09/07/12 07:03:33 M68TOl+q0
>>457
国際社会を世間だって勘違いしちゃう、日本人の国際社会観がよく出た面白いレスだとおもいますｗ
>>459
それ木陰なのか
木陰ってのは視線を隠蔽できる影だろ
逮捕とはいってなくて、猶予期間の廃棄勧告で廃棄する対象に含まれる可能性が普通にあるってことね
逮捕されるって話は私はしてないよ？
国会で問題になったのも過剰萎縮する日本社会の特質と廃棄問題が念頭にあったとおもうけど
467:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:03:59 YKSM3Fb+0
>>464
だから最後に『所持』って書いてあるだろ。
468:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:04:10 gTcAx4x+P
家族写真で逮捕って十分ありえるでしょ？
幼稚園、小学生時代のお風呂上りの素っ裸の写真、プールや公園などでの水着、下着のみの写真
これ、客観的に見るとどう考えても児童ポルノに該当してしまうよね
その人の子供だからといって、それで性的興奮を満たしていないかどうかなんてわからない
近親相姦というのが実際にあるんだからね
469:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:04:17 937Ntu6QO
>>457
バカｗ
ちゃんと最後まで読めｗ
性犯罪の多い外国の世間体はどうなんだよ？ｗ
要は外国は自分だけ棚に上げてるってこったｗ
470:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:04:29 NFa9SZNb0
>>456
よく知らないから教えてほしいのだが
具体的に今回の児童ポルノ法案で2次元規制はあるの？
野田聖子の主張だけじゃなかったの？
471:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:04:58 zO2hgEuX0
人は日常を離れた非現実の架空の世界の娯楽として楽しみ潤いを求める。
非現実を楽しむアダルトビデオや漫画の規制はやめるべきだ。
猟奇殺人映画やホラー映画を規制しないのと同じだ。
法律は力が強いから、規制しなくていいものまで規制してしまう。
児童ポルノの定義はあいまいで
押入れの奥にあるサンタフェでお縄になるのは良くない。
「ある」だけで逮捕は良くない。
472:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:05:35 zO2hgEuX0
この法律は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
創価学会の脱税を追及した人を
別件逮捕するのに使われる。
473:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:05:48 M68TOl+q0
>>470
自公案附則に3年後に規制する準備項目が入ってるね
調査項目って言ってるけど自公の担当者がともに規制を主張してるのに
普通に調査するわけが（ｒｙ
474:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:06:13 SW3M5R610
>>458
車のスピード測定器だって、相当程度確かだから、という理由で証拠として採用されているんだろ
専門家の鑑定にそれと同程度の重みを与えるのに不都合はない
更に言えば、自分から被写体の戸籍情報などの反証持ってくれば確実に無罪勝ち取れるわけだしなあ
475:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:06:25 lGIlE6VXP
>>470
自民党案では附則で３年後の絵（マンガ・アニメ）に対する規制も検討することになってる。
事実上の包括。
民主党はこれを蹴った。
476:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:06:26 0F0pH9MZ0
>>470
3年後に絶対に何か規制してやんよ？という条文つきだよ
477:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:06:29 ufojHzjZ0
昔から日本で制定される法案はそれに関連する「天下り」が作られていた。 殆どが自民党による斡旋。
それらが族議員となり系列産業への予算獲得と票の獲得、利権の獲得につながってきた。
では議員の利権とは何か？
議員にとってそれは「支持団体人数の頭数」であり、業界からの献金である。 小沢をみればわかるよね？
また議員の親族の経営する会社がだいたい土木建築も多い。 公共事業がおおいからだ。 農林水産の予算もかなり土木で浪費される。
478:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:06:39 gTcAx4x+P
>>470
今回は二次元に関する議論は最初からなされてない
だが、将来的に規制が加速することなんて容易に推測できる
今回通してしまったらおしまいだよ
479:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:06:46 YKSM3Fb+0
>>472
まぁ、女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだよな。
480:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:07:05 SW3M5R610
>>467
>>361あたりから改正案で所持禁止になることについて話してたんじゃないの？ちがうの？
481:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:07:07 1UEyQhOEO
潰したいサイトの掲示板にURL貼って通報とか？
482:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:07:30 fd940kiS0
>>466
いやいや「木陰」の定義なんてそんなの人それぞれだからｗ
木が１本たっていてその裏でも文字的には十分「木陰」でしょ？
君と俺とでさっそく意見が分かれたよね？
こういう事だよ。でも現実はお母さんが子供を木陰で小便させたくらいで
警察に通報したら逮捕か？ｗ
でも君はこう主張するわけだ。
「お母さんが、子供が逮捕される！こんな法律はだめだ！」とねｗ
483:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:08:11 Zvs2I//nO
>>476
自民公明案鵜呑みじゃん
あほくさ
484:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:08:23 9O1CK61N0
>>468
１．衣服の全部または一部をつけていない
２．性欲を刺激する興奮させる
この二つが定義だから、１は明らかに満たしてる。
あとは２だけど、ここは裁判官のあそこ次第だわな。
485:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:08:43 aqJ/UrvU0
>>470
自公案には
三年後に改めて二次規制をすることを検討することを義務付ける見直し規定が補則として入ってる
毎日新聞によれば民主党がそれを取り下げるように要求しているようだ
486:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:08:52 x5TeFrBV0
規制派は、プライベートＰＣをネットに晒して自分の性癖を公開するべきだよね
487:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:08:55 YKSM3Fb+0
>>480
所持は禁止しても思想までは禁止できないでしょ？
で、なにがどう保護に繋がるの？
488:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:08:59 M68TOl+q0
>>482
ねえ、私は逮捕っていってないよね？
廃棄問題に絞ってるんだけど、意図的に誤解してるのかな？
やっぱ、廃棄問題を疲れると厳しいんだね
489:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:09:15 5XYHYUtK0
>>441
非難なんか出るわけねぇジャン。
だって報道される容疑は「児童ポルノ法違反容疑で○○を逮捕」だぜ？
その後の情報なんて殆ど出ないし、誰も気にしないじゃん。
非難しようがないんじゃどうしようもないよな。
490:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:09:34 WBc3TayvO
この法案に関しては自民党はネットを敵に回したと思う。
491:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:10:25 2Ace1X6VO
オナネタを集めてたら、知らずに地雷(17才以下)踏んでたらどうなるんだ？もう、性犯罪者なのか？
きれいごとじゃなく、人間は性欲がある。
自由規制云々こえて、生存権に関わってくる問題だぞ？
492:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:11:30 M68TOl+q0
>>483
は？民主案を自民がほぼ丸呑みしてんだよ
>>491
そういう法律だよ
いったん廃案に追い込んだほうが希望が持てる
493:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:11:39 fd940kiS0
>>488
やばいロリなら廃棄するか、隠せ。それで問題ない。
よくわからないものは、とりあえず所持して警察に聞けばいい。それで問題ない。
法律の移行期にある程度の負担が生じるのは
民主主義のコストだし。
494:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:11:45 lGIlE6VXP
>>483
だから二次元規制は民主党が蹴ったんだよ。
わざといってるのか？ 工作員か？
495:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:11:55 937Ntu6QO
>>484
その１だと靴下脱いだだけでも逮捕？ｗ
496:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:12:08 9O1CK61N0
>>491
国会で答弁してたね。
１８才か１７才か怪しいなと思ったら全て廃棄すればいいって葉梨。
497:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:12:42 gTcAx4x+P
大体フェミババアどもの感情論だけで規制しようってのがそもそもおかしい
俺からするとロリ画像、アニメエロ画像よりも
スカトロ、熟女老人ものの画像の方が遥かに気持ち悪いわけだが
規制しようなんて考えには到底至らない。誰だってそうさ
全く頭がおかしいとしか言いようがない
498:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:13:17 HuVSnnWs0
日本国内において、単純所持（単に児童ポルノを所持することだけの行為）を罰するのは、
奈良県の条例「子どもを犯罪の被害から守る条例」
13条が平成17年7月1日に公布、平成17年10月1日から施行されたで、
日本国内で存在する単純所持を罰する法律はこの条例のみである。
499:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:13:38 M68TOl+q0
>>493
つまり、家族写真も違法といわれる覚悟がないと廃棄しないといけなくなるということで
同意が得られたようですね
廃棄しないといけないよね
まあ欧米みたいに子供を風呂に入れてる写真は取るなってことになるんだろうね
ばかばかしいけど
500:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:13:48 8NVd77DR0
もう、何十年も前に買ったエロ本がアウトだとしても
この法案のために家中ひっくり返して探し出そうとは
思わん罠
501:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:14:06 YKSM3Fb+0
ってか、そこまで子供の保護が気になるならそれこそタバコの販売全面禁止にしてしまえと。
502:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:14:24 eOzFfVm80
これ怖いねぇ・・・・
ロリやらｼﾞｬﾆｵﾀやらは消えても良いけど
そういうのに興味ない人間まで逮捕の対象になるってのはいかがなもんか・・・・
警察や裁判官任せなんて洒落にならんわ
それに、これって20歳以上が18歳以下に見えるような事もダメじゃなかったっけか？
彼女や彼氏に制服着させてコスプレするとかもアウトか・・・・
503:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:14:36 Yx9rL4DnO
もし、仮に民主党が政権取った後、失策続きで政権交代の機運が高まった時、
この悪法の運用で云々などと言う事になったら、元々が特亜マンセーな党だけに、自民以上に恐ろしい。(カルトはもっと恐ろしい)
権力者ばかりに都合良く、有利な悪法は潰せる時に潰した方が良いと思う。
504:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:14:49 lc/gdrhli
販売禁止されてるにも関わらずガンガン売ってるじゃん
罰則が緩いから売るんでしょ
今でもこの有様なんだから
あまり変わらない気がするなぁ
505:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:15:09 9O1CK61N0
>>500
手垢がついてなくて、埃をかぶってたら、警察はたぶん見逃してくれるだろう、
って葉梨が言ってた。
506:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:15:22 agHS6ig30
これから選挙言ってくるけど要は自公以外にいれてくばいいんだな？
507:ランナー
09/07/12 07:15:26 t4j8Udkj0
＞民主党側が
＞「有償・反復取得」を取り下げ「単純所持」を違法とすることで了承。
＞代わりに「自己の意思に基づいた所持」であることを捜査機関が十分立証するよう求める条文を盛り込むことで合意した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これが本当ならば、良くないのではないでしょうか。
