【調査】 児童ポルノ、単純所持禁止は必要?不要?→「必要」はわずか1.6%…ネットアンケート★3at NEWSPLUS
【調査】 児童ポルノ、単純所持禁止は必要?不要?→「必要」はわずか1.6%…ネットアンケート★3 - 暇つぶし2ch123:名無しさん@十周年
09/07/08 16:28:03 HLxW0KpbO
結局はなにが児ポかが問題

124:名無しさん@十周年
09/07/08 16:30:07 pWMgo4+60
>>123
それもあるが、なぜ所持規制をしなくてはいけないかも問題。
現行法ではなぜダメなのかが不明のままだ。

125:名無しさん@十周年
09/07/08 16:30:21 d1DWIrdi0
連日の様に読売新聞がしつこく取り上げてるからたぶん通るよ
あそこには逆らえんだろう

126:名無しさん@十周年
09/07/08 16:30:37 zXqmt2pVO
>>117
子供生まずに滅べ日本人

127:名無しさん@十周年
09/07/08 16:30:40 vPeyVSoD0
【 アニメや漫画を児ポ法で取り締まることはできません by 日本政府 】

衆議院TV ビデオライブラリ
( 青少年問題特別委員会 平成20年11月18日 (火) : 吉田泉議員の質問)

<概要>
アニメや漫画といった創作物まで児童ポルノ法の規制対象にしろ、といった
日本ユニセフ協会や毎日新聞、読売新聞等の主張に対して、
児童ポルノ法の目的が児童の保護(個人法益)なので、
実在の人物以外を描写したものを対象とするのは現行法の目的に矛盾する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということを政府自身に認めさせた
---------------------------------------------

吉田泉:現行法における「その他」のところに漫画などの表現物も入りうるという意見もあるが、取り締まられなかった。それは何故か。

法務(?):18歳未満の児童個人の人権を守るためにあり、実在しない漫画などのキャラは対象にならない。

警察庁:児ポ法による漫画などの検挙例はない。

吉田泉:もし漫画やアニメを取り締まる場合、保護法益はどうなるのか? 現在は個人法益だが、将来は社会法益にまで拡大される事になり、大幅な改正が必要になるのではないか?  法理論上、法の目的の大幅な変更になるのではないか?

次官:社会法益にまで広げると、現行法の保護法益の考え方に影響を与える事になるだろう。

URLリンク(d.hatena.ne.jp)

この質問の動画が見られるページ
URLリンク(www.shugiintv.go.jp)

ありがとう、吉田泉議員。

128:名無しさん@十周年
09/07/08 16:33:16 RSS8QkIMO
>>123
「製造」があまりにも簡単でコスト0同然な上
他人の荷物やPCに簡単に捩じ込ませることができ
捩じ込まれたと信じてもらえる可能性は痴漢冤罪立証より低い

「捜査官を信じています」とかそういう次元の問題じゃないという危機感が無さすぎるのも問題

129:またくだらんスレを開いてしまった@43改44
09/07/08 16:33:22 giBONNF10
セックスしてる時は全身が性器だろ
顔写真なんかとんでもない話になるわ

130:名無しさん@十周年
09/07/08 16:33:55 RtJliNGC0
規制推進派の日本ユニセフから寄付を求めるダイレクトメールが届いたら、下記の手順で受取り拒否をしよう。

これは日本ユニセフに直接電話をすればいいよ。
私の家にも振込用紙入りのDMが届いたので、電話をして
二度と送ってくるな、バカヤロウ。と言っておきましたよ。

この手の詐欺まがいDMにはみなさん注意してください。

あれだけオレオレ詐欺対策に躍起になっている警察が、

なぜか日本ユニセフのDMによる募金詐欺は放置しています。

131:名無しさん@十周年
09/07/08 16:34:22 aviJTUq60
☆★☆この法案で「単純所持」が禁止されるもの

・おしん(テレビ)伊豆の踊り子(邦画)従軍慰安婦の映像 new!
・ニューシネマパラダイス(洋画)スタンドバイミー(洋画)
・お母さんといっしょ(NHK)上半身裸のジャニーズJr.の映像
・実家の本棚に埋もれていた「Santa Fe」(審議中)
・篠山紀信が個人所有しているネガフィイルム
・セーラー服を着用した写真映像一切(18才以上でも不可)
・18未満(自分や自分の子含む)の水着レオタードの写真映像一切
・以上のコンテンツにリンクするURL文字列/その文字列が掲示された媒体 new!
☆★3年後に規制予定
・らんま1/2 はだしのゲン 手塚治虫全集 くまのプーさん(プーは5才)
・ドラえもん(大長編含む)となりのトトロ(メイとサツキ)
・源氏物語/あさきゆめみし(古典/派生創作物)
・新約聖書/聖母マリアや天使の絵画(聖母マリアは14才でキリスト出産)
※倉を探し出してでも廃棄か提出してください

※今後は「主観的に18才未満に見える」水着や制服やセミヌードなど、
 主観的な性的興奮を伴う恐れが有る、一切の写真画像映画の制作販売流通単純所持禁止。

※被写体の親族であることや、宗教芸術作品としての例外は一切認めません。

※単純所持罪とは、理由や経緯の如何を問わず、現に所有していた時点をもって、所有者を刑罰対象とする事です。

※国会議員が資料として、教育関係者が研究のため、警察関係者が取り締まりのため、に、所持するのは問題有りません。

☆★☆上記書き込みのソース
自民党 葉梨議員の国会審議での発言
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
URLで逮捕
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

132:名無しさん@十周年
09/07/08 16:34:28 vPeyVSoD0
URLリンク(wiredvision.jp)
単純所持が禁止されているアメリカやイギリスでの実際の例が上記ページにはまとめられており
以下のような事例が発見できます。

・裸で浴槽につかる幼児の写真を見たフィルム現像業者が当局に通報、母親は尋問された
・非常に古い違法化される前に撮影された写真を所持していることを犯罪とみなした
・実際の児童が関わっていない人工的に作られた画像を刑事罰の対象にしようと再三試みる
・子ども時代に虐待された経験を綴った自伝の執筆の参考にするため児童ポルノサイトへアクセスして逮捕され起訴された
(つまり、パソコンの中に児童ポルノ画像があればいかなる言い訳も「ムダ」というわけです)

今回の改正でこんな事が現実に起こってしまうのです
罠で児童画像を仕込まれて逮捕されるという事も十分考えれるでしょう
ネットにつないでいるすべての日本人が「犯罪者予備軍」になり
いつ警察に逮捕されてもおかしくなくなるわけです。

URLリンク(gigazine.net)
児童ポルノ法改正の問題点。

133:名無しさん@十周年
09/07/08 16:35:33 03+NWW2aO
>>126
お前ら世界中から煙たがられてるの知ってるだろ?

134:名無しさん@十周年
09/07/08 16:38:21 aviJTUq60
☆★☆警察組織の恣意的取り締まりの実例

☆「牡蠣ナイフ」
・素材はステンレス
・合い口状ですが刃付けはしていません
URLリンク(www.uomasa.jp)
※改正銃刀法の「剣」に該当するとして「単純所持規制」を受けました。

☆「ペーパーナイフ」
・素材はステンレス
・合い口状ですが刃付けはしていません
URLリンク(wkwkmoji.com)
※改正銃刀法でも所持販売使用に制限は有りません。

☆「グルカナイフ」
・素材はステンレス
・鋭利な刃がついています
URLリンク(www.rivertop.ne.jp)
※改正銃刀法でも所持販売使用に制限は有りません。

135:名無しさん@十周年
09/07/08 16:38:50 zv06wbdw0
>>124
子供を騙して写真を撮ったり盗撮したりした奴は法で罰せられるけど
そいつらがばらまいた画像や写真まで追跡して取り上げることは難しい。
単純所持規制しなければ、その子たちは本当の意味では救われない。

136:名無しさん@十周年
09/07/08 16:38:51 6wKJkIgO0
>>127
そのての言質は普通に反故にされるから無意味
特に葉梨先生にかかったら、言ったことも言ってないことになっちゃうし

137:名無しさん@十周年
09/07/08 16:38:53 vPeyVSoD0
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志: 賛同人一覧
URLリンク(www.savemanga.com)
2008年12月21日現在 五十音順

会田我路 (写真家) 相原コージ (漫画家) 青葉唯石 (慶応大学大学院生)
赤木智弘 (フリーライター) 赤桐弦 (コミックシティ) 秋恭摩 (漫画家)
秋田孝宏(漫画研究家) 秋乃秀文 (漫画家) あさぎよしみつ (漫画家)
あさりよしとお (漫画家) 天野年朗 (フリーライター) 荒巻喜光 (有限会社ねこのしっぽ)
有馬啓太郎 (漫画家) Andy山本 (ゲームソフトプロデューサ) 家津蔵人 (表現規制反対活動支援者)
石原俊 (千葉大学教員) 板花基 (編集者) 市川孝一 (コミケット準備会)
伊藤伸平 (漫画家) 糸野泰輔 (市民) ウエダハジメ (漫画家)
牛島えっさい (評論家) 内田朋紀(有限会社ねこのしっぽ) EXCEL (漫画家)
大賀幹夫 (ブラジリアン柔術選手/道場経営者) 大山千恵子 (ブログ"千恵子@詠む") 岡野正明 (日本同人誌コード管理センター)
岡昌平 (漫画家) 小倉利丸 (反監視ネットワーク) 鹿島拾市 (会社員)
葛城ゆう (漫画家) 要友紀子 (SWASH) 兼光ダニエル真 (翻訳家)
川上音次郎(政治同人サークル"政界の暗雲"代表) 川畑えるきん (アニメーター) 管藤勇気(創作物愛好家/建設業)
KITAJIMA (KITAJIMAのお絵かき研究所) 鬼ノ仁 (漫画家) 後藤厚志 (漫画読者) 
後藤和智("若者論"研究家/東北大学大学院生) 古鳥羽護 (IT技術者/"フィギュア萌え族"まとめサイト)
小室徹夜 (福岡市民) 小山貴弘(男の娘COS☆H 代表) 斎藤環 (精神科医)
境真良 (早稲田大学大学院GITS客員准教授) 坂田文彦 (ガタケット事務局) 笹川道博(同人誌印刷Comflex代表/ぶんがく社代表)

このほかにも多くの皆様から賛同メッセージを頂いております。
なお、事務局が即売会等にて配布した第一次署名用紙は日本同人誌印刷業組合有志のご厚意にて印刷させて頂いております。
URLリンク(www.savemanga.com)

「表現の自由」は戦争が残した遺産の大切な一部分。
それを守れるのかどうか、日本人が試されている。

138:名無しさん@十周年
09/07/08 16:40:16 oaeB5qL60
現実世界より空想世界の方が悪なのか?

139:名無しさん@十周年
09/07/08 16:42:54 Qcs/6koC0
【社会】 海外の児童ポルノサイトのURLをネット掲示板に貼ったパチンコ店店員ら、逮捕…掲示板開設の少年を送検へ★3
スレリンク(newsplus板)


ついに、URLだけで逮捕されるようになりました。

オマエラも逮捕者続出ですな。

140:名無しさん@十周年
09/07/08 16:43:16 vPeyVSoD0
【20代30代の無投票層は与党の支持基盤 無投票=自民党への投票だ】
URLリンク(www.ohmynews.co.jp)

前回の参院選で20代、30代の投票率は30%台と、全世代で最も低く、政治に
対する無関心ぶりを表していますが、実は、選挙に行かないことで、最も損を
しているのはこの20代、30代です。

特に最も投票率の低い世代である20代、30代の無投票が鍵を握っています。
その多くは、どうせ誰に入れても変わらないという無関心な気持ちや、今の政治
全体が気にくわない、といった弱いネガティブな意思の表れですが、ここに
選挙制度のトリックが仕掛けられています。
無投票という行動の動機となった本人の意思とは裏腹に、これまで無投票は、実質的
には半票の自民党支持票としてカウントされ、その結果、政権が維持されてきました。

もともと自民党は基本的には富裕層の利益を追求する党であり、所得でいえば、
1000万円以上、資産でいえば、1億以上の富裕層全体を支持勢力としています。
政策面から見ると、年金や税金などで20、30代の、特に都市部の中・低所得層
は明らかに損を被っており、実は最大の反自民党勢力になるはずなのですが、実態
は、その意思とは裏腹に、選挙に行かないことで自民党の最有力の支持層となって
います。「国民は現在の政治に不満があるのに、政権交代は起こらない」という状況
が常態化しているのはこのためです。
多大な損を被っている20、30代が、今後、損をしないために、まず、20、30代
が投票所に行き「自分たちの利害に配慮しないと、どこの政党も勝てない」ということを
見せつける必要があります。

141:名無しさん@十周年
09/07/08 16:43:38 ghRElKCR0
逆に言ったら児童ポルノの必要性は?ゼロだよね??
だったら禁止してもいいじゃん

142:名無しさん@十周年
09/07/08 16:45:44 RSS8QkIMO
>>135
そういう救済目的から明らかに逸脱したものまで焼き捨てさせようと躍起な件について

143:名無しさん@十周年
09/07/08 16:45:46 gYO6KU910
>>33
たまに13歳にこだわる人がいるけど、なんでなんかな?
自分の娘がちょうど14歳になった人とかなんかな?

