【調査】 児童ポルノ、単純所持禁止は必要?不要?→「必要」はわずか1.6%…ネットアンケート★5at NEWSPLUS
【調査】 児童ポルノ、単純所持禁止は必要?不要?→「必要」はわずか1.6%…ネットアンケート★5 - 暇つぶし2ch379:名無しさん@十周年
09/07/09 19:32:10 gpm25Haa0
>>359
アグネスもセコい外野なんだよなぁ
そんなに若い連中の人身売買に文句言いたいのなら
麻布辺りを根城に暗躍する違法カジノ組織解体ぐらい
言わないと衝撃は伝わってこないよなw

しかも,タイじゃなくラオスだろ
拉致された日本人少女連中の大概の居所はw

380:名無しさん@十周年
09/07/09 19:32:52 gHt6pCZJ0
>>361
ありがとう リーダーに登録した

381:名無しさん@十周年
09/07/09 19:33:04 o0jaGjR80
人は日常を離れた非現実の架空の世界の娯楽として楽しみ潤いを求める。
非現実を楽しむアダルトビデオや漫画の規制はやめるべきだ。
猟奇殺人映画やホラー映画を規制しないのと同じだ。
法律は力が強いから、規制しなくていいアダルトビデオのような空想の世界まで規制してしまう。
アダルトビデオの演出表現でセーラー服禁止は良くない。

児童ポルノの定義はあいまいで
押入れの奥にあるサンタフェでお縄になるのは良くない。

382:名無しさん@十周年
09/07/09 19:33:31 HOoKwq/BP
>>376
いや、25歳くらいでも18歳未満にみえれば幼女

383:名無しさん@十周年
09/07/09 19:34:15 o0jaGjR80
この法律は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
定義があいまいなので創価学会の脱税を追及した人を
別件逮捕するのに使われる。

384:名無しさん@十周年
09/07/09 19:34:35 q/NI4O+S0
>>379
ラオスに日本人が拉致されているの?
なんで日本政府は助けられないの?

385:名無しさん@十周年
09/07/09 19:34:43 gpm25Haa0
>>370
下手にコアな部分に足やら頭突っ込んで
東京湾に浮かびたくないだろうしなぁ

まぁ,単なる飼いならされた洗脳破壊工作員なだけかもしれないが・・・
その辺は定かではない

386:名無しさん@十周年
09/07/09 19:34:54 lYrzXCJa0
>>375
どっかの国の人「ウリのこと 悪く言うやつ 皆ウヨク!」
お前       「児ポ法を 悪く言うやつ 皆ロリコン!」


お前ら、すっげー似てるわけだがw

387:かがみん
09/07/09 19:35:44 sc9vZVROO
ひい爺ちゃんが警察のエラいひとだけど
警察不信をばらまくのは共産党や韓国人と
ゆっていたよ。
ネットアサヒ兼キモオタのロリコンの
警察攻撃に惑わされることが
ないようにしてね。

388:名無しさん@十周年
09/07/09 19:36:21 DNU9K50wO
スレ有るけど、20男と17女セックルして捕まったね、アホ臭いわ、日本の『児ポ法』って。

ただ検挙率上げる為に年齢18歳で制定したいだけだろ

389:名無しさん@十周年
09/07/09 19:38:00 HiGj5lDn0
「馬鹿というやつが馬鹿」という小学生理論を持ってくると
「ロリコンていうやつがロリコン」となるわけだが、よろしいか

390:名無しさん@十周年
09/07/09 19:38:24 VltrH4XP0
児童ポルノサイトへのURLリンクを書き込むだけで逮捕!?ひどい!!警察の横暴だ!!

え、なんで?
業者の広告が摘発されて、何が横暴なのか?
「これは児童ポルノに該当するか否か検討したい。ちょっとおまえらの知恵を貸してくれ」
といった話しでもないのに。
業者の人?

391:名無しさん@十周年
09/07/09 19:38:32 yIhq8WX60
結局どうなるんよ
あと3週間ないけど話まとまんの?

392:名無しさん@十周年
09/07/09 19:39:02 aS3VwRvO0
>375
だったら信頼される行動をとってください
可視化いつになったらされるの?
あなたたちの好きな国際基準だよ

393:名無しさん@十周年
09/07/09 19:39:08 NwOGLbuU0
>>349
答えになってない。円光シリーズに出てた人が追い詰められているのか、それを救うには
所持規制をすればいいのかってことだよ。
で、円光シリーズのうち何人が「このままでは結婚できない」って思ってるんだ?

394:名無しさん@十周年
09/07/09 19:39:16 uPQrkcm+0
>>388
違います。

ただ楽な仕事が欲しいだけです。


ヤクザと身体張り合うよりも大人しいこっちのやつらを相手にしていた方がどう考えても楽だろ。

395:名無しさん@十周年
09/07/09 19:39:36 t04M8ocv0
>>390
唐突に何言ってるの?

396:名無しさん@十周年
09/07/09 19:39:38 Edn8MOvg0
というか、海外を基準にすると日本の男性は
熟女でしか勃たない奴、ガチホモ、エロに興味ない変態
以外は皆ロリコンになるんじゃね?

397:名無しさん@十周年
09/07/09 19:40:21 gpm25Haa0
>>384
国連組織さえ,一切、沈黙する地帯に
日本官憲が文句言える訳無い罠

70年代後半には
暗黙の了解だった北朝鮮の拉致被害者さえ
助けれないんだから

398:名無しさん@十周年
09/07/09 19:40:28 C5rb3beC0
>>356
そこじゃなくてさ、
恋人同士が何やろうが自由。
で取った写真をキンタマで抜かれた男はあほ。

問題はそれを手に入れたヤツが面白がってネット上にバラ撒いたところ。
この時ネットに流す瞬間に「ひょっとしてオレタイホされる?」くらいの罪の意識が欲しいわけ。
「この画像うpしたらケーサツに通報されてオレヤバイ?」
「こういう画像持ってたらヤバイ?捨てた方がいい?」とかね。

ロリ画像だって同じ。
1枚の画像でケツ毛のおねーちゃんと同じ思いをしてる人だっているだろうに。
もし保存してたりネットに流すというのであればタイホ覚悟でやって欲しいよ。
という意味で規制は賛成なんじゃぁぁああああ。

399:名無しさん@十周年
09/07/09 19:41:26 VltrH4XP0
>>395
ん。馬鹿にレスアンカー付けるとうざったくなるので避けた。
でもなんか微妙に絡んできたレスがあったので反論しといた。

400:名無しさん@十周年
09/07/09 19:41:58 uPQrkcm+0
>>396
まぁ、海外の基準でいくと女子高生と付き合っても問題ないはずなんだけどな。

401:名無しさん@十周年
09/07/09 19:42:03 PtJkcTkFO
>>324
結局、そこはバランスの問題なんだよ。
そりゃ、単純所持禁止をすることで、親に売られた、盗撮されたなどの自分の意思とは無関係に被害者になった人の気が少しでも和らぐなら、なんて誰でも思っているよ
(小遣い欲しさに援交しといて、ビデオ流されたガキはともかくw)。
でも、この関連のスレでも散々書き込まれているように、単純所持規制を実施することで起きる弊害の方が遥かに大きいんだよ。
こういう例えはなんだけど、一般道で時速150キロで赤信号で突っ込んできた車で人が亡くなったからといって、遺族の心のケアの為に車を規制しろとならないだろ?
キミの言うようなケースの被害者は本当に気の毒だと思うが、現実的には福祉の充実(極論を言えば、社会が見舞金を出すとか)でケアするしかないんだよ。

402:名無しさん@十周年
09/07/09 19:42:38 Lpx04b/dO
100パー違憲だとかなんとか言う人達がいるから通ってもすぐ消えそうだが

403:名無しさん@十周年
09/07/09 19:43:08 NwOGLbuU0
>>397
妄想だろそれ。

>>398
ネットに流すのは現行法で禁止だろ。所持と何の関係がある?

404:名無しさん@十周年
09/07/09 19:43:26 lYrzXCJa0
【ネット】 "2ちゃんねるなども摘発対象に" URL書くだけで逮捕、「ttp:」などでもアウト…児童ポルノ法
スレリンク(newsplus板)l50


「 ttp: 」だけでアウトってwwww
もう末期的だな

405:名無しさん@十周年
09/07/09 19:43:46 t04M8ocv0
>>401
それこそ作った側を徹底追及して重罰科せば済む話なんだけどな
何故かそういった議論は行われず唐突に規制って方向に進むんだけど

406:名無しさん@十周年
09/07/09 19:44:11 R3RBFIi90
まー、あちらの計画が進めば、こちらの計画も進む。
自由を力で勝ち取るために、いろいろ動かないといけないところまで来ているようだ。
やりたくはないが、国の横暴を座して受け入れるわけにはいかない。
 ・協力的で、外国にパイプのある議員を探し、接触する。
 ・こちらに賛同し、莫大な資金を提供してくれる多国籍企業を探す。
コレ以上書くと、公安に目を付けられて危ないので書かないけど。
まー、小説とかのパクリだけど。

407:名無しさん@十周年
09/07/09 19:44:13 uPQrkcm+0
とりあえず犯罪者にならないためにしっかり一般にも分かる基準で話を進めて欲しい物だ。

警察の現場で勝手に基準が揺れ動くことだけは本当にやめて欲しい。

408:名無しさん@十周年
09/07/09 19:44:26 HOoKwq/BP
この改正案が通らなくても、現行法でURLでも色々逮捕される予感

409:名無しさん@十周年
09/07/09 19:44:53 HiGj5lDn0
>>398
それと被害児童の人権を擁護することとの関係がわかりません><

つーかそれは児ポ法ではない法律で取り締まれるだろ

410:名無しさん@十周年
09/07/09 19:45:18 j+2oFDZx0
>>270
やつらは総務省の放送と通信の一本化方針で
ネットもメディアも『同等』の規制下に置きたがっている

いくら既存のメディアがネット上に進出して客寄せがんばってみても
エロも違法コンツンツもなんでもありのインターネットにはどうあっても勝てないと思い始めている
これは不公平だ、と思ってしまっている

したがってこれらを同一のラインにたたせるためには
こういった既存の公衆メディアと同等の規制をどうしても無法の海たるネットにも掛けたいのだ

411:名無しさん@十周年
09/07/09 19:46:02 6nBp/bsOO
何故暴力団は必死に所持禁止に反対するのか、所持禁止になると暴力団に都合が悪いから

412:名無しさん@十周年
09/07/09 19:46:02 b/WHivGV0
>>387
やましい事がないなら警察の取り締まりの取り調べの可視化は問題ないわな
是非欲しいところだと爺ちゃんに言っておいてくれ

>>398
>恋人同士が何やろうが自由。
その恋人が児童なら児童ポルノ製造罪で逮捕な
児童を守ろうとした以上、児童が逮捕されるのは仕方のない事だ

413:名無しさん@十周年
09/07/09 19:46:13 cL5up0iA0
再審議ってどうなったんだ?
家探しして自分や子供の写真捨てる準備しなきゃダメか?

414:名無しさん@十周年
09/07/09 19:46:14 gpm25Haa0
>>393
どうなんだろうねぇ
まぁ、どちらにせよ、理解の範疇を超えた
おかしな形態で産まれ育ったDQN連中だから
裏ビデオまで落ちていく訳だしねぇ

以外としっかりと韓国あたりで美容整形して
名に喰わぬ顔で、いまだにろくでもない生活しているかもしれないし?
いい旦那とラブラブかもしれないし?

そんなこと、おいらには、わからん




415:かがみん
09/07/09 19:46:17 sc9vZVROO
捜査の可視化をゆうなら
同時にね司法取引やおとり捜査や共謀罪を
認めないといけないんだよ。
893も完全非合法にしないと
いけないんだよ。
これでキモオタのロリコンのへ理屈は完全にしりぞけたよ。
キモオタのロリコンは無駄な抵抗をやめて
自ら去勢して迷惑かけないようするんだよ。

416:名無しさん@十周年
09/07/09 19:47:00 BCVTkEPj0
>>324
>子供のときに無理やり撮られた写真で、「自分は結婚できない」と思いつめている人だっているんだからね。

まず精神病院にいくことを進める。妄想の類だから、解決するには自殺が一番だとさ。

417:名無しさん@十周年
09/07/09 19:47:24 rJkO0WHb0
>>398
児童ポルノと関係ないは、勝手に流れた画像の転載にまでケチつけるは
性格破綻者?

