09/07/08 08:44:49 cRvvL6mJO
この2000億で飯食ってる国民もいる訳で。
どっかに歩留まってるなら無駄だがね。
自分の会社と関係ない金だと思ったら大間違いよ。
まぁ自民党は支持しないがね。
351:名無しさん@十周年
09/07/08 08:44:51 n+a7oY1d0
>>347
【民主党】消費税4年後15% 政策討論会で次の内閣経産担当本音ポロリと赤旗
スレリンク(newsplus板)
352:名無しさん@十周年
09/07/08 08:44:56 MvXp5byE0
まったく財源の確保ができていませんなwww\(^o^)/
353:名無しさん@十周年
09/07/08 08:44:59 3sIBfymB0
>>346
絶対に無理
民主党が勝手に無駄と言っているだけ。
道路の補修さえ無駄と言う民主党の言う事なんて当てにならん
354:名無しさん@十周年
09/07/08 08:45:07 oxqgZYJ3O
やっぱ自民支持者は豊かな人が多いのかな
生活が大変なのに、在日どうとか防衛どうとかを基準に投票出来ない
355:名無しさん@十周年
09/07/08 08:46:00 NhY8R3xc0
>>325
え?
ならなんで小沢代表は支持されなかったの?
356:名無しさん@十周年
09/07/08 08:46:07 DkMui+tSO
>>344
どこかでやめなきゃ無駄遣いはエンドレス
税金は官僚のためのものじゃない
バケツの穴はふさがなきゃ駄目
357:名無しさん@十周年
09/07/08 08:46:07 3ZIe/dPw0
>>342
朝から無駄な努力ご苦労さん
358:ちょっとこの10年を思い出してみようじゃないか。
09/07/08 08:46:30 TetI6n+w0
./ \
/ ヽ
./ / l ヽ
/ / / / ./ / l | .l .lヽ
| l. l / / / ./ .l | | l / / l l.〉
l、 | | l / / ./ ./ |. l | ./ ./ ./ | |./
l、| | l // ///| l / / //// / / ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
l、l | /l///_/ l / //_|/_∠| / | / .< ず っ と 自 民 の >
/⌒ヽ | \ `ー' ゝl // `ー' /|/⌒v' < タ ー ン ! !>
| l⌒l l|  ̄ ̄"//|〉 ̄ ̄ ̄ .|/^_l.l ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
ヽゝ(ー| /| ´ \| ll ),l'ノ
lヽ_ / | ┌──7 /._/
.l/ | l ̄ ̄ ̄/ / / ,ノ!
/ |.. V´ ̄∨ ./ /,.-‐'" .|
./ (;;) |\ `ー‐'´ / / |
| _|_\ /| ./ |
(| ,.-‐'" | \__/ .|/ _,.-─;
|/ .(;;) |───┤ _,.-‐'":::::::::/
まだ続ける?
359:名無しさん@十周年
09/07/08 08:46:58 ZevrjZ+qO
民主政権でも消費税上がるだろ…
選挙前だから隠してるだけで…
さも民主政権なら消費税上がらないように印象づけるのはアンフェア
360:名無しさん@十周年
09/07/08 08:47:05 YLogip6t0
>>279
ふれてやるなよ
日の丸かかげるとそっぽ向いちゃう支持母体がいるんだからw
361:名無しさん@十周年
09/07/08 08:47:07 PYdQ4roA0
>>349
売国と支援は違うだろ?
すでに日韓二国間では賠償については決着してるのに、いまさら日本が下手に出てまで
賠償という形で韓国に金くれてやろうという民主党
擁護できるもんならしてみろよ
362:名無しさん@十周年
09/07/08 08:47:25 ohXTQIdg0
まだまだ無駄使いは沢山あるはず
363:名無しさん@十周年
09/07/08 08:47:30 gT9Z3WQP0
>>349
横から失礼するが完全にブーメランじゃねーかw
君は「論点摩り替えてまで擁護おつかれさん民主工作員さん」と言われても言い返せないぞ
364:名無しさん@十周年
09/07/08 08:47:53 yOxCMwoaO
民主党の本音
「財源にはそこまでふれなくていいんだ。どうにかなるし、どうにもならなかったら、ごめんなさいといえばいいじゃないか」
(7日の常任幹事会にて 党最高顧問の藤井裕二久氏の発言)
365:名無しさん@十周年
09/07/08 08:48:03 sMzUjqEE0
9兆まで遠いな。
1989億とか全然足らないぞ
財源確保出来て無いじゃん
366:名無しさん@十周年
09/07/08 08:48:20 hUyK0KR60
よくわからないんだけど、
予算削減して、社会保障関係に予算を組むんでしょ。
予算削減で職を失った人は、新たに組んだ社会保障で充実させたセーフティーネットで救う、
なら、結局同じか?
いや、セーフティーネットなんて景気拡大には繋がらないから、かえって損か。
もー、まともなジャーナリズムがないから、私らシロウトにはさっぱりわからん。
367:名無しさん@十周年
09/07/08 08:48:43 sFWZ91bW0
>>354
民主が政権とったら生活が楽になるって発想のほうが理解できねーよ
368:名無しさん@十周年
09/07/08 08:49:08 n+a7oY1d0
>>360
これだなw
【政治】 民主・輿石氏「政治を抜きにした教育はない」と日教組大会で…1月には「教育の政治的中立はあり得ない」とも
スレリンク(newsplus板)
369:名無しさん@十周年
09/07/08 08:49:14 MYq+xMmMO
全然足りないじゃんw
本当にいい加減な奴らだな、あきれるよ。
370:名無しさん@十周年
09/07/08 08:49:49 PYdQ4roA0
>>354
だから生活が大変な中で、なんでする必要もない賠償を税金の中から韓国にしようとしてるの?
民主党は。
民主信者なら誰でもいいが、答えられるのか?
371:名無しさん@十周年
09/07/08 08:50:04 orKMU4HN0
>>354
少し考えたら分かるだろ。
そこが基礎になって生活などがあるんだろうが
経済的に伸びている国は軍事的に更に伸びている。
経済を軍事が支えているんだ。
経済大国で経済を軍事が支えていないのはアメリカの傘の中にいる日本だけが例外だ
372:名無しさん@十周年
09/07/08 08:50:10 hPAgv5o60
>>329
できるかできないかは実際にやらせてみれば明らかになるんだ
373:名無しさん@十周年
09/07/08 08:50:49 x/M3khIKO
僕は8月くらいに購入予定の1万円相当の物を買うために貯金してます
今必死に揃えて800円も集まりました
みんな褒めて^^
by チンカス党代表鳩山由紀夫
374:名無しさん@十周年
09/07/08 08:51:03 KKgu1mkA0
新幹線西九州ルート建設を止めてしまえば2700億が浮くよ。既に使ってる分もあるが。
でも民主党は建設推進派なんだね。反対派なら投票するのに。
自分の政治資金すらまともに管理できない代表を担ぐ党だし、期待はできないな。
375:名無しさん@十周年
09/07/08 08:51:10 ov/5ChjY0
数字合わせのためだけに無茶苦茶なことしそうだな。
「はい9兆円財源確保しました」って言ったあと後ろ振り向いたら
ボロボロになってそう。
376:名無しさん@十周年
09/07/08 08:51:12 YkFjc4sDO
エコポイントを批判しない時点で、マスゴミ受けを狙う、マスゴミ迎合政治ですねw
377:名無しさん@十周年
09/07/08 08:51:20 n+a7oY1d0
>>354
日本人の生活が大変なのに、アジアで友愛とか、主権委譲とか
そんなトンチンカン言ってるのが民主だぞ
378:名無しさん@十周年
09/07/08 08:51:42 8wm0IS9q0
>>359
鳩山代表も将来的に上げると言ったしね。
「民主党なら麻生が言った3年後の増税はありませんよ」ってだけで増税事態はする。
379:名無しさん@十周年
09/07/08 08:52:15 m4LtB5nU0
>>361
は?
ほんの数ヶ月前前に麻生が韓国行ってほっときゃいい韓国を助けてたろがw
380:名無しさん@十周年
09/07/08 08:52:47 APNyNATg0
>>366
民主は緊縮財政、自民は成長路線と考えていいんじゃない?
経済財政改革の基本方針2009について(骨太2009)
URLリンク(www.kantei.go.jp)
381:名無しさん@十周年
09/07/08 08:53:27 1aNhMf2i0
大量の失業者がでそうだな。公務員だからオケーてみんないうんだろーなー。
自治労もオケーていうんだろなwww。
382:名無しさん@十周年
09/07/08 08:53:38 972+JIQkP
>>364
半分でも達成できれば大金星。
今まで自民党はどれだけ無駄を減らせたんだ?
マニフェストは一つでも達成できたのか?って話
383:名無しさん@十周年
09/07/08 08:53:43 yxcAvpk/O
16兆円まではずいぶん遠いな
384:名無しさん@十周年
09/07/08 08:53:52 6RSgM7RZ0
自民の作戦
・郵政の西川を守りきる
・官僚に任せきる
・東国原人気にすがりつく
385:名無しさん@十周年
09/07/08 08:54:04 1dFFQuWW0
>>379
は?