144:名無しさん@十周年
09/07/08 16:46:14 pWMgo4+60
>>135
それは勝手に思ってるだけじゃないのか?
そうした被害者の調査とかあんの?何人くらいいるの?
そして彼らは本当にそれで救われるのか?
で、その「ばらまいた画像」のうちどれくらい回収できる見込み?
んで、ケツ毛バーガーは救わなくてもいいのか?

>>141
君が言ってる児童ポルノって何?
家族写真もなくてもいいっていうなら、君の書き込みも同様に存在する必要性ゼロだよね?
んじゃ君も逮捕されてもOKだよね。

145:名無しさん@十周年
09/07/08 16:46:18 X+w+XSwD0
>>141
何が「逆に言ったら」なのかわからんが、
それ以上にわからんのは児童ポルノの定義だ。

ガキがTバックはいてるようなDVDはマジでいらねえ。
虫酸が走るわ。

146:名無しさん@十周年
09/07/08 16:46:32 GgFyByjX0
完璧を目指して失敗してる感じだな。
物事にはどこかで落としどころをつけないとバランスが悪くなる。
(交通事故や轢き逃げを完璧に無くそうとするなら、車を無くさなければ
ならないし、犯罪を完璧に無くそうとするなら、
人間を全員逮捕しないといけない)
充実したインフラ整えました。
でも維持するには税収足りません。税金上げます的な発想。

147:名無しさん@十周年
09/07/08 16:47:02 vPeyVSoD0
URLリンク(www.shugiintv.go.jp)
児童買春、児童ポルノ行為等処罰及び児童保護等法改正法案・法務委員会の動画

自民&公明「児童ポルノ法を、漫画やゲームのキャラクターにも適用したい」
民主&社民「児童ポルノ法は、実在する児童を守るための法律なので、漫画やゲームのキャラクターに適用してはいけない」

結論:自民党と公明党を、今年の総選挙で落とすべき。

148:名無しさん@十周年
09/07/08 16:47:52 ghRElKCR0
>>145
だから未成年だよ。
未成年なら分かるよな?

149:名無しさん@十周年
09/07/08 16:48:15 lPIwcR6B0
>>139
これから規制賛成派が「お前らロリコンはこんなのを見て喜んでいるのだろう」
とアドレス付きの煽りレスでも逮捕ですねw
娑婆に残るのはそんなのを貼らない人ばかりw

150:名無しさん@十周年
09/07/08 16:48:26 3VLe7scb0
自分の意図せずばらまかれた写真や動画を回収するというのが目的なら、
児童ばかり保護されて、ケツ毛バーガーみたいなのが保護の対象から外れるのは理不尽だな。


151:名無しさん@十周年
09/07/08 16:49:53 RSS8QkIMO
>>149
どういう画像がアウトになるのか例示するのも危ないんだな。中国めいてきたw

152:名無しさん@十周年
09/07/08 16:50:08 gYO6KU910
>>144
> それは勝手に思ってるだけじゃないのか?
> そうした被害者の調査とかあんの?何人くらいいるの?
> そして彼らは本当にそれで救われるのか?
> で、その「ばらまいた画像」のうちどれくらい回収できる見込み?
さすがにこれはキチガイの論理だわー
レイプの公判で、「実際にレイプだったの?ほんとは感じてたんじゃなかったの?」とか延々聞いてくる弁護士に近い
近いだけで弁護士は仕事だから偉いと思うけど

> んで、ケツ毛バーガーは救わなくてもいいのか?
ケツ毛の人は成人だしな
撮影への判断能力も備わっているし、その後の訴訟能力もある、とされるだろ

153:名無しさん@十周年
09/07/08 16:50:08 Blmtfv310
>>143
無意思能力者の法的基準がそこにあるから。
それと、2次性徴の時期であり、それ以降だと、医学的に年齢の判別が困難になるから。
ユニセフのもともとの根底が、
13歳以下の生活の糧を得る対価としての虐待を無くそうという意図だから。
国際基準でいえば、その年代だから。

154:名無しさん@十周年
09/07/08 16:50:15 lPc1xQvQ0
売買春を死刑にしたら、日本における児童ポルノは実質消滅するんじゃねえか?

155:名無しさん@十周年
09/07/08 16:51:14 X+w+XSwD0
>>148
未成年の、何?
性的な描写だけでなく、たとえばグラビアとかも含めて?

前者は必要ともかく、後者は必要だと俺は思うね。
中学高校では話のタネの一つだし、お世話にもなるだろ。

156:名無しさん@十周年
09/07/08 16:51:55 x1AT4CYC0
判断基準がよくわかんねーから国営ポルノとか国営売春宿とかやれよ。
勿論、今の相場と同じぐらいで。

157:名無しさん@十周年
09/07/08 16:52:12 gYO6KU910
>>153
俺は国際基準はこの際どうでもいい派なんだけど、13歳と14歳の年齢判別は素人が行っても確実完璧にできるものなの?
また無意思能力者であることに関していうなら、14歳からはAV出演も社会的に認められるべきって論調なの?

158:名無しさん@十周年
09/07/08 16:52:19 emY6qeIiO
ケツ毛バーガーワロタ

159:名無しさん@十周年
09/07/08 16:52:24 BQoX72J20
実写だけ規制すりゃあいいじゃん。

160:名無しさん@十周年
09/07/08 16:52:33 vPeyVSoD0
お久しぶりです。以前、メールを差し上げた、○○県の○○です。
先ほど、下記のサイトで、公明党の皆様が、児童ポルノ単純所持規制、ネット規制、ゲーム規制に、尽力している旨を、改めて確認しました。
URLリンク(www.komei.or.jp)

各方面から抗議の声があがっているにも関わらず、不要な規制を強いて国民を弾圧する姿勢が健在のようで、非常に残念です。
わたくしは、政教分離の出来ていない公明党こそ児童にとって有害な存在である、と考えていますが、いかがでしょうか。

今年の総選挙、小選挙区は自民党と公明党の対抗馬候補に入れ、比例は野党に入れることにより、
自民党と公明党の皆様には何としてでも下野して頂きます。



上記の文章を、公明党インターネットメールフォームに送信してきた。
URLリンク(www.komei.or.jp)

我々が選挙に行かなければ、公明党を利することになってしまう。
「入れたいところが無いから選挙を棄権する」などと言わず、投票日には積極的に足を運ぼう。

161:名無しさん@十周年
09/07/08 16:52:38 Gpq/tD9b0
やるにしても取得罪で十分だろ、単純所持じゃ遡及の問題も出てくるし。
URL張っただけで逮捕される現状じゃ単純所持なんかにしたら逮捕されまくりだろ。

162:名無しさん@十周年
09/07/08 16:52:44 Lxg6G9brO
×博麗霊夢
×霧雨魔理沙
×東風谷早苗
×稗田阿求
○その他のキャラ

163:名無しさん@十周年
09/07/08 16:53:44 MOXaBambO
【教育】修学旅行で全部屋男女同室!「少子化対策のため、避妊具は持参しない様指導した」

スレリンク(bento板)

164:名無しさん@十周年
09/07/08 16:55:01 pWMgo4+60
>>143
日本の刑法での性的自己決定年齢が13歳がボーダーだからだろう。
同意があっても強姦と見なされるのが13歳未満。

>>152
要するに被害者の実例は皆無なわけだろ。
君が被害者ならセカンドレイプになるけど、被害者じゃないのにセカンドレイプ被害者面するなよな。

>ケツ毛の人は成人だしな
んじゃ被害者児童が成人に達した時点で捜査打ち切りか?
写真時点での話じゃなく、取り締り時点の問題になるだろそれ。
撮影への判断能力ってのは製造の問題であって所持の問題ではない。

165:またくだらんスレを開いてしまった@43改44
09/07/08 16:56:37 giBONNF10
>>141
自分の子供の写真は不要?
俺んちプールとか海で撮った写真あるぞ
アイスくらい食ってるかもしれん

166:名無しさん@十周年
09/07/08 16:57:09 vPeyVSoD0
自民党の電話対応が酷すぎる件

自民党へ、児童ポルノ・表現規制の件で電話してみました。

URLリンク(www.youtube.com)
ようつべ

URLリンク(www.nicovideo.jp)
ニコニコ動画






サンタフェで逮捕なんて有り得ない!って言ってる奴は、コレを見ろ。

【社会】カキの殻むきで銃刀法違反の恐れ 一部のカキ用ナイフが規制対象、北海道警が注意
スレリンク(newsplus板)l50

残念ながら、この融通の利かなさが日本の体質。

167:名無しさん@十周年
09/07/08 16:57:23 Whc0xKz1O
ケツ毛は人を見る目がなかったからしょうがない

つきあわなければ…
写真を撮られなければ…
P2Pを使うことを注意すれば…

選択肢を全て間違えたんだ
そんなマヌケのために救済する例外は不要

168:名無しさん@十周年
09/07/08 16:57:43 fPpiZVcn0
太田代表 衆院選負けたら「自公で下野」 民主との連立否定
スレリンク(news板:601-700番)
【児童ポルノ法】 公明党が全力 「1.単純所持禁止」「2.ネット規制」「3.ゲーム・マンガ規制」
スレリンク(moeplus板:1-100番)#tag42
【児童ポルノ】規制強化派と慎重派が激突─森山真弓「アニメや漫画も含めて規制を」 山口貴士「創作物のキャラクターに被害者はいない」
URLリンク(www.mayumi.gr.jp)
衆議院議員 森山眞弓 略歴
栃木県第二選挙区選出〔自由民主党所属〕

URLリンク(www.jiji.com)
衆院選での政党選別「筋違い」=自民・細田氏
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
「筋違い」なら民主応援=細田幹事長発言を批判-橋下大阪知事

スレリンク(newsplus板)
【政治】 川勝平太氏「保守王国静岡が変わった。国政にも影響するだろう。民主党への期待も感じた」と静岡県知事選の感想
スレリンク(newsplus板:1-100番)
【世論調査】 東京都議選の終盤情勢 "投票率次第で結果大きく左右" 民主、第1党うかがう 自公「過半数」ラインの攻防…時事
スレリンク(newsplus板:1-100番)
【調査】 児童ポルノ、単純所持禁止は必要?不要?→「必要」はわずか1.6%…ネットアンケート★3
スレリンク(bizplus板:301-400番)
【経済政策】民主党の衆院選公約最終案:来年度から高校教育無償化、消費税率は4年間据え置く…内需主導型経済を目指す [09/07/08]



169:名無しさん@十周年
09/07/08 16:58:16 K6dlXjnj0
とりあえず、URL貼ってガサ入れして、サンタフェでもあれば一丁あがりだもんな。

官憲に都合の悪い人間を簡単に陥れることができるし、それが可能である事実自体が、
国民のお上に対しての自由な発言を萎縮させ妨げることになる。まさしく恐怖政治。

170:名無しさん@十周年
09/07/08 16:58:50 ZzKjp1lG0
URLリンク(www.youtube.com)
  \ ヽ     /  /  /
    世界1 かわいいよっ!!
  (Д´) ∧_∧ ∧_∧
  ノノ⊂(∀・  )、(∀`∧ ∧
  ┌ <   (^ニ  /l  .(Д゚,, )
       (_┌ (_ ○ニ ○v


<どうもありがとっ///


  \ ヽ     /  /  /
    うぉおおおおおおおおお!!   *. (_ヽ
  (Д´) ∧_∧ ∧_∧      * ∧__∧| |
  ノノ⊂(∀・  )、(∀`∧ ∧    . (´∀` / /
  ┌ <   (^ニ  /l  .(Д゚,, )   +  y'_    イ    *
       (_┌ (_ ○ニ ○v;    〈_,)l   | *      。

171:名無しさん@十周年
09/07/08 17:00:27 lUh9wGdr0
つか、単純所持禁止ってどうやってもザル法だから気にしない。

172:( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ
09/07/08 17:01:05 sV2M/a430
( ゚Д゚)<当然不要