418:名無しさん@十周年
09/07/09 19:47:35 HiGj5lDn0
h抜きのURLで逮捕というのは明らかに2chを標的にしている

419:名無しさん@十周年
09/07/09 19:47:44 MpShRd4j0
思ったんだけど児童ポルノなくなったら犯罪に走るような奴はそもそも捨てようとせず
隠し持ってるんじゃない?反対派はなんでロリコンがその部分の規制を律儀に守って捨てといて、
もっと罪が重いであろう、強姦を犯すという発想に到るのかね?

420:名無しさん@十周年
09/07/09 19:47:59 BCVTkEPj0
>>415
層化層化

421:名無しさん@十周年
09/07/09 19:48:24 R3RBFIi90
>>413
思い出の写真を捨てるか、戦闘準備をするかは、キミ次第。
俺は自由のために後者だが。

422:名無しさん@十周年
09/07/09 19:48:38 t04M8ocv0
>>419
海外の統計がそう物語ってるからだよ

423:名無しさん@十周年
09/07/09 19:49:09 NwOGLbuU0
>>414
結局、そうした調査って一切してないんだよ。日本ユニセフも与党も。
それはわかってるんだ最初から。
勝手に第三者が被害者だと決め付けているだけのこと。
栗山千明とか宮沢りえとか被害者扱い。

424:名無しさん@十周年
09/07/09 19:49:22 BCVTkEPj0
>>419
今現在、おまえさんの股間か腹の中にいる未来のロリコンはどうすればいいんだ?

425:名無しさん@十周年
09/07/09 19:49:52 cL5up0iA0
>>421
まだ可決しとらんのか。

なら戦うしかなかんべ。
思い出がどうのというより、単純なレッテル貼りだけで逮捕できる世の中に
なるわけだし、そのほうが怖い。

426:名無しさん@十周年
09/07/09 19:50:03 Lpx04b/dO
キモオタ ロリコン このキーワード使って禁止参戦する奴学ないんだな・・・

427:名無しさん@十周年
09/07/09 19:50:25 bV89ruSeO
>>399
で、単純所持禁止が児童保護に繋がらない事についてはどう思う?

428:名無しさん@十周年
09/07/09 19:50:36 Yg8JyHbF0
>>419
反対派だけどそういった連中はどんどん捕まれば良いと思う。
問題なのは一回捕まった後なんだがな…。

物は没収されてる。
さぁどうなるか想像はつくだろ?

429:名無しさん@十周年
09/07/09 19:50:55 t04M8ocv0
>>425
可決してないってか合意すらされてない
あとは保坂ブログ読んでくれ

430:名無しさん@十周年
09/07/09 19:51:26 VltrH4XP0
どうもある種の怯えが見受けられるのだが、
紛うことなく正しく児童ポルノっての、持ってんの?正直なところ。
持ってそうな奴が少なからずなようで、捕まれよ、と思ってしまうが。

431:名無しさん@十周年
09/07/09 19:52:33 BCVTkEPj0
人妻大好きな性癖も実は社会構造を根底から崩す悪辣な存在。 人妻が禁忌を犯した場合、イスラム教では死刑も免れない程だ。
日本も不倫を行った妻は死刑でいいんだよな


432:名無しさん@十周年
09/07/09 19:53:02 HOoKwq/BP
海外なんて、児童ポルノをダウンロードしようとした疑いということで逮捕されて、有罪だぞ
ここまでが自民・公明の目標
しかも、それは児童ポルノじゃなくてダミーだったという

433:名無しさん@十周年
09/07/09 19:53:08 aS3VwRvO0
なんとか廃案に追いこまねば
とりあえず都議選で自公に見せ付ける必要があるな

434:かがみん
09/07/09 19:53:17 sc9vZVROO
アグネスチャン発言は
みんなショックを受けて
キモオタのロリコンを恐ろしさをみんなに
認識させたんだよ。
小学生や中学生の水着DVDの
握手会にたかるキモオタのロリコンなんか
タイホされるべきなんだよ。
小学生の女の子がキモオタ100人と
握手なんて虐待なんだよ。
手を洗っても傷ついたこころは治らないんだよ。

435:名無しさん@十周年
09/07/09 19:53:24 gB2KPHNJ0
>>430
マイケルジャクソンの遺作が発見されたぞ!
URLリンク(www.youtube.com)
5:43辺からオバマ大統領の涙ながらのコメントは必見だ

436:名無しさん@十周年
09/07/09 19:53:47 Yg8JyHbF0
>>430
家族写真まで規制対象にするなんてDQNをほざくから皆不安なんだよ!
ならないっていうなら法律にそう書けや!

437:名無しさん@十周年
09/07/09 19:53:51 t04M8ocv0
>>430
持って無くても捕まえられる可能性があるから批判されてるんだよ
いい加減無限ループしすぎだろ

438:名無しさん@十周年
09/07/09 19:54:13 BCVTkEPj0
キリスト教で「悪」ならイスラム教の「悪」も断罪しなければバランスおかしいだろ? 大作覚悟しとけ

439:名無しさん@十周年
09/07/09 19:54:14 HiGj5lDn0
司法取引→いいんじゃね
おとり捜査→なにか問題でも
共謀罪→まったく別の問題だろう、なんで絡ませたいのかいみふ
暴力団→暴対法で完全に非合法化されてるだろ

なにを言っているのか理解不能
こいつとはうまい酒は飲めそうにないな

440:名無しさん@十周年
09/07/09 19:54:16 gpm25Haa0
>>423
悲しいけど,そんな感じじゃないかなぁ
権力側の人間の大方は
成り上がり保身のために,努力した連中ばかりでしょ
世のため,人のために努力する官憲さんは
長生き出来ないものなんじゃないの?

441:名無しさん@十周年
09/07/09 19:54:50 6nBp/bsOO
暴力団による議員や政党への大量の規制反対メールはテロに近い

442:名無しさん@十周年
09/07/09 19:55:08 QGyyupOX0
小学校出たばっかりの少女をTバックDVDに出演させた親、
業者、買ったロリコン、全部逮捕されちゃえばいいと思いまーす

でも、二次規制までは必要無し!

443:名無しさん@十周年
09/07/09 19:55:29 +ftzN6J/0
ありがたい結果じゃないか
国会議員に見せてやりたいね

444:名無しさん@十周年
09/07/09 19:55:51 VltrH4XP0
>>427
必ず繋がるよ。買い手が、持ってるとヤバイ、となれば、売れなくなる。
売り手も儲からなくなる。児童ポルノ市場は縮小する。結果として被害者も減る。
その流れは当然にあるけど、実際どの程度ロリが縮こまるかは未知数。

445:名無しさん@十周年
09/07/09 19:55:56 cZkYKlVD0
>>430
乳首モロだしの海パン姿の写真なら持ってるよ。
自分の写真だけどな。

まあ、本当の意味での児童ポルノは持ってないし見たことも無いわ。
AVの女子高生物とかならあるけどw

446:名無しさん@十周年
09/07/09 19:56:32 aS3VwRvO0
>434
確かにショックだったな、こんなバカを国会に呼んだ
自公の愚かさ加減に
あと水着DVDに関しては本人が望んでるか親がさせてるか
だろ、そこの問題を解決すべきでは?

447:名無しさん@十周年
09/07/09 19:57:26 HOoKwq/BP
>>442
大学出たばっかりの少女をTバックDVDに出演させた親、
業者、買ったロリコン、全部逮捕されちゃいまーす
顔が幼かったのでね

448:名無しさん@十周年
09/07/09 19:57:45 0QRltNSE0
>>324
息吐くように嘘吐くな。少女は成長すれば大きく印象が変わるぞ。
# 昔、伊藤つかさが大好きだった俺が言うんだから間違いないw
ついでに髪型と化粧を変えりゃ完全に別人になる。

そもそも親が娘を売ってるんだから、児童虐待対策を進めなきゃ効果ねーよ。
まず子供が被害を訴えたら速攻で児童相談所に非難させる制度を作り、
それを保育園や幼稚園などで児童に周知させるのが先決だろ。

449:かがみん
09/07/09 19:57:52 sc9vZVROO
自らの罪を認めてキモオタのロリコンは
潔く自ら去勢するんだよ。
人里離れた山奥の寺で坊さんになって
修業して一生を終えるんだよ。

450:名無しさん@十周年
09/07/09 19:57:52 NwOGLbuU0
>>440
まあ推進派の葉梨議員とか完全に警察官僚出身でパチンコ利権ずぶずぶだしね。
野田も屑極まりないし。

>>444
未知数もなにも、アメリカやイギリスで実際取り締りしてるだろ。
で、売り手が儲からなくなったとか児童ポルノ市場が縮小したとか被害者が減ったとかそういう
データはあるのか?
先に言ってやるけど、ないよそんなデータ。そんな流れなんてこの世に存在しない。
買い手規制より売り手規制のほうが効率がいい。それは何でもそうだ。それに買い手規制ならば
民主案の取得罪でいいだろが。

451:名無しさん@十周年
09/07/09 19:57:59 uPQrkcm+0
おまえら、ダガーナイフ覚えてるか?

結局上手く回収されてるように見えて実は全然回収できなかったという。


こういう馬鹿みたいな感情だけで法律作ったら悪用しかされないぞ。

452:名無しさん@十周年
09/07/09 19:58:00 cFPxFEZH0
>>435のリンク踏んだヤツは全員逮捕な

PCや携帯のキャッシュに児童ポルノを単純所持してるだろ!

って、法律。

453:名無しさん@十周年
09/07/09 19:58:26 YC9PMpLzO
>>430
ホントに子供がセックスしてるような3次の動画持ってる奴はほとんどいないだろ

454:名無しさん@十周年
09/07/09 19:58:35 MpShRd4j0
なるほどね。まぁ今現在ロリコンな人には犠牲になってもらうってことなんだろうな。
未来の子はものがなければ普通に育つでしょ。それとも先天的なものと申すか。

455:名無しさん@十周年
09/07/09 19:59:01 Yg8JyHbF0
>>444
アウトーw
単純所持規制導入した国は、どこも児童誘拐・児童強姦事件が増えてる!

おまえ英語とか読めないからって日本語の資料しか見てないだろ?www

456:名無しさん@十周年
09/07/09 19:59:22 gpm25Haa0
>>432
THE WHOのピート・タウンゼントなんかは
興味本位で,とあるロリサイトを知らずに踏んで
イギリスの首都警察に逮捕されちゃってw
まぁ、容疑は晴れたけど
いまだに、世間的にはロリコン認定だもんなぁ~

悲惨だよな




457:名無しさん@十周年
09/07/09 19:59:42 R3RBFIi90
>>425
可決してない。
「感情論 vs 論理」で進まないのだ。

理不尽な事で逮捕されるのなら、朕は戦って死ぬ。
売ってた雑誌を持っていて逮捕なら、何千万人逮捕だよ。
朕が逮捕されなくても、何千万人もの人々が職を失い、生活保護を受け取る。
その分の増税分を朕も被らなきゃいけない。
まさに理不尽。
もうね、働けど働けど、前科者のために働いているようなもの。
自由にどこでも行けるけど、奴隷ですか。
いっその事、国民全員逮捕されて、全員生活保護受給なら幸せなんじゃねーか。

458:名無しさん@十周年
09/07/09 19:59:45 HOoKwq/BP
改正後の2ちゃんって1日何人くらい児ポ違反の犯罪者だすんだろうな
俺の計算では1日に1000人くらいかと

459:名無しさん@十周年
09/07/09 19:59:48 rJkO0WHb0
>>444
ありえない仮定をたてると馬鹿だと学校で教わらなかったか?
そもそも供給元である外国で取り締まり出来てないから流通してるんだが
日本で児童ポルノって、いわゆる未成年の水着や体操服のグラビアだと思うが
児童ポルノの定義自体、そこんとこがあまりに乖離していて話にならないな

460:名無しさん@十周年
09/07/09 20:00:13 cZkYKlVD0
>>444
>売り手も儲からなくなる

ここが間違いだわ。
闇にもぐった場合、市場価値が暴騰するのは禁酒法だのを見れば明らかだわ。
市場価値が上がれば上がるほど、危ない橋を渡っても損しないようになって、
より、子供が危険に晒されるってのが分からんかね。