なんで支援と同じ土俵で語るんだ?
386:名無しさん@十周年
09/07/08 08:54:35 oa6icZ/B0
民主党なんてありえない。
ウイグルの惨劇を見て民主党はますますありえないと思った。
387:名無しさん@十周年
09/07/08 08:55:20 g97b1IXf0
>>379
2ちゃんではほっとけと言う意見が多かったが
あの時点で潰れられたら日本も打撃が凄いぞ。
388:名無しさん@十周年
09/07/08 08:55:39 MvXp5byE0
まぁ、いろいろ予算の削減ができたとしてもだ、
それらのほとんどは、在日特権をさらに格上げし
無職のシナ・チョンを養う為に使用される。そんなことは火を見るより明らか。
中国や韓国のケツを舐めるような民主党など支持できるか!ボケ!
389:名無しさん@十周年
09/07/08 08:55:41 IIA7mSYS0
自民・・・残業代ゼロ法案の成立に尽力した。
民主・・・残業代ゼロ法案の成立を阻止した。
390:名無しさん@十周年
09/07/08 08:55:52 972+JIQkP
>>366
年収2千万の寄生虫を一人切れば
ニート10人に年収200万の仕事を与えられるだろ
予算の付け替えってのはそういうことだ
391:名無しさん@十周年
09/07/08 08:56:03 PYdQ4roA0
>>379
なんだ?スワップとかの話か?
それですら叩くという君のスタンスなら、>>227みたいなことぬかしてる民主はフルボッコ
しなきゃならんのじゃないか?
何回言ったら理解してくれるんだ?
それともやはり「民主のやることは一切気にならん!」か?w
392:名無し
09/07/08 08:56:11 hBKPWN96O
今の状態を作り出し補正予算で赤字確定の箱物まで作ろうとしている自民党がほざける状態じゃなかろう。
393:名無しさん@十周年
09/07/08 08:56:20 LXlR/SyE0
今の段階で目星もついてないのに、政権獲得後の初年度の
予算編成に間に合うわけないじゃんww
394:名無しさん@十周年
09/07/08 08:56:36 6RSgM7RZ0
安倍は、オバマの核廃絶賛成して、ブッシュにSEXSLAVEを謝罪して、靖国参拝しない
クソウヨの基準なら朝鮮認定しろや
ボケが
395:名無しさん@十周年
09/07/08 08:57:09 YLogip6t0
>>354
北朝鮮のこともあるし防衛を基準にしないってのはまずい
396:名無しさん@十周年
09/07/08 08:57:35 g97b1IXf0
>>390
馬鹿じゃね?
397:名無しさん@十周年
09/07/08 08:57:37 xVJbyWe+O
サンプル調査で27%削減できるなら
公務員の人件費削減とセットで公約の財源が出てくるね
やっぱり政権交代したほうが良さそうだ。
398:名無しさん@十周年
09/07/08 08:57:38 n+a7oY1d0
>>359
>>351
>増子氏は「民主党政権で4年間、予算編成して予算を見直し、無駄を省いて、景気を
よくし、将来不安をなくす。これで安心となれば消費税の議論をさせていただく。場合
によって10%に上げるかもしれません。15%に上げるかもしれません。そのとき税
制改革をきっぱりやっていきたい」。最大15%、つまり現在の3倍の消費税率への引
き上げを打ち上げました。
399:名無しさん@十周年
09/07/08 08:57:56 agYexiUz0
>>392
どうやるかも決まってないのに赤字確定はないだろ
全世界のOTAKUどもが目指す聖地にすりゃいい話だ
最初から決めつけるなら、「漫画なんて」とばかにする鳩や永田町の爺どもと変わらない
400:名無しさん@十周年
09/07/08 08:58:05 972+JIQkP
>>393
自民党は解散してからマニフェスト作るって言ってるぜ?w
401:名無しさん@十周年
09/07/08 08:58:18 3mHMJjD10
>>346
>30倍の6兆ほどの削減できる可能性があるってことだ。
事業は建物や事業っていう名前じゃないでしょ?
事業は人、中の従業員が動かしているわけだからね。
「17事業の廃止提言」の中身も従業員なわけだからね。
で17事業と30倍の事業の中身の従業員の人数は、どの位になるのか教えてくれるかい?
で、その廃止による失業者の対策はどうするのかね?
失業者対策はけっこう金掛かるよ。
402:名無しさん@十周年
09/07/08 08:58:21 hUyK0KR60
>>380
緊縮財政?
自民が立てた予算を削って、それを福祉関係に回すってことじゃないの?
そのための財源を確保しようとしているだけの話で、予算総額は引き締めるわけじゃないでしょ?
403:名無しさん@十周年
09/07/08 08:58:33 h6rqQd+I0
>必要性や効果を検証
基準な何? ミンスの独断と偏見かね。
てか9兆の2%にしかなってないw
404:名無しさん@十周年
09/07/08 08:58:42 hj2u9ShQ0
>>394
それと民主党となんの関わりが?
405:名無しさん@十周年
09/07/08 08:58:49 +b0lwYQi0
21兆 → 20兆 → 16兆 → 9兆 → 1989億
財源にはそこまでふれなくていいんだ。
どうにかなるし、どうにもならなかったら、
ごめんなさいといえばいいじゃないか。
406:名無しさん@十周年
09/07/08 08:59:01 UrwP+iXa0
で、自民党のマニフェストまだー!?
407:名無しさん@十周年
09/07/08 08:59:06 rGjX1q0Z0
>>397
できねーよw
民主党が勝手に言っているだけ。
今までも削減するのは不味い部分を「埋蔵金だ!」と言った事例が多々ある
408:名無しさん@十周年
09/07/08 08:59:18 LXlR/SyE0
>>396
ああ。真性の馬鹿だな。
409:名無しさん@十周年
09/07/08 09:00:10 tSPnpalm0
17事業も削って、たったこれだけ?冗談だろ?
これっぽっちの金で何が出来るの?
定額給付金にも遥かに及ばないし。
410:名無しさん@十周年
09/07/08 09:00:13 0dSoEI3C0
>>1
散々大騒ぎして、たった2000億だけ?
411:名無しさん@十周年
09/07/08 09:00:32 m4LtB5nU0
>>391
いや先方の低レベルに合わせてただけだからw
売国論議し始めたら自民も民主もきりが無い
それが率直なところ
412:名無しさん@十周年
09/07/08 09:00:51 972+JIQkP
>>399
>>どうやるかも決まってない
>>最初から決めつけるなら
中身決めてから予算つけたら10億ですむ代物かもしれないだろw
「どうやるかも決まってない」のに
「117億の建物を作る」と決め付けてるところを批判されてんだっつのwww
413:名無しさん@十周年
09/07/08 09:01:47 1dFFQuWW0
>>390
民主は国家公務員の二割削減をマニフェストに載せるらしいが、
もちろん高給取りの役人の首切りをするんだろうね。
定員を減らしての自然減でなくてさ。
414:名無しさん@十周年
09/07/08 09:01:55 DkMui+tSO
役人共が必死w
国民のための社会保障費は簡単に削減するくせに
自分たちに関係する事だと抵抗しまくり
普段の仕事もそれぐらい必死にやってれば
年金問題なんか起きてなかっただろう
415:名無しさん@十周年
09/07/08 09:01:58 dOBsTv3r0
これは日本大混乱になるなw
メッチャ楽しみw
416:名無しさん@十周年
09/07/08 09:02:37 hUyK0KR60
>>390
年収2千万の寄生虫を切る、、
って、どこに書いてあるの?
417:名無しさん@十周年
09/07/08 09:02:54 B4Xzh71BO
これ、もともと自民党の若手がやってたよな?政策棚卸しとかなんとか言って。成果横取りしただけじゃねーの?
418:名無しさん@十周年
09/07/08 09:02:58 kpj8SYWd0
少ないうえにダメージだけありそうだな
419:名無しさん@十周年
09/07/08 09:03:03 PYdQ4roA0
>>411
結局どっちもダメって逃げかw
だから言っただろ、
337 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/08(水) 08:39:12 ID:PYdQ4roA0
民主が>>227みたいなことしてる以上、民主信者はいい加減に無駄遣い議論、売国議論では
民主擁護できないことを学習すべきだなw
ってさw
420:名無しさん@十周年
09/07/08 09:03:07 rGjX1q0Z0
>>411
いや、君の方が数段低レベルに下がって居るぞ。合ってない。
無償で特定の国の特定の人に金をやるのと有償支援を一緒にするとか愚の骨頂だが?
