【政治】核持ち込み“黙認”、鳩山代表「現実的な対応」at NEWSPLUS
【政治】核持ち込み“黙認”、鳩山代表「現実的な対応」 - 暇つぶし2ch706:名無しさん@十周年
09/07/15 23:39:50 GeoyURob0
>>678
wwwwwwwww

ねえよwww 戦車とかヘリの的www

707:名無しさん@十周年
09/07/15 23:39:51 FRtsiJi40
鳩山ブレブレ伝説

民主党西村慎吾が核武装論を言うと「論議くらいは容認すべき」

安倍政権で中山昭一が核武装論を言うと
「目には目をという考えはよくない!
核武装は論議すらも許されない!辞任すべき!」

政権が見えてくると「核持込は現実的なんじゃない?」

708:名無しさん@十周年
09/07/15 23:39:51 cw9afOSr0
>>644
そうだったら反民主、反キムチからしたら安心だが、騙そうという意図をもって
やってるとしたら非常に怖い
次期総理とかいうのが国民を「故意に」詐欺ろうとしてるってことだからな

709:名無しさん@十周年
09/07/15 23:40:11 EJCce0rrO
政権取る前にウヨサヨ両方から捨てられそうだな。

710:名無しさん@十周年
09/07/15 23:40:25 mT2QUsb80
あれ? 左翼のみなさんこれ問題だろ??

711:名無しさん@十周年
09/07/15 23:40:25 oNJAol1L0
おお一応妥当な方向に考えるのか
こだわって滅茶苦茶にされるよりはまし

712:名無しさん@十周年
09/07/15 23:40:34 lzAKP9gF0
早く核武装しろ
手遅れになるぞ!

713:名無しさん@十周年
09/07/15 23:40:37 6rPrWQ9K0
取りあえず、鳩政権になれば防衛大臣だけは
流石に旧自民・民社党系の右派か
前原グループから任命するんだろうな。

いきなり社会党系の議員を任命したら
アメリカからクレーム付くのは決定的だし。

714:名無しさん@十周年
09/07/15 23:40:39 5irgOvS4O
北海道に戦車要らないと言っていたのに
今度は核の持ち込み容認か
ブレブレだな

715:名無しさん@十周年
09/07/15 23:40:40 2VsnJ2Zo0
>>684
戦車の運用法は、戦車戦だけではないんだよ。
アフガンでも、イラクでも、ソマリアでも、
戦車と機械化歩兵の敵は戦車ではない。

山岳や森林を浸透してくるゲリラをどのように迎撃するか、
その一例でも、ものの試しに
富士の総合火力演習でも見に行ってくるといいよ

716:名無しさん@十周年
09/07/15 23:40:42 FrREN5wV0
>>709
その前に逮捕という可能性も・・

717:名無しさん@十周年
09/07/15 23:40:46 vPSFCh700
>>709
コウモリの宿命だな。

718:名無しさん@十周年
09/07/15 23:40:47 TymObkYA0
>>670
 ヾヽヽ
 (,, ・∀・) 10分前の事を覚えているとでも?
  ミ_ノ  ヤツをなめちゃイカン!w
  ″″


719:名無しさん@十周年
09/07/15 23:40:51 PqKL/gsJ0
友愛はどうした友愛は

720:名無しさん@十周年
09/07/15 23:40:55 p4zpDkMm0
鳩がマシな方にぶれてきたな。うまく操縦すればなんとかなるかも。

721:名無しさん@十周年
09/07/15 23:41:02 JsmO6T+y0
すぐにオカラ近辺から
「党全体の意見ではなく、代表故人の意見を言っただけだ。政権交代したら意見調整する」
とかテレビで言い出しそうだな。


722:名無しさん@十周年
09/07/15 23:41:04 aGUA6s4s0
>>710
そうなんだよね、民主も共産もマスコミもスルーなんだよねw

723:名無しさん@十周年
09/07/15 23:41:13 0gEHjeMN0
鳩山代表の「核持ち込み容認」発言の意味は、実は「持ち込み」というより「打ち込み容認」で、

「北朝鮮による日本への核ミサイル攻撃を容認する」

という話だったりして。

724:名無しさん@十周年
09/07/15 23:41:17 DTd32I1Q0
まあ、法律ですらない前政権のタダの原則だし、政権が変わったら全て見直されて当然。
でなきゃ政権交代する意味が無い。ついでに武器輸出三原則も見直せ

725:名無しさん@十周年
09/07/15 23:41:32 yqEE+fxy0
非核団体は鳩山に抗議すんの?www

726:名無しさん@十周年
09/07/15 23:41:33 1sbLIsqH0
>>721
> 代表故人

まだ生きてるw

727:名無しさん@十周年
09/07/15 23:41:37 qJp0oUbbO
老害石原、ふぬけのローゼンに絶望したネットウヨクたちの間で新たな閣下、鳩山閣下が生まれそうな予感

728:名無しさん@十周年
09/07/15 23:41:47 68/Kn+vR0
ネトウヨさんはなぜ自民が好きなの?
まさか愛国政党だからとか言わないよね?
おまえらがいつも必死で在日の悪事や既得権益とかコピペで載せてるけど、
その在日の悪事が事実だったとして、それを過去何十年も法改正もせず黙認・放置してた与党ってどこよ?w
自 民 党 だ ろ ?wwwなあ?ww
パチンコって明らかに違法だよね?
自民は売国w

「民主になったらもっと売国政策が…」とかって言うお決まりの妄想抜きでさw

ネトウヨは妄想じゃなくて、「今実際に起きてること」をよく見てねwww
俺たちの麻生(笑)とか言ってるやつ、
いい加減、あのアホ総理に利用されてることに気づけよwww

729:名無しさん@十周年
09/07/15 23:42:04 AVh97Iyj0
>>706
イラク戦争でアパッチがリパブリカン・ガードと戦って
一日に三十機もまとめて撃破されたあげくに、
敵にほとんど損害あたえられなかったの知らんのか?

対戦車ヘリが戦車相手に圧勝するなんて思ってるのは
シミュレーションゲームヲタくらいだろ。

730:名無しさん@十周年
09/07/15 23:42:06 uLkkl5yk0
オイオイ
単独政権狙ってるのか?w

731:名無しさん@十周年
09/07/15 23:42:11 PNhtBfhQ0
>>709
今の民主支持者の多くは
自公じゃなきゃどうでもいいって人が多いから
あまり政策は問題なしw

732:名無しさん@十周年
09/07/15 23:42:18 HHEAlOS00
ブサヨはいよいよ切腹だなWWW

733:名無しさん@十周年
09/07/15 23:42:24 sSygtk180
実は鳩は右よりだったんだ

とかwwwもうwwww
何急に言い出してんのwww

734:名無しさん@十周年
09/07/15 23:42:33 GeoyURob0
>>715
本土決戦なんてやるだけ無駄

先制攻撃と侵攻作戦をしないなら戦車なんてそうたいして必要無い
それともする予定でもあるのか?

735:名無しさん@十周年
09/07/15 23:42:33 Mn9OJODL0
>>713
ハクシンクンじゃなかったっけ?


736:名無しさん@十周年
09/07/15 23:42:40 R33UDFWx0
>>684
それじゃ陸自に無駄に被害が出る
戦車はともかく携行ミサイルなら持ち込めるしな
そして戦車の存在そのものが敵に対しての脅威になる
特に中国なんかびびってるぞ
それにしてもシェルターがあれば戦車は要らないなんて極論よく言えるなあ

737:名無しさん@十周年
09/07/15 23:42:48 REfeKzFM0
まあでも戦車とか兵器に関しては
自衛隊に任せておくのがいいんでないかい?

738:名無しさん@十周年
09/07/15 23:42:50 L26Q9vX+0
>>707
酷いよなwwwwww
真吾タンカワイソスwwwwww

739:名無しさん@十周年
09/07/15 23:43:11 2VsnJ2Zo0
>>706
ヘリを敵地に上陸させるほどの強固な橋頭堡があるのなら、
防衛側は爆撃ミッションしかないなー

制空権→対地爆撃→地上制圧じゃない?
その最後の段階に、火力装備がいると思うんだ。

740:名無しさん@十周年
09/07/15 23:43:13 aGUA6s4s0
東向きの核はOK!
西向きはNG!とゆうことでFA

741:名無しさん@十周年
09/07/15 23:43:44 TymObkYA0
>>730
 ヾヽヽ
 (,, ・∀・) もう単独過半数取った気でいるw
  ミ_ノ  「みずぽ?なにそれ(ry」状態w
  ″″


742:名無しさん@十周年
09/07/15 23:43:57 1sbLIsqH0
>>729
戦車不要論者はマジキチが多いから何言っても無駄。

743:名無しさん@十周年
09/07/15 23:44:11 qJp0oUbbO
政権とるために韓国と日教組を利用してただけだとしたら相当な策士www

744:名無しさん@十周年
09/07/15 23:44:17 gDTAxi0eO
>>694
国・自治体の管理監督等があれば「公の支配に属している」と解するのが政府の有権解釈であり通説。