461:名無しさん@十周年
09/07/09 20:00:14 gB2KPHNJ0
☆★☆エロ単純所持禁止の外国の皆さん

イタリアの強姦数
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

ドイツの強姦数
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

ノルウェーの強姦数
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

スウェーデンの強姦数
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

フランスの強姦数
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

オーストラリアの強姦率
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

カナダと日本の犯罪件数と比較比較
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

アメリカ
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

イギリス
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

462:名無しさん@十周年
09/07/09 20:00:29 0QRltNSE0
>>398 どんな形であれ、性欲に罪悪感を持たせるのは間違ってる。心が歪むよ。

463:名無しさん@十周年
09/07/09 20:00:50 8IlNO0yn0
そもそも3次のロリなんて興味が無い
2次をこっそり楽しみたいだけなんだからほっておいてくれよ

リアルの3次なんてすさまじくどうでもいい存在だ

464:名無しさん@十周年
09/07/09 20:00:59 B2OCAKtEO
そんなアンケートあったこと知らない
テレビで電話投票やってくれたらいいのにね

465:名無しさん@十周年
09/07/09 20:01:31 HOoKwq/BP
>>461
スウェーデン、日本のことを糞野朗とかレイプ大国っていってたのに・・・
何この数値・・

466:名無しさん@十周年
09/07/09 20:01:36 QGyyupOX0
>>446
そのくらいの年代の子の自分の意志ったって曖昧すぎるでしょうが
ニアエロDVDに出てる子どもの「自分の意志だから」で解決しちゃったら
ほんともう何でもありだよ

467:名無しさん@十周年
09/07/09 20:01:40 VltrH4XP0
>>450
検証が為されていないからそんな流れはない、という考え方はまったく論理的ではない。
こちらは蓋然性の話しをしている。

468:名無しさん@十周年
09/07/09 20:01:51 3UvlqjTI0

カルト落としのためのガイドライン
URLリンク(july0712.wordpress.com)

469:名無しさん@十周年
09/07/09 20:02:06 yenqwT2x0
>>444
持っていると違法になるため、そういったものに対する需要がなくなる
需要がなくなるため、供給がなくなる
供給がなくなるため、被害にあう児童がいなくなる

ある程度筋の通った、すばらしい理屈だと思う
けど、それなら最初から供給側を狙って摘発していけないかね?
そこを徹底してくれる分には何の問題ない

470:名無しさん@十周年
09/07/09 20:02:12 aS3VwRvO0
欲望を抑制させるのではなく、上手く付き合っていくという
意味で風俗やらAVやらエロゲはありだと思うけどね

471:名無しさん@十周年
09/07/09 20:02:28 rJkO0WHb0
日本ユニセフの規制の根拠となるエセル・クエール教授自体がこのざま

「子どもポルノをオンラインで見るということと、接触犯罪を犯すということ
との正確な関係ははっきりしていません」

自分で関係ないって言ってますけど

472:名無しさん@十周年
09/07/09 20:02:44 uPQrkcm+0
>>444
ますます値が上がるだけで売れる。
というか売れるから蔓延するんだよ。

個人の範囲での収集だけでここまで広がらない。


ちなみに基本売ってる奴はロリコンではなく金の亡者。
買ってる奴はロリコンでOKだと思うけど。

473:名無しさん@十周年
09/07/09 20:03:02 iQVxPD0S0
>>461
単純所持禁止なんてやめればいいのにな
国会議員のみなさんは
これ見てどう思うのだろうか

474:名無しさん@十周年
09/07/09 20:03:41 HiGj5lDn0
キャッシュやサムネでもアウトだから、自分は関係ないやと高を括っていると
スパムやウイルス等の悪意で仕込まれるんだよな

お前さんは自分はロリじゃないから大丈夫と思っていることだろうが
スパムにロリ画像添付されたらどうすんの
実際にはお前さんのようなやつが嵌められることになるんだぜ

475:名無しさん@十周年
09/07/09 20:03:59 /YX3CizTO
結婚相手の連れ子に恋をする。

476:名無しさん@十周年
09/07/09 20:04:08 HOoKwq/BP
>>473
国会の議論では完全に無視された
数値なんか関係ねーってさ

477:名無しさん@十周年
09/07/09 20:04:54 aS3VwRvO0
>>466
だから調べて供給側を取り締まればいいだけ
単純所持禁止なんて必要ない

478:名無しさん@十周年
09/07/09 20:05:12 6nBp/bsOO
暴力団による議員への大量の規制反対メールと国民への覚醒剤販売はテロに近い

479:名無しさん@十周年
09/07/09 20:06:27 cFPxFEZH0
※具体例(施行直後)
URLリンク(sinzinrui.blog.so-net.ne.jp)
URLリンク(akira-asakura-blog.up.seesaa.net)
URLリンク(uproda.2ch-library.com)

※具体例(3年後)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(blog-imgs-22.fc2.com)
URLリンク(www.lacasamia.jp)

↑お前らの録画テレビやブラウザキャッシュに残っていたら強制捜査&逮捕可能(裁量は現場の警察官)


※ただしこれは17才の児童ですが児童ポルノでは有りません(葉梨議員)
URLリンク(www.yaplog.jp)

480:飯食ってきた
09/07/09 20:06:33 afhix2w60
>>322
警察の実務に任せたんじゃ芸術性があって本来適法であるべき表現物も
事実上廃棄させられて萎縮効果が大きいから
法律で明確に線引きすべき

表現規制に明確性の観点が要求されるのはそもそもこういう趣旨からだと思うのだけど?

481:名無しさん@十周年
09/07/09 20:06:40 u+5u/6QjO
そろそろガン=カタやっといたほうがいいぞお前ら



482:名無しさん@十周年
09/07/09 20:06:48 Clc1Oixh0
大体どんなのが悪いって基準も示さずに、何でもかんでも押さえ込んで、しかも、
判断は現場での裁量にまかせるって、どんな法律だよ。警察も犯人逮捕のポイントの
ノルマがあるらしいから、逮捕しまくりになるのは、目に見えてるわな。

持ってるだけで、何も実際の犯罪を犯してもいないうちから逮捕できるって、どう考え
てもムチャクチャだろ。


483:名無しさん@十周年
09/07/09 20:06:54 gpm25Haa0
>>450
福島みずほが今回,冷静に真っ当な意見を述べていたのが意外だったなぁ
まぁ,本職としては優秀な弁護士なんだけどね



484:名無しさん@十周年
09/07/09 20:07:09 hCfcAyLp0
いまどき文化大革命なんて中国でもしねーのに

485:名無しさん@十周年
09/07/09 20:07:18 VltrH4XP0
>>459
>供給元である外国で取り締まり出来てないから流通してるんだが
日本で単純所持禁止とすれば、日本は児童ポルノマーケットとして非常に貧弱になり、
結果として供給元が従来より儲からなくなる理屈は当然に理解できますよね。

>>460
ほう、つまり供給元が摘発された場合に重罪を科しても更にまずい状況になると。



正直、推進派のスタンスから議論組み立てるの疲れた。相手多すぎ。
少しは様子見てレスしてくれや~。

486:名無しさん@十周年
09/07/09 20:07:19 QGyyupOX0
日本の場合は、被害に合った子が告発できないだけで
埋もれたままになってるから数字には現れてないんだよ
日本の風土というか、国民性だと思うけど

487:名無しさん@十周年
09/07/09 20:07:43 1jxLuPZm0
ロリコンが環境によってロリコンに成長するのは
リアル女が権利ばかり主張するからだな

488:名無しさん@十周年
09/07/09 20:09:05 NwOGLbuU0
>>454
あんたの御先祖様は15歳くらいで子作りしてたろ。
明治あたりでも女性が14歳で嫁に行くのは普通だし、石器時代にまでいくと平均寿命20歳くらいなん
だからみんなそんなもんだ。
今でも原始的な狩猟採集生活してる部族は15歳くらいで結婚しとるよ。
元々日本でも世界でもどこでも、小学校卒業年齢あたりが一人前だった。近代化して就学年齢が延
びたから「学生=児童」ってことで高校生までが児童扱いになった。
だから本能的には13~18歳まででも性の対象年齢なのが生物としては自然。もちろん社会がそうで
はなくなったのだから、そのあたりを実際に対象にするのはまた別の話だけどね。
ネットどころかテレビすらないような国は今でもまだまだ多いだろ。そんな国では15・6歳で性体験し
とるよ。

>>467
検証が為されてないんじゃなく、はっきりと結果として「増えている」んだよ。
減ってなどいない。蓋然性?再現性がない蓋然性など存在しない。それは理論が間違っているんだ。
禁止すればなくなるなら、麻薬なんてとっくになくなってるだろ。
アメリカでも麻薬取り締りはしてるよ。麻薬所持規制をしちゃだめだってことではないが、しても無意味
なのは現にデータとして出ている。売り手を規制しないとどうしようもないんだよ。
だってアメリカ人の半数は麻薬経験があるんだから。規制されててもだ。
1億人以上死刑にでもするか?刑務所に全員1年ぶちこむか?無理だろ。1億人のうちの何人取り締り
する?取り締られたほうは「運が悪かった」と思うだけだ。宝くじみたいな確率なんだから。
児童ポルノ法もそう。あまりにも身近なものを幅広くやりすぎてる。これが小学生をレイプしてるような
実写映像ってんならまだわかる。そんなの持ってるのは極少数の真性だからな。
で、買い手に限らず水着グラビアまでも対象にしてるから、そうした「真性」はさらに安全になる。

489:名無しさん@十周年
09/07/09 20:09:42 aS3VwRvO0
>>486
どっちにしても児童虐待のほとんどは両親なんですけどね
児童相談所の強化とかの方向が有効だと思うけど

490:名無しさん@十周年
09/07/09 20:09:45 C5rb3beC0
なんかいろいろ>>398にレス返ってるけど、まとめて↓


                        もうキミらあきらめれw

491:名無しさん@十周年
09/07/09 20:10:05 afhix2w60
>>485
ちょw釣り宣言かよ
推進派にしては主張が穏やかなんでおかしいと思ったら・・・

492:名無しさん@十周年
09/07/09 20:10:04 cFPxFEZH0
☆★☆この法案で「単純所持」が禁止されるもの

・「おしん」(テレビ)「伊豆の踊り子」(邦画)従軍慰安婦の映像 new!
・「ニューシネマパラダイス」(洋画)「スタンドバイミー」(洋画)
・「お母さんといっしょ」(NHK)上半身裸のジャニーズJr.の映像
・実家の本棚に埋もれていた「Santa Fe」(審議中)篠山紀信個人所有ポジフィイルム
「田舎に泊まろう(TV)」(芸能人と幼児の入浴シーン)
「うるるん滞在記」のアフリカ現地人の上半身裸(普段着)
・セーラー服を着用した写真映像一切(18才以上でも不可)
・18未満(自分や自分の子含む)の水着レオタードの写真映像一切
・以上のコンテンツにリンクするURL文字列/その文字列が掲示された媒体 new!
☆★3年後に規制予定
・らんま1/2 はだしのゲン 手塚治虫全集 くまのプーさん(プーは5才)
・ドラえもん(大長編含む)となりのトトロ(メイとサツキ)
・源氏物語/あさきゆめみし(古典/派生創作物)
・新約聖書/聖母マリアや天使の絵画(聖母マリアは14才でキリスト出産)
※倉を探し出してでも廃棄か提出してください

※今後は「主観的に18才未満に見える」水着や制服やセミヌードなど、
 主観的な性的興奮を伴う恐れが有る、一切の写真画像映画の制作販売流通単純所持禁止。

※被写体の親族であることや、宗教芸術作品としての例外は一切認めません。

※単純所持罪とは、理由や経緯の如何を問わず、現に所有していた時点をもって、所有者を刑罰対象とする事です。

※国会議員が資料として、教育関係者が研究のため、警察関係者が取り締まりのため、に、所持するのは問題有りません。

☆★☆上記書き込みのソース
自民党 葉梨議員の国会審議での発言
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
URLで逮捕
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

493:名無しさん@十周年
09/07/09 20:10:06 cZkYKlVD0
>>485
そもそも、単純規制で子供を救えるってロジックが厳しいわw
多分、被害児童へのケアを愚直に考えるのが一番児童保護に繋がるわ。