421:名無しさん@十周年
09/07/08 09:03:42 agYexiUz0
>>412
じゃあ赤字確定なんて言葉を足すな
これが補正予算に入ったのは雇用促進で公共事業増やすためでもあるんだし
422:名無しさん@十周年
09/07/08 09:04:10 sX21ZCNa0
必要な金額とのギャップをボランティアで埋める気だな
鳩山政権発足と同時に
全国に友愛少年団と友愛青年団を組織
学校や公的機関でボランティアさせる
アカヒも「戦争に繋がる兵役はNO!友愛役って素晴らしい」とキャンペーン
ボランティアは口々に「とても楽しい」「毎日充実しています」という
愚痴を漏らそうものならゆうあ・・・教化所に送られ立派な友愛戦士となるまで再教育
当初は任意加入だがそのうち労役として国民の義務となる
423:名無しさん@十周年
09/07/08 09:04:15 u5NGP5Nj0
>>418
子供手当て貰ってお父さんが失業…みたいなw
424:名無しさん@十周年
09/07/08 09:04:41 bM24CmBG0
金持ち勝ち組の民主党は
貧乏人の心配などしなくてよい!!
ネオコン鳩山以下手出し無用だ!!
おまいら金持ち勝ち組のネオコン民主党がいじると、ろくなことにならない。
425:名無しさん@十周年
09/07/08 09:05:25 xVJbyWe+O
自民党支持者って馬鹿なの
2000億の削減ってあくまでもサンプル調査だよ
サンプル調査の意味すら理解できない馬鹿なの?
B層が自民党支持者だってことはほんとだったんだね!
426:名無しさん@十周年
09/07/08 09:05:51 m4LtB5nU0
>>420
wwwww
それを自民が一度もやったことが無いと?w
特亜どころか世界各地にたくさんやってきたはずだが
そして民主はまだやっていないが
427:名無しさん@十周年
09/07/08 09:06:21 A/CdYE8M0
秘密情報
スレリンク(koumei板)
428:名無しさん@十周年
09/07/08 09:06:25 hUyK0KR60
>>423
ありえるな。マジで。
笑えない。
429:名無しさん@十周年
09/07/08 09:06:51 HpGZHRDkO
無駄な事業を廃止するのは、いいけど
一番のムダはゴネて国会を空転させている党が何を言っているのか
430:名無しさん@十周年
09/07/08 09:07:06 4ioppA5u0
>>425
だからサンプル調査の中身を示せ
今までも必要な物を「埋蔵金だ!」と何度も言ってたろ。
431:名無しさん@十周年
09/07/08 09:07:11 bM24CmBG0
金持ち勝ち組民主党の鳩山芸大学長さまは
ご自分のご子息を芸術留学させる心配をなさっておればよいわけですから
貧乏人の高校教育のことなどに患わされることなどありませぬでございましょうw
432:名無しさん@十周年
09/07/08 09:07:55 XdEV18Yp0
削減可能な奴だけでサンプル調査してないよな?w
433:名無しさん@十周年
09/07/08 09:08:12 Zhx2+0S60
>>426
なら無償の物を挙げればいいじゃないか。
なぜわざわざ有償支援を挙げるんだ?
434:名無しさん@十周年
09/07/08 09:08:19 uwe8hOq60
>>27は皮肉だろ?
435:名無しさん@十周年
09/07/08 09:08:57 MvXp5byE0
>>425
サンプルなど要らん!
具体的な数字を出せないからサンプルにしてんだろうが。
いったい何年前から同じ事やってんだよ。ボケ。
この時期に、現実的な数字を出せないのなら、信用するに値せずってことだ。
436:名無しさん@十周年
09/07/08 09:09:42 3mHMJjD10
>>425
>公務員の人件費削減とセットで公約の財源が出てくるね
民主党が「公務員の人件費削減」www
437:名無しさん@十周年
09/07/08 09:10:12 m4LtB5nU0
>>433
しらねーよw
そんなん民主の議員か今まで実際やってきた自民党の議員に聞けば?
438:名無しさん@十周年
09/07/08 09:10:13 SEzhsEI1O
高速無料や母子加算なんかやれば、雀の涙じゃん。
439:名無しさん@十周年
09/07/08 09:10:23 mduxv18h0
今まで選挙なんて行ったこと無かった。
→自民党も民主党も嫌だ。
その中でも突出して民主党は吐き気がする。
→どっちでもない、まともに日本のことを考えてる政党に入れたい。
→存在したとしても、あまりにも弱小政党なので、入れても無意味
→自民党に入れるしかない・・・
何この詰んでる状況?
440:名無しさん@十周年
09/07/08 09:10:24 N0snn2g00
>>436
民主党には無理だねw
441:名無しさん@十周年
09/07/08 09:11:16 h6rqQd+I0
やっぱ埋蔵金は庶民の懐の中みたいだなw
442:名無しさん@十周年
09/07/08 09:11:24 fMqP2ZEC0
>>437
え?
知らないのに「無償支援をしているに決まってる!」とか言っているの?
大丈夫?
443:名無しさん@十周年
09/07/08 09:11:26 kpj8SYWd0
>>404
民主党ならもっと酷いことをしてやると言いたいんだろ
444:名無しさん@十周年
09/07/08 09:11:46 V1RypbjxO
サンプル調査の意味が分かって無かったネトウヨ馬鹿過ぎるwww
445:名無しさん@十周年
09/07/08 09:11:54 972+JIQkP
>>416
財団法人なんかに流れる委託料はそこの天下り理事の給与になる。
だいたい相場が数千万だ。切るとこは>>1に例でてるでしょ。
そういう事業を切って介護とか直で雇用に繋がる助成事業に振ればいい。
お前らニートにも仕事が回ってくるよw
446:名無しさん@十周年
09/07/08 09:11:55 LXlR/SyE0
>>437
何だ。しらねーのか。自民以上に無責任な奴だな、おまえ。
447:名無しさん@十周年
09/07/08 09:11:56 PYdQ4roA0
>>437
民主の痛いとこつつかれると「しらねーよ、気にならん!」で通されたら議論にもならんわw
448:名無しさん@十周年
09/07/08 09:12:07 hUyK0KR60
今更サンプル調査って、
民主党は政権交代を目指して何年?
449:名無しさん@十周年
09/07/08 09:12:19 0iP44dB40
民主党という存在が最大の無駄になりつつあるのですが
450:名無しさん@十周年
09/07/08 09:12:29 ov/5ChjY0
民主なんて自治労やら官僚やらマスゴミやら日教組やら民団やらの支援受けて
自民より利権体質でがんじがらめだろ。
451:名無しさん@十周年
09/07/08 09:12:56 F6qm+xpx0
9兆円必要と謳うくせに具体的に捻出できる財源は2000億・・
アホ?
452:名無しさん@十周年
09/07/08 09:13:57 fMqP2ZEC0
>>450
なんか悪性の保守(利権)の集まりだからなぁ・・・民主党
453:名無しさん@十周年
09/07/08 09:13:58 1vmvCILF0
工作員でもない普通の民主支持派の人が
これを見て「アリかも」って思っちゃう理由が心底理解できない
454:名無しさん@十周年
09/07/08 09:14:03 jbSfCyYwO
なんにしろ公務員解体が進むんだから喜ばしいこと
455:名無しさん@十周年
09/07/08 09:14:07 hyz/CnrK0
長妻がえらい吼えてたのに、たったの2000億?
で?どこに22兆円もの財源が有るって?
www
456:名無しさん@十周年
09/07/08 09:14:09 44/Uk02J0
このスレは伸びないかもしれないけど、国民が一番関心があるのは
西松でも政治資金でもサミットでも東でもなくて、これだよね。
457:名無しさん@十周年
09/07/08 09:14:25 kpj8SYWd0
>>441
菅が外貨準備金を見て埋蔵金ハッケン!!とはしゃいでたから
結局それなんだろうなぁ
458:名無しさん@十周年
09/07/08 09:14:26 0xMq30G+0
希望的な推測積み重ねてようやく2000億かよだめだこりゃ
459:名無しさん@十周年
09/07/08 09:14:30 hUyK0KR60
>>445
だったら、天下りの理事だけ切ればいいじゃない。
事業全体を切るんでしょ?
残す事業には、天下り理事がいるんでしょ?
ダメじゃん。
460:名無しさん@十周年
09/07/08 09:14:35 uTXNlbYIO
与謝野赤面wwwwww
461:名無しさん@十周年
09/07/08 09:14:57 n+a7oY1d0
>>449
民主の審議拒否がなければ、もっと早く景気対策が打ち出せていたんだよな
462:名無しさん@十周年
09/07/08 09:15:09 +ETjUQKB0
>>453
家計をやりくりしている感覚で「中身はよく分からないけど良いかも」って思っちゃう人も居るでしょ。
簡単に想像できる。
463:名無しさん@十周年
09/07/08 09:15:17 m4LtB5nU0
>>442
しらねーよw
お前ら知ってて自民はやってない!民主は売国とか言ってんの?
てかホントお前らすがりつくように夷敵に目をそらさせようとするんだな
スレタイなんて関係ないってかw
464:名無しさん@十周年
09/07/08 09:15:23 YLogip6t0
>>394
それ中国、ロシアも同時に削減する事が前提てはなしじゃなかった?
465:名無しさん@十周年
09/07/08 09:15:39 AG/Zk+BG0
少なくとも自衛隊の話はかわいそうな気もするな。
466:名無しさん@十周年
09/07/08 09:15:55 fPda4BGB0
>>454
だから進まないってw
どう考えたら進むと思えるの?