745:名無しさん@十周年
09/07/15 23:44:19 cSOLNT0v0
まあ、こんな極右なわりには、鳩山談話とかだしちゃって、今後半世紀ぐらいの日本を縛るわけだ。w

746:名無しさん@十周年
09/07/15 23:44:26 UmbkW3NQO
>658
そうだよ(笑)

在日米軍の核持ち込みはさせません(キリッ

と言ったところで誰も信じない。
けど誰もアメに逆らって事実を暴く事は誰もできないから、それでごり押しできるのさ。
そして安全を確保してきたのが日本の歴史。

747:名無しさん@十周年
09/07/15 23:44:28 rtXPrbAR0
>>714
だがちょっと待って欲しい。
戦車の代わりに核ミサイル基地を作れと言う事ではないだろうか

いや実際これやると特亜に圧力掛けられるし軍事予算の大幅削減もできるんだろうけど。

748:名無しさん@十周年
09/07/15 23:44:31 6rPrWQ9K0
>>735
ネクストは白だろうが、こいつをいきなり防衛大臣にしたら
防衛機密をマジで韓国に売るぞ。少なくとも
竹島を防衛識別圏から外せって未だに言ってるバカだし。

749:名無しさん@十周年
09/07/15 23:44:40 cw9afOSr0
>>680
衆院の民主党議員がそうでないという保障はあるのか?
党として撤回しようともしてないのに

内容自体は「民主が保守」といいう立場からは擁護できない行為だよな?

750:名無しさん@十周年
09/07/15 23:44:41 6x3iM3aL0
>>1

え?

え??

751:名無しさん@十周年
09/07/15 23:44:45 A0T5eUb00
つまらないこといってないで、豚箱にいけってんだ

752:名無しさん@十周年
09/07/15 23:44:47 bXbdOZ4E0
やっぱ鳩も媚米だな
日本は永遠にアメ公のケツの穴をなめる宿命だ

753:名無しさん@十周年
09/07/15 23:45:01 U6hd6i9V0
反米厨発狂?

754:名無しさん@十周年
09/07/15 23:45:05 DfkW0wWsO
>>735
そっちは総務大臣
防衛大臣は浅尾慶一郎

755:名無しさん@十周年
09/07/15 23:45:14 GeoyURob0
>>729
リパブリカン・ガードwwwwwwww 実在するのかそれwww

756:名無しさん@十周年
09/07/15 23:45:43 AVh97Iyj0
>>742
無知を特権とはきちがえてるようなバカばっかだしなあ。
もう寝るわ。

757:名無しさん@十周年
09/07/15 23:45:52 REfeKzFM0
しかしこの発言は叩かれないのか?
大丈夫なのか?

758:名無しさん@十周年
09/07/15 23:46:14 R33UDFWx0
>>734
おいおい、先制攻撃はともかく
ほんとに侵攻作戦をしないとか思ってるのか?
それから海外派兵だってあるんだぞ

759:名無しさん@十周年
09/07/15 23:46:16 p4zpDkMm0
>>250
日本の反日バカサヨはノイジーマイノリティーなんだよな。
もっと普通の人に選挙いってほしいなあ。

760:名無しさん@十周年
09/07/15 23:46:18 LOglx2pl0
9条&無防備宣言の儲、涙目だなw
自民に裏切られてた右翼を馬鹿にしてきたのに、実は自分達も民主に裏切られてたとか…
可哀相過ぎるwww


761:名無しさん@十周年
09/07/15 23:46:23 0tJBnVLj0
これは自民党の嘘つきヤローよりは信頼できるのかw
ちゃんと現状認識できてるじゃん。

政権交代したら、過去の密約公開しろよ。
アメリカだって時期がきたら公にするんだから・・・

762:名無しさん@十周年
09/07/15 23:46:26 1sbLIsqH0
この発言は結局なにがいいたいんだ?

763:名無しさん@十周年
09/07/15 23:46:33 TymObkYA0
>>748
 ヾヽヽ
 (,, ・∀・)で、そのバカの娘はTVで水着姿になって喜んでるとw
  ミ_ノ
  ″″





764:名無しさん@十周年
09/07/15 23:46:36 cSOLNT0v0
>>757
これがもし、自民党の閣僚だったら、今日の夜には首が飛ぶぐらいの発言。


765:名無しさん@十周年
09/07/15 23:46:48 Mn9OJODL0
>>735
自己レスで恐縮です。
ハクシンクンは外務副大臣ですた。
防衛大臣は浅尾慶一郎だってさ。


766:名無しさん@十周年
09/07/15 23:46:49 2VsnJ2Zo0
>>734
本土決戦の決行判断は、国内の余力に関わる。
前大戦の話をもって、「本土決戦は無駄」というのはあまりにも短絡だよ。

たとえば、ある日、国内のテロリストによってゲリラ組織がある領域を占拠した場合、
日本全体にとってはまだまだ余力があるのだから、継戦の判断が普通。

そうなったら、制圧戦なんだから、機械化歩兵と支援火気はいるよね
展開の状況にも拠るけど。

767:名無しさん@十週年
09/07/15 23:46:57 c22oYWs+0
英国みたいにしたいのかな?
内政リベラル、防衛保守?

768:名無しさん@十周年
09/07/15 23:47:11 aGUA6s4s0
ヒント : 日本が支那の核ミサイル基地

769:名無しさん@十周年
09/07/15 23:47:30 6x3iM3aL0
>>758

有事の際には必要に決まってるだろ

専守防衛でも必要


770:名無しさん@十周年
09/07/15 23:47:52 GeoyURob0
>>758
マジでやる気なの? 皆殺しにするの?

皆殺しにしなかったら、慰安婦の賠償金を払わされることに、どうせなるんだぜ?
海外に兵力だすだけ無駄なんだよ。歴史からなにも学んでないんだな。

771:名無しさん@十周年
09/07/15 23:48:04 JsmO6T+y0
>>726
故人献金の変換が残っていたようだww


772:名無しさん@十周年
09/07/15 23:48:09 FRtsiJi40
>>734

>本土決戦なんてやるだけ無駄

自衛隊は専守防衛だから
本土決戦を前提に戦備してるんだからしょうがないだろ。

先制攻撃と敵地侵攻が一番だってのは誰だって理解してるわ。
それが憲法の枷で出来ないから、その枠で出来ることをやるしかないんだよ。


773:名無しさん@十周年
09/07/15 23:48:13 Olz77t3G0
現実的でいいと思う。

774:名無しさん@十周年
09/07/15 23:48:26 rUnLtiCU0
武力を持たない・行使しない故に舐められてる面は否めない

仮に支那が捕鯨大国だったとして、シーシェパードの連中が支那に対して同じことをするとは思えない
やったら、100%攻撃されるからな

安倍じゃないけど、いい加減日本は戦後から続く体制から脱却すべきだとは思うよ

775:名無しさん@十周年
09/07/15 23:48:33 NemIaKiM0
核持込だあって、決して核武装ではない

776:名無しさん@十周年
09/07/15 23:48:41 y+NWkFS80
>>762

ノリで言っただけw

消費税を上げないと言った口で消費税を12%にするとか言う奴だから


777:名無しさん@十周年
09/07/15 23:48:57 05EUfO1kO
>>728
民主党が在日パチンコを追い出せるという根拠は?
今よりさらに悪化すると思うけどね。社民や日教組をどうやって追い出すの?具体的に。

778:名無しさん@十周年
09/07/15 23:49:14 VHCmzUZk0
>>642
完全で有る必要ないよ。

779:名無しさん@十周年
09/07/15 23:49:28 sOLYaNI60
>>770
あたまおかしいの?

なんでそういう話になるの?


780:名無しさん@十周年
09/07/15 23:49:43 Kg90HfgHO
民主党にマジで安保解消とか期待してるヤツは少数派だろ


781:名無しさん@十周年
09/07/15 23:49:45 vKoPxhKy0
民主は政権取ったらすぐ党が割れるだろうな

782:名無しさん@十周年
09/07/15 23:50:03 dlEcXq1w0
>>772
うわぁ・・・

自衛隊は海上防衛に重点を置いてるんだが。

783:名無しさん@十周年
09/07/15 23:50:07 R33UDFWx0
>>770
頭大丈夫?
えーと、イラクの人は皆殺しにされましたっけ?

784:名無しさん@十周年
09/07/15 23:50:08 aGUA6s4s0
ヒント : 自民・小沢幹事長が作った沖縄のドック + 支那のポンコツ新造潜水艦


785:名無しさん@十周年
09/07/15 23:50:13 gDTAxi0eO
>>749
> 内容自体は「民主が保守」といいう立場からは擁護できない行為だよな?