そうなら、児童ポルノの単純所持を現行犯と定義するので、現行犯なので警察が裁判所の逮捕令状を取らずに自由に逮捕拘束できるので、
使い方が治安維持法と同じになるではないですか。
URLﾘﾝｸ(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
このように「単純所持規制法案」と使い方が同じになった治安維持法は、
寿命がとても長かったことが特徴でした。
１８８０年に「集会条例」という名前で始まった治安維持法は、
結局、国家が転覆する１９４５年まで、６５年間続きました。
しかも、無条件全面降伏したハズなのに、日本政府は、占領軍に逆らってまで、治安維持法を維持したいと抵抗をしたそうです。
弾圧法は、国家の悪事であるため、国民の復讐を恐れたのではないかと思います。
国民の復讐を恐れるというような悪法は、一旦成立すると、
国家が破たんするまで取り下げられることは無いように思います。
そういう悪法は成立させてはいけないと思います。
508:真心
09/07/12 07:15:27 GldnOsIF0
貼った方は知能に障害をお持ちみたいですね(笑)
509:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:15:33 0F0pH9MZ0
>>482
この法案は児童ポルノだから木陰で用を足している子供がたまたま写真に
映り込んだりしたらそれは冗談じゃ済まされなくなるよ？
いくら自分には大丈夫だろうなんて思っていても警察の機嫌しだいで
白にも黒にもなるような法律を作っちゃうのは可能性の問題だとしても避けるべきなのは
当たり前でしょう
>>483
おちつきなー民主の主張ではそういった創作物の次回の禁止を取り払っているよ
だからといってウヨサヨ語る気はない
510:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:15:41 fd940kiS0
ロリコン擁護派は言う事が極端なんだよな。
・普通の（健全な）家族写真でも逮捕される！！
そりゃさ、警察が悪意を持って無茶苦茶拡大解釈したら
そういう事例もあるかもしれんがさｗ 一般論としてはねーだろ？ｗ
一般市民を説得したいなら、そういう極論はまず封印すべき。
17歳か18歳か区別のつかない写真がどうこう・・・
ってならまだ一般市民の共感を得られるだろう。
511:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:15:49 2Ace1X6VO
これは、卑怯な法律だよ。
国民をいつでも逮捕出来る状態にしておくことによって、
国家権力に対する国民の反抗を封じるんだから。
512:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:15:57 Zvs2I//nO
>>494
あ？おまえ脳障害じゃね？どこみて工作つってんだよ
こんなものズルズルいくに決まってるだろ
513:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:16:14 9kPRWZlZ0
さようなら似非キモヲタ
これからは本物だけ生き残りますｗ
514:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:16:16 YKSM3Fb+0
かきを開ける為のナイフも違法だって言い出す警察を
よく信用できるよな・・・
515:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:16:19 MBT9lTLC0
選挙によって国民に選ばれてる人が立案、審理をしてるんだからガタガタ言わずに任せるべきですよ
法案が成立すれば知らされるのでそれまでおとなしく待ちましょうよ
こうやって茶々を入れるネット、とりわけ2chなんかはどんどん規制を推進して潰していかないとだめだよね
516:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:16:22 TyY/BUCE0
>>490
戦後最強党が消える
こんな法案が原因になるとは
517:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:16:27 M68TOl+q0
>>501
実は1999年に児ポ法通ってから被害児童の救済に予算が一銭もついてないという話は知られてる
>>510
藁人形論法ですね
わざと論破しやすい都合のいい論敵像を作って、論破してご満悦ｗ
518:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:16:30 w2BjDDovO
児童ポルノを禁止する前に、なぜ児童に興味を持つのかを分析したほうがいいよね
男女平等、男女同権とかやり過ぎて女が男以上に強くなってない？
キャバクラや風俗とかで、手軽にセックス(性)を金に換えるし
女がフシダラで傲慢だから、子供に目がいくんじゃないの？
例えばさ
清純そうな黒髪23才処女と、経験人数100人で性病もらいまくりのギャル風女児なら
ロリコンでも23才を選ぶんじゃないの？
519:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:16:31 SW3M5R610
>>487
ああ、ちょっと残念な人だったのね
ごめんね絡んじゃって
>>492
いや民主は単純所持について、不当捜査の恐れがあるって反対してたんだから
それを罰則なしなら単純所持でもいいよってとこまで譲歩しちゃったら、そもそも何に反対してたのかわからなくなる
また定義についても、３号削除せず、
その上で『 「性器や臀部が強調されている」などの表現を加え』ってことだったら実質規制強化の意味しか持たないし
正直民主が力負けした印象の方が強いんだが
この記事が全部本当のこと書いてるとしたらだけど
520:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:17:11 5XYHYUtK0
>>506
ウルトラCで幸福実現党ってネタもあるぞ。
521:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:17:40 gTcAx4x+P
>>504
現行法で罰則キツくし、取り締まりも厳しくすればいいだけなんだよ
それなのにやってることと言えば児童ポルノ法を盾にした単なる大学生と高校生の恋愛の邪魔
522:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:17:56 iPEV8Eh5P
>>520
あそこは規制派じゃなかったけ
523:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:18:03 x5TeFrBV0
>>510
でも欧米の児童ポルノ規制では家族の写真で逮捕された例もあるんだが
日本の警察が欧米よりも信用できると思うの？
524:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:18:06 fd940kiS0
>>499
>>510
参照ｗ まさに書いた直後に極論キターーだったよｗ
そういうのがオタ臭いんだよな。 スピード違反の例で教えてやったろ？
少なくとも例えネット上でも赤の他人を説得したいなら
そんな荒唐無稽な主張をされても「オタきもっｗ」としか思えない。
まだ現実的に
・廃棄といっても家捜しか？
・年齢などわかりにくいぞ？
とか言ってる奴のほうが100倍マシだし説得力がある。
525:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:18:33 ZZiSQBT9O
>>1
自民党・葉梨の発言
「これはﾍﾟﾄﾞﾌｧｲﾙとの戦い」
これがこの法律の全て。
今般の改正法はこれまでの方針である児童保護から転換して、
「ﾍﾟﾄﾞﾌｧｲﾙの絶滅」を目指している。
向き合う相手が児童から一般国民にシフトしている。
その情熱を製造者や販売者に向ければ、犯罪組織の壊滅に繋がると思うのだが、
そうではなく、一般国民の性嗜好を規制し、取り締まるという方針に転換した。
だから、二次元も規制するという話が出てくる。
あくまでこれは与党案。
「ﾍﾟﾄﾞﾌｧｲﾙを根絶やしにする」、聞こえは大変に良いが、
言っている事は人間の嗜好や思想、その表現を国が弾圧するという事だ。
ﾍﾟﾄﾞ弾圧という誰もが公に反対出来ない「綺麗事」を盾に、
嗜好や嗜好、その表現の規制を目指している。
しかも、取り締まる側である警察官僚だった人間が。
「テロとの戦い」と一緒で、人間の思想と戦っても、焼け野原にしかならない。
敵をしっかり見定めて、確実に摘発する事こそ、警察がすべき事だ。
526:真心
09/07/12 07:18:56 GldnOsIF0
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
私も逮捕でしょうか？
527:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:19:14 Yj9huP0MO
過去に取得した物は大丈夫って事はほぼ決まったの？
普通の洋画に幼女の裸体が映ってるDVDはセーフ？
蝶の舌捨てないと捕まるのかな？
528:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:19:43 0F0pH9MZ0
>>510
残念だがその一般論が通用しなかったケースが海外にはこれでもかとあるよ
ソースは過去スレ
529:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:19:53 gTcAx4x+P
>>510
一般論ってなんなんだ？
一般論で言えば20歳と18歳がSEXしててもどうってことないだろ？
でも実際に逮捕されてんだよ
いちいち一般人にアンケートとって捕まえるわけじゃないんだから
警察の気分次第でどうとでもなるんだよｗ
530:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:20:04 /AjXO8lXO
ストリートビュー終了な
小学生のパンチラぐらいあるだろ
531:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:20:17 M68TOl+q0
>>519
ん？ 故意性の立証付の新規所持罪、過去の所持に関して罰則なしってのは民主案の複数回取得罪と同等じゃないの？
罰則がないと逮捕捜査捜索ができないっしょ
取得罪＋罰則なし所持罪が妥協ラインじゃないかとは当初からいわれてたよね
3号にかんしてはまだ調整中だからわからないけど、そこを折れると困るけど
部位の強調ってのは基本的に民主案を軸だということを匂わせるね
532:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:20:40 x8idMKaF0
共産党に投票するよ
533:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:20:52 YKSM3Fb+0
>>524
だからスピード違反の例えが例えになってないんだよ。
スピードは計測器で測れるし前後する。
年齢は測れないし前後しない。
あなたは「オタきもっｗ」と主張したいだけだろ。
534:ランナー
09/07/12 07:20:55 t4j8Udkj0
＞民主党側が
＞「有償・反復取得」を取り下げ「単純所持」を違法とすることで了承。
＞代わりに「自己の意思に基づいた所持」であることを捜査機関が十分立証するよう求める条文を盛り込むことで合意した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これが本当ならば、良くないのではないでしょうか。
そうなら、児童ポルノの単純所持を現行犯と定義するので、現行犯なので警察が裁判所の逮捕令状を取らずに自由に逮捕拘束できるので、
使い方が治安維持法と同じになるではないですか。
URLﾘﾝｸ(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
このように「単純所持規制法案」と使い方が同じになった治安維持法は、
寿命がとても長かったことが特徴でした。
１８８０年に「集会条例」という名前で始まった治安維持法は、
結局、国家が転覆する１９４５年まで、６５年間続きました。
しかも、無条件全面降伏したハズなのに、日本政府は、占領軍に逆らってまで、治安維持法を維持したいと抵抗をしたそうです。
弾圧法は、国家の悪事であるため、国民の復讐を恐れたのではないかと思います。
国民の復讐を恐れるというような悪法は、一旦成立すると、
国家が破たんするまで取り下げられることは無いように思います。
そういう悪法は成立させてはいけないと思います。
535:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:21:03 9O1CK61N0
>>527
普通の洋画に幼女の裸体が映ってるDVDは、
「衣服をつけていない」をすでに満たしてるから、
あとは警察や裁判官の性欲に聞くしかない。
536:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:21:39 4J+ysFH7O
法を遡って適用するのは事後法と言って法治国家としては有り得ない。
537:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:22:01 ZZiSQBT9O
>>525
×嗜好や嗜好
○思想や嗜好
538:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:22:19 ufojHzjZ0
自公の法案を最初から拒否していないので民主も同じ。 他の法案は審議拒否してるのに
539:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:22:33 M68TOl+q0
>>524
廃棄というのはたとえば一年間の間に自主的に廃棄してください、という対象にはいるということです
これは普通に国会質疑でも問題となってる点でして極論ではありません
これを問題にされた方は児童保護にかかわってる弁護士の方です
こう順番に言えば、簡単には却下できないんだよね
ＯＫ？
540:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:23:03 +9faV0Vt0
>>526
可決されたら逮捕だな。
541:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:24:00 fd940kiS0
>>528
残念だが、法律が適切に運用されなかった事例なんて腐る程あるんで。
ソースはいらないよね？ｗ それを恐れていたら法律なんて何１つ作れない。
時には間違った運用があるのも民主主義・法治国家が支払うべきコストの１つ。
542:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:24:32 MGE07Zai0
>>513
児童ポルノ法案自体が、本物を生き残らせる為の法案だしね。
