09/07/10 10:53:05 +LEEZMZtO
とりあえず現状を整理すると
・保育士は分業化が進んでいる
・見える≠知覚できる
・能力には個人差がある
・受験した者を採用する義務はない
・採用するかどうかは雇い主が決める
て所か。
これだけでこのスレ終わっちゃうな。
551:名無しさん＠十周年
09/07/10 11:06:37 bSTBCdYN0
分業化なんかしてるかよ、いい加減な事ぬかすな
552:名無しさん＠十周年
09/07/10 11:10:08 uX5ItC8y0
あまり命に関わらない仕事（市役所内の事務とか）なら多少手間がかかろうが
障害者を雇うことはいいことだと思うけど
やっぱり自分ではどうすることもできない乳児の命がかかってるんだから
適性を考えて自ら諦めてほしい。
本読んだりオムツ替えたりする程度でいいのなら、それこそ私立で補助としてやっててほしい。
保育士の仕事はそれだけじゃないことをわかってない気がする。
553:名無しさん＠十周年
09/07/10 11:24:03 EfYhfRP40
>>441
最初の就職先、児童養護施設だね。
五体満足の職員だって、困難を抱えた子ども達と日々向き合うのに四苦八苦だってのに…
554:名無しさん＠十周年
09/07/10 11:25:04 WHONAq8K0
未熟児網膜症って生んだ母親に喫煙歴があるな
555:名無しさん＠十周年
09/07/10 11:27:01 bT4GuXL80
>>553
養護施設じゃ、障害者特権を振りかざせなくて嫌になっちゃったんだろうね。
556:名無しさん＠十周年
09/07/10 11:28:02 +LEEZMZtO
>>550
もうひとつ追加
・別の保育所の経験が他の保育所に当て嵌まるとは限らない
要は実務経験があったとしても同じ理屈が成り立つかどうかは働いてみるまでわからんてことだ。
557:名無しさん＠十周年
09/07/10 11:29:35 76qOUk+wO
なぜ障害者が健常者と同じ事したがる
出来る事したほうがお互いの為
558:名無しさん＠十周年
09/07/10 11:30:30 cNtROy7MO
一般人でも制限あるのに全盲だから特別になんておかしい。
一人になっても面倒みきれる？目が見えないから気づかなかったとか
言い訳するんならやめてほしい。
559:名無しさん＠十周年
09/07/10 11:32:01 kQpUjaBT0
>421
台本が読めません！
560:名無しさん＠十周年
09/07/10 11:33:43 2/AOopRa0
やる気もなく、働かない公務員をクビにして採用してやれよ。
561:名無しさん＠十周年
09/07/10 11:36:39 Qnny7x75O
他の保育士が、常日頃、どんだけ自分をサポートしてくれてるか、なんて
見えないから気付かないんだろうな…
562:名無しさん＠十周年
09/07/10 11:38:19 CnQQDVSNO
>>1
親として、子供の安全を目視で確認出来ない先生は拒否だろ！
ウロウロする子供を蹴飛ばしたりしないか？
間違って変なものを口に入れた子供を見付けて、保護出来るのか？
音だけがたよりで複数の子供をみられるのか？
ふざけるなよ、全く！！！
563:名無しさん＠十周年
09/07/10 11:40:43 vRCeXnJB0
点字の試験用紙然り、勤務になっても他の保母ならちょっとの説明で済むことも
この人ならひと手間要るわけで…常に他人より余分な手間が要りそうだし
障害者枠でもない限り採用はないだろ
564:名無しさん＠十周年
09/07/10 11:47:16 4CEKgnSq0
慢性的に人不足の介護なんかと違って、保育士は競争倍率がそれなりに
あるわけでしょ？通常の試験問題が読めないという時点で、他の受験者より
この人は必要とされる能力が劣っているわけで。点字問題以前の話だよ。
565:名無しさん＠十周年
09/07/10 11:48:29 Spt0LPqoO
全もうなのに保母になれる時点でおかしいだろ。