494:名無しさん@十周年
09/07/09 20:10:06 LXF6TpikO
>>482
日本の警察は弱そうなオタには職質をしまくるけど、
怖そうなヤクザやDQN、外国人には一切職質をしないw
盗んだ自転車やカッターを一つでも持っていたらすぐにしょっ引いて署に連行するけど、
警官は女性をストーキングしては好きなあまり銃で殺して都合が悪くなるとその銃で自殺するw
銃を持った立て篭もりには優しく説得をして、 一般人には「逮捕するぞ」と偉そうにふんぞり返るw
散弾銃を持った基地外は自殺が確認されるまで捜索しないw
刃物を持った殺人犯でもスーツ姿なら一切注意・確保しないw
いい加減な証拠で菅谷さんを逮捕して、17年間も拘留しても今後の生活保障も賠償もしないw
武器を持った基地外が追いかけてきたら、速い足で逃げるw
これがバレルとクビだぞと留置場ではカツアゲされるw
とにかく、いつでも自分の身の安全が第一な警官達w
長野聖火リレーでは違法行為を幾らしても中国人だけは絶対に逮捕しないww
電車に乗っていない男性を痴漢扱いして逮捕拘留したこともあるが
飲酒運転や女性への痴漢、少女と淫行、レイプ、裏金作りは日常茶飯事で、
法律違反の一般人はすぐ逮捕するけど警官の順法精神は皆無で
こういうのを税食動物か税金泥棒と言う。
全ての警官は得点稼ぎの為に多くの人を逮捕する事が仕事だと思い込んでいる。
日本には25万人も居る日本最大の犯罪集団である警察が、
あらゆる法律を根拠に得点稼ぎに日本中を歩き回って、
これは違法である、それをしているお前は法律に違反だからと
警官共は一人でも多くの人を逮捕する為に血眼になって捜査権の拡大を行い、
結局は仕事をしている振りするついでに自分達の飯の種にしていくのだけどw
こんな警察はマジでいらんだろうw

495:名無しさん@十周年
09/07/09 20:10:54 sahZE7Yn0
>>486
同じ論理の組み立てをどっかで見たな。
ああ、街道か。

496:名無しさん@十周年
09/07/09 20:12:20 bV89ruSeO
>>444
うん、でもそういった刑罰の威嚇効果を期待するなら今の警察の裁量次第の基準を改めないと何を処分したら良いか混乱が生まれる気がするんだけど

というか市場が縮小してもゼロにはならんから被害者のアフターケアの方に力を入れた方がいい気がする
例えば児童が被害に遭うケースは両親の虐待が多いらしいから
児童相談所の権限を強化したり人員を増やすなりしてそこでカウンセラーにかかるとか

497:名無しさん@十周年
09/07/09 20:13:02 rJkO0WHb0
>>485
「2007 ASEAN Child Sex Tourism Review」のデータだと
カンボジア・フィリピン・タイで買春した犯罪者に日本人は「ゼロ」なんだけど

あと少し古いが、2004年イタリアの児童保護団体による調査では
インターネット上の児童ポルノサイト調査で日本は下位ですが・・・
上位独占のアメリカや韓国やロシアに文句いって下さい


498:名無しさん@十周年
09/07/09 20:13:29 urGhurEV0
623 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage New! 2009/07/09(木) 20:07:33 ID:jIdw8Pon0
ネット終了のお知らせ


【ネット】 "2ちゃんねるなども摘発対象に" URL書くだけで逮捕、「ttp:」などでもアウト…児童ポルノ法
スレリンク(newsplus板)


こんなの所々に、張ってあるが、真実なの。


499:名無しさん@十周年
09/07/09 20:13:52 VltrH4XP0
>>488
>検証が為されてないんじゃなく、はっきりと結果として「増えている」んだよ。

やっちゃったねー。
さてこれであなたは英米で取り締まり強化をした”結果として”
児童ポルノに関する犯罪が増えたことを立証しなければならない立場になりました。
p-q因果関係の証明です。
できるからこそ断言したんだよね?

500:名無しさん@十周年
09/07/09 20:14:00 uPQrkcm+0
>>444
えっと、児童買春。
違法になってますけど、なぜなくならないと思います?

これを考えてから本当に縮小するかどうかよく考えようね。

501:名無しさん@十周年
09/07/09 20:14:19 ko++jLQ+0
今日が修正案の最終調整じゃなかったのかよ
だれだデマとばしたの

502:名無しさん@十周年
09/07/09 20:15:23 aekD8mUGP
>>498
・児ポ画像に繋がるリンク張ったらアウト
・hを抜いて直接クリックできないようにしてあってもアウト

拡大解釈次第では児ポ画像へのリンクの張ってあるテキストデータを所持してるだけでもアウトに出来る

503:名無しさん@十周年
09/07/09 20:15:42 aS3VwRvO0
>>501
読売の飛ばし記事かと

504:名無しさん@十周年
09/07/09 20:16:06 1EqctuGj0

       /           \
      /               ヽ
      | | / \            ヽ
     |    ― ヽ  +---` 、    |
     |  | __  ヽ ___ヽ  |  |
     |  |    |       |  |  |  |
     |  |               |  |  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |  ヽ   ┌─┐    | ||  |   |   アグネス追い出しコンパ発生中だって
       |.   \ └─┘   /| ノ | |  <
      ヽ ∧   ‐┬  ´| ノ | /    \______
       ヽl Vヽ          ノ


505:Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk
09/07/09 20:16:31 Wr0uN1GQ0

簡単な検査法 →「千春」「つるつる」で何を連想するか尋ねてみて
キョドったり急に無口になる奴は要注意。

健全な一般人だったら普通に「松山千春だろ?」と答えるはず。

506:名無しさん@十周年
09/07/09 20:17:11 Pd1SF3iN0
>>502
それどころか
URL貼る→リンク先は健全なサイト→ただしそのサイトのリンクに児ポなサイトが→逮捕
も拡大解釈すれば可能
どこだっけ、首相官邸のリンクから数回飛んだだけでエロサイトに繋がるって検証したところ

507:名無しさん@十周年
09/07/09 20:17:11 NwOGLbuU0
>>485
そもそもマーケットの話ってのが無茶なんだがな。
基本、インターネットは無料だろう。
今んとこ売り手・買い手ってのは裏DVD販売とかそういうので、援助交際もの(一部)を扱っていた
業者ってケース。そういう業者はいくらでも取り締ればいいけど、だいたい摘発してんのって小規模
だよね。売上200万とかね。それも援助交際ものじゃなくトータルでね。
で、摘発されてんのはだいたい旧作なんだよね。新作じゃない。警察が最近、出てくるのは旧作ばか
りだと言ってる。実際のとこ新作なんてまず作られてないんだよね。たまーに話が出るのはwinny流
出とかの恋人ハメ撮りだの、未成年騙して写メ送らせただのそういうケース。そういうのは、売り手
買い手と関係ないんだよね。流出なんだから。

>>486
そんなわけないだろ。なら行方不明児童ももっと多いはずだ。
子どもが行方不明になっても発覚しない社会ではないだろ。

>>499
立証とかじゃなく実数として出てることだろ。つながりを示す必要などない。
逆にそっちが先に、規制したら減るっていう立証責任を果たせよな。

508:名無しさん@十周年
09/07/09 20:17:55 q/NI4O+S0
>>430
うーん?怯えとか見受けられるかー?
そういった怯えを感じ取ってしまうのは
思いこみが激しいか、実際は自分が怯えているか
どちらかだと思うのだが

509:名無しさん@十周年
09/07/09 20:18:01 VltrH4XP0
>>491
釣りという釣りじゃないよ。一応まじめに議論してきたつもり。
ただし、どちらのスタンスからの主張もできるし、
元々、ここの議論で蹴りが付く話なんかじゃ決してないので。

510:名無しさん@十周年
09/07/09 20:18:06 2v0jUOi90
>>485
宗教的に何ら疑いなく信じることが出来れば、理解できると思うよ。それか自分の利権を守るためとか
生活に直結するみたいな。
一般的な感情では到底理解できない狂った世界だからね。


511:名無しさん@十周年
09/07/09 20:18:34 gpm25Haa0
日本が介入出来ないから鯖であるとの理由で
末端でスレッド立てたユトリ少年と
そこにURLリンク貼ったDQN人間を逮捕するレベルじゃ
正直、改正したあと、ますます公安だろうが厚生管下だろうが
お粗末な失態繰り返すだけだよな

とりあえずはネット規制がしたいのならば
しっかりとネット規制法に着手したほうが
奴らも実のためだろうに・・・
あまりにも国民を小馬鹿にし過ぎw


512:名無しさん@十周年
09/07/09 20:18:36 Xbf3HrzX0
>>430
反論を封じるために常に使われるその手法。
法律の解釈がエスカレートしていく危険がある。

513:名無しさん@十周年
09/07/09 20:19:17 rJkO0WHb0
ID:VltrH4XP0が後釣り宣言したりもう寝るって言い出したらパーフェクトなんだが

さあ、日本が児童ポルノのマーケットになっているというデータだしてくれ

514:名無しさん@十周年
09/07/09 20:19:23 HiGj5lDn0
>>502
これが児ポ法改正案の本質を的確に表している

つまりネット規制をしたいだけなんだよやつらは
やつらにとって児童の人権擁護なんて
一文にもならないことをやるはずがない

515:名無しさん@十周年
09/07/09 20:20:12 NwOGLbuU0
>>505
「Hになればなるほど固くなるものちーんぽ?(・ω・)」
「えんぴ…はっ?!Σ(゚д゚ )」
「…(・ω・)」
「…(゚д゚;)」
「ちーんぽ?(・ω・)」
「(えぇー…)0o(;゚д゚)」

516:名無しさん@十周年
09/07/09 20:21:09 4gs5h6E2i
>>487
それもあるけど隠そうとするからだよ
なんでもそうだ、ありふれてる物ならそれ程の興味は持たれない
2chきて書き込んでる奴ならわかりそうなものだよ

517:名無しさん@十周年
09/07/09 20:22:48 q/NI4O+S0
>>433
複数人区が多くて
民主党候補(推薦除く)で半数いかないから
見せつけるのって難しそうなんだよなー

民主党だけ票を集めても
自民・公明以外の候補者にもうまいことばらけないと組織票で負けそう

518:名無しさん@十周年
09/07/09 20:23:15 IUL1sSit0
【第80期棋聖戦五番勝負】
羽生善治四冠(名人・棋聖・王座・王将)
挑戦者:木村一基八段

第1局 6月09日(火) 羽生○-●木村 「高島屋」 新潟県新潟市
第2局 6月19日(金) 羽生●-○木村 「ホテルニューアワジ」 兵庫県洲本市
第3局 6月27日(土) 羽生●-○木村 「ホテルフォレスタ」 愛知県豊田市
第4局 7月09日(木) 羽生○-●木村 「わかつき別邸」 静岡県伊東市
第5局 7月17日(金)     _-_     「宝荘ホテル」 愛媛県松山市

519:名無しさん@十周年
09/07/09 20:23:49 VltrH4XP0
>>507
>つながりを示す必要などない。

逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ。
というか、本当にそのように強弁して変節するなら、
「規制を強化したために児童ポルノに関する犯罪が増加した」という主張は撤回でよろしいか。

520:名無しさん@十周年
09/07/09 20:24:59 rJkO0WHb0
>>519
早く児童ポルノの単純所持禁止で児童が救えるという根拠教えて
あと日本が児童ポルノのマーケットになっているというデータだしてくれ

521:名無しさん@十周年
09/07/09 20:25:16 64t6fGex0
 

屁理屈はいいからwおまえらHDD早めにつぶしとけよwある日突然軽く死ねるぞwww
   _,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_
   |            2010年6月27日(日)    |
   | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|..| ̄ ̄| |
   | |  変態ロリコン逮捕35歳無職..  |..| 惨 | |
   | |______________|..| 刑 | |
   |                      __ | 新 | |
   | ついに第1号逮捕..      .| .2 | | 聞 | |
   | _______     表許 | .T.. | |__| |
   | | .         | :::現.せ.|. B. | ___. |
   | | ..__[警]     ....| :::の.な.| も. | |紙面| |
   | |  (  ) ('A`) ......| :::自.い | 所 | | : : : :| |
   | |  (  )Vノ ) ......| :::由.!.|..持..| | : : : :| |
   | |   | |  | | .........| :::な.家 |   | | : : : :| |
   | .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::ど.族 |   | | : : : :| |
   | 連行される変態  .:::と.呆.  ̄ ̄. | : : : :| |
   | キモスギワロタ (ロリター)  否然       ̄ ̄ |
   |.               認.          |



522:名無しさん@十周年
09/07/09 20:26:13 tHjOIx9f0
規制厳しい外国見ればわかるけど、別にロリコンは全然減らないよw

523:名無しさん@十周年
09/07/09 20:26:36 cFPxFEZH0


※ただしこれは17才の児童ですが児童ポルノでは有りません(葉梨議員)



URLリンク(www.yaplog.jp)





※これも児童ポルノには該当しませんので制作も販売も問題有りません



URLリンク(www.b10f.jp)



↑この販売会社は日本ユニセフ協会に多額の寄付を行っております






※港区高輪(日本の最高級住宅街)に新築した日本ユニセフ協会本部



URLリンク(stat001.ameba.jp)

524:名無しさん@十周年
09/07/09 20:27:00 Yg8JyHbF0
>>519
どの国でも児ポ法成立後に強姦事件が増えている。
(日本も例外ではない)
また、単純所持規制導入後にも強姦事件が増えている。

これで因果関係が無いって考える方がおかしいと思うのだが?