467:名無しさん@十周年
09/07/08 09:16:00 SplcH1YX0
春先から長妻とか民主の若手中心に時間かけてやってたらしいな。
自民の河野太郎がほめてたよ。
468:名無しさん@十周年
09/07/08 09:16:30 LXlR/SyE0
>>456
そう。郵政で賛成票が入ったのも、行革の面を期待したから。
ここで、実際に削減できませんでしたとなると、民主政権もすぐに崩壊だろうね。
469:名無しさん@十周年
09/07/08 09:18:05 kpj8SYWd0
>>467
河野太郎がほめていたってテレビが言ってたレベルの逆にダメを証明する説明だな
470:名無しさん@十周年
09/07/08 09:18:21 ypDgFbNeO
河野太郎がやってる「無駄遣い撲滅プロジェクトチーム」については触れないんだな
471:名無しさん@十周年
09/07/08 09:18:24 fPda4BGB0
>>463
誰もそんな事は言っていないと思うが?
民主党話題のスレで民主党の事に目をつぶっている君の方が異常だと思うが?
472:名無しさん@十周年
09/07/08 09:18:27 sFWZ91bW0
>>467
河野太郎が褒めてるからなんだよw
473:名無しさん@十周年
09/07/08 09:18:36 TsLUWX8fO
九兆円にのぼる財源の裏付けとしてはお笑いだけど
行革の一環としては普通に良い仕事
474:名無しさん@十周年
09/07/08 09:19:10 972+JIQkP
>>448
この4年それすらしなかった自公w
いくら減らせるの?と聞いても答えられない自公w
野党と違って政府は税金と官僚使って調査、立案できるはずなのにねw
475:名無しさん@十周年
09/07/08 09:19:26 3mHMJjD10
>>445
>財団法人なんかに流れる委託料はそこの天下り理事の給与になる。
その事業で働いている従業員は皆「天下り理事」なのかねw
まずは、廃止する事業で働いている従業員の数を教えてもらいたいね。
次に失業する従業員対策、それに掛かる費用もね。
476:名無しさん@十周年
09/07/08 09:19:34 h6rqQd+I0
大山鳴動して鼠一匹の図w
477:名無しさん@十周年
09/07/08 09:19:35 3hDEWMBB0
10日で1kg痩せたから1000日あれば100kg痩せるとな?
478:名無しさん@十周年
09/07/08 09:19:43 Xn55mx9n0
ずいぶんとまあ
479:名無しさん@十周年
09/07/08 09:20:02 hKbr2GHM0
>>473
まだ判断できない。
中身を見たら「馬鹿じゃねーの?」と言いたくなるような物かもしれない。
480:名無しさん@十周年
09/07/08 09:20:10 2VAhRQSx0
こっちの方がよいな。
国債借換や年金会計等を含んだ特別会計200兆円をベースにして
削減額を考えるという非現実路線から、政権が近づいて、より現実的に
なったことは、評価したい。
「事業費の28%にムダ」民主が09年度予算を検証
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
「国の総予算207兆円から年金給付など必要経費を除いた
約70兆円のうち、10%強は歳出カットできる」
481:名無しさん@十周年
09/07/08 09:21:07 PYdQ4roA0
>>463
君は、国民の生活が大変!無駄遣いは悪!という中で、
「する必要もない賠償を税金の中から韓国にしようとしてる民主党は擁護できるのか?」
という問いから目をそらさないでほしいw
482:名無しさん@十周年
09/07/08 09:21:21 XdEV18Yp0
具体的に出すと自民がパクルだろうから、
具体的なサンプルが出てくるのはいつごろ?
483:名無しさん@十周年
09/07/08 09:21:42 SplcH1YX0
とりあえず会計検査院つぶしたほうがいいなw
484:名無しさん@十周年
09/07/08 09:21:44 LXlR/SyE0
>>463
知らないやつが偉そうだなww
485:名無しさん@十周年
09/07/08 09:22:32 Z3ROce600
民主党の言う”無駄”が信用出来ません。
日本が嫌いな民主党議員の政策が支持出来ません。
中韓朝が異常に好きな民主党議員が多数いるのは理解出来ません。
どの政党が信用出来るか? 政権交代がかかってる今回においては
民主党よりも自民党の方が、信用は出来る。
486:名無しさん@十周年
09/07/08 09:22:57 m4LtB5nU0
>>471
なんでそんな広義なスレ内容に摩り替わってんだよw
「民主が7000億抽出して調べたら無駄遣いっぽいのが2000億みつかったよ!」ってスレだろ
ここは「韓国に売国許さん」スレか?
487:名無しさん@十周年
09/07/08 09:23:05 hKbr2GHM0
>>482
パクっても良いんだよ。良い物なら。
そういう議論をする場が国会だろ。
488:名無しさん@十周年
09/07/08 09:24:27 kPr1SOOO0
企業は、誇大広告禁止。
政党なら、なぜそれが許されるのか。
489:名無しさん@十周年
09/07/08 09:24:40 44/Uk02J0
政権に入らずに得られる資料の範囲で判断可能な87の事業を具体的に
精査してこれだけ削減可能、っていうことだから、これを
「与党」が本気になって全ての事業について進めて欲しいと思うよ。
どっちが与党だとしてもね。
それで社会保障のために消費税が上がるなら国民も仕方ないことだと
理解するよ。安心感を得られれば消費だって上向くと思う。
490:名無しさん@十周年
09/07/08 09:24:50 2uH3YL5RO
農業への補助を切るそうだね。うちの田舎じゃあれで水源の整備やってたけど、今後は出し会わないといけない。
みんながみんな儲けてる訳じゃないし、出せない農家が水の確保が難しくなったらどうすんのさ。
491:名無しさん@十周年
09/07/08 09:25:07 UR0t3YdP0
中国へのODAを全廃した方が効果高いじゃん
492:名無しさん@十周年
09/07/08 09:25:07 jALfiYss0
>>486
そういう理屈なら最初から「自民党!自民党!」言っている君がおかしいという話になるが?
493:名無しさん@十周年
09/07/08 09:25:30 QDJx4iKj0
1)民主党マニフェストの予算額
2)予算見直しによる拠出額
3)事業廃止による拠出額
4)不足額
~~~~~~~
1)21,000,000,000,000円
2)-9,000,000,000,000円
3)- 198,900,000,000円
─────
4)11,801,100,000,000円
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
494:名無しさん@十周年
09/07/08 09:25:36 3hDEWMBB0
>>484
「テロ特に使う金は無駄!その分をアフガン復興へ!!11!」と
数年前からアフガンへ無償支援してる事を知らずに叫ぶ民主議員がいるんだから、
その信者が知らなくてもしょうがないかもなwwww
495:名無しさん@十周年
09/07/08 09:25:38 6lNo125T0
口だけは達者なトーシロばかりよく揃えたもんですなぁ。まったくお笑いだ。
麻生がこの場にいれば奴も笑うでしょう
496:名無しさん@十周年
09/07/08 09:26:04 PYdQ4roA0
>>482
具体的かつ日本のためになる案ならパクリと言われようが何しようが飲むだろ
それが責任ある与党というものだ
人気取りのために日本の為になる法案を出しても、いざそれが可決されそうになると反対する、
それが反日団体が支援する民主党という政党だ
ソマリア海賊対策のときのことを思い出してほしい
497:名無しさん@十周年
09/07/08 09:26:15 toyln+2e0
ホントに無駄なのか?
498:名無しさん@十周年
09/07/08 09:26:41 m4KERjYx0
麻生のゐぬ間に洗濯
499:名無しさん@十周年
09/07/08 09:27:21 1DW+tdWFO
>>1
民間実施とか地方移管ったって、初期予算や支援は必要だろ?!
だって誰がその金を出すんだ??? 金無いのに?
国家予算として使わないだけで、地方分担金とか名目が変わるだけで金は動いて結局
無駄遣いの削減にはならないんじゃ無いのか?!
500:名無しさん@十周年
09/07/08 09:27:30 jALfiYss0
>>494
彼に言わせるとアフガンへの無償支援もありもしない慰安婦被害の補償金も同じなのかなw
501:名無しさん@十周年
09/07/08 09:27:49 lShHWQ5R0
よおしこれで高速道路無料化も子供手当てもばっちしだなw
502:名無しさん@十周年
09/07/08 09:27:50 XdEV18Yp0
>>487,496
いつも具体例を出せというとパクルからやだ
と言い訳する民主への皮肉だよw
503:名無しさん@十周年
09/07/08 09:28:02 C6vGT8DBO
無駄削減の裏で、
ミンスは10兆円規模で半島に金ばら蒔く気がするね。
504:名無しさん@十周年
09/07/08 09:28:04 m4LtB5nU0
>>492
民主が無駄を見つけたというのに麻生自民ときたら「無駄遣いなんてない!」
とか言い切っちゃってたよな
↑
話題の範囲だ
別にずれてないだろ
505:名無しさん@十周年
09/07/08 09:28:29 nFYAk8YuP
自民がずっと失敗し続けてきた公務員改革、脱官僚には力を入れてるのかな
やると言ったのだからちゃんと成功させて欲しいな
506:名無しさん@十周年
09/07/08 09:28:31 +TBv3y3h0
民主党の言う無駄遣い削減は20兆円じゃなかったっけ?
