09/07/14 22:16:50 5r6Oj2iDO
>>450
数年前には駐屯地祭でもＡＨ－１Ｓ対戦車ヘリも墜落して、
一昨年自衛隊のＦ－２支援戦闘機とＣＨ－４７Ｊ輸送ヘリが１機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのＣＩＣが丸ごと炎上しましたｗ
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火ｗ
去年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてｗ
Ｆ－１５Ｊイーグル戦闘機までもが墜落して、
今までＦ－１５Ｊイーグル戦闘機やＦ－４ＥＪファントム戦闘機、
ＡＨ－１Ｓ対戦車ヘリとＵＨ－１輸送ヘリがそれぞれ１０機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦ゆうぎりと護衛艦はるな、ミサイル艇、Ｆ－４ＥＪファントム戦闘機が機関砲の誤射をしたりｗ
護衛艦たかなみが浸水して、１億円の修理を受けて、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中にＦ－１５Ｊ戦闘機でＦ－１５Ｊ戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりｗ
ＫＣ－７６７Ｊ空中給油機の主翼が破損してｗ
練習艦かとりで火災発生ｗ
護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりｗ
護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりｗ
護衛艦さわゆきが乗員の放火で火災発生ｗ
潜水艦なだしおが観光船を轟沈させてｗ
潜水艦あさしおがタンカーに接触して、
潜水艦おやしおが漁船に衝突ｗ
自衛隊に艦艇と航空機はまともな運用が出来ない事が既に証明されています。
事故の起こりにくい戦車や装甲車、野戦砲を揃えた方が予算の有効活用になります。
508:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:17:42 e9O185KN0
>>504
（ ＾▽＾）＜わっはっはｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）ｖ
509:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:17:48 8kRkFCUj0
今の自民党はまさにこんな状態だな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
510:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:18:13 LIh95U2WO
>>507
陸自の方？
511:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:18:13 9JDtXs1i0
>>498
そう言うが、事故数なら米軍がTOPだし、フランス海軍なんか、あの規模で
事故総数が自衛隊超えてるし。
陸自増やせって言ってもな～航空機の傘無しに野砲が何するの？
あ・・・コピペか～
512:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:19:46 bhqKMi/m0
民主政権になったら絶対に軍縮してもらいたい
この不景気に軍隊養う余裕なんかあるかよ
空自なんて何のためにあるのか分からんし解体しろよ
海自も大幅縮小して、災害救助用に陸自があればそれでいい
これが大多数の一般国民の声
513:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:19:49 e9O185KN0
>>506
（ ＾▽＾）＜さすが 主力戦車より高い 歩兵戦闘車♪
514:名無しさん＠七周年
09/07/14 22:21:52 O04wdV/p0
>>508
後はこれも追加
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
揺れます揺れます
515:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:22:04 OhB1VQG30
>>441
中SAMは優秀ゆえに高価なシステムだからね
RIM-4を海自が採用してたら、陸海空でスパイラル開発できていたのに残念
516:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:23:16 9JDtXs1i0
>>496
中国軍の第３世代機の所持数って、３００機前後だよ？
少なくとも、現状なら互角以上に戦えるんだが。
517:名無しさん＠七周年
09/07/14 22:24:40 O04wdV/p0
>>513
プーマよりは安いから恥ずかしくないもん（違
まあブラッドレーと違って手抜きのない重装甲だし、
発注量がアレなら、寧ろ単価五億八千万円は頑張ったと言うべき
滝ヶ原と東千歳と武器学校と朝霞にしかないんだもの
518:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:24:45 ncZUNky40
リストラ決定の人格障害者のネット工作員共頑張っていますか？ｗｗｗｗ
519:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:25:20 MP2Dgl0T0
パチンコや在日特権をなんとかしてくれるなら、ミンスにでも票をいれる。
520:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:26:37 e9O185KN0
>>517
（ ＾▽＾）＜よし イラクで試そう
521:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:26:57 NTRaJV9tO
>>512
ん？民主が政権取ったら景気よくなるんだろ？なら軍拡はともかく軍縮の必要とかさらさらないだろが。
そういうバラ色の未来図書いてるんだ、信者なら信用してやれよｗ
あと、その大多数の声のソース出してくれる？そう書くからには最低8割以上が軍備は必要ないとの世論調査の結果くらい持ってるだろｗ
522:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:27:43 9JDtXs1i0
>>512
なぜ？、航空機産業の育成なんかは急務だが経済的に。
そもそも、軍縮は近隣の状況見てやるものだろ。中国見ろ、年率１０％以上
の軍事費成長率だぞ？
北はミサイル撃つし。
シナ？チョン？
523:名無しさん＠七周年
09/07/14 22:27:52 O04wdV/p0
>>515
なーんか国産誘導弾全般を、余り信頼してない感じですねえ＜海
ASM-1CやSSM-1Bもありますけど、一応
>>520
止めて、自衛隊が過労死しちゃう
524:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:28:46 e9O185KN0
>>514
（； ＾▽＾）＜最近ほら 砲弾もいいから 低圧砲でもサイドならいけるんじゃん
525:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:30:44 e9O185KN0
>>522
（ ＾▽＾）＜韓国なんか年率１７０％増だよｗ
526:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:31:21 GqcNci9mO
現場のお巡りさんや、兵隊さんは本当偉いとおもうよ
527:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:32:19 V+EnoG2p0
あの都議会選の結果にも拘わらず、麻生は解散だとｗ
わざと仲間の民主党を勝たせようとしていると思われる。
それは、伊吹、古賀、古川などの発言で既に明らかとなっているが、
これでそれが誰にでも分かる。
国民もバカにされたもんだね。
528:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:33:47 kqiWZW8M0
北海道に戦車が集中しすぎてるって批判は自民党からだって出てるんじゃないの？
ロシアはアメリカと多少仲悪くてもあくまでロシアであってソ連じゃないから
北海道がそれほど緊迫するわけじゃないし
529:名無しさん＠七周年
09/07/14 22:34:16 O04wdV/p0
>>524
初弾を外したら弱装甲、動揺制御時間大により、
次弾を撃つ前にこっちがジ・エンドでござる
だから機動戦闘車には新戦車の変態技術満載とか
安価、単機能が売りの装輪でこれはどういうことなの・・・・
MHIとTRDIが泣く泣くKOMATSUの尻を吹く、いつもの作業なのかしら
530:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:36:48 e9O185KN0
>>529
（； ＾▽＾）＜土日1000円の高速を タイヤでかっとばすんだ
アクティブサスのコーナリングなら いけると思う
531:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:37:03 LIh95U2WO
四駆に兵士乗せてＲＰＧぶっ放せばええ
防衛費削減や
532:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:38:11 e9O185KN0
>>531
（； ＾▽＾）＜イギリスがむき出しの四駆でそんな感じ・・・・
533:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:38:14 5r6Oj2iDO
>>512
日本は専守防衛の島国だから、上陸仕様とする敵を港で戦車とか大砲で撃退すれば
いいんじゃないの。
なぜ戦闘するための飛行機がいるのかわかりません。
534:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:38:29 6bOAr4FX0
>>531
テクニカルかよ・・・・
535:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:39:20 tgdhVb2n0
>>531
ＴＯＰＧＥＡＲでも大人気のハイラックスですね判ります。
いや、頑丈だけどこれなんてゲリラ？って感じになるお…
536:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:40:18 e9O185KN0
>>533
（； ＾▽＾）＜むかしむかし Ｂ－２９という爆撃機がいてね・・・・
537:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:41:14 ncZUNky40
リストラ決定の人格障害者のネット工作員共頑張っていますか？ｗｗｗｗ
538:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:41:22 e9O185KN0
∧∧
（ﾟoﾟ =） のどかわいた
ノ U
Ｏ＿Ｏノ～
539:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:41:51 ABZ5Zzz50
>>535
日本の道ならジムニーでｗ
540:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:41:58 gR6Y5l4l0
民主党が政権とれば
事実上の外務大臣であらせられる白さんが日本海を許すはずがないニダ。
きっと東海にしてくれる。
541:名無しさん＠七周年
09/07/14 22:42:36 O04wdV/p0
>>533
第二陣以降の兵站を漸減し、尚かつ本土上空の制空権を極力確保。
同時に可能な限り、陸自一線部隊の近接航空支援を実施します。
・・・支援戦闘機が９４機しかいねえけどな！
>>531
30口径MGにさえ蜂の巣にされる車輌で、隊員の命の値段まで削減ですね。分かります。
542:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:43:22 Jsk68gc+0
鳩山が首相になったら
大地震が起きても自衛隊派遣を渋ったりしそう
んで、今回大負けした某宗教団体が腹いせに
毒を振りまいたりしそう
543:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:43:40 tgdhVb2n0
>>537
そんな中にわざわざ来る暇人さんご苦労様です♪
544:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:44:34 DXyFGJY5O
昔も「日ソ不可侵条約があるから」とか言って北方の防衛を怠っていたのでは
国防に関してはやってやり過ぎることはないし、社会保障とかくだらない費用に充てるよりは余程いいと思うんだが
545:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:45:00 gR6Y5l4l0
>>542
大負けした宗教団体って新しい方？
古い方は自民を壊すための既定なプログラムだから
次回自民がもしもで政権とったときの売国装置だから怒らないと思う。
546:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:45:55 yEaq19Cf0
とりあえず軍オタは巣に帰れ。
547:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:48:27 e9O185KN0
>>544
（ ＾▽＾）＜満州に百万の関東軍 実際は数十万だけど
548:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:48:29 UqdxA05H0
お前ら『氷雪の門』を見ておけ。
URLﾘﾝｸ(www.yasukuni.jp)
549:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:53:17 tgdhVb2n0
>>548
＿＿＿,,,,,..... -一ｧ
/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -─--､,!
. /'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／ ,!
. /:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 断 だ ,!
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i る が ,!
. /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ ,!
. /ﾚ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 ＿＿,.,!
/-､ヽ,:|:.:.:,／ /:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
/'ヽ､ヾi ﾞ´.: /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
. /ゝ-`';:/ .:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
/::::;;;;;／ ' ,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. /;:::::／ ::. ::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
/i!:::::iヾ-'、::.. '';~ ,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.` .: ,;:' ,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ ..: ,;:'' ,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､ ,..:'.:'" .: ,!
｀`ヽ.､_ ¨` ,:' (_r:,!
｀`ヽ.､.. ノr;ｿ~,!
｀`ヾ､ / ７,!
｀`ヽ,!
550:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:55:25 Jsk68gc+0
>>545
ヒント『1995年』
551:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:59:34 gR6Y5l4l0
>>542
１９９５はパラオ独立一周年だよね。
地震やサリンやあったね。
わからんｗ
552:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:01:10 kwc4Qrgk0
新戦車１２０両を九州に、
４５両を富士に配備しろ。
553:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 23:04:43 e9O185KN0
>>552
（ ＾▽＾）＜７４は 芦ノ湖を赤く染めて 箱根に並べよう
554:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:05:17 tgdhVb2n0
>>552
与那国島にも20両だ！
555:名無しさん＠七周年
09/07/14 23:07:13 O04wdV/p0
っていうか１２旅団に戦車大隊返してやれよｗ
556:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 23:08:16 e9O185KN0
>>554
（； ＾▽＾）＜硫黄島も 95式戦車の22両だった・・・
557:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 23:10:17 e9O185KN0
>>555
（； ＾▽＾）＜まず ヘリ買えよ
558:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:12:15 ZHG6QqXV0
>>557
守屋のアホがロング棒・アパッチでリベートもらって以来防衛省でヘリは禁句ｗ
559:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 23:13:28 e9O185KN0
>>558
（； ＾▽＾）＜じゃあ 海兵隊のアレを
560:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:14:50 fqHJZkmb0
北のミサイルについては問題だけど急務であたる問題じゃないね☆ｂｙ鳩
561:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:15:17 ZHG6QqXV0
>>559
オスプレイ？
562:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:16:07 Jsk68gc+0
>>551
村山政権の時と被るんだよぉ
なんか不吉なことが起きそうな気がするんだよぉ
563:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 23:17:51 e9O185KN0
>>561
（； ＾▽＾）＜うん
564:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:19:52 kwc4Qrgk0
>>1
自衛隊の１５００台以上の軽装甲機動車に謝れ！
565:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:20:53 LNaz/vDAO
>>562
民主党党首の秘書が行方不明になって、その自宅もいつの間にか消失します。
虚偽記載疑惑が起こると、不審火で民主党の事務所が焼けます。
566:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:22:32 ZHG6QqXV0
>>562
自衛隊大好きで、決断力に関しては総理はともかく党首の資質はあった上、贅沢と新興宗教が
オリーブオイルより嫌いだった村山と鳩を一緒にするのはどうか。
ちなみに自衛隊派遣が阪神大震災の際に遅れたのは、兵庫県警と気象庁の観測所と県知事の
責任であって、村山は出動打診を８時半の時点で行なってる。
>>563
あれ、なんで採用しちゃったんだろうなｗ
ホルテンやゴータやベルクトやフライングパンケーキのお仲間にしか見えないｗ
567:名無しさん＠七周年
09/07/14 23:24:46 O04wdV/p0
>>563
いやせめてAH-1Zで勘弁してください、もしくはAOH-1でｗ
もうね、ヘリ旅団は諦めて自動車化戦車大隊配備旅団目指した方が、早いと思うのｗ
568:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 23:25:00 e9O185KN0
>>566
（； ＾▽＾）＜あれ 最初に開発始めたの ナチスだからね
米軍はそれを引き継いだ
569:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:26:32 2NQIDwOW0
鳩山の頭の悪さは救いようがないな
570:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 23:27:19 e9O185KN0
>>567
（； ＾▽＾）＜もう自動車化狙撃旅団でいいよ
571:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:27:47 ZHG6QqXV0
>>568
本当にお仲間だったのかｗｗｗ
どうせナチスの遺産を採用するなら、せめてA-10を全天候防水仕様に再設計したほうがｗ
572:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:27:56 bns4hQd2O
>>565
自宅が消失って…ﾏｼﾞか
573:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:30:07 88brNRwWO
>今の時期
敵さんは魚とかかい？w
574:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:30:38 lmBakWU+0
たぶん史上稀に見るほどの総理に相応しくない総理が誕生するんだな
575:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:33:22 gR6Y5l4l0
>>566
ええそんな２ｃｈってこわーい
576:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:34:08 LNaz/vDAO
>>572
過去ログ参照。
少なくとも自分で確認した訳ではないので真偽の程はなんとも…
577:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:34:10 tEQRlrtG0
ゆくゆくは無防備国家宣言ですね。分かります。
578:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:34:43 j5mYr4bc0
まだこのスレ続いてるなｗ
まあポッポの発言を具体的にきちんと批判できてる軍オタがゼロ（まあぜんぶレス読んでないから断言できんが）
ってのが笑えるな。まあだからオタはオタなんだがｗ
ポッポはこう言ってる。
「その上で、日米の安全保障問題。例えば在日米軍基地に関して申しあげれば、この地域的なあるいは歴史的な国際的な
環境というものが相当大きく変化をしておりますし、軍事技術というものも、相当変わってきているわけであります。
そのことに伴って当然日米の役割分担というものが見直しをされるべきだと考えております。
もっと分かりやすく言えば、特に私の選挙区であります北海道にも自衛隊の戦車がたくさん存在しておりますが、
果たして今の時期、陸からの侵略のような話が、北海道に起こるとはとても考えられない。
でも、安全保障の議論というものはなかなか新しい変化についてきていないと。」
この発言のどこが間違ってるの？
この発言自体は 別に変なこたあいってないわな
>>16
> 同じコストをかけるのであれば、国際情勢の変化に対応して、
> 仮想敵国がどこで、どういう備えが必要か、という事に関して、
> 中期的な想定による見直しは、確かに必要だね。
まったく正論。
つうかポッポも本音はともかく、言葉としては同じこと言ってるんだわな。
579:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:36:08 ZHG6QqXV0
>>574
宇野や海部を下回る総理かｗ
そういややつらもｵｻﾞｰさんの肝煎りでしたな。
>>575
嘘を嘘と見抜けないと（ｒｙ
とひろゆきもおっしゃっておられます。
何が恐ろしいって、当時の自民党総裁のほうがはるかに村山より左寄りだったというｗ
580:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:39:27 LNaz/vDAO
>>578
ちゃんと過去ログ読んでから発言しろ馬鹿。
だからお前は馬鹿なんだろうが。
二日も三日も論破されてまだ足りないの？死ぬの？
もう一度>>1からログ読み直してこい、この馬鹿が。
581:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:39:29 hz+tBA2H0
>>579
ああ、今のところただ一人、総理になれなかった総裁か。
582:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 23:39:35 e9O185KN0
>>578
＞果たして今の時期
（ ＾▽＾）＜この時期のがすと 侵攻はないな 夏に始めるのは遅い
イタリアを北アフリカで助ける為に ソビエト侵攻作戦が二ヶ月おそくなり
モスクワ到達まえに冬に
ドイツの進撃は止まる
583:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:39:45 wOdmOCVvO
重装備よりもストライカー戦闘旅団、みたいな構想だったら
ポッポを見直すが、そんなことは全く考えてないんだろうな。
584:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:41:02 kRQGzmXVO
鳩山さんは敵が歩いてこないと考えてるのか？アホだな。こんなのが政治家なのか？これならアホの俺でもできるな。
585:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:43:45 l8vax/++O
民主党に政権が移った途端、北朝鮮がミサイル打ち込んで来るんじゃねーか
586:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:44:15 yM+7sfQQ0
北方領土がどれだけ近いか知らないんだよ。
本当に近いんだぞ。
587:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:44:17 kqiWZW8M0
>>546
この板でバカ騒ぎしてる類の軍オタは軍事板行ってもウザがられるだけ
588:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:44:46 /FHfowZI0
日本の陸上兵力は現在わずか１４万。
ロシア、中国、韓国、北朝鮮のいずれの国よりも極めて少ない。
則ち、敵の着上陸作戦に対抗するには実に危うい状態にある。
更に、対人地雷を放棄し、MLRSまでも放棄した現在、中国やロシアが侵攻してきた
場合、到底対抗できなくなってしまう。
鳩山由紀夫の妻 → 上海出身
鳩山由紀夫の長男 → モスクワ大学
もうね、上海協力機構（SCO）の手先かよ、と。
近衛文麿の息子、近衛文隆もシベリア抑留中に死亡したんだよなぁ。
589:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:46:46 ZHG6QqXV0
>>583
金ラメのビキニショーツや黒地にバラ模様のブリーフやヒョウ柄のふんどし一丁で北海道の空を駆け巡る
ﾎﾟｯﾎﾟやｵｻﾞｰさんや白が見たいと申したか
>>581
コードネームはクリムゾンマーセナリー、その名の通りの赤化傭兵…。
590:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:47:33 /FHfowZI0
シビリアンが戦争を起こす。
平和主義者が戦争を起こす。
きちんと軍備しておけば、敵の侵略の意図を未然に阻止できるものを、わざわざ
「おいでおいで」して日本国民の生命と財産を危険にさらす。
鳩山由紀夫は国防に口出しすべきでないな。
仮に総理になっても（逮捕されて公民権停止されて、総理になれない方が良いが）、
国防に関してはまともな防衛大臣を選んで（無理だが）や制服組に一任すべきだろうな。
591:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 23:49:06 e9O185KN0
（； ＾▽＾）＜多いっていうのは こんくらいじゃん？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
592:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:49:10 yM+7sfQQ0
>>590
アメリカの軍隊経験ない政府が戦争おこすのと同じだよな。
糞ブッシュ
593:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:49:14 /QnilSWc0
>>587
基本的には、過去に軍板で語られていたことしか書かれてないぞ
594:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:50:06 j5mYr4bc0
>>580
> >>578
> ちゃんと過去ログ読んでから発言しろ馬鹿。
> だからお前は馬鹿なんだろうが。
> 二日も三日も論破されてまだ足りないの？死ぬの？
> もう一度>>1からログ読み直してこい、この馬鹿が。
しょうがねえなあ
で、俺が「論破」されたレスを引用してくれる？
できるだろ？
そこまでいうならなｗ
待ってるからさ。そこまで言うわけだから、挙証責任はこの件に関してはお前にあるわけだからさ
595:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:50:29 fqHJZkmb0
あくまでも自衛の為の軍何だから戦車で良いんじゃね？
これが空母や航空機になってみ？
周りに軍国化進めてるって思われるだけじゃねーか。
どうする気だよ。
北の件で周りの国もピリピリしてるときに軍縮でもする気か？
596:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:50:31 ZXgjJOzeO
自衛隊で「戦車」という表現は正しいのか？
597:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:52:16 fN5gcpyeO
早速飴にヘタれたようです。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
598:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:52:42 kwc4Qrgk0