525:名無しさん@十周年
09/07/09 20:27:14 uPQrkcm+0
>>519
私も児童が救えると言う根拠と実数を教えてもらえませんか?

だってこれ税金で行われた議論と行われる行為ですよね?

526:名無しさん@十周年
09/07/09 20:27:42 NwOGLbuU0
>>516
そのへんは実際に論文になったりしてるようだね。
下着がなぜエロいものになったのかっていう歴史についての研究が興味深い。
昔はみんな裸同然で暮らしていた。現在でも裸族は存在するが、彼らにとって裸はエロいもの
ではない。何で興奮するかっていうと匂い。
で、衣服を着るようになってから「裸は隠すもの」になったからエロいものになったわけだが、最
初は下着と上着という区分がなかった。だから肌に直接着ている服はエロいものではない。隠す
ものではないから。
そこに下着が登場して、下着は普段見せない秘めたるもの=エロい、という意識・概念が登場。
少女ヌードもそういう経緯があるね。最初はエロいものではなかった。それを禁止するようになっ
てから価値が生まれた。

>>519
勘違いしてもらっては困る。
「規制を強化したために児童ポルノに関する犯罪が増加した」という主張はしていない。俺はそう
いうつながりには元々懐疑的だ。
単に事実としては「規制後に増えている」というものがあるってだけ。規制したからなのかは断言
しとらんしそのつもりもない。「規制すれば減る」ってことへの反論として出してるんだよ。

527:名無しさん@十周年
09/07/09 20:27:51 VltrH4XP0
>>513
供給元は海外で、その外国で取り締まりが為されていないのだから、どうしようもない。
という人がいる。

うんたしかに供給元が海外というケースは幾らでもあるでしょう。
それを(なんらかの形で)金銭を支払い入手している日本人が存在することを否定する人はいないでしょう。
データなんてないけど、データがないと否定される話し?

528:名無しさん@十周年
09/07/09 20:28:02 gpm25Haa0
>>514
お役所連中のキャリア連中って
現時点で既に地球上で
無数のP2Pフォーラムが点在している現実を知らないのかな?

そんな簡単にネット規制が出来るはずも無い現実に打ちのめされたから
こんな、クソみたい法案改正で基本的には受信側な立場の人間を
監視?攻撃したいだけなのは見え見えだけどw

なんか,お上連中って馬鹿すぎだな

529:名無しさん@十周年
09/07/09 20:28:23 FV5Z3j+b0
10%くらいなら説得力あったんだろうけど

530:名無しさん@十周年
09/07/09 20:29:50 rJkO0WHb0
ID:VltrH4XP0は人に立証責任っていうぐらいだから、当然科学的根拠があるんだよね。
児童ポルノのマーケットになってるって言いきったのだから数字あるんだよね?

あとさ、これはちょっと・・・
>データなんてないけど、データがないと否定される話し?
これは「妄想」って言われても仕方ない。頭おかしいの?

531:名無しさん@十周年
09/07/09 20:30:51 Clc1Oixh0
>>494
あまりの長文で、読むのが大変だったが、言ってる事には同意する。

532:名無しさん@十周年
09/07/09 20:31:01 VltrH4XP0
>>520
>>525
一応これまでで書いたつもりなので、
該当レスを抜き出して、ここにツッコミたい、という所を示してくれるとありがたい。
いや、ありがたくねえやもう('A`)
そろそろ疲れてきた。

533:名無しさん@十周年
09/07/09 20:32:32 Bda+jbTm0
結局今日は動きなかったの?

534:名無しさん@十周年
09/07/09 20:33:22 fY7JHVZu0
<児童の権利に関する条約> URLリンク(www.mofa.go.jp)
<児童の権利に関する条約の選択議定書>URLリンク(www.mofa.go.jp)
この条約の適用上、児童とは、18歳未満のすべての者をいう。
「児童ポルノ」とは、現実の若しくは擬似のあからさまな性的な行為を行う児童のあらゆる表現(手段のいかんを問わない。)又は主として性的な目的のための児童の身体の性的な部位のあらゆる表現をいう。

 ・児童は18歳未満
 ・擬似の児童でも児童ポルノ

<サイバー犯罪に関する条約> URLリンク(www.mofa.go.jp)
「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
a性的にあからさまな行為を行う未成年者
b性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
c性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
32の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう

 ・児童は18歳未満
 ・外見が児童なら実年齢関係なく児童ポルノ
 ・写実的ならCG漫画コミックでも児童ポルノ

<第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議>
過激な漫画やアニメも、児童ポルノに含まれる、それを閲覧する人も処罰対象

<国連児童基金(UNICEF)のサード・フーリー事務局次長の見解>
児童を性的対象とみて搾取する行為は、日本が選択議定書を批准した子どもの権利条約に反する。
漫画などで児童を性の対象とすることも容認できない。

<反対派ロリコンの主張>
児童が18歳未満は変だ!見た目で判断するのも変だ!実在しないのに規制は変だ!

さて、変なのは国際条約や世界会議や国連児童基金でしょうか?ロリコンでしょうか?
ニュース速報+板の皆さん、よく考えてください。

535:名無しさん@十周年
09/07/09 20:33:42 rJkO0WHb0
>>532
数字もださずに書いてきたって・・・それで社会で通用すると思うの?
会社で頑張ったんだけど契約取れなかった。自分は多分悪くないって言ってるのと同じ。
これ法案の話なんだよ?

536:名無しさん@十周年
09/07/09 20:34:20 gpm25Haa0
>>526
禁止令って
意外と短期間に意識変革起きてくるもんだよね

スーダラ節の
「わかっちゃ居るけど辞められない」な人間心理を
たくみに操作するのは簡単だろうな

537:名無しさん@十周年
09/07/09 20:34:41 q/NI4O+S0
>>466
子供の意思を尊重せずに
他の価値観を押しつけるのなら、誰のための保護なのって思ってしまう。

子供の権利条約は、そのへんが胡散臭い。

538:名無しさん@十周年
09/07/09 20:34:53 VltrH4XP0
>>530
もともと反対派さんが述べてきたことなのだが。

「供給元は海外で、それが日本に流れてきている。
 その動画や画像を無償で入手する日本人もいれば、有償で入手している日本人もいる。」

この程度の話しなのに、実数データがなければ「妄想」ですかー。
そんなこと言ってるのはオマエだけ。
規制反対派すらまともに取り合ってくれないよ。

539:名無しさん@十周年
09/07/09 20:34:56 b/WHivGV0
>>478
俺暴力団じゃないから、覚せい剤販売取り締まっていいよ

540:名無しさん@十周年
09/07/09 20:36:17 uPQrkcm+0
>>532
底辺大学の卒論じゃないんだから
ちゃんと根拠と『数字』を出せよ。

541:名無しさん@十周年
09/07/09 20:37:31 +09Fc2ur0
>>534
議論の余地無し

おかしいのは国際条約と世界会議、そして国連児童基金だ!

自国のケツもぬぐえねぇやつらが、性犯罪抑制に極めて優秀な日本に何わめいてけつかる

規制派の思考停止、クソボケどもが

542:名無しさん@十周年
09/07/09 20:37:47 rJkO0WHb0
>>538
それをID:VltrH4XP0が日本人が買ってる又は入手している。俺は知ってる
って言ってるから根拠と数字出せって言われてるんだけど理解出来てる?
児童ポルノのマーケットになってるって自分で言ってるんでしょうが?
大体、ネットで入手したと仮定してそれが「日本人」ってなんで分かるの?エスパー??

543:名無しさん@十周年
09/07/09 20:41:20 Xbf3HrzX0
>>534
現行法でいい。
今でも規制はかかってる。

544:名無しさん@十周年
09/07/09 20:41:42 ntzxSifO0
>>534
<第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議>
そもそも、リオデジャネイロ宣言に正当性は無い
参加者は、ブラジル政府に加えて、ほとんどがNGOであり
また表現規制反対派すら招致しないで一方的に採択された宣言である

<サイバー犯罪に関する条約>
日弁連からその条約自体が直接的運用において、日本の法律に反するという条項がいくつか存在することを指摘されている
URLリンク(www.nichibenren.or.jp)
またこれを批准してるアメリカでも、最高裁ではアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノは意見ではないという判決が出ている
URLリンク(www.secomtrust.net)
また欧州22カ国が批准してるが、全国がアニメや漫画のヴァーチャル児童ポルノを規制する国ではなく、規制を行う必要条件の論拠とはなりえない
そしてその根拠にサイバー犯罪条約には以下の付文が存在する
2 1の規定の適用上、「児童ポルノ」とは、次のものを視覚的に描写するポルノをいう。
 a 性的にあからさまな行為を行う未成年者
 b 性的にあからさまな行為を行う未成年者であると外見上認められる者
 c 性的にあからさまな行為を行う未成年者を表現する写実的影像
3 2の規定の適用上、「未成年者」とは、十八歳未満のすべての者をいう。もっとも、締約国は、
  より低い年齢(十六歳を下回ってはならない。)の者のみを未成年者とすることができる。
4 締約国は、1d及びe並びに2b及びcの規定の全部又は一部を適用しない権利を留保することができる

545:名無しさん@十周年
09/07/09 20:41:47 NwOGLbuU0
>>536
禁酒法とかね。

546:名無しさん@十周年
09/07/09 20:41:57 afhix2w60
>>534
児童の定義にしても憲法的な規制目的達成のために最低限必要な限度で定めないと
表現の自由の侵害で違憲になるよ
違憲なら条約の文言がどうであれ関係ないからね

547:名無しさん@十周年
09/07/09 20:43:03 yGmY/szM0
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
児ポURLを貼った業者のみならず、貼られた掲示板所持者もタイーホ


ハッカーが野田聖子や葉梨のホームページを改変して児ポのURL貼り付けたら
所有者たる議員本人か各事務所のweb担当者が逮捕されるわけ?

548:名無しさん@十周年
09/07/09 20:43:30 +09Fc2ur0
>>538
妄想でない証拠を示せよ
話はそれからだろう?

549:名無しさん@十周年
09/07/09 20:44:33 H6uYbhPz0
掲示板で画像うpするとタイーホされるらしいけど同じように死体とかのグロ画像とかもうpした奴取り締まる法律作ってほしいな。。。


550:名無しさん@十周年
09/07/09 20:46:45 LXF6TpikO
>>538
イタリアの日本は世界的に児童ポルノが少ないデータと矛盾しまくっているのですが。

551:名無しさん@十周年
09/07/09 20:47:38 VltrH4XP0
>>542
「日本人は、海外の児童ポルノサイトに金を払ったり、海外から流れてきた児童ポルノに金を払うことなどあり得ないッ!
 少なくとも実数データがどこかの調査機関から提出されないかぎり、
 そんなのキチガイエスパーの妄想だ!」

これがID:rJkO0WHb0さんの主張でしょ。
分かったから。

552:名無しさん@十周年
09/07/09 20:48:01 gpm25Haa0
>>478
詳しくわからないけど
アジアンシンジケート内での
日本暴力団の役割分担が減ったのかもなぁ?

