09/07/12 05:39:58 SmSJLzoN0
>>306
大まかにいうと
【「児童」の定義がおかしい】
→13歳以下を児童とする国が多いのに対し、日本は18歳以下を対象にしようとしている。
高校生が児童っておかしくね?って点。
【規制ラインが曖昧】
→児ポかどうかは、捜査する側の主観によるところが大きい。よって、
自分自身の過去の写真や、家族との写真まで対象になるおそれがある。
つまり、何が引っかかるか分からない。普通のスナップでも、たまたま後ろに女子高生が
写り込んでただけで逮捕されるかもしれない
【範囲が極めて広い】
→児ポ動画へのリンクを貼っただけでタイホされる。
貼ったからと言って全員が見に行くとは限らないし、相互リンクした健全サイトが知らないうちに
児ポ関連のサイトに変わったような場合もアウト。
↑こんな感じで、穴だらけの法案だからだろ。
325:名無しさん@十周年
09/07/12 05:40:03 os0kOQCkO
>>321
「扇動多くしてロリ自宅でゲーム」
ってなオチじゃないんですかね♪
326:名無しさん@十周年
09/07/12 05:40:14 iPEV8Eh5P
>>314
派遣法を思い出すなw
327:名無しさん@十周年
09/07/12 05:40:16 Y/CA6WKH0
俺は陰謀論者ではないが、何かあると勘繰りたくもなる
日本:単純所持禁止改正案が成立
→「海外の15歳の児童ポルノ(海外では合法、日本では違法)を閲覧した疑いで逮捕」
海外:13歳以上のヌードは合法だが、ポルノ描写された日本漫画・日本アニメなどは厳禁
→「日本の成年コミック(日本では合法)を閲覧した疑いで逮捕」
キリスト狂国家が連携して、簡単に国民を逮捕できるようにしてる密約でもあるんじゃねーの?
テロリストの出入国情報なんかはろくろく回さないくせに、何故か児童ポルノ関連だけはキリスト教圏で密に連携してるし
日本に共謀罪導入を求めてきてるのも、これまた何故かキリスト教圏の国ばかりだし
何たらの予言で、あと一人しか法王の名前が記されてないとかって話あるよな
その予言の意味する所は人類破滅だかキリスト教だけの終焉かは分からないが、それを信じた連中が動いているとか
現にアメリカでは進化論を教えることは聖書に反するからって州と親との間で裁判沙汰になってるし
イギリス・アメリカではハリーポッターは魔法使いの話だから読むな、刷るな、売るなって運動してる連中が相当数いるし
ここ最近だけでも、警察と自民・層化・マスゴミの狂信的な活動を見てると心底怖くなってくる
328:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/07/12 05:40:37 9VgNiUQpP
>>316
わたしはロリコンではない。しかし、ロリコンが貧乳を楽しむ権利は、命を賭しても守ろう。
329:名無しさん@十周年
09/07/12 05:40:48 W5dqp07j0
自分の体にメモリチップを埋め込んで、必要なときにPCに展開すればいい。
そう遠くない未来に可能だろ。つけ爪とかなら比較的簡単に出来そうだ。
330:名無しさん@十周年
09/07/12 05:41:33 IgEQDiXp0
民主政権ができた場合公明党はどうすんだwww
スレリンク(koumei板)
これみたら何か不安になってきた
331:名無しさん@十周年
09/07/12 05:42:36 M68TOl+q0
>>330
組まないって言ってるニュースあったと思うけど
まあ、民社国あたりで過半数取れたら組まないのは確実だろ
332:名無しさん@十周年
09/07/12 05:43:20 3ulXz4Fg0
>>322
だからさ、そういう根本矛盾が存在するのに、こんなくだらない規制を
合理化する法律なんてものがもともと何を意味しているのかは明白
なんだよ。
そういうスポーツも規制するのかといえば、連中はそういうものへの
関心は元々ないのさ。
要するに、何はともあれ「逮捕できるネタがある状況を作り出すこと」
が、連中にとっての最優先の目的だからさ。
細かいことはあいつらには本当はどうでもいいのさ。すべてそういう
矛盾がどんどん露呈してくるということだな。
333:名無しさん@十周年
09/07/12 05:44:37 os0kOQCkO
>>321
こんなレスをしてかます奴に
土日をゲームでつぶす以外の
シナリオがあるだろうか?
皆さんの人生は、こんな書き込み野郎のために
動かされるほどに軽いのでしょうか?
334:名無しさん@十周年
09/07/12 05:45:10 0It7JGMr0
うひょーーーーーーー!!! ハァハァハァ
URLリンク(www.oimoya-shop.jp)
335:名無しさん@十周年
09/07/12 05:45:14 iPEV8Eh5P
裁判員制度といい国民が望んでない事をどんどんやる国だなw
さすが国民目線
336:名無しさん@十周年
09/07/12 05:45:41 a1x1KxDk0
>>283
貧乳が暴走画像にのってるw
337:名無しさん@十周年
09/07/12 05:46:16 HgwMrisc0
>>3
でかいw
338:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/07/12 05:47:48 9VgNiUQpP
「血液性格診断」とか、「マイナス・イオンの効能」とか、
一部の僅かなデーターを基に「正しそうなこと」を報道しているのが、
新聞やTVだったりするんですよね。
でも、人は「早く幸せにないたい」から、結果を先に求めようとする。
情報も、そこに嘘があるかどうかよりも、出された結果が優先される。
人間は性質的に、わたしを含め、根本的にリテラシーを失う傾向が強いと思う。
そういった中で、誰もが情報を発信できるインターネットは、
新聞やTVの嘘を打ち消せる、良い武器になると思う。
339:名無しさん@十周年
09/07/12 05:48:01 rFkBLvZQO
とりあえず俺は熟女好きではないアラサーもキツい
340:名無しさん@十周年
09/07/12 05:48:59 LNgt54qO0
アメリカ、カナダは児童ポルノに厳しい規制をしてますが、ヌーディストクラブのHPで児童の裸の姿を見ますが、
摘発はされていません。またフランスではジャン・ポール・ミシェルの写真集で少女のヌードを見られ、性器等も
写されてますが、芸術作品として普通に書店で販売されてますし、逮捕などされません。日本ではサンタフェを
捨てろと偉い(偉そうな?)議員が言ってますがwwwwwwwww
ソース出したいんですが、我が国ではURL出しただけで逮捕されるので出せません。
341:名無しさん@十周年
09/07/12 05:49:02 os0kOQCkO
>>335
お前がいつ己の望みを関係者に堂々と述べたとほざくのか?
匿名チキンの底は浅すぎるってことじゃないんですか?
342:名無しさん@十周年
09/07/12 05:49:17 MoMWnoyy0
>>328
気持ち悪い
児童ポルノは賛成できないけど
343:名無しさん@十周年
09/07/12 05:49:57 bfwgiVWk0
ローラー作戦はいつやるの?
344:名無しさん@十周年
09/07/12 05:51:26 Vl19oEE1O
この問題に関しては自公を下野させるのが最優先
今下野させうるのは民主だけ
自公はもちろん共産社民諸派無投票白票はほぼ自公を利するだけだ(東京比例のみ社民もアリ)
今日は都議選。都民の方はよく考えて
自公に鉄槌を!
345:名無しさん@十周年
09/07/12 05:52:11 os0kOQCkO
匿名チキンには、虚実以前に
人を動かしたいという妄想あるのみ、
ってことじゃないんですか?
346:名無しさん@十周年
09/07/12 05:52:13 s7Rs8tn+0
児童の基準について議論出来てない時点で話にならないよ
簡単に仲良くする民主も自民の対立候補として成立してないし
結局民主なんて第二自民党じゃんか。 馴れ合いうぜえ
347:名無しさん@十周年
09/07/12 05:52:31 S0p/CK4wO
まずは厳罰化、なんじゃないのか?
問題の児童ポルノに関しては、所持を規制する前に、製造者の責任を追及しろ
そっちの厳罰化が最優先だろう。
援交とかも、現実に市場に商品が存在することも問題なんだから
男に厳罰は当然として、女を被害者扱いするのをやめろって
援交が割に合わない商売だ、ってことがバカなガキにもわかるようにしろ
製造者責任は売ってる女にあるだろ。
その上で『効果なし』なら規制もやむを得ないだろうが
348:名無しさん@十周年
09/07/12 05:52:57 3ulXz4Fg0
>>338
>誰もが情報を発信できるインターネットは、新聞やTVの嘘を
>打ち消せる、良い武器になると思う
ところが、実際の政治はまだまだそれほどネットが力を持ってるわけ
じゃないところがね。
韓国とかだとネットで呼びかけると若者がすぐに大規模デモをやって
気勢を上げて国民運動に発展して大統領が立ち往生するほどになるw
日本は江戸時代以降、監視国家が板についてて、もともと人間が暗く
できてるわけさ。つまりそれが日本人の国民性。それを利用してこれ
までずっと国家権力がいいようにやれてきたわけさ。
349:名無しさん@十周年
09/07/12 05:55:05 zGu1+1gfO
ロリコンざまあw
350:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/07/12 05:56:58 9VgNiUQpP
>>342
わたしは巨乳フェチではない。しかし、巨乳フェチがパイズリを楽しむ権利は命を賭けても守ろう。
351:名無しさん@十周年
09/07/12 05:58:31 os0kOQCkO
>>348
歴史のせいにする時点でチキンってことじゃないんですか?
お前はざらに百年前にはなかったツールを
利用しているのではないのか?
今ほど便利なツールがなかった時代にも
アクションをとっていた人間はいたのではないのか?
お前が他人を動かしたいとあがいてるだけ
ってことじゃないんですか?
352:名無しさん@十周年
09/07/12 06:00:25 3ulXz4Fg0
>>340
だから、そういうことの本当の意味を考えればこの法律の目的がはっきりわかる。
もともと、この法律は、捕まえる側の裁量でどうとでも 「できる」 ようにするのが
本当の目的なのさ。
あるときは社会のオモテにいくらでも出しておける、これは芸術だ(ということにして)
しかし一方では、(ただ単に創価学会を真面目に批判したということが本当の理由
で)わが子の友達がいっしょに写っている水着写真を持っていたということでいくら
でも逮捕できてしまうという法律。
これが実態だろう。これをやれる環境を提供する、これがこの言論表現規制法の
根本目的だ。制限される基準が曖昧で判断がつけられないようなものをあえて
法律にして規制するということの意味するものとはこういう適用をいくらでも可能に
するという目的を隠しているということにほかならない。
353:名無しさん@十周年
09/07/12 06:02:58 3ulXz4Fg0
>>351
じゃあ、そういうお前はこの場にいて何が目的なのか言ってみな。
w
354:名無しさん@十周年
09/07/12 06:04:07 z2ktDQPl0
よかったじゃん。
エロゲーも卒業写真もジャニーズも規制対象から外れるんだろ?
つまりガチのロリコン写真だけが規制対象になるってことで。
ここまで修正されて危険性がなくなった案に反対する奴は幼女レイプ画像沢山持ってるんだろうなー。
355:名無しさん@十周年
09/07/12 06:05:21 M68TOl+q0
>>354
まだ調整中
二次は外れそうだけどジャニ・サンタフェあたりは不明ですよ
356:名無しさん@十周年
09/07/12 06:08:34 MGE07Zai0
>改正案を一本化する修正協議が水面下で行われていた
何で、アグネスに発言の場を与えておいて「水面下」?
有権者の目にさらすと、これまでの事が嘘だと見抜かれる事が怖いのかな?
>>340
写真集のヌードは、日本においてはどういう理屈か「汚くおぞましい、晒してはならない物」らしい。
ヴィーナスやミケランジェロは教科書に載っているのに、考え方がどこか歪んでるんだよね。
357:名無しさん@十周年
09/07/12 06:09:01 jUPGV/XI0
半パンの男の子の画像なんかも駄目になるんですね
358:名無しさん@十周年
09/07/12 06:09:08 os0kOQCkO
>>353
匿名の分際で命令形をつかうのか?
