09/07/11 03:28:51 8PVv1mcY0
>>342
これを採用して、先ず名前を ｻｸｼﾝ → ｻｸｼﾝﾁｮｰﾔﾊﾞｲﾝﾃﾞｽ と変えて、
投薬指示するときとか投薬時には必ず ﾌﾙ で発声するようにしよう。
>>344
せっかく工夫するために頭が付いているというのにね。 (´･ω･｀)
351:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:29:51 0Z+H9uXsO
そんか分かりにくい名前にすんじゃねえ
ゲネーツとかキンシカーンって名前にすれば良かったのに
352:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:30:23 7Lz0/R2V0
>>335
>ここいらで、この馬鹿医者を庇ってる医者は、どこか麻痺してるんじゃないのか？
>自分の親が、医者の入力ミスで殺されても、同じことが言えるのか？
表現はともかく、何をもって医療ミスというかもともかく
同じことは言えそうだ 私は
父は数年前に70台で逝ったが、延命を基本的に行わない病院で
「治らない」患者を受け入れてくれる所は本当に希少
70歳代で39度の高熱、
>２００ミリグラムは一気に点滴すると死に至る可能性が高い。
ということは点滴開始以前に意識があったとは思いにくい
この手の報道は周辺事情を語らずに煽るのが大前提となっているので
というか、多分続報はない事例だろうね．．．．
353:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:30:37 8m1g06TJ0
＞ 病院によると、２００３年ごろから「サクシゾン」は扱っていなかったが、
＞０８年春に別の病院から移ってきた女性医長にはそのことが知らされていなかった。
そういう問題かな～？
クスリなんてタダでさえ似た名前が多いのに
頭３文字で検索とか異常だろ
ファミレスのホールだって正式名称でオーダー確認とるのに
354:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:32:38 nI57jl9W0
昔からよくあったことだしこれからも何度も起こるだろう
商品名変えれば防げるんだがまあいいか
355:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:33:20 7c9GfuGK0
>>353
以前の紙の処方箋なら
薬剤部から「ウチにはないんですよ～」で済んだ話なのに。
機械化で逆にリスクが高まるというｗ
356:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:33:55 8PVv1mcY0
やっぱり似たような名前の薬があることがまずいんだろうな。
ｻｸｼｿﾞﾝ は解熱剤で ｻｸｼﾝ は危険な筋弛緩剤で ｻﾞｸｿﾝ は斜め視点 ｽｸﾛｰﾙ ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ だけど、
流石に名前だけでは判断し辛いだろう。 (´･ω･｀)
357:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:34:24 ts2NYBso0
いくら画面に警告を出しても根本解決にはならんだろうな。
画面に警告が出るようになれば
医師は日々警告画面を見てＯＫを押す作業に追われるようになる。
そして、やがていくら警告が出ようとも
またかよって感じで惰性で警告画面もろくに確認しないで
ＯＫを押すようになる。
そして事故が発生することになる。
うるさく警告しても解決にはならない。
358:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:35:17 buwJdtW/0
せめてサクシと打って
サクシゾン
サクシン
って２行出れば注意したんだろうけどな。
359:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:35:36 8m1g06TJ0
>>355
ってか、
効用と薬品名、二つ入力しないとダメとかにしないと
その手間を惜しんで人殺したら、作業の効率化とかそういう問題で済まないのに
360:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:35:44 JCmrPjoA0
医者であろうとマンコはマンコ
マンコの勘違いなんてよくある事だろ？www
361:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:37:14 7c9GfuGK0
>>356
多分以前勤めてた病院ならそれで万事OKだったと思われ。
しかし規格がバラバラだから以前のやり方は通用しないという罠。
362:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:37:20 HPENydKZ0
看護師・薬剤師は何してんの？
363:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:37:57 t5HjV5/fO
>>342
大阪限定発売ならそれでもいいがな
364:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:38:21 vEjdRW140
映画の感染みたいだな
365:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:38:24 Gnx0ZkpUO
全身に発疹が出て医者行ったら
「なんだろ？・・・水疱瘡みたいだけどな・・・あなた水疱瘡やりました？・・・水疱瘡なら治す薬ないよ・・・いや、あったな」
先生、分厚い薬辞典を取出し探すことしばし、バルトレックスという薬を処方。
ネットで調べたら水疱瘡の薬だと分かったが、なんだかなあ。
いや正しい薬ではあるんだけど。なんかなあ。
医者ってこれでいいの？
366:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:39:03 J1paTxMc0
ジサクジエン
367:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:39:51 TqLR6NZs0
この病院の糞システムをつくった会社と技術者、病院側の情報技術者ともに死刑だな
もちろんコンサルでまるなげしてたっつーオチは認めないぞ
368:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:39:51 8PVv1mcY0
>>365
別の病院に行く。
369:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:40:45 7c9GfuGK0
>>357
キーボードとマウスの限界だろ。
結局、筆記ベースに回帰せざるを得なくなるとみてる。
アノトペンやらMVペンやら既にあるし
370:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:40:46 ts2NYBso0
今回の場合は、
使われなくなった薬を
リストから削除してしまったのが
最初の間違いではなかったのかな。
検索で表示されるけど
当病院では取り扱いをしていないと
表示すればよかった訳で。
371:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:41:01 t5HjV5/fO
>>356
ザクソン！テラナツカシス
372:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:41:08 buwJdtW/0
>>365
皮膚科じゃない医者にかかったとか。
373:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:41:55 7Lz0/R2V0
>>365
運はいいと思う 笑う立場にないけど
町医者で、高齢の方だったんでは？
374:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:42:24 6/xfnZjG0
>>365
専門外ならそんなもん。自分で調べてるならまだマシなほうだよ。ひどいところだと、
薬局に電話掛けて聞いてくるんだ。「〇〇には何を使えばいいですか？用法は？」って。
それも自分とこの病院の薬剤部じゃなくて、院外の門前薬局にな。
375:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:43:57 HPENydKZ0
>>365
発疹性疾患は診断結構大変だよ。
あと水疱瘡は小児科とか皮膚科ならよくあるけど
大人ではまれだし普通の内科医に診断は難しい。
376:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:44:59 8PVv1mcY0
PC ｿﾌﾄ のほうの対応で、薬名だけ入力するんじゃなくて、
解熱 → なんとか → かんとか → ｾｶﾞ → ｻﾞｸｿﾝ
みたいに ｶﾃｺﾞﾘ 選択にしたらどうかな。 (´･ω･｀)
377:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:45:47 7c9GfuGK0
>>367
電子カルテやオーダリングって全然規格って無いよね？
百花繚乱というか・・・
導入だけさせといて民間に丸投げかよ？とｗ
378:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:46:01 t5HjV5/fO
>>365
記憶だけでテキトーに出されるよりはちゃんと確認した部分だけは評価していいんだと思いますよ
患者さんを不安にさせない気遣いって点ではかなり大きな疑問が残りますが…
379:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:47:29 Kid++j9b0
成分名と商標、どっち使うかって病院によって違うの？
380:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:47:54 Gnx0ZkpUO
>>368
いや、実はそのとおりで、心配になったものだから別の内科に行ったんです。
結局水疱瘡だったんですけどね。
二軒目の先生は一目みて「水疱瘡です」
で、やっぱりバルトレックスそれにカチリという塗り薬。
ところがカチリが痛くてしかたないので翌日皮膚科に。
そしたらカチリは塗らなくていいと、処方箋変えられて、
どうもその皮膚科の先生が一番良さげだったのでそこにしました。
医者ハシゴして金もかかった(涙)
381:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:48:00 s850dpZs0
水疱瘡うぃるすを誰もが保有しているからといって
発疹症状の原因がすべて水疱瘡うぃるすとは限らないあたり
根治治療は難しい
382:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:48:26 DcatCoeh0
二重チェックしないと。
383:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:48:40 o74UMaKB0
検索システムに問題がとか言うけど、以前まさにどこかの病院のこのシステム作ってた友人が愚痴ってたよ。
システム作ってるのはシステム屋であって、医学知識はないんだ。
実際に「毒薬は赤で表示しろ」と言われて揉めたらしい。
医薬品の知識なんてないのに、そんなもん付けたらミスがあった場合にこっちの責任になるから出来んと。
彼は「それは医者の仕事だろうが！」と憤ってた。
384:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:49:57 7Lz0/R2V0
>>365
で、治ったのかな？
（まあ、ヘルペスでも死ぬ時は稀に死ぬので幽霊でないことを祈るが）
（私は半可通で医療関係者ではありません ただ麻疹もまだなら強く^5 ワクチン接種済確認を）
385:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:49:59 gA/dWLHZO
解熱って
でっかく書いとけよ
386:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:52:30 s850dpZs0
>>384そんな可能性をいったら風邪ウィルスでも白癬菌でも死ぬ時は死ぬわ
387:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:52:42 ts2NYBso0
頭わるいシステム屋だな。
毒薬かどうかは、医者に入力させればいいだけだろ。
そしてそのデータが蓄積したら、データを流用して新システムを作って高値で売る。
388:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:52:53 7Lz0/R2V0
>>383
>医薬品の知識なんてないのに、そんなもん付けたらミスがあった場合にこっちの責任になるから出来んと。
出典（誰が指示したか）を明文化の上ならやらない方がおかしい様な？
389:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:52:57 8PVv1mcY0
ちゃんと見分けないと、アカンにゃよ： (´･ω･｀) ＜ 勘違いアカンにゃ～～♪
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
390:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:52:57 hP67L6lh0
>パソコンで「サクシ」と入力して検索
医療辞書のatok版かしら？
391:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:54:17 Gnx0ZkpUO
>>372-375
おお！いちいちそのとおりです。
392:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:54:59 s850dpZs0
風邪ウィルスが脳に侵入したことが原因で
以後、意識不明の植物状態になるものは毎年少なからず発生し続けているものだ
393:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:55:24 7c9GfuGK0
ここいらで電子カルテやらオーダリングの功罪をはっきりさせとか無いと
また同じような事例が起こるな。
>>383
医者の仕事は患者を治すことで、電子カルテをどうこうするのが仕事じゃないからな。
そんで暇な看護婦がそこらを弄ってますます出来が悪くなったりとかあったなあ。
394:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:55:41 MiBIxJX50
看護士も、指示があっただけでテメエの知らないクスリを処方するな。