さっぱり意味不明w保守だと擁護しないのか?w
撤回させなきゃならない理由を書けよ?w
党規則や党是に反してるのか?w
もしそうなら具体的に根拠を挙げてみろよw

786:名無しさん@十周年
09/07/15 23:50:21 ocQGzpZi0
そういえば社会党(当時)も、選挙では消費税反対!反対!って叫んで
たので、村山が政権とったら消費税廃止になると思ってたのに・・・廃止しなかったな

しかし鳩山の方は、選挙時に叫んでる方がキチガイ発言

787:名無しさん@十周年
09/07/15 23:50:31 GeoyURob0
>>772
防衛費が無限にあるなら戦車でもなんでもばんばん持てばいい
だがそんなお飾りより、シーレーン防衛や国内の経済基盤維持のほうがよっぽど優先事項だろ

788:名無しさん@十周年
09/07/15 23:50:49 cSOLNT0v0
>>777
みんすのTVで見えている部分しか見ていないんだろ?
中の半数ぐらいをしめる旧社会党が見えてない。
みんすの主成分は55年体制の社会党に、田中派をまぶしただけ。

789:名無しさん@十周年
09/07/15 23:50:52 68/Kn+vR0
>>777
民主ができるかは知らない。
でも自民が数十年やらなかったことは紛れもない事実。

790:名無しさん@十周年
09/07/15 23:50:54 cw9afOSr0
>>748
だからアメリカの反応も、都議選で民主が勝ったとたんこうなんだよね
さすがにアメリカは騙せてない。
日本国民よりもあっちのほうが民主党のことをよく知ってるというのは悲しいが


【米国】F22戦闘機、追加調達反対の法案提出、オバマ政権に同調-米上院軍事委員長
スレリンク(newsplus板)

1 名前:出世ウホφ ★[] 投稿日:2009/07/14(火) 11:56:06 ID:???0
【ワシントン13日時事】米上院軍事委員会のレビン委員長(民主)と共和党筆頭理事のマケイン議員は13日、
2010会計年度国防予算権限法案からステルス戦闘機F22の追加調達を削除するよう求める法案を提出した。

オバマ大統領は追加調達に反対しており、本会議での予算権限法案採決を前に、
同委員会の与野党トップが政権側と共同歩調を取る展開となった。(2009/07/14-08:31)

時事通信
URLリンク(www.jiji.com)

275 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/15(水) 12:38:07 ID:Tj45imiBO
F22は辞めとけ。
今手に入れても、鳩山が韓国に友愛なされるから、
機密が守れるとも思えん。

791:名無しさん@十周年
09/07/15 23:50:55 2VsnJ2Zo0
>>779
侵攻作戦=アジアの皆さんに迷惑をかける!

なんだよ
「過去の侵略(左翼語)」と侵攻の区別がついてない。

国内のポイントを奪回するときだって、侵攻作戦は行うのにね

792:名無しさん@十周年
09/07/15 23:51:03 4iKTMSmO0
そもそも、他国の軍艦は自国の領海にいても他国の領土な訳で、陸揚げでもしたというならともかく、「核兵器を積んだ軍艦」が領海内にいるのは、「核持ち込み」にならない。
密約も何もないよ。

ミンスや捨民の言っていることは、国際法を曲げて非核三原則に違反したことにしろと言う無茶な主張。
ミンスも政権をとるとなれば、そもそも「密約なんて存在する余地がない」という現実を受け入れなければならないわけで、
まあ当然といえば当然だな。

793:名無しさん@十周年
09/07/15 23:51:06 c7QsolHkO
風見鶏どころか、狂った磁石みたいになってきたな。

794:名無しさん@十周年
09/07/15 23:51:08 GeoyURob0
>>783
キャプテン翼のおかげで助かっただけ

795:名無しさん@十周年
09/07/15 23:51:09 cIMCQYr60
>>746
>けど誰もアメに逆らって事実を暴く事は誰もできないから、それでごり押しできるのさ

馬鹿なの?米国では密約の公文書も公開されてるし
元駐日米大使も議会で証言済みの問題。

というわけで国際的にはとっくにはっきりしている問題なのに、
なぜか日本政府だけは頑なに否定しているんだぜ?
ほんと何考えてるんだろ・・・。

796:名無しさん@十周年
09/07/15 23:51:22 SlRg2LZB0
社民や日教組をどうやって追い出すのてwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなん自民ですらやってねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

797:名無しさん@十周年
09/07/15 23:51:25 05EUfO1kO
>>762
その場しのぎでしょ

798:名無しさん@十周年
09/07/15 23:51:52 KUSW65aAO
鳩山が覚醒するのか?
日本の核武装を妨げるタメなのか?
鳩山の覚醒は大歓迎

799:名無しさん@十周年
09/07/15 23:51:56 M2oTrTPO0
せっかく小泉Jrがへたれで横須賀が切り崩せるかもなのに
こんな事言ったら小泉Jr当選しちゃうよ

800:名無しさん@十周年
09/07/15 23:52:00 9+mB/bXg0
まあ、憲法9条で先制攻撃可能とうい事みずから示した馬鹿がいるからな

801:名無しさん@十周年
09/07/15 23:52:28 PNhtBfhQ0
>>781
残念ながら、
やばいのは自民の参院 
小沢が狙ってるぞ

802:名無しさん@十周年
09/07/15 23:52:31 X2alGogA0
ガンダムに核搭載マダァ-? (・∀・ )っ/凵チンチン

803:名無しさん@十周年
09/07/15 23:52:35 sOLYaNI60
>>787

日本が戦車をバンバン持っているとでも思っているの?

馬鹿なの?

804:名無しさん@十周年
09/07/15 23:53:17 2g8U4MrMO
>>684
死人出しながら訓練してて、しかもそれら含めて全部日本が悪いなんて教育されてる奴らと
いくらこちらが人数が多くても、同じ程度の装備でやりあいたくないでしょ。
それに制空、海が破られた場合には揚陸艇から戦車だって入ってくるし。

航空戦力は持続力がないし、海洋戦力は機動性がないという弱点がある。
さらに物量だって日本は少ないんだから空と海で全て止められると考えるのは危険だよ。

805:名無しさん@十周年
09/07/15 23:53:20 GeoyURob0
>>791
いいがかりを付けられてたかられる

これを心配してんの。世界はそれほど信頼できないだろ。
自衛隊が旧日本軍のように真面目に働いても、難癖つけられたらウゼーだろうが・・・
歴史からなにを学んだんだよ・・・ そんなお行儀の良い日本人みたいな国民がいる国は少ないだろ・・・

806:名無しさん@十周年
09/07/15 23:53:22 R33UDFWx0
>>794
あー、わかったよ
紛らわしいからキチガイはすっこんでろ

807:名無しさん@十周年
09/07/15 23:53:27 trLfuw8I0
【鳩山ぶら下がり(1)】非核三原則見直し「日米で議論すればいい」

 --非核三原則を見直すべだと言ったわけではないのか

 「見直すべきということではなくて、現実的な対応の中で考えていく必要が
あるんじゃないかということは申し上げました」

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

808:名無しさん@十周年
09/07/15 23:53:32 /e47cBttP
>>1
村山内閣みたいになるから
安心しろってこと?

809:名無しさん@十周年
09/07/15 23:53:53 C7TCNV330
核武装って話なら支持する

810:名無しさん@十周年
09/07/15 23:54:00 oJbjnDID0
ぜひ政権公約に非核三原則破棄を明記してもらいたい。

811:名無しさん@十周年
09/07/15 23:54:19 SrpCh0wa0
第38期 一橋フォーラム21 統一テーマ 「韓国と日本」  <その2>
日韓関係---過去から未来
1998年5月26日於如水会館スピーチ URLリンク(www.hatoyama.gr.jp)

1 アジアの安全保障
1・3 民主党の安全保障政策

私は常時駐留なき安全保障ということを旧民主党の中でも主張し、新しい民主党の中 においても「常時駐留なき安保」という言葉で必ずしも言うつもりはないが、
その精神的なものは受け継がれていると私は理解しています。

当然のことながら、そのためには日本のある意味での軍事力というか、防衛力というものは必要程度なものにしなければならない。
例えば「情報戦略戦争」というような言葉が使われておりますが、核を無力化することさえ将来は可能ではないかと思います。
核を使用する場合に、当然様々なコンピュータ技術等が駆使されるわけですが、
そのようなコンピュータ技術を一気に錯乱させるということも可能ではありますし、そのような情報をより巧みに使うことによって、
核のない時代というものを切り開くことも決して不可能ではないと私は考えておりまして、
そのためには現在の日本が持っている防衛技術以上のものを要求されることになろうかと思います。
そのようなことも視野に入れながら、私は「常時駐留なき安全保障」という考え方を捨てるつもりはありません

812:名無しさん@十周年
09/07/15 23:54:22 2VsnJ2Zo0
>>787
国内経済は話が別な。
これは防衛予算内での議論だから。

海上防衛・領空防衛は完璧に出来ない以上、陸軍にも予算を振る必要があるだろう。

イージスにF-15&AWACS/P3C、
現代技術においては結構な防衛線だと思うが。

ここまでやったら、後は陸軍に振ってもよい。
陸軍は人がかかるから、予算は大きく見えるが、
戦力的には、海空軍に相当な偏重がある軍構成だと思うぞ。

バランスは取れてると思う。
ミサイル防衛、テロ対策は遅れてると思うがね

813:名無しさん@十周年
09/07/15 23:54:42 aGUA6s4s0
米中 太平洋分割構想
URLリンク(www.youtube.com)

814:名無しさん@十周年
09/07/15 23:54:48 05EUfO1kO
>>796
はぁ?少なくとも自民党内には日教組や旧社会党、革まる崩れはいませんよ。
民主党から、サヨクを追い出して議席保てるの?え?