507:名無しさん@十周年
09/07/08 09:28:39 3hDEWMBB0
>>482
んで丸飲みされると今度は民主が「俺たちが出した案には賛成できない!」とか
「俺たちが出した案の審議を拒否する!」とか言い出すんだろ?
508:名無しさん@十周年
09/07/08 09:29:22 YLogip6t0
>>420
ODAのこと?それだったら低金利の貸付であってあげたわけじゃないと思う
ちなみに借りた金踏み倒そうとしてる国なら…ねらーならわかるだろw
509:名無しさん@十周年
09/07/08 09:30:02 44/Uk02J0
これについて民主を叩くのはいくらなんでもいちゃもんだと
思う。
510:名無しさん@十周年
09/07/08 09:30:37 1sOkNH990
>>504
へ?
君の定義だと話題の外だが?>>486
無駄の内訳も分からないうちに一生懸命によいしょして自民を叩く君のレスが分からないw
511:名無しさん@十周年
09/07/08 09:30:56 n+a7oY1d0
>>482
なんで日本人同士でこんなにいがみ合うんだよ
いいものはどんどんパクればいいじゃねえか
512:名無しさん@十周年
09/07/08 09:31:19 Z47BTr5SO
今の休日1000円でもバス・フェリー業界がヒィヒィ言ってるわけだが
高速無料にするってことはバス・フェリーには氏ねと言ってるようなもんだな
ご愁傷様ですな
513:名無しさん@十周年
09/07/08 09:31:40 UR0t3YdP0
今更人材育成奨学計画で中国に無償でお金を上げてる方が無駄だ
514:名無しさん@十周年
09/07/08 09:31:43 8bNJLu6j0
>>36
自公政権でも、創価の声が大きくなったり、山拓やチンパンのような、
特亜大好きグループが力を持つと、ミン酢以上に怖いがな。
まあ、自民もミン酢も、世界情勢に応じて、何時でも宗旨替えできるように、してあるんだろうけど。
515:名無しさん@十周年
09/07/08 09:31:55 JtqqhZiO0
>>508
いいえ。
このスレを流して見れば分かるけど彼がスルーしている話題のことです。
516:名無しさん@十周年
09/07/08 09:32:52 pDgdvY0y0
なにもしない自民よりまし
517:名無しさん@十周年
09/07/08 09:33:07 DxT7RAcr0
なんだこれ・・・・。自分たちの言ってることが嘘だったというだけじゃん。
これを元に現実的な財源なり話すなら解るけど、あまりにも前に言ってることがむちゃくちゃ。
518:名無しさん@十周年
09/07/08 09:33:31 YLogip6t0
まちがえた>>426だ
519:名無しさん@十周年
09/07/08 09:33:36 XQuptuIl0
>>516
いや、民主の方がより何もしていませんが?
520:名無しさん@十周年
09/07/08 09:35:40 uUQd+t+q0
>>516が結論
521:名無しさん@十周年
09/07/08 09:36:09 kpj8SYWd0
民主の埋蔵金は防衛費かもな
特亜が喜ぶし一石二鳥のつもりかも
522:名無しさん@十周年
09/07/08 09:36:24 EfebYmk20
・提言だからやらなくても大丈夫。批判無用。
・事業の仕分けってなんだよ。席替えは改革とは言いませんよw
523:名無しさん@十周年
09/07/08 09:36:37 m4LtB5nU0
>>510
全然?
話題の範囲だろ
そしてここは無駄の内訳もわからないまま叩く奴と誉める奴のスレだが
なんで誉める俺に食いつくの?
なんで無駄かもしれないのに民主を叩く奴を止めないの?
ざっと見る限りそっちのが多いがw
524:名無しさん@十周年
09/07/08 09:37:37 CiAZLjp6O
>>516
確かに
525:名無しさん@十周年
09/07/08 09:37:38 s7jc1MB40
小泉の議員年金没収。
526:名無しさん@十周年
09/07/08 09:38:04 O9yFey/z0
死者が出ても献花台に巨大宣伝パネル
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
パチンコ様に頭を下げる日本人。パネル横にライトまで完備!
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
宣伝効果抜群!ほんと腹黒いな!パネルカメラの方向けてるし。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
527:名無しさん@十周年
09/07/08 09:38:08 9YwsAJmW0
9兆円の財源がたったの2000億円?
なんだこりゃ
528:名無しさん@十周年
09/07/08 09:38:56 kpj8SYWd0
>>519
国籍改悪法だけ賛成するずっと反対のターンをやったぐらいかな
529:名無しさん@十周年
09/07/08 09:39:02 JXH3Pgsj0
朝日新聞社検閲部所属のネット工作員丑による、工作スレ
530:名無しさん@十周年
09/07/08 09:41:03 PYdQ4roA0
>>523
君は、そろそろ下の問いに答える気になったかね?
「国民の生活が大変!無駄遣いは悪!という中で、する必要もない賠償を税金の中から
韓国にしようとしてる民主党は擁護できるのか?」
これに答えがない以上、自民を無駄遣いと叩いても裏ではこんなこと推進してる民主は、
このスレ的にも叩かれて当然じゃないか?
531:名無しさん@十周年
09/07/08 09:41:10 Ig3tgdxOO
提言はしても、実際にやろうとしたらしがらみばかりで
身動きが取れない民主党
532:名無しさん@十周年
09/07/08 09:42:52 hyz/CnrK0
長妻がえらい吼えてたのに、たったの2000億?
で?1年前に小沢の言ってた22兆円どっから持ってくるの?
情弱ネトサヨが嫌いな公明党のほうが民主のお花畑より余程頭がいいわwww
山形市議会議員「おりはら政信」氏ブログ(公明党)
URLリンク(blog.masa-ori.com)
533:名無しさん@十周年
09/07/08 09:43:17 n+a7oY1d0
>>516
民主は必死に足を引っ張ってたな
534:名無しさん@十周年
09/07/08 09:43:57 uUQd+t+q0
>>530
それでも自民党よりはマシってのが多数派の現実を直視すれば?
国民が馬鹿だとか非難しちゃたら終わりだよ。
535:名無しさん@十周年
09/07/08 09:44:16 OhdUfKmc0
経済政策(特に雇用)で結果出さなきゃ友愛も糞も無いだろうな
536:名無しさん@十周年
09/07/08 09:45:07 MpZk/V+Y0
あと10兆円はどこから持ってくるの?
537:名無しさん@十周年
09/07/08 09:45:42 Aj3wWHbr0
政権交代すれば利権や無駄がなくなると思っているのならそれは間違い。
確かに部分的にはメスがいれられ改善するだろう。
しかしその一方で新たな利権や無駄が発生するのさ。
この部分を前提にあーだこーだ言うのはそもそも間違いなんだよね。
538:名無しさん@十周年
09/07/08 09:46:40 uUQd+t+q0
民主党に負けてしまう自民党って何なんよ?ってのが最大の問題点だろ。
民主が抱える矛盾や問題点なんて多くの国民は承知している
にも関わらず自民党を選択しないって絶望的な状況をどう分析するかだな。
539:名無しさん@十周年
09/07/08 09:46:49 hUyK0KR60
>>474
つーかこれ。民主が別の事業をやるための財源確保に、自民がたてた予算を削減するって話でしょ。
540:名無しさん@十周年
09/07/08 09:47:03 PYdQ4roA0
>>534
多数がそうだからって民主党に疑問を持ち批判してはいけないのか?
国民が馬鹿って俺がいつ言ったかね?
俺が批判してるのは国民じゃなく民主党だ
541:名無しさん@十周年
09/07/08 09:47:08 m4LtB5nU0
>>530
意地でも売国論議をしたいんだなw
何度も言うようだが
とめればいいんじゃない?
国籍法改悪を麻生が通したとき一生懸命とめた?
自民党もいままでそれ以上の韓国相手に無駄を散々やってきたよな
パッと浮かぶだけで日韓共催のワールドカップ
無理やり割り込んできた韓国になんでただで金をやらなきゃならなかったの?
盗人に追い銭だよなw
542:名無しさん@十周年
09/07/08 09:48:07 n+a7oY1d0
自分の金の身辺処理さえロクにできない犯罪者の鳩山が、
いったい何を改革できるの?
543:名無しさん@十周年
09/07/08 09:48:40 LXlR/SyE0
>>537
まあ、支援団体へのバラマキは、民主が選挙勝ってもあるからね。
むしろ、旧田中派の流れをくむ以上、今の自民より派手にやるかもね。
544:名無しさん@十周年
09/07/08 09:50:10 5mrmmQxF0
参議院は時間とカネの無駄使い。これこそ廃止せんといかんな。
545:名無しさん@十周年
09/07/08 09:50:19 uUQd+t+q0
>>540
> 多数がそうだからって民主党に疑問を持ち批判してはいけないのか?