>>596
５０年前は「特車」と呼んでいました。
599:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:53:04 Y2RoKm/D0
>>588
国家の正規軍による上陸作戦は全く考えられないww
小規模破壊工作部隊による破壊活動は有るかもしれぬがw
その証拠に自衛隊も対テロ戦用に部隊編成を変えたでしょ
運用も変えつつ有る
もう正規の師団や軍や軍集団での戦闘ではなくて
カンプグルッペでの戦闘となるのだよ
600:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:53:49 /QnilSWc0
>>594
>果たして今の時期、陸からの侵略のような話が、北海道に起こるとはとても考えられない。
端的にいうと、１０年２０年先を見通して考えないといけないということ。「新しい変化」も踏まえつつね。
周辺国が有するであろう能力に備える必要があるということ。
601:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:54:22 9U8El8aI0
典型的な「知ったかぶりお坊ちゃま」
知らないなら黙ってればいいのに
602:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:54:47 fqHJZkmb0
>>597
分かってたけど弱すぎて吹いた
603:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:55:01 j5mYr4bc0
>>582
> >>578
>
> ＞果たして今の時期
>
>
> （ ＾▽＾）＜この時期のがすと 侵攻はないな 夏に始めるのは遅い
>
> イタリアを北アフリカで助ける為に ソビエト侵攻作戦が二ヶ月おそくなり
> モスクワ到達まえに冬に
>
> ドイツの進撃は止まる
おいおいｗ
ネタ？
「この時期」って季節の話かよｗ
604:名無しさん＠七周年
09/07/14 23:55:46 O04wdV/p0
>>599
・・・カンプグルッペ（諸兵科連合戦闘団）ならば、
昔から普通科連隊を基幹として編成してましたし、
近年の市街地戦闘では、戦車との共同戦闘訓練も当たり前ですが。
>>591
凄く、（鉄量が）大きいです・・・
605:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:55:56 LNaz/vDAO
>>597
下手に意固地になられるよりは良いんじゃね？
まだ現実的な対処で少しだけ安心した。
606:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:57:42 ZHG6QqXV0
>>597
方向修正（笑）
君子豹変ス（笑）
現実路線（笑）
607:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:59:35 /QnilSWc0
>>597
>民主党の鳩山代表は、記者会見で、核兵器を搭載したアメリカの船が日本に立ち寄ることを黙認する密約が
>あったとする報道に関連し「必要性があったから、現実的な対応がなされてきた側面がある」と述べ、
>いわゆる非核３原則のうち、「持ち込ませず」については、現実を踏まえたうえで見直すべきではないか
>という考えを示しました。
これで民主党内はまとまるのか？
608:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 23:59:51 e9O185KN0
>>591
（； ＾▽＾）＜こんな時代に 自衛隊はいらないって 日本国内じゃ ギャーギャーわめいてた・・・・
それでも自民がずっと政権になってたから なんとかなった
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜冷戦時と状況は変わらない むしろ悪くなってる・・・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（； ＾▽＾）＜さらに ２千発の弾道ミサイルが 日本を射程におさめてる・・・・
609:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:02:09 PaTzLyKG0
>>597
この調子で、結党以来の悲願を一個づつぶっ壊されて泣いてしまえｗ ＞黒鳩
610:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:03:11 4dNQkMO/0
>>600
つまりこう言う事だと思うんだ、うん
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
611:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:04:17 suHmJj9w0
三原則があるんだから強く出ても良いと思うんだがな。
外交一発これじゃ以後もなめられまくりだな。
全方位土下座外交開始
612:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:04:33 FZFphsfB0
>>610
砲塔の中にいったいなにが！？
613:名無しさん＠七周年
09/07/15 00:04:39 bfmtOLz90
>>608
そりゃまあ何しろ、第２師団長が有事の際には、
自決位置まで決めていたって噂がある時代で・・・
今やまさか、方面特科が東部と中部から消え去る時代だなんて。
614:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:05:25 ymeosyRC0
>>607
「民主は自民と社会党のあぶれ者の集まりで、政権奪取のお題目以外にあそこに共通した政策なんてねーよｗ
１０個もグループ作ってアホかｗ」
って、堀内光雄が今日言ってた
615:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/15 00:06:10 /SZ70wni0
>>613
（； ＾▽＾）＜
616:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:09:15 rItBhlAj0
都市潜入の敵軍や内乱制圧には
96式装輪装・89式装甲・96式自走＋AH-64D・AH-1で足りる。
あとは白兵戦になるだろうから個人装備を充実させろ
617:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:09:27 MbO3HJ1u0
>>604
コンバットを組んでやっていたよな
普通科連隊に各大隊のナンバー中隊が随伴してコンバットを組む
って古い話だ
世界は閉じつつあり、国家は溶けかかっているから
第二次世界大戦みたいな、国家間の正規軍による大規模戦闘場面は
無くなる
大規模戦車戦は、プロホロフカや、シナイ半島で終了
現代戦は、戦車は必要かもしれないが、空中機動部隊と機械化歩兵とIFVが主役となるのだ
618:名無しさん＠七周年
09/07/15 00:11:39 bfmtOLz90
>>617
まあ趨勢は兎も角として、その普通科を援護するにも、戦車と特科が足りないんですけどね。
内地の戦車大隊、２個中隊編成が珍しくないですし。
ついでにいえば障害物を突破できる装軌FV、APCに至っては（ｒｙ
さあ96WAPCで泥濘の北大演を「踏破」する作業に戻るんだ
619:名無しさん＠七周年
09/07/15 00:18:23 bfmtOLz90
>>616
・・・十数機しか納入されていなかったり、
7Dと富士にしかない装備ばっかりじゃない、ふざけてるの？
620:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:19:10 EAWg9o2Y0
市街地こそ重装甲車両は必要だと思うけどなぁ...
IFVやヘリ中心って...ソマリアの市街地戦の再来をするつもりかよ。
最低でも制空取らせた上で、AC-130連れて来い。
621:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:19:47 MbO3HJ1u0
まあ、日本には東部隊の第７装甲師団と北部隊の独立戦車群があれば充分かとw
アメリカ同盟軍に参加しないならまだしも、参加するのなら、
機動性に優れた旅団規模で充分でそ
日本が将来的に核武装してどの同盟軍とも連携せずに孤高の道を歩むのなら
装甲戦闘車はもとより空中装甲騎兵部隊の増設を目指す他ない気もするが
622:名無しさん＠七周年
09/07/15 00:24:39 bfmtOLz90
>>621
いやそれ無理
防衛予算に十五兆円ぶち込んで良いなら、話は別ですけど
つか日米安保を解消するメリットもないですし
ヘリボーンというか軽装備の先遣隊は、相手がゲリラであっても、
後続の重装備部隊がいないと、早急に消耗します。
・・・空中装甲騎兵部隊って、何？
623:きのこ
09/07/15 00:26:04 R2WH2CYDO
なかなか良い事ゆーじゃねーか。
だから、A-10が必要なんだよ。
624:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:32:15 xG1qgP4u0
俺軍事詳しくないけど軍事ゲーの知識から言うと
空中装甲騎兵ってヘリコプターで移動する歩兵師団じゃない？
625:名無しさん＠七周年
09/07/15 00:34:56 bfmtOLz90
>>624
ヘリボーン部隊ですねー
めっちゃお金かかりますし、事前に降下しうる地点の策定と確保。
多数のヘリの燃料、弾薬、整備機材の準備は、時として機甲師団より面倒ですが。
故障しやすいし天候には敏感だし。勿論、他の兵科の補完としては凄く便利ですけど。
626:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:37:39 ymeosyRC0
>>624
つまりは空飛ぶ装甲騎兵だろ？
…スコープドッグの空中飛行ユニット装着型だな、間違いない。
627:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:37:47 GOyuuSX80
>>600
> >>594
> >果たして今の時期、陸からの侵略のような話が、北海道に起こるとはとても考えられない。 端的にいうと、１０年２０年先を見通して考えないといけないということ。「新しい変化」も踏まえつつね。
> 周辺国が有するであろう能力に備える必要があるということ。
短期的にも中期的にもポッポの言うとおりだよ。長期的・超長期的にはわからんがな。
国際政治世界は、どんな不合理なことでもおこりうるから
> 周辺国が有するであろう能力に備える必要があるということ。
これにも同意だが、「周辺国が有するであろう能力に備える」
って、まさか、仮想的国が戦車××台、その陸揚能力××、さらに……
と想定し、それに対抗するため「同じように」増強すべし！
とかいわないでくれよｗ
このスレの軍オタって、マジでいってたからなｗ
大陸国家と島国の国防の相違もわからんレベルのくせにな
628:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/15 00:38:58 /SZ70wni0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（； ＾▽＾）
629:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:40:46 vPW60Uzz0
>>627
短期～長期という話は、鳩山が具体的にどんなことを考えているかが分からないと話しようがないな
下は、現有戦力だけでなく、周辺国の調達計画や戦略を考える必要があるってこと。
あと、「備える」と「『同じように』増強すべし」というのは違うと思う
630:名無しさん＠七周年
09/07/15 00:42:56 bfmtOLz90
>>628
しかも最近は、T-72の弱点を地道に潰したT-90が量産中という。
色々評価は低いですが、あれだって西側第三世代を持ってこないと、
対抗不可能な戦車ですしねー。
122mm榴弾の猛射撃を受けつつ、100mm滑腔砲を放って接近するBMP-3を、
カール君のみで迎撃する準備はOK？（無理
631:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:45:07 C/c8hhKi0
毎日夜になると戦車不要厨が表れて皆が寝るまで必死に粘ってるんだが同一人物か？
ヘリでいいだと特殊部隊でいいだの言いだし、最後には中国が攻めてくるはずがないなんて言い出すｗ
632:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/15 00:49:17 /SZ70wni0
>>630
（； ＾▽＾）＜本土にいるのに 小笠原兵団に配属された気分を味わえる 自衛隊・・・・
633:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:50:14 GOyuuSX80
>>629
> >>627
> 短期～長期という話は、鳩山が具体的にどんなことを考えているかが分からないと話しようがないな
おそらくなにも考えてないと思うよ。いきあたりばったりって感じだな
ただし、ポッポの発言自体は別に間違ってないよ
軍オタの諸君が、いきなり「戦車をゼロにするのか！」
とてんぱるのが滑稽なわけでな
> 下は、現有戦力だけでなく、周辺国の調達計画や戦略を考える必要があるってこと。
> あと、「備える」と「『同じように』増強すべし」というのは違うと思う
>
でも混同してるよ軍オタって。
レス見る限り。
634:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:52:31 vPW60Uzz0
>>633
>軍オタの諸君が、いきなり「戦車をゼロにするのか！」と
コレに関しては、鳩山発言にかこつけて言いたいことを言っているだけだろ
戦車不要論者も必要論者も。
鳩山発言の内容とか見てないと思うぞ。
635:名無しさん＠七周年
09/07/15 00:52:41 bfmtOLz90
>>632
・・・小笠原兵団や沖縄戦の教訓から、機甲と特科。
対戦車だけは手を抜かずに整備してきたんですがねえ。
レイドオントーキョーでも読もうかな、もう一度
「ヤポンスキー、ジュネーヴ条約を守れ！」
636:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:54:03 vxcP5X0/O
鳩山正論
不要とは言って無い
多すぎるって事
戦車は600台まで減らせばいい
■民主党の考え方■
状勢の変化に応じた防衛戦略を構築しろって事
戦車は減らしてもいい
これは、軍事評論家では当たり前の認識
状勢変化に対して日本の防衛戦略のレスポンスの悪さは、防衛族と既得利権メーカーの癒着が原因
テロの脅威と北朝鮮に有効に対処できる防衛力を整えようというのは当然の話。
上陸侵攻に備えた防衛力構想で対処できないのは明白
民主党は強くミサイル防衛システムは防衛装備の中核にしろと主張しているが
自民党はなかなか応じない
637:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:54:11 QUK8hYS20
中国が攻めてくるから北海道に戦車300両とか俺にはわからんセカイ
638:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:54:41 YbfsQubn0
>>627
>大陸国家と島国の国防の相違もわからんレベルのくせにな
というか、もう少し勉強しろよ（ｗ 前レスも読め
ろくに軍事バランスも調べないでバカ言うから数字を指摘すると
「政治では違うんだ」とか
（他の島国の内容も知らず）「大陸国家と島国の国防の相違もわからんレベル」
とか、「卵焼きもできないくせに言う事だけ一丁前な女」みたいだ（ｗ
Ｑ１島国なので不要では？
Ａ１下記のようになってます
戦車 露21000 中7100 米7000 朝3000 韓2000 台1600 日600
島国 台湾 戦車1000 軽戦車600
キューバ 戦車900
シンガポール 戦車550 装甲車2500
陸自 戦車600 装甲車600←シンガポール軍より弱体化中
639:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:55:47 XTwVeoi60
戦車を減らすなら減らした分の金で核を持とうぜ
640:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/15 00:59:54 /SZ70wni0
>>636
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜クラスターなくしたんだから 増やすべきだろ
641:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:01:30 5irgOvS4O
泥棒の為に玄関の鍵を開けておく居候(反日)
642:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/15 01:02:43 /SZ70wni0
>>636
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜ミサイルが実際に着弾してから 考えるって言ってたろ？
MDに対して
もれは散々叩かれたぞ ミンス信者にｗ
643:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:03:07 dIcmJafj0
新戦車を九州と沖縄に１３０両、富士に４５両配備しろ。
644:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:03:12 5+oRaoJ10
鳩山が現実は無視できないとか言い出したらしいぞ。
ついに夢から覚めたんだなｗ
645:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:04:01 UzLI+G8MO
誰も知らないこのニュース
646:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:04:09 okWRreXM0
稚内のロシアっぷり見てから言ってくれ
647:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:04:35 Dm+ugQLp0
そもそも、戦車は「それなりに保有している事」と「そこにいる事」その物も仕事なんだけどね。
日本に戦車が無い、若しくは少なければ対日本戦も視野に入れている国は想定軍備がそれなりに楽になる、
空挺戦車程度でも火力と装甲の優勢が取れるし、対戦車兵器の持ち込みも減らせる。
648:名無しさん＠七周年
09/07/15 01:05:10 bfmtOLz90
>>640
・・・・03式155ミリ多目的砲弾（遠い目
649:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:06:02 ZhuiKYC00
グルジアから1年経ってないのによくそんな事言えるなあ
650:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:06:49 ymeosyRC0
>>644
常人より五、六手遅れてるけどなｗ
651:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:07:51 Dm+ugQLp0
しかしまあ、札幌の地下鉄に「真駒内」から乗って「自衛隊前」駅に近づくと窓から見えるずらりと並んだ戦車を思い出すと、
もうちょっと郊外に移ってもいいんじゃないか、と言う気はするよ。
652:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/15 01:07:59 /SZ70wni0
>>648
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜せっかく開発したのにねー・・・・・ もったいない
653:￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
09/07/15 01:08:31 PaTzLyKG0
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654:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:08:39 YbfsQubn0
>>633
> あと、「備える」と「『同じように』増強すべし」というのは違うと思う
オマエさんがたの言う話は
「アメ公が後ろについているから
日本全国合わせて中国の揚陸能力400両の半分の200両あればいい」
とかだろ
台湾の戦車の数と配置を調べてみろよ。あれでさえ不十分といわれているのに
中国揚陸能力
戦車400両 歩兵4万
台中港守備隊
戦車250両 歩兵4万
沖縄
戦車ゼロ 歩兵0.2万
九州
戦車120 歩兵1.4万
関東甲信越
戦車 75 歩兵1.2万
防衛予算不足・戦闘機不足で7.5兆円に増やす気もないんだろ？
じゃあ君らのせいで 本土決戦になりそうだから戦車だけは残しておいてくれ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
竹やりで戦え！はもう嫌だからさ
社民の顔を立てたいなら、千歳・富士・日出生台に三分割するだけで
勘弁してもらえよ
655:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:11:01 Dm+ugQLp0
台湾に戦車を密輸する国際兵器商人というファンタジーが浮かんだ。
656:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:11:09 YbfsQubn0
>>636
戦車は減らしてもいい
これは、軍事評論家では当たり前の認識
ソース希望 誰だい？そんな「電波」流しているのは（ｗ
657:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:11:31 vZiINIkb0
戦車では防げない敵がすでに国内に多数侵入しているということですね、わかります
658:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:12:04 GOyuuSX80
>>634
> >>633
> >軍オタの諸君が、いきなり「戦車をゼロにするのか！」と
>
> コレに関しては、鳩山発言にかこつけて言いたいことを言っているだけだろ
> 戦車不要論者も必要論者も。
> 鳩山発言の内容とか見てないと思うぞ。
まあ見てないわな。実際ポッポの発言に「具体的」に食いついたレスなさそうだもの
こ
659:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:12:48 v1s/iek8O
日露不可侵条約を鵜呑みにして満州で痛い目にあったのを忘れたのか
660:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:13:34 Avxt9e590
戦車は必要。
661:名無しさん＠七周年
09/07/15 01:13:53 bfmtOLz90
>>652
・・・先進軽量榴弾砲もね orz
>>654
後は守る側は全てを防備しなければならないのに対し、
攻撃側は、戦場を自由に選べる利点があります。
寧ろ防衛側が、多数の戦力を必要、拘束されたりすることも。
>>655
「旭日の鉄騎兵」という、架空戦記でそんな場面があったりしますｗ
662:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:13:59 z9eWR6RGO
まあまず上陸させない方向性に持って行くのが正しいやり方だわな
どの道向こうは海を越えなきゃならんのだし
上陸する前に叩いて海の藻屑にさせるのが賢い
663:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:14:00 QUK8hYS20
海を隔てた北の果て北海道にいっぱい居る戦車では本土の首都東京は守れんがな こっちよこせ
664:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:14:11 Dm+ugQLp0
>>656
たまに装輪マニアな人が、全部タイヤにしろとかそれに使い事は言うよね。
665:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/15 01:17:43 /SZ70wni0
>>664
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜実家がタイヤ屋だしねｗ ハト
666:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:18:07 K7xdGxJQ0
>>664
弾性体と剛体の区別が付かない可哀想な子なんです
667:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:18:11 UEfr1SyG0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
3分～
「民主党は北朝鮮貨物検査法は反対なんですね？」
「鳩山偽装献金隠し決議案提出とも言える」
6分～
「80%が偽装」
「6年間で2億7000万円にのぼる、5万円以下の匿名献金」
10分30秒～
「民主党は国旗を掲げない」
細田すごすぎるｗｗｗｗｗ
マスコミは報道しないんですか？
668:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:18:28 lPSiRfCj0
>>663
だからTK-Xがある
10（ひとまる）式として来年デビューだ
669:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:18:58 C/c8hhKi0
>>636
鳩山が言うまでもなく600台に減らすことは決定済だろｗ
670:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:18:58 KjIh725Q0
北海道だけに戦車集中してても確かに仕方ないわな。
ロシアだけじゃなく中国の驚異が拡大中だし。
そんなわけで新型の全国配備を早く実現するのだ！！
671:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:21:45 Dm+ugQLp0
そうか、装輪車両に切り替えて、無料になった高速道路網で全国を走り回るんだ！
672:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:21:46 ymeosyRC0
>>670
ひとまる君はッ！
来年からッ！
673:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:22:22 bfmtOLz90
>>670
戦車枠九〇〇台復活も認めてください、いやマジで。
本当なら一二〇〇台と言いたいけれど、流石にそこまでは・・・
>>664
後は装輪に重武装させると、装軌以上に大きくなったり。
つまりは格好の的だったりします。ストライカーなんかはイラクで酷い目に。
・・・まあ、元々あそこまで弾丸が飛び交う場所で使うものじゃないですが。
674:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:22:38 OcdXl/wGO
経済＞＞＞＞＞戦争
ロシア・シナは日本を侵略なんて絶対にしない。
自衛隊は縮小でＯＫ
675:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:23:10 Dq+3IpaO0
>>1
何だ、このキチガイは
676:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/15 01:23:16 /SZ70wni0
（； ＾▽＾）＜もう これしかない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
677:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:23:42 YbfsQubn0
>>658
三分割でも「移転費用分」と「対装甲クラスタ代替弾」分は
防衛予算増額してくれよ
陸自はコピー代自腹の有様だから（ｗ
但し、「兵員・将校の給与を米軍並みにあわせる」はあってもいいかもしれないが
678:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:23:48 XJ5Jzxs10
だが待って欲しい
「上陸しないで許してくれる敵がいるだろうか？」
679:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:23:51 KjIh725Q0
>>663
北海道に配備されている９０式（約５０ｔ）は重量的に本土の道路では運用出来ないんよ。
だから近々４０ｔ級の新型がデビュー予定だ！！
最新の装甲と主砲の反動を吸収する驚異のサスペンション技術で、
軽量化しても戦闘力は落ちていないんだぜ♪
680:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:24:31 Dm+ugQLp0
中古のT-72を何百台か買い込んで、砲塔をはずして輸送車と言い張って、
いざとなったらなんか砲塔とか上半身を積んで戦力にしよう。
681:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:24:54 Gy04IKaa0
おかしな単発が湧いてるスレはここですか？
682:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:24:58 dyk/VoZ20
ﾜﾛｽｗ
アメ公が動く前に制圧されたら助ける方法もないだろうがよｗ
683:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:26:58 aVoOaBTg0
確かに北海道に戦車は不要である。
これからはミンス政権である。
ミンスの危機管理能力なら
不審船発見→「嘘だろう」→攻撃始まる→「事実を確かめます。急ぎ誰かを北海道に派遣します」
→北海道が制圧される→「関係者を集めます」→本州への攻撃始まる→「対応を協議します」
→本州に上陸→「遺憾の意を表明します」
どこに戦車の出番があると言うのだね？
684:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:27:20 ZfznTus00
こんなレベルが、これから国防語るのか？これだから民主は疑問符なんだよ。
軍板行って勉強して来い。
海上阻止が理想だが、上陸してきた敵戦力の制圧には、陸戦戦力が必要なのも解らんのか。
685:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/15 01:27:40 /SZ70wni0
>>680
（； ＾▽＾）＜結局 そのまま出撃するはめになって
おバカな戦闘 として 歴史にきざまれるハメに・・・
686:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:40:12 bk7aN48u0
あっちこっちに配慮して主張しない馬鹿国家
687:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:40:47 YbfsQubn0
674 ：名無しさん＠十周年：2009/07/15(水) 01:22:38 ID:OcdXl/wGO
経済＞＞＞＞＞戦争
ロシア・シナは日本を侵略なんて絶対にしない。
自衛隊は縮小でＯＫ
---------------------
バカ！
オマエの言っているのは
「神戸で大震災なんて絶対起らないから、小学校は鉄筋を抜いて
耐震擬装して建てよう」というのと同じ位 人殺しで無責任な台詞
それに経済優先なんて西側はどの国だってそうなんだよ！
（北朝鮮と中国は相当軍事優先だが）
日中の軍事力格差が開けば開くほど、日本が国防他力本願すればするほど
アメ公にとって日米同盟は「日本のせいで中国と戦って大ヤケドする確率」が上がる
中国８対 日本１の喧嘩で弱小な日本に味方してヤケドするバカはいない
せめて中国２ 対 日本１まで改善しないと
「米国にまで味方してもらえなくなって、全部自前で防衛する羽目になる」
現在は日本の防衛費ＧＤＰ ０．８％ 世界平均２％
自主防衛努力してアメ公を引き留めれば ＧＤＰ２－４％で済むだろ
タダ乗りしすぎてアメに切られると ＧＤＰ４－８％掛かる
経済優先なら「ＧＤＰ２％（世界平均）まで自主防衛努力してアメを引き留める」
========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「日米安保双務化」が一番安上がりなんだよ
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
688:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:41:52 puXcR85z0
まだやってるのかｗ
689:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:42:53 QUK8hYS20
日本国の一大事で決戦中です
690:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:44:48 xG1qgP4u0
>>683
「友愛」が抜けてるとぽっぽが言っています
691:に
09/07/15 01:45:16 LYAdV9QZO
水際作戦にはクラスタ－爆弾だろ。
692:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:46:38 dIcmJafj0
１スレ目の125
＞現実世界でも戦車ってヘリに無力化されてるわけだし、
イラク戦争でＡＨ－６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ－５２の爆撃とミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけどｗ
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなｗ
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了ｗ
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんｗ
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなｗ
こんな事実が有るのに東亜板の攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ
山だらけのコソボを爆撃した米軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車のパレードを見ました。
幾ら米軍が爆撃してもセルビア軍の１個中隊しか空爆で破壊出来なかったのだけどｗ
航空戦力は大して役に立ちませんでしたｗ
イスラエル軍のＡＨ－６４アパッチは一気に２機も電線で墜落しましたし、
コソボでも実戦前にアメリカ軍のＡＨ－６４アパッチ２機墜落して、
ＡＨ－６４Ｄアパッチは老人のＡＫライフルでも落とされているぞｗ
693:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:47:01 bfmtOLz90
>>679
運用できないわけではありません。
トランスポーターに載せて、車間距離を正しく取れば、
少なくとも一級国道の運搬は可能ですし、やっています（99HSPも）。
只、トレーラーが特注品になるのが、結構なネックでして。
最初は90TKも、45t前後で開発したかったそうです。
>>685
それでも装軌APCに飢える普通科連隊にとっては、貴重な輸送車両として・・・ｗ
694:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:47:41 NCsipFvyO
むしろ日本が外国を侵略する可能性の方が高いんだよ
695:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:47:42 5W0v0h8m0
中国人は北海道が大好きなことと考え合わせると
不穏な言葉に聞こえるが これは鳩山が正しいんだよね
北海道に戦車上陸して 決戦は今の時代まずありえん
核兵器の打ち合いにならないなら 制空権争いになるわけだし
不審船から戦車が100台ぐらい出てきてもヘリがあればどうにかなるはず
696:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:48:30 UhfRLK88O
航空、海上兵力を突破されてこちらの航空兵力が壊滅的状態じゃ戦車なんて棺桶同然じゃないの？
697:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:49:47 dIcmJafj0
>>696
日本に多数の戦車が無いと、
戦闘攻撃機の対地ミサイルの代わりに多数のクラスター爆弾を使う。
対地ミサイルは戦車だけに当たるけど、
クラスター爆弾は無差別に被害を与える。
日本人の死傷者が増える。
陸上部隊は戦車から多数の装甲車や空挺部隊になります。
それでより多数の歩兵を運べます。
その歩兵部隊は対戦車ミサイルでなく多数の機関銃を使います。
対戦車ミサイルは戦車だけに当たるけど、
機関銃の弾は無差別に日本人を死傷させる。
敵はより安い費用かつ物量作戦で日本に攻めて来ます。
698:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:49:58 Dm+ugQLp0
>>693
箱乗りでカールグスタフやパンツァーファウスト３を構えて肉薄し、ゼロ距離射撃で敵を撃破すると。
>>691
プラズマクラスターで、水際の雑菌を消毒するんですね。
699:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:50:11 +FR4Kyk50
つうか事実上日本は尖閣と択捉と竹島を侵略されてる状態なのに
どの口が陸の防衛力が不要と抜かすか…
700:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:51:06 2GatzzLpP
まあ、ある程度持ってなきゃいけないとは思うけど、実際に上陸した陸上部隊と地上戦がある、
なんて状況は完全に負け戦だよな。自衛隊も在日米軍も阻止に失敗したってことなんだから。
実際、在日米軍は戦車部隊どころかそういう地上戦を想定した部隊なんて持ってないし、
上陸前に潰す自信はあるだろうね。
701:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:51:09 bUtVQ26l0
そうだそうだー戦車なんて開発してないで
もっともっと潜水艦を増やそうぜーーーーー
702:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:52:39 dIcmJafj0
>>701
片山さつき「潜水艦なんて時代遅れ」
703:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:52:54 dQwdFjFgO
軍事力は存在してることに意味があるのにね
704:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:53:57 h6dDomBn0
>>685
ネコちん♪発見！
705:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:57:08 /1aoT5q10
>>1
まぁそうだな
ってことで最新の戦闘機を10機ぐらい追加予算で購入決定だな
あと戦艦も２艘ぐらいほしいな
706:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:57:22 puXcR85z0
>>697
侵略するのにクラスター爆弾使っちゃうと、むしろ侵略する側が困らないか？
>>699
尖閣や竹島に90を配備する、と？
707:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:58:40 H12xXOeF0
鳩山はそもそも道民じゃないから北海道の安全保障は他人事
708:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:58:55 5W0v0h8m0
ノルマンディー上陸作戦みたいなことが日本に対しておこるなら
それこそ毒ガスを複数併用すればよくないか
709:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:59:17 aVoOaBTg0
ミンスに軍事力は豚に真珠。
どうせ使いこなせないということにどうして気付かない？
お前らミンスに普通の人間の危機管理能力を求めている時点でおかしい。
710:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:59:23 CIRiad8z0
国内で工作員による暴動、テロの可能性もあるんだぜ
必要だろ
711:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:00:26 NCsipFvyO
>>699
少なくとも竹島は韓国領だろ。竹島が日本領か否かは国内でも見解が分かれているしな。
712:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:01:04 36hZOQCx0
対人地雷を復活させれば敵上陸にも安価で対応できるんだが
713:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:01:24 dIcmJafj0
>>706
アメリカは日本に原爆と焼夷弾を落として、
ベトナムにクラスター爆弾と枯葉剤を散布して、
イラクに劣化ウラン弾とクラスター爆弾を撒きました。
それでアメリカが困ったと言う話を聞いたことが有りませんし、
中国や北朝鮮なら核ミサイルが飛んでくるでしょう。
714:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:01:35 CIRiad8z0
鳩山の家って防犯対策どうなの？
警備会社に守らせてガッチガチじゃねーの？ｗ
715:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:02:02 36hZOQCx0
>>711
日本国内じゃ別れてないけど
716:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:02:55 bfmtOLz90
>>698
一部の車体は用途廃棄寸前のL90高射機関砲を搭載し、
直射支援火力として運用されます（違
只、ロシアだとT80の車体を使ったIFVがあったような・・・BMP-Tとは別に。
>>701
サブマリナーを育てる費用と時間と人員が足りません、閣下
717:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:04:04 K7xdGxJQ0
>>700
完全に洋上阻止したかったら
戦闘機1000機
攻撃機1000機
哨戒機400機
AWACS40機
DDG40隻
DDH40隻
DD100隻
SS60隻
基地警備大隊40個
以上を自衛隊に新規配備、警察庁隷下に装甲機動隊10個師団、
（北海道・東北・関東・中部・北陸・関西・中国・四国・九州・沖縄）
あと警視庁に機械化狙撃機動隊を導入してください。
718:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:04:17 5wK8DOHH0
ようするに北海道は無意味だから本州へ配備しろってことだろ。
中国見てると戦車はもっと必要だと実感できる。
核、海軍、空軍、陸軍すべての予算を増やすべきだ。
中国見てるといてもたってもいられない。
719:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:04:21 36hZOQCx0
コリアンがレスしてるな
720:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:04:58 puXcR85z0
>>713
米国はひどいな
721:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:05:29 l8R1hyvg0
>>702
有名な平成のバカ査定ですね。ｗ
あれでそうりゅうの配備が遅れた有名な逸話。
よくそれでＦ－２２のバッチをつけて新型戦闘機の
予算をつけたのが私ですっていえるよな。
722:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:06:51 dIcmJafj0
>>721
むしろはるしお級潜水艦の退役が早すぎる。
723:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:07:37 dfNK3VLl0
('A`)
724:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:07:49 Dm+ugQLp0
>>716
イスラエルが、鹵獲T-55を改造したIFVをもってますな。
725:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:08:11 2GatzzLpP
>>717
そんなに必要なほど中国は数を投入できない。稼働率がめちゃ低いからね。
それに在日米軍、第７艦隊はもちろん、在韓米軍も動く。