815:名無しさん@十周年
09/07/15 23:55:16 FRtsiJi40
>>787

シーレーン防衛なんて戦車配備の100倍予算かかるわ。

アメリカ軍並みの予算がなきゃシーレーン防衛なんて出来ない。
つかシーレーン防衛って海外派兵になるわけだが。

国連主導のソマリア海賊対策だけでもこれだけ揉めてるのに
独自シーレーン防衛なんてどうやって議会通すんだよ。

816:名無しさん@十周年
09/07/15 23:55:23 1sbLIsqH0
>>807
何が言いたいかわからん。
通訳が欲しいぜ。

817:名無しさん@十周年
09/07/15 23:55:39 4ku4QqQy0
鳩ちゃんアブネーよw
やっぱ民主が政権取っちゃダメ

818:名無しさん@十周年
09/07/15 23:55:44 5EwSBQg50
さすがアメリカ手が早いな。
どんどん鳩山を追いつめていってるw

819:名無しさん@十周年
09/07/15 23:55:50 sOLYaNI60
>>805

信頼できないからしっかり防備を固めましょう


820:名無しさん@十周年
09/07/15 23:55:53 EuZH92lQ0
友愛の核なんだろ。 いいじゃないかw

821:名無しさん@十周年
09/07/15 23:55:59 R33UDFWx0
>>805
かわいそう
「専守防衛」この言葉が読めないんだね

822:名無しさん@十周年
09/07/15 23:56:11 bXz7h4n/0
友愛の炎に焼かれた九条教w

823:名無しさん@十周年
09/07/15 23:56:18 cw9afOSr0
>>785
結構重大なもんだいじゃね?
地方議員のこういう行動を黙認してるのはそれを是としてるからだろ?

そしてこの行動は保守的とは言いがたいよな?

韓国に賠償する義務はない、だけど頭を下げてまで賠償したい、この行為は日本人の
為には一切ならない、だけど保守なんです、って?

ああ、韓国ポチ保守とかそういう感じ?w

824:名無しさん@十周年
09/07/15 23:56:43 NemIaKiM0
社会党のときと同じだな

825:名無しさん@十周年
09/07/15 23:56:57 2VsnJ2Zo0
>>805
侵攻ってのは、戦術的な話で、海外に出兵して占領するという話とは別な。
日本の戦車は海外で使うことを前提に開発されてない。

74式も90式も、日本国内で真価を発揮する。

電撃戦でもなんでもいいが、
戦車運用は国内でも十分に使われるミッションだ

826:名無しさん@十周年
09/07/15 23:57:22 trLfuw8I0
「小泉内閣はもはや死に体」鳩山代表

 鳩山代表は、福田官房長官発言について、「わが国は、唯一の被爆国として、二度と原爆
の悲劇を起こさないために、三原則の堅持を誓っている。なぜあんな発言が出てくるのか」と
厳しく指摘。さらに、「(訪韓中だった)総理の臨時代理だった間の発言だったということも含め
て考えれば、器にあらず、と言わざるをえない」として、官房長官の罷免を強く求めていく姿勢
を明らかにした。

URLリンク(www.dpj.or.jp)

827:名無しさん@十周年
09/07/15 23:57:36 r1EWASa6O
できなくても「ごめぇん、テヘ♪」で済むからいいよね

828:名無しさん@十周年
09/07/15 23:58:04 JAmAqyaE0
>>824

ある程度以上の年齢の人はそう感じているはずなんだけどな

民主が伸びるのがマジで分からんw

829:名無しさん@十周年
09/07/15 23:58:14 N5Bhs7Ek0
だからね
この国の国内に敵の軍隊が侵入したなら
やる事はその隊を叩く事じゃなくて
補給路を断つ事なんだよ
補給が立たれた軍隊は必ず負ける
日本には陸路が無いから海さえ抑えられれば
国内で暴れられて多少被害が出ても国は守れる

だから金を掛けるなら空と海だろうなと

830:名無しさん@十周年
09/07/15 23:58:27 1sbLIsqH0
>>827
正直、年金未納程度でお遍路に行った菅はいい党首だったと思う。

831:名無しさん@十周年
09/07/15 23:58:51 HHEAlOS00
ブサヨ達はそろそろ現実にかえって堅実に働きなさい
体を動かさないからアホな妄想に取り付かれるんですよ


832:名無しさん@十周年
09/07/15 23:58:54 CnevWm/r0
ハトぽっぽの発言は、怪しすぎるわw

833:名無しさん@十周年
09/07/15 23:58:59 ocQGzpZi0
>>171
改正っても、9条をさらに厳密化で特アとの友愛を強要、とかじゃないだろうな

834:名無しさん@十周年
09/07/15 23:59:01 7eXBvcYs0
黙認→おk
密約→ダメ

わけわかんねwww

835:名無しさん@十周年
09/07/15 23:59:05 cSOLNT0v0
>>830
それは肥溜めに花。前田さんもそう。


836:名無しさん@十周年
09/07/15 23:59:10 lX4uo3T6O
核って
持ってたほうがいいの?
持たないほうがいいの?
持ってても隠してるのがいいの?
どうしたらいいのよ

837:名無しさん@十周年
09/07/15 23:59:18 GeoyURob0
>>825
話がちょっとそれたのはすまんかった。
ただ戦車にこだわるひつようは現代ではもうないってことだよ。
そんなに沢山はいらない

838:名無しさん@十周年
09/07/15 23:59:22 Ti9iMEqe0
ネトウヨって麻生が村山談話と河野談話を踏襲して戸籍法改正を
提案してもOKなんだから、けっこう適当なんだよ。


839:名無しさん@十周年
09/07/15 23:59:43 trLfuw8I0
【党首討論】鳩山代表、不祥事追及で首相の指導力欠如を批判

鳩山 例えば、インドとパキスタンの間ではカシミール問題で核戦争へ一触即発の状況に
なっている。そういう時に、官房長官や副長官が「世論が変われば…」「憲法改正を言う時
代だから…」などと誤解を招くような発言をする。その結果「ニューヨークタイムズ」の1面
で“日本は50年間守ってきた核のタブーに挑戦し始めた”と報じられ、何百万人もの人々
が読んだ。政府として訂正を求めたのか。これをなお「大したことじゃない」と言うのか。

小泉 新聞がどう報道するかは、私たちが言っても聞くものではない。官房長官も、非核
三原則を変えるとはひとことも言っていない。誤解しないでほしい。

鳩山 報道されてしまったことについてどうなのか。外交というのは、相手が日本をどう認
識しているかが大きな問題だ。総理は外交に責任感を持っているとは思えない。

URLリンク(www.dpj.or.jp)

840:名無しさん@十周年
09/07/16 00:00:00 tIgFnyFh0
>>829

いや、軍隊の基本は陸ですぜ

補給路を断っても限界まで本土で暴れられたら空も海も機能不全を起こし終わる


どうやって空港や港を守るの?


841:名無しさん@十周年
09/07/16 00:00:04 Akp+c8dd0
>>838
踏襲してねえよ。読み間違えただろうが。アホ

842:名無しさん@十周年
09/07/16 00:00:08 PmyOVBnU0
>>828
小泉によって、政治を語る人間が低年齢化したから、
細川~村山の時代の政権交代の状況を知らない。

また、マスコミもそれを分析しない。

たった15年でおんなじこと繰り返してたらダメだね

843:名無しさん@十周年
09/07/16 00:00:21 rnc8WEDNO
>795
今まで非公開であった理由を論理的に説明しただけだよ。
それを捉えて国民を騙してきた(キリッとか言ってる奴は真性馬鹿かブサヨ。

アメの文書公開に対して、日本が取るべきスタンスは確かに考えなければならない課題。
お前のような中朝韓工作員やブサヨが騒ぎ出してるからな。

理屈としては、誰かのレスにあるとおり、外国船の積み荷は外国の領域だといえるがな。

844:名無しさん@十周年名無しさん@十周年
09/07/16 00:00:28 PeISTV2j0
こうでも言わないと、政権はおろか自由の身でいられなくなるほど追い詰められたか。

845:名無しさん@十周年
09/07/16 00:00:30 68/Kn+vR0
マジレスすると、
外国が日本に侵略するメリットは少ない…
費用対効果考えると、在日みたいにカネ吸い取る方が効率的。

846:名無しさん@十周年
09/07/16 00:00:33 H0mC72gB0
神風特攻に批判してる人ほど戦車不要論と説くよね

847:名無しさん@十周年
09/07/16 00:00:46 ahMGHQnj0
>>841
あそうはあえてふしゅうしたわけで、踏襲はしてないよな

848:名無しさん@十周年
09/07/16 00:01:22 1CFLeSo30
>>830
つーか、あれって結局社会保険庁の手続きミスだったのに
辞任した管はどうかしている。

