09/07/14 18:38:01 cVMsOyFzO
もう既に朝鮮人と言う敵国民が日本に侵入してるんですけど
しかも民主党の支持団体なんですけど
民主党は本当に何もかも無茶苦茶な党だ
351:名無しさん＠十周年
09/07/14 18:40:44 NAvetdhEO
なんかさ民主党政権になった瞬間に北朝鮮がミサイル撃って戦争しかけてくれりゃ面白いんだがな、民主の対応をみてみたい
352:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 18:41:03 e9O185KN0
（ ＾▽＾）＜戦車の後ろにサブマシンガン兵を載せる方式から
さらに発展させたのが 歩兵戦闘車♪
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜地平線を埋め尽くす 戦車と歩兵戦闘車の群れに 恐れおののいた
アメリカが開発したのが
アパッチ クラスターロケット弾 Ｍ－１重戦車 Ａ－１０
353:名無しさん＠十周年
09/07/14 18:41:08 3XoRADOe0
民主にも前原とかまともな政治家いるのになんでこんなアホが党首やってんだ
354:名無しさん＠十周年
09/07/14 18:43:38 mMJsjCSiO
民主党菅直人「ミサイルが日本に何発か飛んで来てから対策を考える」
北朝鮮ミサイル実験の時
355:名無しさん＠十周年
09/07/14 18:45:14 YugHtYMoO
>>348
おっと軍事、安全保障の基本を無視した発言ですな
こんな低レベルな人間が民主支持者ですか?
356:名無しさん＠十周年
09/07/14 18:45:22 wkLN7+zFO
民主党の日教組甘やかし政策ｗ↓
「事業仕分け」各部門結果一覧（全87事業）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
p. 3 文部科学部門
事業名： 全国的な学力調査の実施
全国体力・運動能力、運動習慣調査
改善
学力調査・体力調査とも悉皆調査が行われているが、抽出調査で十分であり、
また毎年実施する必要があるかも検討すべき。
事業名： 教員免許更新制の円滑な実施
事業廃止
更新講習の効果が不透明で、むしろ教員の負担が増すことにより
教育現場が疲弊する。教員の質の向上は図れない。
民主党にとって、日教組は大事な支持基盤ですものねーｗ
日教組さんのために働くのは当然ですねってことだねｗ
自分達の怠慢が数値で評価されてしまう教員免許更新制と全国学力調査の実施は、日教組にとって迷惑この上ない制度なんだねーｗｗｗｗ
357:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/07/14 18:45:22 AXBmVH3dO
>>343
現代戦ではよほどの事が無いかぎり不可能に近い
358:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 18:46:30 e9O185KN0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜アメリカが冷戦型装備を見直し
F-22より無人偵察攻撃機
クラスターより精密小型爆弾
重戦車よりデータリンク付戦闘歩兵車両 に 改変してるのは
現在 テロとの戦いを必死でやってて 予算をそっちに取られてるから
（ ＾▽＾）＜日本は周辺国を 領土問題に軍事超大国に囲まれ
その周辺国の軍拡は異常な状態
アメリカの世界戦略と 日本本土の防衛は まったく違う
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜冷戦時と状況は変わらない むしろ悪くなってる・・・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
359:名無しさん＠十周年
09/07/14 18:47:14 LNaz/vDAO
『十発までなら試射かもしれない』
『なあに、かえって耐性がつく』
360:名無しさん＠十周年
09/07/14 18:48:19 YugHtYMoO
>>352
FVは高杉です！
でもダブルくらいは数揃えて欲しいな
361:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/07/14 18:48:44 AXBmVH3dO
>>353
社民党合流組が中枢を押さえてるから
362:348
09/07/14 18:52:22 OPNFk1ulO
>>355
悪いけど、俺自民支持なんだが
今まで選挙では自民以外入れたことないよ
ただ軍事オタはきめえｗｗｗそれだけ
軍備が全くいらんとは思わんよ、もちろんな
ただ、今の世界情勢で、北が攻めてきたって、そのあと世界中にフルボッコにされるじゃん？
だから攻めてくるわけないよ、と思うだけ
363:名無しさん＠十周年
09/07/14 18:53:31 tRt3VdNA0
ネコちん♪がんばってるなｗ
で、劣化Ｆ２２とＥＦどちらがいいの？
エンジン技術を学べるＥＦの利点も考慮して・・・
364:名無しさん＠十周年
09/07/14 18:57:01 CAjrSjoo0
>>98
やばいな日本・・・
365:名無しさん＠十周年
09/07/14 18:59:29 CAjrSjoo0
>>100
孫子の兵法によると「無能な偉い人」をもちあげるんだとさ。 鳩山由紀夫で願ったりだろね
366:名無しさん＠十周年
09/07/14 18:59:37 P6jeRzMu0
>>331
> 次の候補でもAH-64DBlockⅢが上がってるって話もあるし
え、有るんですか？
どこの情報でしょうか？
>やっぱり異常な調達価格の高騰が原因でしょ。
70億円を超える価格になったのはライセンス生産の上に国産化率を上げようとしたためです。
200億円突破は調達中止が決まってからラインの減価償却費を繰り上げて載せたためです。
367:名無しさん＠十周年
09/07/14 18:59:44 YugHtYMoO
>>362
軍事、安全保障の基本は｢最悪に備えよ｣だよ
軍オタ以前に自衛隊をはじめとした世界中の関係者はコレを基本として動いている
だ・か・ら
＞だから攻めてくるわけないよ、と思うだけ
この時点でアウト
テストなら〇点
368:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/07/14 19:01:17 AXBmVH3dO
>>362
北よりも増備されている中国海軍も脅威だし、
正規軍は来れなくても工作部隊や在日を使って破壊工作を目論むであろう
北朝鮮。完全に消えたとは言えないロシア極東軍
同盟関係にあるが、最大の敵になりかねない在日米軍
それらの敵に対する為の防備は常に怠ってはならない
369:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:02:35 ocVa6G3g0
>>362
運命まで共にしてくれる同盟国は存在しない。
アメリカも支那と事を構えるくらいなら、日本を切り捨てる
可能性もあり得なくは無い。今はそうではないかもしれない
が、将来は分からない。外交環境は万古普遍じゃない。
自民党支持ならこれに異論は無いだろ？
370:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:03:12 qfoC49XV0
自衛隊のヘリ、うるせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なんで編隊組んでこんな田舎の上空飛んでんだ？
練習なら太平洋上でやれ！
371:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:04:04 CAjrSjoo0
>>363
三菱重工とか結構腐ってるから微妙でもある。
一番良いのは武器輸出解禁にして国際競争させればよくなる。
ジャンボジェットエンジン３機を並べた風洞実験施設を三菱とか持っていないだろ？
特殊法人の国産兵器開発公社を作っても天下りだけでまともに運用できない日本は本等にダメダメ
372:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/07/14 19:05:17 AXBmVH3dO
>>369
自民党支持の学会員かもしれないから
あまり触るのは止しましょう。レスした後で彼のレスを読み返すと何か気持ち悪い
373:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/07/14 19:07:30 AXBmVH3dO
>>371
予算が足りません…
ＴＲＤＩ
374:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:08:56 1CpDXpVf0
いっぺん潰したら、再建して国際水準に追い付くのに途方もない年月とコストがかかるんだよ！
それでなくても、自衛隊の戦車は列国に比べて少なすぎる。
ドシロウトが！
375:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:15:11 qfoC49XV0
俺も軍事費、使いすぎだとおもう。
別にここで議論する気はないけど。
それと、軍事費つかうのなら情報衛星産業につかって、ちゃんと結果をだすべき。
10年くらい前だったか、対北対策でタイマイ叩いて日本初情報衛星を打ち上げたが、結果は出てない。
最近の北のミサイルとかも、米国の情報だより。いつのまにか発射され、いつのまにか本土を通りすぎたみたいですってｗ。
時代錯誤もいいところ。中国なんて米国以上の精度の情報衛星持ってるらしいじゃない。
376:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:15:51 P9w1EBCh0
シナにも朝鮮にも戦車はたくさんありますが…
弾道ミサイルも核もありますよ。
もうすぐ空母も完成するんですが…
鳩山の目は盲目か？
377:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:16:07 G9Egu/Vo0
■大阪講演会「創価学会」
URLﾘﾝｸ(datal3.sevenload.com)
■学習会「在日裏社会」
URLﾘﾝｸ(datal3.sevenload.com)
■創価の集スト妄想患者 → 在特会・新風 → 統一協会の奴隷化
URLﾘﾝｸ(datal3.sevenload.com)
■ヤメカルト２「統一協会」
URLﾘﾝｸ(datal3.sevenload.com)
■学習会「児玉誉士夫」
URLﾘﾝｸ(datal3.sevenload.com)
■東京講演会 「郵政民営化と年次改革要望書」
URLﾘﾝｸ(datal3.sevenload.com)
FLV再生ソフト（無料）
URLﾘﾝｸ(youtube.orz-jp.com)
Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料)
URLﾘﾝｸ(mikasaphp.net)
378:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/07/14 19:17:18 AXBmVH3dO
>>374
戦闘機なんてまさにそれ
戦闘用ではないがＹＳ以降、国産飛行機の開発を投げちゃったのが本当に痛すぎる
379:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:17:19 cDQEgY/c0
戦車は不要！制空・制海力が重要だ
380:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:17:31 1CpDXpVf0
日本は島国だから？
ブリキの棺桶と悪評だった旧軍戦車でも、
サイパンとか千島では善戦してる。結果の勝敗ではない。
381:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:18:45 ocEs+Iz80
ほんま鳩山ムカつく
382:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:18:54 oLJzBvqAO
＞果たして今の時期、陸からの侵略のような話が、北海道に起こるとはとても考えられない。
誰が保証してくれるの？
馬鹿だなコイツ。
383:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:19:53 eMT+MD9M0
>>351
北朝鮮が日本に戦争しかけるタイミングは・・・
民主政権誕生 何故かみずほ総理誕生 自衛隊廃止日米安保破棄
警察も武器所持禁止
みずほ総理「あ あれ？将軍様の軍かと思たら、ロシア軍の大軍が来るよ？
何で？どうして？」
その後みずほの姿を見た者はいない・・・
384:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:20:13 1CpDXpVf0
戦車無用論て、核万能論ミサイル万能論と同じ。
シロウトのタワ言。
385:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:21:22 1241g6ntO
>>375
馬鹿？
386:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:24:14 I3ve/mOzP
>>366
高騰の原因は知ってる。
候補としては、正式に防衛省から何か発表されてるわけじゃないんで判らない。
ただBlockⅢに乗り換えってのがあるから、どこかのマスコミが推測記事書いただけかも知れないよ。
性能的な問題でダメになったと言うソースが無いんで、それでも不思議じゃないけど。
387:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:24:56 wkLN7+zFO
ところで、北朝鮮がロケット発射した時に
民主党のネクスト対策室とか言うの何か仕事した？ｗｗｗｗ
388:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:26:16 9JSwgLkj0
北海道民はよく安心して生活できるよ。
389:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:26:37 1CpDXpVf0
>>375
情報収集衛星って、当の鳩ポッポが言い出したクズだろ。
斜眠が難癖つけて、google衛星より解像度の低いカメラしか積ませなかった。
390:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:27:00 RK0s1cns0
戦車なんて兵員を無事に戦地に届けるくらいの効果しかないよ
391:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:27:18 iSwmojv30
戦車無用論ではなく北海道の戦車過剰装備論である まちがえんじゃねー
392:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:29:01 ocVa6G3g0
>>390
ソ連軍か。やば過ぎだろｗ
393:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:29:02 eMT+MD9M0
>>390
戦車は別に戦場のタクシーじゃないぞ？
394:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:29:15 7FsNdwRh0
