09/07/15 11:06:12 ddw8GITl0
家族におはようって言う？
179:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:07:05 4OuK0ae5O
マスゴミのせいで日本人がシナチョン化してるのは明らか
180:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:07:26 VD7HbNFQO
モラルを売って金を稼ぐ社会だもの。
181:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:07:56 0Ae6wBPyO
京大の教え
1、人に親切=気持ちよくしてあげる
2、罪ではなく女を犯す
182:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:08:07 Z5t6wemDO
>>151
上の世代が悪い。
だから俺たちは悪くないから好き勝手してもokって事にはならんけどな
そもそも嘘をついてきた大人だって一部でしょ？
それを全ての大人がそうであったように言うのは卑怯だし
悪しき前例があるからそれが免罪符になる訳でもない
上の世代が悪いで片付けるのは簡単ですが、だから何？どうすればいいの？と貴殿に聞きたくなるわな。
183:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:08:10 8KDftIIr0
本屋行ったら、違法ダウンロードを推奨するような雑誌が、簡単に置いてあったり
少女向け雑誌でも、性を煽るような記事載せたりしてたら、そりゃどこまでが、
していいものか曖昧になるって
184:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:10:45 PYPiOHjE0
結局一番まともなのはロスジェネ世代なんだよな。戦後だんだんよくなってきたのに、
いまは逆流している。
185:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:11:04 CKXbi0Jt0
>183
そうだな。情報が氾濫しているから、親にできることには限界がある。
マスメディアに限らず友達の話とかもそうだな。
だいたいガキなんて、反抗期になったら親の言うことなんて聞かねえよｗ
「親が悪い」んじゃない。
「親のいう事を聞かないガキが悪い」んだよ。
186:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:12:13 n/FcE8LP0
＞そもそも嘘をついてきた大人だって一部でしょ？
この人たちが社会に影響を及ぼし今日の社会の仕組>>141を作ってきたんだよ。
187:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:12:46 AlvKiTiA0
親が総ＤＱＮ化してるからなｗ
さもアリランｗ
188:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:13:37 CKXbi0Jt0
「勉強しろ」つっても、
バカを売り物にしたタレントがテレビで持ち上げられてれば、
勉強なんてする気にならんわな。
189:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:14:36 HoAokrx70
>>178
言うよ。当然でしょ。
わたしが言う前に親が先に言ってくれるけど
結婚した今も旦那さんも「おはよう」はいうよ
190:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:14:38 MPaXPOZ50
腐るのは上からだ。
191:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:15:48 CKXbi0Jt0
まあ宗教も哲学もない日本にモラルを求める方が無理なんだけどな。
大人も子供もその点では同じだ。
日本人って中国人と同じくらいインモラルだもの。
192:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:17:21 GSQJCZJO0
＞親のいう事を聞かないガキが悪い
親や先生の言うことをきかない子供。
その原因について考えよう。
これは免罪符探しじゃないからそこんとこ勘違いするなよw
193:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:17:25 g5KfavIo0
総理大臣が新聞よりマンガ読めという国だからｗｗ
194:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:17:56 CKXbi0Jt0
>190
だから何？
ダメな大人がいたら子供はダメでもいいってこと？
甘ったれるんじゃないよ糞ガキ。
195:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:18:07 HoAokrx70
日本には武士道も神道（感謝の心）もあると知らないバカ
196:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:18:27 5w/bb+EXO
まず政治家、公務員、教育者から治そうな！！
話はそれから
197:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:18:54 JzGbbdt00
子供の学力低下なんぞよりモラルの低下の方がよっぽど社会的には問題。
同列に語るな。
198:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:19:19 7LhkDUOXO
そりゃ信用するに値しない某新聞が悪いからな
199:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:19:25 rJzWtPde0
ID:CKXbi0Jt0
無知はしゃしゃるなよ恥ずかしい
200:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:19:28 nPmXqyrx0
ＦＲＢユダヤ金融屋～が支配する
金貸し奴隷世界においては民はただ計算して
暗記してモラル低下しＴＶや学校、食で
愚民化された消費意識植え付けたゴイムであればいいって寸法ワニよ！
201:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:20:22 KXgRNt5J0
>>192,186,190
会社は頭から腐る―あなたの会社のよりよい未来のために「再生の修羅場からの提言」: 冨山 和彦: 本
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
202:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:20:33 CKXbi0Jt0
>195
武士道ｗ 武家社会が崩壊したのにそんなもんあるかｗ
神道は戦後GHQによって日本社会から排除されました。
バカチュプは黙って発言小町でも見てろ
203:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:20:45 5GCn7dId0
>>197
日本人の勤勉さや、まじめな気質は
学力に対する姿勢から、生まれていたと思われ。
204:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:21:07 kXVn0/ZL0
「損得抜き」っていうのはさ、
別に人を助けることで利益を得ようなんて思っていない、
たとえ自分が経済的・身体的に損をするようなことがあっても、
助けた人に感謝されたり、笑顔を見れたりすればそれで満足だ。
…という思いから来る行動(善行)のことだと思ってたんだけど。
いつのまにか「お礼の言葉すら期待してはならない、むしろ憎まれて当然。
相手から感謝を期待するのは「損得抜き」とは言えない。それは見返りを期待しているのだから、真の善行とは言えない。」
なんていう認識が一般化されてしまっているんだよな。
(実際Yahoo知恵袋あたりの質問サイトで「最近人を助けてもお礼を言われることが少なくなったよね」とか
そんな感じの質問があると「あなたはお礼が言われたくて人を助けているんですか？」と、
したり顔で発言する奴らがわんさと出てくる)
なんだ、人助けをする奴に悟りを開けとでもいうのか？
程度はあれ、自分の何かを犠牲にして人を助けるんだから、
感謝の言葉くらいは期待するのが人として当たり前の感覚じゃないのか？
笑顔で心から感謝される事で、
「ああ、良かった。これからも困ってる人がいたら助けてあげよう」とか思うわけじゃんよ。
別に金品を払えといっているわけじゃない。
たった一言のお礼の言葉を期待する事すらそんなに悪いことなのか？
「あなたはお礼が言われたくて人を助けているんですか？」族は
そういうロジックであるからして、
「自分は助けてもらって当たり前だ、だから感謝なんか求めるな」
むしろ「さっさと私を助けろコノヤロー！」ってなもんだろうから
誰もが「わざわざ自分を犠牲にしてまで、こんな奴を助けるんじゃなかった。もう人助けなんかしたくねーよ」と思うじゃんよ。
そりゃこの世は歪むよな。
205:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:21:19 cdBs5nm30
変な遊びにハマるのがモラル低下の原因の一つならば
その代わりに勉強にハマればその分のモラル低下は無くなってかつ
一部の学力向上に繋がるんではないか
まったくの無関係でも無いとは思うなぁー
206:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:22:25 HoAokrx70
ID:CKXbi0Jt0
反論できず敗北宣言で逃げる低知能
けっきょくモラルを家庭でしつけられてないとキチガイになる。これも親の責任大だね。
親を選んで生まれてこれないとこうなるの貴重なサンプル。
207:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:22:34 m4vMndtq0
「人に親切にする、うそをつかない、法を犯さない、勉強をする」を
基本モラルとして教師達に伝えていくといい、
○月○○日に京都市で公開フォーラムを開く。
208:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:23:21 CKXbi0Jt0
>203
今の日本人は勤勉でも真面目でもないけどな。
拝金主義で自己中心的。
自分だけ他人を出し抜いて（蹴落として）金持ちになろうとしている。
日本のモラルを回復するには、軍事クーデターでも起こした方がいいかもな。
209:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:24:17 YQ9zwZJYO
>>196
子は親の背中を見て育つからなあ。
親の「言葉」じゃなく「行動」を真似るわけで。
…今更無理だわな。
210:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:24:57 myfGTvI40
>>202
武士道は恥の概念。
神道はもったいないという概念や万物を大切に感謝する概念。
チョンには理解しがたいだろうけどねｗ
211:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:25:41 SiTBcdXX0
>>208
とりあえずTVとPCを切って外に出ようぜ
212:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:25:44 g5KfavIo0
>>210
日本人なら、3行目は書かないだろ？
213:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:26:14 CKXbi0Jt0
>204
「譲り合い」とか「相身互い」とか、
そういう美徳はまったくなくなったな。
電車でも踏ん張って動こうとせず、人を肘で押すような奴が増えた。
「自分だけ得をしたい、得たものは手放さない」
これが今の日本の「モラル」ｗ
外国人に知られたら恥ずかしいですよ。
214:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:26:53 +cfOsaQ+0
まじめに生きて、法を守っている奴が結局リストラにあい、熟年離婚され
孤独な人生を生きているんだよな！ ようするに要領がよくて金稼ぐ奴が
現代では勝ち組！ どんな手を使っても法ぎりぎりならなにやってもいいんだよ！
215:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:28:34 GkiyyNVcO
確かにモラルというか道徳が足りん
216:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:29:09 CKXbi0Jt0
>210
お前は武士道も神道も何も理解してないな。
バカはジブリアニメでも見てなさい。
>209
＞子は親の背中を見て育つ
このスレでも何回も出てる発言だが、
お前ら親に反抗して育ってきた癖によく言うわｗ
217:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:29:47 FLTFfQ4e0
>>182
> だから何？どうすればいいの？
他の奴らがどんなにずるい事をして得をしていても
自分はモラルを守って生きて行くしかない。それだけ。
218:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:30:33 rJzWtPde0
ID:CKXbi0Jt0
なんだこのキチガイｗ
219:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:31:00 vvL78BvC0
嘘ついたり、法を犯せば損する社会にすればいいだけなんだがな
逆だからな
220:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:31:12 JzGbbdt00
>>203
勤勉さに関しては一理ある。
ただ真面目な気質、更に言うなら正義観念という点は
もっと根ざしている所は古いと俺は思うけど。
221:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:31:59 8KDftIIr0
モラルを知らないのは、親の問題だけど
モラルを知ってて犯すのは、個人の問題だと思うけどな
あいさつだって、親のいるときは、しっかりするけど
一人でいるときは、しない子だっているしね
222:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:32:02 CKXbi0Jt0
>214
その通り！それは
小泉が主導した新自由主義＝弱肉強食のせいだがな。
派遣屋の社長が長者番付に名を連ねたら、
翌年から長者番付の発表は中止されたよねｗ
庶民のルサンチマンが怖いんだろうな。
庶民には「奴隷道徳」を押し付けて、支配者は道徳など守らず安楽に生きる。
223:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:34:08 v6ITdiX20
そういえば道徳教育に一番反対していたのは日教組
224:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:35:56 cdBs5nm30
正義があるならいじめられる人間を助ける人間が居ない
なんて事にはならないだろうな
225:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:36:23 CKXbi0Jt0
ちょっと前の日本人は、
「人に迷惑をかけない」
「自分がされたら嫌なことを人にしない」
なんて小学校の学級目標みたいなモラル（笑）を持っていたのだが、
今じゃそれすら失われて、
自分が得することが「正義」だと思うようになってしまった。
もう日本は（上から下まで）モラルが崩壊してる。
その意味では、今の時代に生まれた子供はかわいそうだね。
大人が誰もモラルを教えてくれずに
弱肉強食自己責任の社会に放り出されるんだから。
不安だろうな。
226:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:37:14 fGXTnypwO
>>213
カニバケツこそ経済至上主義なり。
227:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:38:41 ERA/XWkI0
総じてモラルや道徳心のあるヤツは学力も高い
ゆとり大学生は精神的に中学生なみというのが今現在だな
上位のちゃんとした学生は昔から変わらない
228:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:39:12 FLTFfQ4e0
>>213
それは、抜け道を見つけて甘い汁を吸う輩が必ず出てくる
この国の法律（国籍法だの臓器移植法だの）やなんかと同じで、
「譲り合い」「相身互い」という言葉を率先して口にする人間が
「譲り合い」という、本来はモラルの啓蒙として使用されるべき言葉を
「譲らなければお前は悪人だ」という脅迫として使っているせいだよ。
「老人には親切にするのが当たり前です」
「子供のした悪さなのだから大目に見ましょう」
「お客様は神様です」
こんな言葉、今はもうDQN老人や躾を放棄したバカ親やキチ客しか使わない。
229:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:39:35 b3UW9VBV0
親切、法はともかく「嘘をつかない」って子供に教えるのは躊躇うなあ
人間みんな息を吐くついでに嘘ついて生きてる
嘘つかないで生きるなんて無理だし、いい嘘も優しい嘘も楽しい嘘もあって
それを教えるのって難しいなあ
230:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:39:36 yQOMH9pi0
いや、だから、逆差別の温床・京都でそんなこと言われてもな…
政治家と金持と在日がまず、親切にする、嘘をつかない、法を犯さないことだ。
231:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:39:36 CKXbi0Jt0
>226
突出した他人を引き摺り下ろすのは
むしろ日本的ムラ社会の特質だと思うんですけどね。
それが今は集団いじめの形を取ってあらわれている。
陰湿な国で嫌になります。
232:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:40:31 5GCn7dId0
>>220
神道、仏教のとくに禅、そしてやっぱり儒教だろうな。
勤勉を叩き込むのに、儒教の柱である学力向上を使った感じ。
子供同士の秩序構成にも一役も二役も買っていた。
何か事あるごとに、とにかく遊んでる暇があるなら勉強しろと
社会全体がしつこく言って、勉強しない人を大人も子供も
叱責して勉強している人を尊敬している感じの風潮だった。
その時の反発も、後々大きかっただろうと推察する。
233:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:41:00 BaJZQSkzO
このまま若年層、下層所得層をないがしろにし続けていると
いづれ英国のように
無政府主義が台頭してきて
地域社会は崩壊する
234:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:41:08 u4XyAizHO
今の日本は大人がおかしいんだから、子供がまともに育つわけがない。
235:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:41:30 WsnjD40vO
ヘッドフォンして、
ケータイ観ながら
赤信号を平気で渡れる
神経がわからん。
運転手は立場が弱いので、
ストレスが溜まりますな～。
236:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:41:35 U5988xmPO
親切にすれば、つけこまれ尻の毛まで抜かれる
嘘をつかなきゃ、就職出来ないorクビになる
法律は守れば守るだけ馬鹿を見る。法律守って商売なんか出来ない
こんな世の中なんだから、モラルなんぞ不要
むしろモラルなんか身につけたら、一生底辺で馬鹿にされたまま人生を終える
子供にはモラルを無視することを徹底的に叩き込むべき、それこそが国際競争力になる
237:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:42:35 C28o3azM0
うちの親は道徳心は人間なら持ってて当然と言う考えだったので
なにも躾けられなかった。
自分は子どもの頃は盗癖があった。
238:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:42:37 VHCmzUZk0
>>222
そのおかげで日本経済が立ち直ったし、
今回の未曾有の危機も乗り越えられたんだろが。
馬鹿者。
239:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:43:06 ty1B/V130
>>1
そりゃ大人に言え
240:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:43:33 SjKTTW/SO
十戒ですか？
241:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:43:37 Q7w2sOyIO
鳩山さんに伝えたい事ですね
242:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:43:44 CKXbi0Jt0
>228
先ごろ亡くなった土居先生の『甘えの構造』に書いてあるんだけど、
「他人が譲るのを期待する」のは「甘え」なんですね。
甘えは日本ムラ社会の基盤を成してきたわけですが、
今は「空気読め」というように、集団や強者の「甘え」を
受け入れることを強制する世の中になってしまいましたね。
これだと集団（のトップ）がやりたい放題になってしまうわけですが。
243:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:44:41 SlVoKmGh0
京教大みたいに輪姦しない！
244:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:45:28 axEC3y5q0
また京都なんとか大学か、え？違うの
245:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:47:30 CKXbi0Jt0
>236
今回言われている道徳というのはそういう
「奴隷道徳」の面がありますね。
もっとももっと根本的なところで
日本のモラルは崩壊しちゃってるわけですが。
モラルなき「法人」のせいだと思います。
>238
日本経済が立ち直ったのは
アメリカ向け輸出が拡大したからだ馬鹿者。
新自由主義は格差を拡大しただけ。
レーガノミックスの失敗を繰り返した。
246:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:50:29 tK0JFjHe0
旧帝が何やってんのｗ
247:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:52:49 5YK/XlFUP
やべぇな キチガイがいる グッバイｗ
248:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:53:44 nzsZ/em90
学校で躾もやるしかない。
249:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:57:24 EFbntMkZ0
>>1
道徳教育すら
軍国主義とかいって
やらないようにしていんたんじゃないのか、日教組は。
250:名無しさん＠十周年
09/07/15 11:59:56 CKXbi0Jt0
新自由主義は「個人」より「法人」に力を与えた。
法人というのは、人間ではないのでモラルがない。
だから自己責任だの餓死だのと平気で発言できる。
そして集団に従うことを「空気読め」と個人に強制する。
個人も法人の影響でモラルを失っていく。
法人の「弱肉強食原理」が個人にも適用されて、
自分だけが得をすればいい、損得勘定だけの世の中になっていく。
それが今の日本。
モラルがないのは日本全体。
251:名無しさん＠十周年
09/07/15 12:03:12 mUFW+oGQ0
団塊世代って本当しょうもないな
若い頃：姑と同居なんてイヤ！年寄りの面倒なんてみるのイヤ！
今 ：孫の世話手伝うのなんてイヤ！
俺の母親なんだけど
死んだばあちゃんは嫌な顔ひとつせずに最後まで俺含め家族の世話をしてたのに
252:名無しさん＠十周年
09/07/15 12:08:01 cdBs5nm30
それはそれで「家」の奴隷みたいでどうかと思うけど
253:名無しさん＠十周年
09/07/15 12:15:15 b3UW9VBV0
ばあちゃん気の毒w
254:名無しさん＠十周年
09/07/15 12:24:23 CKXbi0Jt0
スレタイ見ただけで
「大人のモラルがだめなんだよ。子は親の背を見て育つ」
と得意げに書き込んで、
マスメディアが思いつかなかった視点を自分が思いついた！と悦に入るが、
実はそんな平凡なレスは誰でも思いつくし、
単に世の中を斜めから見てニヒリスト気取っているに過ぎない。
最近のN速＋はこんな馬鹿ばっかりだな。
モラルも心配だが、日本人が馬鹿になってるほうが心配だよｗ
255:名無しさん＠十周年
09/07/15 12:28:20 4BZQxWyX0
団塊ｊｒの餓鬼が全く躾できてないのが多いな
オマケに団塊爺婆も甘やかすから
ユトリは学力だけでなくモラルまで堕ちたから
親が躾しないなら他人が怒鳴って厳しくするしかないな
モンペにすら毅然と出来ない公立の学校自体アテにならないし。
256:名無しさん＠十周年
09/07/15 12:33:41 C60MrZt50
平日の昼間っからID真っ赤にして必死になってる大きいお友達のほうが心配だっつーのｗ
257:名無しさん＠十周年
09/07/15 12:43:15 fGXTnypwO
モラルなんて一銭にもならんだろ。
労働者階級の戯言にすぎん。
258:名無しさん＠十周年
09/07/15 12:45:46 fGXTnypwO
>>248
先ずは大人から自衛隊だな。
259:名無しさん＠十周年
09/07/15 12:46:07 zmrb9reT0
遊びにかなり時間とられるようになってるから
勉強とモラルと遊び、すべてを上昇させることはできない
260:名無しさん＠十周年
09/07/15 12:50:06 FLTFfQ4e0
>>254
「大人のモラルがだめなんだよ。子は親の背を見て育つ
（だから俺ら子供が好き放題してんのに文句付けるんじゃねえよwww）」
という意味を前提としてさっきからレスされてるようだけど、この言葉には
「大人のモラルがだめなんだよ。子は親の背を見て育つ
（だから我々大人がまず反省して、モラルを子供にも持ってもらおう）」
という自戒の意味もあるはずだよ。
というか本来はそういう遣い方であるべき。
穿った見方をすれば>>254が、自分（大人）が反省したくないがために
発言した人がわざと前者の意図を持っているように解釈して、
子供だけに反省をなすり付ける方便として使っているようにも見えてしまう。
日本語特有の曖昧な表現を、自分がいい目を見ようとするために悪用する
一部の腐った連中のために、道徳的な言葉の意味までもが腐っていくな。
261:名無しさん＠十周年
09/07/15 12:59:53 4BZQxWyX0
>>257
犯罪者か何かか？ｗ
262:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:04:26 CKXbi0Jt0
>257
「キリスト教は奴隷道徳である」とニーチェは言ったからね。
道徳なんてものは、支配者に都合のいいように作られることがある。
中国人はそれがわかってるから、非道徳的で法に従わないんだよ。
中国人は日本人より頭がいいからな。
263:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:07:32 CKXbi0Jt0
>260
違う違う。
俺は自分で自分のケツもふけない糞ガキが
屁理屈こねるのが頭にくるだけだ。
糞ガキは黙って大人の言うことに従えといつも思ってるよ。
大人は責任があるからそうはいかないけどな。
264:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:09:26 Pnjjx0ML0
TVのコメンテーターのせいだと思うよ。
人の悪口垂れ流しすぎ。
265:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:10:25 Qnkc25BbO
>法を犯さない
どこぞの教育大にも言ってやれｗ
266:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:15:51 +VfdiDZSO
>>1
親に提言しろよ
親を見て育った結果だろ
何故親を責めないのか
267:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:16:00 1sZGTnRni
２ちゃんねらーにも提言しとけよ
「親切にレスをする。捏造しない。ネトウヨに騙されない。歴史を勉強する」
と。
268:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:18:36 Oe8k/ZYX0
大人の大半ができてないからな。
269:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:19:31 +VfdiDZSO
>>257
あんた一生独身で暮らしてよ
270:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:22:28 ZXJZYFPu0
行政や政治のやった者勝ちみたいなモラルが良い事なんだから
今のモラルの定義がおかしいんだろうな
小学校二年生がそう言ってた
271:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:24:32 aSOnIpx20
>>262
じゃあ、なんで中国人は文革であそこまで暴走したんだよ？
大衆が為政者の都合の良いように動いた典型例じゃないのか
272:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:25:39 prrmIVKJO
教師にすらモラルがないのに
273:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:26:11 CKXbi0Jt0
>264
それはお前がテレビ見すぎなんだよｗ
274:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:27:05 rJzWtPdeO
学校でぶん殴らないから
275:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/15 13:27:51 P3ws3csv0
西村和雄は経済学者としてはともかく、評論家としては三流だなー。
日ごろあれだけ数学的に厳密な方法論を取ってるのに、
経済学以外の話題になると、急に統計の取り扱いがぞんざいになる。
モラルの低下ったって、イデオロギーに振り回されて学生運動をしていた時期と比べれば、
今のほうがまだマシともいえる。
276:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:28:16 pGZl1Y7LO
>>262
上手く嘘をつける人が頭いい
と思うのは外道
277:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:34:47 CKXbi0Jt0
>275
今は売春や振り込め詐欺やレイプだからな。
たしかに今のほうがマシ…か？ｗ
>271
それがあったから、今は従わないのかもな。
>266
いいかげんお前のような馬鹿があとを絶たないのでマジレスしてやる。
真面目な親でも子供が犯罪者になることはあるし、
親が駄目でも子供は立派な人になることもある。
それに子供は親だけを見て育つわけではなく、
友人やマスメディアなど環境の影響を受けるから、
親だけの責任にはならない。
親の責任というなら、家から一歩も出さないで育てなければならない。
278:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:36:38 htD3/Bi/O
自分に何か出来ないことがあると、何でもかんでも人のせいにする。
国が悪い。世間が悪い。大人が悪い。環境が悪い。
周りが悪いと発言するということは、悪を悪と認識しているということだ。
それを自己正当化するのは、悪を悪と知りつつ悪を行うということに他ならない。
279:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/15 13:37:52 P3ws3csv0
>>153
さっとレスを見てみたが、これはおかしな話だね。
児童買春の件数は戦争直後をピークに、戦後、ほぼ一貫して減少している。
援助交際などは特異例。
……というよりも、社会通念として少女との性交が悪だとみなされるようになったのが、
戦後けっこう経ってからのことだから、そういう社会の監視の目が厳しくなるにつれて、
逆説的に、手口が巧妙化していったということだろう。
恋愛感情を買春の隠れ蓑にすることは、古くは十二世紀ごろから行われている。
モラルをいうなれば、数百年前の先人たちをこそ問題にすべきだろう。
280:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:39:41 NkE0+eBg0
その前に、子供に労働基準法を叩き込めって。
違法経営に文句一つ言わない奴隷を大量生産しすぎ。
そして有給消化率が先進国でダントツの最下位。
281:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:40:00 c8Tct6V60
「口うるさい身内の前では」おとなしく言うことを聞き、大きな声で挨拶もする。
それ以外の他人とは、何の利害関係もないので、タメ口・好き勝手し放題。
282:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:41:34 0PzQ8/Gb0
・
・
・
・
・
. ・
・
283:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:42:12 OzKRO2nDO
団塊の世代から始まった負のスパイラルの結果でしょう
ここまで酷くなってしまった
284:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/15 13:42:41 P3ws3csv0
>>277
少年犯罪自体は減少している。
児童買春は減少傾向にあるし、レイプなどの性犯罪にいたっては、
歴史的にも稀有な低水準を記録している。
僕はまだモラトリアムだから自己弁護の意味もこめて言うが、
われわれの世代のモラルが低いというのは、間違いだ。
確かに、無気力ではあると思う。
かつての学生運動や高度経済成長のような物語を欠き、小さな個人的な物語に埋没しているのは事実。
しかしそれゆえにこそ、欺瞞を含んだ物語に惑わされ、失敗してしまうこともない。
それを肯定的にとらえるかどうかは別の問題だが。
285:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:44:12 AdOxZ+WqO
こういうモラルは今の社会状況にマッチしない。
正直者が馬鹿をみる的な無駄を省くために、合理的な側面からの行動選択として教育すべき。その方が純粋な競争環境に近づけることができる。
286:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:44:58 e1ZLRXpN0
自治労、日教組としては断固反対！
自由がいいの自由が、何をしてもいいの。
競争の無い社会、格差のない社会を！
287:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:45:48 3Tpeb63BO
今まではDQNの増加が問題だと思ってきたけど
それ以上に、一般層であるリア充の低知能化、低モラル化が深刻なんだな……
288:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:46:15 DYRTDGwD0
>>280
目からウロコ。
総合学習の時間と道徳で扱うべきだね。
道徳では過労死や育児休暇制度を扱うのを義務にして欲しい。
戦争云々よりよっぽど身近で近い将来お世話になる可能性がある。
289:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:46:53 CKXbi0Jt0
>279
戦争直後なんて食うためにパンパン（売春婦）
してた時代と比較するなアホｗ
今の若い人は信じられないかもしれないが、
70年代までは普通の女の子はヌードになることすらなかった。
アイドルですら、落ちぶれてヌードになる方がめずらしかった。
ヘアヌードは禁止されていたし、社会の目は厳しかった。
ポルノ女優なんてのは、まともな人間じゃない下賎の存在として
軽蔑されていたし、売春婦（トルコ風呂）もそうだった。
ポルノ女優がテレビタレントだのあり得なかったからなｗ
そんな時代、中学や高校に通う普通の女の子が
自分から売春をもちかけるなどというのはまずなかったんだよ。
携帯とか、手段がなかったっていうのもあるが。
290:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:47:11 zmrb9reT0
>>31
同棲はばれる可能性あるから実家と県営だろ
291:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:48:01 b3UW9VBV0
>>288
教員は過労死や労働基準法と無縁の人たちだけど、うまく教えてくれるかな
292:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:48:58 +nl0mmel0
バトルロイヤル法を創るしかないな
293:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:52:33 TwNa7CAwO
>>280
これは禿同
経営者のエゴが加速してるからな
これから更に労働条件が悪くなるだろうね
勘違いしてる馬鹿経営者共を抑止した方がいい
294:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:55:12 CKXbi0Jt0
>284
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
これを見ればわかるように
1990年から児童買春は激増している。
これはヤクザがらみの組織売春というより、
出会い系サイトのような手段で自分から身体を売る女子児童が増えたからだ。
バブル以前にこんなことはなかった。
295:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:58:28 QSX+Hcq8O
>>280
個人的には労基もいいが、教育には民法のほうが役に立つと思う
公共の福祉
信義則
とか
296:名無しさん＠十周年
09/07/15 13:59:28 5qj8MJOEO
民主党が政権を取れば、
これ以上酷くなる
日教組と民主党
売国奴グループ
297:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/15 14:00:33 P3ws3csv0
>>289
六十年代の児童の買春件数は七十年代よりも高く、八十年代のそれは七十年代よりも低い。
要するに、戦後「一貫して」低下しているわけだ。
少女の性的被害・虐待（強姦など）も同様。
ヌードの問題はむしろ逆。
児童ポルノ法以前には、少女を被写体とするポルノが普通に流通していた。
少女の場合、警察の方針でヘアが問題にされにくかった時代さえあった。
少女のヌードに対する障壁は、今のほうがはるかに高い。
そうした状況に対する代償行為として、グラビアの過激化などがあるのであって、決して逆ではない。
ポルノ女優の地位の上昇については、AVなどのメディアの発達・一般化があると思う。
資本の集約化が進み、飯島愛のような素質のあるものが出現するようになった。
売春については、今も昔も、軽蔑される職業であることに変わりはない。
ただ、六十年代については、法律の厳格化が急ピッチで進むとともに、
性の商品化に反対するフェミニズムの一時的な隆盛を迎えたため、
売春行為に対してことさらに社会の非難が集中したという面がある。
歴史的に見れば、わが国の売春に対する態度は寛容主義的であり、
六十年代、七十年代の状況こそ特異点であるといえる。
298:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:00:33 e1ZLRXpN0
>>289
お前こそ洗脳されてる。
そもそも日本人は性に対して開放的な民族。
明治維新の馬鹿げた西洋文化への傾倒、
売春婦を蔑視するようになったのも不幸で売られるを
強調したテレビや映画の反乱。
よって売春は犯罪→選択として売春は無い→慰安婦に賠償しろ
お前中共？
299:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/15 14:03:22 P3ws3csv0
>>294
それは平成十一年度に施行されてた児童買春禁止法の影響。
児童の売春が一律に違法とされるようになった。
それまでは、淫行条例などによって個々別々に対処していたため、逮捕できる範囲がきわめて狭かったわけだ。
それも、おそらく児童買春という罪ではなく、条例違反として逮捕されただろうから、
そういう事例はその統計には含まれていない。
300:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:04:43 FCOqTj9h0
なにをもって、モラルの低下というのか？
は確かに疑問だな。
いわゆる少年の凶悪犯罪は戦後最低レベルまで低下しているのは
事実だ。
犯罪は一応、件数や人口当たりの発生率で把握できるが
「モラル」というのは、所詮個人的な感覚でしかないわけだろう？
一体、なにを基準にしてるのかが分からんのだが。
301:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:05:04 C60MrZt50
>>41
正解
>>282
あれ？画面にゴミが
302:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/15 14:07:34 P3ws3csv0
>>298
ていうか、性に対する寛容は日本の伝統的な価値観の一つだと思うんだが、
それを攻撃する保守主義者が多いことに困惑する。
伝統的な価値観を保守せずして、何を保守するつもりなんだろう？
303:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:11:08 htD3/Bi/O
お子様の大多数は、小中学校の社会の教科書すら読みこなせない程度の言語能力しかない。
それに労働基準法だの民法だのを講釈するとか、無理だ。
あいつら、学校に言っても何一つ学んで帰りやがらねえ。
そもそも、「人の話を傾聴する」ことが出来ないからな。
304:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:15:47 Gb+CJ1BG0
親切にするな
嘘をつけるようになれ
法を守る必要はない
くらい言えよ、大学なら
305:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:18:33 b3UW9VBV0
>>302
己の童貞を守っているんだろうね
306:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:20:31 C28o3azM0
テレビの影響が大きいんじゃないの。
307:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:22:20 CKXbi0Jt0
>298
日本人は性に対して開放的だから、
売春（援助交際）もモラル低下じゃありません、と主張するのかｗ
ああ恥ずかしい。こんなのが日本人だと世界に知られたくない。
性に対して開放的ってのと金のために身体を売るのを混同するとは。
308:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:25:39 rUN6PYyr0
教育を堕落させ、政治を腐らせ、歴史をねじ曲げるマスコミ
マスコミを潰すことから日本は始まる
309:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:25:56 CKXbi0Jt0
>297
90年代は80年代より高くなってるんだが…
一貫して低くなってる？ｗ
ロリに対する規制とヘアヌード解禁は無関係だし、
だいたい当時はロリは性的対象とはみなされてなかった。
まあ若いから知らんのだろうがな。
＞ポルノ女優の地位の上昇については、AVなどのメディアの発達・一般化があると思う。
＞資本の集約化が進み、飯島愛のような素質のあるものが出現するようになった。
何を言ってるのかわからんわｗ
310:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:26:34 OVqp2fhK0
今までの人生で一番モラルが低いと思った奴らは・・・・・
入信断ったらキレられ、ず～～～～っと根に持ってるバカルト学会員達。
アレで宗教団体かよｗ
311:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:27:10 b3UW9VBV0
ここまでの約1割が>>307の書き込みなんだな
ご苦労さん
312:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:29:12 CKXbi0Jt0
日本人「日本では女子高生や女子学生が売春をします」
外国人「オウ！それはヤクザの組織売春デスカ？」
日本人「いいえ。彼女たちは自分から売春をするのです」
外国人「シット！そんなのモラルとしてあり得ないデース！
生活に困っているのでショウカ？」
日本人「いいえ。遊ぶ金や携帯代のために身体を売るのです」
外国人「アンビリーバブル！日本の女は皆ビッチネ！」
313:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:29:29 NPnGcH+KO
これからはレイプ試験が必要だな。
今、国が認めるレイプ試験は牛が対象だけど、
この大学は更に先を行ってるから、人まで対象にしてるのか素晴らしいね。
314:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:31:43 rB6m7cix0
村山政権の子供達がスクスク育った結果ですね。
鳩ぽっぽ政権の子供達はもっとスゴイ事をやってくれますよ＾＾
日教組バンザーイ
315:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:32:15 ketl9OYI0
>>6
まさにそれが社会の心理だな
ガキの頃の純粋な自分に教えてやりたい
316:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:35:01 CKXbi0Jt0
日本人「日本ではポルノ女優がテレビタレントとして活躍していました」
外国人「ホワット？」
日本人「日本のティーン女性の憧れの職業第1位は、キャバクラ嬢です」
外国人「嘘だと言ってクダサーイ！」
日本人「日本人は性に開放的なのです」
外国人「オーマイガッ。神はなぜこの国をソドムのように滅ぼさないのでしょうカ？」
317:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:37:18 e1ZLRXpN0
>>307
聞き取り調査した訳じゃないけど、世界の日本観って
自動車や電化製品は優秀な物を作るけど
未だに人身売買やロリコン(幼児虐待)処女好きって
イメージじゃないの？
318:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:37:55 Ji5sWRY7O
>>315
俺には出来ない。
やるぐらいなら死ぬ。
319:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:38:30 rUN6PYyr0
hentai...
320:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/15 14:41:37 P3ws3csv0
>>305
「かく言う私も童貞でね」かｗ
まあ確かに、保守主義と純潔主義というか、性的な対象への嫌悪というのはあるんだろうね。
>>307
そもそも、モラルとはなんぞやということだろう。
売春に対する異常な嫌悪感は、298が指摘するとおり、西洋から輸入したものだ。
それをモラルとして絶対化すること自体、いくらか問題がある。
>>309
＞90年代は80年代より高くなってるんだが…
君のあげた資料では、1999年（平成11年）から統計が開始されているよね。
しかも、児童買春・児童ポルノ禁止法施行が11月だから、最初の1999年の件数は一ヶ月のみの統計になる。
回帰分析的にそれ以前の買春が少なかった、と読むことはできない。
僕もうろ覚えで話しているからソースの問題についてはとやかく言えないけど、
経済成長や少女買春の非合法化の進展にともない、少女買春の件数は低下している。
また、婚姻平均年齢の上昇などから伺えるように、性の対象として少女が排除されてきたのは、
むしろ80年代、90年代に入ってからのことだ。
＞ロリに対する規制とヘアヌード解禁は無関係だし、
関係があるなどとは言っていない。
＞だいたい当時はロリは性的対象とはみなされてなかった。
少女強姦の件数は昔のほうが多い。児童ポルノ法スレの転用で申し訳ないが、ソースは下記。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
321:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:42:14 CKXbi0Jt0
>317
まだ実態はばれてないと思う。
東南アジアへの売春ツアーはばれたけど、
法律上も売春は禁止されてるからね。
ソープの存在なんて、外国人は知らんだろうし、
援助交際なんて想像の範囲外だからね。
アニメのロリコンは知られてるけど、アニメだから許容範囲。
ただの変態程度としか思われてない。
実態を知られるのが怖いおｗ
322:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:43:48 /aLFbCNkO
>>1
同じ地域に、とてつもなくモラルが低く低俗な学校が有るじゃない。
そう、京都教育大学っていう・・・
まず手始めに、そこの糞ガキ共から始めようか。
323:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:46:31 ketl9OYI0
>>318
それは君がまだ純粋だからだよ
その純粋さを守り続けられるのはすばらしい美点の一つだけど、
自分一人がこの社会でそうやって頑なに綺麗に生きていく事に価値があるかどうかを思ってしまったときに
どうしようもない後悔にも似た感情に襲われる
324:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:48:49 40kPFcrj0
>>41
ｗｗｗ
325:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/15 14:49:16 P3ws3csv0
（つづき）
>>309
資本の集約化云々というのは、大雑把に言えば、金が集まれば地位も向上するということ。
江戸時代の歌舞伎は、ぶっちゃけエロ目的で行われていたけど、
大衆娯楽として形式化されるにつれて、文化的な側面が生まれてきた。
AVがそうなるとは思わんが、少なくとも、一般的な認知の拡大は、
様々な才能を生む土壌になる。
ついでに言うと、性に対して開放的であることと、金のために身体を売ることは、
文化史的にほとんど同じコンテクストの中に位置する。
そもそも、最も閉鎖的な性関係を夫婦間の性交渉と考えるなら、
それから逸脱した性行為というのは、不倫か売春以外にありえない。
わが国の原始多神教において巫女が春をひさいでいたのは有名な話だし、
花魁のように、高度に売買春の形態が発達し、ある種の文化になったという事実は無視すべきでない。
マリア・ルス号事件のように、ヨーロッパ文化の流入によって、
キリスト教的な価値観から、売春を断罪するようになっていった。
そのヨーロッパ自身、恋愛とか宮廷文化の多くは、売春に文化的起源を持っている。
売春は本当に反モラル的なのだろうか。
これはもう少し慎重に考える必要がある問題だ。
326:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:49:22 CKXbi0Jt0
>320
これ見ればわかる。90年代に突出してる。
そのあと取り締まりで減少してるが。
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)'児童買春 件数 検挙'
＞関係があるなどとは言っていない。
代償行為つったのはお前ｗ 破綻してるぞ。
＞そもそも、モラルとはなんぞやということだろう。
売春が非道徳的でない、とお前は考えるわけだな？
イエスかノーで答えろ。
＞少女強姦の件数は昔のほうが多い。
なんだエロゲオタか。そんな話じゃねーんだよ。
「社会全体として」ロリはエロとみなされてなかったから、
一般書店に置かれていたんだよ。
お前のような変態は別としてな。
327:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:49:25 htD3/Bi/O
中国西晋王朝以来の皇族・貴族は、貪欲かぎりなく、奢侈に傾いて飽きることがなかった。
結局は、その為に国を滅ぼしたり、子孫に虐殺される苦しみを味わわせたりすることになったのだが。
「もう二度と皇族には生まれたくない」
楽しみ尽きて天命改まり、南朝宋の皇族が皆殺しにされる前に漏らした嘆きの言葉だ。
328:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:50:33 ktUIKIzUO
モラルの低下は保護者からしつけ直さないとダメだよ
329:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:54:45 CKXbi0Jt0
>325
AVと歌舞伎を同列で語るなエロゲオタ。
AVは伝統芸能になる可能性なんぞないわｗ
飯島愛が出てきて、売春婦に社会的認知が与えられ、
それが援助交際の一助になったのは間違いない。
それまでは売春というのは人間を捨てるに等しい行為だったからな。
あとくだらん文化論によるインモラルの正当化は見苦しいだけ。
330:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/15 14:54:51 P3ws3csv0
>>316
なにが言いたいのかよくわからんが、
教皇庁のお膝元であるイタリアで、チチョリーナというポルノ女優が国会議員になっているんだが。
ポルノスター出身のテレビタレントなんて普通にいるぞ。
トレイシー･ローズなんか、普通に一般映画に出演してるし。
キリスト教圏は性に対して閉鎖的だが、なぜか売春に寛容なところがある。
（マグダラのマリアが売春婦だったという説があるからかもしれない）
331:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:56:07 htD3/Bi/O
>>327
しかし一方で、そういう時代であるからこそ、節を固く持し清廉に生きた人が賞揚されもした。
そして、清廉な人間は、周りが泥のように濁っていてもそれに染まらないからこそ清廉の徳を持つというのだ。
周りが清ければ清く、汚れていれば汚れるというのでは、徳があるとはいわない。
332:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:58:13 HZOC5fMYO
>>323
上から目線で純粋だねと慇懃無礼に説教垂れるのはジジィの常套手段ですね。
私もお前のようになるなら自分が死んだ方がマシ
333:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:58:53 5pknoQbTO
>>317
女は結婚まで処女でいるべきだと考えるのは、
性に開放的と言われるアメリカですら、男女共に日本より多いよ。
334:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:59:33 ATaWiy6ZP
少子化で勉強できる子の数が減って大学のレベルも下がっただけだろ
335:名無しさん＠十周年
09/07/15 14:59:37 CKXbi0Jt0
>330
キリスト教圏は売春に寛容じゃねえよｗ
お前の脳内はどうなってるんだ？
トレーシーローズったって「元ポルノ女優」扱いでしかない。
アメリカは結構モラルにうるさい国だぞ。
イタリアなんてダメ国を西欧に入れて欲しくないなあ
336:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:01:47 CKXbi0Jt0
まあ日本とイタリアは色々と似ている。
軍隊がヘタレ、マザコン、ポルノに甘いなど。
日本でも飯島愛が生きてたら国会議員になってたかもな。
日本のモラルのためには、死んでよかったのかもしれん。
337:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:01:56 skOFjXjd0
ガチキチがいると聞いて
338:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:03:07 CpJf3Vky0
「互いに裏切らない」「嘘をつかない」「逃げ出さない」
そう誓うんだ
339:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/15 15:04:16 P3ws3csv0
>>326
＞URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)'児童買春 件数 検挙'
90年代に突出？ グラフ４の児童福祉法違反の摘発件数を見る限り、
90年代（平成２年～）は、それ以前と比べてむしろ異常に低い水準を記録していると思うが。
七十年代の急騰は、児童福祉法の改正に伴う罰則範囲の変更だろうね。
＞代償行為つったのはお前ｗ 破綻してるぞ。
それは最近のグラビア過激化と児童ポルノ法の関係を指摘しただけ。
ヘアヌードとの関係性には一言も言及していない。
＞売春が非道徳的でない、とお前は考えるわけだな？
＞イエスかノーで答えろ。
イエス。売春は非道徳的ではない。それは一つの生活手段だからだ。
実際のところ、自由恋愛なども、本来的には売春の一形態だし、
結婚などは売春の生涯契約と見ることもできる。
自由意志に基づく性の契約がなぜ非道徳的なのだろうか。
もちろん、犯罪とみなされる限りにおいて、遵法精神というモラルの一種を逸脱しているわけだが、
売春そのものが悪だとはいえないと思うね。
＞「社会全体として」ロリはエロとみなされてなかったから
それならなんで児童の強姦被害が昔のほうが多いんだ？
むしろ、早婚であった昔のほうが、少女を一般的な性の対象としてみていたんじゃないか？
少女のポルノ出演に対して、昔のほうがはるかに無関心だったのは事実だろう。
しかし、ストックホルム会議で指摘されて、日本はあわてて児童ポルノ法を整備したわけで、
それ以前が道徳的だったことの証明になりはしないと思うぞ。
340:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:04:34 Di9UonHz0
メディアの中の方々に進言した方がいいのではないかい
341:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:04:54 bKIhMjiOO
>>1
大人が手本見せなきゃ餓鬼はついてこねえよ
手本になる大人いねえからこの国はオシマイ
そんだけの話
342:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:04:56 UTVTxIYq0
>>29
悲しいが真理。
しかし総体としては、そのツケが社会・環境に回って人類滅亡へ向かう。
343:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:05:16 CKXbi0Jt0
調べてみると、飯島愛がテレビに出始めたのが
やはり1990年代前半なんだな。
この時期バブルが崩壊し、携帯の普及とともに
援助交際が激増を始めた。
思えばあの頃に日本のモラルは崩壊したんだな。
売春は文化です、なんて糞コテまで出てくる始末ｗ
344:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:06:59 ketl9OYI0
>>332
そうそうお前みたいな純粋そうな人間を本能的に嫌う奴が実はかなり多いから
純粋でなんていられないって言ってんの
後学の為におれの文章のどこが慇懃無礼な説教に感じたか教えてくれ
345:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:07:34 htD3/Bi/O
イタリアの売春婦は、道徳を守って生きていけるだけの余裕の他の女たちが安易に淫蕩に流れないための生け贄になってるんだよ。
というわけで、キリスト教は、売春婦には寛容なのだが、売春に寛容なわけではない。
そして、教会が杓子定規なことを言って、教会員はそれよりも若干下の水準で安定してるってのがキリスト教社会の在り方なんだよ。
今の日本には、杓子定規なことを言ってあげられる存在がないから、モラルの下げ止まる線がない。
346:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:07:50 qlh5rBk0O
心理学によるとだめだだめだ言ってると本当にダメになってくるらしいが
マスゴミが若者叩きばっかりしてたせいじゃなかろうか
347:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:08:03 CKXbi0Jt0
＞イエス。売春は非道徳的ではない。それは一つの生活手段だからだ。
＞実際のところ、自由恋愛なども、本来的には売春の一形態だし、
＞結婚などは売春の生涯契約と見ることもできる。
お前がキチガイなのはよくわかったｗ
破綻してるし話はすりかえるし、やっぱコテは相手にしちゃいかんな
348:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:08:06 U97b1IQb0
学校教育に神楽を取り入れよう。
神楽に日本人のルーツがあるのです。
社会奉仕もいいけど精神教育。
備中神楽復活です。
349:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:08:34 t295pWNQ0
子供のモラルって低下してるのか？
オレが見る感じだと、
オレの子供の頃より
はるかにモラルが高いと思うけどな。
350:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:10:47 htD3/Bi/O
>>349
学力と同じで、真ん中の層が下層に雪崩をうって落ちているって感じで下がってるぜ。
351:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:10:55 CKXbi0Jt0
>349
たぶんお前は20歳くらいかな。
お前の親はもっとモラルが高かったぞ。
352:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/15 15:12:17 P3ws3csv0
>>329
＞AVは伝統芸能になる可能性なんぞないわｗ
伝統芸能になるとは言わんが、大衆化はそういう文化的な側面を生み出すのは事実。
実際、戦国時代の歌舞伎の原型なんて、ストリップまがいの見世物だったしね。
>>335