359:名無しさん@十周年
09/07/12 06:09:16 YKSM3Fb+0
単に児童を売ってる奴らがその価値を上げたくて規制したいって言ってるだけだろ。
そもそも持ってることを違法にって
どうやって捜査するきだ?
売ってる奴はもともと製造販売で違法なわけだから
この法律通ればより高値で売れる上に
相手の弱みも握れるのだから喜んで賛成する。
360:名無しさん@十周年
09/07/12 06:10:09 uapdbqvh0
児童に限らず、ポルノを規制する方向で動いているので
いつかは、規制を設けなけらばならなくなる
『日本の政治は三流である』
自民は、対外的に政治が無作為であると思われたくない
民主もこれから政権を担おうとするときに
取得罪を推し通したと思われたくない
したがって、「単純所持禁止」であるようなないような案になる
この流れだと、二次規制もなくなるようですし
政治は妥協の産物であるので、致し方ないかなとおもう
救いは、与党原案でないことかな
361:名無しさん@十周年
09/07/12 06:10:14 3ulXz4Fg0
>>352>わが子の友達がいっしょに写っている水着写真を持っていたという
ことでいくらでも逮捕できてしまうという法律
これだって、普通は別にどうってことのない写真でも、規制する側からすれば
「おまえはこれを性的欲望を抱いて写真を撮ったんだ」とごり押しして逮捕が
可能になるだろう。所持の理由を「性的欲求を満たす目的で所持していた場合」
などといった「内心」を勝手に推測して決め付けてでも逮捕できる法律などという
そら恐ろしい法律ができてしまうということだ。
こんなものが何の正当性があるというのだ?全くちゃんちゃらおかしいの一言
だろうが、それがそうはならない今の幼稚に過ぎる日本も世界も低脳な状況。
まさに世界同時白痴化煽動の結果としか考えられない。
362:名無しさん@十周年
09/07/12 06:10:42 Q5u/ecMFO
なんにせよ自公はうんこくずだとわかった
民主にするよ
363:名無しさん@十周年
09/07/12 06:10:48 mk3m3t3d0
URLリンク(x072.s10.x-beat.com)
URLリンク(up.mugitya.com)
364:名無しさん@十周年
09/07/12 06:13:02 aqJ/UrvU0
えーと
民主が月曜にも
衆議院に内閣不信任決議案、参議院に問責決議案を提出することが決まったようだ
反対派は都議選で自公を過半数割れに追い込め
そうすれば児ポ法を初めとして国会の審議が止まる
365:名無しさん@十周年
09/07/12 06:13:57 os0kOQCkO
エロ画像持つ
ロリの扇動ほど
非効率なものはない
ってことじゃないんですか♪
366:名無しさん@十周年
09/07/12 06:14:55 fd940kiS0
>>361
大げさだなあ。
実際そんな風になるわけないっしょ?
例えば現行法では速度制限40kmの道路を1kでもオーバーしたら捕まえる事は可能だけど
実際そんな事する警察いないでしょ?
つうか警察側が強引な解釈をする、という大前提があるなら
どんな法律でも無意味だっつーの。曲解、拡大解釈なんていくらでも出来るのが言葉なんだし。
367:名無しさん@十周年
09/07/12 06:15:51 DQ7Kfg1FO
一言いわせてくれ
『日本オワタ\(^O^)/』
368:名無しさん@十周年
09/07/12 06:16:31 SGej5yW+0
>>364
自民が鳩山の故人献金問題を追及すればするほど
民主は硬直化しこの法案は廃案になるという面白い構図だからなw
369:名無しさん@十周年
09/07/12 06:17:38 937Ntu6QO
>>356
妊婦のヌードが流行っているようだが?w
あ、勿論当人達だけの間でねw
370:名無しさん@十周年
09/07/12 06:18:05 os0kOQCkO
>>367
ロリオワタってことじゃないんですか?
371:名無しさん@十周年
09/07/12 06:19:09 M68TOl+q0
>>366
ただ、捕まらないけど、捨てないといけないんだよね
家族写真を違法になる可能性を覚悟しないともてないってことにはなるよ
372:名無しさん@十周年
09/07/12 06:20:10 fd940kiS0
だいたいオタは大げさなんだよ。
ロリ画像所持が法律違反になったらHDDに入れて
暗号化しときゃいいでしょ?
誰でも使えるRSA暗号でも強度強めに設定すりゃ警視庁程度じゃまず破れないよ。
373:名無しさん@十周年
09/07/12 06:20:34 iPEV8Eh5P
>>367
もう終わってますがな
もう先人のハード食いつぶしていくしかないんですよ
374:名無しさん@十周年
09/07/12 06:20:36 a8vhJ+qZ0
えっ、サンタフェ程度で逮捕されるのか
革命起こして新しい日本作るしかないか
375:名無しさん@十周年
09/07/12 06:21:02 5czUvx910
幼女の写真見てオナニーすることの何が悪いのかまったくわからん
376:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/07/12 06:21:18 9VgNiUQpP
>>370
「タイデハ! サンサイノコドモガ!カワレテイマス!! サンサイノコドモト ドウヤッテ行為するか ワカリマス? ジブンノ ! セイキヲ!! アラユルアナニ!!!! ツコミマス!!!!!!!」
ってことじゃないんですか?
377:名無しさん@十周年
09/07/12 06:21:22 Xm8GM/lj0
>>366
単純所持をチェックするために、国が恣意的に国民のプライバシーに介入しやすくなるとことだよ。
データ所持違法化の危険性を知らない人が多すぎる、
思想調査とか。
378:名無しさん@十周年
09/07/12 06:21:27 937Ntu6QO
>>366
今回のは制限速度が10キロくらいの極端なやり方だけどなw
379:名無しさん@十周年
09/07/12 06:22:51 fd940kiS0
>>371
ならねーよw
普段、車運転している時、1キロでも制限速度オーバーしたら
違法になる覚悟で走ってるのか?w
しかも万が一捕まって裁判になった場合裁判官が
「この家族写真は猥褻である!」
というとでも? もしそうなった場合は国家規模の陰謀が働いて
おまえを陥れようとしてるからw ロリ画像所持なんて問題なくなるな。
いくらでも何かでっち上げられて逮捕だw
380:名無しさん@十周年
09/07/12 06:22:52 SGej5yW+0
>>374
【政治】「中核派革命軍の残党は民主党にいっぱいいる」 鳩山邦夫前総務相★2
スレリンク(newsplus板)
民主で十分革命起こせるそうだぞ
ソースは前総務相wwwww
381:名無しさん@十周年
09/07/12 06:25:43 a8vhJ+qZ0
>>366
田舎には1kオーバーで捕まえる警察いるよ
抗議しない人は泣き寝入り
382:名無しさん@十周年
09/07/12 06:26:12 os0kOQCkO
>>374
匿名チキンが革命起こすかどうか
お前のビビり具合でよう判る
ってことじゃないんですか?
383:名無しさん@十周年
09/07/12 06:26:26 937Ntu6QO
>>372
その通り
更に外国に保管って手もあるしな
日本では児童ポルノでも海外では児童ポルノにならない物多いし
それでも我慢できなけりゃ海外に移住すればいい
日本円なら海外で一生暮らせる資金を集めるのは簡単だ
384:名無しさん@十周年
09/07/12 06:26:48 Knwp/E/R0
つまりどういうことです?
385:名無しさん@十周年
09/07/12 06:27:05 iPEV8Eh5P
>>374
革命という発想は捨てた方がいい
今の状況じゃ大してよくならない、あらゆる面で
386:名無しさん@十周年
09/07/12 06:28:09 fd940kiS0
>>381
どこの何県のどういう事例?
あるって言うからには頻繁にあって問題化してるんだよねえ?
ソースplz どうせ作り話か伝聞でしょw
387:名無しさん@十周年
09/07/12 06:28:17 MGE07Zai0
>>369
妊婦ヌードってのもあったなー、と「妊婦ヌード?」でググったら
これって結構好評なのねw
これ男が持ってたら
特にアグネスなんかは、頭がおかしいって言いそうだよな。
388:名無しさん@十周年
09/07/12 06:28:18 M68TOl+q0
>>379
覚悟はいると思うよ
だって、ほんとにそういうので摘発することあるものw
全国の交通違反摘発事例で数キロレベルの摘発あるとおもうよ?
389:名無しさん@十周年
09/07/12 06:30:44 8PqONIJv0
2ちゃんねるのお約束。
書き込む前にSG(セキュリティ・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう
それが2chの隠れた素顔でもあります。
SGしておけば、どんなスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュージャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間でチャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお薦めします。
390:名無しさん@十周年
09/07/12 06:31:35 os0kOQCkO
匿名チキンが日曜の朝から革命とか笑かしてくれよるってか?w
391:名無しさん@十周年
09/07/12 06:32:00 RuWTpzf5O
二次は大丈夫って話あるけど、仮にさ、今回二次規制にまではいかなくてもこの法案が通れば後がなくなるわけだから、
次にこういう改正案がでた時は、絶対二次元規制をするって前提の話になるよな
事実、少しずつ規制厳しくなってきて追い込まれてきてるわけだし
って事はここで廃案にしとかないと二次も近い内に危ないと思うぞ
392:名無しさん@十周年
09/07/12 06:32:03 fd940kiS0
>>388
そうなったら司法で争えばOK。
40キロの制限速度の道を1キロオーバーで捕まったわけだ。
当然不服を訴えれば裁判になる。
車の構造上40キロから1キロの狂いもなく走る事は事実上不可能だし
運転している限り絶対に数キロの誤差は生じる。
それを裁判で言えばおけ。
実際俺も過去に捕まった時、雪道でブレーキをかけられないから
一時的に制限速度超過したという理由が認められたし。
393:名無しさん@十周年
09/07/12 06:32:40 937Ntu6QO
そうだ、思い出したが、海外に住んでた日本人が日本に帰ってくると、また海外に戻るケースが多いとか
理由は日本はギスギスしてて息苦しいから、だそうですw
実際に知り合いも同じ事言ってたわw
394:名無しさん@十周年
09/07/12 06:32:49 a8vhJ+qZ0
>>386
みかんの県だよ、90年代に知人が2人ネズミで捕まってる
ソースなんか出せるわけないだろ
395:名無しさん@十周年
09/07/12 06:34:35 L3FJbCg80
もう掲示板はP2P(Tor,FreeNetなど)を利用したところにしかURL張れないな
エロ画像はオンラインストレージに保存
でないと変な言いがかりつけられて逮捕され可燃
396:名無しさん@十周年
09/07/12 06:34:39 fd940kiS0
>>394
もし本当に1キロオーバーで捕まったとする。
その場合問題視するのは、速度取り締まりという法律そのものか?
違うだろ? 現実を無視してそこまで厳格に法を適用する
警察そのもの。 勘違いも甚だしい。
397:名無しさん@十周年
09/07/12 06:35:08 os0kOQCkO
>>393
脳内知人ですか♪
398:名無しさん@十周年
09/07/12 06:35:11 SGej5yW+0
>>391
さすがに二次になったら日本人はデモするよ まぁ3年後も民主政権だと思うがな
フィリピンでは二次規制でデモ起こってるね
今回大規模なデモが起きなかったのはあくまで焦点が3次規制だからだ
399:名無しさん@十周年
09/07/12 06:35:37 YKSM3Fb+0
>>386
実際にできちゃうのだから
あなたのは楽観的希望論でしかない。
それに例えが悪いよ。
制限速度は自動車が走るとき一定の速度ではなく
その前後の速度を行ったり来たりしてるのだから。
そして警察もそれを認めてる。
一方、この規制しようとしてるやつは
18歳未満に見える20歳の写真とかも取り締まろうとしてる。
50制限を40kmで走っていても60kmに見えたらアウトって言っているんだ。
これの意味が分かるか?