海外マフィアと繋がり案内役は日本マフィアであるべきだし
それこそ悪魔の外交な手渡し役割だろうし・・・
2000年以降は
内部抗争にしても,大概は在日ヤクザと帰化ヤクザとDQNニホンヤクザな
セクション事な抗争なわけで

表経済がピンチだからな
裏社会の修羅連中は,なす術無い状態じゃないかな?


553:名無しさん@十周年
09/07/09 20:48:49 afhix2w60
>>549
お前が掲示板に来なければいいだろう

554:名無しさん@十周年
09/07/09 20:48:56 +09Fc2ur0
>>551
そういうことだ
証拠を持ってこない限り、お前の言ってることなど妄言に過ぎないよ

555:名無しさん@十周年
09/07/09 20:49:31 q/NI4O+S0
>>538
反対派の意見でも持論に都合の良い内容はソースなしで信用するのね

556: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
09/07/09 20:49:50 cUJXViD2P

児童ポルノ法について
なんとなく不可解って思ってたけどこれ読んで一番納得いったよ
スレリンク(news2板:201-205番)

557:名無しさん@十周年
09/07/09 20:50:19 rJkO0WHb0
>>551
レッテル貼りはどうでもいいから根拠と数字出して。
自分からあるって言い出したんでしょ?
あるって言うにはデータなり示すのがスジだと思うんだ。人として。

558:名無しさん@十周年
09/07/09 20:51:31 VltrH4XP0
ま、実際的な証明ならごく簡単だけどね。
歌舞伎町行けば海外ロリDVDなんざいくらでも販売している。
でもこれじゃ納得しないのだろう?
あほらしくてやってらんね。

559:名無しさん@十周年
09/07/09 20:52:38 uPQrkcm+0
>>551
教鞭にこの法律をつくる必要があるというデータを出すべきだと思うけど。

あなたは問題だというだけの実数があると主張してるわけではないの?


ちなみに上でも言ったけど、
規制したからと言ってなくならないよ。
だって、現物じゃなくデータだから。

そもそもデータを規制しても無意味なのは日本の社会がもう実証はしてるんだけどね。

560:名無しさん@十周年
09/07/09 20:52:53 8yxWma3BO
>>558
自爆したな

561:名無しさん@十周年
09/07/09 20:52:56 Xbf3HrzX0
取り締れば良いのにね。

562:名無しさん@十周年
09/07/09 20:53:14 +09Fc2ur0
>>558
歌舞伎町でロリDVD買ってきて、勝手に警察にでも持ってきゃよかろう
好きにせーや

563:名無しさん@十周年
09/07/09 20:53:48 bV89ruSeO
そもそも罪刑法定主義に反する気がする

564:名無しさん@十周年
09/07/09 20:54:04 Yg8JyHbF0
>>534
反対派団体になると、
各国の児ポ規定がおかしい、児童の人権条約どおり18歳未満を児ポにしろ

って言ってるところもあるんだがな?

565:名無しさん@十周年
09/07/09 20:55:00 sfbhePBEO
これで逮捕されるなら喜ぶ孤独老人やコジキがロリ画像張るだろ
刑務所に入れば雨風しのげるし三食飯付き布団もあるし風呂も入れる

仕事してんの馬鹿らしいよな

566:名無しさん@十周年
09/07/09 20:55:30 zZXT6R3w0
アグネスはてめえの祖国で「ウイグルは殺せ」とか叫んでるクズに混じって行進してろよ

567:名無しさん@十周年
09/07/09 20:55:47 gpm25Haa0
>>545
快楽・欲望を統合できるロジック・マジック技が詰った宗教って
一番、洗脳感化能力あるらしいね

特定なマイノリティ?向けな高等なロジックじゃ失敗するんだよね
あくまでも
イージーに愛に満ちた平均的価値観に即したロジック戦術なんだよなぁ

面白いよね
人間って生物は・・・

568:名無しさん@十周年
09/07/09 20:55:51 VltrH4XP0
>>560
いや。よく考えたらそれは余裕でソースになると思った。
文書や数字だけがソースじゃないなと。
検証可能性は十二分にある。
あくまでも、そんなの俺の虚言だ妄想だと言うならね、
自分で検証する努力をすればよい。ソース元は示した。

569:名無しさん@十周年
09/07/09 20:56:19 rJkO0WHb0
>>558
その根拠で規制しろっていうのは本当に頭おかしいですが。
これで全てそうだって言いたいのかわからんけど、なんで裏DVD屋を例に?
そもそも脱法行為してる連中を取り締まればいいのでは??
なんでID:VltrH4XP0がその裏もの扱ってる連中を、近くの警察や
歌舞伎町交番なりに通報しないのか理解しかねます。

570:名無しさん@十周年
09/07/09 20:57:05 3tGSFK9d0
大相撲だと高校生相当の力士もいて技によっては
チンコ周辺が写るしオッパイ丸出しだしどうするの?


571:名無しさん@十周年
09/07/09 20:57:12 6nBp/bsOO
>>539 自分の好きな様に頑張って下さいね

572:名無しさん@十周年
09/07/09 20:58:43 uPQrkcm+0
>>558
えっと・・・それ違法じゃないの?

で、違法ならなんでまだあるの?

573:名無しさん@十周年
09/07/09 20:58:50 EarQsvKAO
幼女の写真集め&撮影、観察が趣味なのに、困ったことになったな
携帯どこに隠しとこう

574:名無しさん@十周年
09/07/09 20:59:23 6nBp/bsOO
暴力団による国民への覚醒剤の販売はテロに近い

575:名無しさん@十周年
09/07/09 20:59:40 q/NI4O+S0
>>573
ご苦労様

576:名無しさん@十周年
09/07/09 21:00:42 rRAMTZF90
>>564
こどもの権利条約って、実はかなりへんてこな条約なんだけどね。
みんな自分の都合のいい部分だけ使ってるけど、

あの条約は「小さい子供への親の体罰も一切禁止」だから。

577:名無しさん@十周年
09/07/09 21:00:47 SQeoGo910
ここでいろいろ屁理屈こねてる人

   はよ捨ててね~w

578:名無しさん@十周年
09/07/09 21:00:48 HiGj5lDn0
サイバー犯罪条約の肝はその4項にあるって何回も言わせるな

579:名無しさん@十周年
09/07/09 21:01:33 NwOGLbuU0
>>551
「日本人が買ってる可能性」の話じゃないだろ。「買ってる」と君は言った。ならばそのソースを
出せばいい。ないならないと言えばいい。

>>558
ならそれを摘発すればいい。しない理由などない。
で、摘発されてるならその数をここに出せばいい。ないなら出せないというだけのこと。

>>564
そんな団体あったっけ?どこ?

580:名無しさん@十周年
09/07/09 21:02:38 rJkO0WHb0
ID:VltrH4XP0が幾つなのかは知れないが、昔は普通に入手出来たのは事実。
高田馬場のぺ○とかマンションで商売してた。しかも写真投稿詩に通販とかあり。
もっと前だと普通の本屋さんでも買えたの。無修正の写真集とかね。
でも現行で規制されて今はもうないんだよ。

581:名無しさん@十周年
09/07/09 21:02:44 q/NI4O+S0
>>577
お疲れ様で~す

582:名無しさん@十周年
09/07/09 21:04:37 VltrH4XP0
>>569
通報すればよいとか、見事に論点逸らしに走って勝利宣言ですか?

>>579
摘発されてるニュースなんざ幾らでもあるじゃん。
昨年も一斉摘発があったね。
簡単にほとんどの店舗が復活してるようだけど。
そしてあなたも見事に論点逸らし乙。

583:名無しさん@十周年
09/07/09 21:04:59 Yg8JyHbF0
>>569
>>558が買ってるからに決まってるじゃまいかwww
じゃねぇとそこまで詳しくねぇよww
歌舞伎町歩いてて、そんな販売してるやつ見たことねwww

584:名無しさん@十周年
09/07/09 21:05:12 NwOGLbuU0
>>582
いくらでもっていうならソース出せるだろ。

585:Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk
09/07/09 21:05:15 Wr0uN1GQ0

簡単な検査法 →「千春」「つるつる」で何を連想するか尋ねてみて
キョドったり急に無口になる奴は要注意。

健全な一般人だったら普通に「松山千春だろ?」と答えるはず。

586:名無しさん@十周年
09/07/09 21:05:35 tHtzTIl60
>>461
画像ちっせ

587:名無しさん@十周年
09/07/09 21:06:52 0rJCzNGN0
身も蓋もない言い方かもしれんけどさ
児童ポルノの被害ってそんなに深刻なのか?
被害者の数ググってみたらたかだか年に数百件程度じゃないか。
他に優先するべきことが山ほどあるだろうに。

588:名無しさん@十周年
09/07/09 21:07:37 VltrH4XP0
>>584
まじでテメーでぐぐれ。そのレベルだ。
昨年と限定つけて単純明快な事実を述べてるのだから、
いちいちオレサマの目の前に持ってこいとかエバッてんなよ。

589:名無しさん@十周年
09/07/09 21:08:05 uPQrkcm+0
>>582
ごめん。

それって単純所持の問題関係ないよね?
それにもうなんていうか警察の対応と違法販売の問題だよね?
組織的に販売しているようだし。。。


それで単純所持禁止の必要性が、
あなたの主張がどこにあるのかがわからないのだけど。


590:名無しさん@十周年
09/07/09 21:08:30 rJkO0WHb0
>>582
あのね?だから「日本人」が取引してる現場でもみたの?
そもそもその裏物屋で日本人がどれくらい買ったとかの数字あるのかって聞いてるの?
アジア人が日本人と混同される場合(とくに海外での買春)があるから俺は
アジア圏で数字だして買春の事実は無い(数字の上で)って言ってるの?
あなたは日本が児童ポルノのマーケットだって数字出すのがスジなの。おわかり?

591:名無しさん@十周年
09/07/09 21:08:32 NwOGLbuU0
>>588
ぐぐってわからんから聞いてるのだ。
エバるとかなんとかじゃなく、ソース出せるもんを何出し惜しみしてんの?
ソースなんかないからだろ?

592:名無しさん@十周年
09/07/09 21:08:56 Yg8JyHbF0
>>579
ここ。
URLリンク(www2.ezbbs.net)
(子どもの人権と表現の自由を考える会)

今年の一月に政党に対してアンケやったとこが、
提言書を何故か掲示板に書いた。

593:名無しさん@十周年
09/07/09 21:10:07 JDFwN+/ZO
櫻井よしこなんかは児童ポルノとか嫌いそうだな

594:名無しさん@十周年
09/07/09 21:10:31 I1BaqiJXO
>>585
松山千春でフンガフンガできるホ殿方モはどうする?


595:名無しさん@十周年
09/07/09 21:10:53 gpm25Haa0
>>579
>ならそれを摘発すればいい。しない理由などない。

これは結構,厳しいことなんだ
危険に身を置くのは、思いっきり勇気いるしねぇ

ここに何かしらの納得レベルな情報が載ったら
すでに黄泉の人状態で所w

596:名無しさん@十周年
09/07/09 21:10:54 HOoKwq/BP
>>587
こういう善悪が分かりやすいものって、
政治家達の地位と名声を上げるものとして活用されます。
これ基本

597:名無しさん@十周年
09/07/09 21:10:59 aLZ47cdtO
つーかやりすぎなんだよ
例えるなら湖の中の数匹の魚を捕まえる為に湖の水全部抜くってくらいの発想

598:名無しさん@十周年
09/07/09 21:11:39 VltrH4XP0
>>590
はいはい歌舞伎町や池袋に店舗があっても買ってるのは外国人だけ。はいはい。

>>591
検索って幾分知的に弱い人間には難解な作業になるよね。
あなたのレベルなら最低でも2時間は検索かけてみてくださいねー。
(つか、マジで摘発ニュースなんてあるっちゅーの)

599:名無しさん@十周年
09/07/09 21:12:22 ZU0oxl9+0
>>593
東国原のことを淫行知事って批判したらしい

600:名無しさん@十周年
09/07/09 21:13:31 6nBp/bsOO
暴力団は所持禁止になると警察が恐くてたまりません

601:名無しさん@十周年
09/07/09 21:14:08 rJkO0WHb0
>>598
で、どうなの。数字は無いのね?それで規制したいって根拠は?
あと他の方も言ってるけど、単純所持禁止と児童が救えるという理由が不明なんですが?