そういう法案を通させておいて、今更「日本は犯罪者に甘い！」なんて言ってくるアグネスw
連中にとって被害児童が生命線、完全にいなくなってしまったら困るんだろうけど。
543:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:24:47 HuVSnnWs0
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
544:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:25:08 M68TOl+q0
>>541
近代的な立法ってのは権力による濫用の可能性を考慮に入れて
濫用が最小限になるように担保をつけた立法を行うことで
濫用があるのは必然だから仕方ないや、といい加減な法律を作っていいということではありませんよ
545:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:25:18 aqJ/UrvU0
>>531
うん、その通りで
民主側にはいま急いで与党案を丸呑みしなければならない事情はない。
前回2004年のの改正時も最終的には与党のほうが折れてる。
与党側には成立を急ぐ事情があるし、
「単純所持」を法案に盛り込んだという名分が何としてもほしいから大幅に譲歩したとしてもおかしくはないし、
むしろ当初から予想されていたことだ。
546:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:27:50 2Ace1X6VO
アグネスは、日本を中国化する第一歩を成し遂げたな。
547:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:28:33 YKSM3Fb+0
所持禁止になったダガーナイフ回収も進んでないようだけど、
さて、これの所持禁止でどれだけ効果があるやら。
もうごり押し別件のための法律としか思えないけど？
548:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:28:38 fd940kiS0
>>533
いやいやスピード違反だって警察＝人間が適用するんだから
速度なんてごまかせるし、嘘だってつけるが？
そもそもスピード違反は例えなんだからｗ その例え固有の事にケチをつけられもなあ。
議論の本質が見えていないというか。
■元のネタ
（健全な）家族写真で逮捕されるか否か？
これが元ネタね。普通に家族で写ってる写真で逮捕されるから
こんな法律無効だ！ってオタが主張するからスピード違反の例をだしたわけ。
誰も年齢なんて言及していないｗ
549:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:29:03 HuVSnnWs0
Winnyとかをやってる奴が、ポルノ画像を交換可能な状態にして置いておくということもあるのでは？
「それこそ児童ポルノを頒布の目的で所持していたわけだから、現行法でも摘発できます」
550:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:29:23 ZZiSQBT9O
>>541
適用範囲が曖昧かつ、広すぎる。
葉梨の答弁を見ればわかるが、「全国民に呼びかけている」。
全国民が無関係とはいかないのがこの法律。
児童は保護するが、大人はどうなっても良いという発想は、
冤罪を山ほど積み上げた痴漢摘発事案などを思い起こさせる。
自分が冤罪事件の被害者になる事を想定すべき。
頒布・販売目的の所持は現行法でも逮捕出来るんだから、
警察はさっさと摘発に動けって事。
551:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:30:19 M68TOl+q0
>>548
家族写真がどう見ても該当しないように定義を縮小すればいいだけなんだけどね
552:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:30:53 fd940kiS0
>>544
間違ったり、いい加減でないと判断したんだろ？
少なくともロリコン派以外は。
553:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:30:58 0F0pH9MZ0
>>541
いい事いったな、だから法治国家として、さらには増してや世界的に見て
後出しの法律をつくろうってんならせめてもっと恣意的な操作が出来ないような
厳密な案を出さなきゃならないのにそもそも児童ポルノという概念自体が
その境界が不明瞭でこんなのどう取り締まればいいんだよって状態だよ
そして間違った運用はあるだろうがその数が大きくなるのがたやすく見て取れる
今回のようなケースに対しては断固として反対することは国民の権利として
なんら問題はない、規制派のお前から見れば多少誤認逮捕があっても
たとえそれがお前に矛先が向こうともなんとも思わないほどジポがにくいのだろうが
そう思わない人間だって世の中にはごまんといる
554:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:31:30 +9faV0Vt0
16歳で結婚できるのに嫁の写真所持でも逮捕かよ。
555:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:32:15 x5TeFrBV0
スピード違反の例でも、法改正で「事故で人が死ぬ速度禁止」みたいにされたらわかるよ
556:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:32:28 YKSM3Fb+0
>>548
ただから「例えなんだからｗ」に「例えになってないだろｗ」で「ケチつけられても・・・」って
どれだけ必至なんだよ。
そもそも（健全な）家族写真で逮捕されるか否かが元ねただろうと
例えるまでもなく警察のやり方次第で逮捕はされるで例えるまでもなくだろ。
そもそもの例える意味が分からない。
557:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:33:05 1jTreBl60
これは宗教的倫理観の強制、思想信条の自由を奪う物で、何らの論理的妥当性も無い。
558:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:33:39 fd940kiS0
>>551
それは日本の法律の傾向だから仕方ない。
スピード違反では実際５キロくらいオーバーしても大丈夫。
立ち小便禁止でも子供がしかたなくやってる分には大丈夫。
厳密に決めちゃって、それに僅かでも触れたら即タイーホ！よりは
マシな法律の運用だと思うけど。
559:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:33:57 DqGk1wUlO
結局どこ党に入れればいいのか分からない。
児ポ法規則反対してる党はどこ？
ﾃﾝﾌﾟﾚにも入れといて
560:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:33:57 w2BjDDovO
>>531
あくまで法的には、罰則がなくても逮捕捜査捜索は可能だよ
交通違反で自転車にも白キップきれるじゃん。あれと一緒
自転車で違反して警察官の制止を聞かなかったら公務執行妨害にできるんじゃないかな
所持禁止には違反してるんだから、破棄させることはできるでしょ
破棄に同意しなかったら公務執行妨害になるんじゃないかな
むちゃくちゃな話だけど。あくまで法的にはね
どこに破棄するんだ？とか言うやつには所有権放棄書をかかせて警察が代わりに捨ててやる
561:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:34:05 gTcAx4x+P
そもそも18歳未満が児童ポルノってどう考えてもおかしいんだけどな・・・
せめて15歳未満だろう
ババアが若い連中に嫉妬してるだけにしか思えん
そのうち20歳に上げられそうで怖いわ
562:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:34:11 MGE07Zai0
>>552
いまや、成人男性が人前で子供に向かって「可愛い」と言おうものなら
それだけでロリコン認定を受けますよｗ
563:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:34:25 HuVSnnWs0
●児ﾎﾟ法改悪阻止のために反対意見を出してください ●
リンク先にメールのテンプレあり。記事の下、『次へ』で飛べる２ページ目を見てからメールした方がいい。
URLﾘﾝｸ(mgw.hatena.ne.jp)
『電子政府』
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
「単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
署名は各所で必要記入欄は異なるけど、一度記入した欄は自動的に記入されるので楽。
ＨＮなどでも署名おｋ。
『架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名』
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
『「架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名」一般署名版を作成するに当たっての現行のものからの修正案を募集』
URLﾘﾝｸ(yukinoko53.bbs.fc2.com)
『児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名』
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
『同人ショップやゲーム販売店に過剰な自主規制をせず多様な作品の販売を求める請願』
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
564:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:34:27 ZZiSQBT9O
>>551
こないだ母親が自分の娘の写真を売ってた事件があったよね？
君の言うような抜け穴を作ると、そこを突いてくるのが裏社会の人間だよ。
売る事や頒布が目的ならば、それで捕まるのもやむなしだが、
単純所持の規制の難しいのはこういう所なんだよ。
一枚の写真に何が映っているかで、無罪と有罪が分かれる。
規制派は単純な脳みその人が多過ぎる。
中国や北朝鮮といった思想統制社会がお似合いだよ。
565:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:34:45 9O1CK61N0
>>559
社民か共産
566:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:35:09 0F0pH9MZ0
>>548
例えになってねえよ…
ところで規制派が「何の問題もない写真家族写真」まで禁止になる
って言ってた！言ってた！っていう奴いるけどどのスレのどこにいたのよ
見せてくれちょっとあやまれ！って言ってくる
567:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:35:31 iYt80+Zc0
入手済みの画像である
ってのは立証責任は誰にあるの？
568:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:35:44 M68TOl+q0
>>552
イメージだけで判断して中身について詳しくないのはわかりました
そこはずっと国会でも問題になっていて修正協議が難航してる点でもあります
もうちょっと勉強してね
>>558
仕方ない、ではなくて濫用の懸念を抑えるために、厳格な枠をはめるべきです
なぜならば、スピードと違って客観的に明白な基準が存在しないからです
厳密に狭く決めたほうが適切な性質の問題でしょう
とりあえず、いったん廃案するために都議選で自公の過半数割れを祈っておきます
569:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:35:48 YKSM3Fb+0
>>564
売ることは今でも違法で抜け穴でもなんでもないですが？
570:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:37:32 9kPRWZlZ0
家族写真だのほざいてるけど
そんなんでパクられると本気で思ってるのかよｗ
ただ持っているやばい物を正当化して自分を守りたいだけだろｗ
571:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:38:00 fd940kiS0
>>556
君が言っているのはこう。
俺：ジャイアント馬場は背が高いよね～ 例えるなら富士山だよ！！
君：富士山は木が生えているえど、ジャイアント馬場には木なんか生えてないだろ！おかしい！
俺：いや・・・あの・・・例えたいのはそこじゃなくて・・・
スピード違反で例に出しているのは「１キロオーバーでは実際逮捕されてないだろ？」
それは家族写真でも同じじゃねーの？という事に、速度だどーのこうのとケチをつけられても
明らかに論点が違ってるわけでｗ
572:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:38:19 vnqV8ii10
>>565
ｗｗｗｗｗ
ツライ選択だねぇｗ
573:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:38:49 M68TOl+q0
>>560
あれ、自転車ってほぼ摘発しないだけで罰則あるんじゃないっけ
>>564
あれは普通に性器のアップなどでしょ？
定義を絞っても多分摘発できるのと、ああいう風に送ると製造罪が適用できる
そもそも完全な規制を目指そうとするとかなり恣意的な法案になるので
影響をかんがみて、濫用を阻止するために抜け穴はある程度諦めるべきだと思ってるんだがね
574:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:39:28 ZZiSQBT9O
>>559
社民党や共産党だな。
所持規制派は勘違いしてるようだが、
このｼﾞﾎﾟ法自体は社民党や共産党も賛成して「全会一致」で成立した。
今の与党案なんて、２ちゃんのイメージだと社民党や共産党こそ賛成しそうな法案だけど、
現実には反対してるんだよ、そりゃ葉梨の思想の気持ち悪さを知ってれば反対するよ。
575:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:41:29 M68TOl+q0
>>559
単純には社民と共産
民主政権になると社民が連立入りするので、政権交代をある程度考えて選挙区で民主もありではある
とりあえず廃案にしたいなら、都議選で与党が過半数割れすると民主の不信任案が出て国会が事実上終わる
576:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:41:30 fd940kiS0
>>568
厳格な枠をはめるべきという主張は少なくとも日本の法の慣習上無理。
それを変えたいなら、数多くある無数の法律を全て再定義しなおさないと。
スピード違反は46.3キロから0.1キロでもオーバーしたら即逮捕、とかね。
そんな事が不可能なのはわかるでしょ？ｗ
577:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:41:58 7ryG47Jd0
ついでに電車とかの男の裸の広告とかジャニに裸広告とかも
半ば強制的に見せ付けられてるから規制してほしいよ・・
相撲もデブの裸見せ付けられるし規制してくれよ・・
しかもＴＶで普通にいきなり見せ付けられるから気分悪くなるし・・
578:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:42:26 ZZiSQBT9O
>>569
「家族写真は違法じゃない」って定義付けたら違法じゃなくなるじゃん。
よーく考えろって。
579:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:42:30 w2BjDDovO
>>558
制限速度にもよるが、
ねずみ取りや暇なときの覆面や白バイなら、5kmオーバーは捕まえるよ
3kmくらいまでなら平気だけど、5km超えてたら来るやつは来る
580:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:43:22 mnEolPsd0
児童ポルノを禁止したら、性欲が違う方向に向かいそうだな。
学生がホモビデオにでることを法律で禁止すべき。
でないと遊びたいけど金がない学生が、安直にホモビデオに出て、業界の餌食にされる、
【社会】「金になる、6本出た」立命館大学のアメフト部員、AVに出演…2ちゃんねるに情報 - 京都
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ラグビー】大阪経済大ラグビー部員2人出演のAVはゲイAV 保護者からの通報で複数作への出演が発覚 パッケージにはOB2人の裸体★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
581:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:44:09 M68TOl+q0
>>576
なんで、スピード違反みたいな客観的な明白なものと比較するのかわからないが
児ポの定義を絞ったところで、スピード違反より尚曖昧な定義にしか出来ないよ
つまり、あえて、そのスピード違反の喩えにのるならば、もっと絞ってもなんら問題はないし、可能である。
わかるかなｗ
>>578
定義から三号ポルノを削って普通の家族写真が入るのを阻止すればいいだけだよ
性器どアップとかはかかるように工夫できるだろ
582:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:44:37 0F0pH9MZ0
>>571
お前がたとえるのが苦手だということはよく分かった…
そして今お前が答えるべき論点は「たやすくスピード違反とか
言い放つけどお前警察が多少違反を確認しても実際逮捕されないだろ？
という事は言い切れないだろ？」ということだ
分かりやすくスピード違反でたとえるとネズミ捕りの日には法廷速度を
オーバーした車がいるときびしく捕まえられる日もあるけどこれってジポ法でも
いえませんか？となる
583:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:44:44 gl0uRFk3O
あー民主に少し期待したが無駄だったか。
もしかして阻止してくれんじゃないかと。
違うスレにも書いたけど、二次元は規制できないだろ。改正をさらに改正しなきゃだろ。
葉梨と野田！落とせよ
584:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:46:02 w2BjDDovO
>>571
すんません。富士山には木は生えてません
溶岩帯なので木なんか生えません
富士の裾野には生えてますが、富士山に近づくと溶岩だけになってます
585:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:46:16 fd940kiS0
>>566
言ってきてくれ。 さくっと見ただけでもこれだけいるｗ
>>102
>>324
>>371
>>401
>>419
>>441
>>468
>>499
586:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:46:32 v8QcodN+0
また県警の捜査主任のえっけん捜査をみとめるんか？
587:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:47:19 lwdwVCn/O
日本イスラーム化計画ですねｗ
588:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:47:31 M68TOl+q0
>>566
国会質疑でも家族写真が入るから三号は削ってくださいと弁護士の人が言ってるからね
ただし、私は廃棄問題でしか言ってない
>>583
ちょっと報道がいい加減なのでもうちょっと調べてみ
589:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:48:15 mnEolPsd0
>>583
民主党に、信念なんてないよ。
党利党略で、反対のための反対のパフォーマンスをするだけ。
だから、あんなけ、批判をしといてあっさり賛成したりする。
信用できるわけねーじゃん
590:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:48:50 YKSM3Fb+0
>>571
それも例えになってないから。
例えるの好きみたいだけど
あなたこそ本質理解したら？
１キロオーバーは計測できるから実際に逮捕しないんだろ。
１歳オーバーは測れないから警察の勝手な裁量で逮捕しかねない。
問題点理解した？
>>578
性器の度アップが家族写真？
591:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:48:50 gl0uRFk3O
>>10
外国人ですか？
アメリカ人なら一言言わせろ。
てめーのとこの国のせいだよボケ！
592:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:48:57 ZZiSQBT9O
>>573
だからな、「これくらいなら違法じゃない」って定義したら
そこを突いてくると言ってるんだよ。
そりゃ、作る側、売る側、単純所持を同列に置くんだから
相当イビツな制度になる。
冤罪防止の為に抜け穴を作れば、そこが作る側、売る側に利用される。
作る側、売る側、単純所持を同列に並べるからややこしくなるんだ。
単純所持が発覚したら没収して、廃棄、
現行法通り売る側、作る側を処罰したら余計な抜け穴も無い制度になる。
>>525に書いたように、嗜好や思想を取り締まろうとするからおかしくなるんだ。
そんなに規制したいなら、未成年とのセックス描写のある村上春樹の小説も規制したらいいよ。
593:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:49:32 fd940kiS0
>>584
おいおい、生物の時間にやったろｗ
一次遷移、二次遷移、さて富士山はどっちだ？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)富士山
594:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:50:55 w2BjDDovO
自民党の飛ばし記事
民主党は、合意なんかしてない。って言ってる
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
595:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:51:27 M68TOl+q0
>>592
それはどんな定義づけしょうがすれすれは狙える
だからといって広汎な裁量を認めてはいけない
もともとが曖昧で裁量依存がどうしてもひろいのだから絞るべき
まあ、廃棄だけにすればいいじゃんというのは同意するけどね
無理に一律にするからおかしくなる
596:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:52:09 fd940kiS0
>>590
まーだ本質を理解していないｗ
だーかーらーーーーｗ
誰も年齢なんてい言ってないのーーーーーーーｗ
「家族写真」
理解してないようなのでもう一度言います
家 族 写 真
の話をしているのです。年齢なんて関係なのれーーーす？おけ？
597:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:52:57 9kPRWZlZ0
私はロリコンでそういう画像も沢山持ってるしゲームも持ってる
別に自分の趣味であって他人には迷惑かけてないけど
親とかに知られたくないし・・・
こういう法律出来ちゃうとイザという時非常に困るんだよね
って素直に言えよｗｗｗ
598:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:53:21 gTcAx4x+P
>>596
だから幼稚園小学生時代のお風呂上がりにピース写真で
逮捕されるっつってんだよ。
599:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:53:36 M68TOl+q0
>>596
年齢判断の問題も別に普通にあるよ？
医師の判断できるのは10代前半くらいまでだと思うんだが16と18の判断できるのか？
600:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:54:58 q1BCCbfPO
【統計】女子高生の性交所要時間、平均35分27秒
ｽﾚﾘﾝｸ(bento板)
601:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:55:07 2ZsZgU4L0
>>544
ですよね～その原則を知らない国民が多いのが問題だと思います
権力者が庶民を馬鹿にするように教育してるし普段からメディアを通じて情報発信してるから仕方ありませんが
知識不足、認識不足なのに判断を求められてますから、ここに来るまで危うさを気がつかなかった訳ですがね
602:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:55:15 xpHvc9kr0
層化のオバチャンが朝から頑張ってると聞いて飛んできました
603:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:56:41 fd940kiS0
>>598
されない。保証してやるｗ 心配する事なくロリコン趣味に励め。
そういう極論がキモイきもすぎる。
>>599
家族写真でどうこう言うのがキモイという話であって
年齢なんていってないしーと何度も書いているのだが。
604:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:57:19 M68TOl+q0
>>603
法律の問題として年齢判断の曖昧性があることに異論はないと
605:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:59:17 fd940kiS0
>>605
「曖昧性」がない法律の法がすくないから。
曖昧な事があるのは当然のこと。
例えば生活保護を与えるかどうかなんて
各家庭で大きく事情が違うし
一応の線引きはあっても個別の案件次第だよね？
そんな風に曖昧な基準なんて法律をみれば腐る程ある。
じゃあ曖昧だからそれら法律を全部書き換えるか無くすの？
606:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:59:24 LEQfq0XAO
別に警官が1件1件家宅捜索にくるわけじゃないんだから、逮捕逮捕とビクつかなくてもいい
単純所持で～とか言ってもポーズだけだよ
607:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:59:28 gTcAx4x+P
>>603
お前が保証してくれても意味ないだろｗｗ
極論でもなんでもなく十二分に有り得ることだからな
608:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:59:37 0F0pH9MZ0
>>585
よしちょっと待て
>>102って本当に反対派かよ
M68TOl+q0の発言は入浴画像についてか、これは実際単純所持規制の
国では冤罪もいくつも出てるから今は問題ないなんていっていても
法が出来ることを見越すときに問題が生じる、というか今回の法律
自体が所持にたいした問題がないものを「問題だから逮捕」というものだしな…
>>324
あれこの文「家族との写真が」って言うのは>>585が言うようななんら問題がない写真を
持ってきてこれでタイーホ！って主張してるんじゃなくて家族と写った写真の中にも問題と
なるものが出てくる、女子高生にもしかりってことじゃね？
>>468
このケースが問題ない写真について「問題だ」って言うんなら教えてやる
ジポ法が施行されるととたんにグレーになる案件です、詳しくはみずぽのblogで
俺が想像していた「家族ととったお誕生会でローソクの火を消す口元が卑猥」レヴェルのものはなかった
609:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:59:38 w2BjDDovO
>>599
14才と15才の違いは鑑定できるらしい
｢年齢鑑定 児童ポルノ｣でググってみて
610:名無しさん＠十周年
09/07/12 07:59:42 fBkd/nZQ0
ところで、民主が
カルト票＞キモオタ票
と判断して一気に規制方向に傾く確率は何％？
611:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:00:01 yqFzcy/p0
民主党や社民党はアニメや漫画を付則から外そうと努力してる。
アニメや漫画の自由を大事に思う都民は、都議会選挙に行ってください。
もしかしたら都議会選挙の結果で、アニメや漫画規制が変わるかもしれない。
612:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:00:38 lwdwVCn/O
疑わしきは罰しちゃうのが今の日本ですよｗ
613:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:01:09 M68TOl+q0
