【児童ポルノ法】 「画像の単純所持、禁止」で与党と民主党が合意。今国会で成立目指す…「既に入手の画像は処罰対象とせず」で対立★12at NEWSPLUS
【児童ポルノ法】 「画像の単純所持、禁止」で与党と民主党が合意。今国会で成立目指す…「既に入手の画像は処罰対象とせず」で対立★12 - 暇つぶし2ch558:名無しさん@十周年
09/07/12 07:33:39 fd940kiS0
>>551

それは日本の法律の傾向だから仕方ない。
スピード違反では実際5キロくらいオーバーしても大丈夫。
立ち小便禁止でも子供がしかたなくやってる分には大丈夫。

厳密に決めちゃって、それに僅かでも触れたら即タイーホ!よりは
マシな法律の運用だと思うけど。

559:名無しさん@十周年
09/07/12 07:33:57 DqGk1wUlO
結局どこ党に入れればいいのか分からない。

児ポ法規則反対してる党はどこ?
テンプレにも入れといて

560:名無しさん@十周年
09/07/12 07:33:57 w2BjDDovO
>>531
あくまで法的には、罰則がなくても逮捕捜査捜索は可能だよ
交通違反で自転車にも白キップきれるじゃん。あれと一緒
自転車で違反して警察官の制止を聞かなかったら公務執行妨害にできるんじゃないかな
所持禁止には違反してるんだから、破棄させることはできるでしょ
破棄に同意しなかったら公務執行妨害になるんじゃないかな
むちゃくちゃな話だけど。あくまで法的にはね
どこに破棄するんだ?とか言うやつには所有権放棄書をかかせて警察が代わりに捨ててやる

561:名無しさん@十周年
09/07/12 07:34:05 gTcAx4x+P
そもそも18歳未満が児童ポルノってどう考えてもおかしいんだけどな・・・
せめて15歳未満だろう
ババアが若い連中に嫉妬してるだけにしか思えん
そのうち20歳に上げられそうで怖いわ

562:名無しさん@十周年
09/07/12 07:34:11 MGE07Zai0
>>552
いまや、成人男性が人前で子供に向かって「可愛い」と言おうものなら
それだけでロリコン認定を受けますよw

563:名無しさん@十周年
09/07/12 07:34:25 HuVSnnWs0
●児ポ法改悪阻止のために反対意見を出してください ●
リンク先にメールのテンプレあり。記事の下、『次へ』で飛べる2ページ目を見てからメールした方がいい。
URLリンク(mgw.hatena.ne.jp)

『電子政府』
URLリンク(www.e-gov.go.jp)

「単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
URLリンク(www.savemanga.com)

署名は各所で必要記入欄は異なるけど、一度記入した欄は自動的に記入されるので楽。
HNなどでも署名おk。

『架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名』
URLリンク(www.shomei.tv)

『「架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名」一般署名版を作成するに当たっての現行のものからの修正案を募集』
URLリンク(yukinoko53.bbs.fc2.com)

『児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名』
URLリンク(www.shomei.tv)

『同人ショップやゲーム販売店に過剰な自主規制をせず多様な作品の販売を求める請願』
URLリンク(www.shomei.tv)


564:名無しさん@十周年
09/07/12 07:34:27 ZZiSQBT9O
>>551
こないだ母親が自分の娘の写真を売ってた事件があったよね?
君の言うような抜け穴を作ると、そこを突いてくるのが裏社会の人間だよ。

売る事や頒布が目的ならば、それで捕まるのもやむなしだが、
単純所持の規制の難しいのはこういう所なんだよ。
一枚の写真に何が映っているかで、無罪と有罪が分かれる。
規制派は単純な脳みその人が多過ぎる。
中国や北朝鮮といった思想統制社会がお似合いだよ。

565:名無しさん@十周年
09/07/12 07:34:45 9O1CK61N0
>>559
社民か共産

566:名無しさん@十周年
09/07/12 07:35:09 0F0pH9MZ0
>>548
例えになってねえよ…
ところで規制派が「何の問題もない写真家族写真」まで禁止になる
って言ってた!言ってた!っていう奴いるけどどのスレのどこにいたのよ
見せてくれちょっとあやまれ!って言ってくる

567:名無しさん@十周年
09/07/12 07:35:31 iYt80+Zc0
入手済みの画像である
ってのは立証責任は誰にあるの?

568:名無しさん@十周年
09/07/12 07:35:44 M68TOl+q0
>>552
イメージだけで判断して中身について詳しくないのはわかりました
そこはずっと国会でも問題になっていて修正協議が難航してる点でもあります
もうちょっと勉強してね

>>558
仕方ない、ではなくて濫用の懸念を抑えるために、厳格な枠をはめるべきです
なぜならば、スピードと違って客観的に明白な基準が存在しないからです
厳密に狭く決めたほうが適切な性質の問題でしょう



とりあえず、いったん廃案するために都議選で自公の過半数割れを祈っておきます

569:名無しさん@十周年
09/07/12 07:35:48 YKSM3Fb+0
>>564
売ることは今でも違法で抜け穴でもなんでもないですが?

570:名無しさん@十周年
09/07/12 07:37:32 9kPRWZlZ0
家族写真だのほざいてるけど
そんなんでパクられると本気で思ってるのかよw

ただ持っているやばい物を正当化して自分を守りたいだけだろw


571:名無しさん@十周年
09/07/12 07:38:00 fd940kiS0
>>556

君が言っているのはこう。

俺:ジャイアント馬場は背が高いよね~ 例えるなら富士山だよ!!
君:富士山は木が生えているえど、ジャイアント馬場には木なんか生えてないだろ!おかしい!

俺:いや・・・あの・・・例えたいのはそこじゃなくて・・・

スピード違反で例に出しているのは「1キロオーバーでは実際逮捕されてないだろ?」
それは家族写真でも同じじゃねーの?という事に、速度だどーのこうのとケチをつけられても
明らかに論点が違ってるわけでw

572:名無しさん@十周年
09/07/12 07:38:19 vnqV8ii10
>>565
wwwww
ツライ選択だねぇw

573:名無しさん@十周年
09/07/12 07:38:49 M68TOl+q0
>>560
あれ、自転車ってほぼ摘発しないだけで罰則あるんじゃないっけ

>>564
あれは普通に性器のアップなどでしょ?
定義を絞っても多分摘発できるのと、ああいう風に送ると製造罪が適用できる

そもそも完全な規制を目指そうとするとかなり恣意的な法案になるので
影響をかんがみて、濫用を阻止するために抜け穴はある程度諦めるべきだと思ってるんだがね


574:名無しさん@十周年
09/07/12 07:39:28 ZZiSQBT9O
>>559
社民党や共産党だな。
所持規制派は勘違いしてるようだが、
このジポ法自体は社民党や共産党も賛成して「全会一致」で成立した。
今の与党案なんて、2ちゃんのイメージだと社民党や共産党こそ賛成しそうな法案だけど、
現実には反対してるんだよ、そりゃ葉梨の思想の気持ち悪さを知ってれば反対するよ。

575:名無しさん@十周年
09/07/12 07:41:29 M68TOl+q0
>>559
単純には社民と共産

民主政権になると社民が連立入りするので、政権交代をある程度考えて選挙区で民主もありではある
とりあえず廃案にしたいなら、都議選で与党が過半数割れすると民主の不信任案が出て国会が事実上終わる

576:名無しさん@十周年
09/07/12 07:41:30 fd940kiS0
>>568

厳格な枠をはめるべきという主張は少なくとも日本の法の慣習上無理。
それを変えたいなら、数多くある無数の法律を全て再定義しなおさないと。
スピード違反は46.3キロから0.1キロでもオーバーしたら即逮捕、とかね。
そんな事が不可能なのはわかるでしょ?w

577:名無しさん@十周年
09/07/12 07:41:58 7ryG47Jd0
ついでに電車とかの男の裸の広告とかジャニに裸広告とかも
半ば強制的に見せ付けられてるから規制してほしいよ・・

相撲もデブの裸見せ付けられるし規制してくれよ・・
しかもTVで普通にいきなり見せ付けられるから気分悪くなるし・・

578:名無しさん@十周年
09/07/12 07:42:26 ZZiSQBT9O
>>569
「家族写真は違法じゃない」って定義付けたら違法じゃなくなるじゃん。
よーく考えろって。

579:名無しさん@十周年
09/07/12 07:42:30 w2BjDDovO
>>558
制限速度にもよるが、
ねずみ取りや暇なときの覆面や白バイなら、5kmオーバーは捕まえるよ
3kmくらいまでなら平気だけど、5km超えてたら来るやつは来る

580:名無しさん@十周年
09/07/12 07:43:22 mnEolPsd0
児童ポルノを禁止したら、性欲が違う方向に向かいそうだな。
学生がホモビデオにでることを法律で禁止すべき。
でないと遊びたいけど金がない学生が、安直にホモビデオに出て、業界の餌食にされる、


【社会】「金になる、6本出た」立命館大学のアメフト部員、AVに出演…2ちゃんねるに情報 - 京都
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581:名無しさん@十周年
09/07/12 07:44:09 M68TOl+q0
>>576
なんで、スピード違反みたいな客観的な明白なものと比較するのかわからないが
児ポの定義を絞ったところで、スピード違反より尚曖昧な定義にしか出来ないよ
つまり、あえて、そのスピード違反の喩えにのるならば、もっと絞ってもなんら問題はないし、可能である。
わかるかなw

>>578
定義から三号ポルノを削って普通の家族写真が入るのを阻止すればいいだけだよ
性器どアップとかはかかるように工夫できるだろ

582:名無しさん@十周年
09/07/12 07:44:37 0F0pH9MZ0
>>571
お前がたとえるのが苦手だということはよく分かった…
そして今お前が答えるべき論点は「たやすくスピード違反とか
言い放つけどお前警察が多少違反を確認しても実際逮捕されないだろ?
という事は言い切れないだろ?」ということだ
分かりやすくスピード違反でたとえるとネズミ捕りの日には法廷速度を
オーバーした車がいるときびしく捕まえられる日もあるけどこれってジポ法でも
いえませんか?となる

583:名無しさん@十周年
09/07/12 07:44:44 gl0uRFk3O
あー民主に少し期待したが無駄だったか。
もしかして阻止してくれんじゃないかと。
違うスレにも書いたけど、二次元は規制できないだろ。改正をさらに改正しなきゃだろ。
葉梨と野田!落とせよ

584:名無しさん@十周年
09/07/12 07:46:02 w2BjDDovO
>>571
すんません。富士山には木は生えてません
溶岩帯なので木なんか生えません
富士の裾野には生えてますが、富士山に近づくと溶岩だけになってます

585:名無しさん@十周年
09/07/12 07:46:16 fd940kiS0
>>566
言ってきてくれ。 さくっと見ただけでもこれだけいるw

>>102
>>324
>>371
>>401
>>419
>>441
>>468
>>499

586:名無しさん@十周年
09/07/12 07:46:32 v8QcodN+0
また県警の捜査主任のえっけん捜査をみとめるんか?

587:名無しさん@十周年
09/07/12 07:47:19 lwdwVCn/O
日本イスラーム化計画ですねw

588:名無しさん@十周年
09/07/12 07:47:31 M68TOl+q0
>>566
国会質疑でも家族写真が入るから三号は削ってくださいと弁護士の人が言ってるからね
ただし、私は廃棄問題でしか言ってない

>>583
ちょっと報道がいい加減なのでもうちょっと調べてみ

589:名無しさん@十周年
09/07/12 07:48:15 mnEolPsd0
>>583
民主党に、信念なんてないよ。
党利党略で、反対のための反対のパフォーマンスをするだけ。
だから、あんなけ、批判をしといてあっさり賛成したりする。
信用できるわけねーじゃん

590:名無しさん@十周年
09/07/12 07:48:50 YKSM3Fb+0
>>571
それも例えになってないから。
例えるの好きみたいだけど
あなたこそ本質理解したら?
1キロオーバーは計測できるから実際に逮捕しないんだろ。
1歳オーバーは測れないから警察の勝手な裁量で逮捕しかねない。
問題点理解した?

>>578
性器の度アップが家族写真?


591:名無しさん@十周年
09/07/12 07:48:50 gl0uRFk3O
>>10
外国人ですか?
アメリカ人なら一言言わせろ。
てめーのとこの国のせいだよボケ!