全然構わないが、議論的にはそこで思考停止しておしまいってことだ。
問題点の多い民主党よりも支持されない自民党って君の中では何なのよ?
546:名無しさん@十周年
09/07/08 09:50:23 yOxCMwoaO
・一人\26000の子供手当を出します
・公立高校無償化を実現します
・高速道路を無料にします
・道路特定財源を廃止します
・農業の個別所得補償をします
財源は無駄遣いの根絶で捻出します。
でもできなかったらごめんなさい by 民主党
547:名無しさん@十周年
09/07/08 09:51:29 3EPXNhnF0
>>543
>まあ、支援団体へのバラマキは、民主が選挙勝ってもあるからね
根拠もなく断定しちゃうって……w
548:名無しさん@十周年
09/07/08 09:52:28 SplcH1YX0
自民党が党利党略で淫行タレント知事擁立にむけて動いてる中
民主党は国の事業の無駄を指摘していた。
もう選挙やらずに民主党でいいと思うw
549:名無しさん@十周年
09/07/08 09:52:34 n+a7oY1d0
【政治】鳩山代表の資金管理団体、寄付をしていない個人の税控除証明を不適切に取得していた事が判明
スレリンク(newsplus板)
自分の団体でさえこの杜撰さなのに、ちゃんと無駄を省くなんてことできんの?
できるならその方法を具体的に示して
550:名無しさん@十周年
09/07/08 09:53:05 uUQd+t+q0
>>546
それでも良いと思っている人が多ければ民主党は勝つ逆なら負ける。
それだけのこと。
551:名無しさん@十周年
09/07/08 09:53:18 Aj3wWHbr0
>>543
まあそうだね。理想でいえば自民であろうが民主であろうが
ほめられた話じゃないんだけど・・・。
現実的にはそれでいいんじゃないとも思うわけだ。
おそらくメスが入れられる部分はもっとも無駄の度合いが
濃いと思われる部分だろうから質の改善は進むしね。
ただそれを財源にするにはちょっと苦しいと思うけどねw
552:名無しさん@十周年
09/07/08 09:53:22 A/3y6PicO
>>538
民主党は宗教みたいなもんだろ
精神的に弱ってる時に優しい言葉や都合のいい言葉で惑わされる人が信者になっている
現実よりも理想を取ったってだけ
553:名無しさん@十周年
09/07/08 09:54:05 hUyK0KR60
>>516
なにもしない、というか。
そもそも、民主が自分のマニュフェストを実現するための財源をどうやって確保するかって話なんだけど。
554:名無しさん@十周年
09/07/08 09:54:32 PYdQ4roA0
>>541
だからワールドカップを共同で開催するぐらいの関係で叩かれるなら、>>227みたいなことしてる
民主はさらにダメだろ?w
国籍法に関しては、事前に騒がれたほどの問題にゃなってないんじゃないの?
逆に前評判に乗せられて悪用しようとしたものが摘発されてるようだが
売国議論ならいくらやってもいいが、言いたいのは相手を無駄遣いと責めるスタンスで、
どうやったら>>227みたいなことしてる民主が擁護できるのか?ってことなんだが。
何回言わせるかなw
しかも全然答えらしい答えはないしw
555:名無しさん@十周年
09/07/08 09:55:30 uUQd+t+q0
>>552
ということは投票者の過半数以上が宗教の勧誘でコロリとなる状態にまで
精神的に弱っている現実の中で自民党はどういう政策をするかだろうな。
その答えが増税します。 政権交代してもしょうがないだろ。
556:名無しさん@十周年
09/07/08 09:55:40 1DW+tdWFO
>>541
国籍法改悪は"河野たろう"が麻生さんの居ない内に、ゲリラ突撃して通したの!
なんで嘘を平気で付いて、麻生を貶すんだ訳分からん!
557:名無しさん@十周年
09/07/08 09:56:20 n+a7oY1d0
>>516
何もしないと思っていられる事は悪いことじゃない
雨の日に友達に傘を持ってもらって雨を凌げば、
傘があるということも忘れてしまう
558:名無しさん@十周年
09/07/08 09:56:34 miz0OjZ0O
民主党の連中の顔はなんであんなに気持ち悪いんだ。
鳩山弟は男前だが、兄は人間とは思えない。前原なんて異常者みたい。小沢と岡田は完全な悪人顔。
559:名無しさん@十周年
09/07/08 09:56:31 hUyK0KR60
>>538
いや、単に自民は飽きたってだけの話じゃないの?
有権者の多くは、バカなのさ。
560:名無しさん@十周年
09/07/08 09:57:14 toyln+2e0
>>548
テレビの中での話?
561:名無しさん@十周年
09/07/08 09:57:30 rR6L/iLN0
東を淫行タレントとか批判してるヤツって場違いだからw
東を使って自民をおとしめようなんて、漢字の読み間違いで麻生をけなした作戦と一緒じゃん。
芸がねえな、TBSとアサヒの社員ってw
562:名無しさん@十周年
09/07/08 09:58:07 kpj8SYWd0
【政治】鳩山代表の資金管理団体、寄付をしていない個人の税控除証明を不適切に取得していた事が判明
スレリンク(newsplus板)
工作員はこっちの支援をしてやれ。工作のレベルが低すぎて盛り上がらん
160 名無しさん@十周年 sage New! 2009/07/08(水) 09:52:04 ID:V2PXiMEeO
どうやら既得権を持ってる連中に民主党政権は相当都合が悪いみたいだなw
こりゃ投票するしかないな
563:名無しさん@十周年
09/07/08 09:58:27 PYdQ4roA0
>>545
世論調査で民主のほうが支持されてるからってそこで仕方ないって思うほうが思考停止なんじゃないの?
564:名無しさん@十周年
09/07/08 09:58:42 uUQd+t+q0
>>559
> 有権者の多くは、バカなのさ。
それを言うなら、もうそこで思考停止だよね。
自民党敗北も已む無し、選挙に負けて捨て台詞を吐く候補者と同じ
565:名無しさん@十周年
09/07/08 09:58:51 LXlR/SyE0
>>551
まあ、アメリカの南北戦争以降の政治史をみると、結構、
右往左往して個別では結構痛い失点も多いけど総体として
マシな方向に進んできた。
そういうのを期待して民主支持ってのは分からんでもない。
ただ、この記事や具体的財源論の根拠の曖昧さから、素人目
から見ても政権とっても今のままじゃ行革の公約達成はかなり
後回しになりそうだなという気はするけど。
566:名無しさん@十周年
09/07/08 09:58:54 zfkk+OzH0
ODA止めるって言ってる政党は無いの?
567:名無しさん@十周年
09/07/08 09:58:59 9ftnIcEFO
>>1
> 1989億円の削減が可能
> 無駄遣い削減で約9兆円の財源を手当てする次期衆院選マニフェスト
桁が違いすぎるんだけど。2000億削ったと自信満々に言ってるけど、9兆の45分の1。2%ぐらい。
残りの98%は?民主党は計算ができないの?
それとも、マスコミが味方だから、ただ印象工作をして愚民を騙せればいいと思ってるの?
568:名無しさん@十周年
09/07/08 09:59:30 CLlOrq36O
確か民主は以前に
『無駄減らせば20兆位は捻出出来ます(キリッ)』
とか言ってたのは俺の記憶違いか?
なんで2ヶ月経っても百分の一程度しか確保出来てないの?馬鹿なの?
569:名無しさん@十周年
09/07/08 10:00:09 TSTrmffS0
>>545
そういうことを聞いても彼らは「メディアのせい」「国民が馬鹿
だから」という被害妄想を披露するだけだと思うよw
昔から一貫してメディアは自民党にたいして厳しかったんだけど
それでも大半の国民は自民党を支持してきた過去がある。
メディアがどうこうできるほど、国民は馬鹿じゃないわな。
570:名無しさん@十周年
09/07/08 10:01:04 HyBP9qRG0
2000億減らすんで9兆使わせてくださいってか?
どこの銀行がそんな返済案を呑むんだ?
>>545
一般人は民主の危うさを知らずにただ自民への懲罰的意識で投票してるだけだろ
この国に真に支持すべき政党なんぞ無いわ。
571:名無しさん@十周年
09/07/08 10:01:14 uUQd+t+q0
>>563
> そこで仕方ないって思うほうが思考停止なんじゃないの?
仕方がないなんて書いてない、民主よりも支持を得られない自民はどこに問題があるのか?
そういうことだろ。
572:名無しさん@十周年
09/07/08 10:01:16 m4LtB5nU0
>>554
擁護してないってのw
だからそれはとめようぜって言ってんだよw
民主政権になる可能性のが高いんだから現実見ようぜ
もしその話が持ち上がったら国籍法のときみたいにメールでもしとくよ
で
ワールドカップは日本単独開催だったのに勧告が無理矢理割り込んできて
そのうえ時の政府は事もあろうにその割り込んできた韓国へスタジアム建設費
と称して金をわたしてるな
573:名無しさん@十周年
09/07/08 10:01:36 lWqNmHct0
20兆必要だと言われているのに
0.2兆w
100年遠いわ!
