09/07/14 00:11:27 M3LgLm7dO
>>134
何でも世界基準に合わせる事が正義だと思っている奴に何を言っても仕方がないが、
海外で臓器移植を受けた者は国外追放。
移植治療費を募金で集める事は禁止。
移植に関わるあらゆる犯罪は死刑のみの刑罰。
それらをクリアーしたら脳死移植を多少認めても良い。
149:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:11:42 T5l1cNjlO
提供に同意する脳死患者(の家族)がいなければ、どーにもならんのに。
そんなに提供者は現れないと思う。
その時に｢脳死は死んでると法律が認めている｣とかバカが言い出して
脳死患者の家族を傷つけたりするんだろうな。
150:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:11:58 jwWTLQcE0
WHOの取り決めも強制ではないし、相手側も拒否してないのでドンドンやってやるぜ！！ってのがトリオの主張でなかったっけ？
151:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:12:40 Ib8gPrkQ0
俺は脳死になっても臓器はやらん。
運命は受け入れろ。
152:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:13:10 2mFl9UYs0
臓器提供した後、提供されて救われた患者との接触はだめだが、患者側からの手紙は許されてて
臓器提供した家族は手紙を心待ちにしてたが、
手紙すらこなくて
「どんな人柄かもわからない、こんな人の為に大切な家族の臓器を切り取って
あげる必要なあったんだろうか・・・」
って苦しんでる番組あったよな
臓器提供してもらった患者の大半は、提供側の家族に感謝の手紙かかないらしいじゃん。
153:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:13:13 r1U7zDUQ0
「やったー」はね～だろｗ
脳死といえど、１人いなくなんだぞ。
154:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:14:17 QyZrpe3y0
>>64
朝日新聞社のばぐ太に粘着する為のスクリプト
155:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:14:35 +sdNCq7x0
やったーってｗｗｗｗｗあほですかｗｗｗｗｗ
提供者側の気持ちとか無視なんて日本人か？？？？？
こんな感覚俺はもちあわせてないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
心より感謝します。いただいた方の分まで頑張って生きますって思うんだけどなｗｗｗｗｗｗｗ
156:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:14:40 LOwjV4L70
ていうか、延命できる時点で長期脳死は脳死とは違う可能性もあるんじゃね
脳死の定義自体が古いって話もあるし、
脳死移植を推進する流れのせいで研究進んでねー、なんて事もあったりする？
157:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:14:51 1MWdNvYF0
>>103
＞金の力で割り込む
え？なにそれ？臓器の割り振りしてる人に金渡すと優先順位が上がったりするわけ？コエー
つか、他人の子供の命がかかってるんですって言われて拒否できるかな？、遺族。
拒否ったとして、拒否ったのバラされたら社会的制裁受けねえか？
158:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:14:52 nv9o/Rz40
脳死は人の死ということでいいでしょう。脳死は人の死ではないなんて逝っている人も多いが、
挙げる事例が悪いがあえていいたいのは、ニワトリはクビ切り落としても走り回るがあれって生きていると言っていいのか？ということ。
159:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:14:56 j1I3rjxF0
>>152
ま、貰えて当然と思ってるんだろうな。
なんか、納得いかねーよな。
160:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:14:57 rA8EXYZaO
脳死患者とその家族に群がる怖い人達が目に浮かぶ。
161:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:15:01 /PJi0b/TO
はっぱ隊
162:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:15:11 b1aMNgyE0
これ、臓器移植はただの建前で、膨れ上がる膨大な医療費抑制のために
「脳死は人の死」
という法律を作りたかっただけの気がする。
163:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:15:36 8Va7tle00
>>148
世界基準にあわせる？
死生観を一点にでもしたいかのような発言ですね。
社会が多様性をもつことが迎合と映るのはどういうことでしょうか？
相対の問題と絶対の問題を混同なさらないほうが良いですよ。
164:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:15:38 CfLYapX40
やったーの大久保通方理事長は、「臓器移植に限って人の死は
臓器提供後、自分自身が家族の死を決定したと悩むドナー家族が少なくない。
脳死は一律に『人の死』と定義されるべきだ」と訴えた。
でも、脳死判定は家族の同意でやるわけでしょ？
実際に脳死状態でも脳死判定を行わなければ死とならない
移植をＯＫするのが殺すことになるなら、脳死判定を受けるのも殺すことになるだろ
訳分からん
本音は、「もう死んだんだよ、あきらめろ」と臓器を奪いやすくするためだろうねｗ
165:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:15:39 T6tKotxf0
神よ、 変えることのできるものについて、
それを変えるだけの勇気をわれらに与えたまえ。
変えることのできないものについては、
それを受けいれるだけの冷静さを与えたまえ。
そして、 変えることのできるものと、変えることのできないものとを、識別する知恵を与えたまえ。
166:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:16:16 go0UFDyw0
臓器売買は朝鮮系にまかせる。がんばれ！
167:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:16:22 6GV04ddgP
判断が当事者に委ねられるようになったんだから良いことだとは思うけど
ヤッターはないわ
168:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:16:49 G0+jLXc50
>>136、139
126だけど、なんかそんな気がするんだ。
でも俺だったら「殺してくれてもいいよ」とか心の中で言いそう。
家族が医療費払うの大変そうだから。
微妙な問題だなあ。
169:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:16:55 Pm1RtqAR0
>>157
いや、移植は相性があるから順番より組み合わせを重視すると聞いたことがある
170:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:16:55 ZhggnYP8O
ｿｳﾀﾛｰくんの母親って子供殺された被害者みたいな顔付きだな。
171:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:17:22 qgylR+CO0
どうせ国内での移植が増えても、術後の経過が悪くて子供が死んだら
手術した医者を訴えるんでしょ？
172:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:18:58 IvOM1Q420
生まれつき臓器に障害を持って生まれてきた子供は
生きるべきじゃないんだ
そんな人が成人して子孫を作るのは人類に対する犯罪だ
173:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:19:13 2zfEv8un0
>>152
感謝するべき事柄ではあるが、
それに大して相手家族に大きな借りができたと負い目ができるのもどうかと思うぞ。
それこそ、提供したほうがどう考えるかによってはその後のトラブルにも発展するんだし、
手紙がないとか、そういうのを望まないように提供前に状況説明とかして判断させるべきだとは思うけどな。
早い話、「相手からの接触は、基本としてないもの思ってください」
てのを事前説明しておくとか。
174:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:19:28 QQ46g9XG0
>>158
逆に身体切られる時に脳死者が暴れるということもあるわけで。
痛いか痛くないかは本人しかわからない。
175:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:19:37 go0UFDyw0
もしもの時の臓器提供者を用意出来る人のみが子孫を残せる。
子供が無事に大人になるまで、事故や病気で困らないように
臓器提供者を用意しておくのが良い親の条件。
リスク対策ができない親は子供を虐待しているとみなしても良い。
176:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:20:24 +sdNCq7x0
へえ。死の定義とか捕らえようかもしれんが、遺族側が生命維持装置外すなりの決断、思いとかどうでもいいんですなｗｗｗｗ
あかの他人の命なんてどうでもいいわｗｗｗｗ後味悪すぎるわこれｗｗｗｗｗｗｗ臓器提供なんてするかよバカｗｗｗｗｗｗｗｗ
177:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:20:36 lMGByWoAO
「やったー」と言えるのは心根が腐ってる
偏執している証拠だろう
この言葉に賛成派の連中から批判の声が上がらなければ全員腐ってる
178:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:20:44 uEPM8uCk0
で、これでやっと死ぬ死ぬ詐欺は減るのか？
179:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:20:46 nyPDpMy7O
>159
心臓止まってからの提供だけど、もらって当たり前とは思わんかったよ。
ただ役に立ったか立たんかわからんまま、
普通の死よりめんどくさい思いするなら次はないな～、程度。
180:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:21:38 paMq0R7s0
これって天涯孤独みたいな施設にいる子供とかだったらどうなるの？
なんか気持ち悪いんだけど。
181:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:21:55 g6ZEneKL0
>>173
臓器移植のマッチングをしてるのは臓器移植ネットワークだが、
おそらく
＞それに大して相手家族に大きな借りができたと負い目ができるのもどうかと思うぞ。
このような考え方で、移植コーディネートに望んでいるんだろうな
脳死のニュースが出ても、
レシピエントが特定できるような情報はほとんど公表されていないし
182:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:22:08 M3LgLm7dO
パート４までの結論。
移植待機患者やその家族からは、在日朝鮮人や部落民のような、
「弱者を装った強者」の臭いがする。
これはあらゆる悪の中でも最も始末におえないものだ。
183:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:22:13 KprcoEKR0
死ぬ死ぬ詐欺が無くなるならどうでもよし
海外に行って順番待ちを金で押しのける行為ほど見苦しいものは無い
184:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:22:28 nv9o/Rz40
>>174
そういうことではなくて、脳死状態でも身長が伸びるだのなんだのいって反対している人がいるから、だしてみた事例。
185:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:22:39 ydxpduzB0
とりあえず、臓器移植に力を入れてる病院に交通事故とかで
運び込まれたら、アウトってことでいいのかな？
脳死の判定なんか医者のさじ加減一つっぽいし。こういう法案通ったら
実績増やそうとがんばりそうだしね。
186:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:22:45 +gYIw9IS0
臓器提供なんて、迂闊にするもんじゃないな。
よくわかりました。
187:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:24:01 ZOJVIufr0
これは臓器提供法案だから
脳死がヒト死とか、心臓死がヒト死とか決めたものではない
188:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:24:17 s3Xg7FSfO
>>180
施設に匿名の寄附が
189:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:24:31 M3LgLm7dO
>>185
１００％アウトです。
移植患者への功を焦った医者が、救命救急治療を怠る可能性大です。
190:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:24:42 K0vIiYKe0
まあでもあれだよな。
ここ数十年の話だよな。
クローン技術やなんとか細胞の研究が進めば、
臓器提供なんてし放題になるに違いない。
191:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:25:18 sPDTrtLwO
>>180
厚生労働省が一括してＤＮＡ登録、管理だろ
192:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:25:35 60Mkl0rd0
Ａ案提案者が、
次はコーディネーターやら、施設の充実が…
とか言ってたね。
寒気がした。
193:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:25:43 +sdNCq7x0
我が子を助けたい悲痛な思いはわかるが、一方では我が子が脳死状態。暖かく生きてるようにさえ思える。
我が子を思う気持ちは同じだっていうのに、他人の痛みがわからない奴なんかにやれる臓器なんてねーよｗｗｗｗｗしんでろゴミｗｗｗｗｗｗｗｗ
194:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:25:47 QrWH0FijO
脳死は人の死で当然
今まで認められなかったというのは、面倒な事に首を突っ込みたくないと言う日本人の典型
脳死であるにも係わらず、髪が伸びてるとか爪が伸びてるから生きてるとか言ってる奴はクズ
植物と同じで人間として生きているなんて言えない
もちろん、死を認められなくて生かすのは親の自由
ただ、そんな親のエゴの為に多大な税金を医療費を使っているのも現実
死と決める事で生かしたいなら親の全額負担となる今回の法案は至極正しい
ここで難しい問題とかほざいてるニート君や、いてもいなくても変わらないリーマンちゃねらーより
国会のセンセー達がいかに優秀かわかる法案だね
自分の子供がそうなったらどうするとか言ってる奴は論外
そんな想定をしてたら国家が成り立たん
195:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:25:49 IvOM1Q420
死後切り刻まれるのは絶対に嫌なんで提供拒否の意思を示しておきたいのだが
どうやって意思を示しておけばいいのだ？
196:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:25:54 O0WgF93y0
生と死の間ははっきり区別できるものではない
心臓が止まったとしても、そのあと徐々に死の状態に移行するものだろう
脳死とは言うが、脳の中で起こっている「反応」は脳死になった本人にしかわからない。
言葉にならないだけで、本当は「やめてくれー！」と叫んでいるかもしれない
197:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:26:00 G0+jLXc50
>>189
それ言えてる。
医療レベルが下がるね。
198:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:26:28 u1al4vQf0
>>195
刺青
199:名無しさん＠九周年
09/07/14 00:26:40 pjjMB8Xk0
「臓器提供は絶対にしませんよ」カードってどこで発行してるの？
200:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:27:01 1/EpzZp/0
脳死者は新鮮な臓器の保管所となり、
それを望む者たちの手によってあたかも冷蔵庫の中の食品のように臓器が取り出されていく。
いずれ脳死者の横たわるベッドを物欲しげに覗きに来るものが現れるだろうな。
「ああ、あの臓器袋はどのパーツをとっても状態は万全だ。クライアントも集まってきたしそろそろ捌こうか。」
201:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:27:41 39b0sL9S0
幼い子だと成長する時に何度か移植が必要って聞いた事あるんだけど本当？
せっかく移植してもらった臓器はポイしちゃうって、本当だとしたら
誰かの中で生き続けられるっていう遺族の想いが空しくなるなぁ。
また移植を待っている子には使えないのかな？
202:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:28:10 ZOJVIufr0
>>190
その通り
臓器提供とヒトの生死を一緒にすることが、そもそもの間違い
203:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:28:22 T09F40TcO
改正臓器移植法は、日本人の死生観に関わる問題があるので、国民投票で決めた方が良かったのではないかと思う。
204:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:28:33 42CCRk7KO
体は生きてるのに『それ切り刻んでウチの子のために臓器ヨコセ』というのね？
ちょっと理解できない感覚だ。
205:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:28:54 O0WgF93y0
脳死＝意識が無くなったとしたら死と見なすのか？？
たとえ心臓が動いていても？？
それって生きているってことじゃないの？
206:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:28:57 Rp4ZW8mbO
『やったー』はないな。
自分の子供や孫の臓器でも進んで移植の為に提供できるんかな？
こういう人に限ってもらうのはいいけどあげるのは嫌って言い出しそう
207:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:29:03 bxfeYnkA0
脳死も１５歳以下の要移植も両方死にすればよい。
208:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:29:05 h94uqWKg0
>>152
「移植すれば絶対に助かる」って思ってる人も多いけど
もらった人が何を書こうか悩んでる間に死んじゃう例も、
下手をすると移植されてもその恩恵を受けずに死んじゃう例もあるから・・・
もらったけど死んだ～とは伝えにくいし
幸せに暮らしていると思ってもらう方が幸せだと思う。
209:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:29:19 8En5Pjw3O
「やったー！」などと喜ぶ無神経な糞親のガキには、絶対に臓器提供なんざしたくないね。
210:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:30:12 nv9o/Rz40
>>195
この間びっくりしたのは、組合けんぽ（昔の政府管掌健康保険）の保険証に臓器移植についての意思表示を書く欄がついていた。
おいらは、全部やるって事で書いておいたが。
211:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:30:27 2zfEv8un0
>>196
生きてる死んでるをそれで判断できないからやめましょう
って話にはなら無いだろ。
どこで線引きをするか、それを決める時期になったという話だ。
結果としてA案が可決され他。
脳の中のが本人にしかわからなくて、それを表現できない状況。
そして、そのままの状態で生命維持機能が衰えてほぼ２週間もあれば死亡する。
それが心の中では「やめてくれ～」って叫んでると言われてどうしろっていうんだ？
212:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:30:51 oAUphYOoO
これって植物状態になったら生命維持装置を外しても殺人にならないってこと？
脳死になったら、その後の入院費用は保険適用外になるのか？
いろいろ問題出過ぎだよな…
移植業(死ぬ死ぬ詐欺含め)の献金は超党派だった？
213:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:30:52 QQ46g9XG0
>>184
だったらニワトリの断末魔の例は適切じゃあないね。
これはもうきわめて情的な問題だから。
あと数秒で事切れるニワトリと体温を持ってそこにいる家族とでは比較にならない。
214:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:31:01 M3LgLm7dO
泣き崩れた女は、「この法案がもっと早ければ」とか思ったんだろうな。
虫が良すぎるんだよ。
誰が大切な我が子の身体の一部を訳の分からん他人にくれてやるものか！
215:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:31:17 /+T7qQoO0
脳が死んでいるのに生きているとかいう意味不明な世の中から開放されただけじゃん
ヤッタネ
216:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:31:29 MCKXwP3F0
「やったー」は不味いだろｗ
217:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:31:32 U7fX3odhO
>>201
＞ 幼い子だと成長する時に何度か移植が必要って聞いた事あるんだけど本当？
病気によるが必ずしもそうではない。
移植ではないけど、人工骨や人工関節の場合は必ず新しいのにかえないといけなくなるけど。
218:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:32:01 AWbQMCuG0
>>201
義肢や義足などの場合には、成長するにつれて取り替える必要があります。
しかしながら、心臓や肝臓などの場合には、自ら成長できる臓器ならば取り替える必要がないのです。
そのため、小児移植医療というのが欧米で始まったとき、「日本」や「アラブ諸国」からも渡航移植が増えました。
しかしながら、小児の脳死というのはそれこそめったに発生しないので・・滞在治療費などが跳ね上がり・・。
それに伴い、欧米の医療機関での医療費が高騰。
それがゆえに・・国内でまかないなさいというWHO勧告に至るわけです。
219:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:32:29 ftkII4OY0
楳図かずおの「うばわれた心臓」がリアルで起きそうな法案可決
220:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:32:44 4Xl0d5hWO
臓器移植を受けた患者の二親等内の血族は自らの命に支障のない場合いつでも生体臓器移植のドナーとならねばならない、
また患者を含め同血族は脳死後はすべての臓器を移植用に提供しなければならないとかって条件つけりゃドナーの裾野広がっていいと思うんだけど。
実際自分の親や子が助かるなら自分の内臓投げ出したくなるだろ。
実際には適合しなかったりするんだから、せめてよその患者さんを助けてあげようよ。
他の人の命もらって家族助けてもらってんだから恩返しは当然。
221:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:32:54 g6ZEneKL0
>>212
植物状態と脳死は違う
脳死判定がされたら、法的には死亡しているので、生命維持装置を外しても殺人にはならない
脳死後の入院費用や医療の給付は、当面のあいだ、生きてるのと同様に保険適用になることが決まっている
営利を目的とした移植の斡旋は禁止されている
222:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:33:05 FvQzgfw00
>>134
世界的に受け入れられているとのことですがちょっと違うと思います。
欧州のベルギーやオランダのような国でさえ子供の脳死に関しては
相当な問題となっています。イタリアでは沈黙の同意が大問題になりました。
実際欧州での脳死移植は合法になっているのに伸び幅が芳しくありません。
上手く言っているとするならアメリカくらいしかないと思います。
米国は思想や宗教と言った永遠に解決できない軸ではなく
「お金」といった実にわかりやすい軸でのプランを打ち立てました。
勿論民間保険のみであること等医療制度も欧州とは違ったから出来たことですが。
脳死患者への高額な延命機器の使用は病院も保険会社も患者の家族も喜びません。
誰も傷つかないように使用を中止するのに脳死移植という行為は最適でした。
それをフォローするために宗教やカウンセリング制度を充実させ
双方の罪悪感を取り払っています。実に素晴らしいビジネスモデルです。
誰も損をしないのですから。
私はどうせやるならアメリカのように割り切るべきだとさえ思いますよ。
223:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:33:12 YH+em0600
早くよその子が死んで
家の子が助かりますように
224:名無しさん＠九周年
09/07/14 00:33:23 pjjMB8Xk0
>>207
お前頭良いなｗ
225:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:33:24 O0WgF93y0
クローン人間は絶対反対だが、人工臓器はこんなケースのために開発を進めるべき
それも恐いが
226:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:33:24 dvBDsXk60
>>20
そのこぴぺはいったい何を言ってるんだ？じゃあ火葬は全身が灰になるんだけど
227:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:33:39 W7LdOW2P0
スレを読まずに書くけど
移植された人は投薬や拒絶反応で死んだほうがマシな状態を
数年科せられるだけだと思うが。
228:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:34:24 K/877vNj0
>>225
皮膚も臓器だし実用化されてんじゃん。
229:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:34:38 +sdNCq7x0
だいたい何歳まで生きれるんだよｗｗｗ
欠陥もちとか死ぬまでどんだけ医療費つかうのかとｗｗｗｗｗｗｗ
素直に死んでてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
230:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:34:47 XF/N/93H0
A案でいいと思ってるけど「やったー」は
不謹慎だと思う。
231:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:34:52 knS41thW0
「ブラックジャックによろしく」どうなっちゃうの？
移植ネタ中に法成立しちゃったよ
232:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:34:52 4kpWOjCM0
>>157
大金積めば順番抜かせる病院がアメリカにはあるんでしょ
だいたい、いくら保険が効かないとはいえ
２億近い医療費（滞在費も含まれてるんだろうけど）って高すぎるよ
233:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:35:02 M3LgLm7dO
臓器移植ってのは確かに日野日出志とか怪奇大作戦の世界だな。
言わば「猟奇治療」だ。
他人の臓器を食らって生きる怪物だよ。
234:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:35:07 X0T40WM50
こりゃ臓器のオークションできるかもわからんね
235:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:35:13 k1ijR3QvO
まだ心臓が動いていて、体も温かいのに、臓器を取り出すなんて、自分にとって大切な人だったら、絶対に嫌！
236:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:35:59 8En5Pjw3O
臓器移植を受けたレシピエントって、臓器にもよるだろうけど、障害者認定されてないか？
認定されるとしたら、色々と税金免除や軽減有り、重度障害扱いなら医療費負担は０割。
脳死患者の医療費圧縮云々言う奴がいるが、移植患者が増えりゃ、別の形で税金や医療費がかかる。
237:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:36:12 Wn3dBoml0
ヤッターマン コーヒーライター
238:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:36:20 YH+em0600
>>235
おまいにとって大切かも知れんが
こちらにとってはただの死骸ｗｗｗ
はやくよこせ！
239:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:36:29 wdHBNHNL0
臓器を提供する場合だけだから
240:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:37:15 CfLYapX40
脳死が人の死なら、今までの心停止で死亡の状態でも２名の医師が５項目×２回の
脳死判定をすべての死と思われる体に対して行うってことだろ？
医療費かかるよねｗ
241:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:37:15 2+zD009x0
海外で散々臓器をあさりちらしたくせに
国内可決となるとこれですよ
人間ってみにくいですね
242:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:37:24 UH8ptmD+0
脳死になろうが臓器移植が必要になろうが
どのみち貧乏人の子供は助からないということですね？
243:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:37:39 M3LgLm7dO
>>223
移植待機患者の家族の気持ちをよく表現しています。
１００点満点。
244:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:37:45 nSuf4mMy0
>232
2億の大半は順番を抜かすための料金だ
245:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:37:46 LLDPjbUg0
ドナー拒否カードも普及してない現状で
これはひどい
246:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:37:55 2IMQQRybO
>>235
嫌なら嫌でいいじゃねえかよ知らねえよお前のことなんか
247:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:37:57 agOHy3X60
臓器移植しないと死んでしまう運命の子供を持った親は
どうすればよいのかな？
248:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:38:53 g6ZEneKL0
>>235
心臓が動いていてるのに臓器を取り出すという点では、
肝臓や腎臓の生体移植も同じなんだけどね
>>236
透析患者で障害者認定されてたのが、
腎移植によって障害者打ち切りになるという例はあるがな
肝臓は障害者自体がまれだし、他の臓器の移植はそれほど多くないから、
移植が増えると認定障害者が増えるってことはないと思うが
249:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:38:58 /VrXPYRP0
>>247
あきらめな。
250:名無しさん＠九周年
09/07/14 00:38:59 pjjMB8Xk0
臓器オークションは合法化すべきだね
251:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:39:03 ZOJVIufr0
かなり難しい問題だ
一見元気でも死んだような奴がいるし、寝たきりでも意欲持ってる人もいる
物理的にも精神的にも、画一的に法律で決めてしまうのもアレだなこれは
252:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:39:15 webERO4RO
やったー！ておまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
253:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:39:23 QY8+SgdHO
人の死をやったーとか喜べる人から、まともな子供は育たない。これ以上繁殖させないで
254:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:39:32 W7LdOW2P0
>>247
あきらめるのが正解だな。
いつか人は死ぬことになってる。
255:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:39:50 M3LgLm7dO
>>241
少なくとも２ちゃんでは死ぬ死ぬ詐欺と日本の恥曝し臓器狩り叩いていたぞ？
256:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:39:54 YH+em0600
運命には逆らえない
諦めが肝心
257:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:40:03 QUR7XxIV0
これで、死刑囚の臓器を合法的に使えるわけだ！
だんだん中国みたいになってきたね。
移植コンサルタントという職業が必ずはびこる。
258:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:40:03 S//SXSPG0
>>80
「プレッシャー」というものすごい不利益がある。
多分、平静ではいられなくなる。
医者は説得するだろうね。
「誰かの人生のために…」って。
どこからもなく聞きつけた「臓器移植カウンセラー」みたいな人が
笑顔で近づいてくるだろうね。
まるで、このままの状態でいることが悪であるかのように
吹き込まれていくんだよ。
259:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:40:06 xtMz9NPY0
脳死患者は一週間もすれば脳が腐って臭って来るから死んでると分かるとか
看護師が産経に投稿してた気がするが本当かね？
それが事実ならば確かにうなずけるが、そんな状態で家族が希望を持ってるとは思えんし何かウソくせーんだよな。
260:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:40:14 4kpWOjCM0
>>247
他の治らない病気になってしまった子供を持った親のことはどうでもいいの？
そっちは「諦めれば？」って言いたいわけ？
261:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:40:19 KdzGiYRbO
やべえこの国やべえ
早くなんとかしなきゃ
262:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:40:35 8pmv+j7O0
死人商売
263:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:40:43 78EnPGrC0
始めから「人間の死とは」なんて考えてはいない。
利用できる臓器を摘出したいのである。
できれば生きた元気な人間の臓器が取り出せたら
どんなにいいことか。
しかし，それは殺人である。許されない。
臓器を取り出しても文句がこない，
きても叩きつぶせる少数者，弱者はいないか。
そうだ，「脳死者」がいた。
しかし我々は自分の利益のために
他人を犠牲にする人間だとは思われたくない。
そうだ，「脳死者は死」んでるんだ。
本人か家族が同意していたのなら
死体から臓器を取り出して何の文句があるというのか。
「脳死は人間の死だ。法律でそう決めればよい。」
人間とは何か。死とは何か。人間の尊厳を問うことなく，
単なる機能物としての臓器摘出のために「死」のラインを
法律で決めた。
今日，神は死んだ。
264:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:40:43 hyuPjzUT0
>>232
デポジットとしてかなりの額は返って来る。だからこそ、「救う会」が嫌悪されてその後の
国内移植関連の雲行きも怪しくなってきたんだけど。
あと、元々はアメリカの外国人枠は途上国のためのもの。ところが、そこに日本を始めとして
裕福な国から大量に流れ込んだ。
国籍で線引きするのは、基準をどこに置くかの難しさや差別ではないかという事もあり難しい。
はっきり言えばあちらの声を上げにくさにつけ込んだ状態が続いていた。
昔、ドナーカードに拒否選択肢が無かった時代から本質は全然変わってないよ。
議論すべきを議論しないこんな体制、絶対に破綻する。今度はおそらく移植医や家族も
巻き込んだ悲惨な崩壊になるはずだ。
265:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:40:52 Ipk9rOlq0
>>235
本人が希望してるのに、家族にこうやって反対されるとうっとおしい。
お前が大切なのは自分だけだろって思う。
266:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:41:11 b1aMNgyE0
移植する臓器を取り出すと決まった時点から、処置の何が変わるんだろうか？
267:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:41:14 jyqmI1O40
>>254
じゃあ、おまえは初期のがんとか結核でも病院に行かなきゃいいじゃん
現代医学全否定だな
268:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:41:24 JdOVJpHY0
まだ心臓が動いていて、体も温かいけど、
脳が腐っていく「死臭」がする。絶対助からないのはもう分かる
なら、ほかの人の中ででも、元気に生きていってほしいと思うよ
そのほうが幸せだと思う
269:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:41:27 8Va7tle00
>>222
だからそれは小児への親の死生観が多様に作用している証左でしかないわけでしょ？
それで小児移植医療が進まないなら、それはそれでいいんです
そういう親の思いも当然尊いのですから。
問題は、いよいよの時にわが子のものが他者のなかで
生きるのならそれをまた一縷の望みと言いましょうか
そういったことへ希望を紡げる方々がいた場合に
法的な裏打ちがハッキリとあるべきだと思うわけなんです。
270:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:41:50 dvBDsXk60
>>39
だから死んだ命を無駄にしないのであって人を殺すわけじゃないでしょ
271:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:42:24 aXver89dO
やったー！、じゃねーよ。馬鹿かこいつ
決心ついたわ
絶対に臓器提供なんてしない
一滴、一欠片もくれてやるものか
272:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:42:36 M3LgLm7dO
>>247
運命・寿命。
「日本人」なら覚悟を決めて諦めろ。
273:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:42:55 vXvAyLaK0
やったーは酷い。
自分の事しか考えてないんだな。
274:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:43:01 W7LdOW2P0
>>259
外傷や脳血管障害等で血液循環がうまくいかなくて壊死するケースと
そうじゃないケースにわけると前者のみを採用した胡散臭い記事じゃないのか？
275:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:43:04 /+T7qQoO0
脳死が復活ｗｗｗする確率と
移植して生き残る確率を考えれば楽勝楽勝
ヤッター！
276:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:43:21 8hl5/yjh0
やったーはちょっとよろしくないな。
277:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:43:22 6N4Ihsx70
>>268
死臭なんてしないよ。してたら、心臓も止まってるわw
心臓が、心臓だけの命令で動いてるとでもw
278:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:43:42 fqNd3qocO
出来れば臓器を販売して
困
窮
す
る
生
活
の
糧
に
し
た
い
という親の意向は無視
279:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:43:42 da2hebHu0
>>63
それは河野が提出した別の案だよ。
A案はただちに、脳死=死亡ってなってる。
280:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:43:47 MxP5HekL0
あの都議会選の結果にも拘わらず、麻生は解散だとｗ
わざと仲間の民主党を勝たせようとしているとしか思えないね。
それは、伊吹、古賀、古川などの発言で既に明らかとなっているが、
これでそれが誰にでも分かる。
国民をバカにしてるのかな。
281:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:43:55 QUR7XxIV0
この法案さ
身寄りのない人の臓器は勝手に使ってよいんでしょ
カード持ってなければ臓器使い放題だよ。
これから派遣業法の時と同じことになる。
282:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:44:21 5SYr1mGp0
えーと、脳死は人の死と決まったって事は
装置取り付けて無理矢理動かしてる遺族は死体損壊罪になる筈だよね？
児ポ禁なんかの自民の言い分だとそういう解釈になるんだけども
283:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:44:22 +sdNCq7x0
脳死状態の患者がいる病室に変な団体からお見舞いとか適当に理由つけて近寄ってくるんかのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
284:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:44:42 EkkT1HEg0
やったーはないわな。人柄疑われるわ、日本移植者協議会・大久保理事長。
285:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:44:55 BkXugRoc0
明らかに脳が本体なのにｇｔｇｔ言ってる人形抱えた母親うざい
286:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:45:28 hIosG6QO0
「やったー」だと それが良識ある人間の態度か
移植を希望する親も。
欲（臓器 わが子の命）に目が眩んで
脳死で臓器をとられる子の親の心情をおもいやる心すら無くすとは。嘆かわしい。
恥を知れ 恥を。
287:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:45:30 YH+em0600
おれは
まだピンピン生きてるが
この臓器役立つならさし上げたいわ。
自殺願望が強いが、苦しんで死ぬのは怖い。
だから
麻酔打って
楽に死なせてくれるなら
提供ＯＫ！
いずれ自殺するけど
こんな人を役立たせる法律を作れや
288:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:45:32 uVg0BIQ30
わかりやすく有償提供にすべきじゃねーかな。
心臓８千万円、腎臓１千万円とか
289:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:45:33 6N4Ihsx70
>>268
お前の大腸にはウンコが詰まってるが、お前はウンコ臭がするのかwwwwwwwww
290:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:45:38 W7LdOW2P0
>>267
勤め先は病院なんだが。
寛解するがんもあるし、結核はまず治る病気だぞ？
291:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:45:42 9CFU3CF30
>>226
それは供養されるためにだから
供養される前に長いこと欠損状態のまま放置されることになるじゃないか
292:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:45:45 QQ46g9XG0
>>20
コピペとはいえこういう前時代的な因縁話には反吐が出るな。
日本霊異記でも読んでろ。
293:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:46:10 g6ZEneKL0
>>279
二 臓器の摘出に係る脳死判定は、次のいずれかに該当する場合に限り、行うことができるものとすること。（第六条第三項関係）
１ 当該者が一の１の意思を書面により表示している場合であり、かつ、
当該者が脳死判定に従う意思がないことを表示している場合以外の場合であって、