400:名無しさん@十周年
09/07/12 06:36:36 9O1CK61N0
>>391
その通りだね。
とくに自公は危険だから、ここで食い止めておく必要がある。
401:名無しさん@十周年
09/07/12 06:36:38 M68TOl+q0
>>392 >>396
でも、実際に抵抗するのって普通の人には大変だからね
争わない人も多いね
争う覚悟のあるひとだけ、がんばれるという構造はおなじかな
権力はどうしても現場で濫用される危険性があるってことだね
つまり、違法だといわれても争う覚悟のあるひとしか家族写真がもてなくなりますw こんな感じかな
402:名無しさん@十周年
09/07/12 06:37:39 os0kOQCkO
>>398
あの、自分自身をみても、
匿名チキンがデモするかどうかが
わからないってことですか?w
403:名無しさん@十周年
09/07/12 06:38:29 SW3M5R610
>>399
ねーよwwwどんな勘違いだww
60km/hに見えたら速度測定するけど実際に40km/hだったら違反にならないだろ?
それと同じで、18未満に見えたら検証するけど実際に18以上だったら有罪にはならん
404:名無しさん@十周年
09/07/12 06:38:45 937Ntu6QO
>>397
がんばれよ
俺はお前を応援してるw
405:名無しさん@十周年
09/07/12 06:39:30 1SK5mMTIO
>>398
本気で一般人が子供の写真よりアニメの子供の絵のほうを持ってると思ってんならいかれてるな二次オタクはw
みんな子供時代はあるのに対して所詮絵なんて趣味に過ぎないのに。
だいたいフィリピンのでもは規制を求めるものだ間抜け。
406:名無しさん@十周年
09/07/12 06:39:39 gtiHDTGGO
中国共産党が政権を担うひも近いなw
監視社会を歓迎するような奴は平和ボケ。
407:名無しさん@十周年
09/07/12 06:40:26 fd940kiS0
>>399
実際に「出来る」
というのなら全ての法律は悪用「出来る」
だって所詮法律の条文なんて言葉に過ぎないから
悪意を持って解釈すればどんな事でも通る。
例えば憲法で日本は軍隊を放棄するとしているが
現実は自衛隊を持っている。
別に俺は自衛隊があるのはいいと思うけど
少なくとも文章(法律、憲法)からみりゃとんでもない
拡大解釈だよなあw 自衛隊は軍隊じゃないなんて言い張るのはさ。
憲法ですら拡大解釈しちゃってる国で何を今更w
「できちゃう」からだめとか言っていたら何も法律作れないよw
408:名無しさん@十周年
09/07/12 06:42:13 MGE07Zai0
>>386
運転したことがあるなら、どこかで経験があるはずだよ。
スピード違反のチェックをやってたり、走行中にパトカーに遭遇した時
速度超過してる車掌が一斉に、制限速度「丁度」に調整しだす。
気づくのが遅いと、停止位置にご案内ー。
で、パトカーが見えなくなったら、ほぼ全員一斉に速度を上げだすんだよね。
409:名無しさん@十周年
09/07/12 06:42:17 os0kOQCkO
>>404
お前は一日中ゲームで頑張るのか♪
410:名無しさん@十周年
09/07/12 06:44:02 1SK5mMTIO
アホか、スピード違反の争いと児童ポルノで自宅にガサ入れの争いじゃ不名誉度がぜんぜん違う。
411:名無しさん@十周年
09/07/12 06:44:07 fd940kiS0
>>401
だーかーらー極端なんだってw君は。
例えば車の例だとこうだ。
41キロで走った人が速度超過で捕まる。
それも頻繁にでるわけた。おまわりと争うのは苦手だから
泣き寝入りして家に帰る。
でもムカツクんで2chに書き込むわけだ。
XX県警はたった1キロの速度超過で・・・となw
そんな事を繰り返せば当然問題になる。
XX県警横暴じゃないのか?と世論が動く。
むろん警察も馬鹿じゃないからそうならない為に1キロオーバーで
逮捕したりなんかしない。
家族写真だって同じだよ。
普通の家族写真所持者を逮捕しまくったら
当然国民から非難されるわけで。
412:名無しさん@十周年
09/07/12 06:45:04 YKSM3Fb+0
>>403
はぁ?
だってしっかりした基準ないんだから仕方ないだろ。
機械使って速度はかるスピード取締りとちがって
警察のチンポが反応するかどうかの話なんだから。
例えるなら目で速度を当てる様なものだろ。
それにこの問題は痴漢冤罪と一緒で
有罪になるかどうかでなく
無実なのに逮捕されることだよ。
413:名無しさん@十周年
09/07/12 06:45:43 937Ntu6QO
>>409
海外に逃げ帰ってしまう日本人が、日本は自分と同じである事を必要以上に他人に求めてくるとも言ってたなw
414:名無しさん@十周年
09/07/12 06:46:38 9O1CK61N0
開き直ったら、そりゃなんでもOKになるわな。
法律は曖昧であれば曖昧であるほどいい、適当に運用すればいい、
警察にすべてお任せ、冤罪なんていつでもどこでもあるから気にするな、
って葉梨にならん。
415:名無しさん@十周年
09/07/12 06:47:45 SGej5yW+0
>>405
バカか?こんな法案一般人はほとんど興味ないよ
一般人が本気で「子供のアルバムの写真持ってるだけで逮捕」を信じて
危機感感じてるならとっくに行動に移してるだろ
おまえら三次ロリどもが荒唐無稽な極論を振りかざしてばっかりだから
一般人はついてこないんだよ
君が代強制→戦争開始 みたいな荒唐無稽なクソサヨ手法じゃ釣れねーんだよこのご時勢
二次規制だって一般人はどうでもいいさ
だが二次ヲタは少なくとも抵抗するよ
黙って極論振りかざしてスレ伸ばしてるだけの三次ヲタとは違うからね
デモする気も無いおまえらはアホウ政権叩きやったほうが効果的だぞ
416:名無しさん@十周年
09/07/12 06:48:40 ZJxkl7bc0
法律施行前の行為は罪を罰せられないと法学の授業で習ったぞ俺は
417:名無しさん@十周年
09/07/12 06:49:13 gTcAx4x+P
都議選で自民負けたらうやむやになるんじゃねえのか?
418:名無しさん@十周年
09/07/12 06:49:20 k+7G/khU0
>>403
現場で検証ができれば良いけどな。
実際は署に連行されマスコミに伝えられて
児童ポルノ所持で実名報道されるわけだ。
たとえ無実だとしても報道内容は流れっぱなし。
これが恐ろしいから皆が非難轟々なんだよ。
419:名無しさん@十周年
09/07/12 06:49:50 M68TOl+q0
>>411
逮捕される可能性は大きくないけど
違法の覚悟がないともてないってことは、過剰萎縮も含めれば
家族写真の廃棄も迫られるってことね
国会で一場弁護士が該当するから捨てる圧力になるので定義を狭めてくれといったときに
与党の議員は該当することを否定しなかったぞ?
420:名無しさん@十周年
09/07/12 06:49:55 9O1CK61N0
>>417
その場合は、不信任案が出るからね。廃案になるだろう。
421:名無しさん@十周年
09/07/12 06:50:00 fd940kiS0
>>412
何をいまさら。
例えばエロ本やエロビデオだって一応は法律で制限があるが
「どの程度」から逮捕されるかとか曖昧だろ?
現実は、まんこちょっと見えていても逮捕されない場合もあるし
その逆もある。芸術だかエロだかの区別だって難しいしな。
そういう個々の案件は裁判で決めるしかないじゃん。
422:名無しさん@十周年
09/07/12 06:50:18 1SK5mMTIO
スピード違反なんて車運転できなくなるわけじゃねーし。特定の主張の表現ができなくなったり特定の思考を犯罪の基準にする児ポ法とはわけが違う。
423:名無しさん@十周年
09/07/12 06:51:25 An2w3aOV0
折角この法案をネタに自民は駄目だから民主に票入れろってキャンペーンしてたのに、
民主も普通に合意してんじゃねーかw ネット戦士の努力を無駄にすんなよw
424:名無しさん@十周年
09/07/12 06:51:55 fA1hYiWK0
>児童ポルノも処罰の対象とするかが対立点として残っている
国会議員は、どれだけ児童ポルノ所持してんだよwwwwwwwwwwww
425:名無しさん@十周年
09/07/12 06:52:28 YKSM3Fb+0
>>421
いや、全然曖昧じゃないのだが・・・
あなたは警察が映像から絶対年齢が分かるって神の眼持ってるってなら話別だけど、
違法行為をしてるかどうかと年齢が分かるかどうかは全然判断の次元が違うのだが。
426:名無しさん@十周年
09/07/12 06:52:30 CEaGPQfcO
自民も創価公明に関わらなければ、法則なんて発動しなかったのにな。
427:名無しさん@十周年
09/07/12 06:52:38 iNjnDfrf0
虹でも見てるからいいよ
といって反対しなかったら虹を見ることも禁止されるの巻
428:名無しさん@十周年
09/07/12 06:53:12 aqJ/UrvU0
>>424
そこだけ切って読むなよ www
429:名無しさん@十周年
09/07/12 06:53:16 ufojHzjZ0
ここまできて民主をすすめる意味がわからん。
自公が糞で民主はくさくない糞。 糞はかわらない
社民か共産、できれば社民を応援すべきだ
430:名無しさん@十周年
09/07/12 06:53:26 fd940kiS0
>>419
君が言っているのはこういう事。
小さな子供を連れたお母さんいた。
子供がおしっこをしたがったが近くにトイレがない。
しかたなく近くの木陰でおしっこをさせた→はい公然猥褻&立ち小便でたいーーーほ!
こうなる可能性があるから、公然猥褻も立ち小便も罪にすべきではない!!!
って言ってるわけ。
431:名無しさん@十周年
09/07/12 06:53:43 h/3ecK6SO
家族写真がどうのとか言う奴に限って妻子などいない件
432:名無しさん@十周年
09/07/12 06:54:04 GcFMVOBp0
し! _ -─ ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
ロ ミ // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) ロ え
リ ン L_ / / ヽ リ |
コ ス / ' ' i コ マ
ン っ / / く ン ジ
変 て l ,ィ/! / /l/!,l /厶, っ !?
態 や i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_i !?
だ っ l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
よ ぱ _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
ね り 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
l ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ ヤ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) バ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
433:名無しさん@十周年
09/07/12 06:54:13 HuVSnnWs0
3党は今国会での成立を目指すが、民主党が13日にも内閣不信任案を提出する方針を固めている上に、
衆院解散も取りざたされており、成立は不透明だ。
434:名無しさん@十周年
09/07/12 06:54:20 MGE07Zai0
>>421
その区別の難しいものを、すでに一律まとめて規制してるんだよ。
435:名無しさん@十周年
09/07/12 06:54:22 fgUyBgUeO
反対派は日本の国際的信頼を貶めてることに気付け
436:名無しさん@十周年
09/07/12 06:54:25 65t5nvVmO
既に入手の画像も処罰対象
437:名無しさん@十周年
09/07/12 06:55:00 SW3M5R610
>>412
年齢の話と性的好奇心とか性欲を刺激うんぬんに関する話がごっちゃになってることは把握した
その上で、性的好奇心を満たす目的ってのは理由もないのにスピード違反するのはいけないよってことと一緒で、
>>392みたいに整然と理由を述べられるのなら除外の余地があるってことだ
> 無実なのに逮捕されることだよ。
証拠物としてパソが押収くらいはされるだろうが
痴漢だって逃亡の恐れがなかったら身柄を拘束されることはないしな
438:名無しさん@十周年
09/07/12 06:55:33 gTcAx4x+P
>>430
それは警察に見つかっても子供だから逮捕されないね
でももし成人男性だったらどうなのかな
同じように我慢できなくても逮捕されてしまうよね
439:名無しさん@十周年
09/07/12 06:55:45 RXP19qYdO
本当にロリキモブサオタって気持ち悪~い
こんなに必死で
440:名無しさん@十周年
09/07/12 06:55:47 9O1CK61N0
>>433
今、民主に期待できるのは不信任案、審議拒否の流れだな。
これで廃案になれば、民主GJでいい。
441:名無しさん@十周年
09/07/12 06:55:52 M68TOl+q0
>>430
公然と言うのは複数人の前でなので木陰に言ってるかぎり該当しないと思われるがw
だいたい、国会で問題にされてるんだよ、家族写真の廃棄問題
442:名無しさん@十周年
09/07/12 06:56:44 Zvs2I//nO
民主わけわからん
これがマジだったら民主自ら票捨てにいってるとしかおもえん
443:名無しさん@十周年
09/07/12 06:56:47 ufojHzjZ0
民主も自公も原則この法案は賛成だから通過するよ。 死ね自公。民主
444:名無しさん@十周年
09/07/12 06:57:27 7YAfO84f0
>>439
本当に層カルトって気持ち悪ーい
自分たちが日本から出ていって中国北朝鮮に移住すればいいのにぃ
445:名無しさん@十周年
09/07/12 06:57:51 fd940kiS0
>>425
だからー個別の事例は裁判で争うしかないでしょ?