在韓米軍が動くってことは戦時統制権は米にあるので韓国軍も動く。数的には足りるよ。
726:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:08:39 NCsipFvyO
>>715
専門家の間で意見が割れているのは事実だろ。
727:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:09:45 PaTzLyKG0
>>726
いや。
割れていることにしたい奴は、居るけどなｗ
728:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:11:37 36hZOQCx0
>>726
どこを侵略するんだよ
729:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:14:07 ff+NU5dHO
>>711
もしかして実効支配というやつ？
730:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:14:11 3ttzacbV0
>>1
空母配備で洋上殲滅ですねわかります
731:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:24:34 ZfznTus00
>>703
同意。
大戦略なんかみたいなゲームでさえ、敵のアンチ兵器が被攻撃圏内に居ると作戦行動に熟考する。
732:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:24:57 v+Cb0g55P
>>702、>>721
馬鹿は、冷戦終結後も素知らぬ顔をして、冷戦でついた予算を
そのまま継承し、対ソ戦の訓練を続けていた防衛省だろ。
片山さつきをひどく恨んでいるようだが、機甲師団だってその
ときに廃止されなかったから、今また問題として浮上してるん
じゃないか。
733:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:26:48 Dm+ugQLp0
>>727
割れているのはまともな専門家の腹筋に違いない。
ばかばかしさに爆笑しすぎて。
734:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:26:50 ufdnOIb70
>>1
鳩山が日本の首相になったらマジで日本滅ぶとしか思えないんだが。
戦車なかったら
対戦車装備いらない分、他の戦力を増強してくるだろ
アホか
735:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:28:01 dIcmJafj0
>>732
●中国軍：兵力２２５万人
戦車８７３０両、野戦砲１７７００門、自走砲１２００門、
戦闘機/攻撃機２７６７機、爆撃機３５２機、輸送機２９６機、
空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦２７隻、フリゲート４９隻、
原潜８隻、潜水艦６３隻、揚陸艦艇２７０隻、
●ロシア軍：兵力１００万人
戦車２３０００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、
戦闘機１０００機、攻撃機８００機、
爆撃機２１１機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦５隻、駆逐艦１６隻、フリゲート４４隻、
原潜３０隻、潜水艦３１隻、揚陸艦艇１０８隻、
●韓国軍：兵力６７万人
戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４９０機、輸送機３０機、
駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２８隻、
潜水艦１４隻、揚陸艦艇３２隻、
●インド軍：兵力１３０万人
戦車２４００両、自走砲/野戦砲４２６０門、
戦闘機８００機、輸送機１８３機、
軽空母１隻、駆逐艦１１隻、フリゲート１８隻、
潜水艦１６隻、揚陸艦艇１５隻、
●日本の自衛隊：兵力２２万人
戦車９００両→６００両、自走砲/野戦砲９００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機３０機、
ヘリ空母１隻、護衛艦５０隻→４７隻、
潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻
736:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:28:09 bfmtOLz90
>>725
まあ純粋に正面決戦を行うのではなく、
我が方の長大な海岸線とシーレーンを警備し、
一兵たりとも上陸させず、尚かつローテーションを維持する。
そうなると莫大な戦力が必要なのは、確かです。
>>724
ありましたね、あの国は捕獲・中古装備改造の宝庫です。
M4の車体を改造した自走160mm重迫とか、色々素敵です。
737:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:28:28 JsmO6T+y0
スレ違い覚悟で書くが…。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
核持込み黙認、鳩山代表「現実的な対応」
↑こんなことも言ってますけど？麻生さんとの党首討論でなんていってたっけ
「判断が遅れる、判断がぶれる、判断が出来ない」…そっくりそのままお前のことじゃねーか。
なんでこんな政党を支持できるんだろう。日本の信頼は地に落ちるな。
何がやりたいかサッパリだ。
738:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:31:16 v+Cb0g55P
>>734
強欲な公務員、中朝より怖い。
自分達の組織さえ大きくなれば、予算さえ増えればいい
という、>>735のようなコピペを貼っている人達。
モラルハザードだろ。
739:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:33:24 puXcR85z0
>>731
具体的な運用プランすらない物があっても抑止にはならないと思うぞ
740:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:34:03 bfmtOLz90
・・・我が国の国民が許容しうるイメージの、
清廉な公務員って、一体どんなものなのだろうなあ。
定時で帰れる部署は殆どなく、自治体によっては残業代などなく、
霞ヶ関や市ヶ谷では、泊まり込みが日常なのに。
741:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:35:51 XRXTc9V10
戦車の弱点は角の駆動輪。
複合装甲は貫けなくとも角が損壊すると走行不能となる
そこに回収車がやってくるので更に被害が出る。
イラクでM1が壊れたのは殆どこれ。
742:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:38:48 iuSvWHXc0
鳩山政権になったら安全保障オンチぶりがますます露呈して
てんやわんやになりそうｗｗ
743:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:41:31 bfmtOLz90
>>741
パワーパックと駆動関係が弱点なのは、装甲車輌共通ですねー。
スカートを履かせても、対戦車地雷で破損したり、
偶然対戦車装備が直撃したら、流石にどうにもならない。
トランスミッションとサスペンション自体は、一〇〇キロ単位の行軍に耐えられますが・・・
744:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:42:16 ZfznTus00
>>739
こんなのどうですか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
5：00から本題
745:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:51:40 QtEsSJL00
74式でも戦車は戦車だなあ、北海道以外では現状こいつが頼りだが。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
746:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:52:23 puXcR85z0
装軌のほかに装輪でも走行可能なハイブリッド仕様にする、とか
駆動輪が壊れたら腹の下から装輪がガーッと下がってくる、みたいな
747:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:53:48 ZfznTus00
ちなみに、レンジロ－バー・ディフェンダーって軍用車もありますね。
748:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:55:37 fDwqFXb10
ま、ぶっちゃけ燃費悪い戦車なんかほぼ意味ないのは確かだな
749:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:59:24 dIcmJafj0
>>748
自衛隊の戦車や車両
ディーゼルエンジン
自衛隊の護衛艦とヘリコプター
ガスタービンエンジン
潜水艦
ディーゼルエンジン
戦闘機と新型哨戒機
ジェットエンジン
この中でアメリカ製よりも燃費が良いのは戦車と潜水艦ぐらいだなぁ。
750:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:59:32 sCYAV1210
>>742
てんやわんやで済めば良いけど下手なことして禍根を残す真似して
それが元で将来国民に出血を強いる事になるならトンでもない話だね。
軍事は舵取り誤るとマジで大量の国民が犠牲になるからね。
751:名無しさん＠十周年
09/07/15 02:59:54 bfmtOLz90
>>745
師団記念イベントで至近距離で見たことも、
総合火力演習にも行きましたが、第二世代でも主力戦車は怖いもんです。
数百メートル先の実弾射撃の衝撃が、水を吸ったジャケットをまくり上げますし。
空包射撃を至近で聞いたときは、暫く何も聞こえません。
752:名無しさん＠十周年
09/07/15 03:02:19 Jzc1q/l90
>>1
こんなヴァカが党首の党が政権獲り掛けてるとか、国民にとっては悪夢だろｗ
それすら判らない国民ばっかなら、いい加減この国も終わりだわ、マジで。
753:名無しさん＠十周年
09/07/15 03:03:55 ryohFZW/0
え～っと・・・・
いちおうこの人、「北海道から選出された」国会議員なんだよね？
北海道の防衛にまったく無頓着でいいんですか？＞選挙民の人
754:名無しさん＠十周年
09/07/15 03:13:17 sCYAV1210
>>752
ん～なんだろうね？
戦争を拒否して見ない聞かない考えないって事で長年一国平和主義で
来たから実感わかないのかもね？
世界中いたるところで銃声が鳴り止む事がないのに耳塞いでたでそ？
ニュースで流れる紛争・戦争もどこか違う世界の話・ドラマみたいな
感じでしか受け取れなくてさ。
実際自分達の身に降りかかるなんて思ってもないのかもね？
降服実現党の動画話題になってたけど、何を今更核が怖いって言ってるの？
って思った人も多いのじゃない？
755:論文で袋叩きに?田母神元空幕長も激怒!
09/07/15 03:17:53 HZEmpbyH0
ビートたけしのTVタックル 2時間30分スペシャル 論文で袋叩きに?田母神元空幕長も激怒!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
756:名無しさん＠十周年
09/07/15 03:28:16 XRXTc9V10
>743 走輪、キャタピラを集中攻撃する戦闘法はロシアの指導もあって
非常に効果的だったわけですよ。
修理可能な故障車両を出し更に中に生存者がいるとなれば
わざと怪我人を大量に出し相手を疲弊化させるのに近い。
「塹壕を通過するための動く盾」が「絶対必要な代物」と勘違いされている。
今は一次大戦の時代じゃないからね。
757:名無しさん＠十周年
09/07/15 03:35:49 fDwqFXb10
>>749
装甲車のほうが燃費いいし機動力高いだろうから
戦車なんか要らんよ
758:名無しさん＠十周年
09/07/15 03:42:35 ZfznTus00
ＭＢＴが陸の王者なのは間違いない。
759:名無しさん＠十周年
09/07/15 03:43:47 bfmtOLz90
>>757
戦場に移動するまでの能力と、
不整地での機動力は別問題だったりします。
お休みなさい。
760:名無しさん＠十周年
09/07/15 03:44:34 dIcmJafj0
>>757
装甲車はＲＰＧに弱いので積んだ燃料がそのまま炎上するぞｗ
その燃料が勿体無いじゃんｗ
９０式戦車の時速７０ｋｍよりも速い装甲車って何？
舗装道路以外は走れんだろうｗ
敵の攻撃で舗装道路が無傷なわけ無いだろうｗ
761:名無しさん＠十周年
09/07/15 03:44:48 4hCE+O8W0
お前ら本当に民主党でいいの？？
ネトアサ工作員が多いけどさ。
762:名無しさん＠十周年
09/07/15 03:45:41 ZfznTus00
>>759
ﾉｼ
763:名無しさん＠十周年
09/07/15 03:47:28 +ezSDGT00
戦車を配備してるから、上陸作戦がやりづらくなってるんだとわからんかね？
764:名無しさん＠十周年
09/07/15 03:49:26 zmrb9reT0
まったくだよな、はと山はいつも正論だ
765:名無しさん＠十周年
09/07/15 03:49:37 WWFX+NYG0
わやだなｗミンス調子に乗りすぎだろ
766:名無しさん＠十周年
09/07/15 03:51:45 zmrb9reT0
>>761
侵略されて死ぬのっていつも絡んでくるキチガイだろ？
ネトウヨネトウヨうるせーからそういうやつらが死ぬようにことが進むなら文句言わないだろｗ
767:名無しさん＠十周年
09/07/15 03:52:52 9dfm41au0
>>1
マジでこの人、病気だろ？
実は10年ぐらい前の鳩山ってこんなキャラでは全くなかったんだよ。
日本も核武装議論すべきなんて言っちゃうようなキャラだった。
こんなんなっちゃってｗ
768:名無しさん＠十周年
09/07/15 03:54:38 ZfznTus00
レクサスを蜂の巣に。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
769:名無しさん＠十周年
09/07/15 03:55:07 dIcmJafj0
>>763
日本に多数の戦車が無いと、
戦闘攻撃機の対地ミサイルの代わりに多数のクラスター爆弾を使う。
対地ミサイルは戦車だけに当たるけど、
クラスター爆弾は無差別に被害を与える。
日本人の死傷者が増える。
陸上部隊は戦車から多数の装甲車や空挺部隊になります。
それでより多数の歩兵を運べます。
その歩兵部隊は対戦車ミサイルでなく多数の機関銃を使います。
対戦車ミサイルは戦車だけに当たるけど、
機関銃の弾は無差別に日本人を死傷させる。
敵はより安い費用かつ物量作戦で日本に攻めて来ます。
日本に戦車が無いと上陸した敵のトラックや空挺部隊が国会議事堂を目指すだけで日本が占領されてしまう。
770:名無しさん＠十周年