574:名無しさん@十周年
09/07/08 10:01:32 hUyK0KR60
>>564
まさに、思考停止しているんじゃね?
今の日本は。
575:名無しさん@十周年
09/07/08 10:02:00 RxW2E/tR0
>>567
>2767事業のうち87事業(予算額7410億円)を抽出して調査した。
サンプリング調査なので 1989億円/7410億円 が削減可能という主張だよ。
まあ、サンプルの母集団が偏ってる可能性もなきにしもあらずだが。
576:名無しさん@十周年
09/07/08 10:02:21 V2PXiMEeO
>>568
馬鹿はお前だ
577:名無しさん@十周年
09/07/08 10:02:21 kzki7k2P0
そもそも、その「無駄遣い」は本当に「無駄」なの?
578:名無しさん@十周年
09/07/08 10:02:53 PYdQ4roA0
>>571
問題はどこ?
このスレ的には。
579:名無しさん@十周年
09/07/08 10:02:58 a0NP12sC0
2千億程度かよ・・・
580:名無しさん@十周年
09/07/08 10:03:08 0HukepIt0
天下り独立行政法人全廃しろよ
200兆円くらい軽く出来るだろ
581:名無しさん@十周年
09/07/08 10:03:20 NujjqDpm0
2chの工作員費用は無駄遣いだろうな
582:名無しさん@十周年
09/07/08 10:03:46 LXlR/SyE0
>>580
単年の国家予算から調べてこいww
583:名無しさん@十周年
09/07/08 10:04:17 Aj3wWHbr0
>>565
俺は別に民主を支持しろといっているわけでも
自民の方がましと言いたいわけでもない。
案じているのは民主党に抱いている
幻想みたいなものは危険だよといいたいだけさ。
○○よりクリーン、○○よりフレッシュというのは
妄想のたぐいでしかない。なにせ元は同じ狢なんだからね。
いい面もあるしわるい面もあると言うことを前提に
選択しないといけないといいたいだけさ。
相でないと誰かじゃないが国民は馬鹿だからと利用すること
だけを考える政治家がより多くなる。
584:名無しさん@十周年
09/07/08 10:04:23 V1RypbjxO
ネトウヨども
早く>>567に何か言ってやれw
このままだとお仲間が恥晒しだぞw
585:名無しさん@十周年
09/07/08 10:05:18 n+a7oY1d0
>>576
理由を説明しろよ、民主党員
586:名無しさん@十周年
09/07/08 10:06:10 44/Uk02J0
国民の最大の関心はこれだろ。西松や政治資金やウヨクやサヨク
じゃないよ。自民党もがんばれよ。
587:名無しさん@十周年
09/07/08 10:06:30 PYdQ4roA0
>>572
へえ、韓国ってそんなひどい国なんだ
では、尚更これには民主の側からの弁明が必要だな。そう思わないか?
「国民の生活が大変!無駄遣いは悪!という中で、する必要もない賠償を税金の中から
韓国にしようとしてる民主党は擁護できるのか?しかも日本が下手に出てまで。」
「そうは思わない!気にならない!」は勘弁なw
588:名無しさん@十周年
09/07/08 10:06:46 uUQd+t+q0
自民党の問題点は「人材枯渇」の一言に尽きるでしょ。
総理大臣として担げる神輿がもういない。
麻生さん程度が総理になれるようでは自民党の人材不足は末期的。
589:名無しさん@十周年
09/07/08 10:06:48 9ftnIcEFO
>>575
そうか。でもノーテンキだね。
2767事業をさっさと調べてからモノを言えよと思う。
適当にたった87事業を調べて主張してて、仕事がいい加減。
なんというか、やっぱり適当なんだろうな。国民を馬鹿にしている。
まあ、擁護するマスコミがクズだし、騙される国民も悪いんだが。
590:名無しさん@十周年
09/07/08 10:07:14 jSoYJnod0
空想くせぇ
591:ぽたろ ◆uam02g7Bfg
09/07/08 10:07:17 0CNECs1e0
民主党さんは、まず民主党を廃止することから始めるべきと私は考えます。
592:名無しさん@十周年
09/07/08 10:07:55 n+a7oY1d0
>>588
民主には誰がいるっての?
593:名無しさん@十周年
09/07/08 10:08:21 9UwdE8sh0
御所市みてーな過疎地が何でまた財政破綻?↓と思ったが、どうやら過保護な同和利権が原因で破綻したらしい。。。
納得。
てか統一協会ミンスが政権とると、新たな同和利権や在日特権をどんどん事業化するのは目に見えてるので、
日本そのものが破綻するな \(^o^)/オワタ
【 奈良 】 御所市、財政破綻寸前とされる 「 早期健全化団体 」 に転落
スレリンク(newsplus板)
594:名無しさん@十周年
09/07/08 10:08:55 uUQd+t+q0
民主党が政権を取ったら清和会の落ち武者狩りを徹底するだろうね。
小沢さんは根に持つタイプだから、韓国の大統領みたいに追い詰めると思う。
595:名無しさん@十周年
09/07/08 10:08:56 pQFeCHje0
ただし、謝罪と賠償で中韓に毎年20兆円貢ぎます
596:名無しさん@十周年
09/07/08 10:09:16 V1RypbjxO
>>585
せめて>>1をちゃんと読んでからカキコミしようね
ウヨちゃんは条件反射のカキコミが多いから恥を晒す事になるんだよw
597:名無しさん@十周年
09/07/08 10:09:32 hUyK0KR60
>>580
そこが問題なのよ。
具体的に、個々の特殊法人の実体を掴んで、一つ一つ検証していかないと、廃止はできない。
「天下り」という曖昧な表現をしているうちは無理。
「元役人が所属しているからダメ」なわけじゃないんだから。その特殊法人が、無意味な活動をしていることが問題なんだから。
で、「けして無意味ではない」という言い訳させたら、役人は天才です。
政権交代間際のこの時期になって、サンプルだなんて漠然としたこと言ってるようじゃダメなのよ。
598:名無しさん@十周年
09/07/08 10:09:48 jyrHsAV2O
なんか随分スケールダウンしたな>1989億円
599:名無しさん@十周年
09/07/08 10:10:05 f25Kwp050
>約9兆円の財源を手当てする次期衆院選マニフェスト(政権公約)の
裏付けとしたい考えだ。
え?
600:名無しさん@十周年
09/07/08 10:10:40 CLlOrq36O
>>584
あなたが具体的に何処が間違ってるか提示も出来ずに人格攻撃してる時点で、論ずるに及びませんね。
それより発表するたび南京みたいに数字が変わってく民主さんのマニュフェストとかの方が気になって仕方ないです
601:名無しさん@十周年
09/07/08 10:11:24 6KCPCCNx0
全然足りないじゃねーかw
602:名無しさん@十周年
09/07/08 10:11:39 uUQd+t+q0
>>592
民主党の検証は政権運営させてみないことにはどうにもならんでしょ。
603:名無しさん@十周年
09/07/08 10:12:32 m4LtB5nU0
>>587
気になるよ とめよう
てか意地でも売国論にもって行きたいんだなw
自民党も同じようなことをし続けてきたんだから
そっちは止める気はなかったの?
なんで民主になるといきなり厳しくなるの?
えこひいきが過ぎるなw
604:名無しさん@十周年
09/07/08 10:12:46 Aj3wWHbr0
>>602
いくらなんでも総理大臣候補すらやらせてみなくちゃわからないは
苦しいと思いますよ。
605:名無しさん@十周年
09/07/08 10:13:09 9ftnIcEFO
>>584
確かに勘違いしていたが、たった2767事業しかないのにサンプリング調査なんていい加減さはありえん。
何万、何十万もあって、具体的な数すらわからないというのならわかるが。
民主党なんか与党と違って政権運営してないんだから、時間も人手もたっぷりあるはず
政権をとったら、実際に政治を動かしながら、こういう調査を精密にやっていかないといけない。
民主に政権担当能力があるとは思えない。
606:名無しさん@十周年
09/07/08 10:13:22 V1uKVEoOO
301
マスゴミ全体が工作シテルジャマイカ
607:名無しさん@十周年
09/07/08 10:13:36 9UwdE8sh0
こんな↓子供騙しにコロっとだまされるバカサヨ( 嘲笑 )
てか掘り下げようとすらしない、産経新聞以外のマスゴミは超ファ~ック!だろ( 怒 )
Q1. 民主党の経済対策、埋蔵金じゃあ単年度でなくなっちゃうよ・・・。 恒久財源は?
A1. 「 子供手当 」 → 「 扶養 & 配偶者控除をなくして財源にします 」
「 高速無料 」 → 「 全ての車に年間五万円の税金を掛けて財源とします 」
Q2. 実質的には増税になる人も出るのでは?
A2. 「 行政の無駄を削って財源を確保します 」
Q3. 行政の無駄って、具体的にはどの辺りを削るんですか?