592:名無しさん@十周年
09/07/12 07:48:57 ZZiSQBT9O
>>573
だからな、「これくらいなら違法じゃない」って定義したら
そこを突いてくると言ってるんだよ。
そりゃ、作る側、売る側、単純所持を同列に置くんだから
相当イビツな制度になる。
冤罪防止の為に抜け穴を作れば、そこが作る側、売る側に利用される。

作る側、売る側、単純所持を同列に並べるからややこしくなるんだ。
単純所持が発覚したら没収して、廃棄、
現行法通り売る側、作る側を処罰したら余計な抜け穴も無い制度になる。

>>525に書いたように、嗜好や思想を取り締まろうとするからおかしくなるんだ。
そんなに規制したいなら、未成年とのセックス描写のある村上春樹の小説も規制したらいいよ。

593:名無しさん@十周年
09/07/12 07:49:32 fd940kiS0
>>584
おいおい、生物の時間にやったろw
一次遷移、二次遷移、さて富士山はどっちだ?
URLリンク(ja.wikipedia.org)富士山

594:名無しさん@十周年
09/07/12 07:50:55 w2BjDDovO
自民党の飛ばし記事

民主党は、合意なんかしてない。って言ってる
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

595:名無しさん@十周年
09/07/12 07:51:27 M68TOl+q0
>>592
それはどんな定義づけしょうがすれすれは狙える
だからといって広汎な裁量を認めてはいけない
もともとが曖昧で裁量依存がどうしてもひろいのだから絞るべき

まあ、廃棄だけにすればいいじゃんというのは同意するけどね
無理に一律にするからおかしくなる

596:名無しさん@十周年
09/07/12 07:52:09 fd940kiS0
>>590

まーだ本質を理解していないw

だーかーらーーーーw
誰も年齢なんてい言ってないのーーーーーーーw 
「家族写真」
理解してないようなのでもう一度言います
                 家 族 写 真
の話をしているのです。年齢なんて関係なのれーーーす?おけ?

597:名無しさん@十周年
09/07/12 07:52:57 9kPRWZlZ0
私はロリコンでそういう画像も沢山持ってるしゲームも持ってる

別に自分の趣味であって他人には迷惑かけてないけど

親とかに知られたくないし・・・

こういう法律出来ちゃうとイザという時非常に困るんだよね

って素直に言えよwww

598:名無しさん@十周年
09/07/12 07:53:21 gTcAx4x+P
>>596
だから幼稚園小学生時代のお風呂上がりにピース写真で
逮捕されるっつってんだよ。

599:名無しさん@十周年
09/07/12 07:53:36 M68TOl+q0
>>596
年齢判断の問題も別に普通にあるよ?
医師の判断できるのは10代前半くらいまでだと思うんだが16と18の判断できるのか?

600:名無しさん@十周年
09/07/12 07:54:58 q1BCCbfPO
【統計】女子高生の性交所要時間、平均35分27秒

スレリンク(bento板)


601:名無しさん@十周年
09/07/12 07:55:07 2ZsZgU4L0
>>544
ですよね~その原則を知らない国民が多いのが問題だと思います

権力者が庶民を馬鹿にするように教育してるし普段からメディアを通じて情報発信してるから仕方ありませんが

知識不足、認識不足なのに判断を求められてますから、ここに来るまで危うさを気がつかなかった訳ですがね

602:名無しさん@十周年
09/07/12 07:55:15 xpHvc9kr0
層化のオバチャンが朝から頑張ってると聞いて飛んできました

603:名無しさん@十周年
09/07/12 07:56:41 fd940kiS0
>>598
されない。保証してやるw 心配する事なくロリコン趣味に励め。
そういう極論がキモイきもすぎる。

>>599
家族写真でどうこう言うのがキモイという話であって
年齢なんていってないしーと何度も書いているのだが。

604:名無しさん@十周年
09/07/12 07:57:19 M68TOl+q0
>>603
法律の問題として年齢判断の曖昧性があることに異論はないと

605:名無しさん@十周年
09/07/12 07:59:17 fd940kiS0
>>605

「曖昧性」がない法律の法がすくないから。
曖昧な事があるのは当然のこと。

例えば生活保護を与えるかどうかなんて
各家庭で大きく事情が違うし
一応の線引きはあっても個別の案件次第だよね?

そんな風に曖昧な基準なんて法律をみれば腐る程ある。
じゃあ曖昧だからそれら法律を全部書き換えるか無くすの?

606:名無しさん@十周年
09/07/12 07:59:24 LEQfq0XAO
別に警官が1件1件家宅捜索にくるわけじゃないんだから、逮捕逮捕とビクつかなくてもいい
単純所持で~とか言ってもポーズだけだよ

607:名無しさん@十周年
09/07/12 07:59:28 gTcAx4x+P
>>603
お前が保証してくれても意味ないだろww
極論でもなんでもなく十二分に有り得ることだからな

608:名無しさん@十周年
09/07/12 07:59:37 0F0pH9MZ0
>>585
よしちょっと待て

>>102って本当に反対派かよ

M68TOl+q0の発言は入浴画像についてか、これは実際単純所持規制の
国では冤罪もいくつも出てるから今は問題ないなんていっていても
法が出来ることを見越すときに問題が生じる、というか今回の法律
自体が所持にたいした問題がないものを「問題だから逮捕」というものだしな…

>>324
あれこの文「家族との写真が」って言うのは>>585が言うようななんら問題がない写真を
持ってきてこれでタイーホ!って主張してるんじゃなくて家族と写った写真の中にも問題と
なるものが出てくる、女子高生にもしかりってことじゃね?

>>468
このケースが問題ない写真について「問題だ」って言うんなら教えてやる
ジポ法が施行されるととたんにグレーになる案件です、詳しくはみずぽのblogで

俺が想像していた「家族ととったお誕生会でローソクの火を消す口元が卑猥」レヴェルのものはなかった

609:名無しさん@十周年
09/07/12 07:59:38 w2BjDDovO
>>599
14才と15才の違いは鑑定できるらしい
「年齢鑑定 児童ポルノ」でググってみて

610:名無しさん@十周年
09/07/12 07:59:42 fBkd/nZQ0
ところで、民主が

カルト票>キモオタ票

と判断して一気に規制方向に傾く確率は何%?

611:名無しさん@十周年
09/07/12 08:00:01 yqFzcy/p0
民主党や社民党はアニメや漫画を付則から外そうと努力してる。

アニメや漫画の自由を大事に思う都民は、都議会選挙に行ってください。

もしかしたら都議会選挙の結果で、アニメや漫画規制が変わるかもしれない。


612:名無しさん@十周年
09/07/12 08:00:38 lwdwVCn/O
疑わしきは罰しちゃうのが今の日本ですよw

613:名無しさん@十周年
09/07/12 08:01:09 M68TOl+q0
>>605
客観的な基準があるものについての解釈の幅がある場合の曖昧と
ない場合の曖昧が違うことを認識すべき

刑事立法を生活保護を一緒に考えてはいけない、性質が違う
刑事立法に置いてはあいまい性を極力なくさなければならないというのが基本

>>544

614:名無しさん@十周年
09/07/12 08:02:33 YKSM3Fb+0
>>603
保証もしてないのに保証したきになって馬鹿ですか?
ここまでくるとあなたは詐欺師に向いていますね。

615:名無しさん@十周年
09/07/12 08:02:53 fd940kiS0
>>607
十二分にあり得るとかきんもー☆
じゃあまずNHKとか通報すりゃ即逮捕になるかどうかで試せよw
十二分なら、TV局から逮捕者続出するからw

通報なんてすぐ出来るから簡単に試せるだろ?
オタが嫌いなNHKみたいな組織に打撃を与えられるし
いい機会じゃないか。マスコミから逮捕者だしてよw
十二分に可能なようだから、さ?w

616:名無しさん@十周年
09/07/12 08:03:50 z2ktDQPl0
>>611
民主圧勝ペースじゃん?
もう選挙行かなくても大丈夫そう。

617:名無しさん@十周年
09/07/12 08:03:58 M68TOl+q0
>>609
そのあたりに年齢を絞っとけばいいとおもうけど
その例って9-14の範囲に鑑定したってことだけど15と14を明確に鑑定できるって意味じゃないと思うんだけど・・・
むしろ低年齢でも5歳の幅はあるという部分が問題ではなかろうか

618:名無しさん@十周年
09/07/12 08:04:00 w2BjDDovO
>>606
でも、お母ちゃんに見つかったら変態扱いを超えて犯罪者扱いだろうね

619:名無しさん@十周年
09/07/12 08:04:06 0F0pH9MZ0
>このケースが問題ない写真について「問題だ」って言うんなら教えてやる
悪い分かりづらかったな
この発言が「問題ない写真についてつかまるぞ」って言っていると言うんなら教えてやる
こうだな

620:名無しさん@十周年
09/07/12 08:04:35 Dcvbcv910
日本は本当にロリ多いのかな?
自分の持ってる属性について考えてみろよ
普通の人はロリ無くても生きていけるだろ


621:名無しさん@十周年
09/07/12 08:05:08 HuVSnnWs0
家族写真で逮捕って十分ありえるでしょ?
幼稚園、小学生時代のお風呂上りの素っ裸の写真、プールや公園などでの水着、下着のみの写真

警察官も人の子です。『面倒臭えなあ。ちょっと注意してやるだけで勘弁してやるか』と思うんじゃないですか。
 実際、売春防止法にしたってザルですからね。明らかに客と性行為をやっている店が摘発されないって例が多いですし」


622:名無しさん@十周年
09/07/12 08:05:09 fd940kiS0
>>613

刑事でも全くおなじ。
例えば精神鑑定。よくある心神喪失だったかどうか?
これは医師の判断(曖昧) 裁判官の判断(曖昧)
なわけで。数字で「むむ!こいつはキチガイ度87.3%、こりゃ心神喪失だから無罪だわ」
なーんてわからないよね?

623:名無しさん@十周年
09/07/12 08:06:05 M68TOl+q0
>>622
裁判の証拠認定で曖昧さがはいるというのと立法段階で
曖昧さを極力排除してるということは意味が違います
揚げ足取りしか出来ないの?

624:名無しさん@十周年
09/07/12 08:06:44 3iOv8tVh0
自公は終わってたけど、民主もオワタ

日本終了のお知らせ。

625:名無しさん@十周年
09/07/12 08:06:46 gTcAx4x+P
>>620
だったらスカトロや熟女なくしてもいいな

そういう性癖の奴らが発散する場がなくなることにより
児童への直接的な性被害が増えると何故わからないのか・・・
子供のことを別に考えてない俺ですら容易に出る答えだよ

626:名無しさん@十周年
09/07/12 08:07:40 nhGVkM+VO
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)

627:名無しさん@十周年
09/07/12 08:07:55 KHo5JYjQ0
もう女の肌の露出も規制しちまえよ、ポルノは凶器なんだろ

628:名無しさん@十周年
09/07/12 08:08:08 fd940kiS0
>>623

立法の段階で、精神鑑定が曖昧になるなんて分かっている筈だけど?
曖昧さを極力排除していたなら、そもそも裁判官という
最大の曖昧要素の存在すら許容出来ないじゃんw

629:名無しさん@十周年
09/07/12 08:08:55 gTcAx4x+P
>>621
もちろん大半はそうだと思うよ
ただ、世の中には飛びぬけて頭のおかしい人がいるわけで
当然警察の中にもそういう人はいる

630:名無しさん@十周年
09/07/12 08:09:48 w2BjDDovO
>>617
14才と15才の違いがわかるから、9-14才なんだろ?
複数持ってたそうだから、一人の少女が9才か14才かわからないんじゃないだろ
どちらにしても、15才ではない自信があったわけだよ

631:名無しさん@十周年
09/07/12 08:10:12 0F0pH9MZ0
>>615
放送局とかがクレームがつくことは何度もあるんだよ?
実際ジポ法が施行されてから子供の裸体に関しては非常に自主規制が
きびしくなってるよ?パジャマでおじゃまってまだやってたっけ

632:名無しさん@十周年
09/07/12 08:10:45 7ryG47Jd0
>>625
なんかエロゲー規制でも同じことしかいえないオタしか居なかったよなw
日本にそんなに犯罪者多かったら日本つぶれてるわw
アメリカは人口多すぎるからそういう犯罪も比例して多くなってるだけだけど

633:名無しさん@十周年
09/07/12 08:10:57 7EVWZqQd0
ばかだね~地下に潜って更に危険になるだけなのに。
摘発?できるわけねーだろ、
ヲレヲレ詐欺とかいんちき宗教とかですらまともに捕まえられないのに。

634:名無しさん@十周年
09/07/12 08:11:25 M68TOl+q0
>>628
曖昧さを全く残さない、ではなく、曖昧さを可能な限り排除した法律を
策定すべきだって話だな
ここを理解できないのは実に頭が悪い
ましてや裁判官が曖昧だといって皮肉や反論になると本気で思ってるのかと聞きたい。本気?