602:名無しさん@十周年
09/07/09 21:15:00 HOoKwq/BP
>>600
暴力団って警察が内部で絡んでるんだよ?
怖いわけないじゃん

603:名無しさん@十周年
09/07/09 21:15:26 7zTsFbTJ0
>>544
規制派の連中って、そういう一方的なのを引き合いに出して
それが「世界」であるかのように煽ってくるよな
そりゃ賛成派だけで会議やったらその結果になって当たり前だろ

604:名無しさん@十周年
09/07/09 21:15:30 NwOGLbuU0
>>592
どうも。緊急提言書か。なかなかいい内容。
だけどちょっと甘いかな。創作物規制に関する研究が、規制ありきで進行する恐れはこの提言では
防ぎようが無い。

>>595
何言ってるんだかわからん。警察が摘発するのに、銃撃戦でもあるのか?
警察が摘発してくれないっていうのなら、それは所持規制とかしてる場合じゃないだろ。

>>598
その書き込みしてる間にリンクくらい貼れるだろ。
要するに無いから貼れない。それだけのことだ。
無いものでも「探せない奴のレベルが低いから」とか言い張ってればごまかせるって浅知恵。

605:名無しさん@十周年
09/07/09 21:15:42 b/gOqU0I0
いやらしいことをしている二次元の女の子の画像(設定上18歳)を見てる人と、
いやらしいことをしている三次元の女の子の写真(実年齢18歳)を見てる人が並んでたら、
前者逮捕で後者をスルーするのがこの法案だよね?

すげー、二次元の価値が三次元越えちまったよ(笑)

606:名無しさん@十周年
09/07/09 21:15:53 SQeoGo910
>>597
そーかぁ?
湖の中の数匹の魚がここで大騒ぎしてるように見えるんだがw

607:名無しさん@十周年
09/07/09 21:16:36 3UvlqjTI0

【 統計を悪用した印象操作のやり方 - 児童ポルノ編(その2) 】

[規制派の主張]
「児童ポルノますます悪化、摘発最多の676件…08年」
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

[真相]
・「送致件数の増加」は「児童ポルノ蔓延状況の悪化」ではない。
 なぜなら、DVD販売やファイル共有等の摘発事案は、長年違法状態が指摘されてきた
 にもかかわらず、児童ポルノ法改正年以前には、警察による取締りの本格的取り組みが
 行われておこなかったからである。摘発件数が最多になったのは、今まで【現行法】に
 よって取締りが十分可能であったにもかかわらず、長年警察が取り締まりをしてこなかった、
 その状況が改善されつつある、という意味で、むしろ事態の正常化を示している。

・取締り強化による事態の正常化を示唆する他の傍証として、児童買春の送致件数は
 08年に大幅に減少している(だが、そのことを読売新聞は伝えていない)。

・また、児童の性犯罪被害(強姦・強制わいせつ)件数も08年に軒並み減少している。
 (だが、そのことを読売新聞は伝えていない)

・以上のような統計データから客観的に判断すると、児童が性的な被害にあう危険性は
 決して悪化しているとはいえない。しかし、状況が改善しつつあるデータを示さず、
 一部悪化しているデータのみを示すことで、あたかも児童の危険性が増したかのような
 ミスリードを誘っている。

URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

608:名無しさん@十周年
09/07/09 21:16:56 uPQrkcm+0
>>598
下らない争いしてないで「検索しろ」じゃなくて
そのニュース張ればいいだけじゃないの?
というか、見たって言うだけなら中国人でも書き込めるわけだし。
その記事がまた正しいかどうかも考えなきゃいけないでしょ?

609:名無しさん@十周年
09/07/09 21:17:45 4C4s4KxVP
そんなことより、問題は俺の「トレーシー・ローズ」コレクションの扱いだ。
捨てなくちゃいけないのか、誰か国会で質問してくれ。

それにしても、すごい児童だ > トレーシー・ローズ

610:名無しさん@十周年
09/07/09 21:18:08 0QRltNSE0
>>585 いやソレ40以上の年寄りだけ。若い人は知らないよ。

611:名無しさん@十周年
09/07/09 21:19:42 3UvlqjTI0

【 “過激な性描写のマンガなども規制の対象とする「リオ協定」”の報道は捏造?? 】


911 名前:1のソースは 【 公 明 新 聞 】 投稿日:2008/12/20(土) 01:15:34 ID:b2jvWOXK0
>>868
> ただ、漫画を含む文言を読売が明記して書いてるからね。
> ただの、カルト宗教だけが解釈してるだけじゃないだろ。
毎日変態新聞もそう書いてるよ

でもそんなもん、
カルト宗教とつながってる日本ユ偽フ他の団体が出した同じプレスリリースを
使ってるんだから当たり前だろ(毎日、読売が今回ブラジルまで行って取材してないのは確認済み)

何を言おうと、リオ協定の原文で漫画と明記されてないのは厳然たる事実ですよ?
URLリンク(www.mofa.go.jp)

【公明新聞】も、変態毎日も「統計で嘘をつく読売」(「日本は児童ポルノの最大供給源」と記事で明記)も
「過激な性描写のマンガなども規制の対象とすると思われるリオ協定」
                              ~~~~~~~~~~~ 
「過激な性描写のマンガなども規制の対象とすると解釈が可能なリオ協定」
                              ~~~~~~~~~~~~~~~ 
と書けば誤報にならずにすんだのにね

URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

612:名無しさん@十周年
09/07/09 21:19:46 8yxWma3BO
>>598


手品のネタはもうネタ切れかい?

613:名無しさん@十周年
09/07/09 21:21:08 aLZ47cdtO
>>606
選挙楽しみだなw^^

614:名無しさん@十周年
09/07/09 21:21:20 6nBp/bsOO
暴力団が必死に反対するよい法律。

615:名無しさん@十周年
09/07/09 21:21:47 B1UBiJNq0
ウイグル虐殺は完全スルーしてる中共工作員のアグネス・チャンコロ

616:名無しさん@十周年
09/07/09 21:22:30 gpm25Haa0
>>602
そりゃ,怖いでしょ
お互いの利害関係が一致しているときだけが安泰だけで
腹の探り合いだもん
で、なぜ,そんな無駄な上辺な友好関係を繋ぐのは
お互いの弱みと強みの生命危機なシーソーバランスなだけだよ

彼らの世界は
おかしな日常で麻痺しまくっているんだろうねw




617:名無しさん@十周年
09/07/09 21:22:45 bV89ruSeO
>>609
疑わしきは総て処分しろって葉梨のおっちゃんが逝ってた
気がする

618:名無しさん@十周年
09/07/09 21:22:59 uPQrkcm+0
>>614
むしろ暴力団は賛成側だよ。
銃刀法違反があるなかで銃とかドスとかもってる人間に
いまさら単純所持がなんだというんだ?

619:名無しさん@十周年
09/07/09 21:23:14 VltrH4XP0
>>601
数字の有無はほんとに知らない。
概数は警察庁が把握しているかもしれないが。警察白書でもあたってみますか。

>単純所持禁止と児童が救えるという理由

もうループ段階だからそろそろ誠実に応じてほしいもんだけど、
どうしてこの蓋然性が理解してもらえないのか、そちらの方が不思議だ。
買い手が減少すれば市場は縮小する。
よって被害児童も減少するであろうとの推測は、それほど不自然かい?

620:名無しさん@十周年
09/07/09 21:23:56 HOoKwq/BP
>>616
痛そうな人だから、ID:HOoKwq/BPはスルーをしてほしい

621:名無しさん@十周年
09/07/09 21:24:33 DexN+oiuO
この法案って、10日までに合意成立するんじゃなかった?

622:名無しさん@十周年
09/07/09 21:24:48 fR5/6rU00
>>615
大丈夫だよ。アグネスが国会で言ってた様に児童の幸せを本当に
願ってるのなら、ウイグルの現実に目をそむける事ができるはずがないから。
アクションおこしてくれるはず

623:名無しさん@十周年
09/07/09 21:25:12 HOoKwq/BP
間違え
ID:6nBp/bsOO ←こっちだ

624:名無しさん@十周年
09/07/09 21:25:47 3UvlqjTI0

【 統計を悪用した印象操作のやり方 - 児童ポルノ編 】

[規制派の主張]
児童の犯罪被害が増えている! 早急に児童ポルノ法改正を!!

【論説】 「アニメや漫画の厳しい規制含め、児童ポルノ法改正を」「小児性愛者、内向的性格で恋愛・結婚の機会ない」…犯罪心理学者★5

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/02/06(金) 17:47:46 ID:???0
・子供を対象にした様々な犯罪が続発している。警察庁によると、13歳未満の子供が被害者と
 なった刑法犯の認知件数は2002年以降減少傾向にあったが、2007年には、前年より
 1501件も増えている。
  (中略)
  アニメや漫画なども含め小児性愛者をふやしたり刺激したりする可能性のある媒体を
  厳しく制限することが急務となっていると思われる。
  (さくた あきら)
  URLリンク(sankei.jp.msn.com)

[真相]
・0~12歳は確かに増加。 しかし、実は13~19歳は大幅に減少。
 (児童ポルノ法の対象年齢は18歳未満の未成年)

・0~12歳の増加は、実はほとんどが「窃盗」によるもの。
 (児童ポルノ法は、児童を「性犯罪」から救うためのもの)

・未成年の性犯罪被害は、全体でみると実は減っていた。
  強 姦 被 害:0~12歳→ 14件増加, 13~19歳→52件減少
  強制わいせつ:0~12歳→108件減少, 13~19歳→405件減少

URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

625:名無しさん@十周年
09/07/09 21:27:55 uPQrkcm+0
>>619
で、買春が違法の現状で市場は縮小したのか?


市場の縮小拡大については最近きかないけど
低年齢化があらわれたとかなんとか。

買い手が減少するって根拠もなければ市場が縮小するって根拠もないのだけど
何をもって被害(そもそも被害かどうかも怪しいのもある?)減少するというの?

626:名無しさん@十周年
09/07/09 21:28:23 VZTnlS2e0
>>617
相変わらず言ってることが支離滅裂だな

>>622
そうかそうか
アグネスに期待してみようか・・・ウイグル人の子供の児童虐待反対と
動かなかったら所詮中共の犬だな

627:名無しさん@十周年
09/07/09 21:28:26 VltrH4XP0
[歌舞伎町 DVD 摘発]

という、全くストレートなワードで一発で出てきた訳だが。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

この程度のものを、検索してもどうしても出て来なかったと言い張り、
そんなソースなどないのだとゴネまくった

ID:NwOGLbuU0
ID:NwOGLbuU0
ID:NwOGLbuU0
ID:NwOGLbuU0
ID:NwOGLbuU0
ID:NwOGLbuU0

おまえは実に無能な人物だな。無能にもほどがある。もう喋るな。

628:名無しさん@十周年
09/07/09 21:28:26 OFJacNtU0
【ネット】 "2ちゃんねるなども摘発対象に" URL書くだけで逮捕、「ttp:」などでもアウト…児童ポルノ法★3
スレリンク(newsplus板)



凄い国になってきたな、日本

629:名無しさん@十周年
09/07/09 21:29:05 VqRkzFSI0
警察国家
URLリンク(ja.wikipedia.org)

630:名無しさん@十周年
09/07/09 21:29:34 NwOGLbuU0
>>614
製造・販売は現行法で規制なのだが、なんでそっちで騒がず所持で反対する?