173:名無しさん@十周年
09/07/08 17:01:25 d1DWIrdi0
>>135
単純所持禁止にしても、一度ネットに出回ったものを回収するのは不可能だから
ネット規制でもしない限り無理だよ
それにそういうケースの人間を救いたいのであれば
今回の児童ポルノ法改正は全く無意味で、児童虐待や児童買春の取り締まりを強化する方が理にかなってるね

>>143
刑法の性的児童年齢が13歳なのと
海外の児童ポルノに該当する児童の線引きがだいたい13~14だからじゃない
日本の18歳未満ってのは極めて厳しい基準なんだよね

174:名無しさん@十周年
09/07/08 17:02:06 tnWUCReQ0
もし児童福祉法違反で逮捕された場合
もちろんどの本の何ページの、どのコマにどんな描写が該当するのかを、
全部報告書にまとめて提出するんだよな。
表現の自由に関わる問題である以上、絶対にもめるだろうし。

蒐集家とか逮捕したら大変だな。
普通に4桁ぐらい本持っていそうだ。
全部調べるのか?
国民全員が該当する可能性がある以上処理できるのか?
PSE問題の二の舞になりそう

175:名無しさん@十周年
09/07/08 17:02:07 B19AEE2N0
児ポ被害者だって馬鹿じゃないんだから
単純所持を規制したからといって
自分の映像や画像を持ってる人全てが捕まるわけじゃないって理解してるはず

あるかもしれないとおびえてることが被害だというなら全く解決になってない

176:名無しさん@十周年
09/07/08 17:02:16 ghRElKCR0
>>155
ポルノだからやはりヌードだろうな。
水着がだめなら海水浴もだめと言うことになる。

あと、あなたはガキの~は虫ずが走るとかおっしゃったが、
そういう言い方に疑問を感じる。
子供の人格そのものを否定している考えがあるのではないか?

177:名無しさん@十周年
09/07/08 17:02:53 Blmtfv310
>>157
あまり成長段階で見分けるのは個人的には別問題があると思うんだが
はっきりいえば、厳密には見分けれないけど、もともと、二次性徴を迎えた子供は
女子ならば、生理が来る訳で、それ以上を性的に見てはいけないなんて基準がまずおかしい
結局、年齢確認は必要になるが、ロリやショタからの被害というならば、この基準の方が正しい

>また無意思能力者であることに関していうなら、14歳からはAV出演も社会的に認められるべきって論調なの?
オランダだったかは忘れたが、たしか16歳以上で売春婦になれるよ

結局は子供といえども人権は有してるわけで、保護の名の下に、自分の意思で
売春をしたいと思う子を規制することに問題がある。という論調もある。

だから、世界基準なんていってる時点でばかばかしい
日本では、義務教育の終了年限である15歳以下にする方が無難だと思うし
たしか、初潮の遅い子でも16歳だったはずだから、保護の面ではこれでもいいと思う
人の

178:またくだらんスレを開いてしまった@43改44
09/07/08 17:03:00 giBONNF10
>>171
子供のいる、いた家を捜索したらほぼ100%児童ポルノとみなされるものが出てくる。

179:名無しさん@十周年
09/07/08 17:04:35 d1DWIrdi0
>>167
親しい間柄でも人前で開脚写真を撮らせるのは止めましょうっていう
基本的な問題だよな
このケースは本人が一番悪いと思うけどね

180:名無しさん@十周年
09/07/08 17:05:38 67Ugj3qFP
>>178
警察の判断一つで誰でも逮捕可能かよ
恐ろしいな
自分からぶつかって公務執行妨害で捕まえる手間が省けるわけか

181:名無しさん@十周年
09/07/08 17:05:59 zv06wbdw0
>>146
落とし所は、これから実際に摘発されたりしていく中で
だんだん分かっていくことだよ。
判例も出てくればより鮮明になる。
そんなに心配しなくても、家族の写真で摘発されるわけない。
そんなの反対派だってわかってるでしょ。
(親が性的目的や売買目的で撮ったなら別)

>>144
被害者を探し出して聞き取りするの?
そんな調査をしようとするほうが人権屋がうるさそうだよ。
てかさ、自分の恥ずかしい画像が出回っていることが苦痛かどうか
そんなの、いちいち本人に聞かないとマジで分からないの?
想像力あるでしょ?
救われるかどうかなんて、確かに本人でなければわからないけど、
絶対数は減ったほうがマシなのは確実。

182:名無しさん@十周年
09/07/08 17:06:36 X+w+XSwD0
>>176
クソ親や業者はムカつくけれど、子供はむしろかわいそうだと思う。

183:名無しさん@十周年
09/07/08 17:08:00 x1AT4CYC0
ポストに児童ポルノを入れる簡単なお仕事です

184:名無しさん@十周年
09/07/08 17:08:22 51TJZHEyO
>>173
公明党がネット、ゲーム規制するって言ってる
自民党は公明党のパシリだからな・・・

185:名無しさん@十周年
09/07/08 17:09:53 EfebYmk20
親戚の子のプール画像とかも消すべきなのか。

186:名無しさん@十周年
09/07/08 17:10:02 OyPdab7+0
>>85
>>105
さんくす!

187:名無しさん@十周年
09/07/08 17:10:06 7BOASmHJ0
この結果で、一般常識からかけ離れた政治家のバカ面が見えてくる。

188:名無しさん@十周年
09/07/08 17:11:17 vPeyVSoD0
>>181
>自分の恥ずかしい画像が出回っていることが苦痛かどうか そんなの、いちいち本人に聞かないとマジで分からないの?

わかんねーよ。
俺の赤ん坊の頃のフルチン写真が出回ったとして、俺がそれを苦痛に思うかどうか、
俺本人に聞かなきゃ分からないだろ。

189:名無しさん@十周年
09/07/08 17:11:53 Rk2rzZbs0
ここで賛成が少ないから世論は反対が多いっていう考えは間違ってるよ
ほんの一部の人しか回答してないんだから信頼性に欠ける
全国民にアンケートを取れば賛成派が圧倒的多数になる
だから規制は必要、いちいち議論する必要もない

190:名無しさん@十周年
09/07/08 17:11:57 yETJY4j5O
逮捕される事もあるのに定義を明確に定めないまま施行って国民をバカにしてないか?

191:名無しさん@十周年
09/07/08 17:13:38 x1AT4CYC0
>>189
だよね!2ちゃんで民主党支持率が低かったり、8万人以上が答えたニコニコ動画の世論調査で民主党支持率が低かったりしてもほんの一部の人の意見だもんね!
平日の真昼間に500~2000人に電話して聞いてみた世論調査の方が圧倒的に正しいよね!!

192:名無しさん@十周年
09/07/08 17:14:26 KgmBtV5H0
>>84
ゲージツ品はどうするん?

西洋画に少女の裸体って多いんだよね・・・
イブ(エヴァ)は未成年と考えるべきだし、マリア(聖母)はそもそも未成年。
たしか、中学の美術の教科書にもムンクの「思春期」が掲載されていたと思う。
URLリンク(www.yehar.net)

ということは、絵画で未成年の裸婦像なんて、殆どの成人が目にして育っているはず。
よって、性犯罪者もまた殆どが2次元の未成年の裸婦像は目にした事があるわけだ。
もう、避けようがないじゃん・・・

エロとゲージツの線引きなんて出来ないにも関わらず、所持のみで違法なんて言われたら
どこの文化大革命だよ・・・

これ、アウトになるよな?
URLリンク(www.fujitv.co.jp)

193:名無しさん@十周年
09/07/08 17:15:03 WTrLMQ4R0
>>190
下手に明確に定めてカキを捌く業務用ナイフまでを違反にした
銃刀法よりはマシでしょう。

194:名無しさん@十周年
09/07/08 17:15:12 ZIM+QssB0
児ポ法

・二次元規制
自民党案:あり(アニメ、ゲーム、CG・コンピュータを用いて加工したもの、同人も規制対象)
民主党案:なし

・対象
自民党案:児童の姿態、もしくは“実年齢に関係なく”児童にみえる姿態(チラ見せも対象)
民主党案:児童の“性行為等”を描写した姿態

・罪状
自民党案:単純所持罪(持っているだけで有罪。すでに持っている物は1年以内に処分)
民主党案:購入取得罪(持っているだけは無罪。購入もしくは二重に取得すれば有罪)

・管轄
自民党案:警察
民主党案:厚労省(警察では恣意的運用、不当逮捕、拘留期間の延長が行われるため)

自民党案にあるアニメやゲームといった実写以外も規制は、さすがにやりすぎでしょう
18禁として機能するように模索すべきであって、なにもかも禁止ってのは無茶苦茶。

195:名無しさん@十周年
09/07/08 17:15:33 vPeyVSoD0
>>191
だよなw
単純所持規制と創作物規制を推進してる自公は、世間からうとまれてるよなw
民主党が人気なのは明らか。

196:名無しさん@十周年
09/07/08 17:15:37 tiw42USxP
>>170
田村ゆかりさんだーこの人老けないよねー

197:名無しさん@十周年
09/07/08 17:15:40 Rk2rzZbs0
>>191
ニコニコの調査は何一つアテにならない
ガキの集まりでのアンケートなんか何の意味もない

198:名無しさん@十周年
09/07/08 17:15:52 d1DWIrdi0
>>181
出回っている児童ポルノって虐待か買春のケースだけでしょ
買春ならその女が悪いし、問題は虐待か
虐待された子供が居たとして、その画像・動画が世に出回ってるのであれば
それは個別に処理していって、同時にその被害者のケアも一緒にやればいいだけの葉梨で
全体に飛躍させる必要は全くないな


199:名無しさん@十周年
09/07/08 17:17:51 Op7jbQ7h0

■[日本会議][人権擁護法]「日本会議」の街宣車、コミケへ来る
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

■[政治][児童ポルノ法]「人権擁護法」と統一協会とマンガ規制反対運動
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

■[児童ポルノ法]自民党の児童ポルノ法への見解
URLリンク(d.hatena.ne.jp)


200:名無しさん@十周年
09/07/08 17:18:08 W/6S9wT6O
マジレス
母集団

と思ったらちゃんと指摘してる人が多いようでよかった。
母集団が偏ってて無価値なアンケートをいちいち記事にするネットコラム会社もうんこ

201:名無しさん@十周年
09/07/08 17:18:21 pWMgo4+60
>>181
>そんなに心配しなくても、家族の写真で摘発されるわけない。
根拠がないな。アメリカで逮捕事例があるし「G8で日本とロシアだけが規制してない」って理由で
の導入なんだから海外事例に合わせるだろ。

>被害者を探し出して聞き取りするの?
あのさ、先に被害者がこれだけいる!って状況があってから救済が出てくるのが普通なわけ。
勝手に憶測で被害者がいるって思い込んでるだけだろ。

>そんなの、いちいち本人に聞かないとマジで分からないの?
んじゃ栗山千明とか宮沢りえとかは被害者なわけだな。持ってる人がいると傷つくからサンタフェ
とか全回収なわけだな?
「想像」で規制するなよ。
んじゃ君のその書き込みで傷ついた人がいるはず!って「想像」で訴えて君が逮捕されるようで
いいわけか?
そう言うと「一般的に」だの言い出すと思うけど、その「一般的」って概念は誰がどう決めるわけ?
国民投票するの?してないよね、この法案。したとしても多数が少数の権利を侵害するのはファ
シズムなんだけどね。
結局のところ、何が児童ポルノでそれが誰を傷つけてるかとかは全部君の想像でしかないわけ
だよね。これは逮捕されるとかこれは傷つけてるはずとか、根拠もなく想像してるだけ。

202:名無しさん@十周年
09/07/08 17:19:38 vPeyVSoD0
>>197
>ニコニコの調査は何一つアテにならない

じゃあ、やっぱり政権交代を望んでる人間が多いってことだな。
ニコニコでは自民党が大人気だが、各新聞社の調査では民主党が大人気。
単純所持規制を推進する自民党は、ニコニコでしか認められないクズ政党。

203:名無しさん@十周年
09/07/08 17:20:07 w0W+MPKy0
>>193
同じじゃんw

204:名無しさん@十周年
09/07/08 17:21:14 gKbVtCRJ0
>>135

児童そのものが写真を撮って送りつけたらどうなるの?っていう


205:名無しさん@十周年
09/07/08 17:21:31 X+w+XSwD0
>>181
>親が性的目的や売買目的で撮ったなら別

粗暴な疑問なのだけど、これってどう判断するんだろう。
で、そういうことなら「単純所持禁止」にする意味はないよね?
「販売目的の所持禁止」とかにすりゃいいんだからさ。