今の児ポ法案には曖昧さを多く含んでるので濫用を防ぐべく絞るべきだといってるのであって
曖昧さを100%排除できるとは言っていない
児ポの定義を絞ったところでかなり曖昧なままだが、もっと絞らないと濫用で気やすすぎるということ。

635:名無しさん@十周年
09/07/12 08:11:51 nhGVkM+VO
13才未満にすべき

636:名無しさん@十周年
09/07/12 08:11:59 d3RhYgZF0
心神喪失は処罰するためじゃなく免除するための規定だし
一般人がそれを前提に行動できるものでもないでしょ。

637:名無しさん@十周年
09/07/12 08:12:18 Fywyp8ay0
議員立法なんて
いつだってこんなもんだよ
プロじゃないから穴だらけ、矛盾だらけ
基本的に俺様侮辱したら逮捕ってかんじの法律ばっかりだし

638:名無しさん@十周年
09/07/12 08:12:30 gTcAx4x+P
>>632
その犯罪者が増えることが容易に推測できるってことを言っているんだが?
増えてからでは遅いじゃないか
というか、犯罪者少ないというのなら規制を強める必要すらないし

639:名無しさん@十周年
09/07/12 08:12:35 t0qeEnhr0
地元のイベント等で撮った子供の写真を渡すと親御さんたちも喜ぶ。
もちろん水着写真もあるし、良い写真が取れた場合は了承とってアルバムにいれてる。
子供の無邪気な躍動感と自然がもたらす偶然の光景が重なったときの自然美は震えるくらいの芸術。
ポルノ扱いするなんて最低すぎる。

640:名無しさん@十周年
09/07/12 08:12:45 Dcvbcv910
>>625
被害が起きるかどうかはやってみなくちゃわからないと思うがね
外国では被害が増えているとは思うが日本人ならばそこまで増えないと思うよ



641:名無しさん@十周年
09/07/12 08:12:52 fd940kiS0
>>631

クレームと逮捕は別。
家族写真>>626みたいなので逮捕者がでるって主張してんだろ?
笑っちゃうよw

いやマジできついってw
一般人を説得したいならせめてもうちょっと現実味のある話をしないと。
例えチンポや万個が写っていても、何十枚、何百毎あるアルバムに1毎はいっている
チンポで即逮捕とか普通の人は思わないわけよ。

642:名無しさん@十周年
09/07/12 08:13:15 Po2Eq25V0
成立に関与した議員には何処からともなく画像が送られ
逮捕されるに10万ジンバブエドル

643:名無しさん@十周年
09/07/12 08:13:42 eMGzdm+B0
たちションだって犯罪だし、痰とつばを吐くのも犯罪だよ。
こっちは無視かよ。
きもいねろりこんは。

644:名無しさん@十周年
09/07/12 08:13:47 F/7VBWbb0
自民のwebがハックされて児ポ画像が載ったら、それを見た奴は全員単純所持だよな
ブラウザのキャッシュに残るわけだから。

645:名無しさん@十周年
09/07/12 08:14:04 M68TOl+q0
>>630
最大でも14歳、最低でも9歳ということは特定できるんだろうね
最大でも18歳
最低でも16歳という鑑定は出来るかもしれないが、この場合有罪なんだろうかw

>>641
>>626が児ポと言ってる人はだれもいないのに、まるでそういう人がいるかのように想定して
語る。まさしく藁人形論法、詭弁の典型。

646:名無しさん@十周年
09/07/12 08:14:28 MBT9lTLC0
ん?日本とアメリカって性犯罪の件数は差があれど、人口比率にすると同程度なの?

647:名無しさん@十周年
09/07/12 08:14:36 0F0pH9MZ0
>>628
だからって曖昧さを排除していいとか曖昧な法案を通していいことにはならんだろ…
>>632
反対派がよく根拠に出してるのは犯罪発生率についてもあるよ?
発生回数を国民の数で割った発生の濃度みたいなもの


648:名無しさん@十周年
09/07/12 08:15:08 HuVSnnWs0
子供の写真を思い出としてみてる親は多いが。
芸術品としてみてないだろ。


649:名無しさん@十周年
09/07/12 08:15:16 z2ktDQPl0
冤罪のリスクを危惧するのはわからんでもないが考えすぎ。で、

>>639
こういうこと言う奴は間違いなくロリコン。

650:名無しさん@十周年
09/07/12 08:15:18 9kPRWZlZ0
そんな重要な問題ならこんな所ではなく家族と一度話し合ってみろよ

新たな発見があるかもよw

家族いない人はごめんなさいね

651:名無しさん@十周年
09/07/12 08:15:18 Sh0wi4i10
労働関係だと、
16~18を年少者っていうんだよね。
18~20を未成年。
15歳以下を児童。

年少者って分類をなくして、児童の幅を広げて、
おかしくしてるんだよね。

652:名無しさん@十周年
09/07/12 08:15:56 2ZsZgU4L0
【社会】「児童ポルノ」、単純所持めぐり法改正停滞…2歳の娘でポルノを製造する母親がいる現状
スレリンク(newsplus板)


45 名無しさん@十周年 New! 2009/06/30(火) 19:22:11 ID:0vW0TQDW0
>>5
実際アメリカでは・・・・

1.水遊びをしていた実の娘を撮影したとこと通報されて、逮捕
2.ステテコ姿でカウチで娘(幼児)と寝ていたら、近所のババァが通報して逮捕(日本人)
3.ベビーシッターのバイトで、つい女児を肩車してしまったところ、逮捕され強制送還(二度とアメリカに入れない)
  州によっては肩車は児童虐待とみなされる。
4.倒れた女児を抱えて抱き起こしたら通報
5.無実の児童虐待で父を通報した隣人に娘が高額賠償請求(幸せな家庭を壊した)

こんな問題は氷山の一角。w
ヒステリックな高齢毒女が激増し、幸せな家庭を破壊しだす惨劇が始まるよ。・・・で、それを
アシストするかのごとく法律が改悪されていく。基地外ほど住みやすく、まともな人ほど
嫌になる国。基地外女の嫉妬で通報は実際にあるからね。クッキー焼いて近所に配ってた
女の子を通報して、裁判所に出頭させた国。日本ももうすぐ同じだね。



653:名無しさん@十周年
09/07/12 08:16:55 eMGzdm+B0
>>652
アメリカの影響を受けるのは仕方がないだろ。

654:名無しさん@十周年
09/07/12 08:17:43 YKSM3Fb+0
>>641
末端での冤罪の問題で、
なんでNHKがどうのって言うんだ?

なにを問題にされてるか分かってる?

655:名無しさん@十周年
09/07/12 08:17:44 7ryG47Jd0
>>638
そんな低脳なあたらない推測で法律変えれると思ってんの?
そもそも推測じゃなくてそれただの脅しなんだけどw

規制が無くても犯罪者は犯罪者じゃねーか
2chで祭りとか言って暴れる馬鹿は馬鹿で変わらないだろ

656:名無しさん@十周年
09/07/12 08:18:06 gTcAx4x+P
>>640
やってみなくちゃわからないと簡単に言いますけどね
やって失敗しました、すみませんじゃ話にならないし
失敗しても元に戻すなんてことありえないわけだよ?
増えないという根拠も一体どこから来ているの?
児童ポルノ法施行以来、被害が増えたというデータはあれど、減ったというデータは一つもないのだが

657:名無しさん@十周年
09/07/12 08:18:30 fd940kiS0
>>634

だーからー「可能な限り」排除したと思ってるんだろう?
法律を作った側は。

例えば人を殴ったら(格闘技やスポーツでなくね)処罰されるわな。
でも、「殴る」ってなによ? 曖昧じゃなく言えるか?

単に殴打するだけなら 彼女が怒って彼氏の胸をポカポカwするのは?
デコピンするのは? 

君の法律では右腕から30度の角度で回転を加えつつ、時速15キロ以上の速度で
利き腕で相手の顔面を殴打が「殴る」と認定するとかそんな感じになりそうなんだが?w

658:名無しさん@十周年
09/07/12 08:18:35 Pf/okBVi0
>>626の写真所持で逮捕されるのか?
日本人抹殺だな、中国人にも適応されるんだろうな??


659:名無しさん@十周年
09/07/12 08:19:19 F/7VBWbb0
押収した警官も単純所持になるんじゃないの?

660:名無しさん@十周年
09/07/12 08:20:47 INjsIJVd0
毎日新聞 2009年7月11日(土)朝刊1面
児童ポルノ 「単純所持」も禁止  禁止法改正案 与党と民主が合意

 18歳未満を写した性的な画像を所持することへの規制を強化する児童買春・児童ポルノ禁止法改正案について、
自民・公明両党と民主党は修正協議で、焦点となっていた「単純所持」を禁じることで合意した。
今後、処罰範囲などを詰め、今国会での成立を目指す。
(中略)
ただし、改正法施行前から所持していた画像は、処罰対象に合むとする与党側と「さかのぼるべきではない」とする民主党とになお隔たりがある。
 また、現行法では「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態で性欲を興奮させたり刺激するもの」などとあいまいだった定義も改め、
写してはならない身体の部位を具体的に特定することでも合意。
一方、与党案が盛り込んだ「児童ポルノに類するゲームやアニメが犯罪に及ぼす影響を政府に調査研究するよう義務づける」との付則は、
民主党側の「実在する児童の権利を擁護するという法の目的を逸脱する」との指摘に従い、見送られる見込み。【丹野信一】

紙面画像 URLリンク(ranobe.sakuratan.com)

661:名無しさん@十周年
09/07/12 08:20:51 aH7JUmo/0
双方敗退

662:名無しさん@十周年
09/07/12 08:21:07 gTcAx4x+P
>>655
言ってる意味が理解できてないようなので言いなおそう
規制することにより"被害児童が増える"んだよ
これは世界各国の過去のデータが証明しているよ

663:名無しさん@十周年
09/07/12 08:22:30 0F0pH9MZ0
>>641
お前本当に人のレス読んだのかよ
そして普通の人には問題なく写ってもその普通の人の目とやらが日本中のすべての
人間の目についてりゃそもそもこんな議論する必要もなく法律なんていらないだろ…
クレームと逮捕は別、俺の言いたいことはこうだ
現行法はジポに当たるものを放送しなければOK、放送局は現在は放送していないし
きわどい表現についても何時猛抗議をうけて警察沙汰になるか分からないリスクをしょっている
しかし単純所持まで禁止されると過去の事例までさかのぼり現行のジポ法施行以前に
放送していてきわどいものまで禁止される恐れがおおいにあるよん?
ということだ

664:名無しさん@十周年
09/07/12 08:22:32 4bzOaP8X0
共産にいれてきたぞ

665:名無しさん@十周年
09/07/12 08:23:16 Pf/okBVi0
>>660
18歳未満の性的な画像って、性的な範囲があいまいだろうが!


666:名無しさん@十周年
09/07/12 08:23:17 9kPRWZlZ0
まぁチンピラと一緒だな

自分を保身したく相手にいちゃもんつける

もともとその保身という物が自分自身で如何わしいと思っているから

667:名無しさん@十周年
09/07/12 08:23:29 vnqV8ii10
せっかく集めたお宝捨てるのイヤだよー
大人の女じゃ抜けないんだよー

って素直に言いなさい。

668:名無しさん@十周年
09/07/12 08:23:30 MnS52FlI0
児歩のそもそもの目的である「少女の人権保護」からかけ離れてきたなw

669:名無しさん@十周年
09/07/12 08:23:34 8R8taC8e0
いい加減ID:fd940kiS0は言葉遊びやめとけや
お前の御託は今スレの流れとまったく関係ない

670:名無しさん@十周年
09/07/12 08:23:48 MGE07Zai0
すでに出回った物を、今更どうこうしたって意味がない。

犯罪の大木を根腐れさせずに、枝先を剪定して更に育てるような法案を作ってどうすんのよ?