このような体制そのものが怖いだろ。
ラベルを良く読んで、処方目的とあったクスリかどうかぐらい、まずチェックしろ。
おめえはロボットか！と云いたい。
395:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:57:05 aCNd9utWO
真面目にやらんかいヤブ医者が
396:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:57:21 FjNW/gKp0
病院のヒエラルキーが原因だな
397:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:57:30 /zUK9TDW0
看護士は所詮医者の手足で脳は要求されてないからな
給料みればわかるだろ
398:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:57:33 o74UMaKB0
>>387-388
そう簡単にはいかんようなこと言ってたがな。
管理できないようなムチャクチャな仕様言ってくるとかなんとか。
俺はシーケンス屋なんで詳しくはよくわからんが。
399:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:59:04 7c9GfuGK0
>>394
そもそも
そんな向学心がある人は看護婦になってないです。
400:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:59:19 CDkUcY950
>>383
＞実際に「毒薬は赤で表示しろ」と言われて揉めたらしい。
用法、用量を間違えたら大抵は毒になるんじゃないの？
401:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:59:52 o74UMaKB0
>>393
処方は医者の仕事だろ。
なら、薬が毒薬かどうか判断するのも医者の仕事だ。
402:名無しさん＠十周年
09/07/11 03:59:53 TqLR6NZs0
システム組んだのはどこのバカだ
ちゃんと女医に謝罪しとけよ
403:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:00:49 o74UMaKB0
>>400
そうそう、そういやそういう事も言ってた。
つーか、その「赤で」ってのが「追加の仕様変更」だってんでキレてたんだよ。
404:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:02:11 MFK2t/L8O
看護婦だの看護士だの…
看護師だっつーの
405:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:03:14 7c9GfuGK0
>>401
つまり、どっちの仕事でもないんだよ。
本来、国やら業界団体が動かなきゃいけないところを現場に押し付けてる。
その証拠に規格すら存在しない。
406:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:04:09 o74UMaKB0
>>405
いや、明確に医者の仕事だよ。
407:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:04:46 8m1g06TJ0
>>394
本当にその通りだわ
408:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:05:47 2V2Fesut0
エンカで検索するとわけわからんことに。
409:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:06:11 7c9GfuGK0
>>404
看護婦は骨の髄まで看護婦。
ほんの数年前に看護協会の圧力で猫も杓子も名前が変わっただけ。
看護師なんて書くと、つい勘違いするからな。だから看護婦。
410:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:09:55 7c9GfuGK0
>>406
いや、関係ない。
オーダリングやら電子カルテを使いたいなんて話が出た試しもない。
むしろ医者、患者に悪影響しか与えてない代物にエネルギーを注ぐ暇人はいない。
411:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:13:09 o74UMaKB0
ID:7c9GfuGK0は医者か？
システム屋の友人がキレてた理由がよくわかるわ。
発注しといて無責任すぎだろ。
そのくせ最初の仕様にない患者の命に関わる仕様追加なんて受けられるわけないじゃん。
412:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:15:35 MFE+D3nR0
これからも風邪薬と間違えて殺鼠剤を与えたり点滴と
間違えてエタノール与えたりとか日常的に起きるんだろうな。
413:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:16:30 o74UMaKB0
少なくとも「病院」が「ソフトハウス」に発注したものなんだから、病院側である医者は「発注した側」だろう。
それなのに「自分はこんなの迷惑してるんだ、だからお前らがやれ」ってムチャクチャだよ。
彼は「医者は社会常識がない」って愚痴ってたけど、ホントなんだな。
414:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:16:33 QKahj83TO
ボヘミアンと
オテモヤン
みたいなもんか？
415:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:17:47 7c9GfuGK0
>>411
実情はお上の圧力で導入せざるを得なくなった訳だが。
また発注に関わってるのはパソコンだの何だのに疎い世代が多い。
というわけで
お互い共通言語がないのに話が通じる訳ねーわな。
416:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:17:57 cXsutXuHO
少なくとも似た名前の薬で危ないものは国がリストアップして、システムに組み込ませるよう指導すべきだ。
Googleあたりは類似検索のノウハウが凄いから頼んだら？同じミスであと何人も殺す前に。
417:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:18:15 wbqpPbiFO
>>410
じゃあ誰が業者に発注したんだよw
普通は院長とかその病院の責任者が発注するはずだから
418:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:19:56 WHNVEHxAO
安楽死ｗｗｗｗｗ
419:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:19:58 TqLR6NZs0
病院側（≠医者）が情報技術者やとって発注しないといけなかったところを丸投げしたのが原因だろ
管理者ともを責任に問えよ
420:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:20:21 o74UMaKB0
>>415
＞実情はお上の圧力で導入せざるを得なくなった訳だが。
それは発注側の事情であって、発注受けた側には関係ないだろ。
ガキか？
「病院」対「外注」と「自分」対「自分以外」の違いがわからんのか？
421:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:20:30 ts2NYBso0
薬検索
薬選択
☑毒薬登録をする
ってのをいれとけばいいだろ。
仕様変更や追加ってのは、システム屋のプロジェクト進行ミスだろ。
ちゃんと仕様のすりあわせをして、第１フェーズ～第３フェーズくらいに分けて
クライアントの要望を取り入れるるようにするだろ、まともなプロジェクトなら。
そして、仕様の追加や変更の締め切りを明確にして
その後の、仕様変更や仕様追加には追加開発費用と納期の遅れが発生するって
ちゃんと伝えておくことを怠った、典型的なウダウダ受注だな。
医者とかクライアント側は、システム開発なんてまったく理解していないのだからな。
事前に、システムは開発側と使う側が共同で作り上げていくものだってのを
念を押して説明していないダメダメプロジェクト。
422:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:20:40 /7B9/nUb0
隠さずに報告したのは評価出来るが薬剤師に確認とらなかったのかねぇ
423:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:21:20 BIOI7/cK0
なんで医療ってフールプルーフとかの思想が無いんだろうね？
いつも不思議なんだが
424:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:22:58 wbqpPbiFO
>>416
俺は病院関係じゃないからわからないけど、なんで国がリストアップとかしないといけないの？
国が強制義務化でもしてるならわかるけど
425:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:25:06 7c9GfuGK0
>>419
実態はSEも丸がかえだぞ。
426:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:25:24 o74UMaKB0
しかしこれはおもろいな。
友人の愚痴聞くだけだったけど、俺も彼の言うこと目の当たりに出来たわｗ
ソフト屋は病院には関わるな、だな。
あと電話と鉄道も関わっちゃいかんらしいぞ。
>>421
人の命の関係ないシステムのはずが命に関わる判断入れなきゃいかんとか
根幹から予算を揺るがす大変更だと思うが。
427:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:25:34 HtkYHiOz0
グーグルの検索クエリの候補を表示しないにしてある。
428:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:25:41 7Lz0/R2V0
>>418
>>352 ですが、 結果その通りであったと思いたいものですが
この手の話題に 安楽死ｗｗｗｗｗ とか書く低能は CJD で逝け
429:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:26:18 MFE+D3nR0
機材は優秀だが医療関係者は後進国レベルだからな…
430:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:26:33 UUYzzmFJ0
病院のシステムってよくわからんけど、
これって医者が決定した事を他の誰かが
「その症状にこの薬は正しいか」「指示は正しいか」
とかざっとチェックする機関というか部門ってないのか？
医者も疲れてぼーっとする事もあるだろうから
他にチェックする人いた方がいいと思うんだけど・・・
431:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:28:48 jlob+xIl0
しかし
サクシンがオペ場かICUで使うならわかるが
一般病棟で使われるのなら
病院の管理の問題だ！
二重三重の安全管理が無い病院だな！
このような病院は、医者が次々辞めてゆく…
432:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:29:13 7c9GfuGK0
>>424
自動車でも家電でも基幹部分が共通化、規格化されてないってのは
相当危険な状況がまかり通る状況だろ。
433:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:29:50 sr2fET6D0
もう何と言えば
434:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:30:52 6LsOgs5J0
>>1
どの薬でも危険な量を指定した時は警告が出るようにしとけよ
435:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:32:54 8gvGsi3P0
スレ違い
436:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:34:21 7c9GfuGK0
>>431
別系統にするとか方策はあったような気がするが
機械屋にとっちゃ無理難題だったんだろ。
437:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:37:33 7c9GfuGK0
>>430
薬剤師が木偶の棒なのは異論がない。
438:名無しさん＠十周年
09/07/11 04:41:17 Z4m38GVwO
でっかく筋弛緩剤って書いとけよ、怖くて入院もできねーじゃん
439:名無しさん＠十周年
09/07/11 05:06:26 KKGDHJNK0
サクシゾンとサクシンを両方知って置かないと二重チェックでもミスを見逃す可能性がある
つまり、この世に存在する薬の成分名と商品名（日本語・英語）を全て知っておかないと命取りになる
もちろん発売中止になった薬や使われなくなった薬も覚えとかなきゃならない
さあどうする
440:名無しさん＠十周年
09/07/11 05:13:10 A9hYrofY0
また女か
はともかく、看護婦も確認しろよ
441:名無しさん＠十周年
09/07/11 05:17:25 8m1g06TJ0
>>439
品名と効能をチェック
それを違う人がダブルチェック
442:名無しさん＠十周年
09/07/11 05:18:17 W2eEWoly0
薬のジャンル分け、データベース化なんて役所がやるべき物だろうが。
こんなこと近視眼的な医者なんかにやらせるんじゃねー
役に立つ天下り団体を作れよ。
443:名無しさん＠十周年
09/07/11 05:21:21 ts2NYBso0
天下り役人が責任を取らなければならないような仕事などする訳がない。
444:名無しさん＠十周年
09/07/11 05:53:01 /NHYn1up0
またそういうことを
445:名無しさん＠十周年
09/07/11 06:01:13 dSa9AZJo0
どこまでもセーフティネットが機能せず
驚嘆して良いレベル
技術レベルの問題ではない
組織全体の論理的思考、推察が実社会において不適格レベル
ゆとり教育の問題か。
446:名無しさん＠十周年
09/07/11 06:05:50 za0fMgNt0
不完全な電カルシステムのベータテストを日々やらされているのが
病院の現場。バグが出れば人が死ぬ、という典型例。
フェイルセーフもフールプルーフもない。
447:名無しさん＠十周年
09/07/11 06:09:44 frYZ/e0CO