849:名無しさん@十周年
09/07/16 00:01:23 7LH7cbw+0
これって反故してるって言うんじゃないの?こんな簡単に言動を変える人には信用がない。
つまり、「日本国」が持っている信頼というものを瓦解させる危険性がある。
ウヨクだったとかサヨクだろ、とかはあまり意味がない。対外的に信頼関係を築けるかどうか。
この体たらくなら中韓以外は誰も信用しない。中韓だって信用しないだろう。ただの捨て駒だ。

BBCの調査で現在は幸いにしてトップクラスだが、今度は10位すら入れないんじゃないかと思う。
手足を縛った軍事力しか持たない日本外交の最大の武器は「信頼」だと思う。
それを破壊しようとしているところに問題がある。


850:名無しさん@十周年
09/07/16 00:01:36 35N2xWEb0
>>829
民衆置き去りww

851:名無しさん@十周年
09/07/16 00:01:37 xsgpvQLPO
>>680
頭大丈夫?北朝鮮好きは民主党のなかの日教組でしょ。
さっきからあんたウヨウヨ連呼で支離滅裂だけど。無理して日本人のふりしなくていいよ。

852:名無しさん@十周年
09/07/16 00:01:46 Akp+c8dd0
>>847
戦略的かつ歴史的な読み間違いだ、あれは。

853:名無しさん@十周年
09/07/16 00:01:59 UkcpYL7s0
>>845
戦後、ソ連と韓国と中国が侵略してきたが
北方領土・尖閣諸島・竹島
このままだと沖縄も海底資源も取られるよ

854:名無しさん@十周年
09/07/16 00:02:12 IlIghrjIO
>>833
天皇の元首化

855:名無しさん@十周年
09/07/16 00:02:13 wkpHgchl0
>>842
また失われた10年・・・世界不況と重なったから拡大版が来るのか・・・


856:名無しさん@十周年
09/07/16 00:02:16 n2NoYqf50
>>829
アホ、空海だけで補給路が断てるわけ無いだろ

857:名無しさん@十周年
09/07/16 00:02:19 2VzHwYzr0
第38期 一橋フォーラム21 統一テーマ 「韓国と日本」  <その2>
1998年5月26日於如水会館スピーチ  URLリンク(www.hatoyama.gr.jp)

1 アジアの安全保障
1・1 アジア共同体思想
1・2 多国間安全保障への道
衛星をアジアの国々で共同で打ち上げ、特に日中の協力の下で衛星を打ち上げて、そこに韓国等を含めて、アジアの国々が共同で情報の管理を行うということです。






858:名無しさん@十周年
09/07/16 00:02:20 b2cLBZTB0
日本は情報機関が未熟過ぎる・・・軍備よりもここを何とかせにゃ・・・

外務省が無能なのも痛い

859:名無しさん@十周年
09/07/16 00:02:21 PmyOVBnU0
>>829
飯も女も銃弾も、
補給がなければ現地調達すればいいじゃない

と、ロシアは考えています

ニューナンブで敵の軍隊と戦うつもり?

860:名無しさん@十周年
09/07/16 00:02:43 J0ZkYVOU0
>>829
師団とか旅団規模の敵なら補給断てばすぐに戦闘能力失うけど
中隊規模の兵力なんてそこいらで食べ物くすねれば
何ヶ月でも下手すりゃ何年でも持久するって。

山中彷徨しながら戦った日本兵の手記とか読んだことないか?

861:名無しさん@十周年
09/07/16 00:03:05 UgT3ZBlB0
>>845
> 費用対効果考えると、在日みたいにカネ吸い取る方が効率的。

それの一つが>>375、だよね

862:名無しさん@十周年
09/07/16 00:03:11 TymObkYA0
>>828

消極的選択だから。
自民党がイヤってだけ。
しかも中身が入れ替わってるのに、旧来のイメージで判断してる。

団塊の世代なんて、そんな人多いよ。
しかもこれまでの自分を否定したくないから、自分を説得しながら民主党を応援してるかんじ。
だからいくら 一次資料をみせても最初にとる行動はアラを探すこと。
これだからね。


863:名無しさん@十周年
09/07/16 00:03:47 35N2xWEb0
>>834
黙認は状況によって手の平返せるけど
密約は相手につけ込まれるだろ

864:名無しさん@十周年
09/07/16 00:04:15 x/XF+2SYO

友愛のためには核も必要なんだろ。
がたがた文句言うなよw


865:名無しさん@十周年
09/07/16 00:04:16 GJmAVnSK0
>>840
だからこの山だらけの国の
あちこちを壊して回れる程の戦力が上陸される状況なら
もう日本負けてるって
制空ボロボロでしょ

866:名無しさん@十周年
09/07/16 00:04:33 cIMCQYr60
>>843
さっきまで明らかに現在進行形の語りだったくせに、
突然方向転換ww正しく道下だなおまえwwww

867:名無しさん@十周年
09/07/16 00:04:42 PRWTtwIl0
>>834
> 黙認→おk
> 密約→ダメ
>
> わけわかんねwww

 ヾヽヽ
 (,, ・∀・) バ~~~カw
  ミ_ノ
  ″″

868:名無しさん@十周年
09/07/16 00:05:21 tIgFnyFh0
>>865
はぁ?
誰が壊してまわるとか言った?

空港や港をどうやって守るの?


869:名無しさん@十周年
09/07/16 00:05:24 ahMGHQnj0
>>860
西麻布でロシアン料理店を経営しつつ持久したり
新潟で中古車店を営んだり
札幌でカニ料理店を展開したりして、全国で徹底抗戦を続けるわけですよね?

870:名無しさん@十周年
09/07/16 00:05:31 PmyOVBnU0
>>862
社会合流前の民主がそれなりだったのが残念だよなー

ブランド戦略に成功したわ

871:名無しさん@十周年
09/07/16 00:06:03 7mCoISiW0
アメリカの核に持ち込み問題はない。

なぜなら、現在では射程1万キロで潜水艦から発射するものしか
配備されていないから。米軍の主力がグァムまで退いたのはそのため。

いまさら持ち込み問題を政治イシューとしようとする論者は、
軍事音痴であることは間違いない。


872:名無しさん@十周年
09/07/16 00:06:05 LxwuIL1C0
はとやま は まともなことばを となえた!
あそう は おどろいている!
かんざき は だいさく を しょうかんした!
だいさく は 「いいんじゃね?」と となえた!
かんざき は しゅうだんさいみんを となえた!
かんざき は はとやま に ゆうあいを となえた!
わたぬき は ようすをみている…
わたぬき は はとやま に ゆうあいを となえた!
みずぽ は ふるえている…
みずぽ は はとやま に ゆうあいを もとめた!
はとやま は ねむっている…
しい は りろんぶそうで いそがしい

873:名無しさん@十周年
09/07/16 00:07:34 J0ZkYVOU0
>>865
SASなんて1チーム8名で破壊工作して回るのに
補給なんて断ちようがねーって。
それとも8名の工作員相手に国ごと降伏すんのか?

874:名無しさん@十周年
09/07/16 00:07:48 M/0xGran0
>>867
おしえてwww

875:名無しさん@十周年
09/07/16 00:07:54 ahMGHQnj0
>>871
まあ鳩山も、密約は密約として認めて、
今後は三原則は維持で日本近海には持ち込ませない、と言ってるわけだしな
さすがの軍事認識だよ鳩は

876:名無しさん@十周年
09/07/16 00:08:00 GJmAVnSK0
>>856
この国は島だから空と海だけで補給路断てるよ
>>859
言う通りこの国はニューナンブの弾くらいしか現地調達できない
さらに問題は燃料
>>860
乗り物に乗って無い軍隊なんて破壊能力は痴れてる

877:名無しさん@十周年
09/07/16 00:08:14 OKrDEPS60
>>845
尖閣のガス田、日本周辺の大量のメタンハイドレート
何も無い訳ではない

878:名無しさん@十周年
09/07/16 00:08:15 n2NoYqf50
>>854
天皇を憲法で明確に国家元首とさせるなら
マジで鳩山支持していいぞ
>>865
小規模でもゲリラ戦されたら一般国民には脅威なんだが
お前は一般国民が殺されてもいいのか?

879:名無しさん@十周年
09/07/16 00:08:17 NUuopsc40
パフォーマンスだろ。これを反対する勢力、まぁ支持母体さんたちには手をまわしているだろう

880:名無しさん@十周年
09/07/16 00:08:29 of9fm1vX0
日本は島国って事も忘れて軍事を語る酷いバカがいるなw
無知を認めたらいいのに、なんでこういう奴に限って粘るんだろ。


もう寝る。

881:名無しさん@十周年
09/07/16 00:08:36 rnc8WEDNO
>866
お前が誤解してただけ

882:名無しさん@十周年
09/07/16 00:08:48 LI7ARTgN0
日本を占領するなら、今だな・・・・周辺諸国よ。

883:名無しさん@十周年
09/07/16 00:09:14 PmyOVBnU0
>>873
>8人の工作員に国が降伏

ウチじゃなかったら是非見たい光景ではあるな
確実に映画になる

884:名無しさん@十周年
09/07/16 00:09:34 ahMGHQnj0
>>873
かんけいないけど、SASって過大評価されてるよな

885:名無しさん@十周年
09/07/16 00:09:44 HPkiBhVp0
>>845
損得だけで戦争ガおきるわけではないからね。


886:名無しさん@十周年
09/07/16 00:10:13 H0mC72gB0
>>876
空海なんて陸の手足に過ぎないんだが

887:名無しさん@十周年
09/07/16 00:10:34 ahMGHQnj0
>>883
すでに・・・ 韓国で・・・
8人の潜入工作員によってソウルが一度堕とされかけたことがあったような・・

888:名無しさん@十周年
09/07/16 00:10:46 OO4gBUgyO
密約があるにちがいないニダ!!