09/07/15 03:56:31 0W4w/Ul0O
全陸上自衛隊の三分の一を北海道に集中させて
守ってきたのに道民の代表はこれか。
空も海も米軍と一体化しないと戦力発揮できんから、
国の防衛としての正味の実戦力は陸だけ。
あのまっ平な地形で戦車無しでどうやって戦えと。
771:名無しさん＠十周年
09/07/15 03:56:42 Sh1QFxJ/0
>>767
小沢の毒が全身に回っちゃったんだろ
772:名無しさん＠十周年
09/07/15 03:56:46 4hCE+O8W0
>>766
やっぱ民主支持者はキチガイだな。
773:名無しさん＠十周年
09/07/15 03:59:01 4hCE+O8W0
>>764
鳩山はいつも正論なんだｗ
774:名無しさん＠十周年
09/07/15 03:59:58 ziyv9j4M0
鳩山は正論。
別に戦車を０にするとは言っていないし、日米関係も強固に維持するって
いってるじゃん。
時代が変われば兵器も変わる、それによって時代に相応しくない兵器だって
存在するのは当然じゃん。見直して不必要な物は削除するって考えは間違い
では無いよ。
775:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:01:13 dIcmJafj0
>>774
これからは安全第一の時代！
数年前には駐屯地祭でもＡＨ－１Ｓ対戦車ヘリも墜落して、
一昨年自衛隊のＦ－２支援戦闘機とＣＨ－４７Ｊ輸送ヘリが１機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのＣＩＣが丸ごと炎上しましたｗ
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火ｗ
去年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてｗ
Ｆ－１５Ｊイーグル戦闘機までもが墜落して、
今年はペトリオットＰＡＣ３が衝突事故ｗ
ヘリコプターからの降下訓練で陸自隊員死亡 ロープ首に引っ掛かり宙づりにｗ
今までＦ－１５Ｊイーグル戦闘機やＦ－４ＥＪファントム戦闘機、
ＡＨ－１Ｓ対戦車ヘリとＵＨ－１輸送ヘリがそれぞれ１０機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦ゆうぎりと護衛艦はるな、ミサイル艇、Ｆ－４ＥＪファントム戦闘機が機関砲の誤射をしたりｗ
護衛艦たかなみが浸水して、１億円の修理を受けて、
護衛艦たちかぜの乗員はいじめで自殺者が出たり、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中にＦ－１５Ｊ戦闘機でＦ－１５Ｊ戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりｗ
Ｆ－８６戦闘機が旅客機に追突されたり、
Ｔ－３３練習機が鉄塔に特攻して都内が大停電してｗ
ＫＣ－７６７Ｊ空中給油機の主翼が破損してｗ
練習艦かとりで火災発生ｗ
護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりｗ
護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりｗ
護衛艦さわゆきが乗員の放火で火災発生ｗ
潜水艦なだしおが観光船を轟沈させてｗ
潜水艦あさしおがタンカーに接触して、
潜水艦おやしおが漁船に衝突ｗ
自衛隊に艦艇と航空機はまともな運用が出来ない事が既に証明されています。
事故の起こりにくい戦車や装甲車、野戦砲を揃えた方が予算の有効活用になります。
776:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:01:59 4hCE+O8W0
党大会で日本国旗掲げない。国家も歌わない。
こんな政党支持できない・・・
777:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:02:42 mi5MwIuh0
９月から日本軍の最高司令官になられるの ご発言です。ｗ
778:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:04:34 ziyv9j4M0
>>775
ちゃんと海、空自衛隊に訓練させればいいだけの話だろ。
税金で食ってるんだからきちんとしろや。
779:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:05:45 dIcmJafj0
>>778
まともに訓練出来ない奴らに税金は必要無いｗ
780:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:06:07 XRXTc9V10
>>760 対戦車ロケットは直に貫通させるのではなく
軽く当てて装甲を高温で燃焼させ破壊する。
そこで対策として網貼っている。
リアクティブアーマーより簡単で手間がかからないエコロジー
戦車に網は貼れない。網を壊さないように走ったら車高の低いクルマと
同じくメリットである段差を越す事ができなくなる。
781:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:07:06 F/6JqzPA0
>>774
あほだろ
最終的には陸上戦になるから戦車は必要
ただ空爆するだらけで占領しないなら戦争する意味ないから
なんの殺戮ゲームだよw
782:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:08:54 0F4AJQ0b0
ガンダムがあれば戦車なんかいらないだろ
783:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:09:02 ziyv9j4M0
>>781
だから鳩山がいつ戦車をすべて無くすって言ったんだよ？
784:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:10:22 dIcmJafj0
>>782
ザクやガンタンクも出来ないのにガンダムはいつ出来るんだよｗ
785:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:11:42 F/6JqzPA0
>>783
減らす必要も無いだろ
地上戦では絶対に必要な兵器なのに
馬鹿じゃねえのw
海自の船減らせって言ってるようなもんだぞw
786:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:12:07 z9eWR6RGO
兎に角まずは空軍力と海軍力の方が先だわ
787:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:13:05 dIcmJafj0
>>785
片山さつき「潜水艦は時代遅れ」
788:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:14:17 QMK+KBMj0
>>783
戦車を減らした後どうするんだ？
挙句の果てに
～シンボル的な発言をされたのではないかと思っておりまして、
～誤解を招いたんじゃないかと思っています。
お前がどう思ってるかは知らねえよ、お前のところの前党首だろｗ
789:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:14:50 F/6JqzPA0
>>787
まあ、日本の火力潜水艦はなぁ…
原子力潜水艦を作らないと…
790:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:15:05 MlSyb+UTO
ハコモノ反対の次は自衛隊反対の大合唱だよ
国営マンガ喫茶の次は国営暴力団
791:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:15:12 ziyv9j4M0
「中国、朝鮮が攻めてくるうううう！！」
とか言って戦車は必要だとか騒いでる奴に言っとくよ。
国民に餓死や学校すら通えない人が増えてるのに、身の丈にあってない国防兵器
を揃えてたら中国、朝鮮に殺される前に日本政府に殺されるわｗｗ
792:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:15:29 z9eWR6RGO
>>781
そんな状況になるのは海空を向こうに押さえられたときだ
そしてそんな状況はほぼ負け戦
793:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:16:05 bFdw8LlS0
ロシアに北方領土占領されてる状態なのに侵略が無いも糞もあるか
794:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:16:49 6l4rqoQd0
7月14日23時42分配信 読売新聞
民主党の鳩山代表は１４日の記者会見で、日米両政府が核兵器を搭載した米艦船の寄港などを黙認する密約を交わした
とされる問題について、「非核三原則が堅持される中で、北朝鮮の問題も含め、必要性があったからこそ現実的な対応が
なされてきた。（今後も）その方向で考えるべきだ」と述べた。
安全保障上の観点から、寄港などに一定の理解を示したものだ。
ただ、密約はないとする政府見解については、「矛盾を生じており、政府の統一見解を作り出すことが肝要だ」と述べた。
密約を認めれば、「核兵器を持たず、作らず、持ち込ませず」とする「非核三原則」の見直しにつながる可能性も出てくる。
なんでこのスレたってないの？
795:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:17:20 F/6JqzPA0
>>791
中国の潜水艦が日本の領海うろついて北朝鮮がミサイル撃ち込んできてるのに
頭沸いてるな
796:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:17:24 dIcmJafj0
>>786
ＡＨ-６４Ｄアパッチ２１５億円
Ｆ-１５ＳＥサイレントイーグル１２０億円
Ｆ－２２ラプター３００億円
Ｐ－１ １７０億円
たかなみ級護衛艦６００億円
そうりゅう級潜水艦７００億円
あたご級イージス艦１４７０億円
797:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:17:47 Nnl83L2YO
北海道の寒い中、テロ起こす連中がいるのか疑問だな。都心狙うだろ。
798:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:18:18 QMK+KBMj0
>>791
別に戦車は中国、朝鮮に限らないだろ。
799:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:19:43 4hCE+O8W0
>>791
頭悪いねｗ
800:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:19:57 7mW5rBLI0
>>797
ロシア侵略の可能性がある以上危険
801:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:20:08 dIcmJafj0
>>791
●中国軍：兵力２２５万人
戦車８７３０両、野戦砲１７７００門、自走砲１２００門、
戦闘機/攻撃機２７６７機、爆撃機３５２機、輸送機２９６機、
空母２隻建造予定（＋２隻）、駆逐艦２７隻、フリゲート４９隻、
原潜８隻、潜水艦６３隻、揚陸艦艇２７０隻、
●ロシア軍：兵力１００万人
戦車２３０００両、自走砲/野戦砲２６１２１門、
戦闘機１０００機、攻撃機８００機、
爆撃機２１１機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦５隻、駆逐艦１６隻、フリゲート４４隻、
原潜３０隻、潜水艦３１隻、揚陸艦艇１０８隻、
●韓国軍：兵力６７万人
戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４９０機、輸送機３０機、
駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２８隻、
潜水艦１４隻、揚陸艦艇３２隻、
●インド軍：兵力１３０万人
戦車２４００両、自走砲/野戦砲４２６０門、
戦闘機８００機、輸送機１８３機、
軽空母１隻、駆逐艦１１隻、フリゲート１８隻、
潜水艦１６隻、揚陸艦艇１５隻、
●日本の自衛隊：兵力２２万人
戦車９００両→６００両、自走砲/野戦砲９００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機３０機、
ヘリ空母１隻、護衛艦５０隻→４７隻、
潜水艦１６隻、輸送艦艇１３隻
802:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:21:25 9dfm41au0
>>791
これがミンスの知的水準
803:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:21:56 4hCE+O8W0
ロシアは戦後日本に北海道の半分よこせ！と言ってきたからな。
804:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:22:08 OE+DlRXKO
>>711
＞ >>699
＞ 少なくとも竹島は韓国領だろ。
何このキチガイ。ほんとにチョンが紛れ込んでるんだな。
805:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:23:24 dIcmJafj0
ID:ziyv9j4M0は何処のスレでも馬鹿な事言っては必ず論破されるなｗ
馬鹿な上に脳みそ無いんだから、レスすんなｗ
806:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:23:50 F/6JqzPA0
>>792
在日がどれだけいると思ってるんだよ馬鹿
開戦したら収容所作って在日を収容
収容所には戦車も必要
中国や北朝鮮なら皆殺しだろうが日本じゃ無理
だいたい、日本には一気に兵員を遅れないから陸上に上がられたから終わりにはならん
807:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:24:32 4hCE+O8W0
日本は毎年１％づつ軍事力を減らしている。
中国は毎年１０％軍事力増やしている。
今現在日本1に対し中国は３だ。
これが10年後日本１対中国３０になってしまう。
中国に乗っ取られるよ。
808:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:24:36 fqkMXxe/0
じゃポッポ 核持とうぜ核
809:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:24:37 ziyv9j4M0
中国や北朝鮮の軍備増強資金を支援してるの自民政権化だって忘れてないか？
810:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:25:00 IVlKnKBsO
>>726
あれ？
あなたの国では竹島でなく独島じゃないの？
811:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:26:08 dIcmJafj0
>>809