>>605
客観的な基準があるものについての解釈の幅がある場合の曖昧と
ない場合の曖昧が違うことを認識すべき
刑事立法を生活保護を一緒に考えてはいけない、性質が違う
刑事立法に置いてはあいまい性を極力なくさなければならないというのが基本
>>544
614:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:02:33 YKSM3Fb+0
>>603
保証もしてないのに保証したきになって馬鹿ですか？
ここまでくるとあなたは詐欺師に向いていますね。
615:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:02:53 fd940kiS0
>>607
十二分にあり得るとかきんもー☆
じゃあまずNHKとか通報すりゃ即逮捕になるかどうかで試せよｗ
十二分なら、TV局から逮捕者続出するからｗ
通報なんてすぐ出来るから簡単に試せるだろ？
オタが嫌いなNHKみたいな組織に打撃を与えられるし
いい機会じゃないか。マスコミから逮捕者だしてよｗ
十二分に可能なようだから、さ？ｗ
616:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:03:50 z2ktDQPl0
>>611
民主圧勝ペースじゃん？
もう選挙行かなくても大丈夫そう。
617:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:03:58 M68TOl+q0
>>609
そのあたりに年齢を絞っとけばいいとおもうけど
その例って9-14の範囲に鑑定したってことだけど15と14を明確に鑑定できるって意味じゃないと思うんだけど・・・
むしろ低年齢でも5歳の幅はあるという部分が問題ではなかろうか
618:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:04:00 w2BjDDovO
>>606
でも、お母ちゃんに見つかったら変態扱いを超えて犯罪者扱いだろうね
619:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:04:06 0F0pH9MZ0
>このケースが問題ない写真について「問題だ」って言うんなら教えてやる
悪い分かりづらかったな
この発言が「問題ない写真についてつかまるぞ」って言っていると言うんなら教えてやる
こうだな
620:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:04:35 Dcvbcv910
日本は本当にロリ多いのかな？
自分の持ってる属性について考えてみろよ
普通の人はロリ無くても生きていけるだろ
621:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:05:08 HuVSnnWs0
家族写真で逮捕って十分ありえるでしょ？
幼稚園、小学生時代のお風呂上りの素っ裸の写真、プールや公園などでの水着、下着のみの写真
警察官も人の子です。『面倒臭えなあ。ちょっと注意してやるだけで勘弁してやるか』と思うんじゃないですか。
実際、売春防止法にしたってザルですからね。明らかに客と性行為をやっている店が摘発されないって例が多いですし」
622:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:05:09 fd940kiS0
>>613
刑事でも全くおなじ。
例えば精神鑑定。よくある心神喪失だったかどうか？
これは医師の判断（曖昧） 裁判官の判断（曖昧）
なわけで。数字で「むむ！こいつはキチガイ度87.3%、こりゃ心神喪失だから無罪だわ」
なーんてわからないよね？
623:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:06:05 M68TOl+q0
>>622
裁判の証拠認定で曖昧さがはいるというのと立法段階で
曖昧さを極力排除してるということは意味が違います
揚げ足取りしか出来ないの？
624:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:06:44 3iOv8tVh0
自公は終わってたけど、民主もｵﾜﾀ
日本終了のお知らせ。
625:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:06:46 gTcAx4x+P
>>620
だったらスカトロや熟女なくしてもいいな
そういう性癖の奴らが発散する場がなくなることにより
児童への直接的な性被害が増えると何故わからないのか・・・
子供のことを別に考えてない俺ですら容易に出る答えだよ
626:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:07:40 nhGVkM+VO
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
627:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:07:55 KHo5JYjQ0
もう女の肌の露出も規制しちまえよ、ポルノは凶器なんだろ
628:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:08:08 fd940kiS0
>>623
立法の段階で、精神鑑定が曖昧になるなんて分かっている筈だけど？
曖昧さを極力排除していたなら、そもそも裁判官という
最大の曖昧要素の存在すら許容出来ないじゃんｗ
629:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:08:55 gTcAx4x+P
>>621
もちろん大半はそうだと思うよ
ただ、世の中には飛びぬけて頭のおかしい人がいるわけで
当然警察の中にもそういう人はいる
630:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:09:48 w2BjDDovO
>>617
14才と15才の違いがわかるから、9-14才なんだろ？
複数持ってたそうだから、一人の少女が9才か14才かわからないんじゃないだろ
どちらにしても、15才ではない自信があったわけだよ
631:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:10:12 0F0pH9MZ0
>>615
放送局とかがクレームがつくことは何度もあるんだよ？
実際ジポ法が施行されてから子供の裸体に関しては非常に自主規制が
きびしくなってるよ？パジャマでおじゃまってまだやってたっけ
632:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:10:45 7ryG47Jd0
>>625
なんかエロゲー規制でも同じことしかいえないオタしか居なかったよなｗ
日本にそんなに犯罪者多かったら日本つぶれてるわｗ
アメリカは人口多すぎるからそういう犯罪も比例して多くなってるだけだけど
633:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:10:57 7EVWZqQd0
ばかだね～地下に潜って更に危険になるだけなのに。
摘発？できるわけねーだろ、
ヲレヲレ詐欺とかいんちき宗教とかですらまともに捕まえられないのに。
634:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:11:25 M68TOl+q0
>>628
曖昧さを全く残さない、ではなく、曖昧さを可能な限り排除した法律を
策定すべきだって話だな
ここを理解できないのは実に頭が悪い
ましてや裁判官が曖昧だといって皮肉や反論になると本気で思ってるのかと聞きたい。本気？
今の児ポ法案には曖昧さを多く含んでるので濫用を防ぐべく絞るべきだといってるのであって
曖昧さを100％排除できるとは言っていない
児ポの定義を絞ったところでかなり曖昧なままだが、もっと絞らないと濫用で気やすすぎるということ。
635:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:11:51 nhGVkM+VO
13才未満にすべき
636:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:11:59 d3RhYgZF0
心神喪失は処罰するためじゃなく免除するための規定だし
一般人がそれを前提に行動できるものでもないでしょ。
637:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:12:18 Fywyp8ay0
議員立法なんて
いつだってこんなもんだよ
プロじゃないから穴だらけ、矛盾だらけ
基本的に俺様侮辱したら逮捕ってかんじの法律ばっかりだし
638:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:12:30 gTcAx4x+P
>>632
その犯罪者が増えることが容易に推測できるってことを言っているんだが？
増えてからでは遅いじゃないか
というか、犯罪者少ないというのなら規制を強める必要すらないし
639:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:12:35 t0qeEnhr0
地元のイベント等で撮った子供の写真を渡すと親御さんたちも喜ぶ。
もちろん水着写真もあるし、良い写真が取れた場合は了承とってアルバムにいれてる。
子供の無邪気な躍動感と自然がもたらす偶然の光景が重なったときの自然美は震えるくらいの芸術。
ポルノ扱いするなんて最低すぎる。
640:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:12:45 Dcvbcv910
>>625
被害が起きるかどうかはやってみなくちゃわからないと思うがね
外国では被害が増えているとは思うが日本人ならばそこまで増えないと思うよ
641:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:12:52 fd940kiS0
>>631
クレームと逮捕は別。
家族写真>>626みたいなので逮捕者がでるって主張してんだろ？
笑っちゃうよｗ
いやマジできついってｗ
一般人を説得したいならせめてもうちょっと現実味のある話をしないと。
例えチンポや万個が写っていても、何十枚、何百毎あるアルバムに１毎はいっている
チンポで即逮捕とか普通の人は思わないわけよ。
642:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:13:15 Po2Eq25V0
成立に関与した議員には何処からともなく画像が送られ
逮捕されるに10万ジンバブエドル
643:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:13:42 eMGzdm+B0
たちションだって犯罪だし、痰とつばを吐くのも犯罪だよ。
こっちは無視かよ。
きもいねろりこんは。
644:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:13:47 F/7VBWbb0
自民のwebがハックされて児ポ画像が載ったら、それを見た奴は全員単純所持だよな
ブラウザのキャッシュに残るわけだから。
645:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:14:04 M68TOl+q0
>>630
最大でも14歳、最低でも9歳ということは特定できるんだろうね
最大でも18歳
最低でも16歳という鑑定は出来るかもしれないが、この場合有罪なんだろうかｗ
>>641
>>626が児ポと言ってる人はだれもいないのに、まるでそういう人がいるかのように想定して
語る。まさしく藁人形論法、詭弁の典型。
646:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:14:28 MBT9lTLC0
ん？日本とアメリカって性犯罪の件数は差があれど、人口比率にすると同程度なの？
647:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:14:36 0F0pH9MZ0
>>628
だからって曖昧さを排除していいとか曖昧な法案を通していいことにはならんだろ…
>>632
反対派がよく根拠に出してるのは犯罪発生率についてもあるよ？
発生回数を国民の数で割った発生の濃度みたいなもの
648:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:15:08 HuVSnnWs0
子供の写真を思い出としてみてる親は多いが｡
芸術品としてみてないだろ｡
649:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:15:16 z2ktDQPl0
冤罪のリスクを危惧するのはわからんでもないが考えすぎ。で、
>>639
こういうこと言う奴は間違いなくロリコン。
650:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:15:18 9kPRWZlZ0
そんな重要な問題ならこんな所ではなく家族と一度話し合ってみろよ
新たな発見があるかもよｗ
家族いない人はごめんなさいね
651:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:15:18 Sh0wi4i10
労働関係だと、
１６～１８を年少者っていうんだよね。
１８～２０を未成年。
１５歳以下を児童。
年少者って分類をなくして、児童の幅を広げて、
おかしくしてるんだよね。
652:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:15:56 2ZsZgU4L0
【社会】「児童ポルノ」、単純所持めぐり法改正停滞…2歳の娘でポルノを製造する母親がいる現状
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
45 名無しさん＠十周年 New! 2009/06/30(火) 19:22:11 ID:0vW0TQDW0
>>5
実際アメリカでは・・・・
１．水遊びをしていた実の娘を撮影したとこと通報されて、逮捕
２．ステテコ姿でカウチで娘（幼児）と寝ていたら、近所のババァが通報して逮捕（日本人）
３．ベビーシッターのバイトで、つい女児を肩車してしまったところ、逮捕され強制送還（二度とアメリカに入れない）
州によっては肩車は児童虐待とみなされる。
４．倒れた女児を抱えて抱き起こしたら通報
５．無実の児童虐待で父を通報した隣人に娘が高額賠償請求（幸せな家庭を壊した）
こんな問題は氷山の一角。ｗ
ヒステリックな高齢毒女が激増し、幸せな家庭を破壊しだす惨劇が始まるよ。・・・で、それを
アシストするかのごとく法律が改悪されていく。基地外ほど住みやすく、まともな人ほど
嫌になる国。基地外女の嫉妬で通報は実際にあるからね。クッキー焼いて近所に配ってた