889:名無しさん@十周年
09/07/16 00:11:05 aHjY0+Dc0

            | ̄\
            \ :::::\
           ノ \ :::::\
       γ⌒.´   ) :::::)
      // ""⌒.《  / .) ))
      ///  \ 《/ ヽ・:*:・,。*:・゚
      | | | ((゚ ))`┃(( ゚))i,// ゚:・:,。
     | | |  (__人_)  | | | <自民党はブレている
     ヽヽヽ  `ー┃/ //
     ///^ .~" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ))        
     | | |  ___゙___、rヾイソ⊃
     | | |  ̄ ̄  ̄ ̄`| |  ̄

890:名無しさん@十周年
09/07/16 00:11:31 PmyOVBnU0
>>876
国内に兵器がなければ、敵は武器弾薬を現地調達できまい!

超斬新なアイデアだな。
平時から焦土作戦か

891:名無しさん@十周年
09/07/16 00:11:38 Akp+c8dd0
支那鮮が騒がないんだから、そゆことだろ。


892:名無しさん@十周年
09/07/16 00:11:59 n2NoYqf50
>>876
断てねえよアホ
一チーム5~10人ぐらいのゲリラが何年でも潜伏できるように訓練されてるんだ

893:名無しさん@十周年
09/07/16 00:11:59 IlIghrjIO
>>878
マジだよ

894:名無しさん@十周年
09/07/16 00:12:14 GJmAVnSK0
>>878
上陸されたなら
多少の犠牲は仕方ない
補給が無ければ燃料弾薬が尽きて力尽きる

制空、海が日本のものなら日本は守れる
しかし制空が取れてないなら日本は負ける
だから制空を取る事に注力する方をオレは選ぶ

895:名無しさん@十周年
09/07/16 00:12:18 J0ZkYVOU0
>>876
>乗り物に乗って無い軍隊なんて破壊能力は痴れてる



アフガンの米軍特殊部隊はロバで移動してたらしいなw

896:名無しさん@十周年
09/07/16 00:12:44 Ta8rgpK40
全く最近は笑いが止まらないね。
どうして日本人ってこんなにバカなの?

897:名無しさん@十周年
09/07/16 00:13:11 ahMGHQnj0
>>892
ニートが一人で何年も潜伏できるようなものか

898:名無しさん@十周年
09/07/16 00:13:14 BWJSdWXbO
>>823
だから「保守」の定義を書いてみなよw
それはお前が思いこんでる「保守」だろw
お前の言うそんな「保守」は自民党内ですら存在しないぞw
戦後の自民党政治をもっと勉強しろよ。
全方位外交か否か、各国とのバランスをどうするかという視点は、「保守」側にも多様性がありうるということだ。

899:名無しさん@十周年
09/07/16 00:13:29 oSn14tRAO
もしもシナとロシアと朝鮮がタッグ組んで襲いかかってきたら1ヶ月で全滅しそう
肝心のアメはなぜか静観

900:名無しさん@十周年
09/07/16 00:13:51 lLFomLL00
>>1
これは違う鳩山さん?
ニ台稼働してんのかな?

901:名無しさん@十周年
09/07/16 00:14:19 Akp+c8dd0
鳩山の持つ核なんて支那用に決まっておろうが。

902:名無しさん@十周年
09/07/16 00:14:19 PRWTtwIl0
>>874
 ヾヽヽ   黙認なら何かあればその時に変更できる。
 (,, ・∀・) 密約であれば合意したことが記録にのこり、後で交渉のカードにされる。
  ミ_ノ  頭が残念な人って言われない?w
  ″″

903:名無しさん@十周年
09/07/16 00:14:20 m7kDZ8Fu0
しょせん属国の政治家などこの程度のもの

904:名無しさん@十周年
09/07/16 00:14:20 uCcMPpwF0
民主党ではなく【民衆党】が必要だな


905:名無しさん@十周年
09/07/16 00:14:21 OKrDEPS60
現実的な対応をされたら困る自民儲と、今まで民主を信じてた極左が必死w
左右どちらでもない人は問題にすらしないぞ

906:名無しさん@十周年
09/07/16 00:14:21 g5eNwtEn0
>>884
でも、実際のとこ湾岸戦争でSASが潜入破壊工作始めてからは
一発のスカッドも発射されなかったっていう実績残してるからね

907:名無しさん@十周年
09/07/16 00:14:22 GW2Pvhb30
>>896
今、笑いが止まらないのは、民主党執行部及び民主党支持者
豆知識な

908:名無しさん@十周年
09/07/16 00:14:27 LDXXOfMj0
麻生以上にブレすぎだな
一体どっちが本音なのか

909:名無しさん@十周年
09/07/16 00:14:34 PmyOVBnU0
>>894
陸に反抗軍がいれば、
その犠牲は少なくできる。

それに、空海は必要分の戦力を確保した上での話だといっているだろう。

逆に聞くが、現状の空自と海自の何が不満なんだ。

910:名無しさん@十周年
09/07/16 00:14:53 UkcpYL7s0
どれだけブレれば気がすむんだよ

911:名無しさん@十周年
09/07/16 00:15:04 PRWTtwIl0
>>901
 ヾヽヽ
 (,, ・∀・) シナの防衛用だろw
  ミ_ノ
  ″″

912:名無しさん@十周年
09/07/16 00:15:11 n2NoYqf50
>>893
どっちにしても様子見だ
発言がブレすぎてる
>>890
島津が琉球に侵攻したことがあってだな

913:名無しさん@十周年
09/07/16 00:15:11 IlIghrjIO
>>892
それ日本のレンジャー部隊もやってるじゃん

914:名無しさん@十周年
09/07/16 00:15:18 UgT3ZBlB0
>>891
だよな

って言ってると韓国あたりが「次期政権与党民主党も右傾化か?」とか騒いでアシストしてくるぞw
小沢の第七艦隊発言のときもそうだったしなw

915:名無しさん@十周年
09/07/16 00:15:31 BWJSdWXbO
>>838
> ネトウヨって麻生が村山談話と河野談話を踏襲して戸籍法改正を提案してもOKなんだから、けっこう適当なんだよ。

そうw
それで麻生内閣はタカ派だとか言い切るから笑えるんだよねw

916:名無しさん@十周年
09/07/16 00:15:44 qXsIHUQf0
中国の原潜が日本に入ってくるとわかっても黙認します
の前フリじゃないだろうね・・・?

917:名無しさん@十周年
09/07/16 00:15:52 9MoxZc4O0
>>905
いや普通に困惑するだろw
党内のコンセンサスは取れてるのか?
社民との連立は解消かのか?
とか色々わからん

918:名無しさん@十周年
09/07/16 00:15:56 hcUiXD5w0
180℃言う事が変わってないか?wwww
どうせなら核武装すべきだくらい言ってみろ

919:名無しさん@十周年
09/07/16 00:16:14 GJmAVnSK0
>>909
核ミサイル迎撃能力

920:名無しさん@十周年
09/07/16 00:16:20 PRWTtwIl0
>>907
 ヾヽヽ
 (,, ・∀・) で、それをニヨニヨ見てるのが地検と国税局w
  ミ_ノ
  ″″

921:名無しさん@十周年
09/07/16 00:16:21 zuIiHgGs0
>>10
ば~か。自民党政権下で日本なんてモノはとっくの昔に消滅してんだよ。

922:名無しさん@十周年
09/07/16 00:16:34 oPXpiS0Z0
これぞ友愛

URLリンク(img14.gazo-ch.net)

923:名無しさん@十周年
09/07/16 00:16:35 WXZIrkr+0
ブレすぎだろぽっぽww
だが核兵器いらないというよりはましかな?
まあまたブレるんだろうけどwww

924:名無しさん@十周年
09/07/16 00:16:51 h/vRzTwp0
現実的な対応と言ってるだけで核保有の方向に行くわけではない。
騙されるな。
外交で弱腰だった自民とは違うというところを見せてるだけだ。

中国・朝鮮に魂を売っている売国政党であることは間違いないのだから。
数百万人規模の移民と外国人の国政への参政権は
数年越しで計画しているはずだ。


925:名無しさん@十周年
09/07/16 00:17:18 pij6kVLD0
自分の父親が提唱した非核三原則を改正するような事は避けたいし、
だからと言って非核三原則を原理主義者のように扱ってると、
あなたのお父さんは知っててこれをやったのかと突っ込まれる事を考えれば、