206:名無しさん@十周年
09/07/08 17:21:59 lPIwcR6B0
>>195
>>202
消費税増税、後期高齢者制度で医療費負担増、蒟蒻ゼリー規制、医薬品ネット販売禁止、
母子加算手当を廃止してアニメの殿堂に税金使用、自衛隊海外派遣、
アニメや漫画、ネットの規制を公明党と進める、世襲候補容認etc
自民党は何処まで有権者を敵に回してんだよw
多くの人が75歳以上になって自民党が作った後期高齢者制度で負担増に苦しむぞw
今の有権者の12パーセント以上は75歳以上で、
今後有権者の13パーセント以上が反自民層になる筈だぞw
その時までに自民党と公明党に投票する馬鹿はかなり減るぞw
貧しい庶民は自分の生活費が無くなるほど国に搾り取られてまで児童ポルノの規制に賛成するのかよw

207:名無しさん@十周年
09/07/08 17:22:11 7BOASmHJ0
>>192
裸を一括して禁止にしてしまったら、全ての芸術を否定することになる。

ていうか、そこまで考えて無いんだよ、自公のやつらは

208:名無しさん@十周年
09/07/08 17:22:10 d1DWIrdi0
zv06wbdw0が指摘している被害者の居る児童ポルノは犯罪現場でしか発生しないのだから
現在、合法的に流通してるモノとは何ら関係が無い
規制する対象を間違えてますね


209:名無しさん@十周年
09/07/08 17:22:46 ZIM+QssB0
ニコニコ動画をみるかぎり、右傾の思想が多すぎますね
一般人はもっと柔軟な考え方を持っているし、右か左という二極化もしていない

掲示板にしろ動画のコメントにしろネット投票の場にしろ、
ああいったものを利用しようとする団体は存在しますからね。

共同通信社の世論調査くらいかな。まだ毒されていないのは。

210:名無しさん@十周年
09/07/08 17:23:52 X+w+XSwD0
>>205
×粗暴
○素朴

ゴメンよ。

211:名無しさん@十周年
09/07/08 17:24:35 zv06wbdw0
>>198
個別に処理ってどうやって?
A子は買春だからOK、B子のは虐待だからアウトって
いちいち○×方式で一覧化でもしていけと?

児童買春も児童ポルノも悪。
国家としてその姿勢を見せることに何の問題もないと思うのだけど。
落とし所は、反対派が煽っているほど厳しくないところで
決まってくるよ。
交通違反だってそうでしょ?グレーゾーンが広いよね。

212:名無しさん@十周年
09/07/08 17:24:49 gYO6KU910
>>177
そうだよね見分けられないよね

> 結局は子供といえども人権は有してるわけで、保護の名の下に、自分の意思で
> 売春をしたいと思う子を規制することに問題がある。という論調もある。
子供は判断能力が限定されてるからね。権利の制限は仕方ない面もある。
一般就労に関して言えば満15歳と年度の変わり目が必要っていう基準があって、
性的労働ってけして軽易な労働ではないからね

で結局それは刑法の定める13歳ってのとはまた別の問題だし、ほんと13歳の根拠ってなんなんだろうかっていう不思議

213:名無しさん@十周年
09/07/08 17:25:25 QERmRtQ4O
>>202
各新聞社(笑)ニコニコと同じくらい信用できませんがw

214:名無しさん@十周年
09/07/08 17:25:59 RtJliNGC0
自民案
定義が現行法のままのため、サンタフェは児童ポルノ扱いとなる危険性が大である。
問題となるのは定義に書かれている”性欲を興奮させ又は刺激するものするもの”に該当するかどうかである。
万が一逮捕された場合は性欲を興奮させ又は刺激されてはいないとしらをきればいいでしょう。

民主案
定義から完全にサンタフェは合法となる。
ヌードでも乳首、性器をアップにしない限り、違法性は問われないでしょう。
逮捕は100%ありません。



215:名無しさん@十周年
09/07/08 17:26:57 xzM1hRFTO
夜に女性が一人で出歩いてもレイプされる可能性が非常に低い国、日本。
何が不満で規制したいの?アメリカみたいに「夜、ミニスカで出歩くのは売春婦か囮の警察官だけ」な国にしたいの?

216:名無しさん@十周年
09/07/08 17:26:59 7BOASmHJ0
児ポ法って、女性が16歳から結婚できる法律と矛盾しないか?

217:名無しさん@十周年
09/07/08 17:27:14 jCPL0m8pP
色々規制するからテレビも糞つまらなくなって視聴率も落ちてるんだろ


218:名無しさん@十周年
09/07/08 17:27:31 x1AT4CYC0
新聞社とかマスコミ各社から「世論調査にご協力お願いします」とかって電話かかってきた人居る?

219:名無しさん@十周年
09/07/08 17:27:37 vPeyVSoD0
>>211
ウソつくなよ。
警察は、どんな物にでも因縁つけて逮捕してくるだろ↓

【社会】カキの殻むきで銃刀法違反の恐れ 一部のカキ用ナイフが規制対象、北海道警が注意
スレリンク(newsplus板)l50

220:名無しさん@十周年
09/07/08 17:27:57 gYO6KU910
>>164
> 日本の刑法での性的自己決定年齢が13歳がボーダーだからだろう。
> 同意があっても強姦と見なされるのが13歳未満。
それは個人的なセックスに対して同意可能な年齢であって、性的労働に従事する事を判断する能力とはまた別だよ

> 写真時点での話じゃなく、取り締り時点の問題になるだろそれ。
> 撮影への判断能力ってのは製造の問題であって所持の問題ではない。
ごめんなに言われてるのかちょっとわかってない

221:名無しさん@十周年
09/07/08 17:28:25 gKbVtCRJ0
>>216
それどころか、事実上野放しの児童同士の性交とも矛盾している
性的搾取から児童を守ろうとしても児童同士が性的搾取してたら話にならん

222:名無しさん@十周年
09/07/08 17:28:41 W/6S9wT6O
>>213
そんな君は2chに毒されてるね

大企業・権力・マスコミ→全部×という洗脳

223:名無しさん@十周年
09/07/08 17:29:31 Blmtfv310
>>212
13歳規定は少なくとも日本では
意思能力者の基準としか言いようが無い。見た目とかのハナシじゃない
医学的な見地なんだろうが
もう少しあげて15の方がいいと思うんだけどなぁ

224:名無しさん@十周年
09/07/08 17:29:43 gYO6KU910
>>164
ああ、あと「性的自己決定」だとジェンダーの話になるから、
この場合は性的同意年齢が正しいと思うよ
細かいところだけど

225:名無しさん@十周年
09/07/08 17:30:11 ZIM+QssB0
>>205
>そういうことなら「単純所持禁止」にする意味はないよね?
>「販売目的の所持禁止」とかにすりゃいいんだからさ。

現行法で、すでに「販売禁止」です。

民主党は、これに「購入禁止と二重三重の取得禁止」を加えた形。
対象は変わらず。

自民党案の、単純所持は冤罪を増やす。
画像を送られたり、雑誌を自宅に放り込まれたりすれば、それだけでもNG。
PCから何々が見つかった、今度は何が見つかった、と延々と別件で警察に拘留される。
自白目的の取調べがエスカレートする。

あと、自民党案は規制対象を広げており、
二次元規制(アニメやゲームの絵といった、実写以外、年齢に関係なく児童に見えたらNG)対象になっている。
これが一番やばいと思われる。

226:名無しさん@十周年
09/07/08 17:30:40 d1DWIrdi0
>>211
売春して写真とられた女が居たとして
わたしの恥ずかしい画像が出回ってるから
ネット規制や単純所持禁止してくださいってのはおかしいでしょ
そんなもん撮らせるお前が悪いだろって葉梨やん

>>181の恥ずかしい画像が出回って苦しいって人はあくまで虐待された人でしょ
それなら事件になってるんだからその一件としてその画像や動画を個別に追っていけばって葉梨
でこれは○○さんが恥ずかしいと思ってる画像なので、回収させて頂きますとでも言えば良いんじゃないの

227:名無しさん@十周年
09/07/08 17:31:20 yETJY4j5O
>>217
その通り
エロが無くなった時期とテレビがつまらなくなった時期は見事に一致してるなw

228:名無しさん@十周年
09/07/08 17:32:09 KgmBtV5H0
>>211
だが、現実には警察のヲタク狩りは常軌を逸しているわけで。
「銃刀法違反」狙いで、狙いがはずれると軽犯罪法違反で逮捕をねらう。
今後は児童ボルノ法違反を狙うんだろうな。
子供の写真なら大丈夫とか言われても、証明する手段がない。


229:名無しさん@十周年
09/07/08 17:33:05 W/6S9wT6O
>>226
パターナリズムってわかる?
意思能力ってわかる?

規制趣旨もわかってない癖に大口叩くなよん

230:名無しさん@十周年
09/07/08 17:33:23 pWMgo4+60
>>211
現行法で何の問題があるんだ?
国家としての姿勢って、何が児童ポルノかも曖昧でわからないのに示せるわけないだろ。
交通違反で時速制限が書いてないようなもんだ。信号すらない。どうやって守ればいい?

>>212
なんでもどこかで線を引かないといけないだろ。
見分けがつかないものは推定無罪にする他ない。それで何の問題もない。
製造に関しちゃ被害者特定できたら当然年齢も特定できるわけだから問題ない。

>>220
>それは個人的なセックスに対して同意可能な年齢であって、性的労働に従事する事を判断する能力とはまた別だよ
性的労働じゃないだろこれ。
管理売春なら何歳だろうが禁止だ。労働のほうは児童福祉法の関係だろ。それならどっちにしても現行法。

> 写真時点での話じゃなく、取り締り時点の問題になるだろそれ。
現行法で製造は違法。だから、製造時点の年齢が18歳未満ならば、製造自体が禁止されている。
ところが君は、ケツ毛バーガーの写真は成人だから流出しても自己責任、判断でOKだと言ってる。
で、児童写真が「流出後」に児童が成人だった場合、判断能力は成人なわけだ。撮影当時児童だったから
という理由で流出後の被害に無尽蔵に「児童だったとき」の判断能力で留保されるもんじゃないんだよ。
法務省答弁での「成人が、自分の子ども時代の写真を公開した場合は?」と同じようなこと。

231:名無しさん@十周年
09/07/08 17:33:48 rtrHwGlJO
最近「ポルノ」が検索ワードによく上がってくるからそんなに最近人気が急上昇してきたんだと思ってたポルノグラフィティファンの俺涙目

232:名無しさん@十周年
09/07/08 17:35:07 7BOASmHJ0
>>229
全ての被写体=被害者ではないと言うことに気づけよ

233:名無しさん@十周年
09/07/08 17:35:24 vz8M3Yl60
今時、焚書なんておかしいだろ?
それ以前にポルノとヌードを混同していないか?

234:名無しさん@十周年
09/07/08 17:35:36 Quy6yBmR0
>>231
児ポ改正されたらポルノグラフィティの名前も発禁になりそう

235:名無しさん@十周年
09/07/08 17:35:41 SqRz2/jTO
この法律て日本人限定?在日は?

236:名無しさん@十周年
09/07/08 17:35:43 l6p/qlzC0
>>209
マスコミが隠蔽や捏造する理由は何?
知られると問題でもあるの?