>>391
演習場があるだけだろ、配備は海上輸送するだけ
395:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:29:23 7pTPnRBe0
>>390
はい。また、シロウト一名！
396:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:31:20 QMSOBWRk0
鳩山は戦車不要論をとなえた！
しかし、航空・海上戦力を増強するとは言わなかった！
397:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:31:28 7FsNdwRh0
戦車は機動力のある移動式火力
398:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:32:32 Jy0DAiGJ0
>>390
APC「………」
399:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:34:08 ocVa6G3g0
＞兵員を無事に
この辺に釣り臭がする。
400:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:35:07 Cwf1Xk3QP
官僚・公務員は、一般人が自分の金を節約するのと同じ勢いで
組織を拡大し、予算を拡大しようとする。
それは行き過ぎれば、国全体から見て当然無駄遣いになる。
防衛教という宗教信者の言うことを真に受けていたら、どんな
に金があっても足りない。
401:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:35:47 gDL1XUnXO
コイツは消えてくれ。邪魔
402:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:37:19 t7/hAThj0
日本を滅ぼすだけという目的なのであれば相手国は飛び道具ぶっ放せば終わるんだろうが
日本に侵略という目的であれば最悪の場合陸戦は避けられなくなってくる
その時に鳩山は何で侵略国に立ち向かおうというの？
まさかとは思うけど・・・友愛？
403:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:40:59 1gnkx+/c0
北海道に集中し過ぎてると言っても、第七以外は定数割れの
相変わらずの陸自に過ぎないけどな。
第七がそんなに問題なのか？
だいたい北海道に集中っても、戦車を縦横に駆け巡らせるフィールドが
北海道くらいしか無いって事情に過ぎないのだが。
合理化の口実として北海道の戦車しか無いってチンケな理由だろうぜ。
404:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:44:59 Cwf1Xk3QP
自衛隊が基地を置くことは、財政難に悩むあらゆる地方が待望
している。 対馬、与那国島が自衛隊にラブコールを送るのも、
その動機が主。 歓迎しないのは沖縄本島ぐらいだろう。
本当かどうか知らないが地方レベルでは、社民党の議員ですら
自衛隊の基地存続に賛成したケースがあると聞いた。
鳩山も政治家なら、そういう事情はよく知っているはずなのに、
自分のお膝元（北海道）の機甲師団は不要だ、と言い切ったのは
大変な勇気ある発言だと思う。
405:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:46:24 LNaz/vDAO
>>390
自衛隊員は畑から生えてくる訳じゃないので無理です。
406:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:49:24 WOdFNrMnO
そんなに邪魔なら第七師団の戦車を第四師団、第八師団で引き取ります。
407:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/07/14 19:51:30 AXBmVH3dO
>>404
うちの県かな？
確か南部の阿南市だったかが陸自の工兵部隊を誘致した際
共産党議員まで陳情に加わり、更に全員で行ったものだから、防衛大臣や官僚達がびっくりしたらしい
408:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:52:18 iSwmojv30
ならば戦車を削減する代わりに自衛隊員の給与とボーナスと食費を減らして補おう
409:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:54:27 LNaz/vDAO
命懸けでサマワで活動して階級上げた人達がかわいそうです；；
410:名無しさん＠十周年
09/07/14 19:57:16 WOdFNrMnO
使途を決めたふるさと納税ならぬ防衛納税制度を作れよ。
年500万円くらい納税してやるから。
411:名無しさん＠十周年
09/07/14 20:02:00 b8kz+9b2O
>>397
それが一番用途的に合ってると思う｡現在は対戦車兵器の性能向上で
戦車が戦場を蹂躙するという感じではなく歩兵に随伴して小火器では破壊できない目標や
突破困難な陣地を潰すのが用途｡
鳩は敵が航空戦力だけで地域を制圧下に抑えられる技術を持っている､または
空中､海上輸送で敵戦闘車両が来ることはないもしくは空､海から上陸した歩兵が
陣地を構築することはないと思ってるのか?
412:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/07/14 20:04:48 AXBmVH3dO
>>411
そんな難しい事はわかりません
ですが平和が一番！友愛ですよ
↑
たぶんこんな感じ
413:名無しさん＠十周年
09/07/14 20:14:21 Bw0CGIib0
こいつらに国政をあずけたら戦車にとどまらないのは明白
7/5のたかじんで櫻井よしこが出て
今の現状で軍事費削減がいかに危ういか警告していた
414:名無しさん＠十周年
09/07/14 20:21:43 1k1mVjfoO
バカには何を言ってもムダ
航空機も、艦船も、飛翔体もみんな陸地からかけ離れた場所に浮かんでるとしか考えられないお花畑だから。
415:名無しさん＠十周年
09/07/14 20:22:00 82yuAgxp0
まあ全廃はありえんが対流石に冷戦期のソ戦を想定してた時代と同じではいられないと思うよ。
これからは対テロの時代だし別の分野に予算を割くってのはありえる
416:名無しさん＠十周年
09/07/14 20:30:35 Cwf1Xk3QP
>>413
削減とは、本当に必要なものは何かを考えること。
防衛省は予算を取り、維持するために戦う組織になっている面が
あると思うから、戦力本位の考えに戻りメスを入れるのは必要。
417:名無しさん＠十周年
09/07/14 20:34:27 7FsNdwRh0
国防哲学が無い奴に、何が必要か不要かすら判断できるわけが無い
418:名無しさん＠十周年
09/07/14 20:36:12 Bw0CGIib0
>>416
> >>413
> 削減とは、本当に必要なものは何かを考えること。
> 防衛省は予算を取り、維持するために戦う組織になっている面が
> あると思うから、戦力本位の考えに戻りメスを入れるのは必要。
放送見た？
419:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 20:37:01 e9O185KN0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜ソビエト軍を悩ませたのは 毎分1,500発の発射速度を誇る
ドイツのMG-42マシンガン
機関銃というより 面制圧兵器
５０発を一瞬で・・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（ ＾▽＾）＜また、MG34は銃身交換が簡単で、たとえ銃身が加熱しても、
銃自体を休ませることなく 銃身だけを交換するだけで即座に射撃を継続できた
（従来の空冷機関銃は冷却のために10分程度休ませる必要があった）
予備銃身が2本もあれば、弾の続く限り敵陣に銃弾を叩きこめた
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜しかし 銃弾があっと言う間に無くなる
（ ＾▽＾）＜そこで ソビエトは 銃を持たせないで 兵士を突撃させ
ドイツ軍に銃弾を消耗させる戦法をとった・・・・・・
MG-42にびびって後退すれば政治将校が粛清する・・・・・
420:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 20:37:47 e9O185KN0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜アメリカ軍がやってる 世界戦略と 日本本土の防衛は分けて考えてくれよｗ
日本にはイスラム革命戦士が大挙して侵入してくるわけじゃない
日本の周辺国は 冷戦期の軍拡装備丸出しだっｗ
日本には F-22や戦車が必要♪
421:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 20:38:24 e9O185KN0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜石破の時代に さんざん議論してこの見直しをして
実際 戦車部隊激減させたのに
こんどは 不要だと言い出されたから みんな反応してる
（ ＾▽＾）＜冷戦装備の見直しは 小泉政権時代に終わった
422:名無しさん＠十周年
09/07/14 20:39:50 ocVa6G3g0
>>416
その言い方で反対する人なんて居ない訳が無い。
リソースが有限なんだから、適切に配分しようなんて
当然の事だ。ただ「本当に必要なもの」←の基準が
違うからもめる訳で。
んで、日本の防衛についていささか冷淡な（例えば>>400）
あなたの感想を鑑みるに自分とはまったく相容れない
でしょう。
423:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 20:42:22 e9O185KN0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜ちなみに Ｍ２ブローニングの発射速度は 毎分400発
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
424:名無しさん＠十周年
09/07/14 20:43:23 ocVa6G3g0
＞422
その言い方で反対する人なんて居ない訳が無い×
居る訳が無い○
425:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 20:45:00 e9O185KN0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜けど車は 無残・・・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
426:名無しさん＠十周年
09/07/14 20:46:14 /6/XwMle0
中国共産党 反日プロパガンダの黒幕 李長春
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
”黒幕”は（中国共産党）党内序列第５位の大物！ ＝ 李長春（政治局常務委員）
URLﾘﾝｸ(gunken.jp)
URLﾘﾝｸ(j.peopledaily.com.cn)
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」＆「中央宣伝部」
中国の宣伝戦を指導する最高責任者
李長春氏、抗日戦争の研究強化呼びかけ 北京で学術シンポジウム
URLﾘﾝｸ(www.fmprc.gov.cn)
李長春・中国政治局常務委員、マスコミ代表と懇談 2009.3.30
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「理解広がっている」と小沢氏、中国常務委員との会談で （2009年3月31日）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
427:名無しさん＠十周年
09/07/14 20:46:26 /6/XwMle0
中国共産党 大虐殺の歴史 そして日本侵略へ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中国共産党による大虐殺の犠牲者の数は、「共産主義黒書」（ステファヌ・クルトワ）などの
推計に依れば６，５００万人にも上るとされている。歴史上有名な大躍進や文化大革命、
天安門事件だけでなく、チベット、東トルキスタン（ウイグル）、モンゴルにおいて現在、残虐
な粛清と弾圧、歴史・伝統・文化の破壊、民族浄化・絶滅、漢民族への同化政策が行われ
ている。この恐るべき実態は日本にとって対岸の火事では済まず、やがては日本に襲いか
かる脅威である。更に、大中華圏の拡大、世界覇権の掌握は、全人類が危機に瀕すること
にも繋がる。
428:名無しさん＠十周年
09/07/14 20:46:35 /6/XwMle0
北朝鮮の核とキューバ危機 中国とロシアの欺瞞
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
現在の北朝鮮とイランの核問題は、１９６２年のキューバ危機と類似性が高いと考えられる。
そして、東西冷戦が終わったと言われながら、実は地政学的なランドパワーとシーパワーの
対立構造は何も変わっておらず、その構造からリムランドである北朝鮮、イランから日本や
欧州への脅威が発生していると見る事が出来るのではないか。或いはこれを新冷戦と呼ぶ
事もできようが、根源的には地政学に基づいているように思える。ワルシャワ条約機構は上
海協力機構に名を変えたが、NATO（北大西洋条約機構）と対峙する軍事同盟へ発展する
日はそう遠くないのではないだろうか。
429:名無しさん＠十周年
09/07/14 20:48:05 LNaz/vDAO
昔みたいに腹を切る覚悟有っても、秘密裏に艦船揃えられる時代じゃなくなったしなぁ…
せめて社民さえ潰せれば…
430:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 20:51:35 e9O185KN0
（ ＾▽＾）＜地雷は禁止 たのみのクラスターも廃棄・・・・
攻撃ヘリはベトナム時代・・・・ 榴弾砲も少ない
Ａ－１０攻撃機も持ってない・・・・ で、もともと少ない戦車も減らす？？？
431:名無しさん＠十周年
09/07/14 20:52:20 I3ve/mOzP
民主の実力者は安全保障に関して言えば右から、前原、小沢、鳩山、岡田。
一番左の岡田だって防衛費削減とか戦車不要論なんて言ってないでしょ。
鳩山も軍事オンチだけど、揚げ足取って憶測で非難してるようなのはどうかと思うよ。
432:名無しさん＠十周年
09/07/14 20:54:03 nMpurENk0
社会保険庁の影に隠れる悪の伏魔殿、医療機関によって区別されるような
レセプト審査に現場は悲鳴、社会保険診療報酬支払基金(労組は民主支持団体)の恐るべき実態
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板)
433:名無しさん＠十周年
09/07/14 20:55:02 6sScIDFP0
民主党は、全国の自衛隊城下街の全市民を敵にまわしちゃったかもな。