按摩・鍼灸士とか昔からある通り本当に適職だと思う。
566:名無しさん＠十周年
09/07/10 11:49:49 Qnny7x75O
聴覚障害者にも運転免許を、という話があったな。
もう施行されてるのかな？
救急車来たらどうすんだ、という問いに
「救急車側が配慮しろ」と言い張ってた奴居たなあ…
直後に、耳が遠くなった老人が轢き逃げする事件あって
聞こえなくて事故に気付かなかった、という理由で
轢き逃げ(救護義務違反)に関しては無罪になったんで
なんか脱力しながら笑ったが…
567:名無しさん＠十周年
09/07/10 11:52:44 C0VI5gCnO
全盲の人とこどもがふれあっていくと
こどもに助け合いの精神と差別精神がなくなって教育にいいんじゃないかと思うのは私だけ？
568:名無しさん＠十周年
09/07/10 11:53:36 +LEEZMZtO
>>564
つまり>>550というだけの話。
別に試験したからといって採用せにゃいかんという理屈はない。
569:名無しさん＠十周年
09/07/10 11:57:47 oTulVrr70
>>567
それってさ、障害者をペットと同じように扱っているのと
変わらないってこと分かってる？
「動物と触れ合うことで情緒豊かな子供に育ちます」ってのと同じことだよ。
570:名無しさん＠十周年
09/07/10 12:08:55 bT4GuXL80
そういやどこかのスレで「本人は保育園の床這い蹲ってて、子供たちに動物扱いされていて
見ていて切なかった」という感想が挙げられていたそうだが、どこかで動画公開してたのかな。
動物扱いってどういう・・・？
事と次第によっては、本当にペットだったのかも。本人は保育士気取りだけど。
571:名無しさん＠十周年
09/07/10 12:14:27 4CEKgnSq0
>>568
点字問題を認めたら、今度は自己採点でXX点取れているのに
採用されないのは差別だ！とまたマスコミを使って叩いたり、
裁判に訴えたりする。
数年前に医学部の入試で50代のおばちゃんが合格点取れている
はずなのに不合格になったのはおかしいと裁判で訴えていたが、
医学部側は長期間おばちゃんは多大な税金を使って養成する医師に
するために合格はさせられないと拒否。年齢制限はなかった。
採用するつもりがないなら受験制限をつけたり、その旨を
伝えたりすることは本人にとっても悪いことじゃない。
572:名無しさん＠十周年
09/07/10 12:17:07 z7xtz4l6O
最近の全盲はサングラスとかしないのな。そこに意識が集中しちゃう
573:名無しさん＠十周年
09/07/10 12:25:19 x5DOEzsY0
保育園の中で、こいつを介護するための要員が別に必要だよ。
保育園の中では危なくて杖は使えないだろうし。
個人のエゴのために、みんなが迷惑する。
574:名無しさん＠十周年
09/07/10 12:32:41 eIOKZslaO
未熟な子供を預かる保育で大事なのは、幼児の安全確保。
大人の自己満足を満たすなら、自分達で安全確認が出来る中学生以上を
相手にする違う職種を選択すれば良い。
大人の願望を満たすより、乳幼児の安全を優先するのが当たり前。
575:名無しさん＠十周年
09/07/10 12:40:14 JFFj2n2qP
小学校の時の話だけど、学童保育で遊んでいる時に
すっ転んで腕を骨折した事がある
骨折のほかに指やひざに擦り傷や切り傷なんかを作ってしまって
自分はそっちにばっかり気をとられていたから
腕の痛みなんて全く気が付かなかったし
みんなの前で派手に転んだ事のほうが恥ずかしくて笑ってたんだ
で、友達が傷の手当てのために先生を連れてきてくれたんだけど
先生、腕見るなり車で病院に連れて行ってくれた
最初は「骨折なんてしてないよ、痛くないし」って言ってたんだが
病院で診察待っている間にめちゃくちゃ腕痛くなってきて
腫れも出て、病院出るときには我慢できなくて泣いた
でも、すぐ固定できたから直りが早いって病院の先生も言っていた