＞キリスト教圏は売春に寛容じゃねえよｗ
いや、寛容だよ。それはキリスト教圏の歴史を勉強すればわかる。
キリスト教は性に厳格であったがゆえに、むしろ、売春に鬱屈した性欲の捌け口を与えることで、
これを解決しようとした。
日本の神道が「穢れ」をある種の宗教的・被差別階級に押し付けるのと同じで、
売春を肯定しはしなかったが、積極的に否定しようともしなかった。
実際、中世で売春業が一番発達したのは、禁欲の都・ローマだったしね。
「罪の女」へイエスが赦しを与えたこととか、聖書にも売春に対するある種の寛容主義が読み取れる。
＞アメリカは結構モラルにうるさい国だぞ。
複雑な問題だね。
清教徒が建国の礎を築いた一方で、性的な犯罪を犯した人々の流刑地でもあったから、
性に関する寛容主義と潔癖症が入り混じってる。
潔癖主義的なペニス嫌悪を信条とするフェミニストや、宗教的保守主義が跋扈する一方で、
ディープスロートなどの放埓なポルノ映画が生まれ、セクシュアル･レボリューションのような運動が起こったのが米国だ。
＞イタリアなんてダメ国を西欧に入れて欲しくないなあ
西欧文化はほぼすべてイタリア起源だが。
フランスのサロン文化なんかも、全部イタリアの引き写しだし、
キリスト教の中心地でもある。
353:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:13:37 CKXbi0Jt0
>345
そうそう。モラルっていうのは、
社会全体で維持していかなきゃいけないものなんだ。
だって糞コテみたいに原始状態まで話を戻したら、
なんだって道徳的になっちゃうからなｗ
でも日本には宗教がないから、モラルを維持する機関がないのよね。
メディアでポルノ女優やキャバクラ嬢が祭り上げられるのを、
親はどうすることもできない。
354:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:14:46 CmfvNkUd0
まず「教師」に
「飲食店でセックスしない、法を犯さない」
これを守らせろ
話はそれからだ
355:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:14:47 tf5Vx5/8O
モラルのない大人達に言われたくない
356:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:15:11 5xKRnHOb0
結婚は売春だ！まで読んだ
357:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:15:17 06yK0cZ4O
子供たちだけの問題かと
358:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:16:18 65sp8a6/0
モラルを評価しない社会でモラルが失われていくのは当然といえば当然。
モラルは所与ではなく（遺伝しない）し獲得するしかないものだからね。
359:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:16:24 CKXbi0Jt0
>352
もう相手したくないんだが一つだけ間違いを指摘しておく。
キリストが売春婦を許したのは、
それこそ最も罪が重いはずの売春婦をすら許した、という点に意味がある。
寛容なんて曲解が広まったらキリスト教徒に迷惑だから訂正しておけ。
360:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:16:27 qKfoSfap0
モラルが低下したとは思わんけどな。あらゆる場面でたてまえが失われたから
低下したように見えるだけだよ、
361:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:17:00 gyazHbUj0
法よりも感情論優先の大人たちがいる日本では何を言っても説得力がありません。
362:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/15 15:17:29 P3ws3csv0
>>343
＞売春は文化です、なんて糞コテまで出てくる始末ｗ
違うの？
僕は、売春そのものがモラルに関わるとは思えない。
カルヴァン派が支配したジュネーブでは、売春が厳格に禁じられた。
ポルノも排除された。
そしてそのために、姦通の罪は逆に増加してしまった。
人間の性欲は消えもしないし、減りもしない。
常にはけ口が必要だ。
社会的に売春が整備されている社会と、そうでない社会なら、僕は後者のほうがはるかにモラーリッシュだと思う。
>>345
僕は売春にも寛容だと思うけどな。
教会が売春宿を運営していたぐらいだし、売春に対する嫌悪が本格化するのは、
それこそ近代に入ってからのことだと思う。
それにしたって、自由恋愛などの隠れ蓑をまとって、売春と本質的に等しい行為が広まっただけだし。
>>347
破綻や話のすり替えがあれば、きちんと指摘すればいいでしょ。
ていうか、君が言うところの、90年代に急上昇したという話は、
君があげたソースからは一切、読み取れないんだけど。
363:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:18:09 uvc4F1bOO
法を犯し、嘘をついて、他人を切り捨てても、
我が子にはお金もちになって幸せになって欲しいと、
本音では親も思ってるだろうし、
子供はそういうの感じて大人になるもんだ。
364:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:19:11 e1ZLRXpN0
>>346
幸せですね～、楽しいですね～、愉快ですね～
あっ今未明交通事故がありました、終わり
幸せですね～、楽しいですね～、愉快ですね～
幸せですね～、楽しいですね～、愉快ですね～
あっ住宅街で殺人事件が起きました、終わり
幸せですね～、楽しいですね～、愉快ですね～
幸せですね～、楽しいですね～、愉快ですね～
幸せですね～、楽しいですね～、愉快ですね～
こんな報道してたら視聴率取れないだろ？
今、闇に覆われ不幸が忍び寄ってます、怖いですねー悲惨な未来かもですねー
の方が皆の興味を掻き立てられる、
ハッピーエンドじゃ飯食えないんだよ、マスコミは！
365:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:19:44 JsIrrD4WO
それでも少年犯罪が減少してるという事実
京大(笑)
366:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/15 15:20:23 P3ws3csv0
>>359
いや、もちろん、許されざる罪を許すというエピソードなんだが、
他の罪と比較して、寛容な取り扱いをされてるのは事実だよ。
例えば、トマス･アクィナスなんかは、はっきりと、売春を労働として認めているし、
中世神学の常識としては、売買春よりもはるかにオナニーのほうが罪が大きかった。
正常にあらざる仕方で性欲を発散するぐらいなら、結婚をするか、
売春婦でも買いなさいという論理だね。
実際、中世の教会は獣姦や同性愛の異端狩りには積極的だったが、
売春に関しては、むしろ教区で売春宿を直接・間接に経営するぐらいだった。
367:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:20:55 cxVOVKFuO
モラルなんざ親が教えるもんだし、学校でやるのも義務教育までだ。
大学は知識を教えることに集中しろ。
368:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:21:52 vG8so9Y90
子ども と表記している段階でイデオロギーと無縁ではない
369:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:22:03 CKXbi0Jt0
援助交際だの不倫だの、女のモラルはどんどん低下してるが、
男のモラルは低下してないのかもしらんな。
まあ男はそれ以前に食っていけない奴が多そうだがｗ
昔は少年犯罪というと、暴走族とか校内暴力とか、
高校あたりが多かったように思うな。
いまはそれが陰湿化していじめになってるけど。
370:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:23:02 ketl9OYI0
>>367
その親がモラルに価値を見い出してないのが根本的な問題だろうな
371:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:23:39 htD3/Bi/O
>>323
それを後悔したりするのは、あんたの本性が徳よりも卑近な快楽に重きを置いているからで、そういう人間が、徳ある人生を重んずる人間に「説教」なんぞするから反発されているにすぎん。
ちなみに、『出家とその弟子』にあるように、善人ほど「自分が悪だ」と思い悩まねばならないのが人間世界というものである。
嫁さんや子どもをこの世の悲惨から守るためには、自分の良心に反することでもやらなければならないから。
少子化の原因の少なくない部分は、善人が家庭を持つことを躊躇するようになったからじゃないかと思われる。
なんせ経営セミナーで、「経営者が善人すぎる会社はアブナイ」って、堂々と言われる時代だからな。
372:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:23:47 4PntYDqg0
李登輝さんに学内見学さえさせなかった大学当局に言えよ
373:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:24:52 zswUg19q0
校内でバイクが走り回ったり
大学占拠して大暴れした世代の連中に
モラルとか問われても困るだろ
374:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/15 15:24:52 P3ws3csv0
>>353
君と議論してると、だんだん、モラルをなぜ維持しなければならないのか、疑問になってきた。
確かに、職業倫理のように、生産性に関わるモラルもあるだろうが、
売春への嫌悪をなんでモラルとして維持しなければならないのか、よくわからないな。
375:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:25:12 ES8fO/l90
「親切にする、嘘をつかない、法を犯さない」
つまりは、朝鮮人を反面教師にしろ、ということ。
376:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:25:17 CKXbi0Jt0
>367>370
何回も書いてるんだが読んでないようなのでまた書く。
ほとんどの親は子供にモラルをある程度教える。
でも子供が学校やらマスメディアから
インモラルな情報を受けるのを親は止められないんだよ。
それを防ごうとすれば、親は子供を座敷牢にでもいれないといけない。
377:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:26:06 Nv96oBCa0
ネットカフェラブホにするぐらいだからなｗｗ
ってかその前に18歳未満のカップルはセックスしたら処罰されるっちゅうねんｗ
378:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:26:30 2Q7y+TXQO
子供の頃テレビや幼稚園以外で
昔からの童謡や昔話を聞かせてもらったことある？
どっかで日本独特の何かが途切れてる
今の子って日本の昔話を知らないんだよ
自分は昔からの日本の童謡を知らなかった
379:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:27:04 ZmVVKb2h0
信賞必罰でないからだよ
380:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:28:22 BdtIipzVO
大人のマネしてるんでしょ
381:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:28:51 gC0NyNBT0
つまりどういうことです？
382:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:29:53 CKXbi0Jt0
>380
大人が悪いことをやってれば子供もやっていいのかい？
383:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:30:13 xD1vMHNC0
>>375
しかし君が代歌うなとか教える朝鮮人教師が現場で猛威をふるうこの現実
384:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:31:21 NOTbn+Il0
>>378
外で遊べなくなってきたからねー
昔は公園や広場で、かごめかごめやはないちもんめ
なんかやって遊んだ帰り道、童謡を歌ったりね。
あとは祖父ちゃん祖母ちゃんが
寝物語に昔話してくれたもんだが、今じゃ核家族多いしな
385:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:31:57 kaoewo1eO
京教大の自虐的なギャグかと思った
386:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:32:24 ketl9OYI0
>>369
だな
大人に見えないように上手にいじめる
凶悪犯罪は減っても陰湿度は凄いと思うよ
ストレスは必ずどこかで発散されてる
>>371
ああなるほどそういう事か
俺は潔癖なまでの純粋さで悪くじ引いてきたから
良かれと思ったんだが、余計なお世話だったんだな
難しいもんだ
387:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:33:05 FRomUj0w0
何を今更という
388:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:33:27 0mUtFHtQO
教師にモラルが無いんだから生徒にモラルがある訳ない
日教組の目的は自由と義務をごっちゃにする教育で日本人を子供のうちから堕落させる事
そろそろ目的達成できそうですね
389:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:33:42 CKXbi0Jt0
>374
小学校の卒業文集の「なりたい職業」で
売春婦が上位に入る国にお前は住みたいのか？
必要性がわからんというのは、理性で考え過ぎなんだよ。
モラルは理性じゃない。むしろ宗教の領域。
だからこそ宗教のない日本にはモラル低下の歯止めがないと言えてしまうんだが。
390:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:33:48 DhXL6rN8O
知らない人には気をつけましょうなんて、役にも立たない防犯教育をしている
二律背反のことを教えているから子供はどうすればいいか分からなくなってモラルが崩壊するんだ
391:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:33:58 e1ZLRXpN0
>>367
大学としてはそうしたい。
でも教えようにも「算数」すら出来ないから
根本は…躾か！モラルか！
学校存続の為にも手を付けなければいけない、
まっ入学を吟味して、マンツーマンでも運営が成り立つのが
早道と思うが。
ウェディング会社の様なエゴや欲の固まりで金儲けしてる奴に
モラルがあるのかどうか、はなはだ疑問。
392:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:34:00 BdtIipzVO
>>382
ダメよ
393:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:34:11 qlh5rBk0O
>>378
子供の頃聞かせてもらってたけど大人になった頃にはさっぱり忘れてる
394:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:34:29 htD3/Bi/O
>>374
トマスの時代にも、普通の女はそもそも職業を持つ必要がなかったんだ。
そんな時代に「職業」を持つ必要のある女がどんな境遇にあったのか、そこをよく考えた方がいい。
395:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:35:11 0tatfG3ZO
国を代表する政治家や社会の先頭に立つ大人の真似してるのがわからないのか？（笑）
毎日テレビ見るんだからマスゴミ共も立派な見本なんだぜ。
上は楽して下はキッチリやれとか（笑）
バカばっかだな
396:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:36:13 oRSOZGFB0
団塊が既に正座もろくにできないようなのしかいないから、ムリ。
モラルの破壊は今の60歳辺りの年代から始まっている。
ゆとり教育で決まったわけではないから、今の若い人は気にしなくていいよ。
397:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:37:30 rUN6PYyr0
はいはい日教組日教組
398:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:37:35 htD3/Bi/O
>>386
男は自分が楽することしか考えず、自分がそれをすることで周りにどんだけ迷惑かかるのかそもそも考えも及ばない女々しく自己中心的な馬鹿が増えてるよ。
399:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:37:41 EJ7eBw4x0
大人が守れないことを強制してると
結局巧いこと言って守らずに出し抜く奴が得になってしまうってばよ。
社会の方正さないと。
400:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:37:54 47z7z09e0
モラル低下ねえ……
「人に親切にする、うそをつかない、法を犯さない、勉強をする」
↑
いつの時代と比べて悪いと言っているのやら
401:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:38:09 CKXbi0Jt0
>398
ヒキニートとか？
402:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:38:46 0BaOLmbq0
>「人に親切にする、うそをつかない、法を犯さない、勉強をする」
それは学校で教えることじゃなくて、親の躾レベルだろうが…
403:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:39:37 Mq4GosnL0
>>384
まさしく同じ子供時代を過ごしたよ。
あの頃は子供が子供らしくて良い時代だったんだなぁ…。
親もモラルの多い人がたくさんいたし、
悪い事したら近所のおじちゃん、おばちゃんが叱ってくれた。
今ではありがたいねぇ。
404:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:39:47 DJPe0Q0F0
子供達に限った事ではない！親自体、モラル低下してるんだから！
親のせいだろう！教育現場じゃなく、しつけは親の責任だ！
405:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:40:49 CKXbi0Jt0
>402
日本の大学生は身体だけでっかいけど
頭の中身はガキですからね。
高校生にもなれば親の言うことなんて聞きませんから、
先生から言ってもらう方がいい。
406:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:41:33 NyJSWHmJ0
教師が内心の自由とか言ってルールを守らないんだから子供もそのように育つってことだろ。
407:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:41:35 47z7z09e0
>>405
親の言うことも聞かないような奴が教師の言うことなんて聞くわけないだろ
408:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:41:44 zI0Rs0rg0
教育勅語を復活汁。 てか権利ばかり主張して義務を履行しない団塊世代をみりゃ
そりゃ子供だけでなく社会全体が劣化するってのｗ
409:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:42:06 ketl9OYI0
>>398
いや知ってるよ。痛感してる。
で、そんなの間違ってるって頑なになんとか守ってる人も知ってる
そういうギャップを体験するとなんとも言えない気分になる
410:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:42:31 BdtIipzVO
「勉強をする」がひっかかる
ここでいう勉強ってなんだろう？
411:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:42:53 Qv5Af3ek0
民放テレビ局を全部潰せばいいんじゃないかな
412:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:43:48 WNwGk0qv0
ガキのモラルは高水準だと思うけどなぁ～…w
413:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:44:14 rUN6PYyr0
マスゴミを潰せよ
日本のガン、マスゴミ
414:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:44:15 e1ZLRXpN0
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
売春が悪いとかじゃなく、
金を儲ける為なら何でもありのこういう
輩が社会の悪なんだろ。
415:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:44:53 NyJSWHmJ0
>>405
１８歳未満は児童って社会で育ってるんだから子供っぽくても仕方あるまいw
416:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:45:21 47z7z09e0
とりあえず公園などの遊び場が昔より少なくなっていると言う指摘は最もだが、子供って大人が考えるよりも
はしかいぞ
ちゃんと友達がいる奴は、自分達で遊び場を探しているもんだ
417:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:45:32 CKXbi0Jt0
>407
お前、反抗期ってなかったの？
中学後半くらいから親がうっとうしくならなかった？
高校以降は本とか読んで自分の生き方を探しただろ？
親の言うことなんか聞かずに。
418:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:46:07 zNHm2Xdp0
２chねらーのお前らがモラルとかwwwwww
419:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:46:31 lR5oMnol0
少年法で守られているので、罪は罪ではありません
420:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:46:56 b9G2hBd90
全軍突撃すればいいじゃん
421:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:47:18 NyJSWHmJ0
>>417
そういうの全共闘世代みたいで新鮮だわ。
422:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/15 15:47:41 P3ws3csv0
>>389
うーん、僕はそれに関しては別にかまわないと思うな。正直。
昔は花魁なんかも憧れの職業だったからね。
ヨーロッパだとクルティザンヌ、インド文明なんかだと、「カーマ･スートラ」で描かれるような高級娼婦か。
むしろ君が言うところのモラルとやらが維持されていたのは、
歴史的に見てもそれこそ戦後十年、二十年のあいだぐらいじゃなかろうか。
>>394
＞トマスの時代にも、普通の女はそもそも職業を持つ必要がなかったんだ。
なにをもって普通と言うかは難しい問題だね。
少なくとも、都市の女性たちはすでに、婚資を稼ぐために労働をする必要があった。
ヴェルナー･ゾンバルトの記すところによれば、中世ローマの人口の一割が売春婦だったそうだ。
糸繰りなどの職業をしながら、片手間に売春をしているものを含めると、さらに実数は増えるだろう。
売春婦の境遇は地域や時代によって大きく異なる。
宗教的売春としてのオルギアがあった原始キリスト教の時代と、
宗教的な潔癖主義が広がった古典主義の時代では、ぜんぜん違うだろうし。
ただ、売春そのものに対して、教会が物理的な手段で攻撃を加えたことは、ほとんどなかった。
黄色い布をつけて一目にわかるようにするとか、居住区をわけるといったような差別はあったようだが、
そうした教会の統制の進展に比例して、クルティザンヌのような高級娼婦が活躍するようになった。
教会が明示的に売春の取締りを行うようになった十六世紀、
モンテーニュやデカルトはそうした高級娼婦たちと関係を持ったことで知られている。
性的な関係ではなく、学術的な議論を行ったわけだ。
彼女達の地位は、花魁以上に複雑で、キリスト教圏における売春の地位の把握を難しいものとしている。
423:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:48:13 oRSOZGFB0
>>405
海外出て日本の歴史とその良さを知りました！ｷﾘｯ
とかいうレベルだからな。
まあそれでも気づくだけマシなんだけど
424:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:49:40 47z7z09e0
>>417
反抗期は中学生がピーク、モラルというか性格の悪さもね
高校生になったら性格も落ち着いて、親の言うことも聞くようになる
その時点でもギャーギャー喚くような奴はどうしようもない
425:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:51:45 BdtIipzVO
>>416
自分達で遊び場探して、自分達で遊びを創ってたよね
喧嘩とかしても自分達で解決させてたし、
おとなしい弱い子がいても、大将みたいな子が目をかけてたよね
変に親が出てこなかったし、出てくる時は自分の子供を叱る時だったよね
426:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:53:15 sac/2cB80
あと京都教育大学生みたいに強姦をしない、って付け加えとけ
427:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/15 15:54:38 P3ws3csv0
>>426
京教大みたいにっていうか、京大でもすでにギャングスターの集団レイプ事件があったからなー。
428:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:55:08 ketl9OYI0
>>425
そういうのって平成初期に滅んだんじゃなかったっけ？
429:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:56:02 RNN4oP5j0
（引用）
伊藤 私は昭和63年から10年間、パラオの慰霊に行っていて、パラオのクニオ・ナカムラ
大統領とも親しくさせていただきました。パラオは親日国家で、今も「昔は日本は
よく教育を施してくれた」と言って感謝しています。それが、戦後はすっかりアメリカ
ナイズされてしまって、風紀が乱れたそうです。そこで何を必要としたか。ナカムラ大
統領から「日本の修身や道徳の教科書を持ってきてほしい」と言われました。
でも今は日本にも修身はない、と言うと、「それなら伊藤さんが道徳教材を作ってくだ
さい」と言う。私は自分で考えて、「人として行なうべき15のこころ～人はよく生きな
ければならない」という冊子を作り、平成12年に大統領に500冊差し上げました。この
冊子をパラオで小学校の道徳の副読本として使っているそうです。
「親に孝行せよ」「正直な心」「人に迷惑をかけない」「誠実」「約束を守ること」な
ど、人として行うべき15項目をイラスト入りの小冊子にまとめたものです。
私はこれを鎌倉の教育委員会や学校長に持っていき、「日本でもこのようなものを是非
教育に取り入れて欲しい」とお願いしましたが、校長も教育長も「これは強制だから日
本の学校ではやりません」と返されました。
（雑誌「ＷＩＬＬ」中山成彬・伊藤玲子対談「民主政権は”日教組政権”だ」０９年７月号）
（ブログ「ぼやきくっくり」2009.07.05 エントリーから）
430:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:56:43 oVt0iaK50
民主党の高校無償化の裏には総合選抜制度の復活という公立高校DQN化政策も隠されてる。
無償化でゆとりの完全放棄といった小中含めた教育の質の向上が図られるのならともかく、
民主がやろうとしてることは全くその逆になりそうだからな。
例えば、ゆとり教育の更なる改悪、運動会で順位をつけないなどの悪平等教育、
男女同室着替えもOKという性差否定・女尊男卑のジェンダーフリー教育といった、
日本の次世代の将来をダメにするようなことが行われるだろう。
民主政権では、教育再生も公教育復権も夢のまた夢に終わるだろう。
431:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:56:44 CKXbi0Jt0
>421>424
今の若いのは「自分とは何か、何のために生きてるのか」
とか考えたこともないのか？ある意味気楽でうらやましいな。
親は答えることができないし、
本とか教師とか、第三者の意見の方を信用する傾向があると思う。
432:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:58:10 mvj4aKOu0
日本人の高い道徳意識が児童ポルノやエロゲを野放しにしたせいで滅びかかってんだよ
433:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:58:18 eOdnDBLc0
モラルは低いわりに
物事の善し悪しの判断が
共感とか、感動とか、陳腐なんだよね。
レイプしながら「ルーキーズ」で号泣できる、みたいな
気持悪い感じ。
434:名無しさん＠十周年
09/07/15 15:58:22 2uYQdxYV0
嘘つきは朝鮮人のはじまり
435:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:01:07 h5xVaM3R0
つかさ、モラルとかってのは学校が教えるもんじゃなくて家庭で教えるもんじゃないの？
団塊JR親の教育した方がいいよ。ってもう遅いか
436:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/15 16:01:16 P3ws3csv0