434:名無しさん＠十周年
09/07/14 20:56:19 O04wdV/p0
>>430
師団によっては連隊重迫中隊が小隊まで縮減されたり、
戦車が全くいない「旅団」があったり、も忘れないでください。
435:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 20:56:42 e9O185KN0
（ ＾▽＾）＜ミンス党政治将校が機関銃で脅して
素手で戦車に自衛隊員 突撃させるつもりか？？？？？
436:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 20:57:30 e9O185KN0
>>434
（ ＾▽＾）＜ヘリ旅団にもヘリがないからねｗ
437:名無しさん＠十周年
09/07/14 20:58:26 ABZ5Zzz50
>>435
そんな非効率な事はしないでしょ。
政治的解決（属国になる）で終わり。
438:名無しさん＠十周年
09/07/14 20:58:51 82yuAgxp0
>>430
戦車減らした分ヘリや榴弾に予算回せばいいと思うが
439:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 20:59:36 e9O185KN0
>>438
（ ＾▽＾）＜ＭＤにまわした
440:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:00:23 MP2Dgl0T0
「泥縄」って言葉を知ってるのかな？こいつｗ
441:名無しさん＠七周年
09/07/14 21:01:08 O04wdV/p0
・・・MDじゃないけど、03式中SAMも取得ペースが思い切り落ちてるのよね。
RIM-4を陸用補完SAMにしようかって話が出るくらい。
442:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 21:02:12 e9O185KN0
>>441
（ ＾▽＾）＜Ｍ２を空に向けるんだ
443:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:02:50 zK039vbEO
民主の好きなようにやってみなさいよ
自衛を怠って他国に侵略された場合、
他国の侵略を幇助した犯罪者と見なしますが
444:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:04:20 ocVa6G3g0
装備調達を長年減らしつづけると増やそうと思った時には、
供給先が潰れてたなんてことになりかねない。
つーか、既にそうなりつつある。
445:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:04:48 a4cqhE0B0
軍事は素人が口を出す分野じゃないと思う
敗戦の元凶のように言われる統帥権の独立も
考え方としては決して間違ってはいない
446:名無しさん＠七周年
09/07/14 21:05:52 O04wdV/p0
>>442
HAWK改善Ⅲ型「また老骨にむち打って、空を睨む作業が始まるお・・・」
447:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:07:39 RQcLrRwo0
ぽっぽさん、正体明かすのは衆院選終わってからにした方がいいのでは？
今、日本の武力を弱体化して周囲の国が日本を占領し易く売国してるのがばれちゃまずいんじゃないのか？
東大出てるのにぽっぽどうした？あまりの暑さでボケたか？
448:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:08:19 ocVa6G3g0
民主制は素人が専門の官僚に口を出すことを前提とした政治政体。
いつの時代どこの地域でも有効な政治体制とは思わないけど、
今の日本はこれを絶対にしてるから、これでいくしかない。
449:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:10:53 VorVfvJxO
黒鳩を見ていると、韓国のノムヒョンを思い出す。
450:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:15:42 /8ICgg3v0
戦車はいらん、船と飛行機をもっと増やせ
451:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:18:05 IRuypH3A0
>>445
統帥権云々はあれだが、軍事には「生兵法は怪我の元」っていう諺があるくらいだからな。
それだけ、軍事には熟慮や慎重さが必要ということで
逆に言うなら、浅薄な軍事行動は甚大な損害を生むということでもある。
また実際日本には、個々の作戦ではインパール作戦という教訓があるからな。
まぁでも一般国民が軍事に無関心だと、平時の段階に
敵の工作によっていつの間にか武装解除されたりするから、議論はあっていい。
ただ、実際の為政に携わる者が無能という事態は回避したいな。
一般的な話だが。
452:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:20:45 ABZ5Zzz50
>>447
どうせマスコミは報道しないし、問題ないと思ったんでしょｗ
453:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:21:27 GKaR2zej0
サヨクへ
Ｆ－２２売ってもらえれば、戦闘機４００機
防衛予算は４．９-５兆円で済んだはずだったが
Ｆ－２２売ってもらえないようなら Ｆ－３５ ８００機
防衛予算は６兆円必要だ
それをケチるなら
海上で阻止しそこなって日本本土決戦になるから戦車は削るな。
それからバカサヨクが戦闘機ケチった当然の結果として
日本の国土は中/露クラスターの不発弾まみれになって
戦後もカンボジアみたいな有様になり、不発弾で手足を失う
子供が出るだろう。 それはサヨクの国防耐震偽装政策の結果だ
福祉を削りたくないならパチンコ議員に政党助成金を握らせて
パチンコと縁切りさせて、「パチンコ公営賭博化法案」に賛成しろ
脱法賭博パチンコ売り上げ ３０兆 利益３-５兆円
1993年武藤嘉文外相答弁「パチンコのカネが毎年数千億円 北朝鮮に流れている」
防衛予算 ４．５兆円
パチンコ公営賭博化で４．５兆円手に入れば、たとえ防衛予算１．５兆円増額しても、
３兆円余るから、国債の返済に充てられる
454:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:23:41 rQc+t9yyO
てかアイヌに土地返してやれよ。
455:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:24:02 D3XRYLah0
北海道こそ戦車が必要
内から侵略される
456:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:27:01 82yuAgxp0
>>453
ユーロファイターでいいだろ。
457:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:28:15 GKaR2zej0
補足
あーそれから、長い海岸線守るために、
自衛隊は（福岡とか）海岸都市に1000人の歩兵連隊しか配置できていない
中国揚陸艦隊は戦車400両 3-4万人揚陸できる
そのまま上陸させては、どうみても勝ち目がないだろ？
だから対艦ミサイルで沈め、上陸しちゃったのはクラスタで叩き、
戦車400＋4万人⇒戦車100+1万人までテキを減らし
味方戦車を急行させるなら
「1000人連隊で味方数万人が到着するまで海岸都市を守れたのに」
対艦ミサイル削減・クラスター禁止・戦車削減と言う話なら
海岸連隊を、海岸師団にしないと守れないよ？
それにかかる予算は陸自16万人⇒64万人 1.8兆円⇒6.4兆円
大体５．４兆円 サヨクのせいでムダな人件費が増えるだろうね
どーせ、対艦ミサイル・クラスター・戦車削っても国防耐震偽装して
歩兵を増やすわけがないから
結果として新潟付近にテキが上陸したら1000人の自衛隊で
クラスターもＳＳＭも戦車もなしでは、到底に戦車４００・４万相手に
新潟を守りきれないから新潟平野を放棄して関越の峠まで後退するだろう
あーあ
那覇・福岡・金沢・新潟周辺の人たちかわいそう。
サヨクのせいで南京大虐殺の仕返しされるだろーな
サヨクはなんで、医学も学ばないで国防を手術して
盲腸と間違って、心臓を切り取るの？ サヨクは自国民殺しの血まみれ殺人鬼
458:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 21:28:43 e9O185KN0
>>446
（ ＾▽＾）＜ナイキも墓場から掘り出そう
459:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:29:44 82yuAgxp0
>>454
アイヌは国を持ってなかったしもともと和人と明確に分かれてたわけでもアイヌという統一された民族がいたわけでもない。
まして現在は混血が進みすぎてアイヌを認定する基準もない
>>455
内からの侵略に戦車が何で必要なんだよ
460:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:31:33 /BIEDS3f0
>>411
>>>397 （戦車は機動力のある移動式火力 ）
>それが一番用途的に合ってると思う｡
いやいやいやいや・・・・
用途に合っているとかいまさら思う以前に、
考えるまでも無く元々戦車ってそういう目的のものだから。
461:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 21:31:57 e9O185KN0
>>457
（ ＾▽＾）＜一人４０殺 プラス戦車一両な
自衛隊なら出来る♪
462:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:33:00 rQc+t9yyO
北海道は元アイヌの土地。
道民は皆侵略者だろ。
なのにこの発言…他人の土地を侵略してるって意識をまるで感じないな。
道民はみんなそうなの？？
北海道は本来の持ち主であるアイヌに返してやれよ。
黒鳩やら横道やら元ニート議員やら、
ヨサコイやら生キャラメルやら、
全部要らないから。
463:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:33:11 f+EAR/7s0
これ以上戦車を減らすと
三菱作らなくなるだろうな
もう戦車を作れる技術は日本から永久に消え去るね
戦闘機と同じ道を歩むんだね
外国産の兵器を持った二流国に成り下がる日は近いね
アメリカの属国化、中国の一部になるのは１０年後かな
464:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:35:08 rQc+t9yyO
>>459
中国人もウイグル人自治区で同じような事言ってるよね。
465:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:35:23 OwZqYCVt0
戦車隊が無ければ、北海道はソ連領になってたよ。
戦車第11連隊は、昭和15年3月満州で創隊され、
昭和19年2月、本土防衛作戦のため、北千島に転進、主力を占守島に配備し、
一騎当千の気鋭をもって戦備を整えていましたが、昭和20年8月15日終戦を迎え、
無念やるかたなく戦いの鉾をおさめ、戦車等を海中投棄すべく準備していたところ、
8月18日、突如ソ連軍が不法侵攻を開始し、これを受けて立った戦車第11連隊は
池田連隊長以下、指揮官、幕僚の過半数を失うに至るも、よく敵を水際に圧倒して、
ソ連軍の野望を粉砕しました。
この戦闘においてソ連軍は満州・朝鮮の戦闘を上回る損害を受け、
ソ連政府機関紙「イズベスチヤ」をして「本土戦最悪の日である。」と
言わしめました。もしこの戦闘でソ連軍の侵攻を許し、北千島から南千島に
至る間の占領を許していたならば、現在の北海道はソ連軍による直接侵攻を受け、
日本の領土として存在しない可能性があったと言われています。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
466:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:36:29 IRuypH3A0
日本海側からの攻撃は、中国は無理だろう。
必ず海峡を通らないといけないから、
それが可能な状況はもう日本がそういう要所を制圧されてるときだな。
中国なら、沖縄を除いてどう考えても先に九州だな。
467:名無しさん＠七周年
09/07/14 21:37:37 O04wdV/p0
>>458
はたかぜ・しまかぜ「ワシらの後継のイージスDDGはまだですかいのう・・・」
468:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:37:41 ABZ5Zzz50
>>466
ロシア軍だったら？
469:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:37:44 LNaz/vDAO
>>461
南京無双かました日本軍ならやりかねん！
とか思われてねーだろうなー…
未だにKAMIKAZEは外国人のトラウマになってるらしいし（日銀砲や911の時引き合いに出された
470:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:41:04 rGkOc2nc0
旧ソ連の戦車運用ドクトリンかな？あれはまだロシアをはじめ中国や北朝鮮でも
生きてるのかな？
人海戦術→機甲火力集中運用→正面広域縦深突破→目が眩む戦車と歩兵・
大砲の群れ＋武装ヘリ（要するに陸上での飽和攻勢）
まぁ日本に対してこれを使うにしても、海という障害がある以上大規模揚陸能力が
無ければ不可能な為現実的な脅威意識は無いのだろう。
が、こういう大規模な侵攻は大陸から遥か離れた離島でもない日本の位置関係から
日本にもっとも近い半島などから伝って渡河的に侵攻する可能性が高いと考え恐れてた
のが旧日本軍だったとも。朝鮮戦争で一時半島から国連軍が追い出されそうになった時
アメリカ軍をはじめ日本首脳部でも一時パニックになったとも聞く。
半島から対馬まで約50Ｋｍ対馬から九州本土まで約80ｋｍ前後。
樺太最南端から稚内まで50ｋｍ以内。
この距離が侵攻側から近いのか遠いのかは現在でも議論が分かれるそうな。
471:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:41:57 r1U7zDUQ0
【政治】民主・鳩山代表、北朝鮮対策の貨物検査法「緊急性がある話では必ずしもない。政権取ったら審議」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党の鳩山由紀夫代表は14日の記者会見で、貨物検査特別措置法案が野党欠席の衆院本会議で可決されたことについて
「緊急性がある話では必ずしもない。政権を取った後速やかに審議し、成立を図っていくことが必要だ」と述べた。
472:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:43:14 rQc+t9yyO
民主党はもう売国とか以前に、
ばらまきマニフェストの帳尻合わせで財源確保に必死なんだろうな…。
473:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 21:43:19 e9O185KN0
>>467
（ ＾▽＾）＜Mk 13の再装填スピードを 気合と訓練で短縮し
気合でイルミネーターを操作し 同時多目標攻撃をなしとげろｗ
474:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:43:59 H6WLc+Jf0
っつーか、地対空ミサイル車両って
陸自所有じゃなかったっけ？
475:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:44:09 GKaR2zej0
中国が軍拡しているのに
防衛予算を現在のままにとどめようというほうがマチガイ
ムダを削るのは賛成だが
ムダとは
・海自が趣味で作ってる「大型水上艦」とか
・潜水艦の数を削りすぎて、３６年持つ潜水艦を１６年で捨ててる事
・数年待てばステルスが買えるのに時代遅れの非ステルスを買う事
●歩兵ばかりの陸軍にして「費用が掛かる割りに弱いゲリコマ対応専用陸軍」にする事
・予算を削りすぎたために陸自最大派閥の歩戦砲が自己防衛のために
費用 対 効果の高いＳＳＭを削り、対装甲クラスタ代替弾開発をしないこと
・歩兵１人分の人件費相当の装甲車をケチって、高価な常備歩兵をクラスタ
一発で大量に死なせること
などがムダだっつーの！
サヨクは
陸自を歩兵ばかりにして費用 対 効果を悪化させたり
勉強不足の「海空重視」を掲げてムダな戦艦大和みたいな大型水上艦作ったり
在来クラスタを禁止し代替弾予算５０００億円を防衛予算増額しなかったり
Ｆ２２に反対して非ステルスを推したり
費用対効果を悪化させるようなバカばっかり言っている
476:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:45:45 82yuAgxp0
>>462
>>464
北海道にはもともと和人も住んでますよ。ウイグルは漢人とはまったく違う民族で独立してた時期もあったし
侵略されたのは民族自決が確立された現代になってから。さらに統治自体が苛烈で人権無視してる
日本とはまったく違うな
477:名無しさん＠七周年
09/07/14 21:47:44 O04wdV/p0
>>473
SM-2MRとSPG-62をください、せめて！！１！！１
>>474
パトリオットが航空自衛隊高射群。
HAWK改善Ⅲ型、03式中SAMが陸自高射特科群。
478:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:49:05 Pptf/jS+O
戦車はテロとか市街地で起きたら使えるだろ。
バズーカとか持ってる奴がいたら戦車で包囲網とかいるしね。
使わなくても、直ぐに動かせる兵器は必要だ。
戦車が無くなって喜ぶなんてどこの国のチョンだよ。
479:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:49:20 IRuypH3A0
>>468
ロシアの目的が何かによるだろうな。
わざわざ日本海を越えて、本州に侵攻してくるにはそれなりに目的を持つわけでさ。
経済合理的なものか、国家感情的なものか。
経済合理的な観点からするなら、北海道をほしいだろう。アメリカ軍もいないし。
国家感情的な面を考えるなら、何でもありだな。懲罰戦争とかもあるし。
ただ、新潟に上陸してその先どうするか考えてみると、新潟上陸は中途半端なんだよな。
本州全土制圧を目指すならともかく、そうじゃないなら新潟を拠点に何をするかが見えない。
ロシアの場合だけど。
480:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:49:52 OwZqYCVt0
>>474
首都防空のための地対空ミサイル部隊である
第1高射群は航空自衛隊の所属です。
481:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:51:02 sibAAYOZ0
,､
／/
／／／） ノ´⌒｀ヽ
／,.=ﾞ''"／ γ⌒´ ＼
i f ,.r='"-‐'つ .／／ ""´ ⌒＼ ）
/ _,.-‐'ﾞ~ .i / ＼ ／ ｉ ）
,i ,二ﾆｰ; ﾄ i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ﾉ ilﾞ￣￣ l ｌ （__人_）. |
,ｲ｢ﾄ､ ,!,! ＼ ｀ー' / ネット右翼は友愛改造所に収容する。
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. ヽ ７ ｙ
r; !＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__ ,ﾄf-≦-=､＿,L
∧l ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､ ﾞﾐ三ヽi]l｢/l __＿__
./ i ! ＼.// /./ .／ ＼ ┌‐ヽミ≦‐十'"! r",.-､, ＼
/ iﾞi / ￣￣￣ i .l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人 ヽ._ ヽ
ノ ヾ､ / i! ! ＼_￣i i l r‐へ.__ ゝ. ＼ /
/ ﾞ''y' l .i ､ l !.j .l l ｢,＞ （ ＼ 人
482:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 21:52:40 e9O185KN0
>>477
（ ＾▽＾）＜しかし はたかぜ型 予定どうり５隻造ってたら今頃・・・・・
２隻でやめて イージスにしといてよかった♪
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜ESSMのがましな 防空艦って・・・
483:名無しさん＠七周年
09/07/14 21:54:14 O04wdV/p0
>>482
まーね
というか、あの世代のDDGとしては優秀な部類なんですよ
その後にSAM、システムが更に進化しただけで
個人的にはRIM-4＋FCS-3が見たかったですけどね
19DDの次は3型改、使われるのかなあ。海は国産システムを見限りつつあるような・・・
484:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:54:14 rQc+t9yyO
陸自の軍事ドクトリンにおける、
戦車の役割って何？
485:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:56:04 GKaR2zej0
>>441
RIM4かよ 相変わらず兵站軽視で弾薬相互貸借を考えてないよな
日米ともミーテイアに混ぜてもらって規格共通してさ
ＶＬＳセルに４発つめて、ペトリ/中ＳＡＭに１６発積めて
ハンヴィー/軽装甲機動車に４-５発つめる
ミーテイア地上/艦上版を日米欧で共同開発したほうがいいだろ
弾薬を欧米と相互貸借せねばならんし、
エアブリージングで長射程と携行弾数を両立したほうがいい
486:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 21:56:58 e9O185KN0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜そういや はたかぜ型いちども改修してないね・・・・・
（ ＾▽＾）＜いっそ アスロック8連装発射機とMk.13単装発射機 とっぱらって
5インチ単装砲 あと２門のせたらよ？
海賊用にｗ
487:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 21:59:06 e9O185KN0
>>483
（ ＾▽＾）＜まあ就航した時は最強の防空艦だったしね♪
488:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:59:42 tgdhVb2n0
>>479
新潟は一応一通り施設が整ってるけど、そこから先に進むのがね…
関越道ルートは関越トンネルが難になるし、福島ルート・長野ルートどれにしても山越える辺りがネックになるか？
北海道から太平洋側ルートの方が兵站確保考えるなら安定だし。
中国だったら沖縄～九州ルートの方が安定なのか？
んー、電撃的攻勢かけるんで無ければ新潟揚陸ルートはデメリット多いかも知れん。
専門家に語らせれば違った側面も出るかもしれないが…
489:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:00:06 YuvoGJja0
攻める側に立って考えろよ
中国＋朝鮮半島側から日本を見た場合、敵戦車配備の有無は考慮に値するか。NO。
そもそも上陸できる状態になっているなら、すでに空海が丸裸になっているので好きなだけ陸上兵力をフルボッコできる。
ぜひとも日本には陸上兵力の充実を図ってもらいたいだろうなｗ
490:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:00:53 e9O185KN0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜新潟か能登に上陸し 岐阜を通り日本を分断しようとする
ソビエト機甲師団に対抗するために作られた
迎撃要塞都市 それが名古屋♪
（ ＾▽＾）＜わっはっはｗ パターン赤！
491:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:04:14 tgdhVb2n0
>>489
揚陸可能状態でも制空権が確保出来ているとは限りませんが…？
空海が丸裸になっているって断じてる辺りで机上の空論と言うしか…
492:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:04:34 GKaR2zej0
>>484
陸自のドクトリンにおける戦車の役割
１）経済的な 対戦車 遅滞手段（援軍が来るまで林間待伏せで食い止める）
２）戦線の穴が開いたところへ急行させて火消し役
３）市街戦の街道封鎖手段/待ち伏せ手段
４）反攻局面での戦線突破衝力・包囲機動力
５）島嶼奪還での味方歩兵を殺戮する敵の火点の制圧
493:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:04:42 OwZqYCVt0
>>489
甘いな。ベトナム戦争はどっちが勝った？
494:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:07:39 e9O185KN0
>>484
（ ＾▽＾）＜稜線射撃で上からやっつけるんだよ
だからあんなへんな油圧装置ついてる
495:名無しさん＠七周年
09/07/14 22:09:15 O04wdV/p0
>>485
RIM-4自体の性能は優秀ですし、新型推進装置を備えた飛翔体の試験も既に。
多分、AMR-AAMのSAM転用と似た方向、性能は上を狙うんでしょう。
>>487
DDGで最初のガスタービン搭載艦だったりもします。
496:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:10:49 GKaR2zej0
>>489
バーカ 空自400機程度なら
東京-大阪の太平洋側の防空を 空自が確保、
新潟や九州や日本海・東シナ海は 中国という状態になる
それに大型護衛艦なんて、揚陸阻止に役に立たない
戦艦大和みたいに揚陸艦隊に近寄る前に、テキ戦闘機に沈められる
海自の仕事は中露戦闘機が飛んでこれないハワイ航路で
米軍や弾薬や戦闘機スペアパーツや石油を運ぶ船団を対潜護衛する事
497:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:11:23 e9O185KN0
>>495
（ ＾▽＾）＜うん 長い船体もかっちょいい♪
498:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:11:42 5r6Oj2iDO
>>379>>405
数年前には駐屯地祭でもＡＨ－１Ｓ対戦車ヘリも墜落して、
一昨年自衛隊のＦ－２支援戦闘機とＣＨ－４７Ｊ輸送ヘリが１機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのＣＩＣが丸ごと炎上しましたｗ
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火ｗ
去年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてｗ
Ｆ－１５Ｊイーグル戦闘機までもが墜落して、
今までＦ－１５Ｊイーグル戦闘機やＦ－４ＥＪファントム戦闘機、
ＡＨ－１Ｓ対戦車ヘリとＵＨ－１輸送ヘリがそれぞれ１０機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦ゆうぎりと護衛艦はるな、ミサイル艇、Ｆ－４ＥＪファントム戦闘機が機関砲の誤射をしたりｗ
護衛艦たかなみが浸水して、１億円の修理を受けて、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中にＦ－１５Ｊ戦闘機でＦ－１５Ｊ戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりｗ
ＫＣ－７６７Ｊ空中給油機の主翼が破損してｗ
練習艦かとりで火災発生ｗ
護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりｗ
護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりｗ
護衛艦さわゆきが乗員の放火で火災発生ｗ
潜水艦なだしおが観光船を轟沈させてｗ
潜水艦あさしおがタンカーに接触して、
潜水艦おやしおが漁船に衝突ｗ
自衛隊に艦艇と航空機はまともな運用が出来ない事が既に証明されています。
事故の起こりにくい戦車や装甲車、野戦砲を揃えた方が予算の有効活用になります。
499:名無しさん＠七周年
09/07/14 22:12:38 O04wdV/p0
>>494
そして数で劣後することを承知で、多数の敵戦車と戦うことも覚悟していたり。
その結果があの変態FCSでござる。そこのラインメタル、こっち見んな。
見るなら某友愛の人を見てくれ。
500:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:14:42 e9O185KN0
>>499
（ ＾▽＾）＜敵戦車が物陰に見えなくなっても 照準 合わせ続けられるんだよね♪
501:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:14:58 A0B7RcJK0
北海道より山陰や九州のほうが危ないという希ガスる。
502:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:15:35 E/kD1KTAO
【政治】元慰安婦だと名乗り出た外国人に対し､国家が金銭の支給を行う…民主党新体制の行方 どうなる外国人参政権★3[06/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
503:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:15:55 4BrHFTku0
> 強固で対等な日米関係を築きたい