今でも学童の先生には感謝している
先生は目で見て、おかしいって思ったからそうしてくれたんだ
そして、この全盲の先生には絶対出来ない事だ
子供でも老人でも人の面倒見るって言うのは五感フル活用で
やる事なんだと思うんだ
576:名無しさん＠十周年
09/07/10 12:41:22 Pl9FqsAu0
>>570
ニュースでそういう（這って移動）映像が流れたらしいね。
確かに、園内で白い杖振り回して歩くことはできないからな・・・。
目の見えない人は、這って移動するもんだと思うだろうな、子供たちは。
というか、マジでこの人がしっかりしてる園児にお世話されてる状況なんだろう。
577:名無しさん＠十周年
09/07/10 12:43:40 Qnny7x75O
>>567
助け合いや優しい心が育つ前に
喉に何か詰まらせたり、テーブルに上って頭から落ちたりして死ぬわw
578:名無しさん＠十周年
09/07/10 12:47:49 +1YLVoEXO
保育園でも凧揚げとか虫とりで外に出ること多いしな
もし子供が事故にあったら・・・
579:名無しさん＠十周年
09/07/10 12:50:43 GK31UQFu0
>>567
「ふれあい要員」としての採用、待遇なら問題ないだろうが、
彼女が求めているのは「正規の保育士」としての採用・待遇。
それは無茶だよ。
580:名無しさん＠十周年
09/07/10 12:51:18 NW44YQX7O
車椅子の人が消防士になりたいと言っても受け入れるのだろうか？
人の命に関わる仕事は身体的能力で判断されるのは当然だと思う。
私は子供を全盲の人には預けることはできない。
581:名無しさん＠十周年
09/07/10 12:52:29 wWGdpGbq0
何かあったとき、保育士が子どもを庇って自分が怪我する図を描
いている人が居るみたいだなぁ。
怪我したり、病気になったらそれについての対処はするけど、
子どもの身代わりになって怪我してくれたりなんてことはないよ。
大きな事故や怪我が無いように全体を注意して見ているだけ。
582:名無しさん＠十周年
09/07/10 12:54:36 FTjbkIrwO
｢子供が危険な目にあっていたけど、目が見えないから助けられませんでした｣
と言われて｢それなら仕方が無いね｣と言う人はいないだろ
子供、保母、親、自分自身にとっても採用されない方が幸せ
583:名無しさん＠十周年
09/07/10 12:55:08 pedbfew90
っていうか、まず資格を与えた時点で間違ってる
584:名無しさん＠十周年
09/07/10 12:56:03 h+R9qxuQ0
人の命を預かるような仕事はするなよ
子供の安全確保とかできねえだろ？
585:名無しさん＠十周年
09/07/10 12:56:25 TcUOXXzqO
>>581
だから全盲の人はどうやって見ているの？
事故が起こったときに状況説明できるの？
586:名無しさん＠十周年
09/07/10 12:59:47 GKXAG6bTO
>>581
＞ 何かあったとき、保育士が子どもを庇って自分が怪我する図を描
＞ いている人が居るみたいだなぁ。
＞ 怪我したり、病気になったらそれについての対処はするけど、
＞ 子どもの身代わりになって怪我してくれたりなんてことはないよ。
＞ 大きな事故や怪我が無いように全体を注意して見ているだけ。
見れないじゃん
587:名無しさん＠十周年
09/07/10 13:04:43 z7646/ro0
いいじゃんやらせてあげれば
子どもに何かあったらどうするんですかって
うるせーよ育児ノイローゼが
588:名無しさん＠十周年
09/07/10 13:06:06 ELYVDfguO
結局この全盲女性一人に子供を任せられる状況はありえないんでしょ
採用する意味ないじゃない
ふれあい要員なら犬でもウサギでもいいんだし
589:名無しさん＠十周年
09/07/10 13:12:30 f+LB9pzpO
見てなきゃいけないのは怪我だけじゃない。