パソコン使うようにしてもこんな間違いするのか…
つうかさ、ソフト内簡易チェックで警告されないの？
サクシンなんて素人でも知ってるだろ
448:名無しさん＠十周年
09/07/11 06:17:31 RkTDwGTbO
>>446
それを個々の病院でやる意味ってあるの？
それやると辛いのはもちろんだけど、
できあがったものに互換性がなくなるじゃないか。
ベンダーも病院ごとに仕様が違ったら、
保守するのが本当に大変だよ。
449:名無しさん＠十周年
09/07/11 06:18:56 G/adNpT+0
女医枠の犠牲者
450:名無しさん＠十周年
09/07/11 06:20:43 sGRhElDe0
薬の名前は紛らわしいの多いんだから
こんな省略でやってたらそりゃ事故もおきるわ
451:名無しさん＠十周年
09/07/11 06:26:32 za0fMgNt0
>>448
もともと電カルに互換性なんて無いから。
各社ばらばら。
９０％程度は共通化できてもあとの１０％は各病院ごとカスタム仕様になる。
その９０％部分で安全管理ができてないから事故が起こる。
必要なのは人間工学の専門家を入れた会議を繰り返して
統一規格の策定だが、もう手遅れだな。
導入を急ぎすぎた。誰が急がせたのか？
ソフト屋とつるんだ厚労省か、パソコンオタクの馬鹿医者どもか？その両者か？
マスコミも結託していたことは確か。
452:名無しさん＠十周年
09/07/11 06:28:05 2M5DInz20
サクシン（この筋弛緩剤の名前ははっきり覚えてた。）とサクシゾン(似た名前のよく使われる薬があると覚えてた)
のまちがい事故って 相当前にもあったはずだぞ なんで去年とかにまたおきてんだよ
素人の俺が知ってるような話がなんで改善されてないんだよ。名前変えるとか絶対するべき。舛添に国会で説明させろよ。ふざけんな。
453:名無しさん＠十周年
09/07/11 06:29:08 dSa9AZJo0
パソコンとかだけの所為にするのもなんだかなあ
454:名無しさん＠十周年
09/07/11 06:30:35 bzONb7bq0
>>8
すごく赤くなってるけど別にレスがついてるわけじゃないんだね
455:名無しさん＠十周年
09/07/11 06:33:12 Ib0FMcxD0
もう筋弛緩剤の類はキンシカーンて頭文字つけろよ。
456:名無しさん＠十周年
09/07/11 06:49:44 LAa/OxjY0
まぁ、似た名前の薬ってけっこういあるよな。
イオパミロンとオイパロミンとかはさすがにふざけんなと思った。
457:名無しさん＠十周年
09/07/11 06:58:14 za0fMgNt0
酷似した薬品名の氾濫。ジェネリック採用でますますややこしくなる薬品管理。
そういう現場を無視したソフト仕様。ソフトにかける金もない。
薬剤師の２重チェックが夜間にできない予算不足。
ぎりぎりの医療費で苦しむ病院現場と犠牲になる患者。
こういう散発的ミスは組織の努力で減らせてもゼロにはできない。人間だから。
ミスを重大な結果に至らせないためのシステムと予算の不備。
複合的事故だよ。
458:名無しさん＠十周年
09/07/11 06:58:24 8lckHXcbO
牛乳を注射しちゃった事件もあったね
459:名無しさん＠十周年
09/07/11 07:02:20 5oqcgTbs0
>>451
電カルとか医事関係のシステムなんて説明に来る業者が一番の売りにしてるのが
「どうすればもっと収益が上がるかわかりますよ」って所
そのためのシステムは充実してるけどいかにミスを無くすかとか安全管理なんて
そもそも開発する側の頭に無いもの
460:名無しさん＠十周年
09/07/11 07:05:15 gEZlxBmrO
うちの病棟では、サクシゾン（ステロイド剤）は喘息の子供によく使うから間違えることはないなあ
サクシンを使うべきところをサクシゾンを使ってしまうという事故なら有り得るかもだけど
461:名無しさん＠十周年
09/07/11 07:19:41 HrD4HlV90
今日も、キーボードで
「異常所見認められず」ってたたく仕事がはじまるお。
多分、朝礼のﾈﾀはこれだろうな。
462:名無しさん＠十周年
09/07/11 07:27:24 XOrMxI4D0
こんなの電子カルテが悪いんじゃなくそっくりな名前の薬があることが一番の問題なんだけど、
いくら事故が起こっても、そう言う部分の改善がなされない不思議。
463:名無しさん＠十周年
09/07/11 08:47:00 X47afb070
>>1
1 名前： ◆10000/JzLc ＠よろづ屋φ ★[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 23:01:44 ID:???0 (PC)
★筋弛緩剤誤投与で入院患者死亡 徳島の病院、７０代男性
徳島県鳴門市の健康保険鳴門病院は１９日、医師が解熱剤と間違えて処方した
筋弛緩剤を、看護師が７０代の男性患者に投与し、患者が死亡したと発表した。
病院によると、患者は肺炎と胸膜炎で入院していた。筋弛緩剤を誤投与されたのは
１７日夜で、容体が急変し患者は１８日午前１時４５分に死亡した。薬品名が解熱剤と
似ていたという。
病院のホームページによると、全国社会保険協会連合会が運営する総合病院で、
内科、外科、脳神経外科などの診療科があり、約３００の病床を備えている。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
464:名無しさん＠十周年
09/07/11 08:49:14 X47afb070
>>463
68 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/20(木) 00:43:43 ID:Shj2F0vS0 (PC)
筋弛緩剤を誤投与、患者死亡＝徳島病院、抗炎症剤と取り違え
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
徳島県鳴門市の健康保険鳴門病院（増田和彦院長）で、70代男性の入院患者に抗炎症剤を投与するところを、
誤って筋弛緩剤を点滴し、死亡させていたことが19日、分かった。同病院が記者会見し、明らかにした。
既に県警へ届け出ており、鳴門署は原因の捜査を始め、投与を指示した女性当直医ら関係者から事情を聴いた。
同病院によると、男性は約3週間前から肺炎などで入院していた。死亡したのは19日午前1時45分ごろ。
男性は18日夜、高熱が出たため、当直医が抗炎症剤「サクシゾン」を投与するよう指示。午後9時すぎから
男性に点滴を始めたが、実際には筋弛緩剤「サクシン」200ミリグラムが投与された。
男性は点滴の約1時間後、呼吸も平静で眠っていたが、看護師が午後11時45分ごろに病室で確認した際、
呼吸が停止しているのに気付いた。
当直医は院内情報システムの電子カルテ端末で「サクシ」と3文字を入力し、サクシゾンを処方したつもりだったという。
薬剤師は受け取る伝票に「サクシン」と記載されたため、筋弛緩剤を処方。受け取った看護師は当直医に
サクシンの投与でいいか確認したが、当直医はサクシゾンと思って了承したとしている。
同病院はサクシゾンを扱っておらず、端末に「サクシ」と入力すると、サクシンと表示されるが、
当直医が気付かずにそのままクリックしたらしい。男性の症状から通常使用する解熱剤よりサクシゾンを投与するのが適当と判断した。
当直医は4月から勤務。同病院がサクシゾンを扱っていないことを知らなかったという。
465:名無しさん＠十周年
09/07/11 08:52:15 X47afb070
>>464
72 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/20(木) 00:52:19 ID:Shj2F0vS0 (PC)
誤って筋弛緩剤投与、患者死亡 徳島・鳴門の病院
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
徳島県鳴門市撫養（むや）町黒崎の健康保険鳴門病院（増田和彦病院長）は19日、誤って解熱剤ではなく筋弛緩（きんしかん）剤を
点滴で投与された70代の男性患者が死亡した、と発表した。当直医が電子カルテに薬剤の名称を記入した際に誤表示され、
そのまま薬剤師が用意してしまったのが原因で、蘇生を試みたが意識が戻らなかったという。
同病院によると、この男性患者は肺炎と胸膜炎で入院していた。17日午後9時ごろ、39度を超える発熱があったため、
看護師が当直医に連絡。当直の30代の女性医師は、患者のアレルギー体質を考慮して解熱作用のある副腎皮質ホルモン
「サクシゾン」の投与を決め、電子カルテのパソコン端末に記入。その際、最初の３文字（サクシ）だけを入力したところ、
画面には筋弛緩剤の「サクシン」と表示された。
病院によると、医師は画面を見たが「サクシゾン」のことと思いこんだという。薬剤師は、投与の量が200ミリグラムと
少なかったため不自然と思わず用意。点滴での投与を担当した看護師は、医師に「本当にサクシンでいいのですか」と
口頭で確認したが、医師は「（点滴の時間設定を）20分でお願いします」とだけ答えたという。患者は投与から約2時間半後、
意識不明の状態で見つかり、約2時間にわたって人工呼吸などを施したが死亡した。
同病院は、両方の薬品名が紛らわしいため、5年ほど前にサクシゾンの常備をやめていた。だが、女性医師は半年前に
同病院に勤めだしたため、知らなかった。処方した薬剤が正しいかどうかの確認は義務づけていなかったという。
記者会見した増田病院長は「医師と薬剤師の意思の疎通ができていなかった。大変申し訳ない」と謝罪。
電子カルテの表示の改善など再発防止に努める、と話した。
466:名無しさん＠十周年
09/07/11 08:56:03 X47afb070
>>465
174 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/20(木) 10:33:54 ID:Shj2F0vS0 (PC)
筋弛緩剤誤投与で患者死亡 健保鳴門病院、解熱剤と取り違え
URLﾘﾝｸ(www.topics.or.jp)
健康保険鳴門病院（鳴門市撫養町黒崎、増田和彦院長）は19日、医師の処方ミスで筋弛緩（しかん）剤を投薬したことにより
同市内の70代男性患者が死亡していたことを発表した。記者会見を開き、院長らが陳謝した。病院は18日に遺族にミスを認め、
謝罪するとともに警察にも届け出た。
病院によると、17日午後11時45分ごろ、患者の呼吸が停止しているのを巡回にきた女性看護師が発見。30代の女性当直医らが
心臓マッサージを施したが18日午前1時45分に死亡を確認した。死因は急性薬物中毒による呼吸不全とみられる。
患者は、肺炎と胸膜炎で10月末ごろ入院。近く退院予定だったが、17日午後9時ごろ39度の熱が出た。看護師から連絡を受けた
同当直医がパソコンで薬を処方。その際、普段使わない解熱効果のある副腎皮質ホルモン剤「サクシゾン」を検索しようとキーワード
「サクシ」と入力。画面に1つだけ表示された筋弛緩剤「サクシン」を選び200ミリグラムを出力した。女性看護師が点滴した。
患者はぜんそくの症状があり、通常の解熱剤を使えなかったという。筋弛緩剤は通常、手術以外に使用するケースはほとんどない劇物。
200ミリグラムは一気に点滴すると死に至る可能性が高いという。
増田院長は「親族の方にはおわびのしようがない。今後このようなミスが起こらないよう徹底したい」としている。遺族の女性は
「通常では考えられない事故。事故の現実を受け止められていないため、今後の対応は今は何も答えられない」とショックを受けている。
鳴門署は「届け出を受け捜査中」としている。
鳴門病院は重症患者を扱う2次救急医療機関。小児科、産婦人科など13の診療科をもつ県北の数少ない公的総合病院の1つ。
昨年度の患者数は外来約15万人、入院延べ9万6千人。
≪筋弛緩剤≫骨格筋を弛緩させる薬物。麻酔のため気管内に管を挿入する場合などに使うが、大量に投与すると呼吸中枢をまひさせ
呼吸困難に陥る。2001年の北陵クリニック（仙台市、閉鎖）の筋弛緩剤点滴事件などで使われた。
467:名無しさん＠十周年
09/07/11 08:58:16 X47afb070
>>1
【社会】筋弛緩剤を誤投与、７０代男性患者が死亡 名前の似た解熱剤と間違え、医師が処方し看護師が投与…徳島・鳴門市の病院
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
468:名無しさん＠十周年
09/07/11 09:14:15 7c9GfuGK0
>>459
同感だな。
現場で働く人間の手助けをするって発想が一切感じられない。
いかに省力化（手数の省略＋人減らし）して利益を上げるかが根本理念だからな。
導入で現場の負担が増えようと利益の追求が一義なんだから一切お構いなしという・・・
>>446
電子カルテがシステムダウンして外来停止とか実際あるからなｗ
戦争だったら確実に負けてるｗ
469:名無しさん＠十周年
09/07/11 09:21:45 7c9GfuGK0
>>453
経営上のインセンティブが無かったら
大学病院とかの実験的施設を除いて電子カルテだのオーダリングだのは未だ導入されてなかったと思う。
銭勘定の為だけに大枚掛けてリスクを高めてるんだから世話無いって話。
470:名無しさん＠十周年
09/07/11 09:21:49 NZxtEyPyO
この世に薬って何種類あるかな
何千とあるならそりゃ似た名前もあるだろうな
もっとこう複雑な英数字とカタカナを混ぜるとか絶対間違わないような名前にしないといけないよねえ
471:名無しさん＠十周年
09/07/11 09:27:52 8oYpQszq0
>>365
抗ウイルス薬は比較的新しい薬だからさ。そりゃしょうがない。
しかしとにかく皮膚病変が出た時は、内科より皮膚科に行った方がイイ。
472:名無しさん＠十周年
09/07/11 09:33:18 2J4VVUULO
医師がもちろんアホウだが、看護師がバカ過ぎる！看護師の価値をまた下げやがって。
473:名無しさん＠十周年
09/07/11 09:35:27 7c9GfuGK0
>>463-467
読めば読むほど血の通ってないな病院だな。
形式ばかりで患者の命とか二の次ｗ
474:名無しさん＠十周年
09/07/11 09:38:48 qEOXtcZFO
サクシゾンとパクチソンも似てるから気を付けた方が良いな。
475:名無しさん＠十周年
09/07/11 09:40:25 jaRbLWLR0
「サクシン」と「サクシゾン」じゃ間違えても仕方ないな
476:名無しさん＠十周年
09/07/11 09:43:12 Y2CbgX2n0
サリチル酸 → 鎮痛剤
サリチール酸 → 防腐剤
これ、間違わないの？
477:名無しさん＠十周年
09/07/11 09:44:32 DTdMumtC0
名前違うのに何で勘違いするんだ？故意だろこれは
478:名無しさん＠十周年
09/07/11 09:46:18 hB9e/0NB0
だいたい電子カルテで薬を検索すると、頭3文字で検索できる。
薬の名前の基準を決めるべき。今後の為にも。
ただし、サクシンとサクシゾンの間違いはかばいようがない。
479:名無しさん＠十周年
09/07/11 09:47:06 DTdMumtC0
>>465
名前をフルで知ってるから検索出来たはずで、表示見れば違うって分かるはずなのに
＞医師は画面を見たが「サクシゾン」のことと思いこんだという
なんじゃこりゃ