集団的自衛権についていうのかと思ったぞ。
504:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:16:05 I2hzRInVO
ランクルとかパジェロとかじゃダメなん？
505:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:16:06 e9O185KN0
（ ＾▽＾）＜箱根で迎撃しよう
506:名無しさん＠七周年
09/07/14 22:16:46 O04wdV/p0
>>497
観艦式で乗りましたけど、艦首ブルワークから始まる無骨なラインは、
如何にも「駆逐艦」といった趣で良いものです。
因みに５インチとはいえ、空砲を耳栓無しで聞くと死ねます。マジで。
後は何気に89FVも、IFVとしては贅沢にサーマルとレーザー両方持ってます。
507:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:16:50 5r6Oj2iDO
>>450
数年前には駐屯地祭でもＡＨ－１Ｓ対戦車ヘリも墜落して、
一昨年自衛隊のＦ－２支援戦闘機とＣＨ－４７Ｊ輸送ヘリが１機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのＣＩＣが丸ごと炎上しましたｗ
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火ｗ
去年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてｗ
Ｆ－１５Ｊイーグル戦闘機までもが墜落して、
今までＦ－１５Ｊイーグル戦闘機やＦ－４ＥＪファントム戦闘機、
ＡＨ－１Ｓ対戦車ヘリとＵＨ－１輸送ヘリがそれぞれ１０機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦ゆうぎりと護衛艦はるな、ミサイル艇、Ｆ－４ＥＪファントム戦闘機が機関砲の誤射をしたりｗ
護衛艦たかなみが浸水して、１億円の修理を受けて、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中にＦ－１５Ｊ戦闘機でＦ－１５Ｊ戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりｗ
ＫＣ－７６７Ｊ空中給油機の主翼が破損してｗ
練習艦かとりで火災発生ｗ
護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりｗ
護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりｗ
護衛艦さわゆきが乗員の放火で火災発生ｗ
潜水艦なだしおが観光船を轟沈させてｗ
潜水艦あさしおがタンカーに接触して、
潜水艦おやしおが漁船に衝突ｗ
自衛隊に艦艇と航空機はまともな運用が出来ない事が既に証明されています。
事故の起こりにくい戦車や装甲車、野戦砲を揃えた方が予算の有効活用になります。
508:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:17:42 e9O185KN0
>>504
（ ＾▽＾）＜わっはっはｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）ｖ
509:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:17:48 8kRkFCUj0
今の自民党はまさにこんな状態だな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
510:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:18:13 LIh95U2WO
>>507
陸自の方？
511:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:18:13 9JDtXs1i0
>>498
そう言うが、事故数なら米軍がTOPだし、フランス海軍なんか、あの規模で
事故総数が自衛隊超えてるし。
陸自増やせって言ってもな～航空機の傘無しに野砲が何するの？
あ・・・コピペか～
512:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:19:46 bhqKMi/m0
民主政権になったら絶対に軍縮してもらいたい
この不景気に軍隊養う余裕なんかあるかよ
空自なんて何のためにあるのか分からんし解体しろよ
海自も大幅縮小して、災害救助用に陸自があればそれでいい
これが大多数の一般国民の声
513:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:19:49 e9O185KN0
>>506
（ ＾▽＾）＜さすが 主力戦車より高い 歩兵戦闘車♪
514:名無しさん＠七周年
09/07/14 22:21:52 O04wdV/p0
>>508
後はこれも追加
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
揺れます揺れます
515:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:22:04 OhB1VQG30
>>441
中SAMは優秀ゆえに高価なシステムだからね
RIM-4を海自が採用してたら、陸海空でスパイラル開発できていたのに残念
516:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:23:16 9JDtXs1i0
>>496
中国軍の第３世代機の所持数って、３００機前後だよ？
少なくとも、現状なら互角以上に戦えるんだが。
517:名無しさん＠七周年
09/07/14 22:24:40 O04wdV/p0
>>513
プーマよりは安いから恥ずかしくないもん（違
まあブラッドレーと違って手抜きのない重装甲だし、
発注量がアレなら、寧ろ単価五億八千万円は頑張ったと言うべき
滝ヶ原と東千歳と武器学校と朝霞にしかないんだもの
518:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:24:45 ncZUNky40
リストラ決定の人格障害者のネット工作員共頑張っていますか？ｗｗｗｗ
519:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:25:20 MP2Dgl0T0
パチンコや在日特権をなんとかしてくれるなら、ミンスにでも票をいれる。
520:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:26:37 e9O185KN0
>>517
（ ＾▽＾）＜よし イラクで試そう
521:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:26:57 NTRaJV9tO
>>512
ん？民主が政権取ったら景気よくなるんだろ？なら軍拡はともかく軍縮の必要とかさらさらないだろが。
そういうバラ色の未来図書いてるんだ、信者なら信用してやれよｗ
あと、その大多数の声のソース出してくれる？そう書くからには最低8割以上が軍備は必要ないとの世論調査の結果くらい持ってるだろｗ
522:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:27:43 9JDtXs1i0
>>512
なぜ？、航空機産業の育成なんかは急務だが経済的に。
そもそも、軍縮は近隣の状況見てやるものだろ。中国見ろ、年率１０％以上
の軍事費成長率だぞ？
北はミサイル撃つし。
シナ？チョン？
523:名無しさん＠七周年
09/07/14 22:27:52 O04wdV/p0
>>515
なーんか国産誘導弾全般を、余り信頼してない感じですねえ＜海
ASM-1CやSSM-1Bもありますけど、一応
>>520
止めて、自衛隊が過労死しちゃう
524:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:28:46 e9O185KN0
>>514
（； ＾▽＾）＜最近ほら 砲弾もいいから 低圧砲でもサイドならいけるんじゃん
525:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:30:44 e9O185KN0
>>522
（ ＾▽＾）＜韓国なんか年率１７０％増だよｗ
526:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:31:21 GqcNci9mO
現場のお巡りさんや、兵隊さんは本当偉いとおもうよ
527:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:32:19 V+EnoG2p0
あの都議会選の結果にも拘わらず、麻生は解散だとｗ
わざと仲間の民主党を勝たせようとしていると思われる。
それは、伊吹、古賀、古川などの発言で既に明らかとなっているが、
これでそれが誰にでも分かる。
国民もバカにされたもんだね。
528:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:33:47 kqiWZW8M0
北海道に戦車が集中しすぎてるって批判は自民党からだって出てるんじゃないの？
ロシアはアメリカと多少仲悪くてもあくまでロシアであってソ連じゃないから
北海道がそれほど緊迫するわけじゃないし
529:名無しさん＠七周年
09/07/14 22:34:16 O04wdV/p0
>>524
初弾を外したら弱装甲、動揺制御時間大により、
次弾を撃つ前にこっちがジ・エンドでござる
だから機動戦闘車には新戦車の変態技術満載とか
安価、単機能が売りの装輪でこれはどういうことなの・・・・
MHIとTRDIが泣く泣くKOMATSUの尻を吹く、いつもの作業なのかしら
530:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:36:48 e9O185KN0
>>529
（； ＾▽＾）＜土日1000円の高速を タイヤでかっとばすんだ
アクティブサスのコーナリングなら いけると思う
531:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:37:03 LIh95U2WO
四駆に兵士乗せてＲＰＧぶっ放せばええ
防衛費削減や
532:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:38:11 e9O185KN0
>>531
（； ＾▽＾）＜イギリスがむき出しの四駆でそんな感じ・・・・
533:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:38:14 5r6Oj2iDO
>>512
日本は専守防衛の島国だから、上陸仕様とする敵を港で戦車とか大砲で撃退すれば
いいんじゃないの。
なぜ戦闘するための飛行機がいるのかわかりません。
534:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:38:29 6bOAr4FX0
>>531
テクニカルかよ・・・・
535:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:39:20 tgdhVb2n0
>>531
ＴＯＰＧＥＡＲでも大人気のハイラックスですね判ります。
いや、頑丈だけどこれなんてゲリラ？って感じになるお…
536:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:40:18 e9O185KN0
>>533
（； ＾▽＾）＜むかしむかし Ｂ－２９という爆撃機がいてね・・・・
537:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:41:14 ncZUNky40
リストラ決定の人格障害者のネット工作員共頑張っていますか？ｗｗｗｗ
538:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:41:22 e9O185KN0
∧∧
（ﾟoﾟ =） のどかわいた
ノ U
Ｏ＿Ｏノ～
539:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:41:51 ABZ5Zzz50
>>535
日本の道ならジムニーでｗ
540:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:41:58 gR6Y5l4l0
民主党が政権とれば
事実上の外務大臣であらせられる白さんが日本海を許すはずがないニダ。
きっと東海にしてくれる。
541:名無しさん＠七周年
09/07/14 22:42:36 O04wdV/p0
>>533
第二陣以降の兵站を漸減し、尚かつ本土上空の制空権を極力確保。
同時に可能な限り、陸自一線部隊の近接航空支援を実施します。
・・・支援戦闘機が９４機しかいねえけどな！
>>531
30口径MGにさえ蜂の巣にされる車輌で、隊員の命の値段まで削減ですね。分かります。
542:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:43:22 Jsk68gc+0
鳩山が首相になったら
大地震が起きても自衛隊派遣を渋ったりしそう
んで、今回大負けした某宗教団体が腹いせに
毒を振りまいたりしそう
543:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:43:40 tgdhVb2n0
>>537
そんな中にわざわざ来る暇人さんご苦労様です♪
544:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:44:34 DXyFGJY5O
昔も「日ソ不可侵条約があるから」とか言って北方の防衛を怠っていたのでは
国防に関してはやってやり過ぎることはないし、社会保障とかくだらない費用に充てるよりは余程いいと思うんだが
545:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:45:00 gR6Y5l4l0
>>542
大負けした宗教団体って新しい方？
古い方は自民を壊すための既定なプログラムだから
次回自民がもしもで政権とったときの売国装置だから怒らないと思う。
546:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:45:55 yEaq19Cf0
とりあえず軍オタは巣に帰れ。
547:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 22:48:27 e9O185KN0
>>544
（ ＾▽＾）＜満州に百万の関東軍 実際は数十万だけど
548:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:48:29 UqdxA05H0
お前ら『氷雪の門』を見ておけ。
URLﾘﾝｸ(www.yasukuni.jp)
549:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:53:17 tgdhVb2n0
>>548
＿＿＿,,,,,..... -一ｧ
/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -─--､,!