正当防衛が成立するか否か?
過労死が成立するか否か?
そういうのって絶対的な基準がない事が多いわけで。
446:名無しさん@十周年
09/07/12 06:57:52 937Ntu6QO
>>435
国際的信用が落ちると何か困るの?
ようは世間体だろ?w
少なくても性犯罪の多い外国の意見なんか聞く必要無し
447:名無しさん@十周年
09/07/12 06:58:03 1SK5mMTIO
民主がどう出ようがほめられはしねーな、十分アホだこいつら。児ポ法以外も総じてクソだし。
448:名無しさん@十周年
09/07/12 06:58:10 YKSM3Fb+0
>>437
因みに性的好奇心を満たすことは別に禁止も違反にもなってないよ。
449:名無しさん@十周年
09/07/12 06:58:11 w2BjDDovO
>>425
山形で児童ポルノ売ってたやつが、被害児童が誰か不明でも
医者や学者の意見で、骨格や表情、話し方などで児童と認定されて違法になったことあるぞ
450:名無しさん@十周年
09/07/12 06:58:19 lGIlE6VXP
やはりフェミ団体の影響力が強すぎる。どの政党にも主婦層が支持層としてあって、
こういう性的メディアものの規制賛成という勢力があるから、結局無視できないんだよ。
抵抗できるのは党に強力な指導力がある共産党くらいのものか。
実際これは衆院選挙で廃案にもっていったほうがいいな。
451:名無しさん@十周年
09/07/12 06:58:27 vnqV8ii10
死ねロリコンw
452:名無しさん@十周年
09/07/12 06:58:27 M68TOl+q0
>>442 >>443
とりあえず、合意は進んでるというか調整は進んでるけど、細かい部分で全然合意は出来てない
時間的に苦しい
調整内容はよくよむと、民主案丸呑みに近い(過去の所持除外で調整中)
453:名無しさん@十周年
09/07/12 06:58:29 9O1CK61N0
>>444
規制派にとってみれば、中国って楽園だと思うわ。
政府が好き放題できるもんね。
454:名無しさん@十周年
09/07/12 06:58:46 NFa9SZNb0
性的好奇心を満たす目的の家族写真というのは現実にありえないだろう・・・・
性的好奇心を満たす目的の写真を家族写真だと言い張ってるだけ
455:名無しさん@十周年
09/07/12 06:59:09 ufojHzjZ0
>>442
この法案は「天下りした組織」の票獲得につながるので民主も賛成の方針。
いまは綱引きしてる段階。
自民・公明・民主それぞれ3団体の天下り組織を作って手打ちだろーけど まぁみててみな
456:名無しさん@十周年
09/07/12 07:00:06 DqGk1wUl0
民主がアニメやゲームについての付則をなくそうとしてる。
民主や社民の意見が通って、アニメやゲームの付則がなくなるかどうかは、
都議会選挙でどちらが勝つかによっても、もしかしたら変わってくるかもしれない。
457:名無しさん@十周年
09/07/12 07:00:30 fgUyBgUeO
>>446
世間体の重要性がわかる歳になったらおいで
458:名無しさん@十周年
09/07/12 07:00:46 YKSM3Fb+0
>>449
そんなの言い出したらキリがない。
複数の証言者を第三者だから信用ならない、当事者と一緒に居たから信用ならないとして、
さらに事故を起した本人の仲間内の警察だから証言に信憑性ありという判決が最後まで行ったのだってある。
だから曖昧な部分なくせって話もしてるのだが?
459:名無しさん@十周年
09/07/12 07:00:46 fd940kiS0
>>441
木陰といっても近隣のマンションから丸見え、逆側からみたら木陰になっていない
木の密度が薄い、等色々状況が推測されるが?
これが君のいってる事。こんな可能性もある! あんな可能性もある!
だからこの法律は危険すぎるから廃案だ!
そりゃ可能性あげたら無限にあるよw
法の運用者が極端に厳格な運用をするという大前提の元に会話してんだもんw
家族写真で片っ端から逮捕、、なんて一般人の基準から離れてるしw
460:名無しさん@十周年
09/07/12 07:00:57 M68TOl+q0
>>454
性的好奇心を満たす目的の外的な判断基準がないから
自白依存になるといわれてるのと関係してるわけ
で、足利事件の話も出たけど、自民は自白は証拠の王様だっていってるわけですねw
>>456
自公が都議会で過半数割れしたら不信任案出るから、審議拒否の慣例で廃案が確定状態
461:名無しさん@十周年
09/07/12 07:01:22 TyY/BUCE0
都議選の結果って何時頃分かるだろ
462:名無しさん@十周年
09/07/12 07:01:44 9O1CK61N0
>>456
そこが自公との大きな違いだね。
絵を規制したいなんて思うのはカルトだけ。
463:名無しさん@十周年
09/07/12 07:02:00 0F0pH9MZ0
おはようー
464:名無しさん@十周年
09/07/12 07:02:39 SW3M5R610
>>448
うそ
改正案の単純所持規制って「性的好奇心を満たす目的で所持すること」だろ
465:名無しさん@十周年
09/07/12 07:03:27 fd940kiS0
>>446
世間体が気にならないのなら、今すぐ
ここに君の本名、住所、電話番号かいてくれ。
2chでロリコン支援してるぜ!って実名で書き込んでみてくれ。
「世間体」が気にならないなら簡単だよな?w
466:名無しさん@十周年
09/07/12 07:03:33 M68TOl+q0
>>457
国際社会を世間だって勘違いしちゃう、日本人の国際社会観がよく出た面白いレスだとおもいますw
>>459
それ木陰なのか
木陰ってのは視線を隠蔽できる影だろ
逮捕とはいってなくて、猶予期間の廃棄勧告で廃棄する対象に含まれる可能性が普通にあるってことね
逮捕されるって話は私はしてないよ?
国会で問題になったのも過剰萎縮する日本社会の特質と廃棄問題が念頭にあったとおもうけど
467:名無しさん@十周年
09/07/12 07:03:59 YKSM3Fb+0
>>464
だから最後に『所持』って書いてあるだろ。
468:名無しさん@十周年
09/07/12 07:04:10 gTcAx4x+P
家族写真で逮捕って十分ありえるでしょ?
幼稚園、小学生時代のお風呂上りの素っ裸の写真、プールや公園などでの水着、下着のみの写真
これ、客観的に見るとどう考えても児童ポルノに該当してしまうよね
その人の子供だからといって、それで性的興奮を満たしていないかどうかなんてわからない
近親相姦というのが実際にあるんだからね
469:名無しさん@十周年
09/07/12 07:04:17 937Ntu6QO
>>457
バカw
ちゃんと最後まで読めw
性犯罪の多い外国の世間体はどうなんだよ?w
要は外国は自分だけ棚に上げてるってこったw
470:名無しさん@十周年
09/07/12 07:04:29 NFa9SZNb0
>>456
よく知らないから教えてほしいのだが
具体的に今回の児童ポルノ法案で2次元規制はあるの?
野田聖子の主張だけじゃなかったの?
471:名無しさん@十周年
09/07/12 07:04:58 zO2hgEuX0
人は日常を離れた非現実の架空の世界の娯楽として楽しみ潤いを求める。
非現実を楽しむアダルトビデオや漫画の規制はやめるべきだ。
猟奇殺人映画やホラー映画を規制しないのと同じだ。
法律は力が強いから、規制しなくていいものまで規制してしまう。
児童ポルノの定義はあいまいで
押入れの奥にあるサンタフェでお縄になるのは良くない。
「ある」だけで逮捕は良くない。
472:名無しさん@十周年
09/07/12 07:05:35 zO2hgEuX0
この法律は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
創価学会の脱税を追及した人を
別件逮捕するのに使われる。
473:名無しさん@十周年
09/07/12 07:05:48 M68TOl+q0
>>470
自公案附則に3年後に規制する準備項目が入ってるね
調査項目って言ってるけど自公の担当者がともに規制を主張してるのに
普通に調査するわけが(ry
474:名無しさん@十周年
09/07/12 07:06:13 SW3M5R610
>>458
車のスピード測定器だって、相当程度確かだから、という理由で証拠として採用されているんだろ
専門家の鑑定にそれと同程度の重みを与えるのに不都合はない
更に言えば、自分から被写体の戸籍情報などの反証持ってくれば確実に無罪勝ち取れるわけだしなあ
475:名無しさん@十周年
09/07/12 07:06:25 lGIlE6VXP
>>470
自民党案では附則で3年後の絵(マンガ・アニメ)に対する規制も検討することになってる。
事実上の包括。
民主党はこれを蹴った。
476:名無しさん@十周年
09/07/12 07:06:26 0F0pH9MZ0
>>470
3年後に絶対に何か規制してやんよ?という条文つきだよ
477:名無しさん@十周年
09/07/12 07:06:29 ufojHzjZ0
昔から日本で制定される法案はそれに関連する「天下り」が作られていた。 殆どが自民党による斡旋。
それらが族議員となり系列産業への予算獲得と票の獲得、利権の獲得につながってきた。
では議員の利権とは何か?
議員にとってそれは「支持団体人数の頭数」であり、業界からの献金である。 小沢をみればわかるよね?
また議員の親族の経営する会社がだいたい土木建築も多い。 公共事業がおおいからだ。 農林水産の予算もかなり土木で浪費される。
478:名無しさん@十周年
09/07/12 07:06:39 gTcAx4x+P
>>470
今回は二次元に関する議論は最初からなされてない
だが、将来的に規制が加速することなんて容易に推測できる
今回通してしまったらおしまいだよ
479:名無しさん@十周年
09/07/12 07:06:46 YKSM3Fb+0
>>472
まぁ、女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだよな。
480:名無しさん@十周年
09/07/12 07:07:05 SW3M5R610
>>467
>>361あたりから改正案で所持禁止になることについて話してたんじゃないの?ちがうの?
481:名無しさん@十周年
09/07/12 07:07:07 1UEyQhOEO
潰したいサイトの掲示板にURL貼って通報とか?
482:名無しさん@十周年
09/07/12 07:07:30 fd940kiS0
>>466
いやいや「木陰」の定義なんてそんなの人それぞれだからw
木が1本たっていてその裏でも文字的には十分「木陰」でしょ?
君と俺とでさっそく意見が分かれたよね?
こういう事だよ。でも現実はお母さんが子供を木陰で小便させたくらいで
警察に通報したら逮捕か?w
でも君はこう主張するわけだ。
「お母さんが、子供が逮捕される!こんな法律はだめだ!」とねw
483:名無しさん@十周年
09/07/12 07:08:11 Zvs2I//nO
>>476
自民公明案鵜呑みじゃん
あほくさ
484:名無しさん@十周年
09/07/12 07:08:23 9O1CK61N0
>>468
1.衣服の全部または一部をつけていない
2.性欲を刺激する興奮させる
この二つが定義だから、1は明らかに満たしてる。
あとは2だけど、ここは裁判官のあそこ次第だわな。
485:名無しさん@十周年
09/07/12 07:08:43 aqJ/UrvU0
>>470
自公案には
三年後に改めて二次規制をすることを検討することを義務付ける見直し規定が補則として入ってる
毎日新聞によれば民主党がそれを取り下げるように要求しているようだ
486:名無しさん@十周年
09/07/12 07:08:52 x5TeFrBV0
規制派は、プライベートPCをネットに晒して自分の性癖を公開するべきだよね
487:名無しさん@十周年
09/07/12 07:08:55 YKSM3Fb+0
>>480
所持は禁止しても思想までは禁止できないでしょ?