480:名無しさん＠十周年
09/07/11 09:50:43 dSa9AZJo0
名前だけで区別して判断して
それが最終決定だとしたら
リスクの大きさは半端ないと思います
暗証番号間違えたらあの世行きみたいな
ロシアンルーレットだよ
481:名無しさん＠十周年
09/07/11 09:51:06 knGT+P7X0
インド人を右に
482:名無しさん＠十周年
09/07/11 09:52:36 X47afb070
>>1
66 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/20(木) 00:37:35 ID:qeaHtsAr0 (PC)
URLﾘﾝｸ(naruto-hsp.jp)
>当院では処方オーダリングシステムにより、医師が処方したお薬をすぐに調剤することができます。
処方はオーダリングシステムがあるけど注射は無いって事？
483:名無しさん＠十周年
09/07/11 09:53:31 DTdMumtC0
薬剤師は送検されないの？
484:名無しさん＠十周年
09/07/11 09:54:16 iGmxgXnD0
アホナスと薬剤師が気がつけば防げたのにね
485:名無しさん＠十周年
09/07/11 09:55:14 lhbeqfh5O
作詞ゾン
作曲ゾン
486:名無しさん＠十周年
09/07/11 09:56:44 Y2CbgX2n0
これと同じことではないか？
人間は単語の先頭と最後の文字だけを見て、その中間順序はでたらめでも認識出来てしまうやつ。
薬剤の先頭と最後の文字が一致しているので知識データベースの違う薬剤と見なしてしまったということ。
人間の脳ってのは情報を端折ってパターンマッチングする能力に非常に長けている。
それ故間違いも多いんだがね。
↓
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ-------------------------
こんちには みさなん おんげき ですか？ わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげは たごんを にしんき する ときに その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？ ちんゃと よゃちめう でしょ？
487:名無しさん＠十周年
09/07/11 09:57:27 X47afb070
>>467
21 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/19(水) 23:20:25 ID:ig+FLKP50 (PC)
読売のほうでは
薬剤師はデータベースで検索した際、誤って筋弛緩剤「サクシン」を検索し、保管庫から出して看護師に渡した。
投与前に看護師が
「本当にサクシンでいいのですか？」と確認した際も、
医師は「サクシゾン」と聞こえたため、「はい」と答えたという。
ってなってるけど････
こういうときも、実施した看護師が一番、罪が重くなるんだろうか
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
30 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/19(水) 23:27:00 ID:18dbpq+w0 (PC)
>>21
確かに読売によると
①当直の３０歳代の女性医師が薬剤師に対し、解熱用にステロイド剤「サクシゾン」を出すように指示した
②しかし、薬剤師はデータベースで検索した際、誤って筋弛緩剤「サクシン」を検索し、保管庫から出して看護師に渡した
③投与前に看護師が「本当にサクシンでいいのですか？」と確認した際も、医師は「サクシゾン」と聞こえたため、「はい」と答えた。
となってるよね。
これだと、どう考えても一次的には薬剤師の過失だと思われるんだけどね
488:名無しさん＠十周年
09/07/11 09:58:18 z5o5X2hnO
>>10
触診
489:名無しさん＠十周年
09/07/11 09:59:07 3ahf0gxJ0
電子カルテの恐ろしさだな。
どうしても手書きと違って、一旦思い込むと検索したものを読み間違えるとこはある。
なんで解熱目的でサクシンなんて処方が検索に引っかかるのか。
ソフトの方に問題ありだろう。
490:名無しさん＠十周年
09/07/11 09:59:50 FUr9v65IO
可哀想だな
491:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:00:52 7c9GfuGK0
>>484
「本当にサクシンでいいのですか」とわざわざ確認しといて
死刑執行人になってんだから世話無いわな。
自分も生命や健康に被害を蒙る状況ならもっと真剣にアピールするだろ。
端から相手に意思を疎通させるつもりがない。形式ばっか。
492:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:02:17 mTESBeQ40
これで書類送検なら
菅谷さんを冤罪にした警察やら検察の担当者は
脅迫および監禁の罪で無期懲役くらいになっとかんとな
493:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:02:26 2MMzEm6hO
リンデロンやリソデロンやリンデロソもある。
494:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:03:30 dSa9AZJo0
>>493
ネタだよ
495:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:04:24 X47afb070
>>464
527 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 02:01:03 ID:enGtoDST0 (PC)
>>63
> 当直医は院内情報システムの電子カルテ端末で「サクシ」と3文字を入力し、サクシゾンを処方したつもりだったという。
> 薬剤師は受け取る伝票に「サクシン」と記載されたため、筋弛緩剤を処方。
この，最初の三文字を入力すると残りの文字を自動で補完してくれる，と言う電子カルテシステムにも問題があるのでは？
こういう命に関わる事柄を処理するシステムについては，正確な名称を入力できなければ全てエラーにして，何度でも
再入力を求める仕様にすべき。
プログラマーが作ったので，ビジュアルベーシックやデルファイの「コード補完機能」みたいなのがあれば便利，と思ったの
かもしれないが，数年前から「よく似た名前の危険な薬問題」は報道されていたのだから，開発業者も軽率だったと思う。
こういうのは，フェールセーフでやらないと･･･
496:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:05:42 7c9GfuGK0
>>487
一罰百戒を狙うなら薬剤師と看護婦もまとめて挙げないと意味が無い罠。
497:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:06:55 VM7/oYrUO
プロの居酒屋の店員がホッキとホッケを間違えるんだぜ
このくらいは仕方がないだろ
498:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:07:06 VaDUKkmCO
>>108
ﾔﾒﾃﾅﾘﾝと覚えたな
499:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:07:06 X47afb070
>>495
530 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 02:16:25 ID:ghzlH5bR0 (PC)
>>527
あるいは、サクシの時点でサクシ○○をリストに出して
その中から選ぶ方式にするとか？
できれば用途も出てくればいいね。
サクシで入力した時点で→筋弛緩剤 サクシン
解熱剤 サクシゾン
がリストにみえるみたいな感じで。これなら間違わないだろう。
538 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 09:28:19 ID:jLURcbeu0 (PC)
>>530
気の利いた電カルは、既にそうなってる。
俺がかつて勤めてた所も（SMTM製）も、「アマリール」と「アルマール」間違いなんかが
起きた（incremental searchと打ち間違いが重なって、アルマール処方するつもりがアマリール
だけが候補に表示。処方した医者はアマリールなんて薬が新発売になったことなんて知らない）、
今は経口血糖降下剤は、フォントも文字の色も違って表示され、「糖」の文字が薬剤名の
前に付く。
大学のシステム（不実製）は、抗癌剤はincremental searchできず、専用のメニューからしか
選べなくされた。まあ、面倒だがw
で、どこのクソシステムなの？ここの施設は。
500:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:07:10 HOk1VczwO
院内調剤で薬剤師が気づくわけないだろｗ
院外なら患者からどんな病状なのか聞くけど院内では知りようがない
501:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:07:31 lw4PeHQ00
またか。医者の癖に学習しない奴だ。
502:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:11:13 2J4VVUULO
俺は看護師だが、この状況で絶対に絶対にサクシン投与しない！この看護師も看護師辞めれ！
503:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:11:46 7c9GfuGK0
>>495
> 「最初の三文字を入力すると残りの文字を自動で補完してくれる」
お中元センターで見た「ギフトマスター」とかいうソフトがまさにその仕様だったｗ
URLﾘﾝｸ(www.hitachi-ics.co.jp)
電子カルテもこういう「思想」で作られてるｗ
↓
> 各種割引、配送料金、消費税他の自動計算や、承り確認票、商品明細票の自動出力
> 配送伝票を必要なときに、必要な場所(複数箇所)で、必要なものだけ発行(プリントオンデマンド）
> ・伝票仕分け作業軽減のため、配送伝票とピッキングリストを商品単位にまとめて自動発行
> ・受注時点から商品配送完了までの状況が、即座に検索できる配送状況オンライン検索
> ・ユーザーID・パスワード認証、アクセスログ管理、指静脈認証など強力な情報セキュリティ機能
> ・簡易入力方式(電話帳、住所、姓名DB活用)によるスピーディな受注データ登録
> ・顧客情報や受注情報の分析機能により商品戦略や営業戦略の立案を支援します
「これ」を駆逐せんかぎり同じ間違いは起こるね。
504:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:14:11 EYkDh5UvO
>>495
知ったか過ぎて見てて恥ずかしい笑
505:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:14:48 nVqV6+Lz0
某病院の実話だが、電子カルテを導入してから患者の顔でなく、
端末を見ながら話すようになった。
506:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:18:47 7c9GfuGK0
>>505
全国で起こってる事象だよ、それ。
昔の人からは「人より画面ばかり見てる」と揶揄されてる。
507:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:19:07 zSa+r3VC0
>>505
大半が暇つぶしに来ている老人なので、それは問題ない。
むしろ、無人でやればいい。
本当の病人だけ診ればいい。
508:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:23:44 lw4PeHQ00
手書きもなぁ
汚い字で出鱈目な綴りで薬処方するのがいて
リスミーだかリズミックだかわかんないことあった
わからないならカタカナで書けよ
509:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:25:23 7c9GfuGK0
>>507
> 本当の病人だけ診ればいい。
不具の電子カルテのことかｗ
510:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:27:30 qaSF7pIFP
>>505
それあんまり酷いから俺は一度
「私に話してるんですか？」って訪ねたことがある。
そしたら「あなたしかいないでしょう」と、なんかむかついてるっぽいから、
「じゃあこっちを見て言ってください」と頼んだら医者が謝ったよ。
511:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:31:23 7c9GfuGK0
>>508
しかし冗長さを残しといたほうが結局間違いも少なくなるという・・・
ハンドルの遊びゼロじゃ逆にまっすぐ走れないとの同じ
512:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:32:20 rEubvBvr0
>>510
そしてあなたを見ながら入力したせいで打ち間違えて筋弛緩剤が・・・・・
そっちのほうが嫌ジャネ？
513:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:33:10 rp6w2sm90
去年１１月に事実が公表されているのに、今月になって立件ですから、慎重に捜査が
行われていたのでしょうね。事故なのか、事件なのか、過失は誰にあったのか。
514:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:34:31 NWLkD0pPP
検索したら、「危険注意！劇薬！」
って出るようなシステムにすればいいのに。
515:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:37:53 7c9GfuGK0
>>514
薬はみんなそうだっての。
516:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:41:45 JlMxWbJi0
>>514
病院で使うような薬は大概劇薬なんだよ
バファリンと同じ鎮痛剤一つとっても素で飲ませたら胃が大惨事になるようなレベルの使ってるんだし
517:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:43:35 M1kofOf90
こう考えると小林製薬のセンスが実は合理的だったことがわかる
518:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:44:46 bqKyy1hz0
この電子カルテシステムって、医師が入力した単語をそのまま