女の子を通報して、裁判所に出頭させた国。日本ももうすぐ同じだね。
653:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:16:55 eMGzdm+B0
>>652
アメリカの影響を受けるのは仕方がないだろ。
654:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:17:43 YKSM3Fb+0
>>641
末端での冤罪の問題で、
なんでNHKがどうのって言うんだ？
なにを問題にされてるか分かってる？
655:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:17:44 7ryG47Jd0
>>638
そんな低脳なあたらない推測で法律変えれると思ってんの？
そもそも推測じゃなくてそれただの脅しなんだけどｗ
規制が無くても犯罪者は犯罪者じゃねーか
２ｃｈで祭りとか言って暴れる馬鹿は馬鹿で変わらないだろ
656:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:18:06 gTcAx4x+P
>>640
やってみなくちゃわからないと簡単に言いますけどね
やって失敗しました、すみませんじゃ話にならないし
失敗しても元に戻すなんてことありえないわけだよ？
増えないという根拠も一体どこから来ているの？
児童ポルノ法施行以来、被害が増えたというデータはあれど、減ったというデータは一つもないのだが
657:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:18:30 fd940kiS0
>>634
だーからー「可能な限り」排除したと思ってるんだろう？
法律を作った側は。
例えば人を殴ったら（格闘技やスポーツでなくね）処罰されるわな。
でも、「殴る」ってなによ？ 曖昧じゃなく言えるか？
単に殴打するだけなら 彼女が怒って彼氏の胸をポカポカｗするのは？
デコピンするのは？
君の法律では右腕から３０度の角度で回転を加えつつ、時速15キロ以上の速度で
利き腕で相手の顔面を殴打が「殴る」と認定するとかそんな感じになりそうなんだが？ｗ
658:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:18:35 Pf/okBVi0
>>626の写真所持で逮捕されるのか？
日本人抹殺だな、中国人にも適応されるんだろうな？？
659:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:19:19 F/7VBWbb0
押収した警官も単純所持になるんじゃないの？
660:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:20:47 INjsIJVd0
毎日新聞 2009年7月11日（土）朝刊1面
児童ポルノ 「単純所持」も禁止 禁止法改正案 与党と民主が合意
18歳未満を写した性的な画像を所持することへの規制を強化する児童買春・児童ポルノ禁止法改正案について、
自民・公明両党と民主党は修正協議で、焦点となっていた「単純所持」を禁じることで合意した。
今後、処罰範囲などを詰め、今国会での成立を目指す。
（中略）
ただし、改正法施行前から所持していた画像は、処罰対象に合むとする与党側と「さかのぼるべきではない」とする民主党とになお隔たりがある。
また、現行法では「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態で性欲を興奮させたり刺激するもの」などとあいまいだった定義も改め、
写してはならない身体の部位を具体的に特定することでも合意。
一方、与党案が盛り込んだ「児童ポルノに類するゲームやアニメが犯罪に及ぼす影響を政府に調査研究するよう義務づける」との付則は、
民主党側の「実在する児童の権利を擁護するという法の目的を逸脱する」との指摘に従い、見送られる見込み。【丹野信一】
紙面画像 URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
661:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:20:51 aH7JUmo/0
双方敗退
662:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:21:07 gTcAx4x+P
>>655
言ってる意味が理解できてないようなので言いなおそう
規制することにより"被害児童が増える"んだよ
これは世界各国の過去のデータが証明しているよ
663:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:22:30 0F0pH9MZ0
>>641
お前本当に人のレス読んだのかよ
そして普通の人には問題なく写ってもその普通の人の目とやらが日本中のすべての
人間の目についてりゃそもそもこんな議論する必要もなく法律なんていらないだろ…
クレームと逮捕は別、俺の言いたいことはこうだ
現行法はジポに当たるものを放送しなければＯＫ、放送局は現在は放送していないし
きわどい表現についても何時猛抗議をうけて警察沙汰になるか分からないリスクをしょっている
しかし単純所持まで禁止されると過去の事例までさかのぼり現行のジポ法施行以前に
放送していてきわどいものまで禁止される恐れがおおいにあるよん？
ということだ
664:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:22:32 4bzOaP8X0
共産にいれてきたぞ
665:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:23:16 Pf/okBVi0
>>660
18歳未満の性的な画像って、性的な範囲があいまいだろうが！
666:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:23:17 9kPRWZlZ0
まぁチンピラと一緒だな
自分を保身したく相手にいちゃもんつける
もともとその保身という物が自分自身で如何わしいと思っているから
667:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:23:29 vnqV8ii10
せっかく集めたお宝捨てるのイヤだよー
大人の女じゃ抜けないんだよー
って素直に言いなさい。
668:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:23:30 MnS52FlI0
児歩のそもそもの目的である「少女の人権保護」からかけ離れてきたなｗ
669:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:23:34 8R8taC8e0
いい加減ID:fd940kiS0は言葉遊びやめとけや
お前の御託は今スレの流れとまったく関係ない
670:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:23:48 MGE07Zai0
すでに出回った物を、今更どうこうしたって意味がない。
犯罪の大木を根腐れさせずに、枝先を剪定して更に育てるような法案を作ってどうすんのよ？
671:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:24:27 fd940kiS0
>>663
だからー放送局は過去のテープはまず保存しているから
警察にちくってみ。「単純所持」しているわけだから。
それで逮捕者続出したら、自分もその時改めて考えるよｗ
法が改正されるのは別に珍しい事じゃないしな。
672:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:24:46 d3RhYgZF0
>>657
人を殴ったら処罰するなんて条文はねーよｗ
673:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:24:50 9N3pou1+O
迷惑メールを規制してくれ－
674:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:26:12 0F0pH9MZ0
>>671
そのとき考えるとか遅すぎるし法が改正されるのは珍しいことじゃないとか
お前さん本当にこのスレちゃんと読んできたか、おちつけ
675:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:26:33 7ryG47Jd0
>>662
その世界って何処だよ日本と同じ人口なのかよ
もともとそんな自制効かない危険なやつじゃいつ犯罪犯してもおかしくないだろ
そんなのがぽつぽつでてきて「それ見たことか」なんてのは馬鹿のセリフ
犯罪増えた事にならねーだろが
676:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:27:20 lwdwVCn/O
なんか朝から必死な人がいるね。
学会員はこんな所で油売ってないで勧誘にでも回ってきたら？
677:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:28:26 M68TOl+q0
>>657
国会審議を見ればいい
可能な限り排除してないから揉めてるんだよ
調べろよ
その喩えは可能な限り排除の喩えになってないから
678:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:28:26 0F0pH9MZ0
ごはんたべて出かけてくるか
まあお前ら熱くなるのは分かるが
規制反対双方落ち着け、反論するならちゃんと相手の言うことを聞いたり
飲み込んだりしようぜ
679:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:28:49 I3KOte3z0
ID:fd940kiS0とID:z2ktDQPl0見て再確認した。
自公には絶対入れない。さて選挙に行ってこよう。
680:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:28:53 +S4Regrd0
ストリーミングもアウトなのか？
同人誌おわたｗ
681:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:29:01 fd940kiS0
>>672
じゃ傷害罪な。
wikipedia調べてみたぞ。
とまあこの様に現在広くしられているものですら意見が対立していて「曖昧」な事がわかる。
ロリコン派に言わせるとこの法律は「曖昧」だから
即刻廃止すべきという事になる。
傷害の概念
傷害罪の保護法益が人の身体の安全であることについて争いはないが、
「傷害」とはどのような行為を意味するのかについて、身体の完全性を害
することであるとする説（完全性毀損説）と、生理機能や健康状態を害
することであるとする説（生理機能障害説）が★対立している。★
682:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:30:20 7ryG47Jd0
>>662
もっと言うとインターネットで誰でも簡単に手に入る今
若い厨房とかがエロゲやらの刺激受けまくっておかしくなる可能性のほうがもっと高いだろ
683:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:31:42 M68TOl+q0
>>681
だから、あなたのは詭弁、言葉遊びなの
学説がわかれないようにしろなんて誰も行ってないわけで
可能な限り曖昧さを排するを、そう解釈してるなら頭が悪い
684:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:31:45 2ZsZgU4L0
児童ポルノ改正審議 アグネスさんら参考人質疑◆実質5
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:124番)
124 名前： モリシマアカシア(アラバマ州)[] 投稿日：2009/06/26(金) 17:37:07.08 ID:lblDMs0J
これまでのまとめ
自民「メール、郵便、FAXでポルノモノを持ってるだけで逮捕します」
民主「冤罪増えるだろ死ね。足利事件は反省してねーのか」
自民「メールがきたらポルノだと思いなさい」
自民「こんな絵絶対許さないURLﾘﾝｸ(www.dotup.org)」
民主「自分で描くな」
公明「凌辱モノがひどすぎて涙がでてきます・・・ｸﾞｽ・・・」
民主「あなたさっき目薬してましたよね？」
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
------その他の名言集------------
自民「映画、出版物、大女優だろうと関係ない、
今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てろ」
自民「ジャニーズは児童ポルノである」
自民「電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ」
自民「えっちでぃ（たぶんハードディスク）に入っている画像を、何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる」
自民「宮沢りえのサンタフェ捨てなきゃ逮捕」(刑罰の遡及肯定)
685:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:31:49 d3RhYgZF0
>>681
どっちかって言うと暴行だと思うが
可能な限り明確なのが理想なのは間違いないしなぁ
686:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:32:08 fd940kiS0
>>674
別に遅すぎないよ。
君のもってるエロ資料をせいぜい数ヶ月かくしておけば実験できるじゃん。
それでやばいとなれば法律の修正だな。
そうやって法の「完成度」を高めていくのも俺達市民の義務なんだぜ？
それが法治国家だからな。
>>677
そそ。つまり曖昧なままの法律がたくさんあって揉めるのが現実って事。
人間が運用する法律である以上それが普通なわけ。
なにもロリ法だけが曖昧じゃないとわかったかい？
687:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:32:38 937Ntu6QO
つーかそんな面倒な事しないでも児童は１５未満、ヌードは年齢関係無くオッケー。但し本人と親が承諾した物に限る
これで良くないか？ｗ
688:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:33:01 fG+0f3hX0
>16
あれ、みなし成人になるんじゃないっけ。
16才でも、結婚したら成人扱いだよね、法律上。
で、離婚しても成人扱いだよね。
じゃあ、既婚もしくはバツ１の16才AV女優がデビューしたら、どうなる？
689:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:33:18 o4d65brz0
民主党のポーズに騙されていたバカロリコンはどうするの？死ぬの？
690:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:34:06 M68TOl+q0
>>686
そうそうって笑うわｗ
ほんと読解力がないな
児ポ法の法改正をめぐり国会審議の大半があいまい性、恣意性、冤罪懸念などを
巡って行われてるのを知らないからそういう馬鹿な勘違いをする
691:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:34:22 fd940kiS0
>>683
詭弁だ！ 屁理屈だ！
くくっ 議論している相手からその言葉を聞く度に俺は
勝利の恍惚感を得るよ。反論できなくなった奴の常套句だからなｗ
692:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:34:40 MBT9lTLC0
年増趣味って異常じゃね？マザコンなんだろうね。ママのおっぱいのみた～いってね
異論は認める
厨房の性欲はただただ抑制するんでなくて、発散する場を用意して誘導してやる必要があるんじゃね
693:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:36:16 M68TOl+q0
>>688
成人擬制はこの場合はたらかないような
>>691
うわぁ・・・それはおめでとう・・・
まともに議論できないことを告白されるとは思わなかったわ（苦笑）
無敵君すごいっすねｗ
694:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:36:29 +tw34jGvO
赤ちゃんの裸もダメになるのか？
変じゃね？
695:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:36:40 0F0pH9MZ0
>>681
事実相手をちょいと押しただけで傷害だ！とか事件沙汰になる
って話しはよくきくよ、ちょくちょく問題になるだろ？
そして反対派が言っているのは成立前の法案の廃止であって
成立後の法案に対しては改正ということになるだろう、障害の定義が
曖昧なのは早く決着がつかなければならないことだよ、俺思うに
現在傷害罪として立憲できるのは二つの説に合致する場合だけとかじゃねーの？
そして傷害罪ほどジポは保護法益もなければ反対派はロリコン派じゃねえ
696:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:37:38 pLI5u5nX0
>>686
修正されませーん
そんな義務もありませーん
バカな法律はできたら最後
これが法治国家
697:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:38:02 y6l2hRLR0
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
URLﾘﾝｸ(www.vote-web.jp)
698:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:38:04 d3RhYgZF0
>>691
自分で自分の意見が「詭弁のガイドライン」とかに挙がるのと同レベルって認めるのはどうかと。。
699:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:38:08 Yx9rL4DnO
案外、民主も「この法案通っちゃったらオイシイな～｣とか思ってたりしてな。
政権維持には最強の粛清ツールだから。
通った後は、いかにも「自公のごり押しで決まっちゃいましたわｗ｣みたいな顔して。
700:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:38:14 gTcAx4x+P
>>675
○○万人中○人で計測してる
俺お前の言ってる意味わかんねーわ。
そのお前が言う危険な奴らによる児童への性犯罪を助長するのが今回の改正法案だって俺は言ってんだが
今までオナニーで満足して犯罪犯さなくて済んだ連中が
突然オナニーできなくなったらそりゃ性欲発散のために動きだしちまうだろ
>>682
それはまた別の話。
親がキチンと教育する。PCにはロックかける。
未成年のいる家庭にはネット制限を義務付ける。
そういう方向にしないと根本的な解決にならないだろ
もっとも俺は別に厨房がエロゲでしこるのが悪いとは微塵も思わない。
むしろオカズをとりあげて子供を潔癖に仕立て上げようなんてことは最低なことだと考えるが
701:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:38:26 fd940kiS0
>>690
だって～整理すると
１ 曖昧な法律は多数存在する
２ 曖昧なのは必要悪。完全な法律は存在しえない
３ しかし可能な限りは曖昧さを無くす必要がある
４ とはいっても人間が決める以上、全員が納得する基準なんてあるわけがない
ここまではいいよな？ でロリコンは曖昧だから廃案だ！反対だ！
と言ってるわけだ。
でもケーススタディ集めや、世界各国の法の運用状況の比較などをしたほうが
建設的じゃないの？ｗ 法の完成度を高める為には君自身が参加してさ。
702:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:38:40 vrz04H+nO
>>632
性欲を我慢できる訳がないんだよ
女にはわからんと思うが、自慰を3日しないだけで男は凄く危ない思考を持つようになるからな
703:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:40:14 q1BCCbfPO
【児童ポルノより最優先】自民党、衆議院議員の任期を５年に延長する案を国会に提出
ｽﾚﾘﾝｸ(bento板)
704:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:40:23 TMto/ZuH0
>>666
チンピラに限らず、人間なんてみんなそうだ。
705:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:41:01 937Ntu6QO
>>696
一連の流れを見てみろ
ジワジワと規制強めてるだろ？
絶対にアニメ規制までしないとは言い切れんぞ
706:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:41:21 HuVSnnWs0
フレッシュプリキュア！みようぜ
707:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:42:28 9kPRWZlZ0
>>704
素直でよろしいｗ
708:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:42:37 fd940kiS0
>>695
>>701参照。
君の言うとおり傷害罪も、曖昧だからそりゃもめるわな。
だから裁判にもなるだろう。そして「判例」という経験値をつんで
法律が洗練されていく。それが法治国家。
最初から完全な法律なんてない。法律だって人間と同じく成長していく。
ロリコン防止法を作って完成させていけばいいじゃない。
でもロリコンにはそれが許せない。まず廃案ありきなんだよｗ
それじゃ賛成ありきのアグネスと大差ないつーのｗ
709:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:42:51 pLI5u5nX0
>>705
安価先みてくれ
710:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:43:04 M68TOl+q0
>>701
いや、今でてる法案から曖昧さをなくせと、せめて曖昧で広範囲なまま所持規制とかするな、
そもそも、定義で曖昧さを絞りにくい性質のものなので、そもそも所持規制は妥当ではないのではないか
今でてる法案の妥協ラインだとそのあたりは期待できないからいったん廃案にしろといってるわけだな
ちなみにあんたは知らないみたいだが世界各国の法の運用比較などもでてきてるのに、法案に反映されてないんだよね
結果、他国と比較してもかなり処罰範囲が変に広い法案になってしまってる
あと、反対派はロリコンっていう、どこぞの創価さんっぽい意見はやめといたほうがいいよｗ
711:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:43:13 MGE07Zai0
大きな飲み込めない釣り針を見つけた。
URLﾘﾝｸ(damasareruna.blog65.fc2.com)
>人の親として恥ずかしくないの？
>児童の心身の被害より、「児童ポルノ」を表現する自由を選ぶの？
子供が自ら売春をやる理由や、それを強要する親のいる現状。
これらを理解し、どうすれば解決に向かうのか。それを分ってて放置し、悲惨な状況を利用している団体がいること。
そういった部分に目を向けないと、こういう記事を平気で書けるようになるんだよね。
法案推進派も、己の地位を守るためだけに子供を利用してるし。
712:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:43:16 aPrlV/B00
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】「中核派革命軍の残党は民主党にいっぱいいる」 鳩山邦夫前総務相★２
713:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:43:32 0F0pH9MZ0
>>686
遅すぎないかどうかはお前一人で決めることじゃないし
実験する責任を負っているのは曖昧でもいいじゃんとか現抜かしてる
お前のほうだし完成度をたかめて行く時点での法解釈での損失
誰が責任取るのさ。
お前だんだん中ニ病くさくなってきてるよ…気をつけな？
お前の言ってる事が議論とか反論できないとか言う前に
お前周りに言われたことすべてにしっかり反論できてないし
論理は崩壊してるしで割とめちゃくちゃなのはわかれよ？
714:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:44:06 3tCa6+IIO
児童虐待が問題での新法がなんで単純所持が入るのか誰か詳しい人います？
715:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:44:09 d3RhYgZF0
>>695
例えば、女の髪を切ったような場合に生理機能障害説だと無罪だが
完全性毀損説だと有罪になるな。下級審レベルでは有罪判決もあったような。
716:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:45:20 M68TOl+q0
>>708
ちなみに現行法の廃棄を主張してる反対派はほとんどいないとおもうよ
現行でも規制されてるのはよく認識しておくように
なんでも単純所持最優先はそれこそアグネス並だね
717:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:45:29 9FfrMze40
>>714
これは駄目理科とフェミカルトのＷ圧力
718:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:45:35 fd940kiS0
>>710
君が真にロリコンでないのなら、
そして真に法律を憂うものなら、
一度出来た法律が修正、加筆される事は普通にあるんだし
なぜ廃案ありきなの？
出来た法律を修正していくように運動していけばいいじゃない？
そうやって日本の法律の完成度を高めていけばいいじゃない。
719:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:45:41 937Ntu6QO
>>702
その通り
男の体の構造がわかってないバカババアに発言権を持たすのは危険だ
殊にお嬢様育ちで頭にお話畑があるようなババアなら最悪
ん？確か政治家のババア共ってお嬢さ…＞＜
720:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:46:24 TMto/ZuH0
>>686
おまえさんの言っていることも一理あるが、もし冤罪で裁かれた人が
いたら、彼の過去を取り戻すことは出来ない。
冷たい理論だ。
721:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:46:25 Pf/okBVi0
三花愛良のURL貼ったら逮捕される？？
722:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:46:41 d3RhYgZF0
>>714
自分の児童ポルノ写真がずっとオナネタとして所有されてたら嫌じゃん？
それが被害じゃん？ってことだったと思うが。
723:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:47:34 xb/HUToG0
芸能人の写真集とか一般人も対象になってくるだけに
マスコミはもっと詳細に報道してほしいんだけど
724:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:47:46 M68TOl+q0
>>718
>>716
現行法の廃止を主張してません
今でてる改正案はどっちも素性が悪いので
改正案を作り直すべき
大体、改正時期だから廃案になっても再提出になるからね
それもしらなさそうだけど
まあ、そもそもの法案の構造が安直なのをむりやり改正してきてるから
いろいろと苦しくなってるのは知られてるんで
一から作り直すべきかも知れないね
725:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:47:56 QBqOGJ6W0
駆け込み需要の児ポ画像入手が増えるのではないか
726:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:48:36 pLI5u5nX0
>>714
保坂議員のブログより
では、日本ユニセフ協会が開いたセミナーでFBI駐日代表が児童ポルノを取り締まるためには共謀
罪が不可欠であるかのような話をしていたことに触れた。関係者から、セミナーの様子を詳しく聞
いた。駐日代表は、児童ポルノの摘発のために、４大ツールを用いていると報告したそうだ。
１．通信の傍受や映像の監視
２．マフィアなどには潜入捜査
３．共同謀議での逮捕
４．故意の所持は犯罪
これが４大ツールだ。
727:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:48:43 fd940kiS0
>>713
うん。俺一人が決める事じゃなく国会で決まるよね？
でｗ その先生方が決めたんだよｗ（決めているが正しいか）