. /'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／ ,!
. /:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 断 だ ,!
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i る が ,!
. /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ ,!
. /ﾚ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 ＿＿,.,!
/-､ヽ,:|:.:.:,／ /:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
/'ヽ､ヾi ﾞ´.: /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
. /ゝ-`';:/ .:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
/::::;;;;;／ ' ,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. /;:::::／ ::. ::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
/i!:::::iヾ-'、::.. '';~ ,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.` .: ,;:' ,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ ..: ,;:'' ,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､ ,..:'.:'" .: ,!
｀`ヽ.､_ ¨` ,:' (_r:,!
｀`ヽ.､.. ノr;ｿ~,!
｀`ヾ､ / ７,!
｀`ヽ,!
550:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:55:25 Jsk68gc+0
>>545
ヒント『1995年』
551:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:59:34 gR6Y5l4l0
>>542
１９９５はパラオ独立一周年だよね。
地震やサリンやあったね。
わからんｗ
552:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:01:10 kwc4Qrgk0
新戦車１２０両を九州に、
４５両を富士に配備しろ。
553:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 23:04:43 e9O185KN0
>>552
（ ＾▽＾）＜７４は 芦ノ湖を赤く染めて 箱根に並べよう
554:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:05:17 tgdhVb2n0
>>552
与那国島にも20両だ！
555:名無しさん＠七周年
09/07/14 23:07:13 O04wdV/p0
っていうか１２旅団に戦車大隊返してやれよｗ
556:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 23:08:16 e9O185KN0
>>554
（； ＾▽＾）＜硫黄島も 95式戦車の22両だった・・・
557:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 23:10:17 e9O185KN0
>>555
（； ＾▽＾）＜まず ヘリ買えよ
558:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:12:15 ZHG6QqXV0
>>557
守屋のアホがロング棒・アパッチでリベートもらって以来防衛省でヘリは禁句ｗ
559:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 23:13:28 e9O185KN0
>>558
（； ＾▽＾）＜じゃあ 海兵隊のアレを
560:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:14:50 fqHJZkmb0
北のミサイルについては問題だけど急務であたる問題じゃないね☆ｂｙ鳩
561:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:15:17 ZHG6QqXV0
>>559
オスプレイ？
562:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:16:07 Jsk68gc+0
>>551
村山政権の時と被るんだよぉ
なんか不吉なことが起きそうな気がするんだよぉ
563:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 23:17:51 e9O185KN0
>>561
（； ＾▽＾）＜うん
564:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:19:52 kwc4Qrgk0
>>1
自衛隊の１５００台以上の軽装甲機動車に謝れ！
565:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:20:53 LNaz/vDAO
>>562
民主党党首の秘書が行方不明になって、その自宅もいつの間にか消失します。
虚偽記載疑惑が起こると、不審火で民主党の事務所が焼けます。
566:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:22:32 ZHG6QqXV0
>>562
自衛隊大好きで、決断力に関しては総理はともかく党首の資質はあった上、贅沢と新興宗教が
オリーブオイルより嫌いだった村山と鳩を一緒にするのはどうか。
ちなみに自衛隊派遣が阪神大震災の際に遅れたのは、兵庫県警と気象庁の観測所と県知事の
責任であって、村山は出動打診を８時半の時点で行なってる。
>>563
あれ、なんで採用しちゃったんだろうなｗ
ホルテンやゴータやベルクトやフライングパンケーキのお仲間にしか見えないｗ
567:名無しさん＠七周年
09/07/14 23:24:46 O04wdV/p0
>>563
いやせめてAH-1Zで勘弁してください、もしくはAOH-1でｗ
もうね、ヘリ旅団は諦めて自動車化戦車大隊配備旅団目指した方が、早いと思うのｗ
568:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 23:25:00 e9O185KN0
>>566
（； ＾▽＾）＜あれ 最初に開発始めたの ナチスだからね
米軍はそれを引き継いだ
569:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:26:32 2NQIDwOW0
鳩山の頭の悪さは救いようがないな
570:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 23:27:19 e9O185KN0
>>567
（； ＾▽＾）＜もう自動車化狙撃旅団でいいよ
571:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:27:47 ZHG6QqXV0
>>568
本当にお仲間だったのかｗｗｗ
どうせナチスの遺産を採用するなら、せめてA-10を全天候防水仕様に再設計したほうがｗ
572:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:27:56 bns4hQd2O
>>565
自宅が消失って…ﾏｼﾞか
573:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:30:07 88brNRwWO
>今の時期
敵さんは魚とかかい？w
574:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:30:38 lmBakWU+0
たぶん史上稀に見るほどの総理に相応しくない総理が誕生するんだな
575:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:33:22 gR6Y5l4l0
>>566
ええそんな２ｃｈってこわーい
576:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:34:08 LNaz/vDAO
>>572
過去ログ参照。
少なくとも自分で確認した訳ではないので真偽の程はなんとも…
577:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:34:10 tEQRlrtG0
ゆくゆくは無防備国家宣言ですね。分かります。
578:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:34:43 j5mYr4bc0
まだこのスレ続いてるなｗ
まあポッポの発言を具体的にきちんと批判できてる軍オタがゼロ（まあぜんぶレス読んでないから断言できんが）
ってのが笑えるな。まあだからオタはオタなんだがｗ
ポッポはこう言ってる。
「その上で、日米の安全保障問題。例えば在日米軍基地に関して申しあげれば、この地域的なあるいは歴史的な国際的な
環境というものが相当大きく変化をしておりますし、軍事技術というものも、相当変わってきているわけであります。
そのことに伴って当然日米の役割分担というものが見直しをされるべきだと考えております。
もっと分かりやすく言えば、特に私の選挙区であります北海道にも自衛隊の戦車がたくさん存在しておりますが、
果たして今の時期、陸からの侵略のような話が、北海道に起こるとはとても考えられない。
でも、安全保障の議論というものはなかなか新しい変化についてきていないと。」
この発言のどこが間違ってるの？
この発言自体は 別に変なこたあいってないわな
>>16
> 同じコストをかけるのであれば、国際情勢の変化に対応して、
> 仮想敵国がどこで、どういう備えが必要か、という事に関して、
> 中期的な想定による見直しは、確かに必要だね。
まったく正論。
つうかポッポも本音はともかく、言葉としては同じこと言ってるんだわな。
579:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:36:08 ZHG6QqXV0
>>574
宇野や海部を下回る総理かｗ
そういややつらもｵｻﾞｰさんの肝煎りでしたな。
>>575
嘘を嘘と見抜けないと（ｒｙ
とひろゆきもおっしゃっておられます。
何が恐ろしいって、当時の自民党総裁のほうがはるかに村山より左寄りだったというｗ
580:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:39:27 LNaz/vDAO
>>578
ちゃんと過去ログ読んでから発言しろ馬鹿。
だからお前は馬鹿なんだろうが。
二日も三日も論破されてまだ足りないの？死ぬの？
もう一度>>1からログ読み直してこい、この馬鹿が。
581:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:39:29 hz+tBA2H0
>>579
ああ、今のところただ一人、総理になれなかった総裁か。
582:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 23:39:35 e9O185KN0
>>578
＞果たして今の時期
（ ＾▽＾）＜この時期のがすと 侵攻はないな 夏に始めるのは遅い
イタリアを北アフリカで助ける為に ソビエト侵攻作戦が二ヶ月おそくなり
モスクワ到達まえに冬に
ドイツの進撃は止まる
583:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:39:45 wOdmOCVvO
重装備よりもストライカー戦闘旅団、みたいな構想だったら
ポッポを見直すが、そんなことは全く考えてないんだろうな。
584:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:41:02 kRQGzmXVO
鳩山さんは敵が歩いてこないと考えてるのか？アホだな。こんなのが政治家なのか？これならアホの俺でもできるな。
585:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:43:45 l8vax/++O