フォーマットに落とし込むだけなのかな？だったらこんな事故はなくならないと思うよ。
何らかの形でその病院が用意しているクスリのマスタファイルを用意して
医師がクスリの名前を入力したらそのクスリの詳細が出るようにしないと。。。
それでもOK出したら医師はフルボッコだけどさ。
519:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:46:55 JlMxWbJi0
どっちかというと
「ややこしいけど間違ってない？？」
っていうぐーぐるのもしかして機能を付けてくれた方が現実的だなあ
何のためのインシデントレポートだか。よく間違われてる薬剤名を学習して赤字表記とかできないんだろうか
520:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:46:59 VaDUKkmCO
>>516
いや、それは違う。
劇薬毒薬なんて半分もない。
つか、劇薬毒薬は危険性とは関係ない。
ｻｸｼﾝはたまたま毒薬だけど、それイコール危険じゃない。
安全域が広いか狭いかに分類を変えたほうがいいな。
劇薬毒薬なんてなんの意味もない
521:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:47:23 rp6w2sm90
>>516
病院と開業医とでは置いてある薬は違うモノなんですか？
開業医は薬剤師が介在する仕組みになっていないけれど、医師が薬剤師を兼ねている
ということなんでしょうか。
522:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:47:54 UvIUN2yc0
人殺しの名前出せよ。
523:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:50:10 DoVvVsco0
この女は俺かw
俺、医療関係者にならなくてよかった
524:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:54:08 JlMxWbJi0
>>520
一般の人は毒薬じゃない薬は聞かないから２倍飲んでも大丈夫～♪みたいな気概だから
劇薬だよあぶないよって言っといた方がいいって先生が言ってた
525:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:56:07 t46oNhc50
こういうわかりにくい慣用名つけるからこうなる
IUPAC名をベースにした呼び名に変えるべき
526:名無しさん＠十周年
09/07/11 10:57:54 VaDUKkmCO
>>524
意味わからん。
毒薬でも用法の100倍服用しても何も問題ない物はいくらでもあるし、
毒薬劇薬指定がなくても10倍投与で死に至る薬はいくらでもある。
毒物、劇物と同じような基準は全く意味がない。
527:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:00:50 3ahf0gxJ0
サクシン２００ｍｍをワンショットって。
528:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:06:07 o5a8vVew0
>>525
だよね。用途が違うのに名前が似通ってるってのはやっぱ
問題あると思うな。同じ成分を使ってるにしても。
その辺製薬会社に通達でも出して徹底させるべきだな。
医者だけのせいにするのはかわいそうだ。
529:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:07:39 rEubvBvr0
>>526
そもそも内科医がノーチェックでサクシン処方指示出来ちゃう時点でシステムの不備って気もする
個人認証してるんだし内科医がサクシンなんぞ選択した時点でワーニングくらい出さないといけないよね
まあそれをいえばそもそも内科医が外来用にサクシン処方の指示がきてそのまんま処方する薬剤師がﾎﾞﾝｸﾗ過ぎるけどＷ
530:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:07:41 JlMxWbJi0
>>521
すまん、そこんとこは良く分かってないんだ
ここ現役医師さん結構いそうだし教えてくれないかな
>>527
考えるだに恐ろしいな
531:528
09/07/11 11:08:56 o5a8vVew0
どっちかっていうと、「サクシゾン」の方が名前的に劇薬っぽい
もんな。
532:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:09:28 2ZSxVL+Z0
カタカナは間違いやすいから漢字で表現させるべき
沙駆使損
作新
これで間違わないだろう
533:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:12:55 Jj8UMWRF0
サクッと死んじゃう を略して サクシン？
534:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:14:21 +RZq0vmSO
>>516
バファリンってOTCだと鎮痛剤だけど医科向けだと抗血小板剤になるよね
知らないやつだったら普通に飲んじゃうよ
535:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:19:08 VaDUKkmCO
>>529
医師の処方権は絶大だからな。
本人の意志があれば、どんなものでも処方できる。未承認医薬品だって、禁忌の薬だって処方してよい事になってる。
まあ、ｱﾗｰﾄぐらい出した方が親切だが、あまりｱﾗｰﾄ頻発だと、ｱﾗｰﾄを読み飛ばす癖がつくし、微妙なところ。
薬効別に色付けさせるとか、そういう電子カルテならいいかも。
>>530
病院と開業医は使う薬にそれほど差はない。
うけいれてる患者によりけり。入院病床があるかどうかとか、専門医かどうか、重症患者を診るかどうか、そっちの方が処方薬の違いとなる。
開業医でも今は院外処方がほとんど。
院内に薬剤師をおいてるとこはほとんどない。
医師は処方権とともに、投薬権もあわせもつ。
536:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:20:20 HECaOnhD0
>>535
処方問い合わせ義務ぐらいあるだろ・・・薬剤師
なぜ、医者だけ処分で、看護師・薬剤師は処分されない？
537:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:23:13 gRp8G+G/O
製品名だけで指定させるからいかんのだ。
ノーシン（頭痛薬）とか、バイアグラ（勃起薬）とか、
必ず薬効を付記させればよい。
538:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:24:25 VaDUKkmCO
>>536
薬剤部にはカルテは回らんだろ。
用法用量を明らかに逸脱してるなら照会もするだろうけど。
この件だと、病棟看護師がストップをかけるべしだと思うが。
539:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:25:13 bCKPWM580
江川の母校は作新学院。
540:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:25:47 7uM5WabU0
製品名を入力するんじゃなくて逆に効能を入力したら
名前と副作用の内容とかが一覧で表示できるようなデータベースにして
画面からその製品を選択したら
その製品のバーコードかなんかがカルテに確実にリスト印刷されるようになれば間違いとかは
なくなるんじゃないかな
541:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:26:30 zSa+r3VC0
>>540
それをやると実は医者が不要なのがバレ……げふんげ（ｒｙ
542:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:28:29 VaDUKkmCO
>>540
今でもあるよ。
自分のよく使うもの登録したりもできるし。
543:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:28:48 QpK8iF3XO
この医長は「マチガエナーイ」を服用してなかったのか
544:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:30:06 H5wBZzsk0
どんだけスイーツなんだよ
545:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:32:14 Wi45ANYQ0
>>535
>>医師は処方権とともに、投薬権もあわせもつ。
掛かり付けの医院は、看護師が棚から薬を取り出してきても、それを医者が一度確認してから、
看護師が注射をするようになってますね。
546:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:33:00 qYc5e4PWi
サクランしたんだな
547:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:33:07 l+Hf+qCT0
素人が見ても、同じような成分の薬でも会社によって名前が全然違うのも
混乱するよな。
色々な成分が入ってる薬ならともかく、単一の主成分の薬とかなら
せめてその成分名をもじった名前にすりゃいいのにな。
548:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:35:59 DgO8FrTR0
>>1
>２００３年ごろから「サクシゾン」は扱っていなかったが、
>０８年春に別の病院から移ってきた女性医長にはそのことが知らされていなかった。
１１月に初めて「サクシゾン」を投与しようとしたって事？
春から勤務なら半年以上いたのに。
549:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:41:17 7c9GfuGK0
>>538
一般病棟にサクシンを届ける神経がわからん。
たんなる御用聞きなら薬剤師不要じゃん。
550:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:45:08 Wi45ANYQ0
>>549
ですから、明白な事故なのに、立件まで時間がかかったのでしょうね。
551:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:46:16 rEubvBvr0
>>548
そんなに頻繁に処方するもんじゃないからね
この患者さんは喘息があって通常の解熱剤を使用すると喘息が悪化する場合があるからステロイド剤を投与しようと考えて
まあ普通の病院では唯一使えるサクシゾンを処方した模様
552:名無しさん＠十周年
09/07/11 11:49:57 VaDUKkmCO
>>538
あり？外来だったの？>>1よくみてなかったわ。
しかし、ｻｸｼﾝは咽頭痙攣や気管内挿管にも使うし、薬剤師に責を問うのは可哀相だと思うけど。
ま、瑕疵の重大性を俺が思うに、
投与した看護師>>>医師>>>>>>>>>>>>>薬剤師
ぐらいじゃね。
553:名無しさん＠十周年
09/07/11 12:00:04 VaDUKkmCO
投与した看護師 → ヒューマンエラーではちょと済まされないミス
処方医 → あってはならないミスだが、ヒューマンエラーの範疇
薬剤師 → 処方せんしかこないなかで、彼らの職務は果たしている
この病院は看護師の教育をやりなおした方がいい。
554:名無しさん＠十周年
09/07/11 12:13:01 zzkES95l0
昔からよくあるネタだが、厚生省はサクシンに名称変更命令しないのね
（ふつうは、ヤバい方の名前を変える）
555:名無しさん＠十周年
09/07/11 12:17:00 3VvFh1PA0
>>540
どんなシステムになってても医者がすっとばすから無駄。
めんどうな過程があればあるほど省く。
556:名無しさん＠十周年
09/07/11 12:40:07 144/VicoP
紛らわしい名前と知っていて、認可したのは 厚労省
保険適応薬として何年も審査して、その効能と名前で許可してるんだ。
「人間は間違える」ことを前提としたフェイルセーフを働かせるのが
官僚の義務なのに民間に丸投げと自己責任回避ばかり。
点滴チューブと腸栄養チューブの規格を同じで認可した 厚労省
胃腸に流す食べ物を静脈に入れる例が多発。
改良したのは現場とその声を聞いたメーカー。
普通の製品なら工夫して改良すれば済むが、医療機器は小さな改良も
厚労省の許認可のために面倒な資料と安全性テストや治験を求められる。
557:名無しさん＠十周年
09/07/11 12:50:22 GqpQMm/Z0
薬剤の名称を日本語に変えろ。
558:名無しさん＠十周年
09/07/11 13:27:11 xmVB7GERi
つか、こういう間違いを見逃さないために、薬剤師に高い金払うんじゃないの？
薬剤師は何やってんの？
559:名無しさん＠十周年
09/07/11 13:33:17 HxiiBweVO
>>557
FAだね。
わざわざ意味のわからないカタカナを使う必要ない。
560:名無しさん＠十周年
09/07/11 13:34:30 Onn2/kh9O
処方する人間も投薬する人間も、その薬の効果と患者の状態と治療法を把握・理解してなきゃダメだろ
561:名無しさん＠十周年
09/07/11 13:37:23 U2tWx9TZO
>>559
日本語の名前ってつけ難いんだよ
いろいろ規制があって
他の効能もある薬なんかもあるし、より効能が強いようにイメージさせたらいけないし、同一薬効群だと名前が被りすぎるし
562:名無しさん＠十周年
09/07/11 13:37:27 ktCTRv2WO
>>557
同意
俺は素人だが客観的に見てわけわからない名前を使う意味がわからない
563:名無しさん＠十周年
09/07/11 13:41:38 zSxDqkMUO
シヌシヌコロリとかわかりやすい名称にしとけ
564:名無しさん＠十周年
09/07/11 13:42:49 7T3W+O6iO
常識で考えれば取り扱い間違うと死ぬような薬と解熱剤同じ場所には置かないし
読んで確認する
565:名無しさん＠十周年
09/07/11 13:43:41 q8HnMugJO
漢字で、｢筋弛緩剤｣って看板貼った鍵付きの薬品庫に入れて出庫を第三者にダブルチェックして貰えば良いんじゃね？
566:名無しさん＠十周年
09/07/11 13:43:49 G/adNpT+0
【アメリカ】 過剰な黒人優遇は逆差別 米最高裁が逆転判決
米最高裁は２９日、消防士の昇進試験で黒人を優遇した
米東部コネティカット州ニューヘブン市の措置は、
白人に対する逆差別で容認できないとする判決を下した。
米国では公民権法の下で黒人を優遇する積極的差別是正措置
（アファーマティブ・アクション）が長く行われてきたが、
判決は人種に基づく少数派優遇の行き過ぎに歯止めをかける内容。