少なくとも俺が勝手に決めているわけじゃなく
「議員様」がお決めになった事だからｗ
＞お前のほうだし完成度をたかめて行く時点での法解釈での損失
＞誰が責任取るのさ。
何を今更。国民が責任と取るのさ。それが民主主義。
政治家を選ぶのは国民だし、その政治家の行動のツケの責任をとるのも国民。
そしてその政治家が決めたわけだ。君はそれに反対する権利を持つ。
投票所でな。
728:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:49:19 fy25kf4g0
まともな思考の持ち主なら、政府による国民の締め付けの恐ろしさが判るだろう。
ここで「ロリコン」に拘っている奴は、政府の思惑が判って居ない、無能で無知のいらない子。
または、正真正銘のカルト工作員。
だから、同じ言葉しか帰って来ない。
カルトのプログラムで自我のないロボットと議論にはなるはずない。
こう書くと「バカじゃねーの」とか、自分は無知ではない事を主張したり、カルト工作員である事を否定する。
利口な人間ならこのような書き込みを無視するが、なにせカルトは言い返さずに居られないと来てる。
判りやすく正体を明かす。
まー、なんだ、他人にコントロールされて喜んでいるようでは、牛舎の牛だよ。
729:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:50:40 M68TOl+q0
まあ、政権交代後に再提出になるとおそらく公明が外れるからもう少しまともな審議が出来るのではないかな
730:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:50:52 fd940kiS0
>>720
君、死刑反対派？
一度死刑にしたら絶対にやり直せないよね？
林真澄やオームの浅原が死刑になるのは反対？
アキハバラの殺人犯も反対？
731:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:51:01 6B5F4Ohc0
１７歳のヌード写真って、人妻ヌードや妊婦ヌードの可能性もあるのにね。
やっぱり児童ポルノなんだろうか・・・
732:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:51:16 0F0pH9MZ0
そもそも法を作り変える努力云々言うんだったら今みたいにこの法案が
行き過ぎてるから反対とかこの法案が曖昧だから反対とかって言うのは
作り変えにあたらないのかよとか思う
そして曖昧でもとにかく法律ぶち上げろとか法律で人を縛るってのは法治国家として
最後の手段なのにガンガン法律作っちまえとか何なの
さすがにおなかすいてきたからちょっとおちますよ…
733:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:52:16 d3RhYgZF0
・１８歳未満の児童ポルノが対象→現行法でもそう
・ポルノの定義：見る側の主観を問題にするのが自公、
写真に何が映ってるかが問題なのが民主
・単純所持禁止が自民・公明、有償、反復取得禁止が民主、不要が社民、共産
罰は民主の方が重い
・自公は３年後に２次元規制もするつもり
734:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:52:39 Pf/okBVi0
児童ポルノのURL貼っただけで逮捕されるんでしょ？
735:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:54:10 TMto/ZuH0
>>730
反対派ではないが、もし私が舞鶴の少女殺人事件の裁判員だったら、
あの男を死刑にするのは、絶対に反対する。
736:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:55:10 PP3aGaOQ0
単純所持禁止により威嚇→画像削除により拡散の未然防止→被害児童の権利保護
という目的も手段も正しい。可能な限り曖昧さを排除する為の議論はまだ必要だ
ろうが、これを廃案にしてはならないと思う。児童に権利保護は表現の自由より
も優先されるのは当然。
737:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:55:25 fd940kiS0
>>732
その辺のバランス感覚は世界との足並みを揃えるって事なんだろう。
世界の主要国の殆どが導入している規制を日本だけが受け入れない。
そこまでのリスクを背負って廃案にする事が果たして日本の国益に繋がるのか？とね。
はっきりってロリコンが多少犠牲になったところで日本全体がプラスになるのなら
受け入れるのも有り・・・ってのが政治の世界なわけで。
738:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:57:48 M68TOl+q0
>>737
世界で130カ国以上が導入してないですが・・・
ちなみに主要国がかなり行ってる死刑の廃止も実施してないですが
刑事司法手続きの透明化、捜査の可視化、代用監獄の廃止もすすめてませんね
結局、国外に安易にあわせずに国内事情に合わせて整備するだけで問題ないと思われます
739:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:58:24 fd940kiS0
>>735
オームの浅原だってやむを得ない事情があったのかもしれんぜ？
脅されて裏で操ってる大物に教祖をやらされていたとか？ｗ
ま、ありえないがｗ
でも「死刑」ってのは「万が一」間違いがあっても絶対に元に戻せない
究極に冷たい法律だけど君、受け入れてるんでしょ？
所詮はそんなもん。冤罪で牢屋に入ったり死刑になったりするのも
法治国家の支払うべきコストの一端。
740:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:58:52 y2GngPPA0
首相、解散へ不退転の決意 法案の成否見極め
首相は１１日夜、公邸で、首相を支える「結束の会」代表世話人の武田良太・
自民党衆院議員と会談した。武田氏によると、首相は「麻生では選挙に勝てな
いから、という大義で内閣総理大臣を代えようとしている。安倍、福田、麻生
と３代にわたって自民党は信を問うことが出来なかった。いま選挙目当てに自
民党が姑息（こそく）な行動を取ると国民に受け取られたら、自民党は終わっ
てしまう。自民党の総裁としてしっかりと責任を果たしたい」と語り、自ら解
散する決意を伝えた。
首相は自民党麻生派の中馬弘毅座長、森法相とも会談し、解散の時期は
「法案を通したらだ」と述べたという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
法案通してから解散だと……
741:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:58:53 YKSM3Fb+0
売値上げたくて規制賛成して奴が大半。
742:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:58:57 fy25kf4g0
>>736
他愛もない家族写真で子供が居る親が逮捕された場合、学校で子供が虐められたりするよね。
子供を守ると言う名目が崩れ去る事だ。
そう言う事は考えなかったのか。
だから感情論の浅知恵と言うんだ。
743:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:59:29 kdItuwiM0
国民総前科もいいとこだろ
744:名無しさん＠十周年
09/07/12 08:59:46 xb/HUToG0
>>741
法案通ったあとで
ヤフオクで売ろうとしたら
逮捕されるよな
745:名無しさん＠十周年
09/07/12 09:00:21 9kPRWZlZ0
本物だけでいいんだよｗ
ネット社会で余計な輩が纏わりついた結果こうなった
結局本物が生き残るだけ
余計なチンピラはいらないって事だよｗ
746:名無しさん＠十周年
09/07/12 09:00:33 0F0pH9MZ0
>>727>>737
ここまで何も理解できていないとは痛いな…
国会で決まるん事がすべてならお前も俺も賛成も反対も議論する意味などないし
あらゆる団体など無意味になる、そして国民が責任取るとかお前のロジックは
法なんてガンガン作ればいいじゃない、え？問題があったらどうするかって？
連帯責任だろーとか一人で言ってるとかめちゃくちゃもいいところだし
別に投票所だけしか国民が反対する手段がないと思うな。
議員も常に民意には気を配らなきゃならん、そのための2chとか投票.tvとかだろ
そして口すっぱく言わせてもらうが日本だけ受け入れてないとか廃案とか
お前議論してるつもりあるんならもっと言葉選べよ？勘違いしてると思われかねないし
明らかな勘違いもめちゃめちゃ混ざってるぞ？
うむ！飯！
747:名無しさん＠十周年
09/07/12 09:00:46 pLI5u5nX0
>>737
規制賛成の奴らって世界に足並み揃えたがるよね
そんなにアメリカとかイギリス、フランスみたいになりたいんですか
俺にはその主要国とやらも全くモデルケースにすべき国にはみえないけどな
挙げ句「豪州やカナダを見習って下さい」だよ
失笑ものだわ
748:名無しさん＠十周年
09/07/12 09:00:46 fd940kiS0
>>738
日本と深いお付き合いのある主要国、と訂正しよう。
日本との付き合いが大事なわけだからな。
世界130国のうち、その中でアメリカとの付き合い以上に大切な関係があるのなら
ロリ法無視ってもいいんじゃないか？ｗ
749:名無しさん＠十周年
09/07/12 09:01:13 YKSM3Fb+0
>>739
死刑の冤罪問題と一緒にするなよ。
一緒にするなら痴漢冤罪だ。
750:名無しさん＠十周年
09/07/12 09:01:17 gTcAx4x+P
>>736
被害児童が増える可能性が高いという事実を無視するな
751:名無しさん＠十周年
09/07/12 09:02:25 fy25kf4g0
>>743
大抵の前科者は、一度目の逮捕で全てを失う。
だから再犯する。
国民全員、前科3犯当たり前位になる。
そうなると、世界から相手にされない。
752:名無しさん＠十周年
09/07/12 09:02:47 TMto/ZuH0
>>739
>「死刑」ってのは「万が一」間違いがあっても絶対に元に戻せない
そう思っているのなら、おまえさんこそ死刑に反対しなければならない。
753:名無しさん＠十周年
09/07/12 09:02:49 M68TOl+q0
>>748
別にアメリカにあわせる必要はないですよ
日本とアメリカとはかなり法体系も違いますから
共謀罪もいまだに制定されてませんしね
深い付き合いのある主要国から死刑も捜査の可視化も代用監獄の廃止も
求められてますが実行してないですね
なんか従軍慰安婦関係でも非難されてると思いますけどあわして従うんですか？
やっぱり国内事情優先でいいんじゃないですか？
754:名無しさん＠十周年
09/07/12 09:03:15 d3RhYgZF0
・二次元が規制されなければどうでもいいよ派→自公や極端なところ以外に
現行は制作や頒布する奴を取り締まるだけだが、改正すれば所持、取得した一般人も対象になることを前提に
・１８歳未満は制限年齢高すぎ派→改正反対派（社民、共産）に
・ポルノの定義が曖昧派→改正反対派か、自分の好みの定義のところに
・単純所持禁止は嫌だよ派→自公や極端なところ以外に
・規制したら性犯罪増えるよ派→改正反対派に
755:名無しさん＠十周年
09/07/12 09:03:34 YKSM3Fb+0
>>744
今、ヤフオクで12歳３ｋとか書いてあるわけ？
>>747
右へ倣えしてるほうが自分達で責任を負わなくて楽だからだろ。
決して児童保護を考えての行為じゃないのは内容みれば分かる。
756:名無しさん＠十周年
09/07/12 09:03:42 6B5F4Ohc0
三船美香が16歳の時の高橋ジョージがロリコンとは思わない。
普通だと思うんだけどなぁ・・・
757:名無しさん＠十周年
09/07/12 09:03:52 y2GngPPA0
>>736
いくらでもえん罪で人が逮捕されるという問題点が解決されとらん。
それと、単純所持禁止した国の方が性犯罪被害児童が多いとか、
さらには単純所持を禁止したら被害児童が増えたという問題がある。
実際に強姦される児童の数は増えると思うよ。残念ながら。
少なくとも、創作物について規制せず自由にさせた方が良い。
廃案にすべきだろう。この法案は。
758:名無しさん＠十周年
09/07/12 09:04:33 xysBrTJvO
まだロリコンざまあとか逝ってる奴がいるのが驚き
759:名無しさん＠十周年
09/07/12 09:04:49 fd940kiS0
>>746
＞国会で決まるん事がすべてならお前も俺も賛成も反対も議論する意味などないし
え、国会で決まる事が全てで、俺達なんて意味なんてないよ？ 分かってないの？
俺や君が今ここで反対、賛成という事が国会に影響を与えるとでも？ｗ
あのな、俺達庶民が持つ数少ない権利は投票権だ。
だから選挙は大事なわけだ。 君がプロ市民で各種運動に身を投じるとか
そういう人間でない限りは、選挙以外に俺達の民意を反映する手段なんてないんだけど？
760:名無しさん＠十周年
09/07/12 09:06:55 Fywyp8ay0
児ポ規制の国際的な流れは
欧米のアフリカ支援と同じ臭いがするんだな
根本原因を何とかしようとする意識が欠如してるから
いつまでもいたちごっこで、
結局、自分たちの存在価値を高めてるだけって気もするが
761:名無しさん＠十周年
09/07/12 09:07:06 fd940kiS0
>>753
アメリカに合わせる事で得られるものと
合わせない事で失うものの比較でしょ？
現状日本はアメリカに「合わせる」事の方がおいしいわけだ。
例えばこれが慰安婦のように日本の国益に直結する事なら
そうそう受け入れるわけにもいかないけど、今回の題材は
ロリ規制だ。こりゃーいいよね。規制しても反対するのは
ロリコンだし実に受け入れやすい。
なら「合わせた」方がお得だよね、という計算が働いてもおかしくない。
762:名無しさん＠十周年
09/07/12 09:07:09 ZCLzHI6u0
児童のくくりがおかし杉
１７歳といったら盗んだバイクで走り出したりするのに
763:名無しさん＠十周年
09/07/12 09:08:29 9laWy9D80
>>748 じゃあもっと米国を見習って
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12位 日本 6 ◎
イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる
2008年9月（最新版）の国別児童ポルノサイト数
URLﾘﾝｸ(www.telefonoarcobaleno.org)
＜G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）＞
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
イタリア 4.05件 単純所持禁止
日本. 1.78件
URLﾘﾝｸ(ms-t.jp)