237:名無しさん@十周年
09/07/08 17:36:01 x1AT4CYC0
>>231
いっそ児童ポルノってバンド名にしたら物凄い注目を集められると思うよ

238:名無しさん@十周年
09/07/08 17:36:02 WTrLMQ4R0
>>228
常軌を逸してるのはオタクの違反者の多さじゃないの?
いくらオタクをターゲットにしたとしても、
違反物を持っていなければ軽犯罪法に問うことすら無理でしょう。

239:名無しさん@十周年
09/07/08 17:36:09 d1DWIrdi0
>>229
それなら最初から10歳未満の児童ポルノに限定すりゃいいんじゃねえの


240:名無しさん@十周年
09/07/08 17:36:20 1vvhIw8Z0
少女のほどんどは仕事でやってるのにかわいそうだよね

241:名無しさん@十周年
09/07/08 17:36:46 ZIM+QssB0
痴漢でっちあげと同じになる。
痴漢したと言い張られたら終わり。それと同じ。
警察は、児ポをネタにして別件逮捕を繰り返す。
2ヶ月どころじゃ済まないよ。自供するまで小出しにし続けるでしょうね。

242:名無しさん@十周年
09/07/08 17:36:59 gYO6KU910
>>214
おーい勘違いならまだいいけど嘘はいけないと思うぞ

定義が変わらなければサンタフェはほぼ合法
民主案採用して定義が変わってしまうと内容の再調査とかも考えられるからなんとも言えんがー
その場合、ヌードであっても、ヌードでなくても、アングルとして胸や尻をアップで移す項があるとアウトになる可能性がでてくる

243:名無しさん@十周年
09/07/08 17:37:06 gU/bC7WS0
被害者救済のためになるなら曖昧な定義で大多数の国民を威嚇し、冤罪を量産してもいいとか刑罰法規として論外
しかも被害者救済も正体不明ときてる・・・

244:名無しさん@十周年
09/07/08 17:38:25 pWMgo4+60
>>229
そのへんを問題にするのなら、製造が違法で判決が確定してる事例に限定すべきだろ。
規制趣旨?二次元規制やろうとしてるのにパターナリズム?
単にポルノ規制をしたいだけだろ。被害者の有無なんかに関係なく。
被害者保護なら、被害者がいるケースに限定するはずだ。被害者がいないなら保護法益がないの
だからな。社会法益狙いだろはなっから。

>>238
そんなに多くないだろ。何千件あるんだ?
秋葉原を訪れるオタクは何万人いると思ってるんだ?

>>242
合法の理由は?

245:名無しさん@十周年
09/07/08 17:38:59 Blmtfv310
>>238
軽犯罪法の悪用っぷりぐらい調べてこいよ
もはやあきれるレベルだから

246:名無しさん@十周年
09/07/08 17:41:50 /2nor/VL0
家族写真はセーフだろとか言ってる奴に聞きたいんだが

現在の児ポ犯罪の大半は
親類、教職員が加害者なんだが

それじゃ、今回の改正法案ほとんど意味ないじゃん
そこんとこどう思うよ?

247:名無しさん@十周年
09/07/08 17:41:57 KgmBtV5H0
>>233
十分に混同してるし、日本全国の殆どの美術館やコレクターは海外に作品を退避させるべきでしょう。
国有財産にも非常に多くの「違法図画」が存在する事になると思います。

『白河の清き流れに住みあきて むかしの田沼いまはなつかし』


248:名無しさん@十周年
09/07/08 17:41:58 6mVX/i7Y0
>>238
ヲタク相手にやってることを新橋や丸の内のリーマン相手にやってごらん
リーマンの犯罪率がかなりあがるから

249:名無しさん@十周年
09/07/08 17:42:10 vz8M3Yl60
週刊プレーボーイとか雑誌にも18歳未満のヌードやセミヌードグラビアって普通にあったじゃん。
そんなのが押し入れにあるだけで、銃刀法違反や麻薬持ってるのと同じレベルで逮捕されちゃうわけ?
出版社も図書館も全部、違法極悪組織でつぶすわけ?

250:名無しさん@十周年
09/07/08 17:42:49 xry8LdBe0
人の気持ちがわからない奴はポルノ規制に反対するだろうな、お前ら
一体人の本当の健康的な喜びというかそういうものを弾圧するのが好
きなんだな。

251:名無しさん@十周年
09/07/08 17:42:58 d1DWIrdi0
10歳未満の児童の写真でも無理があるんだよな
自分の子供の写真も残せなくて困る人も出てくるんじゃないの

結局、虐待してる奴を取り締まる以外>>181を解決する術は無いよ、管轄も厚労省に移さないと
そうなるとポルノ自体最初から無関係の葉梨で終わり

252:名無しさん@十周年
09/07/08 17:43:26 03+NWW2aO
>>148
こいつバカすぎるwww

253:名無しさん@十周年
09/07/08 17:43:30 7BOASmHJ0
>>246
だから必要ないんだよ。

特にこんな後先考えず立案しようとするバカたちに決めてもらいたくない。

254:名無しさん@十周年
09/07/08 17:44:00 1vvhIw8Z0
またぞろアグネスが流暢な日本語で騒いでるだけだろ。
「子供たちがかわいそう」って・・・

お前がかわいそうに見えるよw

255:名無しさん@十周年
09/07/08 17:44:31 WTrLMQ4R0
>>245
悪用って、違法スレスレの行為や脱法的なことをし挑発しておいてその発言は無いでしょう・・・
捕まるのが嫌なら一般人と同じようにすればいいだけだよ。

256:名無しさん@十周年
09/07/08 17:45:44 OECPpwMG0
これって創価公明自民は国民全てを敵に回すよな
混乱を招くだけで一般市民は誰も得しないし

現行法で十分じゃん

257:名無しさん@十周年
09/07/08 17:46:07 NdXS0Mr00
>>234
>>237

ミスチルと合体したら、

Mr.チルドレン・ポルノグラフティ。

258:名無しさん@十周年
09/07/08 17:46:33 03+NWW2aO
アグネス「子供がかわいそうなので捕まって死ね」
こういう風に聞こえる

259:名無しさん@十周年
09/07/08 17:46:35 l+lcoq2pO
アグネスは芸能と呼べるモノをやってみろよ

260:名無しさん@十周年
09/07/08 17:46:49 vPeyVSoD0
>>255
じゃあ、さんざん俺たちを挑発した自公は、とっとと解散してくれ。
都議選と総選挙でボコボコにしてやるから。

261:名無しさん@十周年
09/07/08 17:47:52 w0W+MPKy0
>>238
知ってる?
警察は「…の疑いあり」で任意同行を要求するんだよ
カッターナイフ持ってれば「銃刀法違反の疑いあり」
普通のグラビアやエロ漫画持ってれば「猥褻図画販売の疑いあり」でおk
任意同行を拒否すれば転び公妨で逮捕もアリ
現行法でこれだけやってるというのに

262:名無しさん@十周年
09/07/08 17:48:14 6mVX/i7Y0
13にもなれば物事の善悪も尽くし自分が行っている行為も認識できるって
事で年齢制限を引き下げた少年法改正を真っ向から否定してんだけどね
この法律は

とりあえず押入れやら古本屋から当時のアグネスのグラビア雑誌を
全部かき集めて本人の目の前で燃やしてやるところからはじめないとな
こいつのグラビアも当然児童ポルノなんだよな?

263:名無しさん@十周年
09/07/08 17:49:05 Dc3TJysl0
「不要」の理由例の選び方がまた悪意に満ちた基準だな

264:名無しさん@十周年
09/07/08 17:49:09 gYO6KU910
>>230
> 性的労働じゃないだろこれ。
> 管理売春なら何歳だろうが禁止だ。労働のほうは児童福祉法の関係だろ。それならどっちにしても現行法。

明確な性的虐待に関して言えば13歳だろうと17歳だろうとどんアウトだよね
一見同意しているように見えるものについても、アウトにするよってのが児童ポルノ規制じゃないの?
んで売春以外にも性的労働はあるよね
例えば水着グラビア出演、例えば着エロDVD出演、例えばAV出演
この辺を全部一緒くたにして14歳から完全に認めることの根拠として、刑法の13歳という基準を持ち出すのはおかしいだろってこと

> で、児童写真が「流出後」に児童が成人だった場合、判断能力は成人なわけだ。撮影当時児童だったから
> という理由で流出後の被害に無尽蔵に「児童だったとき」の判断能力で留保されるもんじゃないんだよ。
撮影時点が児童だったから、その成果物について本人が責任をもつものでないというのが趣旨だよ
それが流出することも、誰かに所持されることも児童の責任で行ったものではないので、ということ
ケツ毛の人は撮影時点で成人だから、彼女が自己の責任で処理すべき。交際相手を訴訟する能力もあるわけだし。

> 法務省答弁での「成人が、自分の子ども時代の写真を公開した場合は?」と同じようなこと。
法務省の答弁がどうだったのかは知らないけど、俺個人としては、
児童の頃の写真を、自分の意思で売りに出す成人については、まあ好きにやったらいいんでないとしか思わないなあ

265:名無しさん@十周年
09/07/08 17:49:54 cvBL5wPC0
公明党HPにて
URLリンク(www.komei.or.jp)
ネット規制
ゲーム規制
が堂々と掲げられています
表現規制、焚書坑儒、不当逮捕を目論むカルト団体公明党を絶対に許すな

266:名無しさん@十周年
09/07/08 17:50:30 xry8LdBe0
共学だったとして、クラス内で美少女を扱うようなアニメの
話ばっかりされて、心に傷負う女の子だっているだろうな。

267:名無しさん@十周年
09/07/08 17:50:44 vz8M3Yl60
サンタフェ150万部も売れたみたいだから
持ってる人一斉に警察に行くとかイベントないのかな。

268:名無しさん@十周年
09/07/08 17:51:02 NdXS0Mr00
>>262
>13にもなれば物事の善悪も尽くし自分が行っている行為も認識できるって
>事で年齢制限を引き下げた少年法改正を真っ向から否定してんだけどね
>この法律は

なるほど・・・
そう点では、矛盾はあるよな・・・

269:名無しさん@十周年
09/07/08 17:51:09 WTrLMQ4R0
>>248
根拠があるなら通報してみるといい。
それで初めてその推測が正しいかが判る。

>>260
「じゃあ」という割につながりが見えないんだけど。
選挙は好きにすればいいよ。
あんたがどこに投票しようと知ったこっちゃない。

270:名無しさん@十周年
09/07/08 17:52:48 X+w+XSwD0
>>266
「女子がその子ひとりだけ」とかでない限り、まずありえねえ。

271:名無しさん@十周年
09/07/08 17:52:55 gYO6KU910
>>230
これは酷い誤解だなあ
> なんでもどこかで線を引かないといけないだろ。
それが18でなく13であるという根拠はなんなのかってはなしね

> 見分けがつかないものは推定無罪にする他ない。それで何の問題もない。
未必の故意ってものがあるから、見分けが付かない場合はやめたほうがいいよね

> 製造に関しちゃ被害者特定できたら当然年齢も特定できるわけだから問題ない。
もはやなにを問題にしているのかわからないよね

272:名無しさん@十周年
09/07/08 17:54:38 td91adq80
法律論からいうと
現状の案はどれも司法関係の裁量権が大きすぎるように見える
刑法体系の役割の半分は司法関係者の裁量を限定することであるはず
先日の葉梨議員の答弁を見ると国会中心立法主義を放棄しているようにさえ見える


273:名無しさん@十周年
09/07/08 17:54:46 Blmtfv310
>>264
そういう話は児童福祉法なりで議論するべきものじゃないか?
又、性的虐待に限定する話でもないと思う。児童虐待についても別件でやるべきだと思うが

274:名無しさん@十周年
09/07/08 17:54:50 WTrLMQ4R0
>>261
疑いがあるから任意同行って正当な職務じゃないか。
疑いがあるにもかかわらず、見てみぬふりをしろとでも言うのか?