今後、全米で採用や昇進の在り方に影響を及ぼしそうだ。
判決などによると、ニューヘブン市で０３年に実施された
消防士昇進試験の結果、黒人受験者が１人も昇進できなくなった。
市当局は人種差別だと訴えられることを懸念し試験結果を破棄。
このため白人受験者らは昇進の機会を逃した。
最高裁は９人の判事中５人が、市の行為は人種差別を禁じた
公民権法に反すると指摘。
「試験に合格し昇進の資格を得た個人に、人種に基づいて
損害を与えることは正当化できない」と判断し、
下級審判決を覆した。判事４人は判決に反対する少数意見を出した。
2009/06/30 16:13 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
567:名無しさん＠十周年
09/07/11 13:44:26 U2tWx9TZO
>>562
>>561
１、“胃の動きを止める薬”と“目の瞳孔をしっかり開く検査薬”の二つの使われ方をする薬は何と名付けるねか？
２、最初は一つの目的であった薬が臨床の結果、新たに適応を追加した場合は名前が変わるのか？
３、降圧剤なら降圧剤で何十種類もあるが、それらの間で間違わないのか？
など問題が色々ある
568:名無しさん＠十周年
09/07/11 13:44:55 Rvmlw7Bd0
>>565
誤りだとしても医師が筋弛緩剤を処方して、薬剤師が筋弛緩剤出したなら、そうしても防げないんじゃない？
569:名無しさん＠十周年
09/07/11 13:45:47 hork1r2l0
239 名前： キショウブ(福岡県)[] 投稿日：2009/07/11(土) 13:40:12.95 ID:vH5BDkdm
サクシゾン → 解熱
サクシン → 筋弛緩
分かりにくい 製薬会社は小林製薬を見習え
小林製薬
熱さまシート → 冷却シート
鼻スースー → 鼻のリフレッシュ
のどるーる → のどに塗る殺菌剤
ツージーＱ → お通じが良くなる
ムックミン → むくみを取る
シビラック → しびれを取る
キズドライ → 塗って傷口を乾かす
キズアワワ → 傷に塗る泡状の消毒
サカムケア → さかむけ（ささくれ）に塗る
なめらかかと → 踵（かかと）が滑らかに
ケシミン → しみ、ソバカスに塗る
ガスピタン → オナラを止める整腸剤
ナリピタン → 耳鳴りがピタリと止む
ナイシトール → 内脂肪を取る
ミミクリン → 耳をクリーニングする綿棒
ヒリピタトール → ヒリヒリする日焼けの痛みを取る
トイレその後に → 排泄後の洗浄
570:名無しさん＠十周年
09/07/11 13:47:16 /PKU0Qy60
お前らこれで理解できたか？
wikipediaをwikiと略す奴は人殺しも同然なんだよ。
わかったら、わけのわからん略しかたすんなボケ。
571:名無しさん＠十周年
09/07/11 13:47:43 Rvmlw7Bd0
>>569
ナイシトールに内臓脂肪を取る効能があるかどうかは実は実証されてないんだけどね。
審査もろくにやってないころのｲﾝﾁｷ臭い漢方薬の承認を買い取って名前替えただけだし。
572:名無しさん＠十周年
09/07/11 13:50:54 uI4JJX7lO
570:名無しさん＠十周年sage2009/07/11(土) 13:47:16 ID:/PKU0Qy60
お前らこれで理解できたか？
wikipediaをwikiと略す奴は人殺しも同然なんだよ。
わかったら、わけのわからん略しかたすんなボケ。
573:名無しさん＠十周年
09/07/11 13:51:13 HVRiVv2VO
>>567
イガトマール・ドーコーヒラーク検査薬
新しい効果が出たら追加すればいい
間違いにくい名前は良くないよ
今回の医者は悪くない気がするわ
574:名無しさん＠十周年
09/07/11 13:54:47 zSxDqkMUO
イボコロリを見習え
575:名無しさん＠十周年
09/07/11 13:57:04 /PKU0Qy60
>>572
なんか反論してやりたいんだけど、相手の意見が正しすぎて手も足も出ない。
そういうときは、決まってこういう中身のない、とにかく反論した気にだけはなりたい
レスが付くんだよな。
576:名無しさん＠十周年
09/07/11 13:58:23 U2tWx9TZO
>>573
ボルタレンみたいに歯痛、腰痛とか適応が10もあったらジュゲムジュゲムみたいになるなｗｗ
逆に高血圧症とかだけだったら、同じような名前が何十もｗｗ
やっぱ現実的じゃないよ
577:名無しさん＠十周年
09/07/11 14:07:00 Wi45ANYQ0
ミスを防ぐ仕組みについては大いに考えねばならないが、この件については医師の
過失そのものではありませんか。証言台で弁護できる人はおりますかね。
578:名無しさん＠十周年
09/07/11 14:07:13 DPVJeadCP
医療系の免許は持ってないしIT屋でもなく、プライベートではただの患者だが、
先日まで医薬関連の仕事をしてた。所属していたところは元々はIT関連。（バレバレですねｗ）
（そこは電カルを作っていたという話は聞いたことがないが、）
医薬品は日々増えていくから、データベースを「随時」というか毎日更新して
間違いやすい薬にアラートを出す仕組みってえのはIT専業の会社には
能力的にも責任としてもコストとしてもまずムリでしょう。
サクシン＝スキサメトニウム＝筋弛緩剤という表示が出ればマシだが、ムリ。
原因のひとつとして、「MDが画面に表示されたものを後発品と勘違いした」という話を耳にした記憶がある。
医系はポジションによって上に強く言えない風土になってるし。
医療職も人間だから夜には頭がぼーっとしてくるでしょう。不幸なことにフェイルセーフが効かなかった。
厚労省かPMDAが強制発動して「間違えやすい薬は名前を変えろ！」通知を出すのがベストだなあ。
頭3文字だけじゃなくて、似てるやつ。ちょっとまえのコピペで、
>にげんん は もじ を にしんき する とき 、
>その さしいょ と さいご の もじ さえ あって いれば
>じゅんばん は めゃくちちゃ でも ちんゃと よめる
ちゃん読めてなくて先入観で取り違える可能性が高いわけだからな。
579:名無しさん＠十周年
09/07/11 14:09:18 JlMxWbJi0
>>571
防風通聖散は一応エビデンス出たらしいよ
でも漢方だから誰に出してもOKってわけじゃないよね
ちゃんと東洋医学の処方にのっとってやんないと
580:名無しさん＠十周年
09/07/11 14:11:44 Wi45ANYQ0
既に書かれているように、病院内の風通しが悪かったのだろうな。
581:名無しさん＠十周年
09/07/11 14:12:12 k83Rw1aT0
>>108
アマリールとアルマールも危険
582:名無しさん＠十周年
09/07/11 14:14:19 oeZsrrTg0
勉強不足で人殺しになったか
583:名無しさん＠十周年
09/07/11 14:18:49 k83Rw1aT0
医薬品ではないが、ベンジンとベンゼンも間違えると危ない
584:名無しさん＠十周年
09/07/11 14:21:21 X47afb070
524 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/24(月) 01:29:28 ID:FibdCORA0 (PC)
「サクシン」＝筋弛緩剤 ・・・製造販売/アステラス製薬株式会社
「サクシゾン」＝ステロイド ・・・製造販売元/興和株式会社
「タキソール」＝抗がん剤 ・・・製造販売／サノフィ・アベンティス株式会社
「タキソテール」＝別の抗がん剤 ・・・製造販売元／ブリストル・マイヤーズ株式会社
「セレネース」＝ 統合失調症，躁病用薬 ・・・製造販売元／大日本住友製薬株式会社
「サイレース」＝ 全身麻酔の導入剤 ・・・製造販売元／エーザイ株式会社
「セレネース」を間違って「サイレース」とか注射された日にゃ・・・
・・・呼吸止まるぜ((((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸ
585:名無しさん＠十周年
09/07/11 14:22:08 eiyqKS5sO
医者なんてなるもんじゃねーよな…
1000人救ってきたとしても一回のミスで犯罪者の出来上がりだ
やってらんないっすよ
586:名無しさん＠十周年
09/07/11 14:23:14 4RDUCGjSO
瓶に致死量かいてないのか？
587:名無しさん＠十周年
09/07/11 14:23:54 7OACKL7D0
あまり良い職場じゃなさそうだな
588:名無しさん＠十周年
09/07/11 14:23:58 tBeilxZ40
解熱剤と筋弛緩剤なら間違えないだろうけど、
そうすると朝鮮人が漢字を読めないからなぁ
589:名無しさん＠十周年
09/07/11 14:24:52 5P4oprHLO
くすりの名前は覚えてないけど
>>1みたいな似た名前のくすりを間違えて出したことがある
チェックした店長も気づかないで出ちゃった
反省している
薬剤師の免許はあるが使ってないｗ
590:名無しさん＠十周年
09/07/11 14:27:44 WB5rxwcTO
そもそもサクシンは毒薬だから保管場所に施錠義務があるよね？
取り出す時点で危険な薬ってわかりそうなもんだけど
その看護婦は何も疑問に思わなかったのか？
591:名無しさん＠十周年
09/07/11 14:32:17 /PKU0Qy60
>>580
建築屋に責任転嫁すんな。
592:名無しさん＠十周年
09/07/11 14:37:18 rEubvBvr0
>>108
セロクエルとセロクラールとか・アミノレバンとアミパレンもよく間違えるよね
アスベリンとアスペノンもたまにやっちゃう
後、ラシックスとインデラルとメチコバルって薬剤のパッケージが赤くてよく似てるから間違えて分類しちゃったりね
ヒヤリハットの毎日ですよ
593:名無しさん＠十周年
09/07/11 14:42:05 X47afb070
>>590,464
受け取った看護師は当直医に
サクシンの投与でいいか確認したが、
当直医はサクシゾンと思って了承したとしている。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
>>465
点滴での投与を担当した看護師は、
医師に「本当にサクシンでいいのですか」と
口頭で確認したが、
医師は「（点滴の時間設定を）20分でお願いします」とだけ答えたという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>>487
投与前に看護師が
「本当にサクシンでいいのですか？」と確認した際も、
医師は「サクシゾン」と聞こえたため、「はい」と答えたという。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
看護師も「本当にサクシンでいいのですか」と確認を取ったが、
医師の指示に従い点滴した。
URLﾘﾝｸ(www.topics.or.jp)
594:物騒だなオイ ◆Sqq/BUSSOU
09/07/11 14:43:23 d2tVh1PT0
おいおい、そりゃウコンとウンコを間違えて投与するレベルだぞ？おいおいおい。
595:名無しさん＠十周年
09/07/11 14:44:41 8m1g06TJ0
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
こんな感じだったんだろうな
ずさんすぎるわ
596:名無しさん＠十周年
09/07/11 15:11:11 m01xlU+x0
素人なのにサクシンとサクシゾンは間違えたらヤバイのは知ってたぞ。
597:名無しさん＠十周年
09/07/11 16:26:33 tX9QIjkT0
は？
598:名無しさん＠十周年
09/07/11 16:50:29 lmn2in2I0
>７０代男性 入院患者
>３９度の熱があった男性患者
>解熱効果のある副腎皮質ホルモン剤 （しか投与できない事情）
残念ながら、送検されてもされなくても
この女医さんの復帰はないだろう
教育に要した数千万の金額の10年以上だったろう償却が不可能に
大野病院の先生はがんばって復帰したと信じたいが
送検は本当無意味だと思うよ 私は医療関係者ではないけれど
見せしめにもならないし、再発防止効果もここで散々論じられているように
全く見込めない
599:名無しさん＠十周年
09/07/11 17:35:48 euyDnsg60
つまりどういうことです？
600:名無しさん＠十周年
09/07/11 18:04:05 lmn2in2I0
>>599
>指示した内科の３０代女性医長（休職中）を業務上過失致死の疑いで
>書類送検する方針を固めた。
が全く無理解無意味で 税金の無駄遣いに過ぎないということです
601:名無しさん＠十周年
09/07/11 18:10:04 XM1ZFCMs0
なあ、薬剤師って何やって飯くってるんだ？
そもそもサクシンなんて病棟に置いてないだろ。
その処方で薬剤師を介さないシステムなんて、
医師の責任というよりは病院の管理者の責任。
薬剤師を介していたというなら、薬剤師の責任の方が大きい。
医師だけって、それはないだろ。
602:名無しさん＠十周年
09/07/11 18:12:24 Dgc9Nwb10
>>601
周りの責任にするなよ
603:名無しさん＠十周年
09/07/11 18:13:08 u/mas/SkO
>>593
筋弛緩剤うつの？って聞かねえと
604:名無しさん＠十周年
09/07/11 18:16:32 Auix1GDT0
>>28
自分も同じ意見なんだ。
どんなに疲れていても、最低限の気づきは喚起するような包装にすべき
605:名無しさん＠十周年
09/07/11 18:19:28 Z7rJhfR+O
>>601
病院にもよるけど､薬剤師は夜診(夜外来)までは薬局にいても夜中は帰るよ｡
うちの病院ではその薬剤師いない間､看護師が鍵あけて薬品とって､処方箋置いて帰ってる｡
そんな感じだったんじゃない？
606:名無しさん＠十周年
09/07/11 18:19:45 iLYq6JXA0
看護士の口頭での確認時にも気づかなかったのが本当なら、
システムの問題だけじゃなく、注意散漫だな。
前に管制官がニアミスさせたときも、機長からの再三の確認に、
間違った答えを返し続けていたし、この手のヒューマンエラーはなかなか防げない。
看護士も筋弛緩剤で良いですか?とでも聞けば良かったのかもしれないが。
607:名無しさん＠十周年
09/07/11 18:20:32 553TKWv90
シュミレーションと
シミュレーション
ウルムチ合奏団
608:606
09/07/11 18:23:19 iLYq6JXA0
と思ったが、ありえないか。
筋弛緩剤と分かってたら打たないもんな。
看護師も混同してたか、何の薬か知らずに打ったかのいずれかだな。
609:名無しさん＠十周年
09/07/11 18:23:34 8QBIUprb0
>>593
処方権開業権を手に入れよう意図している
看護団体への反証となるな
610:名無しさん＠十周年
09/07/11 18:23:59 FItCqYXu0
ケアレスミスの場合はミスした担当の処分で良いんじゃないか。
もうどうせ処分されてるとは思うが、院長まで処分することは無い。
611:名無しさん＠十周年
09/07/11 18:27:37 Z7rJhfR+O
まぁ製薬会社はみんな便がよく出るヨーデルとかを見習うべきだなｗ
キンシカーンとかにすりゃいいのにｗ
612:名無しさん＠十周年