民主党に政権が移った途端、北朝鮮がミサイル打ち込んで来るんじゃねーか
586:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:44:15 yM+7sfQQ0
北方領土がどれだけ近いか知らないんだよ。
本当に近いんだぞ。
587:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:44:17 kqiWZW8M0
>>546
この板でバカ騒ぎしてる類の軍オタは軍事板行ってもウザがられるだけ
588:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:44:46 /FHfowZI0
日本の陸上兵力は現在わずか１４万。
ロシア、中国、韓国、北朝鮮のいずれの国よりも極めて少ない。
則ち、敵の着上陸作戦に対抗するには実に危うい状態にある。
更に、対人地雷を放棄し、MLRSまでも放棄した現在、中国やロシアが侵攻してきた
場合、到底対抗できなくなってしまう。
鳩山由紀夫の妻 → 上海出身
鳩山由紀夫の長男 → モスクワ大学
もうね、上海協力機構（SCO）の手先かよ、と。
近衛文麿の息子、近衛文隆もシベリア抑留中に死亡したんだよなぁ。
589:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:46:46 ZHG6QqXV0
>>583
金ラメのビキニショーツや黒地にバラ模様のブリーフやヒョウ柄のふんどし一丁で北海道の空を駆け巡る
ﾎﾟｯﾎﾟやｵｻﾞｰさんや白が見たいと申したか
>>581
コードネームはクリムゾンマーセナリー、その名の通りの赤化傭兵…。
590:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:47:33 /FHfowZI0
シビリアンが戦争を起こす。
平和主義者が戦争を起こす。
きちんと軍備しておけば、敵の侵略の意図を未然に阻止できるものを、わざわざ
「おいでおいで」して日本国民の生命と財産を危険にさらす。
鳩山由紀夫は国防に口出しすべきでないな。
仮に総理になっても（逮捕されて公民権停止されて、総理になれない方が良いが）、
国防に関してはまともな防衛大臣を選んで（無理だが）や制服組に一任すべきだろうな。
591:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 23:49:06 e9O185KN0
（； ＾▽＾）＜多いっていうのは こんくらいじゃん？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
592:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:49:10 yM+7sfQQ0
>>590
アメリカの軍隊経験ない政府が戦争おこすのと同じだよな。
糞ブッシュ
593:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:49:14 /QnilSWc0
>>587
基本的には、過去に軍板で語られていたことしか書かれてないぞ
594:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:50:06 j5mYr4bc0
>>580
> >>578
> ちゃんと過去ログ読んでから発言しろ馬鹿。
> だからお前は馬鹿なんだろうが。
> 二日も三日も論破されてまだ足りないの？死ぬの？
> もう一度>>1からログ読み直してこい、この馬鹿が。
しょうがねえなあ
で、俺が「論破」されたレスを引用してくれる？
できるだろ？
そこまでいうならなｗ
待ってるからさ。そこまで言うわけだから、挙証責任はこの件に関してはお前にあるわけだからさ
595:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:50:29 fqHJZkmb0
あくまでも自衛の為の軍何だから戦車で良いんじゃね？
これが空母や航空機になってみ？
周りに軍国化進めてるって思われるだけじゃねーか。
どうする気だよ。
北の件で周りの国もピリピリしてるときに軍縮でもする気か？
596:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:50:31 ZXgjJOzeO
自衛隊で「戦車」という表現は正しいのか？
597:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:52:16 fN5gcpyeO
早速飴にヘタれたようです。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
598:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:52:42 kwc4Qrgk0
>>596
５０年前は「特車」と呼んでいました。
599:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:53:04 Y2RoKm/D0
>>588
国家の正規軍による上陸作戦は全く考えられないww
小規模破壊工作部隊による破壊活動は有るかもしれぬがw
その証拠に自衛隊も対テロ戦用に部隊編成を変えたでしょ
運用も変えつつ有る
もう正規の師団や軍や軍集団での戦闘ではなくて
カンプグルッペでの戦闘となるのだよ
600:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:53:49 /QnilSWc0
>>594
>果たして今の時期、陸からの侵略のような話が、北海道に起こるとはとても考えられない。
端的にいうと、１０年２０年先を見通して考えないといけないということ。「新しい変化」も踏まえつつね。
周辺国が有するであろう能力に備える必要があるということ。
601:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:54:22 9U8El8aI0
典型的な「知ったかぶりお坊ちゃま」
知らないなら黙ってればいいのに
602:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:54:47 fqHJZkmb0
>>597
分かってたけど弱すぎて吹いた
603:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:55:01 j5mYr4bc0
>>582
> >>578
>
> ＞果たして今の時期
>
>
> （ ＾▽＾）＜この時期のがすと 侵攻はないな 夏に始めるのは遅い
>
> イタリアを北アフリカで助ける為に ソビエト侵攻作戦が二ヶ月おそくなり
> モスクワ到達まえに冬に
>
> ドイツの進撃は止まる
おいおいｗ
ネタ？
「この時期」って季節の話かよｗ
604:名無しさん＠七周年
09/07/14 23:55:46 O04wdV/p0
>>599
・・・カンプグルッペ（諸兵科連合戦闘団）ならば、
昔から普通科連隊を基幹として編成してましたし、
近年の市街地戦闘では、戦車との共同戦闘訓練も当たり前ですが。
>>591
凄く、（鉄量が）大きいです・・・
605:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:55:56 LNaz/vDAO
>>597
下手に意固地になられるよりは良いんじゃね？
まだ現実的な対処で少しだけ安心した。
606:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:57:42 ZHG6QqXV0
>>597
方向修正（笑）
君子豹変ス（笑）
現実路線（笑）
607:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:59:35 /QnilSWc0
>>597
>民主党の鳩山代表は、記者会見で、核兵器を搭載したアメリカの船が日本に立ち寄ることを黙認する密約が
>あったとする報道に関連し「必要性があったから、現実的な対応がなされてきた側面がある」と述べ、
>いわゆる非核３原則のうち、「持ち込ませず」については、現実を踏まえたうえで見直すべきではないか
>という考えを示しました。
これで民主党内はまとまるのか？
608:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/14 23:59:51 e9O185KN0
>>591
（； ＾▽＾）＜こんな時代に 自衛隊はいらないって 日本国内じゃ ギャーギャーわめいてた・・・・
それでも自民がずっと政権になってたから なんとかなった
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜冷戦時と状況は変わらない むしろ悪くなってる・・・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（； ＾▽＾）＜さらに ２千発の弾道ミサイルが 日本を射程におさめてる・・・・
609:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:02:09 PaTzLyKG0
>>597
この調子で、結党以来の悲願を一個づつぶっ壊されて泣いてしまえｗ ＞黒鳩
610:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:03:11 4dNQkMO/0
>>600
つまりこう言う事だと思うんだ、うん
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
611:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:04:17 suHmJj9w0
三原則があるんだから強く出ても良いと思うんだがな。
外交一発これじゃ以後もなめられまくりだな。
全方位土下座外交開始
612:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:04:33 FZFphsfB0
>>610
砲塔の中にいったいなにが！？
613:名無しさん＠七周年
09/07/15 00:04:39 bfmtOLz90
>>608
そりゃまあ何しろ、第２師団長が有事の際には、
自決位置まで決めていたって噂がある時代で・・・
今やまさか、方面特科が東部と中部から消え去る時代だなんて。
614:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:05:25 ymeosyRC0
>>607
「民主は自民と社会党のあぶれ者の集まりで、政権奪取のお題目以外にあそこに共通した政策なんてねーよｗ
１０個もグループ作ってアホかｗ」
って、堀内光雄が今日言ってた
615:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/15 00:06:10 /SZ70wni0
>>613
（； ＾▽＾）＜
616:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:09:15 rItBhlAj0
都市潜入の敵軍や内乱制圧には
96式装輪装・89式装甲・96式自走＋AH-64D・AH-1で足りる。
あとは白兵戦になるだろうから個人装備を充実させろ
617:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:09:27 MbO3HJ1u0
>>604
コンバットを組んでやっていたよな
普通科連隊に各大隊のナンバー中隊が随伴してコンバットを組む
って古い話だ
世界は閉じつつあり、国家は溶けかかっているから
第二次世界大戦みたいな、国家間の正規軍による大規模戦闘場面は
無くなる
大規模戦車戦は、プロホロフカや、シナイ半島で終了
現代戦は、戦車は必要かもしれないが、空中機動部隊と機械化歩兵とIFVが主役となるのだ
618:名無しさん＠七周年
09/07/15 00:11:39 bfmtOLz90
>>617
まあ趨勢は兎も角として、その普通科を援護するにも、戦車と特科が足りないんですけどね。
内地の戦車大隊、２個中隊編成が珍しくないですし。
ついでにいえば障害物を突破できる装軌FV、APCに至っては（ｒｙ
さあ96WAPCで泥濘の北大演を「踏破」する作業に戻るんだ
619:名無しさん＠七周年
09/07/15 00:18:23 bfmtOLz90
>>616
・・・十数機しか納入されていなかったり、
7Dと富士にしかない装備ばっかりじゃない、ふざけてるの？
620:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:19:10 EAWg9o2Y0
市街地こそ重装甲車両は必要だと思うけどなぁ...