>カッターナイフ持ってれば「銃刀法違反の疑いあり」

必要も無いのにカッターナイフなんて持ち歩いてるのが悪い。

275:名無しさん@十周年
09/07/08 17:55:31 ePIg/0JA0


276:名無しさん@十周年
09/07/08 17:55:50 gKbVtCRJ0
>>266
女の子側も美少女を扱うアニメについて話してたらどうせ迫害するんだろ?
お互い様

277:名無しさん@十周年
09/07/08 17:56:11 QQQwwZHX0
>>201
横レスだが、「刑罰」について誤解しているようだ。

>先に被害者がこれだけいる!って状況があってから救済が出てくるのが普通なわけ

刑罰は被害者の「救済」ではない。被害者は関係ない。
特別予防(犯人矯正)及び一般予防(見せしめ抑止)から刑罰は科される。
ルール違反をした者はルールに従って刑罰を科される。

①この児童ポルノ法の保護法益は、児童の権利。
②「法益を侵害する行為(目的所持)は罰する」というルールを定める。
③実際にルールを破った者(A君とする)は罰せられる。
という流れ。
A君が罰せられるのは、実際に特定の児童の権利を侵害したからではない。
ルールを破ったからなんだ。
これは窃盗罪でもそう。
①窃盗罪の保護法益は、他人の財産権
②法益を侵害する行為(窃盗)は罰するというルールを作る
③実際にルールを破った者は処罰される
現実の被害者が事後的に「警察さん、許してやりましょうよ」と言っても罰せられる。
刑罰を科す場面では被害者不在なんだよ。

278:名無しさん@十周年
09/07/08 17:56:14 vPeyVSoD0
>>274
紙を切ったりするのに必要じゃないか、カッターは。

279:名無しさん@十周年
09/07/08 17:56:21 KgmBtV5H0
>>255
軽犯罪法の悪用はそういうレベルではありませんよ。

・美術系専門学校生が、下校中にアートナイフ所持で(理由があっても警官は認めない)
・筆箱に入っていたカッター(カッターは確かに凶器になるが、ハサミとカッターは筆箱に常備するだろ?)
・派遣切りで住む場所を追い出された人の家財道具の包丁(どうしろっていうのかねぇ。本人の意志で家を出たわけでもあるまいに)

オウムの時みたいな緊急性があるならともかく、
濫用は慎まなければならないはずです。

280:名無しさん@十周年
09/07/08 17:56:56 td91adq80
>>266
その女の子に通常の社会生活を営むのは難しいと思うから
心療内科への通院をおすすめするといいんじゃないかな

281:名無しさん@十周年
09/07/08 17:57:03 Y8AwMSQYO
反民主が占めてたネットユーザーも、

・自民=単純所持違法化
・民主=有償、反復取得違法化

によって、多少揺らいだのかね。

まあ、年金だの医療だの、ジジババ向けの争点しかなかったから、
こういう点がテーマに上ると盛り上がるわな。

282:名無しさん@十周年
09/07/08 17:57:31 Blmtfv310
>>274
そうだな、筆箱に入ってても疑いだからな。まぁ、銃刀法は仕方が無い面もあるが
軽犯罪法は間違いなく悪用している

283:名無しさん@十周年
09/07/08 17:58:33 w0W+MPKy0
>>274
カッターナイフは仕事道具だった
グラビア&エロ漫画は普通に本屋で売ってるもんだった
正直言うと俺の実体験なんだよ 

284:名無しさん@十周年
09/07/08 17:58:42 xry8LdBe0
たとえば現実的に女を痛めつけるのと、妄想や漫画とかで実際に
女を傷つけているのをバーチャルで体感する、征服感や興奮度
ってのはどう違うのかね?同じ感性を引っこ抜いているのに、
悪くない、実際に何もしてないし、表現の自由だし......
そんなのいいの?自分は社会の平和の中で育ってるのに、他人は
黙って無視しろか。虫が良いな。

285:名無しさん@十周年
09/07/08 17:58:50 WYyr0wTrO
二次元に被害者がいることは明白

286:名無しさん@十周年
09/07/08 17:59:56 V6Bx/XL80
>>135
>単純所持規制しなければ、その子たちは本当の意味では救われない。
どうして?理由になってない。
既に持っている人たちの記憶は消えない。

あと、「その子たち」と全く関係ないポルノまで規制しようとしてるのは何故?

>>143
単に、13歳以下の子とは合意の上で性交渉してもレイプになるから、そこにあわせただけ。


>>141
必要がないから禁止して良い、という法はない。

お前の趣味は全て必要ないから禁止。
寒さをしのぐ以外の服は必要ないから人民服みたい菜の以外禁止。
音楽も必要ないから禁止。
お前が生存する必要はないから禁止。

それで良いのか?

児童ポルノの範囲をきちんと限定するなら禁止する意味はあると思うが。

287:名無しさん@十周年
09/07/08 18:00:04 23NAWURX0
>>274
引っ越し屋のバイトなんか
常にカッターナイフ持ち歩く事が強制だぞ?

それで、現地集合だからな

288:名無しさん@十周年
09/07/08 18:00:52 kH1sthmr0
とにかく選挙に行こう。
こんな恐ろしい法律を作ろうとしている自民公明を許してはいけない。
日本の未来がかかっている。
俺1人の票で何が変わる?なんて言っちゃだめ。全てはそこから始まる。
お父さんお母さん、じっちゃんばっちゃんにも話をしてみてくれよ。
みんなで選挙に行こう!

289:名無しさん@十周年
09/07/08 18:01:10 KXoH2la80
>>285
では屏風から

290:名無しさん@十周年
09/07/08 18:01:17 tVS79J4z0
>>274
意味がわからないけど、例えばカッターナイフ以外でもドライバーでも駄目なんだよ。
そんな事ばかり言っていたら外出歩くなって理論なるぞ。

291:名無しさん@十周年
09/07/08 18:01:18 /2nor/VL0
つーかこの法案通ったとして
エロ本類の廃棄ってどうすんのかね?
古雑誌の回収とかに回収してもらうわけにもいかんだろうし
ゴミを勝手に焼却すんのも最近は駄目だし
どっかに放棄なんかもってのほか

専用の回収機関でも作るんかね?

292:名無しさん@十周年
09/07/08 18:01:52 TaidKC5j0
ま、諦めろということだ。
決まったら熟女もの以外のエロは全部処分するよ俺。
むろんSEXの対象も熟女onlyにする。

これでも、その熟女は数百歳でもロリ顔だからダメだとか
1歳のサーシャならどう見てもムチムチバディの成熟した女だからOKだとか
いろんなことを警察が言いに来るんだろうけど。そうなったら死ぬしかないな。

実際そこまで行ったら生きていても意味が無い。
北朝鮮と同じ国で生を全うするなんて嫌だ。

293:名無しさん@十周年
09/07/08 18:01:53 gKbVtCRJ0
>>284
体験する側にとっては同じだね
でも被害者がいないから取り締まりようがない

それにその論理だと二次元で恋愛するのも三次元で恋愛するのも大して変わらないという事になり、更にその女の子を悲しませることになるぜ?www

294:名無しさん@十周年
09/07/08 18:02:03 pWMgo4+60
>>264
>一見同意しているように見えるものについても、アウトにするよってのが児童ポルノ規制じゃないの?
んなもん児童ポルノ法以前に児童福祉法で検挙してるだろ。

>この辺を全部一緒くたにして14歳から完全に認めることの根拠として、刑法の13歳という基準を持ち出すのはおかしいだろってこと
おかしいったって海外はそうなんだよ。
むしろAV出演と家族写真とグラビア撮影と全部一緒くたにしてるほうがおかしい。

>撮影時点が児童だったから、その成果物について本人が責任をもつものでないというのが趣旨だよ
それは「児童保護」じゃないだろ。撮影時点が児童かどうかと、児童を保護することは別。

>児童の頃の写真を、自分の意思で売りに出す成人については、まあ好きにやったらいいんでないとしか思わないなあ
君個人の主観が多すぎる。
ここで君の私案を論じても仕方が無いだろ。実際の規制は君が決めるわけじゃないんだから。

>>271
>それが18でなく13であるという根拠はなんなのかってはなしね
13歳から判断能力があり、肉体的にも成熟してきてるって判断。
だいたい18でなきゃいけないなら16歳から結婚できるのがおかしいだろ。

>未必の故意ってものがあるから、見分けが付かない場合はやめたほうがいいよね
未必の故意ってのは、被写体が児童であってから確定するもんだよ。当然、所持者が「児童かもしれない」
と思いながらも所持していて、実際児童だったってケースなら未必の故意は成立するね。
でも「実際に児童かどうか検察も司法もわからない」んじゃ成立しないよ。それは梨下に冠を正さずみたいな
処世術の話だ。「だから区別つかなくても逮捕していい」って話ではない。

>もはやなにを問題にしているのかわからないよね
製造で逮捕する場合、被害者がいるわけ。そして被害者児童の年齢も特定できるケースなわけだ。
被害者児童が特定できないのに逮捕して有罪はありえないだろ。

295:名無しさん@十周年
09/07/08 18:02:20 W8mtD+hpO
暴力団が悪さしてため蓄えた児童虐待映像、所持禁止にしないと被害者が幸せな家庭を築いた時、脅しの材料に使われそう

296:名無しさん@十周年
09/07/08 18:02:21 vPeyVSoD0
>>284
漫画やゲームの中で殺人や暴力描写ができなかったら、大半の創作物が発禁になるわ。

297:名無しさん@十周年
09/07/08 18:02:27 8TM5QPIOO
だってこれザル法じゃん

298:名無しさん@十周年
09/07/08 18:02:57 afmx5+pwO
現行法でも過剰なくらいだろ。
これ以上にしたら異常だよ。

299:名無しさん@十周年
09/07/08 18:03:07 +Nt2gwQl0
>>288
工作活動お疲れさまですw
友愛ww

300:名無しさん@十周年
09/07/08 18:04:25 td91adq80
>>284
どんなに異常であろうと感性や趣味、性癖そのものを取り締まろうとするのは
明確に憲法違反なので別の話

連続殺人だろうが強姦だろうが小児性愛だろうが
実行に移さず夢想しているだけなら犯罪ではない
犯罪的な嗜好を持っている、で取り締まるなら戦争映画も時代劇もみんな取り締まらなきゃいけない

301:名無しさん@十周年
09/07/08 18:04:29 Blmtfv310
>>284
おいおい、しっかりしろよ。全てがおかしいだろ

302:名無しさん@十周年
09/07/08 18:05:10 uXMAEBAFO
まあ、とりあえずは「ネット世論の無力を思い知れ」って話ですね。
静岡知事選開票実況の阿鼻叫喚、ご馳走さまでした。

303:名無しさん@十周年
09/07/08 18:05:16 +IjtYyZj0
性犯罪減らす目的ならこの法案は逆効果な気がする。
性癖なんてコントロールできるもんじゃないだろ?
二次元にとどめておくのがベストだと思うんだけど。

304:名無しさん@十周年
09/07/08 18:05:21 23NAWURX0
>>274

実際に秋田では、

業務用のハイエースに「トンカチと針金」を隠し持っていた容疑で
仕事帰りの大工が現行犯逮捕されている

同じ警察署ではパチンコ屋から金を騙し取った犯人が
護送中の警察車両から逃走して行方不明


警察組織の腐敗は、待った無しだぞ。

305:名無しさん@十周年
09/07/08 18:05:38 KgmBtV5H0
>>288
で、選挙に行って、誰に投票するん?
自民: 八方美人体制を敷いて、多数から拒否されている状態。
民主: 「政権交代」が目的であって、手段ではないという、かなり痛い政党。で、朝鮮や中国に貢いでどうするの?
社民: 理解不能なので、圏外。
共産: 「頼れる野党」という表現はある意味正しいが、未だに暴力革命を肯定しているテロ組織でもある?
その他有象無象は良く判らない。
幸福実現党とか、まじで勘弁してくれ。



306:名無しさん@十周年
09/07/08 18:05:52 aOIh/nt20
もう 決まってもどうでも良いや 日本国無くなるんだから

中国に統治されるんでしょ?

307:名無しさん@十周年
09/07/08 18:05:54 tVS79J4z0
>>284
「リベリオン」の世界ですねわかります

308:名無しさん@十周年
09/07/08 18:06:03 NJsKAJwVP
>>287
そういうのは大丈夫。俺も引っ越しバイトしたことあるが、職質はされたことはないな。
食らってたら動向→給料減少+迷惑は起こりうるんだろうがかなり迷惑な話だわな。
でもその場で就業規則表なり、何らかの証明書があれば普通の警官ならおkだと思う。

309:名無しさん@十周年
09/07/08 18:06:50 W8mtD+hpO
暴力団がたちの悪いのは皆さんご承知の通り、所持禁止にして脅しの道具にさせてはいけないと思います。

310:名無しさん@十周年
09/07/08 18:07:06 xry8LdBe0
あっ、ちなみに一意見何で、別に俺の意見だからね。うざかったら
無視して。
>>300
ふーん、憲法作った人は2次程異常な世界を知らなかったからね。
>>301
おかしい?
おかしいってのは社会において二つの意味があるよ。

現在の社会がおかしい、だから社会を変えていくしかない。
それはおかしい、法律や憲法によって守られていくべきだ。


311:イモー虫
09/07/08 18:07:18 wb+e+9zBO
最初のスレ
>>128
>児童ポルノに関していえば、児童のプライバシーの関係が重要なところです
が、成人ポルノは日本人男性の問題や、少子化問題に関わってきます。
>日本が世界からポルノ大国と罵られ、日本が汚名返上するにも必要な法案だと思います。

プライバシーの侵害は公開しなきゃおきないから。
無知は語るなよまじで。

312:名無しさん@十周年
09/07/08 18:07:33 KXoH2la80
>>303
逆効果だからガンガン進めてるんだろ?
規制派団体の面子見てみなよ、人の不幸で飯食ってる連中ばっかりだから

313:名無しさん@十周年
09/07/08 18:07:41 TaidKC5j0
>>300
まあ、違憲かどうかは実行力のある有志が裁判起こして
何年か後に違憲だと結審した場合にようやく断言できる話だ。
なんにせよ諦めて見ているしかないんだよ。おれ次の衆議院選挙棄権する。