『現実的な対応』以外の対応は民主党としてはありえんだろうな。

926:名無しさん@十周年
09/07/16 00:17:19 2VzHwYzr0
ポッポの言っている憲法改正は
米軍を日本から追いだし、
日中韓で通貨と政治を統合したアジア共同体を作り(これが主権の移譲)
日米(飾り)中韓で多国間安全保障を作る事だよ

ここに詳しく、はっきりと書いてる。しかも在日の前でスピーチしてる
URLリンク(www.hatoyama.gr.jp)

新しく「鳩山談話」も発表すると書いてる

927:名無しさん@十周年
09/07/16 00:17:21 WXYwGhnA0
やっぱり友愛って愛国のことなの? ぽっぽの立ち位置が分からん

928:名無しさん@十周年
09/07/16 00:17:28 MMaLXy5E0
全方位売国なんだろうな。

929:名無しさん@十周年
09/07/16 00:17:39 4Y+ZzHhT0
このポッポの斜め上を理論を見る限り
ポッポの言っているのは「角」のことだと思う。


930:名無しさん@十周年
09/07/16 00:17:50 BWJSdWXbO
>>851
だから市議会の意見書が民主党の党是に反する根拠を具体的によろしくw

931:名無しさん@十周年
09/07/16 00:18:01 +nIsAaBLO
応援しようかな

932:名無しさん@十周年
09/07/16 00:18:13 Akp+c8dd0
騙されるなよ。この核保有是認論は支那用。
日本がミサイル基地化することを意味している。
沖縄ビジョン + 自民党幹事長時代の小沢が作ったドック = 原潜 じゃね?

933:名無しさん@十周年
09/07/16 00:18:29 n2NoYqf50
>>894
なんだやっぱりお前は日本人を殺したいのか
戦車があれば被害を最小限にできるのにな
>>913
当たり前だろ
占領された地域を奪還するためのゲリラ戦で必要だ

934:名無しさん@十周年
09/07/16 00:18:29 YsEU+tni0
つまりアメリカの核を例えに出してるが実際は中国の核を想定してるって事か?

935:名無しさん@十周年
09/07/16 00:18:38 OKrDEPS60
>>917
困惑しない、普通の人は経済対策や年金等の問題を重視してる
問題点がネットとは最初から違う

936:名無しさん@十周年
09/07/16 00:19:16 PRWTtwIl0
>>921
 ヾヽヽ
 (,, ・∀・) 俺、消滅してたのかw
  ミ_ノ
  ″″

937:名無しさん@十周年
09/07/16 00:19:31 eb4ZzFm+0
>>927
党首討論の発言だけで判断すると
友愛は「金がなくても充実してれば幸せな社会」みたいな意味だと思ったけどね
福祉関係に国が予算をつけても上手くいかないからボランティアに任せましょう、みたいな

938:名無しさん@十周年
09/07/16 00:20:04 dtpkw/05O
もっと大事な事を隠してるな、九鳥は

なんだろう?

939:名無しさん@十周年
09/07/16 00:20:06 PmyOVBnU0
>>919
それはさっきから議論してる上陸能力や兵站能力とは関係ないよね

イージスやF2やP3C、F-15/AWACSレベルの話をしてくれ

940:名無しさん@十周年
09/07/16 00:20:52 MwrRWPYF0
鳩山は来週中の逮捕有り得るよ

941:名無しさん@十周年
09/07/16 00:21:05 EabRyqSH0
鳩山GJ
これに文句言ってる奴はバカサヨか?

942:名無しさん@十周年
09/07/16 00:21:05 2VzHwYzr0
ポッポの言っている憲法改正は
米軍を日本から追いだし、
日中韓で通貨と政治を統合したアジア共同体を作り(これが主権の移譲)
日米(飾り)中韓で多国間安全保障を作る事だよ

ここに詳しく、はっきりと書いてる。しかも在日の前でスピーチしてる
URLリンク(www.hatoyama.gr.jp)

しかも、新しく「鳩山談話」も発表すると書いてる

943:名無しさん@十周年
09/07/16 00:21:23 Akp+c8dd0
>>941
支那鮮、アサヒが騒がない、つまりそゆこと。

944:名無しさん@十周年
09/07/16 00:21:42 Zt/+4zu4O
もうさ、公明切って自民と民主の大連立でいいよ

945:名無しさん@十周年
09/07/16 00:21:56 yHCQML9x0
サヨ発狂wwwwwww

946:名無しさん@十周年
09/07/16 00:22:02 BWJSdWXbO
民主党がサヨクだと信じておきたいアホウヨが発狂してるだけで。
消極的民主党支持者は大して自民党と変わらんぐらいは承知してるつうのw

947:名無しさん@十周年
09/07/16 00:22:16 lLiZQeJE0
     , . ´:,-:‐:-:、O`: 、                 __
 .  / . :/:/〃: O: : : :ヽ             , - ´  `  、
   / . : : : ": : :': : : : /: : :/:.、            / ∧  、    \
   l: : : : : : : : : : : : ':/:/〃}: |         / .ll/ |lヽ | l    l
   |: : : : : : : : : : : :、 ´ ´、_.l:.l            |、|/|!  l!__ヽ」、|  i   }
   ヽ: .: : .: : .: :/⌒゙'     / リ             | { -‐_   -‐-、 ! |   l
    ヽ:. :. :. :,:.ノ、   ヽ /           | l/(:.)  (:::)`| l ) |
    "lハ:〃 "      〉             | l   ,      l .|´ |
     /   、     /            |  ト、  、 .ノ | |_  {
   /、    <_ ー゙‐´              |.|l |l 、7.T´   | | ゝ、ヽ
  /  ヽ.   l ヽ         ,-,-,.、.    リヽjヽ/ ll   |/l ll 〃,ヽ
 ´      |   |,   \      _/  ノ゙ ー- __  /  !ヾ==='"./  l }
      ,ノ  ̄_ l、   \ _. - ´ ,. -‐/     ` ー- L_    _,.{  |l!
 `|   ./〃⌒」| ` 、   `  /   /  あ の 方   ` ーu_, ,ヽ_ |
.  |   | | l l {「 ̄.`l ` ー-‐´   /               `´~ /
.  |   | '、_ ーノ|::::::::::|-‐──'-- __ 頭 お か ι      /
 _.L  ┴‐ ~  !:::::::::|              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ──

948:名無しさん@十周年
09/07/16 00:22:21 PmyOVBnU0
>>937
必要業務におけるボランティア志向は人材の低賃金化を招くだけだから
俺は支持できないんだけどなぁ

「友愛」は、「美しい国、日本」と同レベルの精神論であって、
まったく現実味のない主張だからなぁ

949:名無しさん@十周年
09/07/16 00:22:29 UkcpYL7s0
>>941
在日が騒いでないからたぶん言うだけ
仮定の話

950:名無しさん@十周年
09/07/16 00:22:38 J0ZkYVOU0
制空権にぎってゲリラが防げるなら米軍はイラクから撤退しねーし、
島国だからゲリラの補給を断てるなら、アイルランドのIRAなんて
とっくの昔に消えてるってw

951:名無しさん@十周年
09/07/16 00:22:47 ut6fvVRh0
民主党なんだか主張かえてきてないかw?風見鶏だな。

952:名無しさん@十周年
09/07/16 00:23:04 DLeU95VOO
ポッポの発言が俺達の耳に入るころには、ポッポの考えはすでに変わっている

953:名無しさん@十周年
09/07/16 00:23:22 PRWTtwIl0
>>935
 ヾヽヽ  普通の人なら、目標・コスト・スケジュールで物事の正否を見極めるんだが、
 (,, ・∀・)民主党は目標しか言わないよね。 
  ミ_ノ お前のいう普通の人って働いてない人だろ?w
  ″″


954:名無しさん@十周年
09/07/16 00:23:27 2VzHwYzr0
>>949
それは良いバロメーターwwwwwww

955:名無しさん@十周年
09/07/16 00:23:32 Akp+c8dd0
ここで自民も宣言だろ。鳩山と「別の意味」の核保有是認論な。

956:名無しさん@十周年
09/07/16 00:23:38 fzltbqOf0
現実路線に転換し出したなぁ
サヨはこんなんでいいのか?

957:名無しさん@十周年
09/07/16 00:23:39 iAHUc7As0
鳩ではなく風見鶏だったんだな。

958:名無しさん@十周年
09/07/16 00:23:40 EabRyqSH0
じゃあ自民信者の売国バカサヨかwww

959:名無しさん@十周年
09/07/16 00:23:47 eg9aShC9O
シナが太平洋分割案をアメリカに言ったことと関係してるな。
つまり、日本に持ち込む核はアメリカじゃなくシナ。シナの属国になる、と。

960:名無しさん@十周年
09/07/16 00:24:26 XZtYJfPo0
もうアメリカと政権奪取後の密約ができている。ナベツネが民主よりになったのが
その契機だ。

961:名無しさん@十周年
09/07/16 00:25:11 IXmYXQk50
>>839
鳩山ってころころ言うことが変わる人間だね。
弟によると、兄鳩は、ものすごい権力志向だそうだ。
石にかじりついても総理大臣になりたい、
でも何がやりたいのかビジョンが皆目わからない。


962:名無しさん@十周年
09/07/16 00:25:40 W5MrWO6e0
安倍なんかも特アに厳しい姿勢で人気でたけど、総理になったら
一番に中国に飛んでったしな。

意外とその時になったら現実的になるものなのかもな。
そうじゃなきゃ困るから当たり前だけど。

963:名無しさん@十周年
09/07/16 00:25:57 BWJSdWXbO
>>941
> これに文句言ってる奴はバカサヨか?