671:名無しさん@十周年
09/07/12 08:24:27 fd940kiS0
>>663

だからー放送局は過去のテープはまず保存しているから
警察にちくってみ。「単純所持」しているわけだから。
それで逮捕者続出したら、自分もその時改めて考えるよw
法が改正されるのは別に珍しい事じゃないしな。

672:名無しさん@十周年
09/07/12 08:24:46 d3RhYgZF0
>>657
人を殴ったら処罰するなんて条文はねーよw

673:名無しさん@十周年
09/07/12 08:24:50 9N3pou1+O
迷惑メールを規制してくれ-

674:名無しさん@十周年
09/07/12 08:26:12 0F0pH9MZ0
>>671
そのとき考えるとか遅すぎるし法が改正されるのは珍しいことじゃないとか
お前さん本当にこのスレちゃんと読んできたか、おちつけ

675:名無しさん@十周年
09/07/12 08:26:33 7ryG47Jd0
>>662
その世界って何処だよ日本と同じ人口なのかよ
もともとそんな自制効かない危険なやつじゃいつ犯罪犯してもおかしくないだろ
そんなのがぽつぽつでてきて「それ見たことか」なんてのは馬鹿のセリフ
犯罪増えた事にならねーだろが

676:名無しさん@十周年
09/07/12 08:27:20 lwdwVCn/O
なんか朝から必死な人がいるね。
学会員はこんな所で油売ってないで勧誘にでも回ってきたら?

677:名無しさん@十周年
09/07/12 08:28:26 M68TOl+q0
>>657
国会審議を見ればいい
可能な限り排除してないから揉めてるんだよ
調べろよ

その喩えは可能な限り排除の喩えになってないから

678:名無しさん@十周年
09/07/12 08:28:26 0F0pH9MZ0
ごはんたべて出かけてくるか
まあお前ら熱くなるのは分かるが
規制反対双方落ち着け、反論するならちゃんと相手の言うことを聞いたり
飲み込んだりしようぜ

679:名無しさん@十周年
09/07/12 08:28:49 I3KOte3z0
ID:fd940kiS0とID:z2ktDQPl0見て再確認した。
自公には絶対入れない。さて選挙に行ってこよう。

680:名無しさん@十周年
09/07/12 08:28:53 +S4Regrd0
ストリーミングもアウトなのか?
同人誌おわたw

681:名無しさん@十周年
09/07/12 08:29:01 fd940kiS0
>>672

じゃ傷害罪な。
wikipedia調べてみたぞ。
とまあこの様に現在広くしられているものですら意見が対立していて「曖昧」な事がわかる。
ロリコン派に言わせるとこの法律は「曖昧」だから
即刻廃止すべきという事になる。

傷害の概念
傷害罪の保護法益が人の身体の安全であることについて争いはないが、
「傷害」とはどのような行為を意味するのかについて、身体の完全性を害
することであるとする説(完全性毀損説)と、生理機能や健康状態を害
することであるとする説(生理機能障害説)が★対立している。★

682:名無しさん@十周年
09/07/12 08:30:20 7ryG47Jd0
>>662
もっと言うとインターネットで誰でも簡単に手に入る今
若い厨房とかがエロゲやらの刺激受けまくっておかしくなる可能性のほうがもっと高いだろ

683:名無しさん@十周年
09/07/12 08:31:42 M68TOl+q0
>>681
だから、あなたのは詭弁、言葉遊びなの
学説がわかれないようにしろなんて誰も行ってないわけで
可能な限り曖昧さを排するを、そう解釈してるなら頭が悪い

684:名無しさん@十周年
09/07/12 08:31:45 2ZsZgU4L0
児童ポルノ改正審議 アグネスさんら参考人質疑◆実質5
スレリンク(news板:124番)

124 名前: モリシマアカシア(アラバマ州)[] 投稿日:2009/06/26(金) 17:37:07.08 ID:lblDMs0J
これまでのまとめ

自民「メール、郵便、FAXでポルノモノを持ってるだけで逮捕します」
民主「冤罪増えるだろ死ね。足利事件は反省してねーのか」
自民「メールがきたらポルノだと思いなさい」

自民「こんな絵絶対許さないURLリンク(www.dotup.org)
民主「自分で描くな」

公明「凌辱モノがひどすぎて涙がでてきます・・・グス・・・」
民主「あなたさっき目薬してましたよね?」
URLリンク(www.dotup.org)

------その他の名言集------------
自民「映画、出版物、大女優だろうと関係ない、
今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てろ」

自民「ジャニーズは児童ポルノである」

自民「電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ」

自民「えっちでぃ(たぶんハードディスク)に入っている画像を、何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる」

自民「宮沢りえのサンタフェ捨てなきゃ逮捕」(刑罰の遡及肯定)


685:名無しさん@十周年
09/07/12 08:31:49 d3RhYgZF0
>>681
どっちかって言うと暴行だと思うが
可能な限り明確なのが理想なのは間違いないしなぁ

686:名無しさん@十周年
09/07/12 08:32:08 fd940kiS0
>>674

別に遅すぎないよ。
君のもってるエロ資料をせいぜい数ヶ月かくしておけば実験できるじゃん。
それでやばいとなれば法律の修正だな。
そうやって法の「完成度」を高めていくのも俺達市民の義務なんだぜ?
それが法治国家だからな。

>>677
そそ。つまり曖昧なままの法律がたくさんあって揉めるのが現実って事。
人間が運用する法律である以上それが普通なわけ。
なにもロリ法だけが曖昧じゃないとわかったかい?

687:名無しさん@十周年
09/07/12 08:32:38 937Ntu6QO
つーかそんな面倒な事しないでも児童は15未満、ヌードは年齢関係無くオッケー。但し本人と親が承諾した物に限る
これで良くないか?w

688:名無しさん@十周年
09/07/12 08:33:01 fG+0f3hX0
>16
 あれ、みなし成人になるんじゃないっけ。
 16才でも、結婚したら成人扱いだよね、法律上。
 で、離婚しても成人扱いだよね。
 じゃあ、既婚もしくはバツ1の16才AV女優がデビューしたら、どうなる?

689:名無しさん@十周年
09/07/12 08:33:18 o4d65brz0
民主党のポーズに騙されていたバカロリコンはどうするの?死ぬの?

690:名無しさん@十周年
09/07/12 08:34:06 M68TOl+q0
>>686
そうそうって笑うわw

ほんと読解力がないな
児ポ法の法改正をめぐり国会審議の大半があいまい性、恣意性、冤罪懸念などを
巡って行われてるのを知らないからそういう馬鹿な勘違いをする



691:名無しさん@十周年
09/07/12 08:34:22 fd940kiS0
>>683

詭弁だ! 屁理屈だ!

くくっ 議論している相手からその言葉を聞く度に俺は
勝利の恍惚感を得るよ。反論できなくなった奴の常套句だからなw

692:名無しさん@十周年
09/07/12 08:34:40 MBT9lTLC0
年増趣味って異常じゃね?マザコンなんだろうね。ママのおっぱいのみた~いってね
異論は認める

厨房の性欲はただただ抑制するんでなくて、発散する場を用意して誘導してやる必要があるんじゃね

693:名無しさん@十周年
09/07/12 08:36:16 M68TOl+q0
>>688
成人擬制はこの場合はたらかないような

>>691
うわぁ・・・それはおめでとう・・・
まともに議論できないことを告白されるとは思わなかったわ(苦笑)
無敵君すごいっすねw

694:名無しさん@十周年
09/07/12 08:36:29 +tw34jGvO
赤ちゃんの裸もダメになるのか?

変じゃね?

695:名無しさん@十周年
09/07/12 08:36:40 0F0pH9MZ0
>>681
事実相手をちょいと押しただけで傷害だ!とか事件沙汰になる
って話しはよくきくよ、ちょくちょく問題になるだろ?
そして反対派が言っているのは成立前の法案の廃止であって
成立後の法案に対しては改正ということになるだろう、障害の定義が
曖昧なのは早く決着がつかなければならないことだよ、俺思うに
現在傷害罪として立憲できるのは二つの説に合致する場合だけとかじゃねーの?
そして傷害罪ほどジポは保護法益もなければ反対派はロリコン派じゃねえ

696:名無しさん@十周年
09/07/12 08:37:38 pLI5u5nX0
>>686
修正されませーん
そんな義務もありませーん
バカな法律はできたら最後
これが法治国家



697:名無しさん@十周年
09/07/12 08:38:02 y6l2hRLR0
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
URLリンク(www.vote-web.jp)


698:名無しさん@十周年
09/07/12 08:38:04 d3RhYgZF0
>>691
自分で自分の意見が「詭弁のガイドライン」とかに挙がるのと同レベルって認めるのはどうかと。。

699:名無しさん@十周年
09/07/12 08:38:08 Yx9rL4DnO
案外、民主も「この法案通っちゃったらオイシイな~」とか思ってたりしてな。
政権維持には最強の粛清ツールだから。






通った後は、いかにも「自公のごり押しで決まっちゃいましたわw」みたいな顔して。

700:名無しさん@十周年
09/07/12 08:38:14 gTcAx4x+P
>>675
○○万人中○人で計測してる

俺お前の言ってる意味わかんねーわ。
そのお前が言う危険な奴らによる児童への性犯罪を助長するのが今回の改正法案だって俺は言ってんだが
今までオナニーで満足して犯罪犯さなくて済んだ連中が
突然オナニーできなくなったらそりゃ性欲発散のために動きだしちまうだろ
>>682
それはまた別の話。
親がキチンと教育する。PCにはロックかける。
未成年のいる家庭にはネット制限を義務付ける。
そういう方向にしないと根本的な解決にならないだろ

もっとも俺は別に厨房がエロゲでしこるのが悪いとは微塵も思わない。
むしろオカズをとりあげて子供を潔癖に仕立て上げようなんてことは最低なことだと考えるが

701:名無しさん@十周年
09/07/12 08:38:26 fd940kiS0
>>690

だって~整理すると

1 曖昧な法律は多数存在する
2 曖昧なのは必要悪。完全な法律は存在しえない
3 しかし可能な限りは曖昧さを無くす必要がある
4 とはいっても人間が決める以上、全員が納得する基準なんてあるわけがない

ここまではいいよな? でロリコンは曖昧だから廃案だ!反対だ!
と言ってるわけだ。
でもケーススタディ集めや、世界各国の法の運用状況の比較などをしたほうが
建設的じゃないの?w 法の完成度を高める為には君自身が参加してさ。

702:名無しさん@十周年
09/07/12 08:38:40 vrz04H+nO
>>632 
性欲を我慢できる訳がないんだよ 
女にはわからんと思うが、自慰を3日しないだけで男は凄く危ない思考を持つようになるからな

703:名無しさん@十周年
09/07/12 08:40:14 q1BCCbfPO
【児童ポルノより最優先】自民党、衆議院議員の任期を5年に延長する案を国会に提出

スレリンク(bento板)

704:名無しさん@十周年
09/07/12 08:40:23 TMto/ZuH0
>>666
チンピラに限らず、人間なんてみんなそうだ。

705:名無しさん@十周年
09/07/12 08:41:01 937Ntu6QO
>>696
一連の流れを見てみろ
ジワジワと規制強めてるだろ?
絶対にアニメ規制までしないとは言い切れんぞ

706:名無しさん@十周年
09/07/12 08:41:21 HuVSnnWs0
フレッシュプリキュア!みようぜ


707:名無しさん@十周年
09/07/12 08:42:28 9kPRWZlZ0
>>704
素直でよろしいw

708:名無しさん@十周年
09/07/12 08:42:37 fd940kiS0
>>695

>>701参照。
君の言うとおり傷害罪も、曖昧だからそりゃもめるわな。
だから裁判にもなるだろう。そして「判例」という経験値をつんで
法律が洗練されていく。それが法治国家。
最初から完全な法律なんてない。法律だって人間と同じく成長していく。

ロリコン防止法を作って完成させていけばいいじゃない。
でもロリコンにはそれが許せない。まず廃案ありきなんだよw
それじゃ賛成ありきのアグネスと大差ないつーのw 

709:名無しさん@十周年
09/07/12 08:42:51 pLI5u5nX0
>>705
安価先みてくれ


710:名無しさん@十周年
09/07/12 08:43:04 M68TOl+q0
>>701
いや、今でてる法案から曖昧さをなくせと、せめて曖昧で広範囲なまま所持規制とかするな、
そもそも、定義で曖昧さを絞りにくい性質のものなので、そもそも所持規制は妥当ではないのではないか

今でてる法案の妥協ラインだとそのあたりは期待できないからいったん廃案にしろといってるわけだな

ちなみにあんたは知らないみたいだが世界各国の法の運用比較などもでてきてるのに、法案に反映されてないんだよね
結果、他国と比較してもかなり処罰範囲が変に広い法案になってしまってる

あと、反対派はロリコンっていう、どこぞの創価さんっぽい意見はやめといたほうがいいよw

711:名無しさん@十周年
09/07/12 08:43:13 MGE07Zai0
大きな飲み込めない釣り針を見つけた。
URLリンク(damasareruna.blog65.fc2.com)

>人の親として恥ずかしくないの?
>児童の心身の被害より、「児童ポルノ」を表現する自由を選ぶの?