>>432
犯罪率は低下してるわけだが。
>>433
アダム･スミスが述べたように、共感や感動は道徳感情の最も基礎をなす情念だよ。
陳腐って言うけど、それじゃあ、われわれより前の世代の人たちは、
皆が皆、高尚な判断基準を持ってたの？
やっぱり、人間は感情で動いてきたし、それは今も昔も変わらんと思うが。
437:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:01:21 cdPfabS2O
愛国心が無いからこうなるんだよな～。
438:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:01:46 CKXbi0Jt0
>433
今の若い世代には
日本のムラ社会の「付和雷同」「他人と違うことを恐れる」
という悪い部分が強く出ている気がします。
仲間から排除されることを避けようとするのが行動の基準。
だから「共感」のような感情にすがるんだろうな。
439:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:04:00 CKXbi0Jt0
>435
これ書くのもう何回目になるか…
親がいくらモラルを教えても、
学校の友人とかマスメディアからインモラルな情報が入ってくるっての。
「レイプしろ」なんて親がいるわけねーだろ。ちょっとは考えろ。
440:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:04:40 PH4V26YD0
>>432
アンチオタク豚、ソースは？
441:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:06:06 BdtIipzVO
>>435
「どこが教えるか」っていうのが良くないんじゃないかなぁ
学校も家庭も社会も、全体が様々なものを通して教えなきゃいけないのに、
なんか大人が子供を押し付けあってるみたいな
442:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:07:49 0xR1yvUhO
>>438
わかる。
特にネットの世界は言いたいことを言えない窮屈なものになってしまった。
443:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:09:00 CKXbi0Jt0
だいたい「子供は親の背中を見て育つ」って言うけど、
平日は会社に行ってて子供が寝た後で帰り、
休みの日は疲れて寝てるんじゃ、
「ゴロゴロしてるお父さんの背中」しか子供に見せられねーんだよ。
自営業は働いてる姿を子供に見せられるからうらやましい。
444:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:09:44 9cxJ2pKx0
モラルを守ったら、奴隷になるだけ、とか言ってる奴
それって、ただのナッシュ均衡
必ずしも効率の良い、豊かな社会じゃないんだぜ
謹厳実直、ってのは奴隷の条件じゃなく、賢明な相互扶助の大前提なんだぜ
たとえ最後の日本人と呼ばれても、この矜持だけは失くさないからな
445:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:11:00 p4xSX9shO
>>441
家庭教育を放棄して教育を学校・塾任せにしたのは団塊の個人主義
自治会などの地域の横繋がりを疎ましく思い離脱したのも団塊の個人主義
団塊の個人主義が日本を崩壊させたんだよ
446:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:13:56 dMImzSUUO
>>432みたいなのが、モラルの低さを自覚出来てない良い(悪い？)例ｗｗ
447:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:15:39 BdtIipzVO
>>443
羽振りのいい自営業はいいけど、大半は資金繰りにアップアップしてる中小零細だからねぇ
仕事売上が減ったと愚痴こぼして、金のことで夫婦喧嘩して…
448:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:15:41 htD3/Bi/O
>>422
将棋弱いでしょ？
君は一つのことを考えだすと前あったことを忘れちゃうようだ。
貪るように書を読むのではなく、体に染み込めまでゆっくりと味わう心の余裕を持った方がいいと、老婆心ながら忠告します。
そうやってたくさんの本を読むという美点があるのだから、本を読むということは、今の自分にも周りの人間にも分かってない何かを探そうとしているってことなんだから、そこで得た情報を知識や知恵にまで昇華できると素敵だ。
例えば、中世の都市人口の全人口に対する比率とか、そもそも中世というのがどれだけの豊かさを持つ社会だったのかとか…本を読みながら、そういうことを勘合してみては？
449:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:15:42 /Wb8uhoH0
親がガキだからこうなる
450:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:16:01 L71l/Nrh0
>>445
つURLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
個人主義は無関係。
451:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:16:26 AMoyoJxkO
モバゲーとCROOZブログを見ればよくわかります
452:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:18:06 CKXbi0Jt0
>444
高度経済成長時代はそれで良かったんだがな。
「みんな中流」の中流意識と終身雇用。
バブル崩壊後もまだ良かった。
小泉が格差を拡大して勝ち組負け組に分かれ、
自己責任の名の下にリストラがまかりとおるようになって、
それじゃ通らなくなってしまったんだよ。
453:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:18:28 BdtIipzVO
>>445
まぁ、それ辿ってったら、
「その団塊を育てたのは誰だ？
団塊が育っていく過程の社会を動かし作ってたのは誰だ？」
ってなるから、なんとも言えないけど
454:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:20:17 47z7z09e0
とりあえず子供は学校よりも家庭での影響をよく受ける
子供の頃、親のこんなところが嫌だと思っていたら、大人になったら親と同じことをしてしまう
どうしようもないのが困る
455:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:20:25 t6NlJ2xbO
昔は犯罪率は高かったかもしれないがモラルはあった、なんて納得できない
456:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:21:27 0rYmBiY2O
最近は子供もそうだが、一番問題なのは礼儀のなってない親が多いことだと思う。
自分には15歳離れた妹がいるけど、妹のクラスメイトや親をみて感じる。
馬鹿でも良いからもう少し周りに気をつかえるようになってほしい。
457:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:22:37 3GzdCkel0
団塊の世代の方が酷いと思うんだが・・・・
偉そうに子供に言える世代じゃないだろう
458:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:26:13 47z7z09e0
お寺の住職に話を聞いたことがある
ある親から、自分の子供は挨拶を全くしない。ちゃんと挨拶できるようにしてほしい、と一ヶ月間預かった
一ヵ月後、子供がちゃんと挨拶できるようになったと親は喜んだ
そして一週間後、その親から、「また挨拶しなくなった！ どういうことだ！」 と苦情が来た
住職は問うた「貴方はきちんと挨拶をしているのですか？」と
親は返答に窮した
と。
459:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:26:17 CKXbi0Jt0
なんだかんだ言って今の若い人は、
漫画やゲームやアニメの登場人物から
モラルを学んでいることが多いように思うね。
オタクのほうがリア充よりもモラルが高いわけだ。
それが社会で通用しないことが問題ではあるが。
あと団塊ってもう定年だぞ。叩いてるやつは馬鹿？
460:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:26:30 HeGkk/jsP
子供をまともに育てられない精神が子供のままの親のが問題
461:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/15 16:26:44 P3ws3csv0
>>448
＞将棋弱いでしょ？
やったことないからなんとも。
＞例えば、中世の都市人口の全人口に対する比率とか、そもそも中世というのがどれだけの豊かさを持つ社会だったのかとか…本を読みながら、そういうことを勘合してみては？
農村だと、そもそも宗教的権威が性愛領域まで支配していなかったから、
売春行為に対する禁忌自体、ほとんどなかった。
風呂屋なんかだと、普通に売春をしてたし、それを描いた風俗画が残っている。
このあたりのことについては、ジャン･ルイ･フランドランの『農民の性と愛』が詳しい。
農民と都市住民では、キリスト教に対する関わり方がそもそも違ったわけだ。
462:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:26:49 nLcQvuIb0
何が子供にモラルを教えるだよ。
うちの店の大半の万引き窃盗犯は中年ジジババばっかじゃねーか！！！
ガキの前に大人を何とかしろや！！！！！！！！！！
463:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:27:02 htD3/Bi/O
団塊を親に持ち、日教組が跋扈する学校で学んだ俺が言う。
自分の内面の道は自分で開拓しろよ、ただし先人の知恵を借りたり、正しいことを貫く勇気を先人にもらったりしながらな。
周りがアホだから自分もアホでいいとか、なんたるアホな言い草だ。
とはいえ、俺は、
「人の親になるためのお母さん講座」とか、
「小中学校にそもそも勉強しに来れるようになるためのお子様講座」を開設する必要を痛感している。
あいつらの頭の中、ザルみたいなもんで、何を教えても溜まりやしねえ。
やっぱり開設しようかな。
資金集めしよう。
「お母さん講座」は、良心の呵責を感じずにお金儲けできるかもしらんな。
464:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:28:31 ketl9OYI0
>>456
要領の良い人間は多いけど、周りに気をつかえる（気配りとは微妙にニュアンスが違う）人はほとんどいないね
むしろそういう優しさを、甘さだったりかっこ悪いと感じてる人間は多いと思うわ
465:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:30:54 T2yRv1H9O
京教大レイパーズ
466:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:32:18 BbPYH//10
こういう連中が親世代だからね
名無しさん：2008/09/06(土) 12:25:29 ID:rlB?eq???
某ブログより抜粋。イジメの内容があまりにも残酷非道卑劣だったので、編集して
どんどんコピペすることにしました。沢山ありました。
この人たちが社会に溶け込んでいると思うと、確かに怖いですね。
埼T県越G市北Y中で、NISI山アラフォー禎孝とその仲間たちが、おこなっていた
イジメの考察（イジメのくくりでは済まない殺人行為を含む）
その２．殺意のある殺人行為。
・被害者を羽交い絞めにして、腕手を掴み、遺書、奴隷契約書を強制的に書かせる。
・高所かの突き落とし。
・窒息をさせる。（マットや水責め含む）
・ドラマなどの残酷シーン（拷問等）を真似て、校内にある機械、工具や私物の凶器類を使い、
身体を責める。
・頭部、眼を握力で力任せに押しつぶす。
彼らは今、社会的制裁とは無縁の人生を送っている。常識人を装っているが、狂気的な内面を隠しているにすぎない。
467:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:32:44 vA9L7zklO
北朝鮮団体・日凶組の成果やね。
468:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:33:10 CKXbi0Jt0
漫画やアニメだと、レイプしてるのは悪党で、
主人公は女の子を助ける側だから、
オタクは自然と「レイプはいけないこと」というモラルが身につく。
これが漫画も読まないスポーツ好きのリア充だと、
卑怯な手を使っても勝てばいいと思ってるから、
女を騙してレイプするのに抵抗がない。
469:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:34:58 e32jtNTH0
どう考えても大人のモラルが低いからだろうがw
470:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:37:13 ly6PFiim0
>>469
禿同。大人の社会のモラルの退廃は著しいからな。
471:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:37:28 Uw3nGx8b0
その教育大学が
全て裏切ってるわけだがｗ
親切→襲う
うそつかない→つきまくり
法おかさない→法律無視
ゴミ大学が
ここ出身の教師は注意しないとだめだな
472:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:37:49 CKXbi0Jt0
つまりモラルを身につけるためには、
「少年ジャンプを読め」という結論になる。
いやマジで。
473:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:39:25 3GzdCkel0
電車なんかだと、割り込みしてきたり理性を失い怒鳴りだす
じじばばが非常に多い。
子供に偉そうなこと言う前に、まずは自省心を持ってみたらどうかな？
474:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:43:26 3GzdCkel0
現代の子供には「手本にできるような年上の世代がいない」
ことを肝に銘じておいたほうがいいんじゃないのｗ
子供は親の背中を見て育つ。
475:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:43:56 ketl9OYI0
車運転してても、マナーが悪いのは30半ば～40後半の油乗ってる世代が圧倒的
476:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:45:37 BdtIipzVO
>>469
そして大人の言い訳
「人に親切にしてたら、自分が損をする世の中なんですよ！
うそをつかないと、生活できないでしょ！ウソモホウベンですよ！
法を犯さないためにも、法の抜け道をなんとかしてくださいよ！
勉強？してますよ～！
いまもカルチャースクールに通い
（ｒｙ」
477:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:46:45 Wph98sdo0