09/07/11 18:30:52 iLYq6JXA0
大体がアンプルに筋弛緩剤とか書いてなかったのか。
薬の名前を変えるのもいいが、効能をラベルに記載して打つ前に読ませれば良いだけなんだが…
613:名無しさん＠十周年
09/07/11 18:37:05 UcGLEwbL0
似てるから無罪
614:名無しさん＠十周年
09/07/11 19:00:23 a/yuiZop0
＞人の死なんて見慣れているから、医者が入力ミスして死のうが、本人が寿命で死のうが、同じだって思ってるんじゃないのか？
うちの母も医療ミスで死んだが、医者って基本的に↑の通りなんだよ
「長生きしてたらそれはそれで苦労してたよ」ってミスした主治医に慰められたし
615:名無しさん＠十周年
09/07/11 20:32:03 /PKU0Qy60
＞「長生きしてたらそれはそれで苦労してたよ」
医者が言うなら事実なんだろうけどミスした当人が言っちゃいかんな。
616:名無しさん＠十周年
09/07/11 20:57:05 wXOZu0uw0
>>612
書いてあるよ
617:名無しさん＠十周年
09/07/11 21:22:47 Y++ZXHEs0
パクチソンと聞いて飛んで来ますた
618:名無しさん＠十周年
09/07/11 21:31:04 nq+GnIf7O
URLﾘﾝｸ(receipt.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
619:名無しさん＠十周年
09/07/11 21:39:10 iOjg+mrKO
薬を出した奴も書類送検しろよ
620:名無しさん＠十周年
09/07/11 21:40:33 ob4eBDdrO
>>349
いや、それ風邪薬…
621:名無しさん＠十周年
09/07/11 21:43:22 NhKn6lC/0
名前つけたやつも送検だな、劇薬とかと似てるのはマジヤバ
キンシカンでいいだろ
キンシンソウカンでもいいか
（上にいっぱいありそうだw）
622:名無しさん＠十周年
09/07/11 21:57:09 azrdifSm0
SdkfzとかPzkpfw見たいに効能を正確に略した名前にしろよ
623:名無しさん＠十周年
09/07/11 22:02:35 qohU9MClP
>>608
筋弛緩剤の新しい使い方とかの可能性もあるし医師がやれと言うなら
看護師には止める権限無いでしょ。
薬剤師には止める権限あるけど。
624:名無しさん＠十周年
09/07/11 22:03:42 1qlG7i6z0
>>68
つーか
薬の容器のラベルで判別つくようになってるだろ
劇物だったら何色～みたいな
まぁソフトのほうもあったほうがいいことは確かだが
625:名無しさん＠十周年
09/07/11 22:20:53 iLYq6JXA0
>>623
新しい使いかたって…解熱に弛緩剤は使わないし。
不信に感じたら常用量を調べるとかしないと。責任云々別として。
626:名無しさん＠十周年
09/07/11 22:53:04 dSa9AZJo0
名前みたいな符号化したもの、記号化したものだけを見て判断していれば
必ずミスするに決まってんじゃん
慣れれば慣れるほど、ただの符号、記号になりの 意味を持たないものになる
627:名無しさん＠十周年
09/07/11 22:55:54 PWh9X3PG0
荻窪のラーメン屋の名にあったね
628:名無しさん＠十周年
09/07/11 23:02:23 rmcPBS0CO
サクセスだったら毛がはえたのに
629:名無しさん＠十周年
09/07/11 23:03:11 MJKXv5Hu0
危なそうなビンにはドクロマーク書いとけよ。
630:isi
09/07/11 23:05:49 IX6zovR4P
ドクロマークの点滴される患者の身にもなれよ。
患者「先生、その点滴の袋にドクロマーク書いてあるんですけど・・・」
先生「大丈夫よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
大丈夫わけないだろ
631:名無しさん＠十周年
09/07/11 23:26:44 t+ITaulh0
スレ違い
632:名無しさん＠十周年
09/07/12 04:34:36 Z2hQ2Fm10
>>304
サクラ先生乙
633:名無しさん＠十周年
09/07/12 05:20:28 tMh7M0d40
>>630
筋弛緩剤を投与される時点ではたいてい意識無いから問題なし
634:名無しさん＠十周年
09/07/12 05:43:17 ZGSGmT5H0
ほしゅほしゅ
635:名無しさん＠十周年
09/07/12 09:21:41 MVY680iM0
>>601
医師のオーダーを見て看護師が伝票書いて
それもって薬局に行って、サクシンを受け取ってくる
なにか問題でも？
636:名無しさん＠十周年
09/07/12 09:39:12 ZCLzHI6u0
名前がわかりにくい
熱サガールＡとか筋肉ユルームＢにすれば良いと思うよ
637:名無しさん＠十周年
09/07/12 09:46:11 QQOEgDnj0
これってサクシニルコリン？
638:名無しさん＠十周年
09/07/12 10:43:59 gslOgfDEP
そう。スキサメトニウム＝サクシニルコリン
639:名無しさん＠十周年
09/07/12 15:29:57 tMk22Lcp0
スキトキメキトキス＝恋の呪文
640:名無しさん＠十周年
09/07/12 21:53:01 THFuJxGjO
>>636
ﾜﾛｽwwwww
641:名無しさん＠十周年
09/07/12 21:59:42 lqkG3j5L0
誰も突っ込まないようだけど
×劇物
○毒薬
でしょ？
642:名無しさん＠十周年
09/07/12 22:02:41 5vJ6bMs9O
休職中なんだ、でもほとぼり醒めたら違う病院で働くんだからいいよね。内科医長でこのミスはどうかと思うよ。
643:名無しさん＠十周年
09/07/12 22:20:50 4KOGlMgSO
分かりやすいようにヤバい薬にはドクロのマークでも書いておけ。
644:名無しさん＠十周年
09/07/12 22:26:30 87KApMTt0
歯に「フッ素塗って下さい」と歯医者に言ったら、
フッ化ナトリウムではなくフッ化水素の瓶を持ち出して
きたでござる。びっくりさせんなよ。
645:名無しさん＠十周年
09/07/12 22:59:35 K8bRNwkW0
RCサクシンとRCサクシゾン
646:名無しさん＠十周年
09/07/12 23:01:20 bz/9MGzZ0
サクサンで無かったのが不幸中の幸いだったな。
647:名無しさん＠十周年
09/07/12 23:02:30 8JgRR7AZ0
（休職中）←ココ重要
648:名無しさん＠十周年
09/07/12 23:05:01 q24nGZtZ0
>>647
処分待ちで休職中ってことじゃないの？
649:名無しさん＠十周年
09/07/12 23:07:02 edV1JA/q0
看護師気付けよ
650:名無しさん＠十周年
09/07/12 23:08:48 wWU84FSI0
>>647
休職中にしとかないと、この医師名をかぎつけたマスコミが医師の
写真入手目的で病院に来襲して他の患者の迷惑になるので、
実際には病院で働いていても休職中と発表する。
651:名無しさん＠十周年
09/07/12 23:21:20 vYU+P5xG0
こういうときは生食を注射して、完了しましたと医師にいえるのが、プロの看護師。
652:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:31:50 hAYZEvUf0
これは、業務上過失致死じゃないのか？
トラックの運転手が、信号の赤と青を間違えて、横断中の歩行者をひき殺すようなもんだろう。
運転手は、業務上過失致死で逮捕だと思うが。
逮捕されないわけか？この女医は。
653:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:37:14 E7B2osd80
>>593
看護師を普段からバカにしてるタイプだなｗ
自分よりはるかにたくさんの医療現場と接してる人間の
言葉をきちんと聞かないからこういうことになる。
654:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:39:54 k/1/RyT00
>>653
看護師は「安楽死させるのか・・・」と思って確認したんじゃないのか？ｗ
655:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:42:09 pxwbJG4Q0
>>653
おつかれさま。
と、患者に言われたら、本格的にオシマイだとおもう。
いや、とうの昔に終わってるんだけどさ。
その終りの印を見たいだけなんだよ。病人は。
そうでない人もいるだろうけど。
でも、そう言う人は、たんなる予備軍だからｗ
656:名無しさん＠十周年
09/07/13 01:42:17 QpZy2z/wO
ヤマリンとヤリマン
657:名無しさん＠十周年
09/07/13 03:54:54 thCdSfN50
あれだ、投与することで死んじゃうような、危険薬物は
「どくいり てんてきしたらしぬで」とか描いておけばおｋ。
てか、投与量間違えたら死んじゃうものもたくさんあるんだよな・・
658:名無しさん＠十周年
09/07/13 16:11:00 vqqsJnPr0
ベホマズンとベギラマを間違えたようなもんだな。
659:名無しさん＠十周年
09/07/13 17:41:44 Bg7fn6k+0
か…解熱効果
660:名無しさん＠十周年
09/07/13 18:51:19 XW7J5CCH0
訴追されるべきは、薬剤師＞看護師＞医者じゃないか？
サクシンとサクシゾンは間違えやすい薬剤として最も有名なので
看護師・薬剤師でもいい訳きかんと思うレベルだが
危険性を知らなかったから医者の責任というなら、それは医療従事者としての神経を疑う
それ以前に、同様の事故が頻発しているのに個々の病院任せにして何もシステム改善しなかった厚労省は
業過致死もしくはテロ容疑で歴代責任者全員を書類送検されるべきじゃないのか？
661:名無しさん＠十周年
09/07/13 20:52:12 xIWZ/isN0
ふと思ったが逆に全部数字で表した方が良くない？
ﾏｼﾞﾚｽなんだが駄目かね・・・
662:名無しさん＠十周年
09/07/13 21:10:56 k6EcqbSEO
>>660
そもそもその時間に薬剤師いないんじゃね？
663:名無しさん＠十周年
09/07/13 21:12:31 W+/pnjf90
サクシンの全員に効く版がサクシゾンじゃないのか
664:名無しさん＠十周年
09/07/13 21:15:23 JhHA0kfSO
ジサクジエンにみえた
665:名無しさん＠十周年
09/07/13 21:17:40 alhxWFtBO
うちの近所にまだ30代前半の若い医者が整形外科を開業したんだけど
プロフィール見ると小さな病院の医長しか経験が無いんだよね。
大丈夫なのかな？MIRやらCTやら高価な設備を
ばんばん入れてるんだけど、絶対に使いこなせないでしょ
666:名無しさん＠十周年
09/07/13 21:22:43 5rtTnIOX0
こういう些細なミスで大騒ぎするから現場の医師が育たないんだよ
667:名無しさん＠十周年
09/07/13 21:36:05 xvHtmNkb0
責任転嫁に必死の医者が一杯だな。
いつも、こうやって責任逃れで有耶無耶にして逃げ切って来たから改善されないんだろ。
今回の事例では、サクシゾンの処方自体が患者に急変を引き起こす可能性があったから
それに対する監視を看護婦に命ずるべきなのに、それをしていないという事実があるんだが。
どれだけデタラメをやって来たか、少しは反省しろよ。
668:名無しさん＠十周年
09/07/13 21:41:39 5Dp9NoV3O
危険投与量超過とかしたら警告出るようにすればミスは少なくなる希ガス
669:名無しさん＠十周年
09/07/13 21:55:29 penuX8Li0
これはサクシン犯・・・いや確信犯だ
670:名無しさん＠十周年
09/07/13 22:11:48 oHGSQDSFP
もう「フナダゲン」とか「エガワスグル」に改名したほうがいいよ。
671:名無しさん＠十周年
09/07/13 22:22:03 IGAhbBLy0
>>303
医者に甘すぎるよ２ｃｈはｗ
結構あるぞ、じゃねーだろ。
672:名無しさん＠十周年
09/07/13 22:36:06 3xyXV0Al0
>>661
いや、いいアイデアだと思うよ。
幸い自分は入力ミスの処方間違いは（たぶん）したことないが、紹介状の解読不能な字で書かれた
薬の名前が分からないとか、そう読めそうな文字列の組み合わせを数十秒考えてやっと分かる、
ということはしょっちゅうある。
株式コードみたいに上2桁で大分類、中分類を、下2桁でその分類中での先発順を表すようにすれば
いいと思う。ゾロ、ジェネリックやmg数はアルファベットの添え字を付けるとかでいい。
例えば
1010a サワシリン
1010ｂ パセトシン
5423aa アムロジン(5)
5423ab アムロジン(2.5)
5423ba ノルバスク(5)
5423bb ノルバスク(2.5)
または
5423 10mg＝アムロジピン 10ｍｇ
の意味
とか。
673:名無しさん＠十周年
09/07/13 22:39:57 uTzRJfjX0
笑い話と思ったよ。
それぐらい、サクシンとサクシゾンは取り違えの例題として必出。
674:名無しさん＠十周年
09/07/13 22:43:05 Xb+WvJKm0
こんなの間違うに決まってるだろ
人のミスを責める前に、システムをなんとかしろ
675:名無しさん＠十周年
09/07/13 22:50:36 V7n7KVzx0
ノイトロピンという薬はない
ノイロトロジンという薬もない
676:名無しさん＠十周年
09/07/13 22:53:28 Y4dYIdox0
女を医学部に入学させるな
677:名無しさん＠十周年
09/07/13 22:59:19 IGAhbBLy0
>>676
医者余りにちょうどいいって昔は言われてたんだがなあ。
女はすぐ引退するから。
678:名無しさん＠十周年
09/07/13 23:08:10 uWNl6lwCO
看護師のミスは看護師の責任
医師のミスも看護師の責任
679:名無しさん＠十周年
09/07/13 23:18:22 HDs3/VMK0
女は生理で状態変わるんだから冷静な判断なんて期待すべきじゃないよ
管制官でアホな判断したのも女だったし
680:名無しさん＠十周年
09/07/13 23:22:35 spIAE0MO0
だから、批判してる奴らが心配しなくても、この女医さんは二度と臨床に戻らないって
ただ単に
>内科の３０代女性医長 （ならば、普通優秀な類だったのだと思う）
が一人、 永遠に 現場からいなくなるだけだって
実刑など絶対にならないしな 本当に公費の無駄だよ、こんな送検
681:名無しさん＠十周年
09/07/13 23:22:50 O+hTFHgq0
女はよく間違えるね
682:名無しさん＠十周年
09/07/13 23:28:35 uWNl6lwCO
ここにいる医療従事者は責任転嫁ばっかり
亡くなった人や遺族の事を思う気持ちが全然伝わってこない
683:名無しさん＠十周年
09/07/13 23:34:09 IJMZv8WMO
>>665
MIRって何の略？どんな機械？