314:名無しさん@十周年
09/07/08 18:07:50 23NAWURX0
>>308
今日も児童買春で警察官が逮捕されましたが?wwww

315:名無しさん@十周年
09/07/08 18:07:57 vPeyVSoD0
次は12日の都議選だな。
自公の連中を、立ち直れないくらいフルボッコにしてやろう。

316:名無しさん@十周年
09/07/08 18:09:00 N9ltG4h50
>>305
売国奴の公明を忘れてるぞw

てか、公明がいる限り、対中国の売国っぷりは、民主も自民も大して変わらないけどな。
今週、野蛮民族に対する個人向けビザ解放したし、国籍法も絶賛ザルにしてる最中だし。

317:名無しさん@十周年
09/07/08 18:09:20 yETJY4j5O
>>291
どこかに捨てても誰かが拾えば児童ポルノの提供で、もっと重い罰があるんじゃないか?w

318:名無しさん@十周年
09/07/08 18:10:10 pWMgo4+60
>>277
URLリンク(www.moj.go.jp)
>この法律は、児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利を著しく侵害することの重大性にか
>んがみ、児童買春、児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに、これらの行為等により心身に有害な
>影響を受けた児童の保護のための措置等を定めることにより、児童の権利の擁護に資することを目的
>とする。

そのルールをなぜ定めるかの話だよ。刑罰の存在意義の話ではなく、この法案で被害者がいるかどう
かの話だ。被害者がいない暴行事件などありえるか?殺人罪でなぜ「漫画内での人殺し」が裁かれな
くてはならない?それはおかしいだろってこと。
ルールを破ったから罰せられるのが刑法だが、そのルールを定めた理由は児童保護。保護されるべき
児童がいないケースで罰するのならそれは法の精神から逸脱している。取り締る意味がない。

>>308
それはたまたま職質くらってないだけだろ。
点数稼ぎでやってる「普通じゃない警官」が多いのが問題なんだよ。
放置自転車動かして邪魔なようにしておいて、邪魔だからどかそうとした一般人逮捕とかな。自転車窃
盗で。動かしただけなのに。

319:名無しさん@十周年
09/07/08 18:10:13 V6Bx/XL80
>>181
>てかさ、自分の恥ずかしい画像が出回っていることが苦痛かどうか
>そんなの、いちいち本人に聞かないとマジで分からないの?

そんなの、本人に聞かなきゃ判らないに決まってるじゃん。
アイドル写真集みたいなのが出て本人は自慢かも知れない訳だし。

水着姿の写真集もこの法案では児童ポルノなんだから。

>>198
>出回っている児童ポルノって虐待か買春のケースだけでしょ
いや、そんなことはない。
この法案の基準なら、現時点で合法的に撮影された児童ポルノはいくらでも出回ってる。

>>211
児童ポルノでも何でもないものを取り締まれる法案にして、「落としどころ」とか言わなくても
最初から本当の児童ポルノだけを取り締まる法案にすればいいだけじゃん。

320:名無しさん@十周年
09/07/08 18:10:33 WYyr0wTrO
>>289
現実世界に出す必要はない
二次元で性的暴行を受けたのは明白なんだから
制作者とユーザーを処罰すれば良いだけ

321:名無しさん@十周年
09/07/08 18:11:00 tVS79J4z0
>>308
まあ、理知的な対応出来る人なら問題ないだろうとは思うが
警察官がおかしいとどうにもならない。 下記がその例

URLリンク(www.liberal-shirakawa.net)

322:名無しさん@十周年
09/07/08 18:11:00 6wKJkIgO0
>>271
>>ID:gYO6KU910

おまえ、何日も前からずっと葉梨擁護の書き込みを続けてるようだが

>> 見分けがつかないものは推定無罪にする他ない。それで何の問題もない。
>未必の故意ってものがあるから、見分けが付かない場合はやめたほうがいいよね

「未必の故意」の意味がいつも間違ってるからID変えてもバレバレだぞ

323:名無しさん@十周年
09/07/08 18:11:04 vPeyVSoD0
>>305
その手には乗らない。
選挙を棄権すれば自公が得をする、ってことは、もう知れ渡ってるんだよ。
俺は必ず、民主党に政権交代させる。


7/12東京都議選

児童ポルノ法改悪を阻止するためには、自分の票を死票にしないことが一番大事。
一番選びたい政党より、一番選びたくない政党に'最も対抗しうる政党'に入れること。
投票に行かなかったり、票が分散してしまえば、自民党と公明党の思う壺だ。

期日前投票が便利。最寄りの役所で毎晩8時まで、土日も休まず投票できます。

324:名無しさん@十周年
09/07/08 18:11:14 Blmtfv310
>>308
あまい、あまい。あくまで全て違法ナンだか、
警察の理論だと、それはすぐに出せないようなところ(鞄の中にそのままはダメ)
に入れていると軽犯罪法違反とくる、、、まぁ、軽犯罪法は知らない人間ほど
狙われて餌食になるのよ。サラリーマン狙ったら、会社に電話して
顧問弁護士呼んでくるから余りやらない面もあるらしいしね


325:名無しさん@十周年
09/07/08 18:11:42 td91adq80
>>310
「2次程異常な世界」とやらは自分も知らないけど
快楽殺人者や反社会性人格障害の人間はずっと昔からいて
自由主義ってのはそれを呑みこんだ上でできた思想だよ

326:名無しさん@十周年
09/07/08 18:11:43 NJsKAJwVP
>>314
変態警官は知らんw
あくまで職質食らったときの対処法な。あと職質は基本的に任意だから
別に対応しなくてもいい(対応しないとちゃんと伝えてから(←ここ重要)悠々去ればいい)。

327:名無しさん@十周年
09/07/08 18:12:21 W8mtD+hpO
暴力団のパソコンには児童を虐待した映像がそうとう在りそうです。法律で処分させないと、それを利用して悪さを重ねます。

328:名無しさん@十周年
09/07/08 18:12:25 Pkz0mt+m0
url貼っただけでも逮捕できるのに単純所持規制までやる意味がわからん

329:名無しさん@十周年
09/07/08 18:12:57 pp06amzc0
まあ、当然だな。
本音はこんなもんだろう。。

これで自民党も終わったな
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

330:名無しさん@十周年
09/07/08 18:13:08 +IjtYyZj0
>>323
民主に政権変わってもすぐ解散しそうだが・・・

331:名無しさん@十周年
09/07/08 18:13:32 TaidKC5j0
>>291
シュレッダー
おれ職場のMSで堂々と処分したことあるよ。あれはスゴイものだ。
どうやったかというと、壁際に配置されているから腹で隠してしまえば問題無い。
シュレッダーの前までくたくたになった不定形封筒に入れて持っていけば良い。

332:名無しさん@十周年
09/07/08 18:13:36 8qqcG36C0
>>291
気に入らない家にこっそりおいて通報。うまくいけば謝礼がつく

333:名無しさん@十周年
09/07/08 18:13:57 ETVBjZfx0
2ちゃんでアンケートでもしたのか?日本のネチズンなんて9割方は
朝鮮差別しか能のない無職のロリコン右翼しかいないんだぞ

334:名無しさん@十周年
09/07/08 18:14:10 kD8KuKy/0
>>323
森何とかという気違い世襲法務大臣が逆立ちしても落とせない
俺を救済してくれ

335:名無しさん@十周年
09/07/08 18:14:18 kH1sthmr0
>>299
ほらよww

真実告知板 大恐慌のトリガーは日本国の財務次官だった
URLリンク(yamaji.iza.ne.jp)

真実告知板 イタリア事件のアメリカのTB(国債)は本物だ
URLリンク(yamaji.iza.ne.jp)

2009年10月の年金支給分から住民税天引き
URLリンク(www.office-onoduka.com)

自民党 統一協会 秘書 で検索
URLリンク(www.google.com)

336:名無しさん@十周年
09/07/08 18:14:49 tVS79J4z0
>>326
残念 そんな甘くないです 例は>>321
元国家公安委員長でも違法な職質されてますが

337:名無しさん@十周年
09/07/08 18:14:57 W8mtD+hpO
暴力団に児童ポルノの所持を許してはだめです

338:名無しさん@十周年
09/07/08 18:15:17 pWMgo4+60
>>326
甘いんだよ。元公安委員長がこの扱いだぞ?
URLリンク(www.liberal-shirakawa.net)
たまたま自分がそういう理不尽に出会わなかっただけなのを、普遍的真理だと思い込むなよな。

339:名無しさん@十周年
09/07/08 18:15:48 +Nt2gwQl0
>>323
規制法に反対だからという理由だけで民主党に投票するのかよw

340:名無しさん@十周年
09/07/08 18:15:54 fPpiZVcn0
太田代表 衆院選負けたら「自公で下野」 民主との連立否定
スレリンク(news板:601-700番)
【児童ポルノ法】 公明党が全力 「1.単純所持禁止」「2.ネット規制」「3.ゲーム・マンガ規制」
スレリンク(moeplus板:1-100番)#tag42
【児童ポルノ】規制強化派と慎重派が激突─森山真弓「アニメや漫画も含めて規制を」 山口貴士「創作物のキャラクターに被害者はいない」
URLリンク(www.mayumi.gr.jp)
衆議院議員 森山眞弓 略歴
栃木県第二選挙区選出〔自由民主党所属〕

URLリンク(www.jiji.com)
衆院選での政党選別「筋違い」=自民・細田氏
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
「筋違い」なら民主応援=細田幹事長発言を批判-橋下大阪知事

スレリンク(newsplus板)
【政治】 川勝平太氏「保守王国静岡が変わった。国政にも影響するだろう。民主党への期待も感じた」と静岡県知事選の感想
スレリンク(newsplus板:1-100番)
【世論調査】 東京都議選の終盤情勢 "投票率次第で結果大きく左右" 民主、第1党うかがう 自公「過半数」ラインの攻防…時事
スレリンク(newsplus板:1-100番)
【調査】 児童ポルノ、単純所持禁止は必要?不要?→「必要」はわずか1.6%…ネットアンケート★3
スレリンク(bizplus板:301-400番)
【経済政策】民主党の衆院選公約最終案:来年度から高校教育無償化、消費税率は4年間据え置く…内需主導型経済を目指す [09/07/08]

横須賀、静岡とこの法案出てから2連続自公敗退。次は都議選で表現の自由を守る
意思表示するぞ。

341:名無しさん@十周年
09/07/08 18:15:58 yETJY4j5O
>>332
指紋が出てくると思うけど?w

342:名無しさん@十周年
09/07/08 18:16:24 /2nor/VL0
シュレッダーかぁなるほど
ハードカバ-本でもいけるかな?

343:名無しさん@十周年
09/07/08 18:16:29 23NAWURX0
俺の体験談


自室に泥棒(家財道具がなくなる)→110通報→警察官到着→横柄な態度で取り扱おうとしない

俺猛烈に抗議→警察官俺の首を絞める→俺抵抗→警察官俺に暴行→応援部隊のPC到着

俺「公務執行妨害」の現行犯で逮捕


こんなん


不起訴にはなったが、13日間は牢屋の中だぞ?
接見に来た弁護士に言わせると、日常茶飯事らしい。




これが「児童ポルノ>>131」の「単純所持」で、出来るようになるってんだから

ねw

344:名無しさん@十周年
09/07/08 18:17:40 W8mtD+hpO
ロリやオタでない、騒がしいのは暴力団ばかりなり

345:名無しさん@十周年
09/07/08 18:17:46 RtJliNGC0
>>242
民主党案の定義であれば、サンタフェは合法ですよ。

民主党案の定義
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二 殊更に他人が児童の性器等を触り、若しくは児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態
   又は殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態

”ヌードであっても、ヌードでなくても、
アングルとして胸や尻をアップで移す項があるとアウトになる可能性がでてくる”についてですが、

性器等(乳首、性器、アナルをさす)をアップで撮らない限り問題ありません。

が、私はサンタフェをみたことがありません。

346:名無しさん@十周年
09/07/08 18:17:54 vPeyVSoD0
>>339
当然だ。
二兎を追うものは一兎も得ず。
欲張って、自民党も捨てがたい民主党も捨てがたい、なんてことをしていては、両方とも逃す。
選挙では、童ポルノ法でまともな見解を見せる民主や社民に絞るべき。

347:名無しさん@十周年
09/07/08 18:18:03 8vsX1fYy0
あれ?
おまえら三次の規制には賛成なんじゃなかったっけ?