その旨の告知を受けたその者の家族が当該判定を拒まないとき又は家族がないとき。
２ 当該者が一の１の意思を書面により表示している場合及び当該意思がないことを表示している場合以外の場合であり、
かつ、当該者が脳死判定に従う意思がないことを表示している場合以外の場合であって、
その者の家族が当該判定を行うことを書面により承諾しているとき。
294:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:46:39 YDhv2gzc0
>>292
反対派はカルト宗教だからね。
295:名無しさん＠九周年
09/07/14 00:46:41 pjjMB8Xk0
「交通事故で脳死状態３ヶ月目：内臓は良好（医師保証書有り）：肉体保存のため毎月５０万円の費用も申し受けます
当方２名の就学児童が居るため出来るだけ高くでおねがいします」
出品番号：１２３４
296:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:47:18 JdOVJpHY0
>>277
する。末期ガンの患者の見舞いに行けば分かる
297:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:47:21 BNHWzC/B0
>>288
確かに、建前無償だと却って臓器ブローカーが暗躍しそうだな。
298:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:47:37 J0wMvisj0
臓器移植をさせろって言って法案ゴリ押しした患者や議員は、要するに
人の臓器を抜き取りたいために、誰かが脳死になるのを期待して待ってる人たち
なわけよね？人として恥ずかしくないのかね。
299:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:47:41 M3LgLm7dO
賛成派の屁理屈も、もう出尽くしたか。
では最後にもう一度。
他人の死や悲しみを踏み台に生きようとする移植患者は、人食い人種と同じだよ。
300:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:47:37 rtZTOPuxO
やったーはないわ
301:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:48:06 oq3mIxwrO
まあ決まっちゃったものは仕方ないので反対派のみんな、
まずは財布から保険証を取り出して「臓器移植不可」と
油性ペンでサインしよう。
次に知人友人家族に「積極的に提供する意志がないなら
絶対にＮＯと書いておけ！」と宣伝し、更には若年層用に
「私の臓器は移植しません」と書かれた可愛い携帯ストラップを
無理配布する。
「ＮＯと言おう！」キャンペーンの始まりだ。
302:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:48:22 npDI94gIO
提供するしないの意思は尊重されんだよな。
じゃあ提供しないということで。
303:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:48:26 jyqmI1O40
>>290
なら、なんで延命の域をこえて生存できる可能性があるのに臓器移植を諦めろというの？
304:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:48:29 g6ZEneKL0
>>295
臓器移植に伴う利益供与は、ドナー、レシピエント、コーディネータともに禁止されている
305:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:48:45 QQ46g9XG0
>>294
と貶めるためのネタっぽい。
こんな主張、このコピペ以外に無いじゃん。
306:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:48:52 FvQzgfw00
>>269
＞いよいよの時にわが子のものが他者のなかで
＞生きるのならそれをまた一縷の望み
そういう思想が不要だと私は思うわけです。移植医療の最大の壁だと思います。
それを凌駕するほどの現実的逼迫が無くては成立し得ない分野だと感じています。
勿論あなたの仰る様に感じる人がいても当然ですし否定はしません。
選択の多様性の根幹となる部分はビジネスであるほうが楽なのではと思うのです。
307:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:49:02 YDhv2gzc0
>>299
そういうのは、どちらのカルト宗教の教義なんですかね？
308:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:49:21 gdLtuc1A0
臓器移植を受けた人は
生涯税金2倍ということで手をうちましょう
309:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:49:32 k1ijR3QvO
>>265
本人が希望していた場合はいいんじゃないですか？
310:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:49:38 q1KcuRXE0
臓器売買は外道のやること。
「紹介料」，「斡旋料」にとどめときましょう。
ちなみに相場は５００万円以上
311:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:49:46 da2hebHu0
>>293
THX。へー参院で付帯決議した部分は
どこを足したの?
312:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:49:45 hN27/s9i0
教えてくれ、このA案に反対してる奴はどういう層だ？
無理やり「死亡認定」させるわけじゃないんだろ？
313:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:50:03 ZA5t5OK80
人の子供の命を奪ってまでわが子を助けたいのか
世も末だね。。。
なぜわが子の運命を受け入れられないのか
その神経が理解できない２児の父です
314:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:50:06 W7LdOW2P0
>>303
延命の域をこえて生存できる可能性とはどれくらいのことを示しているのか？
聞こう。
315:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:50:19 A2QyI48R0
>>312
柳田邦男層
316:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:50:45 nBJN3yCx0
たとえば死刑執行するひとは殺人をしたことになるの？
法律的にはならないのでは？
だけど殺人してますよね？
法律的に脳死＝人の死であるだけ。
脳死であってもその人は生きている、、
それを生きたまま臓器摘出しても殺人にはならない法律的には。
だけど生け贄ですよね。
317:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:50:55 OXfonFTp0
俺は死なないよ、人の臓器取ってこれからも強く生きていくんだ！
318:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:50:55 Qb5eUYlb0
苦節12年だろ。そりゃ当事者から見れば声ぐらい上がるわな
反対派から見れば不幸の賛美、賛成派からすれば一縷の望み
立場によって見える景色がここまで違う話も珍しい
319:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:50:59 6N4Ihsx70
>>296
あれ、死臭じゃないしww
末期ガン患者は、脳も生きてるし、心臓も動いてるしwwwwwwwwwww
320:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:51:12 gypmxALm0
マスコミの マスコミ国民洗脳による マスコミの為の政治
人権法が可決されれば完結します。
今回の都議選でマスコミは自らの力を実感しているでしょう
◆◆◆◆◆◆◆◆マスコミ偏向◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
人権法 外人参政 児ポ 国籍法
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) 改訂12'type2
URLﾘﾝｸ(uploaders.ddo.jp)（劣化版）
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) 改良支援版
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)（劣化版）
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
新聞っぽく作りました。ここにいる人は周知の事ですが
知らない人が多すぎです！！！
駅の待合室などに置き忘れたり、してしまうものです。
ちなみに「現在」の政党は記事内の悪法に対して、
「きわめて、おおまか」詳細はググってください。
自民 国籍改悪、児ポに賛成
公明 すべて賛成
民主 すべて賛成
社民 児ポ以外に賛成
共産 国籍改悪、外国参政に賛成
国民の政治離れ＆マスコミ洗脳の結果がこれだょorz
選挙では、党より議員の思想を重視しましょう！！
まともな議員が増えれば党の方針も変わります！！宗教党は論外
321:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:51:26 7M9VWv930
募金集めてよこはいりするわ
残念ながら移植前に亡くなったのに、あまった募金を
同じ移植希望の子らに全額託したわけでもなく
どこにいったのかわからない募金。
悪いけどエゴのかたまりのような印象しか持っていないよ臓器移植家族。
どうせ自分はドナー登録していないんだろ
エゴの塊だから。
322:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:51:44 7jPYtlsd0
早く攻殻みたいに電脳化とか義体化の技術ができるといいなあ。
他人の死を待つ必要がない。
323:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:51:45 JdOVJpHY0
>>289
なら医療関係者に聞いてみればいい
324:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:51:55 jyqmI1O40
>>314
数年
325:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:51:57 YDhv2gzc0
反対派には二系統あって
（１）カルト宗教で、臓器移植そのものを嫌悪
（２）死ぬ死ぬ詐欺募金ができなくなり焦ってる団体
なんだよね。
他人が移植することをなんとか止めようとしている。
326:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:52:23 ZOJVIufr0
本来、日本人は死に対して潔い民族で
死ぬことに、タラレバやあーだこーだ言う前に潔く諦めたもんだがなぁ
半島系が混じってからだよ
327:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:53:09 6N4Ihsx70
>>296
てか、死臭嗅いだことないだろ。
腐乱水死体、死後３か月かいでみろ。死臭の意味が分かるww
328:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:53:11 nBJN3yCx0
たとえば死刑執行するひとは殺人をしたことになるの？
法律的にはならないのでは？
だけど殺人してますよね？
法律的に脳死＝人の死であるだけ。
脳死であってもその人は生きている、、
それを生きたまま臓器摘出しても殺人にはならない法律的には。
だけど生け贄ですよね。
329:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:53:12 1zS5GIOA0
どうせ日本じゃ臓器移植は増えません
極端な話、臓器売買を合法化すれば増えるだろうね
人間金にはどん欲だし
まぁほとんどの国で１００％実現不可な話だけど。一部除く
330:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:53:11 6EWhfr7J0
なんでドナー拒否してないと強制ドナー化なのか
自分の臓器を提供する意思のある奴だけで充分だろ
あとは脳死後に医者が人工呼吸器を外し、臓器まで殺した場合やばくね？
331:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:53:15 KdzGiYRbO
みんな病院なんて行くな
病気が不安になったら必死に勉強しろ
マスコミの健康情報は嘘だと思え
エセ医療業界に殺されるぞ
332:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:53:16 i5du+US9O
俺なんかの臓器で誰かが助けられるなら喜んで提供するよ。
金？そんなの要らない。ただし…
手術費は無料にしてやれ！誰も金のやりとりをするな！
333:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:53:19 xtMz9NPY0
>>274
手元にないんで風の記事かと思って書いたが
曽野綾子 がコラム透明な歳月の光の中で知人の看護師に聴いた話として書いてた気がしてきた。
いずれにせよ必ず脳が腐るかというとどうも信じられんのよな。
334:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:53:21 UuHEun1QO
やったー はだめだろ
「我が子は、脳の機能不全ではあるが、まだ死んでいない」と思ってる親に、
法案が通った瞬間に死亡宣告を突きつけて。しかも「やったー」って。
他人の死を望む医療が加速するとどうなるか？
あべともこ議員が、「ドナー側の声を聞かなきゃいけない」と言ってて、そりゃそうだと思ったよ
335:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:53:37 pqUO2Jw8O
うちの父は脳死してから心臓死するまでに一ヶ月かかった
その間を見届けたわけだが
これからは
脳死しました法的に死亡したので呼吸器外しますってことになるの？
なんか怖い
336:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:53:57 W7LdOW2P0
>>324
余命が数年伸びたらどうしたい？
337:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:54:56 JdOVJpHY0
>>327
それは腐敗臭
338:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:54:59 oq3mIxwrO
>>312
「積極的拒否がなければ賛成とみなす」というような
強引さに嫌悪感を持つ２０代会社員です。
臓器移植法の根幹に「善意によって提供して頂いた臓器を
大切に使わせて頂く」という謙虚さが全く感じられず、
脳死患者の一個人としての死の尊厳より医療の「戦績」や効率主義を
優先させるような流れに強く抵抗を覚えます。
339:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:55:00 YDhv2gzc0
この法律が成立したおかげで
「死ぬ死ぬ詐欺募金」がなくなるんだから、いいんじゃないか？
死ぬ死ぬ詐欺は醜悪だし日本の恥部と言ってもいい。
340:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:55:12 KrgJ5cAOO
糖尿の俺のにも価値があるんかな?
341:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:55:13 gJ/Tv9lk0
ごめん。別スレにも書いたけど、
もちろん、推進派反対派それぞれ全部が同じ思想ではないけど、
推進派「意思表示無しなら移殖ＯＫで、嫌ならドナー拒否すればいい」
反対派「意思表示無しなら移殖ＮＯで、賛成ならドナー登録すればいい」
この点についてだけは、人の臓器なんだから、
反対派の方が正論なんじゃないか？
「脳死＝死」の決定にも移殖にも反対じゃないけどね。
342:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:55:22 h9jOioZYO
移植に反対ならば、反対の意志を明確にしとけばいいじゃねえか？
人の死がどうだとか後付けの自己満足にひたってるとしか思えん。
移植すれば助かる人が確実にいる。誰かが助かるのならと考える人もいる。
脳死の子供を持つ親ではないが、その時の感情に従うだけ。
343:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:55:25 ixRZVQ8ZO
>>335
拒否する権利はあるよ。
344:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:55:33 vXvAyLaK0
>>330
基本それでなんの問題もないんだよな。
後は年齢を引き下げるとかをどうするか考えていけば良いだけで。
345:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:55:48 liOP0EuI0
>>326
だから臓器移植なんて受けないであきらめて死ねつーの。
346:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:55:54 J0wMvisj0
>>326
他人の臓器を使ってまで生き延びようとか、ないよな。
まして、誰かが脳死になるのを心待ちにしてるとか、嫌って言ってないなら取っていい法律作っちゃうとか
日本人的じゃないよ。
347:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:55:59 /UTy2x160
Ａ案だと脳死すれば強制的に臓器が抜き取られる、みたいな印象操作はいい加減飽きた
348:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:56:28 6N4Ihsx70
>>337
てか、死臭って腐敗臭では？
349:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:56:30 jyqmI1O40
>>336
多少死を意識するかもせんが、普通に生活するまでだが？
当然病院に行ったりはするだろうが
350:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:56:30 HKfmiv9MP
ただでさえ医師不足で通常の救急医療もままならない状態なのに、小児臓器移植なぞできるのかね
351:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:56:31 +sdNCq7x0
そもそも海外で移植しようなんて奴は金あるだろｗｗ
てか募金活動せず死んでいった子供はどれだけいるんだ？
352:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:56:55 da2hebHu0
>>347
そこまでいって委員会で
辛抱が A案は脳死=人の死って説明してたからな。
それ見てる人多いだろうし。
353:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:57:09 ZOJVIufr0
>>335
それはない
個々の自由で人の死など法で決められるわけない
354:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:57:12 ZA5t5OK80
もともと、子供の病気をどうとか言っているが
間違いなく責任はそんな子供に生んだ親にある
どうせ若いころポテチとかコーラとかガブガブやってたんだろう
要するに子供を生んだ親の責任が１００％なんだが
そこにはだれも触れていない
355:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:57:12 YDhv2gzc0
>>338
どちらのカルト宗教に所属してるんですか？
356:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:57:15 W7LdOW2P0
俺が危惧するのは臓器欲しさの故意による殺人だな。
病院や療養施設で起こりそう。
357:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:57:15 NPYBmxJi0
脳死って
ＮＯ！死
だから、生きてると思うんだけど
身長伸びるし、髭も生える、排泄もする
殺していいもんかどうか考えさせられる
358:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:57:40 7M9VWv930
>>339
どうなんだかねー
移植受けた子って、その後もいろいろ医療費かかるんじゃないの?
検査とか薬とか、いくらかかるのかわからんけど医者じゃないので
359:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:57:57 LLDPjbUg0
ドナー拒否カードがないんだから
不安になって当然だろ
免許証とか保険証とかの裏に印刷しろよ
360:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:58:06 Qb5eUYlb0
>>356
誰がやるんだ？ そんな意味のない殺人
361:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:58:16 jwWTLQcE0
例えばこういう付帯が付いていたらどうだろう
自称善意な人と会ってよいと意思表示を示した者のみ自称善意な人が会うことが許される
臓器提供拒否の意思表示確認齟齬が判明した場合、殺人として漏れなく極刑
これでかなり厄介ごとは回避できるかも
362:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:58:23 g6ZEneKL0
>>356
ドナーの臓器を誰に移植するかを決めるのは臓器移植ネットだから、
臓器目当てで殺人しても、臓器はもらえない
363:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:58:22 pBCvqDZv0
つまりこれで死ぬ死ぬ詐欺が減るんだろ？
喜ばしい事じゃないか
364:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:58:28 gO0y5cpk0
だいたい臓器移植で募金集めて海外行ってるのは
日本人の名前語った元在日だろ。
365:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:58:30 8Va7tle00
>>306
どちらかにとりわけ提供を決断なされた方へ
専門的なサポート体制をとることには賛成しますが
その意思決定を医療費の算術が先に立つようなシステムには
賛同できません、それにそのようなシステム自体が
日本に馴染まず移植医療そのものが駄目になってしまうでしょう。
366:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:58:31 BNHWzC/B0
>>342
日本人は積極的に意思表明するのが苦手だから、そこに付け込んでるんだろ。
そもそも、「私は死後も切り刻まれたくないので、臓器移植を拒否します。私の
臓器があれば助かる患者がもし居たとしても、知ったことではありません」
とまで積極的に意思表示するのは、なんとなくできないだろうし。
意思表示がなければ、賛成とみなすってのは、やり方が卑怯だと思う。
367:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:58:37 6N4Ihsx70
>>347
印象操作なのは、 子供を助けなければ で操作されて
いつの間にか『脳死＝人の死』（成人含む）になったことでは？
368:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:58:37 j6tciEEd0
なんか患者サイドのものすごいエゴを感じるんだが
369:名無しさん＠九周年
09/07/14 00:58:50 pjjMB8Xk0
金で売買したほうが双方の為になると思うけどなぁ
370:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:59:00 pqUO2Jw8O
>>342
自分の子供が脳死した場合のことも考えなよ
371:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:59:20 vXvAyLaK0
>>341
同意する。
それで全く問題なし。
372:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:59:43 khjGFl0yO
暴力団のしのぎのネタになりそうだ
373:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:59:48 DXsm7SML0
やったーはねえよ
やったーって
374:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:59:56 MlJT6ljC0
>>347
印象操作も何も
積極的・真摯なドナーの意思の要素を軽視してる以上
大筋あってるじゃん
375:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:00:02 rA8EXYZaO
救急医療より、脳死（にする）医療が発達する。
376:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:00:30 Fr4ry+9Y0
基本拒否でなぜいけないのか。
移植希望者が意思表示カードを持ち、移植拒絶者は何も持たなくて良いというのは
無理して変えるほどの事のない、とてもスマートな制度だと思うがな。
377:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:00:43 ZOJVIufr0
>>369
ハッキリ言えばその通り
それを言えない事情もくんでやれよｗ
378:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:00:43 YDhv2gzc0
>>363
死ぬ死ぬ詐欺は減ると思うよ。
素直に順番を待てってことだわね。
順番が待てないなからアメリカーで～という馬鹿が募金してもあまり集まらんだろ。
379:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:00:48 gJ/Tv9lk0
>>360>>362
「我が子に臓器が回ってくるまで」
こういうおかしな親が現れる可能性も無くはないｗ
世の中、まともな思考の人間ばかりじゃないのよ
380:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:00:50 W7LdOW2P0
>>349
たとえば双子の兄弟のかたわれからもらった臓器なら拒絶は少ないだろうけど
他人のものはいずれ拒絶反応が起きて
炎症、発熱、倦怠感、痛み自覚症状があるだろう。
そして腐って異物として脱落するんだ。
俺自身も身内も仮にやっちゃったら耐えられないよ。
381:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:01:06 9kn1C0QG0
セルロイド人形にだって魂が宿ることがあるんだぜ
偉い人がそんな小難しい理屈を何かで言ってた記憶がある
382:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:01:16 oq3mIxwrO
>>355
無宗教ですよ。
あなたのように、自分に都合の悪い意見を持つ人間を
カルト扱いする人間が多いから、なおさら嫌悪感を
抱くのです。
あなたが脳死なさって、あなたが提供なさるのは
自由です。
けれど、人間には自分の身体に関する自由があります。
家族と言えど、それを踏みにじるべきではありません。
383:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:01:25 CfLYapX40
>>312
Ｄ案賛成派
現行法から死の定義と、本人の生前の意思を改悪したから
なんで脳死を一律に人の死とする必要がある？
現状の「脳死に限り人の死とする」ですでに移植が行われているだろ
死の定義の改悪による医療費削減
本人の生前の移植合意がない場合でも奪う、移植反対の者に著しい負担を強いる法案だから
（移植賛成ならカードが無くても移植可能だが、反対の意思を示すには常に携帯を強要される）
384:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:01:42 J0wMvisj0
>>376
でも今日の採決で、その逆にしちゃったんだよね？
385:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:01:50 lkzLHPN40
>>366
意志決定がなければ選択権は家族に移るってだけだろ。
つーか今ギャンギャン言ってることをドナーカードに書けばよろしいかと
386:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:01:53 HKfmiv9MP
>>342
乳幼児の臓器移植後の生存率ってどれくらいなんでしょうか
387:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:02:04 kC2yvSmi0
サイボーグはまだか。
388:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:02:12 37RoqGG7O
悪いがウチの娘が移植の必要な病気になったら賛成するし、脳死状態になったら反対する
それが俺のスタンス
独身で彼女もいない、当然娘もいない現状では保留
389:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:02:20 g6ZEneKL0
>>380
免疫抑制剤が発達した現在では、腎移植なら夫婦間でもできちゃうんだぜ
390:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:02:20 /VrXPYRP0
>>369
で、臓器を買うための募金をやると・・・
391:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:02:36 Qb5eUYlb0
>>379
臓器バンクを買収しようとするアホが出るかもしれないが
ドナーを殺す意味が無いのは同じじゃん
392:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:03:30 2JajB63h0
A案は本人の生前の同意が無くても移植ができる
393:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:03:31 DKyq2UvXO
>>379
そんなレアケース気にしてたら何もできない
交通事故に合う可能性があるから家でないってアホな意見と一緒
394:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:03:31 zJ6Czm090
>>386
最長で8年くらい
いっぽう移植患者は手術が成功しても数割は1年以内になくなる
395:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:03:38 YDhv2gzc0
とにかく
子供の病気をネタに、他人の善意につけこんで、
巨額の募金を集めてトンズラするという死ぬ死ぬ詐欺が撲滅できるんだから
いいじゃないか。
396:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:03:48 59zBHypBO
やったー！（うちの子のために死ね死ね～）
397:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:04:07 o5K2S9IQ0
>>385
ドナーカードなんて
見つからない場合があるだろ。
どうするんだよ。