で、なにがどう保護に繋がるの?
488:名無しさん@十周年
09/07/12 07:08:59 M68TOl+q0
>>482
ねえ、私は逮捕っていってないよね?
廃棄問題に絞ってるんだけど、意図的に誤解してるのかな?
やっぱ、廃棄問題を疲れると厳しいんだね
489:名無しさん@十周年
09/07/12 07:09:15 5XYHYUtK0
>>441
非難なんか出るわけねぇジャン。
だって報道される容疑は「児童ポルノ法違反容疑で○○を逮捕」だぜ?
その後の情報なんて殆ど出ないし、誰も気にしないじゃん。
非難しようがないんじゃどうしようもないよな。
490:名無しさん@十周年
09/07/12 07:09:34 WBc3TayvO
この法案に関しては自民党はネットを敵に回したと思う。
491:名無しさん@十周年
09/07/12 07:10:25 2Ace1X6VO
オナネタを集めてたら、知らずに地雷(17才以下)踏んでたらどうなるんだ?もう、性犯罪者なのか?
きれいごとじゃなく、人間は性欲がある。
自由規制云々こえて、生存権に関わってくる問題だぞ?
492:名無しさん@十周年
09/07/12 07:11:30 M68TOl+q0
>>483
は?民主案を自民がほぼ丸呑みしてんだよ
>>491
そういう法律だよ
いったん廃案に追い込んだほうが希望が持てる
493:名無しさん@十周年
09/07/12 07:11:39 fd940kiS0
>>488
やばいロリなら廃棄するか、隠せ。それで問題ない。
よくわからないものは、とりあえず所持して警察に聞けばいい。それで問題ない。
法律の移行期にある程度の負担が生じるのは
民主主義のコストだし。
494:名無しさん@十周年
09/07/12 07:11:45 lGIlE6VXP
>>483
だから二次元規制は民主党が蹴ったんだよ。
わざといってるのか? 工作員か?
495:名無しさん@十周年
09/07/12 07:11:55 937Ntu6QO
>>484
その1だと靴下脱いだだけでも逮捕?w
496:名無しさん@十周年
09/07/12 07:12:08 9O1CK61N0
>>491
国会で答弁してたね。
18才か17才か怪しいなと思ったら全て廃棄すればいいって葉梨。
497:名無しさん@十周年
09/07/12 07:12:42 gTcAx4x+P
大体フェミババアどもの感情論だけで規制しようってのがそもそもおかしい
俺からするとロリ画像、アニメエロ画像よりも
スカトロ、熟女老人ものの画像の方が遥かに気持ち悪いわけだが
規制しようなんて考えには到底至らない。誰だってそうさ
全く頭がおかしいとしか言いようがない
498:名無しさん@十周年
09/07/12 07:13:17 HuVSnnWs0
日本国内において、単純所持(単に児童ポルノを所持することだけの行為)を罰するのは、
奈良県の条例「子どもを犯罪の被害から守る条例」
13条が平成17年7月1日に公布、平成17年10月1日から施行されたで、
日本国内で存在する単純所持を罰する法律はこの条例のみである。
499:名無しさん@十周年
09/07/12 07:13:38 M68TOl+q0
>>493
つまり、家族写真も違法といわれる覚悟がないと廃棄しないといけなくなるということで
同意が得られたようですね
廃棄しないといけないよね
まあ欧米みたいに子供を風呂に入れてる写真は取るなってことになるんだろうね
ばかばかしいけど
500:名無しさん@十周年
09/07/12 07:13:48 8NVd77DR0
もう、何十年も前に買ったエロ本がアウトだとしても
この法案のために家中ひっくり返して探し出そうとは
思わん罠
501:名無しさん@十周年
09/07/12 07:14:06 YKSM3Fb+0
ってか、そこまで子供の保護が気になるならそれこそタバコの販売全面禁止にしてしまえと。
502:名無しさん@十周年
09/07/12 07:14:24 eOzFfVm80
これ怖いねぇ・・・・
ロリやらジャニオタやらは消えても良いけど
そういうのに興味ない人間まで逮捕の対象になるってのはいかがなもんか・・・・
警察や裁判官任せなんて洒落にならんわ
それに、これって20歳以上が18歳以下に見えるような事もダメじゃなかったっけか?
彼女や彼氏に制服着させてコスプレするとかもアウトか・・・・
503:名無しさん@十周年
09/07/12 07:14:36 Yx9rL4DnO
もし、仮に民主党が政権取った後、失策続きで政権交代の機運が高まった時、
この悪法の運用で云々などと言う事になったら、元々が特亜マンセーな党だけに、自民以上に恐ろしい。(カルトはもっと恐ろしい)
権力者ばかりに都合良く、有利な悪法は潰せる時に潰した方が良いと思う。
504:名無しさん@十周年
09/07/12 07:14:49 lc/gdrhli
販売禁止されてるにも関わらずガンガン売ってるじゃん
罰則が緩いから売るんでしょ
今でもこの有様なんだから
あまり変わらない気がするなぁ
505:名無しさん@十周年
09/07/12 07:15:09 9O1CK61N0
>>500
手垢がついてなくて、埃をかぶってたら、警察はたぶん見逃してくれるだろう、
って葉梨が言ってた。
506:名無しさん@十周年
09/07/12 07:15:22 agHS6ig30
これから選挙言ってくるけど要は自公以外にいれてくばいいんだな?
507:ランナー
09/07/12 07:15:26 t4j8Udkj0
>民主党側が
>「有償・反復取得」を取り下げ「単純所持」を違法とすることで了承。
>代わりに「自己の意思に基づいた所持」であることを捜査機関が十分立証するよう求める条文を盛り込むことで合意した。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
これが本当ならば、良くないのではないでしょうか。
そうなら、児童ポルノの単純所持を現行犯と定義するので、現行犯なので警察が裁判所の逮捕令状を取らずに自由に逮捕拘束できるので、
使い方が治安維持法と同じになるではないですか。
URLリンク(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
このように「単純所持規制法案」と使い方が同じになった治安維持法は、
寿命がとても長かったことが特徴でした。
1880年に「集会条例」という名前で始まった治安維持法は、
結局、国家が転覆する1945年まで、65年間続きました。
しかも、無条件全面降伏したハズなのに、日本政府は、占領軍に逆らってまで、治安維持法を維持したいと抵抗をしたそうです。
弾圧法は、国家の悪事であるため、国民の復讐を恐れたのではないかと思います。
国民の復讐を恐れるというような悪法は、一旦成立すると、
国家が破たんするまで取り下げられることは無いように思います。
そういう悪法は成立させてはいけないと思います。
508:真心
09/07/12 07:15:27 GldnOsIF0
貼った方は知能に障害をお持ちみたいですね(笑)
509:名無しさん@十周年
09/07/12 07:15:33 0F0pH9MZ0
>>482
この法案は児童ポルノだから木陰で用を足している子供がたまたま写真に
映り込んだりしたらそれは冗談じゃ済まされなくなるよ?
いくら自分には大丈夫だろうなんて思っていても警察の機嫌しだいで
白にも黒にもなるような法律を作っちゃうのは可能性の問題だとしても避けるべきなのは
当たり前でしょう
>>483
おちつきなー民主の主張ではそういった創作物の次回の禁止を取り払っているよ
だからといってウヨサヨ語る気はない
510:名無しさん@十周年
09/07/12 07:15:41 fd940kiS0
ロリコン擁護派は言う事が極端なんだよな。
・普通の(健全な)家族写真でも逮捕される!!
そりゃさ、警察が悪意を持って無茶苦茶拡大解釈したら
そういう事例もあるかもしれんがさw 一般論としてはねーだろ?w
一般市民を説得したいなら、そういう極論はまず封印すべき。
17歳か18歳か区別のつかない写真がどうこう・・・
ってならまだ一般市民の共感を得られるだろう。
511:名無しさん@十周年
09/07/12 07:15:49 2Ace1X6VO
これは、卑怯な法律だよ。
国民をいつでも逮捕出来る状態にしておくことによって、
国家権力に対する国民の反抗を封じるんだから。
512:名無しさん@十周年
09/07/12 07:15:57 Zvs2I//nO
>>494
あ?おまえ脳障害じゃね?どこみて工作つってんだよ
こんなものズルズルいくに決まってるだろ
513:名無しさん@十周年
09/07/12 07:16:14 9kPRWZlZ0
さようなら似非キモヲタ
これからは本物だけ生き残りますw
514:名無しさん@十周年
09/07/12 07:16:16 YKSM3Fb+0
かきを開ける為のナイフも違法だって言い出す警察を
よく信用できるよな・・・
515:名無しさん@十周年
09/07/12 07:16:19 MBT9lTLC0
選挙によって国民に選ばれてる人が立案、審理をしてるんだからガタガタ言わずに任せるべきですよ
法案が成立すれば知らされるのでそれまでおとなしく待ちましょうよ
こうやって茶々を入れるネット、とりわけ2chなんかはどんどん規制を推進して潰していかないとだめだよね
516:名無しさん@十周年
09/07/12 07:16:22 TyY/BUCE0
>>490
戦後最強党が消える
こんな法案が原因になるとは
517:名無しさん@十周年
09/07/12 07:16:27 M68TOl+q0
>>501
実は1999年に児ポ法通ってから被害児童の救済に予算が一銭もついてないという話は知られてる
>>510
藁人形論法ですね
わざと論破しやすい都合のいい論敵像を作って、論破してご満悦w
518:名無しさん@十周年
09/07/12 07:16:30 w2BjDDovO
児童ポルノを禁止する前に、なぜ児童に興味を持つのかを分析したほうがいいよね
男女平等、男女同権とかやり過ぎて女が男以上に強くなってない?
キャバクラや風俗とかで、手軽にセックス(性)を金に換えるし
女がフシダラで傲慢だから、子供に目がいくんじゃないの?
例えばさ
清純そうな黒髪23才処女と、経験人数100人で性病もらいまくりのギャル風女児なら
ロリコンでも23才を選ぶんじゃないの?
519:名無しさん@十周年
09/07/12 07:16:31 SW3M5R610
>>487
ああ、ちょっと残念な人だったのね
ごめんね絡んじゃって
>>492
いや民主は単純所持について、不当捜査の恐れがあるって反対してたんだから
それを罰則なしなら単純所持でもいいよってとこまで譲歩しちゃったら、そもそも何に反対してたのかわからなくなる
また定義についても、3号削除せず、
その上で『 「性器や臀部が強調されている」などの表現を加え』ってことだったら実質規制強化の意味しか持たないし
正直民主が力負けした印象の方が強いんだが
この記事が全部本当のこと書いてるとしたらだけど
520:名無しさん@十周年
09/07/12 07:17:11 5XYHYUtK0
>>506
ウルトラCで幸福実現党ってネタもあるぞ。
521:名無しさん@十周年
09/07/12 07:17:40 gTcAx4x+P
>>504
現行法で罰則キツくし、取り締まりも厳しくすればいいだけなんだよ
それなのにやってることと言えば児童ポルノ法を盾にした単なる大学生と高校生の恋愛の邪魔
522:名無しさん@十周年
09/07/12 07:17:56 iPEV8Eh5P
>>520
あそこは規制派じゃなかったけ
523:名無しさん@十周年
09/07/12 07:18:03 x5TeFrBV0
>>510
でも欧米の児童ポルノ規制では家族の写真で逮捕された例もあるんだが
日本の警察が欧米よりも信用できると思うの?
524:名無しさん@十周年
09/07/12 07:18:06 fd940kiS0
>>499
>>510
参照w まさに書いた直後に極論キターーだったよw
そういうのがオタ臭いんだよな。 スピード違反の例で教えてやったろ?