保育所なら食事におやつもある。アレルギー持ちの子はアレルギー対応食でないと、場合によっては命に関わる。
食事やおやつの準備は見えないと無理だろう。そもそもはって移動しているのなら配膳自体無理だが。
もし一歳二歳のアレルギー持ちの子が歩き回って他の子の食事に手を出したら、この保育士に関知出来るのか。
この保育士はそういう一番肝心な所は他の保育士に任せているのではないか？
590:名無しさん＠十周年
09/07/10 13:13:05 sCNIHJ5nO
銀行員は色弱だとNGだったり、
客室乗務員に身長の制限があるのは
別に差別じゃないのと同じく、保育士の条件に全盲はNGってあっても仕方ないのにね
受け入れてくれる職場があるんだから
まずはそこで正社員になれるようがんばったらいい
591:名無しさん＠十周年
09/07/10 13:13:19 8LmJK4rk0
地震や火事の時、他の先生がこの人を連れて逃げなきゃいけないんでしょ
我が身一つもまともに守れない人間が、子供の命を預かる仕事なんかしちゃいけないと思う
592:名無しさん＠十周年
09/07/10 13:14:54 AZBf/DZSO
単なるめくらのわがままをニュースにすんなよ
593:名無しさん＠十周年
09/07/10 13:16:12 Sw1xnPfN0
＞同市は「視覚障害のある保育士が保育業務に従事するにあたって、
＞どんな課題があるか整理していく」（こども青少年局）
後付けで視覚障害者不可というお役所規定を作る気満々だなおい。
594:名無しさん＠十周年
09/07/10 13:21:49 E9/B58J40
そんなん言わなくてもわかるだろう、と思ってたら
わからねー奴が居たんで、
しょうがない、規定としてちゃんと作っとかなきゃ。
って話になったんだろw
シュレッダーに指先を入れては行けません、みたいなもんだ。
595:名無しさん＠十周年
09/07/10 13:23:05 PdidUJzbO
>>570>>576
うわぁ…
読むまでは目が見えなくても、他の部分で補って保育の仕事がちゃんとできれば
全盲の保育士さんもアリかもと思ったけど、
自分の移動さえままならない状態でペット扱いされてんじゃ、
そんなの実務とは言わないよ。
言っちゃアレだけど、保育ってのは一日の中の数時間とはいえ、
母親がやる世話を代わって引き受けてんだぞ？
ミルクや食事の世話から、オムツ替えや着替えから、健康状態の判断まで。
あと、子供が居ない奴はあまり知らない事かもしれないけど、
10ヶ月児健診や1歳半健診の問診票には、保育園(所)に通わせてる子の場合
保育士が親に代わってその子の発達状況
(例えば「ビスケットやせんべいを手に持って食べますか？」
「声を掛けられたとき、声のした方をふり向きますか？」とか)を観察して書き込むために
保育士の署名欄があるぐらいだ。
この全盲保育士じゃ、そこまで責任負うの無理だろうに…
つか、今の職場もよく雇ったよなぁ(´・ω・｀)
596:名無しさん＠十周年
09/07/10 13:26:30 bT4GuXL80
>>588
犬やウサギだったら微々たる餌代だけで飼えるし、
講演会とやらでいらん事主張したりしないし、むしろ
その方がいいやな。
597:名無しさん＠十周年
09/07/10 13:34:31 E9/B58J40
今秋の試験受けさせてやりゃいいんじゃねえの？
んで落とせばよろしい。…と思ったが
落ちたら落ちたで差別、受かったとしても
どこも雇ってくれなければ差別、と
どんどんエスカレートするなこれは。
598:名無しさん＠十周年
09/07/10 13:36:02 v1JPZP1r0
受験するシステムや先例ないから当然の応対だな
しかし機会の平等より
結果の平等にシフトし過ぎてるような気がする
599:名無しさん＠十周年
09/07/10 13:36:55 Pl9FqsAu0
>>595
オムツ替えも、おしっこだけみたいだしなｗ
600:名無しさん＠十周年
09/07/10 13:47:15 bT4GuXL80
>>599
