？地方行政が口を挟む事か？ｗ
何か、掃き違えてないか＾＾
768:名無しさん＠十周年
09/07/17 15:27:14 pk8fiNrH0
これは何も地方の一首長に過ぎないハシシタが口を突っ込むような問題じゃないはず。
地方分権などの内政問題ならともかく、外交防衛問題は元々国政の領域だろ。
国の役割と地方の役割をはっきりさせろと云ってたのはどこのどいつなんだと云いたい。
769:名無しさん＠十周年
09/07/17 15:29:11 Ftsh1g9k0
>>765
脅威になってるから脅しをかけてくる。脅威でないなら好き勝手する
例えば戦後賠償金。北朝鮮はＷＷ２の戦勝国を主張しているから敗戦国である日本は
賠償する義務があると言っている。脅威じゃないなら拒否すると攻撃するかもな
韓国がチョコチョコ殺されたりしてるからな
770:名無しさん＠十周年
09/07/17 15:38:43 buJgz1/WO
橋下もミスするのな。
それとも明らかに国政レベルの話しに
敢えて口を挟む事が狙いかな？
多分、橋下の側近に橋下潰し側の人間が紛れ込んで
今回のような変な発言をするように持って行ったと思う。
771:名無しさん＠十周年
09/07/17 15:51:34 GloHD6+u0
核の話しまでしたければ、ホントに国政に出てくるのが筋だろう。
なんだよ首長連合って。田舎の村長さんとか引き連れて。アホか。
ところで今回の衆院選では、ご承知のとおり、
橋 下 は 民 主 党 支 持
これ明確に打ち出しています。
「小さな声で訴えていきます」と言っていたがｗ
772:名無しさん＠十周年
09/07/17 15:53:05 /fXqhhU/0
大阪府には関係ねえ でしゃばるな風見鶏が
773:名無しさん＠十周年
09/07/17 15:54:37 1JB5ek4K0
地方分権というのは、ロサンゼルス市警察と連邦捜査局(ＦＢＩ）、
州裁判所と連邦裁判所みたいになるんですか？
774:名無しさん＠十周年
09/07/17 16:00:44 3ld9xilB0
うちの親父でさえ、持ち込みあるに決まってるだろ、てかいちいち核降ろして入港とかあり得ないといってる。
隠さなくてもいいと思うがなぁ。
775:名無しさん＠十周年
09/07/17 16:06:20 HRCfDM6D0
おいおい、橋下大丈夫か？
アメリカ様の秘密に首つっこんだ日本人はアメリカの直属機関の東京地検特捜部
などによって失脚されるかＣＩＡ直属やくざに暗殺されてきたんだぞ
776:名無しさん＠十周年
09/07/17 16:07:40 pvSt4ZKDO
持ち込み先として、どっかの地方自治体が絡んでくるからね
米軍基地の問題と同じ
越権とは言えないだろう
777:名無しさん＠十周年
09/07/17 16:08:31 HRCfDM6D0
>>771
あほかおまえ
首長連合という新党だと考えろ
民主か自民というアメリカが作った二極構造を壊さないと何もはじまらないだろが
778:名無しさん＠十周年
09/07/17 16:12:21 BkBwFY95O
>>775
まぁ当のアメリカはとっくに情報公開しているんだがね。
779:名無しさん＠十周年
09/07/17 16:14:01 TPhij4RS0
民主を支持しなくて済む方法を探してたら、こんなのしかなかったってことか。
だいたい、首長連合の採点表にこんなのあるの？
780:名無しさん＠十周年
09/07/17 16:17:39 GloHD6+u0
>>777
>首長連合の方向性としては「道州制を認めさせるような運動体に昇華していくのかな、
>という気もする」と述べた。
大体、これは新党への動きだ、とか言われても、
今回はすでに表明しちゃってるじゃん。
橋 下 が 民 主 党 支 持 を 。
781:名無しさん＠十周年
09/07/17 16:20:05 XSsF4jav0
結局この連合って、国から地方を「独立」させたいの？
782:名無しさん＠十周年
09/07/17 16:25:54 UYV4Rvt0O
社民共産なら満額回答だぞｗｗｗ
783:名無しさん＠十周年
09/07/17 16:28:03 XSsF4jav0
彼らが目指しているのは地方分権ではなく、地方独立。
784:名無しさん＠十周年
09/07/17 16:33:09 mdR+wY3Q0
これをオープンにする事が国益に繋がるとは思えない、国防・日米同盟にヒビが入るだけ
少なくともこんな連中が口出しすべき領域の話ではない
自分の自治体への利益誘導の為のおままごと程度に留めておけ
785:名無しさん＠十周年
09/07/17 16:33:29 x7UkorYl0
>>778
上の方でも言ってるけど
アメリカ「政府」が「公式」に「密約の存在」を認めてるのかね？
786:名無しさん＠十周年
09/07/17 16:39:57 9rpdaiha0
ほしゅほしゅ
787:名無しさん＠十周年
09/07/17 16:46:49 gKMvpycu0
だからさ。
民主が政権とったらどうせ明らかになるの。
だったら麻生のバカは自分で公表した方がマシだろう。
そんなことも分からないバカなのか？
788:名無しさん＠十周年
09/07/17 17:16:35 XSsF4jav0
首長連合もあんまり点数で評価するような事をすると、自分たちも選挙の時
採点されちゃうけど、いいの？
789:名無しさん＠十周年
09/07/17 17:36:42 XSsF4jav0
橋下、知事会、首長連合は、点数で評価してマスコミで公表するような事をすると、
自分たちも選挙の時採点されちゃうけど、いいの？
790:名無しさん＠十周年
09/07/17 17:44:18 gKMvpycu0
そんなこと考える奴は採点しようとは思わないだろう。
リスク承知で集まってる連中だ。
791:名無しさん＠十周年
09/07/17 17:53:40 i7mT/dsl0
ところで、首長連合のメンバーって、いま何人？
大阪府知事と横浜市長と松山市長と、あと杉並区長の4人だけ？
「運動体に昇華」していけるほど、順調に増えているのかなあ。
792:名無しさん＠十周年
09/07/17 17:54:48 e6tFA4Va0
法律のど素人はすっこんでろ
793:名無しさん＠十周年
09/07/17 17:55:56 yBsjTNth0
age
794:名無しさん＠十周年
09/07/17 17:56:33 /Tc2fOw80
橋下知事、そろそろやめておいた方が良いと思うよ。
明らかに大阪以外の話だ。