少なくとも例えネット上でも赤の他人を説得したいなら
そんな荒唐無稽な主張をされても「オタきもっw」としか思えない。
まだ現実的に
・廃棄といっても家捜しか?
・年齢などわかりにくいぞ?
とか言ってる奴のほうが100倍マシだし説得力がある。
525:名無しさん@十周年
09/07/12 07:18:33 ZZiSQBT9O
>>1
自民党・葉梨の発言
「これはペドファイルとの戦い」
これがこの法律の全て。
今般の改正法はこれまでの方針である児童保護から転換して、
「ペドファイルの絶滅」を目指している。
向き合う相手が児童から一般国民にシフトしている。
その情熱を製造者や販売者に向ければ、犯罪組織の壊滅に繋がると思うのだが、
そうではなく、一般国民の性嗜好を規制し、取り締まるという方針に転換した。
だから、二次元も規制するという話が出てくる。
あくまでこれは与党案。
「ペドファイルを根絶やしにする」、聞こえは大変に良いが、
言っている事は人間の嗜好や思想、その表現を国が弾圧するという事だ。
ペド弾圧という誰もが公に反対出来ない「綺麗事」を盾に、
嗜好や嗜好、その表現の規制を目指している。
しかも、取り締まる側である警察官僚だった人間が。
「テロとの戦い」と一緒で、人間の思想と戦っても、焼け野原にしかならない。
敵をしっかり見定めて、確実に摘発する事こそ、警察がすべき事だ。
526:真心
09/07/12 07:18:56 GldnOsIF0
URLリンク(mixi.jp)
私も逮捕でしょうか?
527:名無しさん@十周年
09/07/12 07:19:14 Yj9huP0MO
過去に取得した物は大丈夫って事はほぼ決まったの?
普通の洋画に幼女の裸体が映ってるDVDはセーフ?
蝶の舌捨てないと捕まるのかな?
528:名無しさん@十周年
09/07/12 07:19:43 0F0pH9MZ0
>>510
残念だがその一般論が通用しなかったケースが海外にはこれでもかとあるよ
ソースは過去スレ
529:名無しさん@十周年
09/07/12 07:19:53 gTcAx4x+P
>>510
一般論ってなんなんだ?
一般論で言えば20歳と18歳がSEXしててもどうってことないだろ?
でも実際に逮捕されてんだよ
いちいち一般人にアンケートとって捕まえるわけじゃないんだから
警察の気分次第でどうとでもなるんだよw
530:名無しさん@十周年
09/07/12 07:20:04 /AjXO8lXO
ストリートビュー終了な
小学生のパンチラぐらいあるだろ
531:名無しさん@十周年
09/07/12 07:20:17 M68TOl+q0
>>519
ん? 故意性の立証付の新規所持罪、過去の所持に関して罰則なしってのは民主案の複数回取得罪と同等じゃないの?
罰則がないと逮捕捜査捜索ができないっしょ
取得罪+罰則なし所持罪が妥協ラインじゃないかとは当初からいわれてたよね
3号にかんしてはまだ調整中だからわからないけど、そこを折れると困るけど
部位の強調ってのは基本的に民主案を軸だということを匂わせるね
532:名無しさん@十周年
09/07/12 07:20:40 x8idMKaF0
共産党に投票するよ
533:名無しさん@十周年
09/07/12 07:20:52 YKSM3Fb+0
>>524
だからスピード違反の例えが例えになってないんだよ。
スピードは計測器で測れるし前後する。
年齢は測れないし前後しない。
あなたは「オタきもっw」と主張したいだけだろ。
534:ランナー
09/07/12 07:20:55 t4j8Udkj0
>民主党側が
>「有償・反復取得」を取り下げ「単純所持」を違法とすることで了承。
>代わりに「自己の意思に基づいた所持」であることを捜査機関が十分立証するよう求める条文を盛り込むことで合意した。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
これが本当ならば、良くないのではないでしょうか。
そうなら、児童ポルノの単純所持を現行犯と定義するので、現行犯なので警察が裁判所の逮捕令状を取らずに自由に逮捕拘束できるので、
使い方が治安維持法と同じになるではないですか。
URLリンク(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
このように「単純所持規制法案」と使い方が同じになった治安維持法は、
寿命がとても長かったことが特徴でした。
1880年に「集会条例」という名前で始まった治安維持法は、
結局、国家が転覆する1945年まで、65年間続きました。
しかも、無条件全面降伏したハズなのに、日本政府は、占領軍に逆らってまで、治安維持法を維持したいと抵抗をしたそうです。
弾圧法は、国家の悪事であるため、国民の復讐を恐れたのではないかと思います。
国民の復讐を恐れるというような悪法は、一旦成立すると、
国家が破たんするまで取り下げられることは無いように思います。
そういう悪法は成立させてはいけないと思います。
535:名無しさん@十周年
09/07/12 07:21:03 9O1CK61N0
>>527
普通の洋画に幼女の裸体が映ってるDVDは、
「衣服をつけていない」をすでに満たしてるから、
あとは警察や裁判官の性欲に聞くしかない。
536:名無しさん@十周年
09/07/12 07:21:39 4J+ysFH7O
法を遡って適用するのは事後法と言って法治国家としては有り得ない。
537:名無しさん@十周年
09/07/12 07:22:01 ZZiSQBT9O
>>525
×嗜好や嗜好
○思想や嗜好
538:名無しさん@十周年
09/07/12 07:22:19 ufojHzjZ0
自公の法案を最初から拒否していないので民主も同じ。 他の法案は審議拒否してるのに
539:名無しさん@十周年
09/07/12 07:22:33 M68TOl+q0
>>524
廃棄というのはたとえば一年間の間に自主的に廃棄してください、という対象にはいるということです
これは普通に国会質疑でも問題となってる点でして極論ではありません
これを問題にされた方は児童保護にかかわってる弁護士の方です
こう順番に言えば、簡単には却下できないんだよね
OK?
540:名無しさん@十周年
09/07/12 07:23:03 +9faV0Vt0
>>526
可決されたら逮捕だな。
541:名無しさん@十周年
09/07/12 07:24:00 fd940kiS0
>>528
残念だが、法律が適切に運用されなかった事例なんて腐る程あるんで。
ソースはいらないよね?w それを恐れていたら法律なんて何1つ作れない。
時には間違った運用があるのも民主主義・法治国家が支払うべきコストの1つ。
542:名無しさん@十周年
09/07/12 07:24:32 MGE07Zai0
>>513
児童ポルノ法案自体が、本物を生き残らせる為の法案だしね。
そういう法案を通させておいて、今更「日本は犯罪者に甘い!」なんて言ってくるアグネスw
連中にとって被害児童が生命線、完全にいなくなってしまったら困るんだろうけど。
543:名無しさん@十周年
09/07/12 07:24:47 HuVSnnWs0
URLリンク(homepage3.nifty.com)
544:名無しさん@十周年
09/07/12 07:25:08 M68TOl+q0
>>541
近代的な立法ってのは権力による濫用の可能性を考慮に入れて
濫用が最小限になるように担保をつけた立法を行うことで
濫用があるのは必然だから仕方ないや、といい加減な法律を作っていいということではありませんよ
545:名無しさん@十周年
09/07/12 07:25:18 aqJ/UrvU0
>>531
うん、その通りで
民主側にはいま急いで与党案を丸呑みしなければならない事情はない。
前回2004年のの改正時も最終的には与党のほうが折れてる。
与党側には成立を急ぐ事情があるし、
「単純所持」を法案に盛り込んだという名分が何としてもほしいから大幅に譲歩したとしてもおかしくはないし、
むしろ当初から予想されていたことだ。
546:名無しさん@十周年
09/07/12 07:27:50 2Ace1X6VO
アグネスは、日本を中国化する第一歩を成し遂げたな。
547:名無しさん@十周年
09/07/12 07:28:33 YKSM3Fb+0
所持禁止になったダガーナイフ回収も進んでないようだけど、
さて、これの所持禁止でどれだけ効果があるやら。
もうごり押し別件のための法律としか思えないけど?
548:名無しさん@十周年
09/07/12 07:28:38 fd940kiS0
>>533
いやいやスピード違反だって警察=人間が適用するんだから
速度なんてごまかせるし、嘘だってつけるが?
そもそもスピード違反は例えなんだからw その例え固有の事にケチをつけられもなあ。
議論の本質が見えていないというか。
■元のネタ
(健全な)家族写真で逮捕されるか否か?
これが元ネタね。普通に家族で写ってる写真で逮捕されるから
こんな法律無効だ!ってオタが主張するからスピード違反の例をだしたわけ。
誰も年齢なんて言及していないw
549:名無しさん@十周年
09/07/12 07:29:03 HuVSnnWs0
Winnyとかをやってる奴が、ポルノ画像を交換可能な状態にして置いておくということもあるのでは?
「それこそ児童ポルノを頒布の目的で所持していたわけだから、現行法でも摘発できます」
550:名無しさん@十周年
09/07/12 07:29:23 ZZiSQBT9O
>>541
適用範囲が曖昧かつ、広すぎる。
葉梨の答弁を見ればわかるが、「全国民に呼びかけている」。
全国民が無関係とはいかないのがこの法律。
児童は保護するが、大人はどうなっても良いという発想は、
冤罪を山ほど積み上げた痴漢摘発事案などを思い起こさせる。
自分が冤罪事件の被害者になる事を想定すべき。
頒布・販売目的の所持は現行法でも逮捕出来るんだから、
警察はさっさと摘発に動けって事。
551:名無しさん@十周年
09/07/12 07:30:19 M68TOl+q0
>>548
家族写真がどう見ても該当しないように定義を縮小すればいいだけなんだけどね
552:名無しさん@十周年
09/07/12 07:30:53 fd940kiS0
>>544
間違ったり、いい加減でないと判断したんだろ?
少なくともロリコン派以外は。
553:名無しさん@十周年
09/07/12 07:30:58 0F0pH9MZ0
>>541
いい事いったな、だから法治国家として、さらには増してや世界的に見て
後出しの法律をつくろうってんならせめてもっと恣意的な操作が出来ないような
厳密な案を出さなきゃならないのにそもそも児童ポルノという概念自体が
その境界が不明瞭でこんなのどう取り締まればいいんだよって状態だよ
そして間違った運用はあるだろうがその数が大きくなるのがたやすく見て取れる
今回のようなケースに対しては断固として反対することは国民の権利として
なんら問題はない、規制派のお前から見れば多少誤認逮捕があっても
たとえそれがお前に矛先が向こうともなんとも思わないほどジポがにくいのだろうが
そう思わない人間だって世の中にはごまんといる
554:名無しさん@十周年
09/07/12 07:31:30 +9faV0Vt0
16歳で結婚できるのに嫁の写真所持でも逮捕かよ。
555:名無しさん@十周年
09/07/12 07:32:15 x5TeFrBV0
スピード違反の例でも、法改正で「事故で人が死ぬ速度禁止」みたいにされたらわかるよ
556:名無しさん@十周年
09/07/12 07:32:28 YKSM3Fb+0
>>548
ただから「例えなんだからw」に「例えになってないだろw」で「ケチつけられても・・・」って
どれだけ必至なんだよ。
そもそも(健全な)家族写真で逮捕されるか否かが元ねただろうと
例えるまでもなく警察のやり方次第で逮捕はされるで例えるまでもなくだろ。
そもそもの例える意味が分からない。
557:名無しさん@十周年
09/07/12 07:33:05 1jTreBl60
これは宗教的倫理観の強制、思想信条の自由を奪う物で、何らの論理的妥当性も無い。
558:名無しさん@十周年
09/07/12 07:33:39 fd940kiS0
>>551
それは日本の法律の傾向だから仕方ない。
スピード違反では実際5キロくらいオーバーしても大丈夫。
立ち小便禁止でも子供がしかたなくやってる分には大丈夫。
厳密に決めちゃって、それに僅かでも触れたら即タイーホ!よりは
マシな法律の運用だと思うけど。
559:名無しさん@十周年
09/07/12 07:33:57 DqGk1wUlO
結局どこ党に入れればいいのか分からない。
児ポ法規則反対してる党はどこ?