むしろアホウヨが文句付けてるだけ。

964:名無しさん@十周年
09/07/16 00:25:57 EabRyqSH0
現状ではアメリカの核の傘に守られてるのが現実なんだから
こんなもん黙認して当たり前だし、いちいち言うまでもない
文句言う方がおかしいわ

965:名無しさん@十周年
09/07/16 00:25:58 Akp+c8dd0
>>959
正解。鳩山の言っている核は「支那の核」で、保守支持層がいう核とは違う。主に「向き」がな。
「日本を支那の核ミサイル基地にします」
ってことだと見れば合点がいくだろ?

966:名無しさん@十周年
09/07/16 00:26:25 yHCQML9x0
核持込みは現実的対応なので容認しますとマニフェストに書けよなw

967:名無しさん@十周年
09/07/16 00:26:26 UkcpYL7s0
>>962
あれは池田大作の助けもあってだからな

968:名無しさん@十周年
09/07/16 00:26:28 jCyg3eBk0
結局、アメリカとシナは結託してるんだよ。その枠組みの中でのぽっぽ
の発言だろうよ。
でも、それじゃ困るんだよ。この二大国(異論ある人もあるだろうが)
に身ぐるみはがされることは、なんとしても避けなければならん

先の大戦をじっくり考えるといい。いろいろ見解はあるだろう。
アメリカのABCD包囲網によって日本の経済がメタメタになったから
云々と。
でも、直接の原因はシナに対する権益。それじゃなかったのか?
シナ権益によってもたされた日米の衝突という事実。
先の大戦のシナの権力は「後金」の末裔の愛信覚羅だったが、今現在の
権力は漢族に戻ってる。この命題はがもたらす波及効果をわれわれ
日本人は、歴史を鑑みながら考察しなければなるまいよ

969:名無しさん@十周年
09/07/16 00:26:53 WXYwGhnA0
>>937
友愛ってフランス革命からだと思うんだけど、同胞愛らしいんだよね
それって愛国心みたいなもんかなあとイメージしているんだけど、ぽっぽはボランティアとも言ってるよなあ
同胞が中国韓国を含めたアジアなのかなあ? さっぱりわからん

970:名無しさん@十周年
09/07/16 00:27:32 OKrDEPS60
>>953
外交等を重視している連中こそ働いて無いと思うのだがなw
働いてる人に聞いてみな?

971:名無しさん@十周年
09/07/16 00:27:37 8klvNIV0O
民主はいよいよ国政選挙に向けて…『私達は自民党とそう違いませんよ…だだ一点決定的に違う事は…私達は国民を愛している事です…』なんて言い出すんじゃないかな…
自民党ズタボロ…




972:名無しさん@十周年
09/07/16 00:28:20 BWJSdWXbO
>>965がアホウヨの典型だなw

973:名無しさん@十周年
09/07/16 00:28:36 PmyOVBnU0
>>969
70~80年代的な、「愛・平和」イメージだろう

イメージだけで言ってるのであって、特別な政治スタンスの意味があるわけではない

974:名無しさん@十周年
09/07/16 00:28:44 KM+Cq2A00
ぽっぽ良いとか言ってる頭沸いた人が何でこんなに居るのw

鳩は今後2年くらい正論を言い続けない限り信用できない

975:名無しさん@十周年
09/07/16 00:29:02 EabRyqSH0
>>963
ウヨなら文句言わないだろ
念願の核武装に近づくんだから
唯一の被爆国がどうしたとか言ってる化石サヨだろ

976:名無しさん@十周年
09/07/16 00:30:36 OKrDEPS60
>>975
ウヨというより、自民儲と極左じゃないかなw

977:名無しさん@十周年
09/07/16 00:30:45 EabRyqSH0
早速バカサヨの代表がwwww

【政治】社民・福島みずほ氏「真意が分からない。非核三原則は堅持すべきだ」 民主・鳩山代表の核持ち込み容認発言に困惑
スレリンク(newsplus板)l50

978:名無しさん@十周年
09/07/16 00:31:00 35N2xWEb0
>>953
逆に言うと自民党はコスト・スケジュールが全面に出過ぎて
国民に受けの良い目標を定め、あらゆる障害を超えて行く
姿勢を示すことが出来なくなっていた。
そしてコストやスケジュールがその言い訳に使われるようになった。

979:929
09/07/16 00:31:07 4Y+ZzHhT0
うまく決めたはずなのにスルーされるとは。。。
悲しすぎる

980:名無しさん@十周年
09/07/16 00:31:28 BWJSdWXbO
>>971
友愛なんて美しい国と同じぐらい無内容な言葉だからな。
日本国民に優しくしますということと思っておけばいいし、大半の国民もそんなもんだろうと思ってるだろう。

981:名無しさん@十周年
09/07/16 00:31:47 aIHgTHy70
政権交代が現実味を帯びてきて発言のトーンが大分変わってきたな
半年前だったら「密約などけしからん、非核三原則がある以上持ち込ませないべきだ。」
とか言ってただろうな。

982:名無しさん@十周年
09/07/16 00:31:47 sPs/RHGLO
なんでもいいが、野党時代から言いなさいよ
衆院前に言って取り合えず赤点回避といったところか

983:名無しさん@十周年
09/07/16 00:32:13 bRISqZZuO
その現実的な対応とやらで
外国人参政権
人権擁護法
在日無年金者救済法
慰安婦賠償
みんな白紙撤回なw


984:名無しさん@十周年
09/07/16 00:33:16 lpZ/IcoM0
変説だが、いい方向ならまぁありかな。
ただアメリカに脅されたからだろうなと予測できるところが痛いけど・・・

985:名無しさん@十周年
09/07/16 00:33:31 PmyOVBnU0
>>979
自分で作った名言、名文ってのは、
一晩寝ないと正常な価値判断ができないんだよ

986:名無しさん@十周年
09/07/16 00:33:37 EabRyqSH0
>>976
自民信者ならウヨじゃねーか
前に中川とかが核武装発言してウヨはマンセーしてただろ

987:名無しさん@十周年
09/07/16 00:33:44 OUrX2c29O
鳩はもうヨケイな事はしゃべるな

988:名無しさん@十周年
09/07/16 00:33:52 fzltbqOf0
>>979
??( ´∀`)??←みんなこんな感じ

989:名無しさん@十周年
09/07/16 00:34:49 bdzfqXpQO
ま、核武装は必然だわな

990:名無しさん@十周年
09/07/16 00:35:11 x+VkA2Ys0
いよいよ政権とる話が現実味を帯びてくると、こういう風に軌道修正されていくんだな

991:名無しさん@十周年
09/07/16 00:35:12 WXYwGhnA0
>>980
「美しい国」が評価されないように、「友愛」も評価されないと思うんだよね
まったくわかんないもん
(でも、最近「美しい国」の真意がわかってきたけどなw 支持できねーわ)

992:名無しさん@十周年
09/07/16 00:35:13 JylK7h0tO
アメリカの核は非核3原則に触れる核
中国の核は友愛するべき核


こうですか、分かりません。

993:名無しさん@十周年
09/07/16 00:35:22 AGZF+uqa0
鳩山兄の眼は狂人の眼だと思うよ。
友愛なんてよく思いついたものだ。耳触りのいいきれいな言葉の裏には
なにかあると思っていたほうがいい。
世界平和みたいなもんだよな。

994:名無しさん@十周年
09/07/16 00:35:57 t7y9tBLz0
1000なら日本独自の核武装

995:名無しさん@十周年
09/07/16 00:36:08 Akp+c8dd0
>>993
フレーズ選挙なのよね、結局。

996:名無しさん@十周年
09/07/16 00:36:12 zoHX0VgL0
いままで散々非難してきたくせに、現実的な路線に転向しやがってw

997:名無しさん@十周年
09/07/16 00:36:15 PmyOVBnU0
>>993
世界統一なら支持してもいい

幸福実現党と同じ土俵で

998:名無しさん@十周年
09/07/16 00:36:23 wkpHgchl0
>>876

ほんっとうに無知なのね


999:名無しさん@十周年
09/07/16 00:36:37 4Y+ZzHhT0
>>988

斜め上、と角までうまく結びつけたつもりだったが失敗だったか。。。
次スレまでに練り直そう

1000:名無しさん@十周年
09/07/16 00:36:38 EabRyqSH0
これから党内のクソサヨは居づらくなるだろうな

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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