>>459
今回の仮面ライダーは子供に見せれんね
478:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:48:22 CKXbi0Jt0
＞3GzdCkel0
団塊叩きしかできないお前にはモラルの欠片もないなｗ
>439>443
に書いたから読め。読んだら回線引っこ抜いて寝ろ。
479:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:48:26 8t9Jihk6O
親がバカだから当然 子供もバカの割合が増えるわなてめえの子供が常識はずれなことしても怒らないバカ親がﾜﾝｻｶﾜﾝｻｶ
480:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:49:21 htD3/Bi/O
>>461
これは俺の方こそ鶏頭だったようだ。申し訳ない。素晴らしい。
確かに教会は戦略として都市に勢力基盤を置いてきたわけだし…ソースは忘れた。
と、そこが元々の話なんじゃなくって、そもそも教会は、売春をしないと生きていけない女がいるって事実から目を背けて杓子定規なことを言ってるわけじゃなかったと言いたかったの。ごめんなさい。
しかし…今の俺の周りにいる、学校で勉強する機会も与えられていて、いくらでも自分を高められるチャンスのあるガキンチョどもが、なんの教化もなされていない中世の農民と同レベルとか、そこが嫌。
481:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:54:16 oo7NXJXI0
>>472
そして30歳以降になっても少年ジャンプを愛読し、「このマンガ深け～」とかのたまう馬鹿になるんだね。
482:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:54:44 apwIa2yt0
つか、カッコワルイ大人が多過ぎる。
政治家や官僚は言うに及ばず、日本のリーディングカンパニー、メディアまでが
モラルなんか関係ない、儲かれば良し、自己の利益に勝るものなし、のスタンスを続けているのに、
どのクチで「子供のモラル」と叫ぶのか。
カッコワルイ大人を手本にしてモラルも知性もないカッコワルイ子供が増えて、
彼等が大人になってさらにカッコワルイ大人が増える負のスパイラル。
大人が襟を正し、自己を律して生きることを是とすれば、子供も自ずと見習うものだ。
483:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:55:07 p4xSX9shO
>>453
悲しむべきは団塊より上の世代は戦争で死んだということだな
団塊がゼロから新しい日本を築かなければならなかった、手本となったのは日本を打ちのめした米国個人主義
敗戦でなるべくしてなった日本とも言えるがな
484:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:57:58 htD3/Bi/O
最近特に目に付くようになったのが、「将来何がしたい」という問いに、「楽して暮らしたいです」と真顔で答える男のお子様。
こいつら、例外なく字が汚くて成績が振るわねー。
モラルの高低以前にこいつら、活力がないから、悪いことはしないが…辺獄行きだな。
485:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:58:17 FLTFfQ4e0
一部が「売買春はモラルに反した事か？」の議論になってるな。ためになる。
自分は「カネで性を買う」という行為自体にモラルのなさは感じないが、
「不貞になる場合がある」「不貞の片棒を担ぐ場合がある」という理由で
売買春がこの国で一般化される事はインモラルだし、絶対避けたいと思っている。
彼女が風俗嬢でも平気、旦那が風俗入り浸ってても平気、という奇特な人を除けば
カネの絡んだ関係であっても、自分含めてその行為に傷つく人がいるからね。
それでは「恋人や配偶者のいる人は売買春を一切やってはいけない、
パートナーの許可なくやると法律で罰せられます」という決まりができたとして
過去に売春をしていた女を男は恋人として受け入れられるか？ となると
男は嫌な顔するのが多そうだな。過去に買春してた男を受け入れる女は今でも結構いるが。
486:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:58:23 CKXbi0Jt0
>482
大人も生きるために必死なのよね。
カッコよく生きたくても、生きるためにカッコ悪くしなきゃいけないこともある。
それはわかってあげてね。
487:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:59:31 THAVuQr40
つか、大人も酷いんだが
【政治】 自民党議員が「ゴリゴリ！」と大合唱 渋谷区議会は学級崩壊状態！？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
488:名無しさん＠十周年
09/07/15 16:59:57 41nU0ZbDO
>>1
だって、次期首相が嘘つきの鳩山由紀夫じゃん
一番の問題は、
▽嘘つきが、党首で、日本の首相になろうとしていること！
▽いまだに母親のおっぱい（資金）を飲んでいるような人が、党首で、首相になろうとしていること！
▽しかも、略奪婚の妻がファーストレディ
こんな日本国、首相は恥ずかし過ぎる！
489:名無しさん＠十周年
09/07/15 17:00:57 imjXH+lr0
全体の犯罪件数は減ってそうだがな 一部の知的犯罪は増えたが
490:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/15 17:03:35 P3ws3csv0
>>480
＞そもそも教会は、売春をしないと生きていけない女がいるって事実から目を背けて杓子定規なことを言ってるわけじゃなかった
それはそのとおり。
ただ、キリスト教的なモラルから言っても、
そういう現実がある以上、そこまで売春に対して理論の上でも実際の上でも、
厳しく当たったわけじゃないんだよね。
キリスト教倫理が解体されていく中で、売春は自由恋愛という形で昇華されていく。
売春を美化し、男から女に贈り物を渡す行為を、恋愛として社会化していったわけだね。
これに関しては、ジンメルとかゾンバルトの議論が詳しい。
それが今の恋愛の起源であって、もとはといえば何もかも同じところから出発している。
だから、僕は売春がそこまでアンチモラルな行為だとは思わない。
＞なんの教化もなされていない中世の農民と同レベル
物質的にはともかく、精神面で近代のほうが優越しているというのは、古い考え方だよ。
自由や平等の問題ならともかくとして、性モラルなんかに関してならなおさら。
例えば、中世においては火曜日にセックスをすることがふしだらだと考えられていたが、
現代人はそう考えていない。
一方、彼らは売春についてある程度寛容だったが、現代では蛇蝎の如く忌み嫌われる。
どちらのほうが倫理的なのだろうか？
僕にはそう簡単に答えが出せない。
491:名無しさん＠十周年
09/07/15 17:04:45 CKXbi0Jt0
>485
それ以外にも、売春した本人が死ぬほど後悔して、
精神を病んでしまうことがあるらしい。
売春と、好きな相手とのセックルはまるで違うってこと。
糞コテは本人が幸せだと思ってるみたいだがｗ
492:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/15 17:08:31 P3ws3csv0
>>481
いや、深い漫画はあると思うぞ。ジャンプでも。
「るろ剣」は凄い漫画だった。
手塚治虫は深い、とか真面目な顔をして知識人がいうぐらいだから、
あと二十年もすれば、今、子供の世代の人間が言論界を担うようになり、
「昔のジャンプは深かった」などとまことしやかに語られるに違いない。
>>485
でも例えば、それは売買春でなくて、過去に恋人がいたとかいなかったという話でも、
ある程度は同じだよね。
あるいは、なぜ売買春だけ特別視されるのだろうか。これはとても難しい問題だよ。
>>491
本人が不幸せなら、モラル以前に、やらなければいいだけのこと。
幸せなものもいれば、そうでないものもいるだろう。
ある人の生をモラルという画一的な基準で判定してしまうこと自体、僕にはインモラルな話だと思えるけどね。
493:名無しさん＠十周年
09/07/15 17:10:05 9cxJ2pKx0
内政では、モラルは重要だ
それを怠ることは、守ることによるデメリットを超えるリスクがあるからだ
外交にはモラルは不要だ
それを守ることによるリスクが、極大だからだ
感情的には、いかなるときでもモラルは大事、とは思うけどね
共産党の政策は、おおむね良いのだが、外交政策が悲惨なのはそのせいだろうな
あら、コミュニストってモラリストなの？真逆のはずなんだけど？あれれ？
わけわかんないぜ
494:名無しさん＠十周年
09/07/15 17:11:44 QEOZyGPy0
特定の宗教をどうこう言うつもりはないが、「信仰心」や「畏れ」と言ったものが社会から失われているからじゃないかな
495:名無しさん＠十周年
09/07/15 17:12:14 FLTFfQ4e0
>>491
ああ、確かにそれもある。
中には「カネで買ったんだからどう扱おうと勝手」
みたいなキッツイ客もいるだろうし。
加えて、幼少時に家族の虐待や不和などで心を病んだ女性が
風俗などの売春業に身を投じやすいのもさらに拍車をかけてるね。
そのへんは「売買春を犯罪扱いしてるくせに風俗は目こぼし」という、
いびつで公的機関の目が行き届かない構造もひとつの原因だと思う。
それこそ国家機関が徹底管理して、売る側買う側、売り買いした人の身内、といった
なんぴとたりとも傷つかない、モラルを損なわないような
売買春が実現できれば、そうした問題も避けられるのかもしれない。
それこそありえない理想論で、だからこそ売買春はインモラルであり続けるのだろうけど。
496:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/15 17:13:05 P3ws3csv0
>>493
共産主義者が党組織になっちゃうと、党の思想自体がある種の宗教性を持つから、
そこである種のモラリズムの強要みたいな状況が生まれるんじゃないかな。
モラルを守ることが生産性や効率を向上させることもあると思うけど、
個々の問題を考えると、必ずしもそうじゃない場合は多いよね。
プロテスタンティズムが資本主義を生んだというのは、有名なウェーバーの議論だけど、
そういう職業倫理や経済倫理ならわかるが、性倫理はどんなメリットをもたらすのだろう。
497:名無しさん＠十周年
09/07/15 17:15:38 ketl9OYI0
>>494
禿同
そういう意味では欧州はキリスト教を上手く政治に取り入れてる
宗教と統治はセットみたいな割り切った認識なんだろう
古来日本も当たり前にあったんだけどね
498:名無しさん＠十周年
09/07/15 17:18:11 BdtIipzVO
>>494
日本でいうと「伝統行事」や「祭り」ですかね
499:名無しさん＠十周年
09/07/15 17:18:14 oZBYqdt8O
京都教育大学 集団強姦事件
↑
この大学がやったﾑﾁｬｸﾁｬを、テーマして語ればいいんだよ。
札束で被害者の顔ひっぱたいて示談成立させ、事件は結局ｳﾔﾑﾔのまま。
6人＋3人＝9人の「強姦魔」は、野放し状態ですが？
500:名無しさん＠十周年
09/07/15 17:19:07 CKXbi0Jt0
>497
いや、キリスト教のような一神教と違って、
多神教の仏教や神道は縛りが薄かった。
平安貴族の道徳は仏教道徳だったけど、
日常生活は陰陽道という折衷を平気でやっていたし、
仏教意識するのは出家するか死ぬ時くらい。
そのうちに神仏習合しちゃったし、結構いい加減。
501:名無しさん＠十周年
09/07/15 17:20:12 FLTFfQ4e0
>>492
「それ」は後段（恋人の売買春の過去を許せるか？）にかかるって解釈で良い？
であれば、許せない過去って売買春の他にも人によって色々あるから
別段特別視されてるってわけでもないと思う。単純に数の問題でしかない。
自分も浮気と不倫の過去がある人間だけは絶対にごめんだし、
結婚まで性行為はしたくないので童貞か処女としか交際したくない人もいるだろうし。
恋人が嫌がるような過去を隠して恋人を騙すのはモラルに反しているし、
恋人の過去を承知で付き合ったのに、後になって恋人の過去をなじるのも間違ってるけど
過去を許す許さないは人の価値観の問題であって、モラルの問題ではないと思うよ。
502:名無しさん＠十周年
09/07/15 17:21:03 Bp96Y4zW0
裏切らない
嘘をつかない
逃げ出さない
三つの誓いだ
503:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/15 17:22:24 P3ws3csv0
>>501
＞過去を許す許さないは人の価値観の問題であって、モラルの問題ではないと思うよ。
うーん。
じゃあなんで、売買春がインモラルとみなされるんだろう。
504:名無しさん＠十周年
09/07/15 17:22:54 NgXO87a/O
いや、子供に説教たれるまえに
大人はどうなんだと。
これは子供に要求する事じゃなくて
まず大人が模範を示すことだろが。
505:名無しさん＠十周年
09/07/15 17:24:25 9cxJ2pKx0
>>496
性倫理がもたらすメリットって、今は思いつかないぜ
ただ、性に鷹揚なモラリストって、現実にはあまり居そうにないが、
稀なそういう人物ってのは、ある種のヒーロー性を感じるぜ
／）
／／／）
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／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
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／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
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/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
506:名無しさん＠十周年
09/07/15 17:24:33 CKXbi0Jt0
>504
もうこれテンプレに入れたいわ
507:名無しさん＠十周年
09/07/15 17:24:50 ketl9OYI0
>>500
すまん。古来日本の話な
現代の日本人は無信論者が多いって言われるけど、実際は分派したのもいれれば凄い数の宗教が存在してるんだよなｗ
508:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/15 17:25:30 P3ws3csv0
>>505
性に鷹揚なモラリスト……うーん。
モラリストと言えば、（意味は違うが）モンテーニュが思い浮かぶが、
そういえば、彼もイタリアの高級娼婦のサロンに通っていたようだ。
別に性に鷹揚だったわけではないだろうが。
509:名無しさん＠十周年
09/07/15 17:25:51 FLTFfQ4e0
>>503
性感染症の拡大源になるとか、愛のない性行為はケガレであるとか、
そもそも貞操観念を重んじないことはモラルに反しているとか、
人によってそのあたりはさまざまだろうね。
自分の場合は>>495で書いた通り、傷つく人がいるから。
「人を傷つける、人に迷惑をかける行為＝インモラル」が自分の解釈なので
もし誰も傷つかないようにできるのであれば問題ないと思う。とても難しいだろうけど。
510:名無しさん＠十周年
09/07/15 17:27:31 CKXbi0Jt0
>503
さっきも書いたが、お前は何でも損得勘定や理性で考えすぎ。
カントくらい知ってるだろ。道徳は理性の領域じゃない。
みんなが同じ価値観を持てば、それがモラルになりうるんだよ。