684:名無しさん＠十周年
09/07/13 23:38:31 LK/nCf3fO
>>303
>>593
685:名無しさん＠十周年
09/07/13 23:39:12 28wxEdsGO
こんなミスで家族や友人を殺されたら、怨んでも恨みきれんぜ。
医者は激務だし病院が老人の寄合になったりモンスター患者もいたりで疲れきってたのかも知れんが、
それでも許されるミスではないだろうよ。
686:名無しさん＠十周年
09/07/13 23:44:23 gkIRCG1r0
薬剤師の疑義紹介のときもそうなんだけど、これこれこういう理由だからこの薬じゃおかしい。この薬を出す理由を教えてください
ってまでは聞けないんだよな。これでいいですか？くらいが普通。（今回のように）はっきり間違いが分かってれば指摘すればいいが
ドクターもうるせーよってな感じで答えてくるからなかなか突っ込んで聞けない
687:名無しさん＠十周年
09/07/13 23:47:47 KLfXDM2SO
>>682
そらそーよ。患者が死亡でもしない限り、重篤な障害が遺っても、大半の患者が泣き寝入りしてるからね。
医療系の裁判起こすには、貧乏人には考えられないくらい、相当な時間と金が掛かるし、医師の過失を患者側が証明するのは至難の業。
医者はギルド社会だから、医者同士の庇い合いも凄まじいから、裁判に協力してくれる医師も少ない。
百万が一、証拠集めや立証が成功し、勝訴出来ても、日本では死亡以外、せいぜい数百万円の判決しか出ないしね…。それを見越して、医者は責任転嫁で逃げ切ろうとする。
688:名無しさん＠十周年
09/07/13 23:48:16 xvHtmNkb0
>>661
＞ふと思ったが逆に全部数字で表した方が良くない？
＞
＞ﾏｼﾞﾚｽなんだが駄目かね・・・
今回の事件が、誤入力だけの問題ならば、
有力な一案。
だけど、誤入力が致命傷になる状況下で
ショートカットで楽をしようとする
トンデモ人間なんだから、
数字コードを採用したとしても
今度は冗長性の無い数字コードでは
誤入力は不可抗力であり責任はそちらにあると
言い逃れを始めるだろうと思うよ。
ちゃんとミスタッチに気づくくらいにまで
努力する気が無い怠け者のくせに
自分はエリートだからと傲慢な医者の意識が
根本問題なんだよ。
どんなに自信があっても、ミスをおかす可能性を想定して
自分自身でチェックポイントを用意するような人間でなきゃ
ダメなんだよ。
689:名無しさん＠十周年
09/07/13 23:59:53 xvHtmNkb0
>>680
この患者に、コハク酸含有薬剤を処方しようとしていたんだから、
誤入力が無くとも
発作を起こして急変する危険があったんだぜ。
そもそもが、不思議極まる処方だろ。
そういう事実には知らんぷりを決め込んで
優秀な医師だと隠蔽工作をやるのが
医者の常道だということなんだね。
690:名無しさん＠十周年
09/07/14 00:14:28 HQZtglX80
この馬鹿医者にサクシン投与して放置してみればいいんじゃね？生き残ったら無罪でいいよ。
691:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:15:12 h7U4zcaP0
いいからしゃぶれ
692:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:29:35 CNJFKmjq0
は？
693:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:43:29 r2U902lL0
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
694:名無しさん＠十周年
09/07/14 01:53:46 SfgkWI1p0
またそういうことを
695:名無しさん＠十周年
09/07/14 09:10:32 l3HGl+T30
>>683
MRIのﾀｲﾎﾟかと思われる。
磁気共鳴断層撮影装置の事だ。
しかしさ、死に至らんまでも、
「病院内で発生するミスの撲滅」は難しいかと思う。
ミスっても、
「患者さんごめんなさい、レントゲンもう一回撮りましょう。」→患者被爆量増大、死にはしない。けどよくない。」
レベルのものから、
今回しかり「やったら死んじゃうレベル」までたくさん。
たまーにあるのが「あ！右を切除しなきゃいけないのに！左切っちゃったよ！」
どっかであったよな、、肺がんで右肺全摘のところ、左とっちゃったみたいな。。
いかに、ギリギリの所でも良いから、「やばくなる前に止める」ってのを工夫すべきかと。。」
696:名無しさん＠十周年
09/07/14 16:39:18 SsSnxWVDO
だから薬品の名称だけ書く変な習慣を止めろっつの。
頭痛薬のノーシンとか、育毛剤のリアップとか、胃腸薬のバファリンとか、
ごく普通に言うように書けば良いだろが。
697:isi
09/07/14 16:45:35 wOkJKTeyP
＞胃腸薬のバファリン
698:名無しさん＠十周年
09/07/14 17:17:00 upA84ydA0
バファリンは胃腸薬じゃぁ・・・
699:名無しさん＠十周年
09/07/14 17:19:23 dMeKAgvSO
バファリンの優しさが胃に飛び散った
700:名無しさん＠十周年
09/07/14 17:21:46 b85ivKtI0
看護師って薬の知識は無くてもOKなのか？
701:名無しさん＠十周年
09/07/14 21:48:20 CnigEE95O
何で看護師が叩かれてるの？
医師の指示に従っただけなのに
702:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:27:13 35KNsMKY0
大地震が起きて、看護師が必要になっても
それがトラウマになって、物語後半まで手伝えないだろ！
703:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:31:16 Oh/Qz1T6O
確かにバファリンは胃に優しいのであった
しかし、飲み過ぎると優しいバファリンも暴徒化するので注意が必要である。
704:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:33:56 QGE1Qe/3O
マホカンタとマホトーンを間違えるような物か
705:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:34:22 rujJC2Xo0
医療の現場ってカルテにしろ何にしろ
カッコつけて英語かドイツ語を使うのが慣習なんだよな
普通に日本語で解熱剤と言えばこういう事故は起こらなかった
706:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:36:20 tY1Y3xWUO
なんで劇薬はラベルを赤にするとか薬の名前の横に
大きな字で効能を書くとかしないのかね
カルテも同じだね
用途、薬品名いっしょにかくだけで起こらなかったミスもあったかもしれない
でも、そんなルールつくってもそのうち適当にやって
また、やらかすんだよね
707:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:36:34 g1jJM+9x0
サクシンの怪物・江川
708:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:39:25 rsxA46BJ0
お約束の間違いだな
709:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:39:31 2swqqyMtO
十年以上前からある薬が原因だろ？
いままで何件あったかしらんが飛行機並みの事故。
騒ぐ必要な死
710:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:43:10 llD1ThLfO
>>700
看護師は確認したよ。サクシンでいいんですか？って。
医師がそれをまたサクシゾンと聞き間違えた。
しかも処方されたサクシンは極少量だったから、準備した薬剤師も間違いに気付けなかった。
711:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:43:33 dk7pFEk90
ちょｗ
712:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:43:58 rujJC2Xo0
>>709
飛行機といえば管制官と操縦士の会話も
日本人同士で国内線なのに、緊急時も英語なんだよな
さすがに御巣鷹の時は最後の方は日本語だったけど
713:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:45:27 HF/PvyDY0
勘違いするなよ？
ここでいう「検索」とは薬の名前や効能をググってたわけじゃない。
処方を電子カルテに入力する際、薬品名の頭の3文字を入力すると候補が表示されるんだ。
たとえば「タキソ」とすると「タキソール」や「タキソテール」が候補として表示される。
...この2つも紛らわしくて危険だなあ。
714:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:50:00 tc4keTIp0
薬品名の他に極太明朝体で「筋弛緩剤」とか書くように
法令で義務化しろよ。野田聖子仕事しろ。
715:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:50:19 BTvK7NWF0
もうさ、薬の名前を解熱効果アールとか筋肉ユルームとかにしろよ
716:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:52:11 Nkbp/N+OO
普通は間違えないようなこういうミスってのは気をつけていてもありうると思わないとな
忙しい中で日々の業務をこなしていたら…
717:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:54:30 9OLarchC0
＞筋弛緩剤は通常、手術以外に使用するケースはほとんどない劇物。
＞２００ミリグラムは一気に点滴すると死に至る可能性が高い。
アンビューも置かないでサクシンをベッドサイドで２００一気にＩＶすりゃ
そりゃ呼吸停止ＪＫ？ｗ
換気さえしてりゃものの５分で自発呼吸戻ったのにねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
718:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:54:32 E5q439CQO
起こるべくして起きた事故。
注意喚起するべきメーカーもｻｸｼﾝとｻｸｼｿﾞﾝの両剤が採用されていないと案内してなかったからな。
これでまた緊急会議→注意喚起で仕事が増えるじゃね～か！
719:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:54:58 nSSZJTZ3O
ザクソンって誰も覚えてないかな？
720:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:57:00 rujJC2Xo0
前から思ってたけど
輸出仕様でなく、普通に国産車なのに
車内やエンジンルームも含め
操作する所の名称って全部英語だよな？
だから操作ミスの事故が起きるんだよ
せめてカタカナでいいから
ハンドルとかブレーキとかアクセルとか
それぞれに日本人がわかるように書いとけ
721:名無しさん＠十周年
09/07/14 22:59:32 9BodxwAo0
電子カルテとか普及してサクとかで検索してヒットしちゃって勘違いとかありそうな事故だよなあ
722:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:03:35 HF/PvyDY0
>>719
斜めスクロールシューティングなｗ
723:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:05:19 9OLarchC0
アイロミールとアイロメート
アクチナミンとアクチバシン
アストーンとアストニール
アドソルビンとアドソルボ
アプレジンとアプレゾリン
略
めちゃ類似薬あるわｗｗｗｗｗｗ
724:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:05:34 6d1F8kaA0
>>713
誤入力が致命傷になる状況で
短縮入力を平気で使うという時点でアウトだろ。
どれだけ責任感が欠落しているんだよ。
単なる類似薬名の話じゃないのに
かく乱工作に必死だな。
それだけ有り触れた話ってことかい？
725:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:06:06 oLBt0P4ZO
出番だなｗ
(●●)
726:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:08:41 iBC0giIm0
アスベリン （咳止め）
アスペノン （不整脈）
手書きだとマジわからん
727:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:09:51 8M2oNMOC0
荻窪のラーメン屋に佐久信ていうのがあったな
728:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:22:38 HF/PvyDY0
>>724
「検索」を勘違いしてる人が多いから、その説明をしてただけなんだが...
729:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:26:16 nbTXsR2rO
>>725
おいらが金華山にそいつ封印した
730:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:29:09 Q5ggn2P7O
似た名前の奴全部改名したら駄目かね？（´・ω・｀）
731:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:34:45 Ym3P5ANX0
だからやたら医師の数を増やせば、こういう事故も多くなるからな
732:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:44:55 lPDsu/sp0
tanasinn
733:名無しさん＠十周年
09/07/14 23:59:52 6d1F8kaA0
>>731
>だからやたら医師の数を増やせば、こういう事故も多くなるからな
今現在の優秀と自称するお医者様こそが、
ミスが致命傷になる場面というのを意識せずに、のんべんだらりだろ。
患者が死にでもしない限りミスの責任を問われることさえ無いし、
その場合でも隠蔽と口裏合わせで逃げ切って来たのじゃ、
改善への積極的な動機なんか出ないよな。
ちゃんと、系統的なミス撲滅の努力をやったらどうだい。
まあ、現在のお医者様の多くがスネに傷を持つから、話は進まないだろうがな。
患者なんて、しょせんモルモットという考えを改めなきゃ駄目だな。