>>619
実際に海外で取り締り何年もしてるけど、減少したってデータがない。
だから推論が間違ってるんだろ。
販売減らしたいなら販売者摘発を強化すればいいことだ。警察の人員も予算も時間も今までと
同じで、「所持者(購入者ではない!)」を大量に摘発したら、当然「販売者の摘発」は減るだろ。
物理的に考えてくれ。販売者は累計何人に売る?百人か?千人か?
販売者1つ摘発すれば、未然に大量の購入者を防げるわけだ。で、百人の購入者を逮捕すれば
いくつの販売者を減らせる?そのへんの推論も出してみてくれ。

631:名無しさん@十周年
09/07/09 21:30:07 gpm25Haa0
>>604
>銃撃戦でもあるのか?
意外とある可能性は無いとは言い切れないから不気味だよねぇ~

懐かしいが国松長官狙撃犯って
未解決の侭、多分終わるでしょ
銃国家じゃない日本でしっかり
オウム事件なドサクサにまぎれて拳銃狙っていた奴、いるんだよなぁ





632:名無しさん@十周年
09/07/09 21:31:32 CoDczrmY0
>>601
>単純所持禁止と児童が救えるという理由

超簡単。猿でもわかる。

目的所持を罰則で威嚇→画像が消される→被写体児童の権利保護に資する

おk?

633:名無しさん@十周年
09/07/09 21:32:22 NwOGLbuU0
>>627
それ「わいせつ」だろ。「児童ポルノ」ではない。
しかも君が言ってた昨年じゃなく今年だし、1件しかないじゃないか。嘘つきめ。

>>631
今の日本に警察と銃撃戦する暴力団はいないだろ。つーかいたらそれをまず潰すべきだ。

>>632
で、アメリカでもどこでもいいけど、それが達成できた国はあるのかい?

634:名無しさん@十周年
09/07/09 21:32:29 OFJacNtU0
>>627
ロリDVDじゃねぇじゃん
何がしたいんだお前

635:名無しさん@十周年
09/07/09 21:33:03 6nBp/bsOO
覚醒剤販売、詐欺、売春病気蔓延、どれもテロに近い。

636:名無しさん@十周年
09/07/09 21:33:32 Xbf3HrzX0
わいせつDVDなんで取り締ってんだろ。

637:名無しさん@十周年
09/07/09 21:34:39 DfrkmvZE0
たまった性欲が発散できなくなる人が増えることのほうが危険。

いままでバーチャルで処理できていたことができなくなる。
ということは、リアルでやることしか道がなくなる。

これは、今まで犯罪に手を染めたことのない人間が犯罪を犯す可能性があるとういうことだ。
むしろ、凶悪犯罪が増えるのではないかな。




638:名無しさん@十周年
09/07/09 21:35:10 rJkO0WHb0
>>627
わいせつ図画販売などの疑いってあるけど、児童ポルノと関係無いね。
あのさぁ 単純所持禁止で実際の児童が救えるのかって知りたいんだ。
あと数字無いなら無いでいいけど、自分の妄想ですけどなにかって認めなさいよ。

639:名無しさん@十周年
09/07/09 21:35:15 7zTsFbTJ0
>>627
それは「わいせつ」であって「ロリDVD」ではないだろう?

640:名無しさん@十周年
09/07/09 21:35:50 qHelF1OI0
こんな法律が通ったら尼とかネット通販をはじめ
出版界も壊滅するでしょ
売る方は在庫の中身全部確認なんかできないだろうし
ちょっとでも引っかかるもの売ったらアウトだ

641: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
09/07/09 21:35:58 cUJXViD2P
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆


児童ポルノ法について
なんとなく不可解って思ってたけどこれ読んで一番納得いったよ
スレリンク(news2板:201-205番)


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

642:名無しさん@十周年
09/07/09 21:36:12 44pKNZIQ0
エスパー魔美は完全にアウトかな・・・。
藤子ランドを大事に取ってたのに。
昔のドラえもんもけっこうエロいからなぁ・・・。
あ、ミルモちゃんはどうだろう。

643:名無しさん@十周年
09/07/09 21:36:27 VltrH4XP0
>>634
歌舞伎町の裏DVD屋が摘発されたソースが求められたんだもの。
何がしたいかはソースを求めた馬鹿に聞いてくれ。
まぁ面倒かけさせるだけの不毛で非生産的な要求だったのだろうと思うけどね。

644:名無しさん@十周年
09/07/09 21:36:57 SQeoGo910
>>637
おまいは今までどんなオナニーしてきたんだよwww

645:名無しさん@十周年
09/07/09 21:37:49 uPQrkcm+0
>>643
おまえが馬鹿なだけだろ。
このスレッドで何を話ていて何のデータが無いと何だと言う根拠にならないって話をしてたと思うんだ?


646:名無しさん@十周年
09/07/09 21:38:22 NwOGLbuU0
>>643
自分の書き込みも読み返せないのか。

558 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/09(木) 20:51:31 ID:VltrH4XP0
ま、実際的な証明ならごく簡単だけどね。
歌舞伎町行けば海外ロリDVDなんざいくらでも販売している。
でもこれじゃ納得しないのだろう?
あほらしくてやってらんね。

↑「裏DVD屋が摘発されたソース」じゃなく「歌舞伎町行けば海外ロリDVDなんざいくらでも販売して
いる」のソースだ。

647:名無しさん@十周年
09/07/09 21:38:52 rJkO0WHb0
>>643
ゆとりかゆとりなのか??

648:名無しさん@十周年
09/07/09 21:39:48 35Fh185wO
「国民の大半は児童ポルノ禁止法改正に反対してる(キリッ」とか言い出す馬鹿は居ないよな?

649:名無しさん@十周年
09/07/09 21:40:10 7PG68qAy0
単純所持の規制は過去に合法となっているものまで規制対象になる可能性があるから反対
ぶっちゃけ今警察や政治家が「過去に合法的に販売されたものは関係ない」と言っていても信用できない
さらに現実の被害者が存在しない創作物まで2年後(だっけ?)をめどに規制の論議対象とすると公言してるからなおさら反対
国民の数%の被害者を助ける為に国そのものを損ねるのは政治のすることじゃあない
それは警察の役目だ、まぁその警察が枝葉はともかく大元潰すには役立たず極まりないのがアレなんだが

650:名無しさん@十周年
09/07/09 21:42:35 7zTsFbTJ0
>>643
お前ひょっとして児ポとわいせつを混同してないか?
児ポ法は児童の保護、わいせつ法は性の秩序維持の為にある
目的が違うんだから別々の法律で対処すべき。分かるか?

651:名無しさん@十周年
09/07/09 21:43:01 rJkO0WHb0
単純所持禁止なのが恐ろしいのは売り買い以外に「持っていたもの」まで入る事。
しかも、それが18歳未満に見えただけでも駄目かもしれないって事だよ。
そもそもID:VltrH4XP0が履き違えてる所がこれ。

652:名無しさん@十周年
09/07/09 21:43:41 VltrH4XP0
「海外ロリなんざ歌舞伎町でいくらでも売ってる」
「ならそれを摘発すればいい。」
「摘発されたニュースは幾らでもある」
「ない」

なるほどね。
商品内訳まで発表された報道でないと認めないと。
でもソースは示してることに変わりはない。
歌舞伎町で販売しているとね。
繰り返すけどそれは検証可能性が十二分にある。

653:名無しさん@十周年
09/07/09 21:44:42 Oqn1D9OW0
いや~わからないな~w どういうのが児童ポルノなのか
現物で確認しないとね~w


654:名無しさん@十周年
09/07/09 21:44:50 gpm25Haa0
>>633
>今の日本に警察と銃撃戦する暴力団はいないだろ。つーかいたらそれをまず潰すべきだ。

居るとしたら国家破綻な自滅を起こ素であろう北朝鮮シンパな中央軍部連中で
1950年代から日本撲滅工作を地道にやっていた連中じゃないかな?
それこそ、朝鮮戦争時代は
日本国土で切磋琢磨に優秀な日本青年を騙しつつ
色々な繋がりを作っているもんだよね

そういう団体って,一つ二つしかないんじゃないの?

よく、しらないけど、妄想です


655:名無しさん@十周年
09/07/09 21:45:13 8GXvu0+bi
>>558
俺マジで知らなかった
558のやった事とurl貼って捕まった奴のやった事の悪事としての差がわからないんだが

656:名無しさん@十周年
09/07/09 21:45:25 7zTsFbTJ0
>>650補足
ごめn。わいせつ法って書いちゃったけど名称としては適切じゃないね
URLリンク(ja.wikipedia.org)
これらの総称って意味で解釈して下さい

657:名無しさん@十周年
09/07/09 21:45:36 Bf+m2DlP0
>>619
・買い手が減少する前に社会が大混乱する。
・マジモンの被害児童の関係ブツはもっと深い所で元々非合法売買されてるんで
 こんな規制かけても大して影響はない。
・そもそも被害が根本的に少ない日本でやる事自体が非効率極まりない。
 やるなら先ず海外。

平和ボケしてるお前はまったく理解できてないだろうが、日本みたいな犯罪数が
極端に低い所で規制やらなにやらしたってほとんど効果は無い。

ひとつまみの雑草取るのにチェーンソー持ち出して来るようなもん。
そんなもん叩きつけたら地面の石跳ね飛ばしまくって周りの関係ない人間を
ケガさせまくるだけ。迷惑極まりない。
どうしても使いたいんなら、木が生えてる他所(外国)へ逝って使え。

市場が縮小とかアホかっつーの。その辺のDVDとか何か程度が市場支えてるブツだと
でも思ってんのか?あめーんだよ、ゆとりが。
ほんとの商品はもっと酷いもんだ。

658:名無しさん@十周年
09/07/09 21:45:59 35Fh185wO
>>653
警察がおちんちんしごきながら確認するから大丈夫だよ

659:名無しさん@十周年
09/07/09 21:48:33 CoDczrmY0
>>651
>18歳未満に見えただけでも駄目かもしれない

「(本当は18歳以上なのに)18歳未満に見えただけでも駄目かもしれない」

ってことだよね。
客観的に18歳以上なら処罰されないよ。「児童」じゃないから。

660:名無しさん@十周年
09/07/09 21:49:01 VltrH4XP0
>>655
俺のやった「悪事」って、
その店舗に入り児童ポルノが販売されていることを確認したことだよな。
そりゃ違うだろー。
URL貼るのはその児童ポルノサイトへの誘引行為じゃん?
俺は誰かを引っ張り込もうなんて意思ゼロだもの。

661:名無しさん@十周年
09/07/09 21:50:00 NwOGLbuU0
>>652
わいせつDVDっていわゆる裏DVDで、よーするにモザなしで性器が写ってるAVだよ。
日本の表AV流出ものがメイン。商品内訳もなにも、そのまんまだ。
ソースにもなんにもなってない。
売春で摘発されたから児童売春させてたみたいな無理矢理な論だ。

>>654
そういうのはあるかもね。どことは言わないが……。

>>659
「客観的」って自転車修理用にドライバーを持ってたら銃刀法違反で摘発ってのが今の警察の
「客観的」だろ。

662:名無しさん@十周年
09/07/09 21:50:08 y1Is0XxR0
>>657
そう思うわ


663:名無しさん@十周年
09/07/09 21:50:56 Xbf3HrzX0
客観的に18歳以上?

664:名無しさん@十周年
09/07/09 21:51:54 8GXvu0+bi
>>660
url貼った奴も「貼っただけ」かもしれないのにな

ってかこれが児ポ規制の現行法でも既にある危険性でしょ

665:名無しさん@十周年
09/07/09 21:52:01 VltrH4XP0
>>661
ばーか。それこそ妄想で物言うなって話し。
ロリものコーナーがちゃーんとございます残念なことに。

666:名無しさん@十周年
09/07/09 21:52:05 xpQYrEpT0
今TVでアグネスが下ネタでゲラゲラ笑ってるんだけど
いいかげんにしろよお前

667:名無しさん@十周年
09/07/09 21:52:39 rJkO0WHb0
>>660
そもそもなんで裏物屋にはいったんだよ。
さすがに違法組織に貢ぐアホではないと信じるが、意味無く入んねえぞ。

668:名無しさん@十周年
09/07/09 21:53:39 q/NI4O+S0
>>592
各国の基準を同一にしようという内容はあった
18歳未満に統一ってのは見つけられなかった

669:名無しさん@十周年
09/07/09 21:54:09 Yg8JyHbF0
>>652
それ裏DVDの摘発だし。。。

みんなの嫌いな毎日新聞だがペタリ。
URLリンク(mainichi.jp)

んでこれがFNN(フジだっけ?)の報道
URLリンク(www.fnn-news.com)


君典型的な規制推進派だねwwww
自分にとって都合のいい部分しか使わないとかバロスwwww

ぁ、検索に使ったワードは君と同じ
歌舞伎町 DVD 摘発 ねwww


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