しんどいところから逃げて、契約社員様か。
もう十分優遇されてるじゃないか。どんだけ欲深なんだ？この糞アマ。
601:名無しさん＠十周年
09/07/10 14:22:22 l0ZRaI5oO
>>587
小梨低脳は黙ってろ
602:名無しさん＠十周年
09/07/10 14:34:52 mjcb3bvQO
全盲は運転免許取れないのと一緒だろ
603:名無しさん＠十周年
09/07/10 14:41:16 hRu3RPFT0
目の前で子供が誘拐されても喉絞められて叫び声出せなかったら気づかないだろうね
604:名無しさん＠十周年
09/07/10 15:04:59 dawflXoKO
おむつ換えも、おむつかぶれやらの視認しないといけない部分のチェックは
まったくできないか他人に頼るしかないじゃんか…
605:名無しさん＠十周年
09/07/10 15:38:47 vrKJGZ960
大阪は人情の街やで！
606:名無しさん＠十周年
09/07/10 16:47:30 PdidUJzbO
>>599>>604
だよねぇ。
例えば、オムツ替えの時の排泄物や肌の状態チェック、
尻や股についた汚れの拭き取りは
赤ん坊の世話の基本中の基本の一つな訳だけど、
全盲じゃそれすら無理な訳だよなぁ。
他にも、哺乳瓶の目盛を見てミルクを何cc作るとか、
そういうのも無理なんじゃないか？
別に身障者の社会進出をどうこういうつもりはないが、
少なくとも、適性つか障害によって仕事の向き不向きってもんがあるだろうに…
他の人も書いてるけど、保育士資格を与えた時点で間違ってるよ。
607:名無しさん＠十周年
09/07/10 16:53:22 uZGT/KcvO
>581
ブランコの前に飛び出した子を庇ってアバラを骨折した保育士さんを知っている。因みに大ベテランの副園長先生だ。
もちろん気は配ってるが不測の事態はいつでも起こる。それを体張って庇うのも仕事の内だ
608:名無しさん＠十周年
09/07/10 17:06:06 Qnny7x75O
たとえばさ、人の命を救いたい、という
正義感に溢れていても、俺みたいな体力無い痩せっぽちが
レスキュー隊や警官になるのは無理なわけよ。
それと同じ事だろ？
必要とされる能力が無くて、やりたい仕事を諦める奴なんて
健常者にもゴマンと居るのだよ。
そらあ障害者は、その確率が高くなるから
気の毒だとは思うけどな…
609:名無しさん＠十周年
09/07/10 23:38:51 pCcq3y5k0
>>566
何メートルか離れたところのサイレンが聞こえるとOKだったりするみたいだね。
だとしても、怖いかも。
障害の人の話を聞く機会があったけれど、聞こえない人で医師になるか、なった人が
いるらしい。
法改正で、何か変わったみたいだけれど、なんだかなぁ。
610:名無しさん＠十周年
09/07/10 23:41:15 WqenojE0O
まあ皮膚科とかなら聴覚障害でも大丈夫じゃないの？
611:名無しさん＠十周年
09/07/11 00:29:30 ke4bphzs0
なぜ公務員の保育士になりたいのか?
雇ってくれた民間に唾を吐きかけるような行為としか思えないが。
612:名無しさん＠十周年
09/07/11 00:36:39 adb5pKouO
目視での安全管理もあるから当然だろ
613:名無しさん＠十周年
09/07/11 00:46:51 kfDAAusD0
世の中には、
「何で見てなかったんだ！」
ということで、大事（おおごと）になることが多いってのに。
視覚は重要だよ。
保護者の大事（だいじ）な子供を預かるのに、目が見えないというのは有り得ない。
614:名無しさん＠十周年
09/07/11 01:08:51 euyDnsg60
age
615:名無しさん＠十周年
09/07/11 01:26:07 glK+4P0u0
「差別」と糾弾される事を怖がって
短大の幼児教育学科に進学させたり、卒業させたり
保育士資格与えたり、私立の保育所で雇ってみたりと
先送り、先送りにして来た結果が、この採用試験だろ。