IFVやヘリ中心って...ソマリアの市街地戦の再来をするつもりかよ。
最低でも制空取らせた上で、AC-130連れて来い。
621:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:19:47 MbO3HJ1u0
まあ、日本には東部隊の第７装甲師団と北部隊の独立戦車群があれば充分かとw
アメリカ同盟軍に参加しないならまだしも、参加するのなら、
機動性に優れた旅団規模で充分でそ
日本が将来的に核武装してどの同盟軍とも連携せずに孤高の道を歩むのなら
装甲戦闘車はもとより空中装甲騎兵部隊の増設を目指す他ない気もするが
622:名無しさん＠七周年
09/07/15 00:24:39 bfmtOLz90
>>621
いやそれ無理
防衛予算に十五兆円ぶち込んで良いなら、話は別ですけど
つか日米安保を解消するメリットもないですし
ヘリボーンというか軽装備の先遣隊は、相手がゲリラであっても、
後続の重装備部隊がいないと、早急に消耗します。
・・・空中装甲騎兵部隊って、何？
623:きのこ
09/07/15 00:26:04 R2WH2CYDO
なかなか良い事ゆーじゃねーか。
だから、A-10が必要なんだよ。
624:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:32:15 xG1qgP4u0
俺軍事詳しくないけど軍事ゲーの知識から言うと
空中装甲騎兵ってヘリコプターで移動する歩兵師団じゃない？
625:名無しさん＠七周年
09/07/15 00:34:56 bfmtOLz90
>>624
ヘリボーン部隊ですねー
めっちゃお金かかりますし、事前に降下しうる地点の策定と確保。
多数のヘリの燃料、弾薬、整備機材の準備は、時として機甲師団より面倒ですが。
故障しやすいし天候には敏感だし。勿論、他の兵科の補完としては凄く便利ですけど。
626:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:37:39 ymeosyRC0
>>624
つまりは空飛ぶ装甲騎兵だろ？
…スコープドッグの空中飛行ユニット装着型だな、間違いない。
627:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:37:47 GOyuuSX80
>>600
> >>594
> >果たして今の時期、陸からの侵略のような話が、北海道に起こるとはとても考えられない。 端的にいうと、１０年２０年先を見通して考えないといけないということ。「新しい変化」も踏まえつつね。
> 周辺国が有するであろう能力に備える必要があるということ。
短期的にも中期的にもポッポの言うとおりだよ。長期的・超長期的にはわからんがな。
国際政治世界は、どんな不合理なことでもおこりうるから
> 周辺国が有するであろう能力に備える必要があるということ。
これにも同意だが、「周辺国が有するであろう能力に備える」
って、まさか、仮想的国が戦車××台、その陸揚能力××、さらに……
と想定し、それに対抗するため「同じように」増強すべし！
とかいわないでくれよｗ
このスレの軍オタって、マジでいってたからなｗ
大陸国家と島国の国防の相違もわからんレベルのくせにな
628:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/15 00:38:58 /SZ70wni0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（； ＾▽＾）
629:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:40:46 vPW60Uzz0
>>627
短期～長期という話は、鳩山が具体的にどんなことを考えているかが分からないと話しようがないな
下は、現有戦力だけでなく、周辺国の調達計画や戦略を考える必要があるってこと。
あと、「備える」と「『同じように』増強すべし」というのは違うと思う
630:名無しさん＠七周年
09/07/15 00:42:56 bfmtOLz90
>>628
しかも最近は、T-72の弱点を地道に潰したT-90が量産中という。
色々評価は低いですが、あれだって西側第三世代を持ってこないと、
対抗不可能な戦車ですしねー。
122mm榴弾の猛射撃を受けつつ、100mm滑腔砲を放って接近するBMP-3を、
カール君のみで迎撃する準備はOK？（無理
631:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:45:07 C/c8hhKi0
毎日夜になると戦車不要厨が表れて皆が寝るまで必死に粘ってるんだが同一人物か？
ヘリでいいだと特殊部隊でいいだの言いだし、最後には中国が攻めてくるはずがないなんて言い出すｗ
632:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/15 00:49:17 /SZ70wni0
>>630
（； ＾▽＾）＜本土にいるのに 小笠原兵団に配属された気分を味わえる 自衛隊・・・・
633:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:50:14 GOyuuSX80
>>629
> >>627
> 短期～長期という話は、鳩山が具体的にどんなことを考えているかが分からないと話しようがないな
おそらくなにも考えてないと思うよ。いきあたりばったりって感じだな
ただし、ポッポの発言自体は別に間違ってないよ
軍オタの諸君が、いきなり「戦車をゼロにするのか！」
とてんぱるのが滑稽なわけでな
> 下は、現有戦力だけでなく、周辺国の調達計画や戦略を考える必要があるってこと。
> あと、「備える」と「『同じように』増強すべし」というのは違うと思う
>
でも混同してるよ軍オタって。
レス見る限り。
634:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:52:31 vPW60Uzz0
>>633
>軍オタの諸君が、いきなり「戦車をゼロにするのか！」と
コレに関しては、鳩山発言にかこつけて言いたいことを言っているだけだろ
戦車不要論者も必要論者も。
鳩山発言の内容とか見てないと思うぞ。
635:名無しさん＠七周年
09/07/15 00:52:41 bfmtOLz90
>>632
・・・小笠原兵団や沖縄戦の教訓から、機甲と特科。
対戦車だけは手を抜かずに整備してきたんですがねえ。
レイドオントーキョーでも読もうかな、もう一度
「ヤポンスキー、ジュネーヴ条約を守れ！」
636:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:54:03 vxcP5X0/O
鳩山正論
不要とは言って無い
多すぎるって事
戦車は600台まで減らせばいい
■民主党の考え方■
状勢の変化に応じた防衛戦略を構築しろって事
戦車は減らしてもいい
これは、軍事評論家では当たり前の認識
状勢変化に対して日本の防衛戦略のレスポンスの悪さは、防衛族と既得利権メーカーの癒着が原因
テロの脅威と北朝鮮に有効に対処できる防衛力を整えようというのは当然の話。
上陸侵攻に備えた防衛力構想で対処できないのは明白
民主党は強くミサイル防衛システムは防衛装備の中核にしろと主張しているが
自民党はなかなか応じない
637:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:54:11 QUK8hYS20
中国が攻めてくるから北海道に戦車300両とか俺にはわからんセカイ
638:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:54:41 YbfsQubn0
>>627
>大陸国家と島国の国防の相違もわからんレベルのくせにな
というか、もう少し勉強しろよ（ｗ 前レスも読め
ろくに軍事バランスも調べないでバカ言うから数字を指摘すると
「政治では違うんだ」とか
（他の島国の内容も知らず）「大陸国家と島国の国防の相違もわからんレベル」
とか、「卵焼きもできないくせに言う事だけ一丁前な女」みたいだ（ｗ
Ｑ１島国なので不要では？
Ａ１下記のようになってます
戦車 露21000 中7100 米7000 朝3000 韓2000 台1600 日600
島国 台湾 戦車1000 軽戦車600
キューバ 戦車900
シンガポール 戦車550 装甲車2500
陸自 戦車600 装甲車600←シンガポール軍より弱体化中
639:名無しさん＠十周年
09/07/15 00:55:47 XTwVeoi60
戦車を減らすなら減らした分の金で核を持とうぜ
640:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/15 00:59:54 /SZ70wni0
>>636
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜クラスターなくしたんだから 増やすべきだろ
641:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:01:30 5irgOvS4O
泥棒の為に玄関の鍵を開けておく居候(反日)
642:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/15 01:02:43 /SZ70wni0
>>636
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜ミサイルが実際に着弾してから 考えるって言ってたろ？
MDに対して
もれは散々叩かれたぞ ミンス信者にｗ
643:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:03:07 dIcmJafj0
新戦車を九州と沖縄に１３０両、富士に４５両配備しろ。
644:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:03:12 5+oRaoJ10
鳩山が現実は無視できないとか言い出したらしいぞ。
ついに夢から覚めたんだなｗ
645:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:04:01 UzLI+G8MO
誰も知らないこのニュース
646:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:04:09 okWRreXM0
稚内のロシアっぷり見てから言ってくれ
647:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:04:35 Dm+ugQLp0
そもそも、戦車は「それなりに保有している事」と「そこにいる事」その物も仕事なんだけどね。
日本に戦車が無い、若しくは少なければ対日本戦も視野に入れている国は想定軍備がそれなりに楽になる、
空挺戦車程度でも火力と装甲の優勢が取れるし、対戦車兵器の持ち込みも減らせる。
648:名無しさん＠七周年
09/07/15 01:05:10 bfmtOLz90
>>640
・・・・03式155ミリ多目的砲弾（遠い目
649:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:06:02 ZhuiKYC00
グルジアから1年経ってないのによくそんな事言えるなあ
650:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:06:49 ymeosyRC0
>>644
常人より五、六手遅れてるけどなｗ
651:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:07:51 Dm+ugQLp0
しかしまあ、札幌の地下鉄に「真駒内」から乗って「自衛隊前」駅に近づくと窓から見えるずらりと並んだ戦車を思い出すと、
もうちょっと郊外に移ってもいいんじゃないか、と言う気はするよ。
652:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/15 01:07:59 /SZ70wni0
>>648
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜せっかく開発したのにねー・・・・・ もったいない
653:￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
09/07/15 01:08:31 PaTzLyKG0
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654:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:08:39 YbfsQubn0
>>633
> あと、「備える」と「『同じように』増強すべし」というのは違うと思う
オマエさんがたの言う話は
「アメ公が後ろについているから
日本全国合わせて中国の揚陸能力400両の半分の200両あればいい」
とかだろ
台湾の戦車の数と配置を調べてみろよ。あれでさえ不十分といわれているのに
中国揚陸能力
戦車400両 歩兵4万
台中港守備隊
戦車250両 歩兵4万
沖縄
戦車ゼロ 歩兵0.2万
九州
戦車120 歩兵1.4万
関東甲信越
戦車 75 歩兵1.2万
防衛予算不足・戦闘機不足で7.5兆円に増やす気もないんだろ？
じゃあ君らのせいで 本土決戦になりそうだから戦車だけは残しておいてくれ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
竹やりで戦え！はもう嫌だからさ
社民の顔を立てたいなら、千歳・富士・日出生台に三分割するだけで
勘弁してもらえよ
655:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:11:01 Dm+ugQLp0
台湾に戦車を密輸する国際兵器商人というファンタジーが浮かんだ。
656:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:11:09 YbfsQubn0
>>636
戦車は減らしてもいい
これは、軍事評論家では当たり前の認識
ソース希望 誰だい？そんな「電波」流しているのは（ｗ
657:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:11:31 vZiINIkb0
戦車では防げない敵がすでに国内に多数侵入しているということですね、わかります
658:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:12:04 GOyuuSX80
>>634
> >>633
> >軍オタの諸君が、いきなり「戦車をゼロにするのか！」と
>
> コレに関しては、鳩山発言にかこつけて言いたいことを言っているだけだろ
> 戦車不要論者も必要論者も。
> 鳩山発言の内容とか見てないと思うぞ。
まあ見てないわな。実際ポッポの発言に「具体的」に食いついたレスなさそうだもの
こ
659:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:12:48 v1s/iek8O
日露不可侵条約を鵜呑みにして満州で痛い目にあったのを忘れたのか
660:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:13:34 Avxt9e590
戦車は必要。
661:名無しさん＠七周年
09/07/15 01:13:53 bfmtOLz90
>>652
・・・先進軽量榴弾砲もね orz
>>654
後は守る側は全てを防備しなければならないのに対し、
攻撃側は、戦場を自由に選べる利点があります。
寧ろ防衛側が、多数の戦力を必要、拘束されたりすることも。
>>655
「旭日の鉄騎兵」という、架空戦記でそんな場面があったりしますｗ
662:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:13:59 z9eWR6RGO
まあまず上陸させない方向性に持って行くのが正しいやり方だわな
どの道向こうは海を越えなきゃならんのだし
上陸する前に叩いて海の藻屑にさせるのが賢い
663:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:14:00 QUK8hYS20
海を隔てた北の果て北海道にいっぱい居る戦車では本土の首都東京は守れんがな こっちよこせ
664:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:14:11 Dm+ugQLp0
>>656
たまに装輪マニアな人が、全部タイヤにしろとかそれに使い事は言うよね。
665:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
09/07/15 01:17:43 /SZ70wni0
>>664
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜実家がタイヤ屋だしねｗ ハト
666:名無しさん＠十周年
09/07/15 01:18:07 K7xdGxJQ0
>>664
弾性体と剛体の区別が付かない可哀想な子なんです