テンプレにも入れといて
560:名無しさん@十周年
09/07/12 07:33:57 w2BjDDovO
>>531
あくまで法的には、罰則がなくても逮捕捜査捜索は可能だよ
交通違反で自転車にも白キップきれるじゃん。あれと一緒
自転車で違反して警察官の制止を聞かなかったら公務執行妨害にできるんじゃないかな
所持禁止には違反してるんだから、破棄させることはできるでしょ
破棄に同意しなかったら公務執行妨害になるんじゃないかな
むちゃくちゃな話だけど。あくまで法的にはね
どこに破棄するんだ?とか言うやつには所有権放棄書をかかせて警察が代わりに捨ててやる
561:名無しさん@十周年
09/07/12 07:34:05 gTcAx4x+P
そもそも18歳未満が児童ポルノってどう考えてもおかしいんだけどな・・・
せめて15歳未満だろう
ババアが若い連中に嫉妬してるだけにしか思えん
そのうち20歳に上げられそうで怖いわ
562:名無しさん@十周年
09/07/12 07:34:11 MGE07Zai0
>>552
いまや、成人男性が人前で子供に向かって「可愛い」と言おうものなら
それだけでロリコン認定を受けますよw
563:名無しさん@十周年
09/07/12 07:34:25 HuVSnnWs0
●児ポ法改悪阻止のために反対意見を出してください ●
リンク先にメールのテンプレあり。記事の下、『次へ』で飛べる2ページ目を見てからメールした方がいい。
URLリンク(mgw.hatena.ne.jp)
『電子政府』
URLリンク(www.e-gov.go.jp)
「単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
URLリンク(www.savemanga.com)
署名は各所で必要記入欄は異なるけど、一度記入した欄は自動的に記入されるので楽。
HNなどでも署名おk。
『架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名』
URLリンク(www.shomei.tv)
『「架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名」一般署名版を作成するに当たっての現行のものからの修正案を募集』
URLリンク(yukinoko53.bbs.fc2.com)
『児童ポルノ・児童売春禁止法改定阻止の署名』
URLリンク(www.shomei.tv)
『同人ショップやゲーム販売店に過剰な自主規制をせず多様な作品の販売を求める請願』
URLリンク(www.shomei.tv)
564:名無しさん@十周年
09/07/12 07:34:27 ZZiSQBT9O
>>551
こないだ母親が自分の娘の写真を売ってた事件があったよね?
君の言うような抜け穴を作ると、そこを突いてくるのが裏社会の人間だよ。
売る事や頒布が目的ならば、それで捕まるのもやむなしだが、
単純所持の規制の難しいのはこういう所なんだよ。
一枚の写真に何が映っているかで、無罪と有罪が分かれる。
規制派は単純な脳みその人が多過ぎる。
中国や北朝鮮といった思想統制社会がお似合いだよ。
565:名無しさん@十周年
09/07/12 07:34:45 9O1CK61N0
>>559
社民か共産
566:名無しさん@十周年
09/07/12 07:35:09 0F0pH9MZ0
>>548
例えになってねえよ…
ところで規制派が「何の問題もない写真家族写真」まで禁止になる
って言ってた!言ってた!っていう奴いるけどどのスレのどこにいたのよ
見せてくれちょっとあやまれ!って言ってくる
567:名無しさん@十周年
09/07/12 07:35:31 iYt80+Zc0
入手済みの画像である
ってのは立証責任は誰にあるの?
568:名無しさん@十周年
09/07/12 07:35:44 M68TOl+q0
>>552
イメージだけで判断して中身について詳しくないのはわかりました
そこはずっと国会でも問題になっていて修正協議が難航してる点でもあります
もうちょっと勉強してね
>>558
仕方ない、ではなくて濫用の懸念を抑えるために、厳格な枠をはめるべきです
なぜならば、スピードと違って客観的に明白な基準が存在しないからです
厳密に狭く決めたほうが適切な性質の問題でしょう
とりあえず、いったん廃案するために都議選で自公の過半数割れを祈っておきます
569:名無しさん@十周年
09/07/12 07:35:48 YKSM3Fb+0
>>564
売ることは今でも違法で抜け穴でもなんでもないですが?
570:名無しさん@十周年
09/07/12 07:37:32 9kPRWZlZ0
家族写真だのほざいてるけど
そんなんでパクられると本気で思ってるのかよw
ただ持っているやばい物を正当化して自分を守りたいだけだろw
571:名無しさん@十周年
09/07/12 07:38:00 fd940kiS0
>>556
君が言っているのはこう。
俺:ジャイアント馬場は背が高いよね~ 例えるなら富士山だよ!!
君:富士山は木が生えているえど、ジャイアント馬場には木なんか生えてないだろ!おかしい!
俺:いや・・・あの・・・例えたいのはそこじゃなくて・・・
スピード違反で例に出しているのは「1キロオーバーでは実際逮捕されてないだろ?」
それは家族写真でも同じじゃねーの?という事に、速度だどーのこうのとケチをつけられても
明らかに論点が違ってるわけでw
572:名無しさん@十周年
09/07/12 07:38:19 vnqV8ii10
>>565
wwwww
ツライ選択だねぇw
573:名無しさん@十周年
09/07/12 07:38:49 M68TOl+q0
>>560
あれ、自転車ってほぼ摘発しないだけで罰則あるんじゃないっけ
>>564
あれは普通に性器のアップなどでしょ?
定義を絞っても多分摘発できるのと、ああいう風に送ると製造罪が適用できる
そもそも完全な規制を目指そうとするとかなり恣意的な法案になるので
影響をかんがみて、濫用を阻止するために抜け穴はある程度諦めるべきだと思ってるんだがね
574:名無しさん@十周年
09/07/12 07:39:28 ZZiSQBT9O
>>559
社民党や共産党だな。
所持規制派は勘違いしてるようだが、
このジポ法自体は社民党や共産党も賛成して「全会一致」で成立した。
今の与党案なんて、2ちゃんのイメージだと社民党や共産党こそ賛成しそうな法案だけど、
現実には反対してるんだよ、そりゃ葉梨の思想の気持ち悪さを知ってれば反対するよ。
575:名無しさん@十周年
09/07/12 07:41:29 M68TOl+q0
>>559
単純には社民と共産
民主政権になると社民が連立入りするので、政権交代をある程度考えて選挙区で民主もありではある
とりあえず廃案にしたいなら、都議選で与党が過半数割れすると民主の不信任案が出て国会が事実上終わる
576:名無しさん@十周年
09/07/12 07:41:30 fd940kiS0
>>568
厳格な枠をはめるべきという主張は少なくとも日本の法の慣習上無理。
それを変えたいなら、数多くある無数の法律を全て再定義しなおさないと。
スピード違反は46.3キロから0.1キロでもオーバーしたら即逮捕、とかね。
そんな事が不可能なのはわかるでしょ?w
577:名無しさん@十周年
09/07/12 07:41:58 7ryG47Jd0
ついでに電車とかの男の裸の広告とかジャニに裸広告とかも
半ば強制的に見せ付けられてるから規制してほしいよ・・
相撲もデブの裸見せ付けられるし規制してくれよ・・
しかもTVで普通にいきなり見せ付けられるから気分悪くなるし・・
578:名無しさん@十周年
09/07/12 07:42:26 ZZiSQBT9O
>>569
「家族写真は違法じゃない」って定義付けたら違法じゃなくなるじゃん。
よーく考えろって。
579:名無しさん@十周年
09/07/12 07:42:30 w2BjDDovO
>>558
制限速度にもよるが、
ねずみ取りや暇なときの覆面や白バイなら、5kmオーバーは捕まえるよ
3kmくらいまでなら平気だけど、5km超えてたら来るやつは来る
580:名無しさん@十周年
09/07/12 07:43:22 mnEolPsd0
児童ポルノを禁止したら、性欲が違う方向に向かいそうだな。
学生がホモビデオにでることを法律で禁止すべき。
でないと遊びたいけど金がない学生が、安直にホモビデオに出て、業界の餌食にされる、
【社会】「金になる、6本出た」立命館大学のアメフト部員、AVに出演…2ちゃんねるに情報 - 京都
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581:名無しさん@十周年
09/07/12 07:44:09 M68TOl+q0
>>576
なんで、スピード違反みたいな客観的な明白なものと比較するのかわからないが
児ポの定義を絞ったところで、スピード違反より尚曖昧な定義にしか出来ないよ
つまり、あえて、そのスピード違反の喩えにのるならば、もっと絞ってもなんら問題はないし、可能である。
わかるかなw
>>578
定義から三号ポルノを削って普通の家族写真が入るのを阻止すればいいだけだよ
性器どアップとかはかかるように工夫できるだろ
582:名無しさん@十周年
09/07/12 07:44:37 0F0pH9MZ0
>>571
お前がたとえるのが苦手だということはよく分かった…
そして今お前が答えるべき論点は「たやすくスピード違反とか
言い放つけどお前警察が多少違反を確認しても実際逮捕されないだろ?
という事は言い切れないだろ?」ということだ
分かりやすくスピード違反でたとえるとネズミ捕りの日には法廷速度を
オーバーした車がいるときびしく捕まえられる日もあるけどこれってジポ法でも
いえませんか?となる
583:名無しさん@十周年
09/07/12 07:44:44 gl0uRFk3O
あー民主に少し期待したが無駄だったか。
もしかして阻止してくれんじゃないかと。
違うスレにも書いたけど、二次元は規制できないだろ。改正をさらに改正しなきゃだろ。
葉梨と野田!落とせよ
584:名無しさん@十周年
09/07/12 07:46:02 w2BjDDovO
>>571
すんません。富士山には木は生えてません
溶岩帯なので木なんか生えません
富士の裾野には生えてますが、富士山に近づくと溶岩だけになってます
585:名無しさん@十周年
09/07/12 07:46:16 fd940kiS0
>>566
言ってきてくれ。 さくっと見ただけでもこれだけいるw
>>102
>>324
>>371
>>401
>>419
>>441
>>468
>>499
586:名無しさん@十周年
09/07/12 07:46:32 v8QcodN+0
また県警の捜査主任のえっけん捜査をみとめるんか?
587:名無しさん@十周年
09/07/12 07:47:19 lwdwVCn/O
日本イスラーム化計画ですねw
588:名無しさん@十周年
09/07/12 07:47:31 M68TOl+q0
>>566
国会質疑でも家族写真が入るから三号は削ってくださいと弁護士の人が言ってるからね
ただし、私は廃棄問題でしか言ってない
>>583
ちょっと報道がいい加減なのでもうちょっと調べてみ
589:名無しさん@十周年
09/07/12 07:48:15 mnEolPsd0
>>583
民主党に、信念なんてないよ。
党利党略で、反対のための反対のパフォーマンスをするだけ。
だから、あんなけ、批判をしといてあっさり賛成したりする。
信用できるわけねーじゃん
590:名無しさん@十周年
09/07/12 07:48:50 YKSM3Fb+0
>>571
それも例えになってないから。
例えるの好きみたいだけど
あなたこそ本質理解したら?
1キロオーバーは計測できるから実際に逮捕しないんだろ。
1歳オーバーは測れないから警察の勝手な裁量で逮捕しかねない。
問題点理解した?
>>578
性器の度アップが家族写真?
591:名無しさん@十周年
09/07/12 07:48:50 gl0uRFk3O
>>10
外国人ですか?
アメリカ人なら一言言わせろ。
てめーのとこの国のせいだよボケ!