脳死かどうかなんて混乱してるときに
ちゃんと見つかる保証なんてないだろ。
398:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:04:21 +sdNCq7x0
息子を助けたくて旦那をサツガイしましたとかそんな事件もおこるんか？
399:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:04:22 h9jOioZYO
>>370
その時の感情に従うって言ってるだろ。盲目的に反射するなって。
自分で考えて、行動すればいい。選択肢がない状態のほうが不自然。
400:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:04:39 6N4Ihsx70
>>376
要するに、基本拒否だと臓器移植ができなかったんだよ。
だから，基本合意に変えたわけ
子供の問題なんてどうでもいい話。
成人の移植ですら100件未満なんだからww
で，危機感を持った移植医というか医師会の圧力もあり
『子供を助けよう』を隠れ蓑にして，基本合意に変えたわけ。そんな法律です。
401:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:05:02 JRIytYegO
いっそ､脳移植を･･･
402:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:05:23 31/DOtXE0
>>383
ヒント：健康保険
403:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:05:36 O6uiHjY70
まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか？
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます？あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ？と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その６分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう３年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです？私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また３日後、ここに来ます
404:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:05:46 hIosG6QO0
人の死に「やったー」
ネラーのオハコをパクるなよ
405:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:05:48 BZjjCUBEO
1の理事長って大久保利通の子孫かな？
それはともかく脳死は人の死と決められても、遺族側の意思は優先されるべきだと思うね。
遺族側が人工的にでも生かして欲しいと願うなら、それを優先させる
それなら、良いとは思うんだけど
406:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:06:05 Dix9WnpB0
186 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/13(月) 14:49:04 ID:rDFS7k3J0
個人の臓器提供カードより先に、
「当院は脳死を人の死とし積極的に臓器提供を勧めます」
ステッカーを作って病院の玄関に張り出すようにしなさい。
これマジで制度化してほしい。危ない病院は事前に見分けておかないと。
407:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:06:06 LOwjV4L70
>>349
普通に生活ってどういうレベルを考えてんの？
408:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:06:10 J0wMvisj0
>>395
死ぬ死ぬ詐欺を無くすために、日本では脳死は人の死ってことにします。
なんて理屈は引き合わないでしょ。
409:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:06:15 /VrXPYRP0
>>403
このコピペ、ゾンビみたいだな・・・
410:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:06:21 du5O9y5H0
自分の子供の臓器を人にあげることになってもやったーなんていえるのかよ
411:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:06:32 YDhv2gzc0
>>382
>あなたが脳死なさって、あなたが提供なさるのは
>自由です。
>けれど、人間には自分の身体に関する自由があります。
>家族と言えど、それを踏みにじるべきではありません。
そんなの家族と話し会えばいいだけでしょ？
家族が拒否すれば脳死判定も移植もできないんだから。
412:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:06:38 59zBHypBO
豚の臓器を人に移植するたらいうのは結局無理なんだろうか
413:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:06:50 g6ZEneKL0
>>406
臓器移植をやるのは、ほとんど大学病院に限られてるから、
そのへんの町医者で「臓器とられるかも」とか気にする必要はないな
414:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:07:10 HKfmiv9MP
>>394
よくわからないのですがそれって手術やる価値ありますか？親のエゴではないんでしょうか
重い病気の子がより苦しむだけじゃないのでしょうか・・・
415:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:07:28 Qb5eUYlb0
>>405
そうなってますよ
脳死判定を受けなければ、そのまま普通の患者として治療その他を受けられる
416:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:08:12 ZA5t5OK80
殺人推奨そんな法案を通した大臣は誰だ！！！！！！
417:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:08:18 ZOJVIufr0
ま、近い将来は、自分のなんチャラ細胞からクーロン（臓器）作れるだろ
でも、それと人の生死を一緒にするのは間違ってる
418:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:08:42 W7LdOW2P0
>>389
サンデュミンとか使うんですか？
最終的に透析できるからといって生体間はオススメできないけどなあ。
419:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:08:53 YDhv2gzc0
>>408
募金で金を集めて外国にいって、臓器をあさる馬鹿がたくさんいるから
国内で調達するように圧力がかかったんだよ。
420:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:08:54 J0wMvisj0
>>411
家族を信用しすぎ。きみのとこは平気かもだけど、世の中いろんな「家族」がいるんだぜ。
421:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:09:04 1MWdNvYF0
どうでもいいが、不摂生で内臓壊した奴でも臓器提供受けられるのかな？
>>344
ここの賛成派を見てると、拒否したのがバレると「カルトを許すな」祭が始まりそうで厭。
422:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:09:10 CfLYapX40
「自分の持ち物にはすべて名前を書いておけ、名前を書いてないものは、いらない物として、すべて俺のものにするからな！」
って感じの法案
無理やり奪う、強制的に奪うには確かにあてはまらないが、本人の自由とは言わないだろ
隙あらば奪うって感じだなｗ
423:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:09:10 JdOVJpHY0
米国では日本人が臓器アニマルみたいに言われてるのが現状で、
米国でも金銭的にハードル上げてきてる。米国に来るほどなら末期的で、
自国民より優先的に移植されるから、国民感情としては面白くないわな
日本国内でも寄付に対して2chなどで「○○ちゃん基金は詐欺だ」とか
叩かれてるわけよ。で、2chネラーが望む結果こうなったわけで、いまさら
文句言うな
「脳死」って、あんた方にも言えるけどなｗ
死んでるよｗ
424:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:10:02 o5K2S9IQ0
>>419
それなら、外国に行って移植をするのを禁止すればいいんじゃないか？
425:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:10:17 FvQzgfw00
>>365
現段階での日本では不可能だとは思いますし日本に馴染むかどうかもわかりません。
ですが誰も損をしない精神的負担も少ない方法を模索するならば
多分一番無難なモデルになり得るし合理的です。
選択肢の多様性の一つとして商行為というのもがあってもそれはそれで落としどころにできる
人もまたいて然りだと考えています。
426:名無しさん＠九周年
09/07/14 01:10:17 pjjMB8Xk0
>>393
レアケースにはならんだろう
臓器移植が当たり前な環境になれば渡さない両親へのプレッシャーは周囲や勤め先でも強くなるはず
そう考えれば供給を増やしたい親も増えそうな．．ま、殺人だからレアかなｗ
427:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:10:18 MlJT6ljC0
突然の事故で脳死
家族が同意して、臓器摘出
・・・落ち着いて遺品整理してたら拒否カード発見
とかになったら家族は後味悪くてたまらんろうな
そもそも人の自己決定の領域の問題を
臓器ほしいからという理由で勝手推定すんなって話だ
自分の臓器は提供してもいいが、Ａ案は根本的に間違ってる
428:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:10:22 /VrXPYRP0
>>423
「いまさら文句言うな」って・・北朝鮮の方ですか？
429:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:10:25 DolUOTVz0
>>385
事前に明確に拒否していたにもかかわらず、
何らかのかく乱要因によって同意したものと推定される誤謬の可能性が排除しきれていない以上、
A案は拒否の自由を保証しているとは言えない。これは推進論者の欺瞞。
430:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:10:30 6EWhfr7J0
>>325
別にやりたい奴は勝手にやればいいよ
だがやりたいかどうか不明な奴まで押しつけるな
431:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:10:42 KsPcvDWb0
生きているからラッキーだ！
432:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:10:49 LLDPjbUg0
2010年7月施行か
それまでにドナー拒否カードを健康保険に印刷してよこせよ
糞政府
433:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:10:59 Qb5eUYlb0
>>424
事実上禁止される流れになったから、法改正の動きが持ち上がったんだけど
基本は抑えとこうよ
434:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:11:04 W7LdOW2P0
>>398
ありえるんじゃないかな。
いろんな考え方の人がいるからね。
>>414
それは個人の価値観によるだろう？
435:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:11:21 J0wMvisj0
>>422
>隙あらば奪うって感じだなｗ
まさにそれ。このA案の基本コンセプト。
436:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:11:30 ZOJVIufr0
不摂生で内臓壊した奴でも臓器提供受けられる法律ってことだよ
437:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:11:35 HKfmiv9MP
>>420
ですよね。自分の子供や連れ子を虐待してる親とかね
438:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:11:37 kwLqnsPZ0
臓器移植ができるようになったというより、
脳死が人の死と認められたことの方がおれとしては安心する。
439:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:11:43 YDhv2gzc0
>>420
＞家族を信用しすぎ。きみのとこは平気かもだけど、世の中いろんな「家族」がいるんだぜ。
そんな個人的かつ特殊な事情で法律に反対されてもｗ
大半の人の為になるんだから、がまんしろよ。
つーかカルト宗教やってるから、家族との関係が悪いんじゃないの？
440:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:11:57 1MWdNvYF0
>>344
失敬。>>421は>>343へのアンカミスorz
441:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:12:05 6N4Ihsx70
>>424
まあそうなんだが、それはできないわな。
子供の募金でのアメリカ渡航は、ニュースになってるが
多いのは，大金持ちの東南アジアでの移植。金にものを言わせた奴ね。
禁止法案なんて提出したら、党への献金が減る
442:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:12:06 1zS5GIOA0
基本合意にでもしないと増えないから仕方ないね
やられる方としては大迷惑だろうけど
443:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:12:07 2Jjz00Hv0
人の死が前提なのに
移植を受けられて当然みたいな態度の待機者が大嫌い
444:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:12:37 vXvAyLaK0
どっちがカルトなんだか・・・。
奈良臓器バンクのＨＰ
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
臓器移植○の人は天使、×の人は悪魔の画像
445:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:12:46 4AwKiXIk0
ＩＰＳ、ＥＳ細胞等で、ほんの僅かでも脳の再生が可能になったら
どうすんだろ。世界の臓器移植は壊滅状態になるのかなぁ
446:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:13:05 hIosG6QO0
「移植を受けた物は死ねば全臓器を提供する 拒否は認めない」法案を作ればいい
それぐらいの事したら ＮＰＯなんたら法人の人たち
447:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:13:10 o5K2S9IQ0
>>433
それは国際的に禁止されるって話だろう。
その前に、日本独自に禁止しておくべきだったということ。
448:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:13:21 UW3Ewa6VO
無理矢理脳死状態にできそうなんだが
やばくないか？
臓器もらっても長くはないから諦めたほうがいいだろ
449:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:13:36 rnf07F1O0