子供が自ら売春をやる理由や、それを強要する親のいる現状。
これらを理解し、どうすれば解決に向かうのか。それを分ってて放置し、悲惨な状況を利用している団体がいること。
そういった部分に目を向けないと、こういう記事を平気で書けるようになるんだよね。
法案推進派も、己の地位を守るためだけに子供を利用してるし。

712:名無しさん@十周年
09/07/12 08:43:16 aPrlV/B00
スレリンク(newsplus板)

【政治】「中核派革命軍の残党は民主党にいっぱいいる」 鳩山邦夫前総務相★2

713:名無しさん@十周年
09/07/12 08:43:32 0F0pH9MZ0
>>686
遅すぎないかどうかはお前一人で決めることじゃないし
実験する責任を負っているのは曖昧でもいいじゃんとか現抜かしてる
お前のほうだし完成度をたかめて行く時点での法解釈での損失
誰が責任取るのさ。

お前だんだん中ニ病くさくなってきてるよ…気をつけな?
お前の言ってる事が議論とか反論できないとか言う前に
お前周りに言われたことすべてにしっかり反論できてないし
論理は崩壊してるしで割とめちゃくちゃなのはわかれよ?

714:名無しさん@十周年
09/07/12 08:44:06 3tCa6+IIO
児童虐待が問題での新法がなんで単純所持が入るのか誰か詳しい人います?

715:名無しさん@十周年
09/07/12 08:44:09 d3RhYgZF0
>>695
例えば、女の髪を切ったような場合に生理機能障害説だと無罪だが
完全性毀損説だと有罪になるな。下級審レベルでは有罪判決もあったような。


716:名無しさん@十周年
09/07/12 08:45:20 M68TOl+q0
>>708
ちなみに現行法の廃棄を主張してる反対派はほとんどいないとおもうよ
現行でも規制されてるのはよく認識しておくように
なんでも単純所持最優先はそれこそアグネス並だね

717:名無しさん@十周年
09/07/12 08:45:29 9FfrMze40
>>714
これは駄目理科とフェミカルトのW圧力

718:名無しさん@十周年
09/07/12 08:45:35 fd940kiS0
>>710

君が真にロリコンでないのなら、
そして真に法律を憂うものなら、
一度出来た法律が修正、加筆される事は普通にあるんだし
なぜ廃案ありきなの?
出来た法律を修正していくように運動していけばいいじゃない?
そうやって日本の法律の完成度を高めていけばいいじゃない。

719:名無しさん@十周年
09/07/12 08:45:41 937Ntu6QO
>>702
その通り
男の体の構造がわかってないバカババアに発言権を持たすのは危険だ
殊にお嬢様育ちで頭にお話畑があるようなババアなら最悪
ん?確か政治家のババア共ってお嬢さ…><

720:名無しさん@十周年
09/07/12 08:46:24 TMto/ZuH0
>>686
おまえさんの言っていることも一理あるが、もし冤罪で裁かれた人が
いたら、彼の過去を取り戻すことは出来ない。
冷たい理論だ。

721:名無しさん@十周年
09/07/12 08:46:25 Pf/okBVi0
三花愛良のURL貼ったら逮捕される??

722:名無しさん@十周年
09/07/12 08:46:41 d3RhYgZF0
>>714
自分の児童ポルノ写真がずっとオナネタとして所有されてたら嫌じゃん?
それが被害じゃん?ってことだったと思うが。

723:名無しさん@十周年
09/07/12 08:47:34 xb/HUToG0
芸能人の写真集とか一般人も対象になってくるだけに
マスコミはもっと詳細に報道してほしいんだけど

724:名無しさん@十周年
09/07/12 08:47:46 M68TOl+q0
>>718
>>716
現行法の廃止を主張してません
今でてる改正案はどっちも素性が悪いので
改正案を作り直すべき

大体、改正時期だから廃案になっても再提出になるからね
それもしらなさそうだけど

まあ、そもそもの法案の構造が安直なのをむりやり改正してきてるから
いろいろと苦しくなってるのは知られてるんで
一から作り直すべきかも知れないね

725:名無しさん@十周年
09/07/12 08:47:56 QBqOGJ6W0
駆け込み需要の児ポ画像入手が増えるのではないか

726:名無しさん@十周年
09/07/12 08:48:36 pLI5u5nX0
>>714

保坂議員のブログより

では、日本ユニセフ協会が開いたセミナーでFBI駐日代表が児童ポルノを取り締まるためには共謀
罪が不可欠であるかのような話をしていたことに触れた。関係者から、セミナーの様子を詳しく聞
いた。駐日代表は、児童ポルノの摘発のために、4大ツールを用いていると報告したそうだ。

1.通信の傍受や映像の監視
2.マフィアなどには潜入捜査
3.共同謀議での逮捕
4.故意の所持は犯罪

これが4大ツールだ。

727:名無しさん@十周年
09/07/12 08:48:43 fd940kiS0
>>713

うん。俺一人が決める事じゃなく国会で決まるよね?
でw その先生方が決めたんだよw(決めているが正しいか)
少なくとも俺が勝手に決めているわけじゃなく
「議員様」がお決めになった事だからw


>お前のほうだし完成度をたかめて行く時点での法解釈での損失
>誰が責任取るのさ。

何を今更。国民が責任と取るのさ。それが民主主義。
政治家を選ぶのは国民だし、その政治家の行動のツケの責任をとるのも国民。
そしてその政治家が決めたわけだ。君はそれに反対する権利を持つ。
投票所でな。

728:名無しさん@十周年
09/07/12 08:49:19 fy25kf4g0
まともな思考の持ち主なら、政府による国民の締め付けの恐ろしさが判るだろう。
ここで「ロリコン」に拘っている奴は、政府の思惑が判って居ない、無能で無知のいらない子。
または、正真正銘のカルト工作員。
だから、同じ言葉しか帰って来ない。
カルトのプログラムで自我のないロボットと議論にはなるはずない。
こう書くと「バカじゃねーの」とか、自分は無知ではない事を主張したり、カルト工作員である事を否定する。
利口な人間ならこのような書き込みを無視するが、なにせカルトは言い返さずに居られないと来てる。
判りやすく正体を明かす。
まー、なんだ、他人にコントロールされて喜んでいるようでは、牛舎の牛だよ。

729:名無しさん@十周年
09/07/12 08:50:40 M68TOl+q0
まあ、政権交代後に再提出になるとおそらく公明が外れるからもう少しまともな審議が出来るのではないかな

730:名無しさん@十周年
09/07/12 08:50:52 fd940kiS0
>>720

君、死刑反対派?
一度死刑にしたら絶対にやり直せないよね?
林真澄やオームの浅原が死刑になるのは反対?
アキハバラの殺人犯も反対?

731:名無しさん@十周年
09/07/12 08:51:01 6B5F4Ohc0
17歳のヌード写真って、人妻ヌードや妊婦ヌードの可能性もあるのにね。
やっぱり児童ポルノなんだろうか・・・

732:名無しさん@十周年
09/07/12 08:51:16 0F0pH9MZ0
そもそも法を作り変える努力云々言うんだったら今みたいにこの法案が
行き過ぎてるから反対とかこの法案が曖昧だから反対とかって言うのは
作り変えにあたらないのかよとか思う
そして曖昧でもとにかく法律ぶち上げろとか法律で人を縛るってのは法治国家として
最後の手段なのにガンガン法律作っちまえとか何なの
さすがにおなかすいてきたからちょっとおちますよ…

733:名無しさん@十周年
09/07/12 08:52:16 d3RhYgZF0
・18歳未満の児童ポルノが対象→現行法でもそう
・ポルノの定義:見る側の主観を問題にするのが自公、
          写真に何が映ってるかが問題なのが民主
・単純所持禁止が自民・公明、有償、反復取得禁止が民主、不要が社民、共産
罰は民主の方が重い
・自公は3年後に2次元規制もするつもり


734:名無しさん@十周年
09/07/12 08:52:39 Pf/okBVi0
児童ポルノのURL貼っただけで逮捕されるんでしょ?

735:名無しさん@十周年
09/07/12 08:54:10 TMto/ZuH0
>>730
反対派ではないが、もし私が舞鶴の少女殺人事件の裁判員だったら、
あの男を死刑にするのは、絶対に反対する。

736:名無しさん@十周年
09/07/12 08:55:10 PP3aGaOQ0
単純所持禁止により威嚇→画像削除により拡散の未然防止→被害児童の権利保護
という目的も手段も正しい。可能な限り曖昧さを排除する為の議論はまだ必要だ
ろうが、これを廃案にしてはならないと思う。児童に権利保護は表現の自由より
も優先されるのは当然。

737:名無しさん@十周年
09/07/12 08:55:25 fd940kiS0
>>732

その辺のバランス感覚は世界との足並みを揃えるって事なんだろう。

世界の主要国の殆どが導入している規制を日本だけが受け入れない。
そこまでのリスクを背負って廃案にする事が果たして日本の国益に繋がるのか?とね。

はっきりってロリコンが多少犠牲になったところで日本全体がプラスになるのなら
受け入れるのも有り・・・ってのが政治の世界なわけで。

738:名無しさん@十周年
09/07/12 08:57:48 M68TOl+q0
>>737
世界で130カ国以上が導入してないですが・・・
ちなみに主要国がかなり行ってる死刑の廃止も実施してないですが
刑事司法手続きの透明化、捜査の可視化、代用監獄の廃止もすすめてませんね

結局、国外に安易にあわせずに国内事情に合わせて整備するだけで問題ないと思われます

739:名無しさん@十周年
09/07/12 08:58:24 fd940kiS0
>>735

オームの浅原だってやむを得ない事情があったのかもしれんぜ?
脅されて裏で操ってる大物に教祖をやらされていたとか?w
ま、ありえないがw

でも「死刑」ってのは「万が一」間違いがあっても絶対に元に戻せない
究極に冷たい法律だけど君、受け入れてるんでしょ?
所詮はそんなもん。冤罪で牢屋に入ったり死刑になったりするのも
法治国家の支払うべきコストの一端。

740:名無しさん@十周年
09/07/12 08:58:52 y2GngPPA0
首相、解散へ不退転の決意 法案の成否見極め


首相は11日夜、公邸で、首相を支える「結束の会」代表世話人の武田良太・
自民党衆院議員と会談した。武田氏によると、首相は「麻生では選挙に勝てな
いから、という大義で内閣総理大臣を代えようとしている。安倍、福田、麻生
と3代にわたって自民党は信を問うことが出来なかった。いま選挙目当てに自
民党が姑息(こそく)な行動を取ると国民に受け取られたら、自民党は終わっ
てしまう。自民党の総裁としてしっかりと責任を果たしたい」と語り、自ら解
散する決意を伝えた。


 首相は自民党麻生派の中馬弘毅座長、森法相とも会談し、解散の時期は
「法案を通したらだ」と述べたという。

URLリンク(www.asahi.com)

法案通してから解散だと……


741:名無しさん@十周年
09/07/12 08:58:53 YKSM3Fb+0
売値上げたくて規制賛成して奴が大半。

742:名無しさん@十周年
09/07/12 08:58:57 fy25kf4g0
>>736
他愛もない家族写真で子供が居る親が逮捕された場合、学校で子供が虐められたりするよね。
子供を守ると言う名目が崩れ去る事だ。
そう言う事は考えなかったのか。
だから感情論の浅知恵と言うんだ。

743:名無しさん@十周年
09/07/12 08:59:29 kdItuwiM0
国民総前科もいいとこだろ

744:名無しさん@十周年
09/07/12 08:59:46 xb/HUToG0
>>741
法案通ったあとで
ヤフオクで売ろうとしたら
逮捕されるよな

745:名無しさん@十周年
09/07/12 09:00:21 9kPRWZlZ0
本物だけでいいんだよw

ネット社会で余計な輩が纏わりついた結果こうなった

結局本物が生き残るだけ

余計なチンピラはいらないって事だよw

746:名無しさん@十周年
09/07/12 09:00:33 0F0pH9MZ0
>>727>>737
ここまで何も理解できていないとは痛いな…
国会で決まるん事がすべてならお前も俺も賛成も反対も議論する意味などないし
あらゆる団体など無意味になる、そして国民が責任取るとかお前のロジックは
法なんてガンガン作ればいいじゃない、え?問題があったらどうするかって?
連帯責任だろーとか一人で言ってるとかめちゃくちゃもいいところだし
別に投票所だけしか国民が反対する手段がないと思うな。

議員も常に民意には気を配らなきゃならん、そのための2chとか投票.tvとかだろ
そして口すっぱく言わせてもらうが日本だけ受け入れてないとか廃案とか
お前議論してるつもりあるんならもっと言葉選べよ?勘違いしてると思われかねないし
明らかな勘違いもめちゃめちゃ混ざってるぞ?