国会の審議に嘘吐きキチガイ中国人アグネスを呼んだも、
池沼女の片山さつきを入れたのも自民党だからなｗ
812:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:26:46 4hCE+O8W0
89年当時は日本２・５
中国０・５だったのに。
813:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:26:55 o6vQlKsS0
民主党は選挙で勝ちたきゃ、この平和ボケを黙らせろ
814:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:27:20 4l9xm5YZ0
ロシアは仮想敵国信用ならん
815:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:27:27 ziyv9j4M0
>>805
全く論破されてねーしｗｗ 何、勝利宣言してるの？ｗ
俺、軍備増強に賛成派ですぜ？ 旧式戦車はこんなにいらないって言ってるだけ。
816:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:28:07 ZfznTus00
クルマで上陸訓練 英BBCスゲー
8：00より
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
817:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:28:24 8WJ/1FlN0
>>809
民団と総連が支持してる政党は民主党だけどな
818:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:28:39 v4Yp2yEG0
冬に流氷に乗って戦車がやってくるとでも思っているのか？
819:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:28:49 dIcmJafj0
>>815
９０式戦車よりも新しい戦車いつ配備されて、
一体何両生産されるんだよｗ
820:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:29:03 4hCE+O8W0
>>811
自民党の中にも売国奴はいるからな～
民主党は9割が売国奴だけど。
821:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:29:16 QMK+KBMj0
>>809
>軍備増強資金を支援してる
えっ？
822:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:31:23 dIcmJafj0
>>815
９０式戦車よりも新しい戦車はいつ配備されて、
一体何両生産されるんだよｗ
>>821
中国へのＯＤＡ７０兆円が１円も軍事予算にならなかったとでも？
北朝鮮への送金を５０年間黙認していたしなｗ
823:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:32:34 8WJ/1FlN0
>>815
今ある戦車を減らす理由にはならないんだが
>>818
鳩山なら思ってるだろうな
キチガイだから
温暖化で必要無くなるとか考えてるんじゃね？
ボケてるから
824:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:33:07 yULzESyq0
考えられない事が起こるのが世の中というものです。
825:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:34:08 BFYROmBk0
陸からの侵略があるとは考えられない（ｷﾘｯ
あらゆるifを想定するのがおまえらの仕事だろマヌケ
826:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:34:40 v+Cb0g55P
>>811
>>801みたいなコピペをせっせと貼りまくってる
811こそ池沼じゃないの？
827:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:34:41 ziyv9j4M0
>>817
民潭、総連なんて朝鮮半島の連中だろ。あんなの攻めてきたって
戦車なんて使う暇がねーわｗｗ
中国の軍備増強の最大資金源はＯＤＡ。ＯＤＡを続けてきたのは自民党。
北朝鮮の軍備増強の最大の資金源はパチンコマネー。パチンコマネーの利権で食ってたのは
自民党。
民主党より、よっぽど売国奴だと思うぜ？
>>819
別に戦車じゃなくても対応できる兵器はいくらでもある。
828:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:35:59 dIcmJafj0
>>825
日本国内は在日に中国人、部落と敵だらけだしなｗ
戦時中は日本国内でパラシュートで脱出した日本兵を現地住民が皆殺しにしたそうだｗ
829:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:36:24 4hCE+O8W0
日本も再軍備すべきだな。
軍事力増強すべきだ！！
830:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:37:11 7mW5rBLI0
>>827
核は使わない定義なら戦車は必要
戦争＝核じゃない
第3次になったら核戦争確実で
どんな兵器使っても日本は真っ先に死ぬ運命だけど
831:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:38:29 jZ3vxKEu0
まぁおしなべて民主党支持者は軍事音痴だからな。
832:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:38:35 v+Cb0g55P
>>827
そのパチンコ屋にせっせと献金してるのは、全国の自衛官だけどな。
駐屯地/基地の周りには、パチンコ屋とサラ金の無人契約機が
付き物だっていうじゃないか。
833:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:39:55 8WJ/1FlN0
>>827
中国は海空で抑えられる
朝鮮人は在日が蜂起したらヤバい
それこそ戦車の出番
てか、民主党＝社会党
社会党が政権取った時にODA止めたのか？
もっと政権とり続けらもっと支援してたに決まってるだろ
834:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:40:50 dIcmJafj0
>>826
現実のデータすら知らないID:ziyv9j4M0の方がキチガイだけどｗ
>>827
新戦車目標７億円
砲弾５０万円
０１式軽対戦車誘導弾２０００万円
９６式多目的誘導弾１５億円
ＡＨ－１Ｓコブラ４８億円
ＡＨ-６４Ｄアパッチ２１５億円
Ｆ－２Ａ１１９億円
Ｆ-１５ＳＥサイレントイーグル１２０億円
Ｆ－２２ラプター３００億円
Ｐ－１ １７０億円
たかなみ級護衛艦６００億円
そうりゅう級潜水艦７００億円
ひゅうが級護衛艦７００億円
あたご級イージス艦１４７０億円
835:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:43:50 ziyv9j4M0
>>832
なるほど。言われてみれば基地の周りは異常に多いね。
>>833
自民は日本政権を何年維持してるんだ？ODAなんて何時でも止められるチャンス
はあったろ？
売国奴
民主党＞＞＞＞＞共産党、社民党＞＞＞＞自公政権
836:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:45:31 yzM+S1Av0
侵略されて日本に上陸された後の事は一切考えられてない発言だな。
ま、宗主国様に日本献上するのだし、下手に抵抗されたら
属国化した後にお叱り受けるだろうしな・・・('A`)
そりゃ日本島国なのだから陸からの侵攻はないだろうよ
馬鹿だろ、死ねよ。
837:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:45:35 dIcmJafj0
>>835
売国奴
公明党＞＞＞＞民主党＞＞＞＞自民党＞共産党、社民党
838:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:45:51 yqvVw5cxO
侵略はない？アホぬかせ、すでに侵入されてますがな。
総連・民譚、そしてこれから続々押し寄せる朝鮮人と中国人。
殺さないといけない人種が多すぎる。
839:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:46:28 fDwqFXb10
スモールベースボールの日本には戦車はいらん。
走行守そろったやつがいい。ヘリとかのほうが全然いい。
840:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:46:30 8WJ/1FlN0
>>835
で？
これからもっと売国する政党を支持しようと？
ハッキリと自衛隊を潰そうとしてる党首がいる政党を？
民団総連に支持されてる政党を？
841:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:47:30 QMK+KBMj0
>>827
>中国の軍備増強の最大資金源はＯＤＡ。ＯＤＡを続けてきたのは自民党
工作でもせめてもうちょっとは頭使おうぜｗ
842:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:48:06 puXcR85z0
>>839
74式はわりと揃ってたんじゃないかな
843:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:48:30 dIcmJafj0
>>839
＞現実世界でも戦車ってヘリに無力化されてるわけだし、
イラク戦争でＡＨ－６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ－５２の爆撃とミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけどｗ
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなｗ
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了ｗ
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんｗ
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなｗ
こんな事実が有るのに東亜板の攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ
山だらけのコソボを爆撃した米軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車のパレードを見ました。
幾ら米軍が爆撃してもセルビア軍の１個中隊しか空爆で破壊出来なかったのだけどｗ
航空戦力は大して役に立ちませんでしたｗ
イスラエル軍のＡＨ－６４アパッチは一気に２機も電線で墜落しましたし、
コソボでも実戦前にアメリカ軍のＡＨ－６４アパッチ２機墜落して、
ＡＨ－６４Ｄアパッチは老人のＡＫライフルでも落とされているぞｗ
アフガンでは数百機ほど、ベトナムでは数千機のヘリが損耗しましたｗ
844:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:49:03 4hCE+O8W0
民主党支持者って何でこんな馬鹿なんだろう。
民主党の良い所ひとつも言えなし。
鳩山が総理でいいのか？ｗ
845:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:50:53 v+Cb0g55P
>>834
>>801のような、兵器の性能差を無視して数だけ並べた代物が
「現実のデータ」だと言い張るのこそキチガイだろ。
というより、日本国民を軍拡キチガイにしたいんだよな。
健康ブームを揶揄するものに「健康のためなら死んでもいい」
という冗談がある。
「防衛省を守るためなら、日本が滅んでもいい」という人間
だって立派なキチガイだろ。
846:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:51:26 ziyv9j4M0
>>840
それは俺も解ってるんだよ。
民主党も社民党も共産党も売国奴勢力の支持を受けてるって。
でもな？こいつらはあくまで支持を受けてるだけ。奴らの資金援助なんて
金持ってないんだからできっこないじゃん。
自民党は中国、北朝鮮に資金援助をして大きな力を付けされた最大の売国奴
勢力。これは間違いない。
847:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:51:52 puXcR85z0
>>843
日本で対戦車戦って具体的にどういった状況で起きるわけ？
848:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:53:33 uDPTVBc50
鳩山首相の韓日併合１００年談話きたいしてます
849:名無しさん＠十周年
09/07/15 04:53:52 dIcmJafj0
>>845
中国軍
６３式/９９式水陸両用戦車数百両、５９式２型数千両、７９式戦車数百両、８８式戦車５００両、T-62クラスの戦車
９６式戦車１５００両、９８式/９９式戦車４００両 T-72クラスの戦車、自称M1よりも強い。
Ｓｕ－２７/３０フランカー戦闘機２７０機、Ｊ－１０戦闘機８０機、Ｚ－１０攻撃ヘリ１０機、 第4世代
Ｊ－８戦闘機５００機、Ｊ－７戦闘機数千機、 オンボロでやくにたたない
０５１Ｃ型駆逐艦２隻、支那イージス艦？
０５２型駆逐艦２隻、０５２Ｂ型駆逐艦２隻、０５２Ｃ型駆逐艦２隻、０５１Ｂ型駆逐艦１隻、０５１型駆逐艦１１隻、ソブレメンヌイ級駆逐艦４隻、12隻、同時防空4～8発むらさめ～ゆきくらいのスペック
０５４Ａ型フリゲート３隻、０５４型フリゲート２隻、０５３Ｈ２Ｇ型フリゲート４隻、０５３Ｈ２型フリゲート３隻、０５３Ｈ１Ｇ型フリゲート６隻、 10～19隻ゆき型クラスかそれ以下
晋型戦略原潜１隻、夏型戦略原潜１隻、漢型原潜５隻、
キロ級潜水艦１２隻、元型潜水艦１０隻、宋型潜水艦１０隻、 はるしおクラスとされる
０７１型揚陸艦１隻、０７２型Ⅲ揚陸艦９隻、０７２型Ⅱ揚陸艦８隻、０７２型揚陸艦７隻、
０７４Ａ型揚陸艦１０隻、０７４型揚陸艦９隻、０７３Ａ型揚陸艦１０隻、 5000～20000人、戦車300？輛
自衛隊
７４式戦車５５０両、９０式戦車３３０両、
Ｆ－１５Ｊイーグル２０２機、Ｆ－２Ａ/Ｂ９０機、Ｆ－４ＥＪ改ファントム８７機、
Ｐ－３Ｃオライオン８０機、ＡＨ－６４Ｄアパッチ１０機、ＡＨ－１Ｓコブラ７０機、ＳＨ－６０Ｊ/Ｋ９０機、
ひゅうが級ヘリ空母１隻、ひえい＋しらね級ヘリ搭載護衛艦３隻、むらさめ級護衛艦９隻、たかなみ級護衛艦５隻、
あさぎり級護衛艦６隻、はつゆき級護衛艦１１隻、あぶくま級護衛艦６隻、ゆうばり級護衛艦２隻、
あたご級イージス艦２隻、こんごう級イージス艦４隻、さわかぜ＋はたかぜ級ミサイル護衛艦３隻、
そうりゅう級潜水艦１隻、おやしお級潜水艦１１隻、はるしお級潜水艦４隻、
おおすみ級輸送艦３隻。