592:名無しさん@十周年
09/07/12 07:48:57 ZZiSQBT9O
>>573
だからな、「これくらいなら違法じゃない」って定義したら
そこを突いてくると言ってるんだよ。
そりゃ、作る側、売る側、単純所持を同列に置くんだから
相当イビツな制度になる。
冤罪防止の為に抜け穴を作れば、そこが作る側、売る側に利用される。
作る側、売る側、単純所持を同列に並べるからややこしくなるんだ。
単純所持が発覚したら没収して、廃棄、
現行法通り売る側、作る側を処罰したら余計な抜け穴も無い制度になる。
>>525に書いたように、嗜好や思想を取り締まろうとするからおかしくなるんだ。
そんなに規制したいなら、未成年とのセックス描写のある村上春樹の小説も規制したらいいよ。
593:名無しさん@十周年
09/07/12 07:49:32 fd940kiS0
>>584
おいおい、生物の時間にやったろw
一次遷移、二次遷移、さて富士山はどっちだ?
URLリンク(ja.wikipedia.org)富士山
594:名無しさん@十周年
09/07/12 07:50:55 w2BjDDovO
自民党の飛ばし記事
民主党は、合意なんかしてない。って言ってる
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
595:名無しさん@十周年
09/07/12 07:51:27 M68TOl+q0
>>592
それはどんな定義づけしょうがすれすれは狙える
だからといって広汎な裁量を認めてはいけない
もともとが曖昧で裁量依存がどうしてもひろいのだから絞るべき
まあ、廃棄だけにすればいいじゃんというのは同意するけどね
無理に一律にするからおかしくなる
596:名無しさん@十周年
09/07/12 07:52:09 fd940kiS0
>>590
まーだ本質を理解していないw
だーかーらーーーーw
誰も年齢なんてい言ってないのーーーーーーーw
「家族写真」
理解してないようなのでもう一度言います
家 族 写 真
の話をしているのです。年齢なんて関係なのれーーーす?おけ?
597:名無しさん@十周年
09/07/12 07:52:57 9kPRWZlZ0
私はロリコンでそういう画像も沢山持ってるしゲームも持ってる
別に自分の趣味であって他人には迷惑かけてないけど
親とかに知られたくないし・・・
こういう法律出来ちゃうとイザという時非常に困るんだよね
って素直に言えよwww
598:名無しさん@十周年
09/07/12 07:53:21 gTcAx4x+P
>>596
だから幼稚園小学生時代のお風呂上がりにピース写真で
逮捕されるっつってんだよ。
599:名無しさん@十周年
09/07/12 07:53:36 M68TOl+q0
>>596
年齢判断の問題も別に普通にあるよ?
医師の判断できるのは10代前半くらいまでだと思うんだが16と18の判断できるのか?
600:名無しさん@十周年
09/07/12 07:54:58 q1BCCbfPO
【統計】女子高生の性交所要時間、平均35分27秒
スレリンク(bento板)
601:名無しさん@十周年
09/07/12 07:55:07 2ZsZgU4L0
>>544
ですよね~その原則を知らない国民が多いのが問題だと思います
権力者が庶民を馬鹿にするように教育してるし普段からメディアを通じて情報発信してるから仕方ありませんが
知識不足、認識不足なのに判断を求められてますから、ここに来るまで危うさを気がつかなかった訳ですがね
602:名無しさん@十周年
09/07/12 07:55:15 xpHvc9kr0
層化のオバチャンが朝から頑張ってると聞いて飛んできました
603:名無しさん@十周年
09/07/12 07:56:41 fd940kiS0
>>598
されない。保証してやるw 心配する事なくロリコン趣味に励め。
そういう極論がキモイきもすぎる。
>>599
家族写真でどうこう言うのがキモイという話であって
年齢なんていってないしーと何度も書いているのだが。
604:名無しさん@十周年
09/07/12 07:57:19 M68TOl+q0
>>603
法律の問題として年齢判断の曖昧性があることに異論はないと
605:名無しさん@十周年
09/07/12 07:59:17 fd940kiS0
>>605
「曖昧性」がない法律の法がすくないから。
曖昧な事があるのは当然のこと。
例えば生活保護を与えるかどうかなんて
各家庭で大きく事情が違うし
一応の線引きはあっても個別の案件次第だよね?
そんな風に曖昧な基準なんて法律をみれば腐る程ある。
じゃあ曖昧だからそれら法律を全部書き換えるか無くすの?
606:名無しさん@十周年
09/07/12 07:59:24 LEQfq0XAO
別に警官が1件1件家宅捜索にくるわけじゃないんだから、逮捕逮捕とビクつかなくてもいい
単純所持で~とか言ってもポーズだけだよ
607:名無しさん@十周年
09/07/12 07:59:28 gTcAx4x+P
>>603
お前が保証してくれても意味ないだろww
極論でもなんでもなく十二分に有り得ることだからな
608:名無しさん@十周年
09/07/12 07:59:37 0F0pH9MZ0
>>585
よしちょっと待て
>>102って本当に反対派かよ
M68TOl+q0の発言は入浴画像についてか、これは実際単純所持規制の
国では冤罪もいくつも出てるから今は問題ないなんていっていても
法が出来ることを見越すときに問題が生じる、というか今回の法律
自体が所持にたいした問題がないものを「問題だから逮捕」というものだしな…
>>324
あれこの文「家族との写真が」って言うのは>>585が言うようななんら問題がない写真を
持ってきてこれでタイーホ!って主張してるんじゃなくて家族と写った写真の中にも問題と
なるものが出てくる、女子高生にもしかりってことじゃね?
>>468
このケースが問題ない写真について「問題だ」って言うんなら教えてやる
ジポ法が施行されるととたんにグレーになる案件です、詳しくはみずぽのblogで
俺が想像していた「家族ととったお誕生会でローソクの火を消す口元が卑猥」レヴェルのものはなかった
609:名無しさん@十周年
09/07/12 07:59:38 w2BjDDovO
>>599
14才と15才の違いは鑑定できるらしい
「年齢鑑定 児童ポルノ」でググってみて
610:名無しさん@十周年
09/07/12 07:59:42 fBkd/nZQ0
ところで、民主が
カルト票>キモオタ票
と判断して一気に規制方向に傾く確率は何%?
611:名無しさん@十周年
09/07/12 08:00:01 yqFzcy/p0
民主党や社民党はアニメや漫画を付則から外そうと努力してる。
アニメや漫画の自由を大事に思う都民は、都議会選挙に行ってください。
もしかしたら都議会選挙の結果で、アニメや漫画規制が変わるかもしれない。
612:名無しさん@十周年
09/07/12 08:00:38 lwdwVCn/O
疑わしきは罰しちゃうのが今の日本ですよw
613:名無しさん@十周年
09/07/12 08:01:09 M68TOl+q0
>>605
客観的な基準があるものについての解釈の幅がある場合の曖昧と
ない場合の曖昧が違うことを認識すべき
刑事立法を生活保護を一緒に考えてはいけない、性質が違う
刑事立法に置いてはあいまい性を極力なくさなければならないというのが基本
>>544
614:名無しさん@十周年
09/07/12 08:02:33 YKSM3Fb+0
>>603
保証もしてないのに保証したきになって馬鹿ですか?
ここまでくるとあなたは詐欺師に向いていますね。
615:名無しさん@十周年
09/07/12 08:02:53 fd940kiS0
>>607
十二分にあり得るとかきんもー☆
じゃあまずNHKとか通報すりゃ即逮捕になるかどうかで試せよw
十二分なら、TV局から逮捕者続出するからw
通報なんてすぐ出来るから簡単に試せるだろ?
オタが嫌いなNHKみたいな組織に打撃を与えられるし
いい機会じゃないか。マスコミから逮捕者だしてよw
十二分に可能なようだから、さ?w
616:名無しさん@十周年
09/07/12 08:03:50 z2ktDQPl0
>>611
民主圧勝ペースじゃん?
もう選挙行かなくても大丈夫そう。
617:名無しさん@十周年
09/07/12 08:03:58 M68TOl+q0
>>609
そのあたりに年齢を絞っとけばいいとおもうけど
その例って9-14の範囲に鑑定したってことだけど15と14を明確に鑑定できるって意味じゃないと思うんだけど・・・
むしろ低年齢でも5歳の幅はあるという部分が問題ではなかろうか
618:名無しさん@十周年
09/07/12 08:04:00 w2BjDDovO
>>606
でも、お母ちゃんに見つかったら変態扱いを超えて犯罪者扱いだろうね
619:名無しさん@十周年
09/07/12 08:04:06 0F0pH9MZ0
>このケースが問題ない写真について「問題だ」って言うんなら教えてやる
悪い分かりづらかったな
この発言が「問題ない写真についてつかまるぞ」って言っていると言うんなら教えてやる
こうだな
620:名無しさん@十周年
09/07/12 08:04:35 Dcvbcv910
日本は本当にロリ多いのかな?
自分の持ってる属性について考えてみろよ
普通の人はロリ無くても生きていけるだろ
621:名無しさん@十周年
09/07/12 08:05:08 HuVSnnWs0
家族写真で逮捕って十分ありえるでしょ?
幼稚園、小学生時代のお風呂上りの素っ裸の写真、プールや公園などでの水着、下着のみの写真
警察官も人の子です。『面倒臭えなあ。ちょっと注意してやるだけで勘弁してやるか』と思うんじゃないですか。
実際、売春防止法にしたってザルですからね。明らかに客と性行為をやっている店が摘発されないって例が多いですし」
622:名無しさん@十周年
09/07/12 08:05:09 fd940kiS0
>>613
刑事でも全くおなじ。
例えば精神鑑定。よくある心神喪失だったかどうか?
これは医師の判断(曖昧) 裁判官の判断(曖昧)
なわけで。数字で「むむ!こいつはキチガイ度87.3%、こりゃ心神喪失だから無罪だわ」
なーんてわからないよね?
623:名無しさん@十周年
09/07/12 08:06:05 M68TOl+q0
>>622
裁判の証拠認定で曖昧さがはいるというのと立法段階で
曖昧さを極力排除してるということは意味が違います
揚げ足取りしか出来ないの?
624:名無しさん@十周年
09/07/12 08:06:44 3iOv8tVh0
自公は終わってたけど、民主もオワタ
日本終了のお知らせ。
625:名無しさん@十周年
09/07/12 08:06:46 gTcAx4x+P
>>620
だったらスカトロや熟女なくしてもいいな
そういう性癖の奴らが発散する場がなくなることにより
児童への直接的な性被害が増えると何故わからないのか・・・
子供のことを別に考えてない俺ですら容易に出る答えだよ
626:名無しさん@十周年
09/07/12 08:07:40 nhGVkM+VO
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
627:名無しさん@十周年
09/07/12 08:07:55 KHo5JYjQ0
もう女の肌の露出も規制しちまえよ、ポルノは凶器なんだろ
628:名無しさん@十周年
09/07/12 08:08:08 fd940kiS0
>>623
立法の段階で、精神鑑定が曖昧になるなんて分かっている筈だけど?
曖昧さを極力排除していたなら、そもそも裁判官という
最大の曖昧要素の存在すら許容出来ないじゃんw
629:名無しさん@十周年
09/07/12 08:08:55 gTcAx4x+P
>>621
もちろん大半はそうだと思うよ
ただ、世の中には飛びぬけて頭のおかしい人がいるわけで
当然警察の中にもそういう人はいる
630:名無しさん@十周年
09/07/12 08:09:48 w2BjDDovO
>>617
14才と15才の違いがわかるから、9-14才なんだろ?
複数持ってたそうだから、一人の少女が9才か14才かわからないんじゃないだろ
どちらにしても、15才ではない自信があったわけだよ
631:名無しさん@十周年
09/07/12 08:10:12 0F0pH9MZ0
>>615
放送局とかがクレームがつくことは何度もあるんだよ?
実際ジポ法が施行されてから子供の裸体に関しては非常に自主規制が
きびしくなってるよ?パジャマでおじゃまってまだやってたっけ
632:名無しさん@十周年
09/07/12 08:10:45 7ryG47Jd0
>>625
なんかエロゲー規制でも同じことしかいえないオタしか居なかったよなw
日本にそんなに犯罪者多かったら日本つぶれてるわw
アメリカは人口多すぎるからそういう犯罪も比例して多くなってるだけだけど