うむ!飯!

747:名無しさん@十周年
09/07/12 09:00:46 pLI5u5nX0
>>737
規制賛成の奴らって世界に足並み揃えたがるよね
そんなにアメリカとかイギリス、フランスみたいになりたいんですか
俺にはその主要国とやらも全くモデルケースにすべき国にはみえないけどな
挙げ句「豪州やカナダを見習って下さい」だよ
失笑ものだわ

748:名無しさん@十周年
09/07/12 09:00:46 fd940kiS0
>>738

日本と深いお付き合いのある主要国、と訂正しよう。
日本との付き合いが大事なわけだからな。
世界130国のうち、その中でアメリカとの付き合い以上に大切な関係があるのなら
ロリ法無視ってもいいんじゃないか?w

749:名無しさん@十周年
09/07/12 09:01:13 YKSM3Fb+0
>>739
死刑の冤罪問題と一緒にするなよ。

一緒にするなら痴漢冤罪だ。



750:名無しさん@十周年
09/07/12 09:01:17 gTcAx4x+P
>>736
被害児童が増える可能性が高いという事実を無視するな

751:名無しさん@十周年
09/07/12 09:02:25 fy25kf4g0
>>743
大抵の前科者は、一度目の逮捕で全てを失う。
だから再犯する。
国民全員、前科3犯当たり前位になる。
そうなると、世界から相手にされない。

752:名無しさん@十周年
09/07/12 09:02:47 TMto/ZuH0
>>739
>「死刑」ってのは「万が一」間違いがあっても絶対に元に戻せない
そう思っているのなら、おまえさんこそ死刑に反対しなければならない。

753:名無しさん@十周年
09/07/12 09:02:49 M68TOl+q0
>>748
別にアメリカにあわせる必要はないですよ
日本とアメリカとはかなり法体系も違いますから
共謀罪もいまだに制定されてませんしね
深い付き合いのある主要国から死刑も捜査の可視化も代用監獄の廃止も
求められてますが実行してないですね

なんか従軍慰安婦関係でも非難されてると思いますけどあわして従うんですか?

やっぱり国内事情優先でいいんじゃないですか?

754:名無しさん@十周年
09/07/12 09:03:15 d3RhYgZF0
・二次元が規制されなければどうでもいいよ派→自公や極端なところ以外に

現行は制作や頒布する奴を取り締まるだけだが、改正すれば所持、取得した一般人も対象になることを前提に

・18歳未満は制限年齢高すぎ派→改正反対派(社民、共産)に
・ポルノの定義が曖昧派→改正反対派か、自分の好みの定義のところに
・単純所持禁止は嫌だよ派→自公や極端なところ以外に
・規制したら性犯罪増えるよ派→改正反対派に

755:名無しさん@十周年
09/07/12 09:03:34 YKSM3Fb+0
>>744
今、ヤフオクで12歳3kとか書いてあるわけ?


>>747
右へ倣えしてるほうが自分達で責任を負わなくて楽だからだろ。
決して児童保護を考えての行為じゃないのは内容みれば分かる。

756:名無しさん@十周年
09/07/12 09:03:42 6B5F4Ohc0
三船美香が16歳の時の高橋ジョージがロリコンとは思わない。
普通だと思うんだけどなぁ・・・

757:名無しさん@十周年
09/07/12 09:03:52 y2GngPPA0
>>736

いくらでもえん罪で人が逮捕されるという問題点が解決されとらん。
それと、単純所持禁止した国の方が性犯罪被害児童が多いとか、
さらには単純所持を禁止したら被害児童が増えたという問題がある。
実際に強姦される児童の数は増えると思うよ。残念ながら。
少なくとも、創作物について規制せず自由にさせた方が良い。
廃案にすべきだろう。この法案は。


758:名無しさん@十周年
09/07/12 09:04:33 xysBrTJvO
まだロリコンざまあとか逝ってる奴がいるのが驚き

759:名無しさん@十周年
09/07/12 09:04:49 fd940kiS0
>>746
>国会で決まるん事がすべてならお前も俺も賛成も反対も議論する意味などないし

え、国会で決まる事が全てで、俺達なんて意味なんてないよ? 分かってないの?
俺や君が今ここで反対、賛成という事が国会に影響を与えるとでも?w

あのな、俺達庶民が持つ数少ない権利は投票権だ。
だから選挙は大事なわけだ。 君がプロ市民で各種運動に身を投じるとか
そういう人間でない限りは、選挙以外に俺達の民意を反映する手段なんてないんだけど?

760:名無しさん@十周年
09/07/12 09:06:55 Fywyp8ay0
児ポ規制の国際的な流れは
欧米のアフリカ支援と同じ臭いがするんだな

根本原因を何とかしようとする意識が欠如してるから
いつまでもいたちごっこで、
結局、自分たちの存在価値を高めてるだけって気もするが



761:名無しさん@十周年
09/07/12 09:07:06 fd940kiS0
>>753

アメリカに合わせる事で得られるものと
合わせない事で失うものの比較でしょ?

現状日本はアメリカに「合わせる」事の方がおいしいわけだ。
例えばこれが慰安婦のように日本の国益に直結する事なら
そうそう受け入れるわけにもいかないけど、今回の題材は
ロリ規制だ。こりゃーいいよね。規制しても反対するのは
ロリコンだし実に受け入れやすい。
なら「合わせた」方がお得だよね、という計算が働いてもおかしくない。

762:名無しさん@十周年
09/07/12 09:07:09 ZCLzHI6u0
児童のくくりがおかし杉
17歳といったら盗んだバイクで走り出したりするのに

763:名無しさん@十周年
09/07/12 09:08:29 9laWy9D80
>>748 じゃあもっと米国を見習って
児童ポルノサイトと強姦を増やさないとw

<世界児童ポルノサイトランキング>
順位国名    サイト数
1位 ドイツ      2139
2位 米国       560

12位 日本        6 ◎

イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる
2008年9月(最新版)の国別児童ポルノサイト数
URLリンク(www.telefonoarcobaleno.org)

<G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)>
カナダ  78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ.  9.12件 単純所持禁止
ロシア...  4.78件
イタリア  4.05件 単純所持禁止
日本.   1.78件
URLリンク(ms-t.jp)


764:名無しさん@十周年
09/07/12 09:08:40 Kt/gvMCo0
ロリコンざまあ

765:名無しさん@十周年
09/07/12 09:09:51 HwglY27vi
何の為の所持規制だっけ?
結局被害者の事はどうでも良くて規制する事自体が目的なんじゃん
馬鹿らしい

766:名無しさん@十周年
09/07/12 09:10:07 fy25kf4g0
国会議員が勝手に決めたものに従うって理不尽だよな。
カルトの意見ばかり聞いて、国民の意見を全く聞かずに作った法案が、有効なわけがない。

767:名無しさん@十周年
09/07/12 09:10:08 d3RhYgZF0
>>762
URLリンク(www.moj.go.jp)
  (定義)
第二条  この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。

現行法でもこうですんで

768:名無しさん@十周年
09/07/12 09:10:09 M68TOl+q0
>>761
ロリコンだけという風に矮小化してるからそう思うんだね

そこであんたが書いてるように、国にとって何が利益になるかで判断すればいいんで
それは無論、国内事情も考えて判断することなんだね

慰安婦も死刑も刑事司法手続きの透明化でも避難されてるからね
つまり、あわせなければならないというのは別に理由とはならない

あわせたほうが得だと計算する人がいても言いと思うよ、うん
あわせなければならない、なんて前提はないことを理解してもらえたのはいいことだ

769:名無しさん@十周年
09/07/12 09:10:55 fd940kiS0
>>763

あてにならんランキングだなw
日本に児童ポルノが6サイトしかない?w
噴飯ものの大嘘統計じゃないかw

試しにロリ動画で有名な
「関西援交」をぐぐってみたら 502,000件のサイトがひっかかった。
これ以外にもwinnyやshareでも流れているだろう。

770:名無しさん@十周年
09/07/12 09:11:44 937Ntu6QO
>>763
ヌードも合法にするべきだなw

771:名無しさん@十周年
09/07/12 09:12:36 lpOEW5VKO
結局何度も廃案に追い込まれたネット規制法の別アプローチなんだよな
どこぞのブログ見るだけでアフィのエロ画像がHDにDLされるんだから
警戒心の強いやつはまともにネットを見て回れなくなる



772:名無しさん@十周年
09/07/12 09:12:48 3tCa6+IIO
単純所持も罰すじゃ日本中のロリコン野郎つかまえるのにどんだけの人数警官必要なことやら。

773:名無しさん@十周年
09/07/12 09:12:51 pLI5u5nX0
結論
fd940kiS0はレス速いだけの馬鹿

もしくは信者


774:名無しさん@十周年
09/07/12 09:13:13 8R8taC8e0
>>769
検索で出てきたサイトの数だけ配布してんのかwwwwwwwwwwアホス

まぁお前がここで気炎を上げりゃあげるほど今日自公に入れようって奴は減る一方だよな
民主共産社民の工作員乙wwwwww

775:名無しさん@十周年
09/07/12 09:13:15 xfEnmHzN0
DQ9の女主人公パンツ見せ杉

まったくもってけすからん

776:名無しさん@十周年
09/07/12 09:13:27 fy25kf4g0
>>765
為政者が国民を好きなようにコントロールする法律の一つ。
ただそれだけの目的。

777:名無しさん@十周年
09/07/12 09:13:50 OYLee94s0
>>769
バカだろお前
関西援交って言葉使ったら児童ポルノサイトになるのかよ
じゃあお前が今使ったからここもそうなるな

778:名無しさん@十周年
09/07/12 09:14:11 M68TOl+q0
>>769
国会答弁

法務省刑事局長 
 ・日本が児童ポルノ大国だということを証明するデータは存じません

 ・児ポ規制によって犯罪が抑止された、ないし減少したというデータは存じません


>>774
がんばってくれるほど効果的な気はするw

779:名無しさん@十周年
09/07/12 09:14:28 xb/HUToG0
日本って一応、
現状では児童ポルノがもっとも低リスクで
手軽に手に入る国だよな

780:名無しさん@十周年
09/07/12 09:14:44 Pf/okBVi0
ヤフオク値段上がってるね


781:名無しさん@十周年
09/07/12 09:15:11 x5TeFrBV0
>>769
それ偽サイトだろ
現行法でも犯罪にあたるからな
それとも警察は仕事してないのかw

782:名無しさん@十周年
09/07/12 09:15:30 fd940kiS0
>>774

配布してなくてもネットには「リンク」というものがあり
存在さえわかれば、そこから「Google」というもので検索可能で
さらにファイルがほぼ消えない「winny」があるわけでw

それをサイトじゃないから、日本にはロリポルノは6サイトしかないでーす
なんて言われてもちょっと無理あんだろ?w
つうか6つ程度しかないなら速攻0件に出来ると思うんだけどなw
現実は日本のロリ事情をしらず十分に調査が出来ていないって感じだろう。

783:名無しさん@十周年
09/07/12 09:16:42 fy25kf4g0
>>779
入手困難レベルは、規制国と大差ないよ。
今でも逮捕されてる。
作らせない事が重要なんだがな。