348:名無しさん@十周年
09/07/08 18:18:09 TaidKC5j0
>>342
ハードコアは無理。表紙が硬めの雑誌は業務用ならイケル。

349:名無しさん@十周年
09/07/08 18:18:35 8qqcG36C0
>>339
別にいいんじゃね?それもマニュフェストのひとつさ
政党も全てを満たしてくれるトコなんて無いんだし、気に入った政策を考えてるとこに入れればおk

350:名無しさん@十周年
09/07/08 18:19:06 /2nor/VL0
関係ない話かもしれんが
暴力団は 暴力 団な時点で何で取り締まれないの?

351:名無しさん@十周年
09/07/08 18:19:16 yETJY4j5O
>>339
も ち ろ ん w

352:名無しさん@十周年
09/07/08 18:19:54 xry8LdBe0
>>350
妄想の暴力は際限がないから恐ろしいな。

353:名無しさん@十周年
09/07/08 18:19:56 1vvhIw8Z0
性の愉しみは千差万別つーか、反対者ってセックスも知らないんだなw

354:348
09/07/08 18:20:23 TaidKC5j0
まちがえた
ハードカバーは分解しないと無理

355:名無しさん@十周年
09/07/08 18:20:27 td91adq80
>>347
規制には賛成
今の法案はどれも反対
警察ファッショを許すような法律に賛成する奴はいないと思うけど

356:名無しさん@十周年
09/07/08 18:20:37 V6Bx/XL80
>>264
水着グラビアは性的労働じゃないだろ、常識で考えて。

>>269
>根拠があるなら通報してみるといい。
アホか?
警察の恣意的な法運用を批判してるのに?


>>284
だから何なんだ?
実際になにもしてないなら規制する必要なんかないだろ。

357:名無しさん@十周年
09/07/08 18:20:39 spVdo4/x0
>>344
自民党と山○組は仲良しだからね。

358:名無しさん@十周年
09/07/08 18:21:07 7BOASmHJ0
まずはヌードとポルノを区別しろ

359:名無しさん@十周年
09/07/08 18:21:15 KXoH2la80
>>347
三次の規制は現状でされてるよ
そっちに反対した覚えは(三号と見直し除いて)確かにないが

360:名無しさん@十周年
09/07/08 18:21:16 vPeyVSoD0
>>347
いくらアニオタでも、ヤングガンガンの女子高生グラビアも逮捕、とか言われたら危機を感じる。

361:名無しさん@十周年
09/07/08 18:21:32 tVS79J4z0
政党は好きな所に入れればいいさ。日本は好きな所に入れてもいいのだから。
でも、この法案は憲法無視で思想統制だから皆反対なんだ。
別に児童ポルノを野放しにしろなんて誰も言っていない。
取り締まるなら製造する連中を徹底的に断て。2次元は規制しても意味無し。

362:名無しさん@十周年
09/07/08 18:22:20 23NAWURX0
>>357
仲がいいのは民主だ馬鹿w

363:名無しさん@十周年
09/07/08 18:23:14 KLEgcK+P0
>>284

>現実的に女を痛めつけるのと、妄想や漫画とかで実際に
>女を傷つけているのをバーチャルで体感する、征服感や興奮度
>ってのはどう違うのかね
ここがそもそもの間違いで現実とフィクションを同一に考えてしまう時点で
ちょっと頭がおかしい
フィクションの女を現実だと思ってしまうお前の感性が少し異常かも

364:名無しさん@十周年
09/07/08 18:23:59 W8mtD+hpO
暴力団の世論誘導は危険

365:名無しさん@十周年
09/07/08 18:24:24 xry8LdBe0
>>363
落ちつけよ、世界で暮らしているのは、お前らだけじゃない。
いろいろな人がいる、オフィシャルでそういうものを発信して
知らんふり、おいおいちょっと!って思うぜ。

366:名無しさん@十周年
09/07/08 18:24:37 23NAWURX0
>>361

※これは児童ポルノには該当しませんので制作も販売も問題有りません

URLリンク(www.b10f.jp)

↑この販売会社は日本ユニセフ協会に多額の寄付を行っております



※港区高輪(日本の最高級住宅街)に新築した日本ユニセフ協会本部

URLリンク(stat001.ameba.jp)

367:名無しさん@十周年
09/07/08 18:24:39 N9ltG4h50
自民と仲いいヤクーザって在日系のマフィアとかじゃね?
自民ってか、公明か…w

368:名無しさん@十周年
09/07/08 18:24:41 +Nt2gwQl0
>>357
山○組は最近は民主党を支持しろと下の組織に通達してるぞ。

369:名無しさん@十周年
09/07/08 18:25:28 pWMgo4+60
>>347
人による。そういう奴もいる。
あと現行法でいいって奴もいる。
所持規制は不要、現行法の基準を見直せって奴もいる(俺とか)。

370:名無しさん@十周年
09/07/08 18:25:59 yETJY4j5O
>>358
その通り
栗山千明の少女神話みたいな美しいヌード写真集見たいわあ

371:名無しさん@十周年
09/07/08 18:26:05 JbAxe+6uO
速+で工作無しの意見は…。

372:名無しさん@十周年
09/07/08 18:26:26 W8mtD+hpO
暴力団の世論誘導を許せば、この国の未来はろくなものにならないと思う

373:名無しさん@十周年
09/07/08 18:26:38 8maew2cV0
>>356

水着グラビアは性的労働だと思う。

374:名無しさん@十周年
09/07/08 18:26:41 zFi9pJ7U0
単純所持の禁止についてはちょっと厳しすぎる気もするなぁ

しかし、ID:G1egmUGe0 みたいな飛ばし情報を信じてる奴らが
反対してるのを見ると、逆に賛成したくなるマジック。

375:名無しさん@十周年
09/07/08 18:26:47 tVS79J4z0
はっきり「山口組」って書き込めないような及び腰はなんなんだ?
ちなみに創価は山口組系後藤組を利用して問題になった。

376:名無しさん@十周年
09/07/08 18:27:08 /2nor/VL0
>>372
じゃあ暴力団を先に取り締まろうぜ

377:名無しさん@十周年
09/07/08 18:27:22 21ZjzwtX0
創価学会・官僚(警察官僚/厚生労働官僚)・自民党が狙っているのは
道路交通法と同じような「警察の恣意的検挙」を可能にすること。
だからこそ「18歳以下に見えるもの」という根拠の曖昧さを残している。
自然な判断をすれば「違反」となることがポイント。
これで誰もを自動的に性犯罪者認定できる。
早い話が「児童ポルノ=自動ポルノ」という仕掛けだ。

378:名無しさん@十周年
09/07/08 18:27:38 4/6OBXi30
真面目な議論の中にもケツ毛バーガーが引用されててw

379:名無しさん@十周年
09/07/08 18:27:52 WIaLOypm0
>>333
よう、朝鮮人w

380:名無しさん@十周年
09/07/08 18:28:06 QQQwwZHX0
>>318
処罰にあたって(ルール適用場面で)、実在の児童の意思を確認する必要がないのはわかる?
ルール違反すればそれだけで処罰されるということを知っていたなら、失礼した。

で、ルールをなぜ定めるかだけど、
児童ポルノ「目的所持」は、児童の権利(人格権)を侵害する。
⇒処罰される。
こういうわりと単純な図式じゃないのか?

381:名無しさん@十周年
09/07/08 18:28:35 UJdGgP1C0
俺は小学生に中学生が集まる所のアルバイトをしている。
今の子供は積極的に、話かけてくるし「写メ撮ろ!」て身体をスリ付けて来る。

絶対にアドレスは教えないが、アドレスを教えた友人は小学生とやったぽい。

382:名無しさん@十周年
09/07/08 18:28:38 23NAWURX0
今は破門だけどな

そんなことを言ったらエイベ・・・おや、宅急便かな?

383:名無しさん@十周年
09/07/08 18:28:46 W8mtD+hpO
暴力団多過ぎ、てか、暴力団ばかり

384:名無しさん@十周年
09/07/08 18:28:49 KLEgcK+P0
オフィシャルの意味がわからん
公式?公に発信してるってことか?
その手のコンテンツは18禁だろ
18禁ならいいんじゃねえの

385:名無しさん@十周年
09/07/08 18:29:26 ZkQmZ5TA0



自分の子どもの頃の写真まで勝手にポルノ扱いしてるんだよな



386:名無しさん@十周年
09/07/08 18:30:10 Nib1Vq3cO
児ポや猟奇モノには興味ないが、人のささやかな楽しみを奪ってやるなとは思う

387:名無しさん@十周年
09/07/08 18:30:58 gKbVtCRJ0
>>295
被害者が映像を所持し、自分が性的被害を受けた事の証明にも使えなくなるんだが

388:名無しさん@十周年
09/07/08 18:31:25 W8mtD+hpO
暴力団による国会議員や政党への大量の所持規制反対メールはテロに近い

389:名無しさん@十周年
09/07/08 18:31:46 DW/WJiFx0
いつネットアンケート取ったんだろ?
そして3000も集まってないって
あれだけの祭りが
本当に実施したのかあやしいもんだ

390:名無しさん@十周年
09/07/08 18:33:16 pWMgo4+60
>>380
>処罰にあたって(ルール適用場面で)、実在の児童の意思を確認する必要がないのはわかる?
そういう法律だから当たり前だろ。
でも強姦と同じで法の目的からすると本来は意志確認すべきことだと思うが、法がそうなってない
以上意志確認不要なのはそのとおりだ。そこを議論してるわけじゃないのは、横レスだからわかって
なかったんだろうな君は。

>児童ポルノ「目的所持」は、児童の権利(人格権)を侵害する。
だから権利侵害してないケースを摘発したらおかしいだろと指摘してる。ループだな。
そこで「意志確認不要」じゃ法の目的逸脱してるだろ。そこは理解してるか?
君が無邪気に児童ポルノの範囲と警察の善意を信じすぎなんだよ。

391:名無しさん@十周年
09/07/08 18:33:21 7BOASmHJ0
>>378
彼女こそ最大のネット被害者だよ。

所持云々を規制するんじゃなくて、ネット上にアップする行為を取り締まるべきだろ

392:名無しさん@十周年
09/07/08 18:33:50 cDmW3XI90
児童の定義を13才未満、
ポルノの定義を性交又はその類似行為の描写。

これでいいじゃん。別に家族写真でも、NHKが児童が銭湯に入る描写をしても、それは性行為の描写じゃない。
13才以上の性交描写はできるけれど、これは思春期の性をあつかった映画が考えられるから。
それにかまけてAV出そうなんて時は児童福祉法で厚生労働省の管轄で児童の不適切な労働の問題として対応すればいい。

これで異議のある人間てなかなかいないだろ?どうだ?

393:名無しさん@十周年
09/07/08 18:37:01 7BOASmHJ0
>>392
異議は無いけど、それって児ポ法施行前の平和な時代に戻るだけの話だな。

394:名無しさん@十周年
09/07/08 18:37:10 gKbVtCRJ0
>>392
映像だけでなく、その行為自体が駄目だからな
小学生に欲情するとか明らかに間違っている



395:名無しさん@十周年
09/07/08 18:38:18 KLEgcK+P0
>>391
アップ規制ってよくないよ
告発サイトとか作れないじゃん
以前レイプ犯罪者wikiってのを作ろうかなって思ったんだけど
そういうの作ると警察に邪魔されそうだなって感じて作るの思いとどまったことあったから


396:名無しさん@十周年
09/07/08 18:38:20 rj5pN3B80
何の意味もないアンケートだなw

397:名無しさん@十周年
09/07/08 18:39:02 Ykz7e8IIO

明日の今頃には町中のキモロリが
街頭活動のハードルの高さに屈して
エロ円盤ペキペキってことですか?



398:名無しさん@十周年
09/07/08 18:39:35 pWMgo4+60
>>394
フィクション内の違法行為・反道徳的行為全禁止で刑務所送りか。
すごい国家を目指してるんだな君は。中国だってそこまでしとらん。

399:名無しさん@十周年
09/07/08 18:40:31 IAtsYtHt0
>>394 そんなものはあんたの基準でしかない。一般人が自分の基準の違いをやりあう分にはいいが、権力が違法性もないのに人の考えを押さえ込むのが
間違いなのがわからんかね。 児童と性的な接触をしていればどう足掻いても犯罪だが、それを考えただけなら犯罪じゃないでしょ。
そういうのを犯罪としたいなら、あなたが独裁国家でも作ればいい

400:名無しさん@十周年
09/07/08 18:41:06 xry8LdBe0
お前らさぁ、たたくつもりはないが、もっと表現の自由の本当の意味とか
考えたことある?誰かが突っ込まないと、表現の自由はどこまでもどこま
でも捩れて行くんだぜ。


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