Ａ案でいいと思うけどなぁ
生前の意志表示を問題にするなら、
埋葬方法だって本人の意思表示なしにするのはおかしいって話になる
450:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:13:55 CfLYapX40
脳死を人の死としたのは、両親の合意じゃなく、片方の賛成で臓器を奪えるようにするためか
脳死判定して死亡となれば、反対してたほうの親が訴えても、すでに死亡してるから
殺人罪に問えないしなｗ
残った家族がこれが原因で喧嘩して離婚しても、患者には知ったことじゃねーしな
451:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:13:56 YDhv2gzc0
>>426
病状なんて、脳死かどうかも含めて家族以外にはわからんよ。
周囲からの圧力なんかの心配は必要ない。
452:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:14:13 h9jOioZYO
反対意見の奴のほとんどが無知か被害妄想気質。
453:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:14:14 gJ/Tv9lk0
>>446
某親「そんなことしたら天国に行けない！！」
454:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:14:23 RnLrF59x0
これは非常に問題があるのではないか？つまり脳以外は人間ではなく肉の塊であると法で規定している可能性がある。
記憶や思考は脳だけで行われていない可能性もゼロではないのではないか。、未解明なだけで。
455:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:14:28 2Jjz00Hv0
Ａ案通すなら海外渡航移植と生体移植を全面禁止にしろよ
456:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:14:44 W7LdOW2P0
>>444
これはひどいね。
誰か魚拓とっておかないと
明日（今日）変更されてるかも。
457:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:14:46 zJ6Czm090
>>445
家族間でやればいいんじゃね
心臓病のこどもになら親は自分の心臓あげてもかまわないだろ
458:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:14:54 DKyq2UvXO
>>446
大抵使い物にならんから意味なくね
459:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:15:00 Qb5eUYlb0
>>447
今さらそんなこと言っても
>>448
無理やり脳死、治療放棄か殺人未遂かは分からんがなんのためにそんなリスクを
460:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:15:04 ZA5t5OK80
人の心臓を取り出したがってる病院のリストを早急にＵＰしてくれ
死活問題だ
俺はドナーにはなるつもりが無いからドナーカードを持っていないし登録するつもりも無い
しかし、何かで脳死判定されたら心臓を生きたまま取り出されるかも知れない訳で
そんなことになれば意識は無くとも非常に憤りを感じ得ない
461:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:15:09 DolUOTVz0
>>439
児童虐待件数とかDVの刑事事件とか、毎年どれぐらいあると思ってるの？
良好で素朴な家族関係を皆が享受できるわけじゃないことは、もはや常識だろ。
日本の社会情勢に疎いよ、おまえ。
462:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:15:17 HKfmiv9MP
>>434
でも他人様の臓器をいただくとなると、個人の問題というより医学的にある程度裏づけがないとあまりにも恐れ多い気が
463:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:15:21 g6ZEneKL0
>>414
>>394の「手術が成功しても数割は1年以内になくなる 」というのは、低すぎると思うよ
臓器移植ネットワークのサイトに、脳死下臓器移植の成績が書いてある
URLﾘﾝｸ(www.jotnw.or.jp)
この10年間に行われた脳死臓器提供81例のうち、移植臓器数が345、うち生存数が305だ
臓器移植のマッチングには、移植によって延命が見込まれるという基準が入ってるはずだから、
>>394の記述は、違うんじゃないかと思うが
464:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:15:34 nyPDpMy7O
>444
こういうことを平気でする神経ってわからんね。
465:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:15:47 ZOJVIufr0
>>438
人の死が脳死ってことは、物理的に前から決まってることで
問題はそこではないからややこしいんだよ
466:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:15:49 Fr4ry+9Y0
>>433
それは、外国で外国の法律で禁止されるということか？
日本で、日本の法律で渡航移植禁止する動きはあったのか？
としてもだ、現在も日本国内で移植医療が行われているなら
今回の法改正は必要ないのではないか？
467:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:16:05 MlJT6ljC0
これさ
衆院選候補者の政策んところに
臓器移植に対するスタンスを書いといてくれんかね
んで、選挙後に決をとりなおしてくれ
468:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:16:44 rA8EXYZaO
>>444
漫画で印象操作
469:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:16:45 i2K/ij+/0
今は人為的に脳死を作れる時代なのを皆は知ってるの
ハイボクリシア（低酸素脳症）の状態にするクスリなんていくらでもある。いわゆる脳死だ
そのクスリは体内で分解されるんで絶対に足が付かない
これが使い放題になるわけなんだが？
合法殺人が有効になったわけだよ。自分達の子供や親族が餌食になってもいいのかよ？
470:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:16:49 J0wMvisj0
>>439
臓器移植について前もって家族会議をしておきましょうね、なんて
どっかの宗教団体が推奨する明るい家族みたいなのを一般論として話するほうが、認識あますぎ。
471:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:16:50 hMliyzCYO
>>445
脳が再生できるようになったら内臓なんか楽勝だろうが。
472:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:16:53 PldoH8tQ0
死体食いが大手を振って歩けるようになったわけか。
芥川龍之介の「羅生門」のように、死んだ人のものは盗らないというのが日本人の美意識じゃなかったのかねえ。
473:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:17:20 9mTW2SBiO
チベット密教の解釈ではこれ殺人だよ
殺人のカルマとか絶対にイヤだな
ほんのわずかでも肉体のどこかに風(ルン)が残ってたら
死んだことにならないって書いてあった
474:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:17:23 2NM9mmA90
つまりどういうことです？
475:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:17:26 2Jjz00Hv0
脳死なんて臓器を取り出すためだけの概念
もう人格が戻らないから治療はやめましょうっていうのはわかるけど
まだ死んでない
476:sage
09/07/14 01:17:33 wmWVMoiEO
極端に反対とか極端に賛成とか、どっちも純粋な気持ちではなさそうで胡散臭いな
477:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:17:51 6N4Ihsx70
>>465
物理的に、脳が生きてるとき＝人の生 て決まってたのか？初耳。
ニュートンが言ってたのかね
478:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:17:52 RLmpWDnHO
ヤッターはないわな
人の生き死にの問題なのに…
人の死に便乗して生き延びようなんて、どっちが悪魔だよ
479:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:18:13 jpBSCffy0
>>24につられて、自分も調べてみた
脳死患者が「痛い、嫌だ」と思われるような行動を取るのは
まるで中絶される胎児が必死に器具から逃げ回ってる時のよう・・・
脳死患者や胎児に感情が、思考が絶対に無いと言えるのか？
うええん今日は眠れないよう
480:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:18:33 RnLrF59x0
>>444
奈良といえば山本病院がホームレスを集めて心臓血管拡張手術を行って死人が出ていたよな？
悪意を持った病院が臓器を集めるために悪事を働くことをいかに防止するかの議論が必要ではないか？
481:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:18:36 6EWhfr7J0
>>444
うわぁ・・・マジキチ
482:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:19:14 Qb5eUYlb0
>>469
合法殺人て、そんな薬飲ませたと分かったら普通に殺人じゃん
483:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:19:17 9jfucFhY0
>>312
意識不明になったら救ってもらえず
むしろ新鮮なうちに臓器を取り出せ！となるってことじゃね
もう戻らないとか本人が許可出してるならともかく
まだ生き返る可能性があるのを殺すのはまずいだろ
484:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:19:17 SKSDDabx0
脳死と定義されたお子さんを持つご両親の事を遺族と呼ぶのにめちゃくちゃ抵抗あるわ。
485:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:19:19 CfLYapX40
>>449
それなら、家族が移植を希望した場合だけ移植コーディネーターが来るようにすべき
埋葬方法は家族が考えるが、この法案は考えてない家族に
コーディネーターがそそのかして奪い取るから問題がある
486:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:19:21 Cjpon0xeO
人の犠牲の上で成り立って、助けてもらうと謙虚な気持ちがみられない。
むしろ、人の不幸を待ち望んでいるようにみえるから、不愉快なんだ。
487:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:19:24 cub2erbw0
臓器を提供する「脳死体」が無いことには
法律だけナンボ整備しても移植はできないわけで
法案だけ通しても、果たしてどれほどの親が
今、目の前で呼吸している暖かい血の通ってる我が子の命を
奪ってまで体を切り刻んで提供すると言えるかどうか。
実際、脳死だと判定されてから何年もの間、子供の肉体を
ずーっと生かし続けてる親の実例もあるくらいだし。
488:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:19:26 5djLbS7S0
人間が生き物の生き死にを自由にしようだなんて
おこがましいとは思わんかね？
489:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:19:49 J0wMvisj0
>>449
あのな、遺体の埋葬と、まだ生きてる体から臓器取り出す話と、同じにスンナ
490:名無しさん＠九周年
09/07/14 01:20:06 pjjMB8Xk0
パチンコ屋の駐車場に子供放置の車が増えそうだなｗ
491:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:20:29 W7LdOW2P0
>>479
じゃあ俺が代わりに眠ってやるか
492:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:20:38 DolUOTVz0
>>444
おい推進論者のバカども、これを見てみ。
お前らの価値観は、こんなにも歪んでいる。
493:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:21:02 h2iwbgZ70
日本人の越境臓器移植が大反発受けて
外国から締め出し食らったことが
ドタバタ法案成立に繋がってるのはテレビでは全然伝えないな
テレビ局も片棒担いでるから当たり前か
494:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:21:33 PldoH8tQ0
「脳死は人の死」ってことは、
逆に脳をケースの中に入れていかしておくことが出来れば
その人は死んだことにはならないってことになったってことでおk？
495:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:21:53 QQ46g9XG0
>>476
つーか、一番極端なＡ案が通ってしまったので
極端を好まない人々がそのことを批判している。
496:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:21:54 ZLhzUn+d0
脳死の子を持つ親が、「自分達が反対していても子供をとりあげる方へだんだん傾いていくのでは
ないか」っていう恐怖、そりゃあ感じて当たり前だと思う。こういうの見ると。
497:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:22:16 IkKWkVm0O
仮に臓器提供可能になっても、提供は無償とかなの？
有償にしたらDQN親が虐待して子供殺さないか心配…
だって普通に考えたら、こういう法案通っても、普通の親なら
なかなか幼児が亡くなって、我が子の臓器を即提供なんて出来ないよ…
498:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:22:17 vIrntH1bO
脳死患者の家族に生死の判断を仰いだ上で、更に臓器提供するかどうかの判断を求めるのは悪？
救える命があるのに、10年以上繰り返した議論を又繰り返すのは、死ねと言うのと同義では？
自分の子供が移植を必要としたときに臓器移植は認められないから死んでくれと言うの？
499:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:22:19 qS2soN+U0
>>301
本当だね。自分も身近な人間に、積極的に反対意志表明する事勧めるよ！
実際ここで散々語られているラザロ兆候について、この現象が伝わるだけでも
この法案の恐ろしさが実感できると思う。
500:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:22:20 CfLYapX40
>>465
へ？
お前、何か勘違いしてねー？
この法案で初めて一律に脳死＝人の死となったんだか
（現行は臓器移植の場合のみに限られるし）
501:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:22:25 RnLrF59x0
医者に聞きたいけど、脳死患者から臓器を取り出すとき、麻酔をするよな？あれは、ひょっとしたら痛みを感じているのではないかという恐怖感からだろ？
脳死は人の死といいながらひょっとすると痛みを感じていると考えているとするならば、それは死んでいないと考えているのと同じではないのか？
502:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:22:33 J0wMvisj0
>>494
イメージとしては、そういう話。だから変な話なんだって。
503:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:22:35 1MWdNvYF0
>>444
天使と悪魔っていうより、天国にいける人と地獄に落ちる人って感じだなｗ
て解釈もカルト臭いかorz
504:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:22:43 ZOJVIufr0
反対とか賛成じゃなく
法律で画一的に決めるのは問題があり
もっと柔軟的なものを前提に、法にするべきだ
505:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:22:50 x9jPNuxz0
もう産まれた時に出生届けとかと一緒に
親が移植の可否を決めておく事を義務付けにでもしろよ
んで本人が自分で判断できる年齢になれば改めて自分で決め直せばいい
506:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:23:16 YDhv2gzc0
>>470
君が特に心配しているみたいだから、そんなに心配ならあらかじめ家族に
移植拒否と伝えておいたら？
ということだよ。
507:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:23:23 rx/TMmw50
なんで一生寝てるだけの奴の世話せなあかんねん
この法案成立してマジよかった
ゴミの両親どもとやっとおさらばできるわー
508:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:23:51 HIxnpdSZO
A案でいいのだが、脳死判定をうけると医療費が高くなったりするのかな？
もしそうなら、移植同意しない家族も追い詰められそうな気がする
509:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:24:05 Qb5eUYlb0
>>497
提供しても見返りは無いし、虐待の事実がないかも調べられる
510:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:24:18 oaV7UFuv0
>>247
その子供が0～2歳で、複数の臓器を移植しないと駄目という場合なら、成功しない場合が多いし、短い人生を苦しませてしまったということになりかねない。
511:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:24:24 Ipk9rOlq0
>>309
> 自分にとって大切な人だったら、絶対に嫌！
本人の希望に任せるなら黙っとけよ。うっとおしい奴。
512:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:24:27 i2K/ij+/0
>>482
ここにクスリ名は書かないけど、脳だけを殺すクスリは多い
脳以外は生きてるんでクスリは肝臓や腎臓で代謝されるんで証拠は全く残らない
ドナーのターゲットにされた人がそれを飲まされる、あるいは注射や点滴されても全く証拠は残らないんだよ
傷口もふさがるし
今回の法案はこういう危険性を無視してるから問題があるんだよ
513:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:24:36 6N4Ihsx70
>>501
痛みを感じる部分の脳は生きてるからだよ
514:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:25:23 2zfEv8un0
>>499
ラザロ兆候がどういうものか広まるのはいい事だと思うよ。
それに合わせて続けられる文章の意図がわからないんだが？
515:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:25:28 X8tBZlw7O
>>507
ついでにお前も死ねよ
516:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:25:30 MlJT6ljC0
この法律の一番おそろしいところは
手違いから意に反して臓器摘出されても
違憲、違法だと裁判で争う本人がこの世にいないってところだな
517:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:25:37 CfLYapX40
>>498
極悪だろ
本人の生前の希望や家族の話し合いの結果でコーディネーターに連絡するなら判るが、
悲しんでる家族に死神セールスマンが呼ばれもしないのに押し掛けるなんて極悪だろ
518:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:25:43 bIKojTkEO
脳死患者に感情、思考なんてないよ。だって脳が死んでるもん。脳が死んだ瞬間から脳は腐って崩れて、腐った臭いをだす。
いくら首から下の生命維持したって、死臭が漂う死人でしかない。
519:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:25:58 VkJs8Ft5O
ニート、ひきこもりからも臓器もらっていいだろ、
あいつら生きてる意味無いし、生産力０
それよりなら他人の未来にかけたほうがよくない？
な？おまえらの事だよ、早くいなくなれ
520:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:26:11 Uol5drw6O
「脳死体から臓器取り出せる、ヤッター」
こんな事思ってる人にはやりたくない、絶対、脳死状態の子の両親が臓器提供拒んだら人殺し扱いしだすんでしょ、どーせ
521:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:26:14 +iR1JCwHO
>>494
逆だ
お前友達いねぇよな
522:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:26:26 oaV7UFuv0
短い人生を→短い人生を臓器移植で
523:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:26:39 hIosG6QO0
>>507
世話する気がないなら生命維持装置を外してもらえるんジャマイカ
524:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:26:45 DolUOTVz0
>>501
摘出の際の全身麻酔には、
生者または生体を、ムリヤリ死体とみなすことの矛盾が端的に現れているよね。
525:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:26:54 qS2soN+U0
>>342
そもそも「脳死」という言葉が後付けなんですが。
新鮮な臓器が欲しいから、「脳死」という言葉を作って、「死」を印象づけただけ。
元々は不可逆昏睡と呼ばれた症状。
生きた臓器を入手するには、本当に死んだら困るの。
526:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:27:06 /MZ7vw760
賛成した国会議員リストは、どっかにないかな？
次の選挙で落選してもらおうな。
527:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:27:13 YDhv2gzc0
>>500
ちょっと違うよ。
以前から脳死の場合は呼吸器を外してもいいことになってたの。
（脳死でない場合は殺人罪になる）
脳死→呼吸器の停止→心停止→人の死
という流れだっただけ。
528:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:27:15 rnf07F1O0
>>485
コーディネーターがそそのかしに来た段階で家族も考えるんじゃないかな？
それに、埋葬方法だって、どれだけの家族が生前からじっくり考えているだろう？
でも、そういう問題が出てくるって指摘は参考になった。ありがとう
529:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:27:27 g6ZEneKL0
>>501
脳死でも末梢神経の反射経路は生きてるので、
麻酔しないで体を切ると、反射で血圧があがって臓器の血管を傷つける
530:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:27:29 DKyq2UvXO
>>520
ああ 奈良のホームページのように人殺しとして地獄に落ちる
531:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:27:35 Qb5eUYlb0
>>512
だから意味が分からんって。
そんな、死にはしないが社会人としては殺されてしまう薬があったら移植法がなくても犯罪に使われるだろ
ドナーのターゲットって認識もマンガの読みすぎ。生きてる間に、誰に適合する臓器持ちかなんて調べられないから
532:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:27:38 IkKWkVm0O
>497
ならいいけどさ～
でも、移植待ってる親のところに事前に取引に行く鬼畜親とか出るかもな～
うちの子買いませんか～って。
考え過ぎか…。
533:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:28:03 i2K/ij+/0
>>513
高度機能障害ってあるけど、脳は一部生きてても人格を形成する部分が生きていないと、人格が無い人の形をした生き物でしかない
今回はそれを人の死と定義したわけだ。高度機能のどこまで失われると脳死かはこれから議論されるんだろうが、日本社会に受け入れられるとは思えないな
534:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:28:16 7M9VWv930
おちおち幽体離脱もしてられなくなるなー
535:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:28:22 YFWikILf0
妥当だよ。人格が死んだらそれは本人の死だわな。
肉を生きさせても仕方あるまい。
536:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:28:39 J0wMvisj0
>>518
知りもしないでテキトーなこと言い過ぎ
537:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:28:49 bbGUJbd+O
人から忘れられた時に人は死ぬんだと思います
538:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:28:49 2zfEv8un0
>>501
あの麻酔はラザロ徴候の動きで邪魔になるからそれを抑えるためにしてるんだけどな。
筋弛緩薬と麻酔のどっちが多く使われてるかは知らないけど。
539:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:29:00 OVoiMBHD0
とりあえず海外に行って臓器を買うという行為が少なくなるならそれでいい
540:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:29:12 PldoH8tQ0
生体移植とか、輸血、骨髄移植なら、当事者同士の同意で大いにやればいいと思う。
だが「脳死は人の死」ってことは死体から奪っているわけだろ。そこがなんか嫌。
そのうちダニエル・キイスの「限りなき慈悲」みたいな世界になりかねんのじゃないのか。
541:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:29:28 Fr4ry+9Y0
>>506
それなら移植同意する人だけがあらかじめ同意して意思表示しておけばいいじゃない。
移植拒否する人がわざわざ意思表示するのは馬鹿らしいよ。
542:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:29:48 Qb5eUYlb0
>>512
いかん、書き忘れてた
ドナーってのは臓器の「提供者」だから、たぶんその文脈だと、レシピエントか臓器バンクの間違いだろう
543:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:29:51 BKaP1bEcO
>>518
脳みたいな大きな臓器が腐ったら敗血症で脳死どころではなく死ぬだろ
変な妄想は止めれ
544:sage
09/07/14 01:29:54 wmWVMoiEO
>>487
死んでるのに臓器提供しないなんて！とか親を叩くサイトとか出来そう
鬼女板でも
545:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:30:09 IkKWkVm0O
レス間違えた。
532は>509あてでした。
546:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:30:14 ZA5t5OK80
>>444 レス番がレス番だけにコラかと思って検索したら・・・本物だったorz
臓器バンクが○なら天使×なら悪魔のイラストって 移植業界の民度よく分かるな
547:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:30:16 ejv0zFtzO
実際身近な人が脳死と言われないと、気持ちってわからないと思う。
私の母は朝部屋で倒れてて、１週間後に亡くなった。
亡くなる３日前くらいに脳死移植の話を身近全員集められて話された。
声かけても反応すらなかったけど、手を握れば温かいし、ただ眠ってるだけに見えるんだよね…
それを見て｢死んでる｣なんて言えなかったし、思わなかったな。
548:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:30:17 i2K/ij+/0
>>531
お前・・・医学知識無いのか？
549:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:30:21 rnf07F1O0
>>489
それに関しては、論点が違うよ
>>489の指摘は、脳死のを人の死とするかどうかって指摘であって、
脳死＝人の死を前提として、
じゃあ、臓器移植はどうする？って問題とは別
550:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:30:33 80/vNZha0
人の死を願ったら
跳ね返ってきそうで嫌だ。
移植コーディネーターは中立ではなく
移植したい側の人なんだから
そういう人が説得に来るのはダメだろう。
臓器が欲しい人の準備が出来るまで
死んだ人を生かしておくのって変だし。
死んでるのに生きてるってありえないし。
551:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:31:06 J0wMvisj0
>>525
そういうことだよね。
脳死臓器移植は、まだ体は生きてるけど臓器取るよ、の言い換え。
552:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:31:15 57NttoQB0
考えれば考えるほど、心臓＝こころのくら と思えるようになってきた。。。心臓に精神が宿っていたら心臓を停止させることは殺人ではないか？
553:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:31:28 VjjCZX4f0
一生、意識的には熟睡、眠っている状態が死ぬまで続くわけで、
それは、意識が戻る確立が、
事故で死亡する状態と確率的にどっちが高いのかと言う問題だと思います。
だって、話しかけても、なにも帰ってこないと言う事は、
仏前に手を合わせることよりも辛い事ですよ？
生きているのに、返事がないとか、悲しすぎるでしょう？
昔のように、なす術がない訳でもないし、
損得勘定とかの泥沼に一般の人を陥れ、
その見取る人達の一生も鑑みるならば、
人の死と捕らえても不思議ではないと思いますよ？
だって、文句言う人が、その脳死の人を自然死するまで見取ればいいだけの話でしょ。
脳死の状態が、意識が実はあり、ただ、声を上げられない苦しみが実はあったとしても、
そんな状態で、その苦痛に耐えてまで、生きていたいとは思わないですよ。
そう言うのは、人殺しでもなんでもない。
生かしてあげたいという周りの人間のエゴにしか過ぎません。
脳死の状態が実は、その脳死の内部では、物凄く快楽的な事だったら、
アッサリ、安楽死させるような連中に、言われたくはない罠ｗ