784:名無しさん@十周年
09/07/12 09:17:01 M68TOl+q0
>>779
あれだけ規制されてるのに欧州含めアメリカの鯖に児ポがある例が非常に多いとか聞いたが

>>782
イタリアのそれは条件がかなり限られてるので参考にしかならないけど、日本が児ポ大国だって裏付けるデータもないわけだ
ただ、イタリアから認識されてる児ポサイトがそれだから、何をもって児ポ大国だといわれてるのか余計にわからなくなるけどな

785:名無しさん@十周年
09/07/12 09:17:06 Qr6B1BHiO
まあロリざまあとかいってる奴は、自分は情報弱者です、って言ってるようなもんだし

ロリじゃない奴が、ロリの汚名を簡単に着せられてかつ、問答無用で逮捕されてしまう悪法だって事に、恐らく自分が逮捕されるまで気づかないんだろうよ

786:名無しさん@十周年
09/07/12 09:17:13 dseZL49T0
>>761
未成年に見える大人まで児童扱いにしておいて
何が「ロリ規制」だボケ。ほしのあきも海外で児童ポルノ
になったろうが。三十路に興奮する日本人がロリコンなら
ロリコンじゃない奴は異常だよ。あとアルバムの昔撮った本人の
写真も児童ポルノなんだってな!お前ら規制派の主張
「その裸の写真で昔のあなたは傷ついてるはずです」って何だ?
馬鹿なの?死ぬの?米国じゃ自分の子供を撮った母親まで
逮捕されてるよな。そんな米国を見習って母親をロリペド扱いで
捕まえろ!米国バンザイ!!って?アホか。

787:名無しさん@十周年
09/07/12 09:17:47 YKSM3Fb+0
>>782
自分の言ったことと単純所持規制の危険性が分からないなんて・・・

真性の馬鹿だったんだな

788:名無しさん@十周年
09/07/12 09:17:55 fd940kiS0
>>774
>>777
>>781

>>782参照。

ちなみに俺は選挙では民主に入れるぞw

789:名無しさん@十周年
09/07/12 09:17:58 937Ntu6QO
>>769
ところでロリコンでもないお前が何で関西援交などを知っているのかね?ん?w

790:名無しさん@十周年
09/07/12 09:19:27 dseZL49T0
>>769
自分の信じたいものだけしか信じない
まるでカルト宗教だなw あ、推進してるの
創価学会&韓国系キリスト教団体だっけ?www

791:名無しさん@十周年
09/07/12 09:19:52 d3RhYgZF0
反対派が投票すべき政党

・二次元が規制されなければどうでもいいよ派→自公や極端なところ以外に

現行は制作や頒布する奴を取り締まるだけだが、改正すれば所持、取得した一般人も対象になることを前提に

・18歳未満は制限年齢高すぎ派→改正反対派(社民、共産)に
・ポルノの定義が曖昧派→改正反対派か、自分の好みの定義のところに
・単純所持禁止は嫌だよ派→自公や極端なところ以外に
・規制したら性犯罪増えるよ派→改正反対派に

改正反対派としては出来れば民主が単独で政権取れずに社民が必要なぐらいが望ましいな

792:名無しさん@十周年
09/07/12 09:21:00 M68TOl+q0
>>791
参院あるから連立は確定じゃないかな

793:名無しさん@十周年
09/07/12 09:21:21 fd940kiS0
>>789

ロリコンじゃないと言った覚えなどないが?
俺はロリコン大好きだけど?w 熟女も巨乳もメイドもブルマもアナルもアナウンサーも
アイドルもだいすきだが?

794:名無しさん@十周年
09/07/12 09:21:41 q/Q6q8K40
よかったな


795:名無しさん@十周年
09/07/12 09:22:59 8R8taC8e0
>>788
と言うか、日本の定義(あいまいなこと極まりないが)上の
「児童ポルノ」を非P2Pかつ日本(鯖)のwebサイトで入手するのはかなり困難だがな
検索で出てきただのリンクがあっただのと言うが、最終的に海外の児童ポルノサイトに繋がるだけじゃないか?
日本の鯖上のそう言うサイトに検索その他の正規の方法でたどり着けるか今ちょっとやってみ?まず無理だから。

796:名無しさん@十周年
09/07/12 09:23:33 98+fIHdTO
みんな決めつけで話しすぎなんだよな。
全ての男は小児の裸でも興奮するに違いない
この法案、反対する奴は重度のロリコンに違いない
規制強化によって子供たちが守られるに違いない
国際社会も日本を見直すに違いない

何1つ確かじゃない。何もかも曖昧。
ロリコンざまあとか抜かして思考停止してる奴に至っては
重度の脳障害を患ってるとしか思えない

797:名無しさん@十周年
09/07/12 09:24:12 pLI5u5nX0
脊髄反射してるだけだからもうこいつ何言ってるのか全く分からない
挙げ句〝ロリコン〟好きを自称する始末

798:名無しさん@十周年
09/07/12 09:25:40 xb/HUToG0
>>795
逆にP2Pだとバカみたいにお手軽に手に入るな

799:名無しさん@十周年
09/07/12 09:25:42 fd940kiS0
>>790

いやいやw ロリコンであればある程
「日本にロリポルノサイトが(たったの)6しかない」
という現実を信じないだろw

これ、俺の常識ってより世間の常識な。無論ロリコンのw

>>795
別にwebで仕入れる必要なんかないわけで。
タイトルがわかればshareなり、winnyでOK、それがJapaneseスタンダード。

>日本の鯖上のそう言うサイトに検索その他の正規の方法でたどり着けるか今ちょっとやってみ?まず無理だから。

試した。速攻でいけたw ワロタwww簡単すぎ。検索時間1分もかからなかった。
winny、share両方の検索サイトで大量にかかった。

800:名無しさん@十周年
09/07/12 09:28:22 fd940kiS0
あーこりゃ確かに日本はロリコン天国かもなw
すげえな。こんなに簡単に入手可能なんだ。
海外じゃtorrentだけど単純所持規制あるから
配布するのはリスクがあるけど
日本じゃそれがないから配布放題、入手放題じゃんw

なるほど目をつけられるわけだw
いや良いことおしえてくれた。うんロリ規制、しゃーない。諦めろw

801:名無しさん@十周年
09/07/12 09:29:02 8R8taC8e0
ダメだろお前・・・・wwwwポルノ「サイト」の数の話してたのにP2Pとかw
そもそも日本にしかアダルトコンテンツ扱ってるP2P無いと思ってんの?

まあいいや馬鹿ほっといて都議会選行って来る。
他の都民も馬鹿弄くってないで投票しに行こうぜ

802:名無しさん@十周年
09/07/12 09:30:07 6B5F4Ohc0
P2Pの規制を厳しくやれば効果的だよな。

803:名無しさん@十周年
09/07/12 09:30:16 q/Q6q8K40
無償で過去に手に入れたものがウイルス感染で暴露されて
そいつのPCが発信源となったら捕まるのか?

804:名無しさん@十周年
09/07/12 09:31:25 fd940kiS0
>>801
いや~P2Pには大量にあって楽勝で手に入るけど
ウェブにないから問題ない!(キリッ)

・・・無理あんだろw 普通にw

あのなP2Ph現在shareだろうがwinnyだろうがtorrentだろうが
発信元特定可能なのよ。だったら単純所持禁止なら配布すら怖いから
配布者が減るだろうが。

805:名無しさん@十周年
09/07/12 09:32:43 ZHtkdUi30
何考えてんだ。
こんなもんいくら規制かけても、金で大人と寝るガキは居なくならんのに。
要はその元となる女子供をなんとかしろって事だ。

806:名無しさん@十周年
09/07/12 09:33:28 lfSgDiJF0
>>800
捕まるのは一般人だけどなw
児童ポルノで捕まる母親祖父祖母www

807:名無しさん@十周年
09/07/12 09:34:50 YVxdvtaR0
534 :可愛い奥様:2009/07/11(土) 11:30:54 ID:gUAipiA1O
宮崎 → ロリでは無し。冤罪か? URLリンク(www7.atwiki.jp)
星島 → 「アダルトビデオやゲーム見て、女性監禁思いついた」供述 ←アダルトビデオを見て女性監禁、にも注目
小林 →  URLリンク(www11.atwiki.jp) パソコンゲームも無し。捏造報道
加藤 → 秋葉連続通り魔か? 派遣解雇に対する恨みと判明。彼は彼女もいたしロリではない
「ネット世界で無視した人を見返す」 秋葉原事件の加藤容疑者が供述
「安定した生活がしたい」「いずれは派遣から期間社員、社員になりたい」と同僚に話していた
ちなみに、「仕事でムシャクシャ…」と 供述した八王子通り魔の菅野も、派遣契約社員

勝木 → 知的障害者(自閉症)。高校時代は養護学校へ通学。 取調で曖昧な供述。ロリではない
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>「聖闘士星矢」、プリキュアが大好きだった勝木容疑者
> 勝木諒容疑者の自室は「聖闘士星矢」の単行本やポケモンや戦隊もののグッズで埋め尽くされていた一方、
> 今回のような特異な"犯罪の誘発をうかがわせるソフト類はなかった"ことが7日、東金署捜査本部の調べで
> 分かった。容疑者がよく利用していた自宅近くのレンタルビデオ店で借りていたソフトも特撮ものや洋画
> のヒット作などだった

監禁王子 → 性犯罪の累犯者。精神障害。元ホスト。「客を物色するから嫌われてた。
店長からは源氏名何にするって聞かれて碧(へきる)って答えてキモがられてた」
逮捕時に自宅のマンションからは調教物のアダルトゲームを押収
裁判中にマンガ「マリア様がみてる」の単行本。逮捕時「テニスの王子様」コスプレ姿
公判は「桜蘭高校ホスト部」コスプレ。少女マンガ、小説類全般を好む
URLリンク(news.ameba.jp)

…以上みても、星嶋と監禁王子だけだな。星嶋はアダルトビデオ。監禁王子は元ホスト。
1992年頃からずっとエロゲもあったが17年間でこんだけ?犯罪すくないじゃん

※注目:星嶋と監禁王子の両者は1999年以降(1999年に日本は児童ポルノ&売春を厳罰化開始)
つまり1999年に日本も禁止規制したから、逆に性犯罪が増えたという見方になる

808:名無しさん@十周年
09/07/12 09:35:03 fd940kiS0
じゃちょっと法律出来るまでにダウンロードしとくよ。
暗号化もするから所持もばれないだろ
じゃーなw ロリコンがけしからんかどうか今から確認してやるわw
全くほんとおまえらこんな動画ばっかみて死ねよwwwww じゃあな

809:名無しさん@十周年
09/07/12 09:35:10 qhFc9DGV0
規制反対派がカルト極左に乗っ取られた時点でこうなることは確定してた・・・
このスレの前半を見てもわかるがカルト極左は何をやっても民主支持なんだから、
民主としては大衆の支持を得れる方向へと動くのは当然のこと。

810:名無しさん@十周年
09/07/12 09:35:21 2FxMwaGI0
やたら伸びてると思ったらキチが一人大暴れしてたのか

811:名無しさん@十周年
09/07/12 09:35:59 sYVAX51K0
馬鹿な議員が「既に入手の画像は処罰対象とせず」などとほざいた結果、駆け込み撮影するペドオタが出現。

【社会】 「写真撮らせて」 男、女児を車で連れ去る。母親が車にしがみつくも振り落とし逃走、暫くして女児は解放される…大阪
スレリンク(newsplus板)


812:名無しさん@十周年
09/07/12 09:37:16 R+n5Puzf0
>>811
製造は現行でも処罰対象だろ

813:名無しさん@十周年
09/07/12 09:37:20 LREqtiN+0
ロリコン都民は投票所が小学校っだったら朝から夜まで居続けるんだろーなw
「すみません、便所行きたいんですけど」とか言うね、ヤツラはw
で、便所行くフリして教室とか入っちゃうね、間違いなく。
でもロリコンて本人は気付いてないかも知れないけど外観がキモいから
小学校の門くぐった瞬間から軽微関係者にマークされてるんだよね。
馬鹿だねーロリコン。

814:名無しさん@十周年
09/07/12 09:38:15 rlp0HnG80
>>807
>星島 → 「アダルトビデオやゲーム見て、女性監禁思いついた」供述 ←アダルトビデオを見て女性監禁、にも注目

星島は、テレビでやってた映画の紹介番組を見て、犯行を思いついたと証言したっつー話はどうなったんだ?

815:名無しさん@十周年
09/07/12 09:40:08 QHG9u5Yt0
>>807
エロゲってもっと前からあるよ
「177」っていう女をつかまえて強姦するってゲームが
国会で取り上げられたのが85年だったかな。

816:名無しさん@十周年
09/07/12 09:41:40 oYVDnO550
次は従軍慰安婦に対する賠償法案だな。

817:名無しさん@十周年
09/07/12 09:41:44 0F0pH9MZ0
>>759
バカだなお前は本当にバカだ
ここまで相手してきた人たちが愛想を尽かすのも分かるわ…
ここでの議論が本当に役に立たないんだったらネットでは反対意見が…とか記事にならないし
圧力団体動かしてるのがプロ市民とか頭の中お祭りもいいところだ
おめー手当たりしだいレスするのが快感なだけだろ…
海外の児童ポルノが違法なのは年万単位で子供が消えてて多くが人身売買だの
奴隷だのになってるからそういう業者を取り締まるための法律だ、牛乳パックに行方不明の
児童の写真がのるような国と一緒くたにしてはなしてちょいとP2Pやらwebやらで相手の
理屈にほころびが見えると見境なしに「ホラ間違ってるっばかでー」とか喜んでるとか
きょうび小学生でもやらねえよ


818:名無しさん@十周年
09/07/12 09:41:45 uh7wyZBG0
>>714

児ポ・単純所持禁止法と、規制利権の裏構造図
スレリンク(news2板:136番)
スレリンク(news2板:138番)
スレリンク(news2板:139番)

プチエンジェル事件
スレリンク(news2板:201-205番)

外資族とは?
URLリンク(shadow-city.blogzine.jp) (構造改革、郵政、りそな&日債銀行)
URLリンク(shadow-city.blogzine.jp) (不二家騒動)

819:名無しさん@十周年
09/07/12 09:42:16 rKGqMjZL0
>>814
へぇ~いろんな説があるな。
マスゴミはアニメ漫画ゲームの影響説しか流さないけど。

>>815
レイプはもっと前からあるよ。
むしろエロゲも何も無い時代のが多かった。

820:名無しさん@十周年
09/07/12 09:42:41 rlp0HnG80
>>807
それどこのスレ?

821:名無しさん@十周年
09/07/12 09:45:04 0F0pH9MZ0
去ったか…まあ最近の規制派にしてはスレに長いこと粘着してたな

822:名無しさん@十周年
09/07/12 09:46:12 gHdCXNs8O
どうせ無くならないんだから意味ない法律だよ
売春婦の高校生に刑罰与えない限り無くならんよ

823:名無しさん@十周年
09/07/12 09:46:53 Sb1qjZwy0
>>814有料放送をみて犯行。じゃね?
ピンクチャンネルはエロ映画やエロビデオをテレビで流すからね

824:名無しさん@十周年
09/07/12 09:47:23 uh7wyZBG0
>>714 簡単にいうと 『先進国で犯罪が増えると、国がもうかる(天下りもふえる)』というシステム。

>>818 に続いて、最近の「刑務所いっぱいに」と不安にした報道には実は、↓のような裏がある。 

705 :名無しさん@3周年:2008/03/27(木) 23:31:53 ID:uz5N0YMG
児童ポルノ規制だけでなく、近年の刑罰法規厳罰化と民営刑務所は、囚人がいればいるほど
低賃金労働者を確保出来ますので両者は相互補完援助の関係にあります。また、小泉政策に
より予算を削られた地方自治体が、この種の政商強制労働収容所の誘致に躍起になってますね。

昨年オープンした山口県の政商強制労働収容所の建設には、創価企業(公明党)のセコムなどが携わっていますし
彼らからすると、外資族や創価に敵対的な奴を冤罪児童ポルノで引っ張り黙らせる事が出来ると同時に
ぼろ儲けも可能という事です。今のところこれらの政商強制労働収容所には外資は関わっていませんが
当該収容所において低賃金労働を行う者が増えれば増えるほど、普通の民間企業はコスト競争で負ける
事となり、株価の低迷などの影響を受け、当該企業を外資が底値で買いやすくなるという効果もあります。

児童ポルノ規制のみならず、近年の刑罰法規厳格化に疑念を抱いている人は「民営刑務所の問題」を
クローズアップさせて論じて下さい。かなりヤバイ状況になりつつあります。

米矯正施設の運営企業、収監者増で「好景気」
URLリンク(www.afpbb.com)
日本の刑務所はパンク寸前 だけど民営刑務所は必要?
URLリンク(news.livedoor.com)
日本初・民営刑務所 囚人が「ソフト開発」
URLリンク(www.j-cast.com)

■キーワード:
・ 警察&行政利権 「ホットラインセンター」、「民営刑務所」(創価企業セコムら=今の郵便局など全てセコム)
・ 募金利権 「日本ユニセフ協会」、アグネスチャン

256 投稿日:2007/08/26(日) 23:20:36 ID:kbS0egIL0
>>252 多分、セコム民営刑務所(創価企業=公明党)を儲からせるために軽犯罪厳罰化にしたんだと思うwww
刑務所が市場原理に組み込まれる事の恐怖が分かってない奴は、マジで真性池沼www

825:名無しさん@十周年
09/07/12 09:47:29 rmxfrBbs0
♪パンパカパ~ン♪レイプは生物学的に正しい行動
1 名前: チンカス太郎 投稿日: 02/02/27 00:22 ID:w18WWaB0

○レイプは社会学者がいうような暴力犯罪ではなく、性的欲求から発した
行為にすぎません。
○レイプは決してアブノーマルな行為ではなく、遺伝子をまき散らすため
のメカニズムであり、求愛や媚態と同じように自然な性行動です。
○レイプは通常の性交と比べて驚くほど受胎率が高く、平時の受胎率は
わずか2.5%なのに対して、ボスニアなどの紛争地域でレイプにあった
犠牲者の話に基づく調査では、受胎率が35%に達しています。
○メスはレイプに抵抗するように作られています。これはより強いオスの
受精を受け入れるための生殖戦略なのです。
○私たちは「レイプはセックスではない」、それは暴力と支配であるとする
フェミニストの誤った考えを正したいだけなのです。それが倫理的に正しい
かどうかは別問題です。

(ニューメキシコ大学 ランディ・ソーンヒル博士)

826:名無しさん@十周年
09/07/12 09:47:47 YKSM3Fb+0
>>819
アノ事件ですぐに思いついた作品名が「完全なる飼育」(名前あってるか知らん)



827:名無しさん@十周年
09/07/12 09:48:03 IMa8NSuSO
>>769
知恵遅れか?それは何百の中に6とか、そんな感じの統計だよ

828:名無しさん@十周年
09/07/12 09:48:07 RtS5KB+e0
>>822
無くなってもらっては困るから法律作るんだろ
平和になったり不安が無くなったりしたらお仕事無くなっちゃうもの

829:名無しさん@十周年
09/07/12 09:49:28 QHG9u5Yt0
>>819
そう、オレが言いたいのはそういうこと。

830:名無しさん@十周年
09/07/12 09:50:07 7T0uU9i90
>>826
竹中直人と小島聖のか

831:名無しさん@十周年
09/07/12 09:51:01 937Ntu6QO
>>821
ID変えてまた来るぞw

832:名無しさん@十周年
09/07/12 09:53:35 Z2Zdfl4E0
未成年の女子はモンペ着用義務付け&イスラム圏の用に顔も隠せ

833:名無しさん@十周年
09/07/12 09:53:39 rlp0HnG80
> 日本の 「児童ポルノ法」 で規制される、いわゆる児童ポルノと称されるものは、
> 大半が15~16歳以上の女子高生や高校中退者などを対象とする買春(児童に
> よる売春/ 援助交際) を撮影した動画や画像です。 ドイツやオランダ、スイス、
> ノルウェーなどでは15歳~16歳から 「合法的に売春」ができるので (売春を
> 禁じている国は日本を含め、実はかなりの少数派です)、そもそもその年齢層で
> 他国と比べることに、あまり意味がありません。

834:名無しさん@十周年
09/07/12 09:53:52 pT+CK+jM0
まぁ自民は森山真弓は引退だろうけど
野田聖子辺りも切ってから出直してください

835:名無しさん@十周年
09/07/12 09:54:38 KpLLhwOxO
定義こうしたらいいじゃん。↓

まず児童の年齢を15歳以下に。
理由は16歳から職業選択の自由が発生して、義務教育も終わるから。
次に児童ポルノの定義
●性器と肛門を視覚出来る描写
●口と胸、尻と股間部分を児童自身と他の動物(※当然人間含む)が間接的・直接的に執拗に触る描写、もしくは触られる描写

836:名無しさん@十周年
09/07/12 09:56:07 Z2Zdfl4E0
Amazonも逮捕
URLリンク(www.amazon.co.jp)

837:名無しさん@十周年
09/07/12 10:01:37 HSgnisnI0
>>835
一番問題なのは顔だろ。
顔が写ってなきゃ誰が誰だかわからんし恥ずかしい思いはせんですむだろ。

838:名無しさん@十周年
09/07/12 10:02:38 Pe33AiXg0
また民主票減らしにいそしむ工作員が沸いてるな。
最初から変わってない「方向性」を「合意した」と強弁してるだけだ。

騙されないで都議選投票行けよ


839:名無しさん@十周年
09/07/12 10:02:53 R+n5Puzf0
>>819
そこらへんを目の敵にしておけば楽だからな

840:名無しさん@十周年
09/07/12 10:04:58 VhXwc42R0
>>835
どんな内容でもウイルスやキャッシュ、うっかりアクセスや騙しリンクが所害されないと不安。
あと掲示板とかへの貼り付けで管理者が処罰って普通のサイトでもあるんだろうか?
業者や愉快犯に荒らされるのは良くあることなのに。

841:名無しさん@十周年
09/07/12 10:05:28 woJ902D90
NHKでも原則合意って報道されてるね。

842:名無しさん@十周年
09/07/12 10:08:08 d3RhYgZF0
>>835
四つん這いにしてケツ振らせたりお漏らしとかはおkか。。

>>840
まろゆきみたいなのもいるしなぁ

843:名無しさん@十周年
09/07/12 10:08:45 y9LqAUai0
>>838
反対派をないがしろにしても票は入るということを証明したいのか?w


844:名無しさん@十周年
09/07/12 10:08:50 Pe33AiXg0
>>841
ついさっきの10時のニュースか?
「調整中」って結論の放送しただろが。

「原則」に大した意味は無い。

845:名無しさん@十周年
09/07/12 10:09:04 5EtcZAbRO
>>838
さっき行ってきたよ
複数人区で民主の候補のうち1人は現職で余裕っぽいので
もう1人の地盤がなさそうな民主の候補に入れてきた、さてどうなるか・・・

846:名無しさん@十周年
09/07/12 10:10:32 Pf/okBVi0
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)

847:名無しさん@十周年
09/07/12 10:10:55 /CsPlfhX0
>>841
合意の方向で詰の協議、ただし政治情勢で(選挙あるから)成立は不透明って、今んとこ一番正しい報道じゃね?

848:名無しさん@十周年
09/07/12 10:12:00 0rzsGlmf0
まだ自分の意志で行動できない児童が、強制的、犯罪的に性的搾取されるというのは、
魂の殺人ともいわれるくらいに児童の精神にダメージを与える。
メンヘラとか、性風俗産業に身を沈める人は、
大抵、そういった性的虐待を過去に受けている例が多い。

これは、まわりまわって社会的損失だろう。そういうのはどんどん取り締まったらよい。
しかしそれは現行法で十分取り締まれる。

赤飯前の児童に性的興奮を覚えるっていうのは、
生物の行動原理から考えて明らかにおかしくて異常な性的嗜好と言えるの分かるし、
そういうのを惹起させるんじゃないかと心配される表現は禁止したくなるのも分かるけど、
それを認めると、殺人とか、窃盗など犯罪的行為を描写するのはすべて禁止、ということにつながりかねない。

それに表現のよしあしなんて、いくらでも恣意的に決められるんじゃないか。
隣の某国は首領様が絶対の神なわけで、その神を貶める表現はすべて禁止だろう。

もちろん日本に住む我々からしてみれば、彼は国の代表者、というだけで、それ以上でもそれ以下の存在でもない。
しかしそんな彼を称えることを強制されるとしたら? 勘弁してくれ、だ。


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