A3. 「 今は野党なのでよく分かりません。政権を取ったら官僚に聞いて具体策を立てます 」
608:名無しさん@十周年
09/07/08 10:13:49 l8Aed+aS0
無駄遣いねぇ。
それが日本人のために使われて、いずれ日本国内で落とされるのなら、
別に構わないと思うんだけど。 金はそうやってぐるぐる回るモンだし。
ケチったところで、別の懐に入ったりして、オマイラに還元される保証もないし、
その無駄金が、実はオマイラの生活を支えてるかもしれんのに。
609:名無しさん@十周年
09/07/08 10:15:24 n+a7oY1d0
党首がこんなんで、何が無駄か無駄でないかの区別なんて分かるの?
【政治】鳩山代表の資金管理団体、寄付をしていない個人の税控除証明を不適切に取得していた事が判明
スレリンク(newsplus板)
610:名無しさん@十周年
09/07/08 10:15:45 uUQd+t+q0
>>604
それが嫌な人は民主党に投票しなければいい→民主党政権不成立。
民主主義は良くも悪くもnot worstの多数決だからな。
611:名無しさん@十周年
09/07/08 10:16:25 PYdQ4roA0
>>603
同じようなことじゃねえだろ?w
>>227みたいなこと自民がいつやったんだよ?
気になる、か
では一歩進んで、それは良いことだと思うか?そうでないか?
>>227やりながら、自民のやることを無駄遣いと叩く民主の姿勢は支持出来るかどうか?
612:名無しさん@十周年
09/07/08 10:16:34 CLlOrq36O
×自民が
〇旧自民・現民主が
一緒にしないで下さい。
あなた方とは違うんです。
613:名無しさん@十周年
09/07/08 10:16:46 LXlR/SyE0
>>583
幻想を抱いている人でも、洗脳されてるんじゃない限り
結果が出なければ直ぐに掌を返すから、それはそれで
いいと思うけどね。
今の民主支持の人の多くは、九条教みたいな洗脳じゃなく
大半がそういう人だから、俺はあんまり問題視していない。
ゲーム理論的には、必要な政策をしてくれない政権党に、
次回選挙で報復投票するのは投票行動的にはアリだし。
国民が馬鹿なんて思ってる議員には、自民民主問わず、
そろって落選してほしいのは同意。
614:名無しさん@十周年
09/07/08 10:17:47 V1RypbjxO
自民党はもう予算に削れる所は無いとか言ってたよな
だから消費税増税しか無いと
年金・社保庁の件もそうだが、野党議員に出し抜かれてばっか
カルト自民議員ってホント使えねぇよなw
規制しかやる事ないのかよw
615:名無しさん@十周年
09/07/08 10:18:19 yQZSvZHI0
民主党の議員全員くびにしたら何億削減できるんだろう
まあ全部の政党解散させたほうが無駄遣い削減できるんだろうけど
616:名無しさん@十周年
09/07/08 10:19:25 RxW2E/tR0
>>605
サンプリング調査自体は、統計学的に確立されたものだから問題ないよ。
すべての事業がおなじようなお金の使われ方をしていると仮定すると±8%くらいの精度。
ミンスの調査では1/4が無駄と指摘したので、20%~30%は無駄金が使われていることになる。
問題はサンプルの抽出が適正かどうかと、すべての事業が
「おなじようなお金の使われ方」をしてるわけではないので、
もうすこし誤差が大きくなるけど。
617:名無しさん@十周年
09/07/08 10:19:48 m4LtB5nU0
>>611
それよりひどい自民党がやったサッカーの例を出したはずだがw
自民の無駄遣いを民主が叩く
民主の無駄遣いを自民が叩けばいいんじゃね?
てか自民は賛成するかもしれんなw
国籍法を通すような売国連中だもんな
618:名無しさん@十周年
09/07/08 10:19:53 3SyEb3HG0
兆単位の削減するんじゃなかったのか?
619:名無しさん@十周年
09/07/08 10:20:01 JTxf79tu0
予算は埋蔵金です。
620:名無しさん@十周年
09/07/08 10:20:08 n+a7oY1d0
党首がこんなんで、国民に対する無駄の基準は正しいと証明できる?
【政治】鳩山代表の資金管理団体、寄付をしていない個人の税控除証明を不適切に取得していた事が判明
621:名無しさん@十周年
09/07/08 10:20:10 LXlR/SyE0
>>605
まあ確かに、鳩山・小沢の不正献金・蓄財分を使えば、
恒常的に検証チームを雇って総チェックぐらいできるのは
間違いないけどねww
622:名無しさん@十周年
09/07/08 10:20:19 44/Uk02J0
サンプルとして7410億円分の事業を選んで洗い出した数字がその27%に
あたる1989億ということ。
単純計算だと今後も調査を続ければ他の事業についても金額ベースで27%が
削減可能性があるということだから充分な数字だよ。
どの党でもいいから、消費税を上げる手段をとる前にしっかり
やって欲しいと思う。
623:名無しさん@十周年
09/07/08 10:21:57 XdEV18Yp0
一番金食うのって人件費?
624:名無しさん@十周年
09/07/08 10:22:13 2Y0x2beJ0
>>605
>民主党なんか与党と違って政権運営してないんだから、時間も人手もたっぷりあるはず
大きな勘違いをしてるな。
野党は国政調査権でも行使しなきゃ、
役人から資料なんてもらえないんだぞ。
野党が官僚に資料を出せと言っても拒絶されるだけ。
625:名無しさん@十周年
09/07/08 10:22:23 hUyK0KR60
>>602
それこそ、思考停止じゃない?
民主党が政権とったらどうなるか、考えなきゃ。自分の頭で。
626:名無しさん@十周年
09/07/08 10:22:31 bM24CmBG0
ネオコン民主は「小さな政府」にしたければ
そんな小手先の節約ではなく
大東京からもっと小さい町へ遷都せよ。
遷都こそが、「小さな政府」を最も効果的に実現できる。
627:名無しさん@十周年
09/07/08 10:22:36 PYdQ4roA0
>>617
共同開催で日本は韓国に恩を売った。つまり日本が上の立場だ。
民主の>>227は日本が下手に出てまで、する必要もない賠償を今さら韓国にするという話だ。
これで民主のほうがマシというなら、君は狂ってるとしか言いようがないw
628:名無しさん@十周年
09/07/08 10:22:42 Aj3wWHbr0
>>610
前提に自分達のやろうとしていることを
国民に理解してもらうよう説明をするのは政治家のつとめです。
民主主義とは代表者を選ぶ側の有権者に絶えずその質の向上を
求めるもの。そして代表者はその有権者に対して質の向上を
促すためにつとめるものと定義されています。
例えば総理大臣になるような候補をきかれて与党にならなければ
わからないと候補者すらあげることができないとかは、
そういった前提を無視した、国民は馬鹿だからといっているのと同じですね。
てかなんで候補者のなをあげることもできないって
いったいどういう事なんでしょうか?
629:名無しさん@十周年
09/07/08 10:23:08 krgluNUwO
こりゃ勝てませんな。
自民党は。
相手の足引っ張ったり金バラまいたりイメージアップとかで党首すげ替えたりしてる場合かよ。
体制変える気ゼロだもんな。
一度覚えた贅沢は忘れられないのかねぇ。
630:名無しさん@十周年
09/07/08 10:23:23 CLlOrq36O
>>614
偏向乙。
無駄が全く無いとは言ってない、むしろあったら報告してくれと言ってるが?
ただ、いくら無駄があるとしても、当初民主が指摘してた20兆もの無駄が出る事はあり得ませんとは言ったが
631:名無しさん@十周年
09/07/08 10:23:26 n+a7oY1d0
>>624
自分の秘書が何をやってるかも知らないような奴には、
いずれにしろ調査できんよ
632:名無しさん@十周年
09/07/08 10:23:37 XDc0onFiO
まあ自民にはやれん罠
民主は党首をすげ替えてから頑張ってほしい
633:名無しさん@十周年
09/07/08 10:23:49 Qg0/qzmA0
で、ミンスさんは4年後以降に消費税を15%にするんでしたっけ?w
選挙では一切触れないというか上げないとか言ってるのにねw
【民主党】消費税4年後15% 政策討論会で次の内閣経産担当本音ポロリと赤旗
スレリンク(newsplus板)
634:名無しさん@十周年
09/07/08 10:24:26 qwFJtlFY0
生活保護とか在日特権の廃止を提言してくれよ
635:名無しさん@十周年
09/07/08 10:24:54 oymEMWvX0
出来るというならやってもらいましょう。
ただし出来なければ即刻党を解散せよ!
636:名無しさん@十周年
09/07/08 10:25:08 9ftnIcEFO
>>616
そもそも統計学的手法に基づいてサンプリングしたのか?という疑問が残る。
それ以前に統計学というのは母集団がでかすぎて一つ一つチェックするのが難しいときに使うものだし、
母集団が小さいとそれだけずれてくる。
全部で3000もないものに大してサンプリング調査なんて怠慢以外の何物でもない。
暇な民主党がそのぐらいのこともできないなんて、無能すぎる。
637:名無しさん@十周年
09/07/08 10:25:40 dEb8VCr20
×無駄な事業を廃止
○民主の嫌いな事業を廃止
638:名無しさん@十周年
09/07/08 10:27:08 bM24CmBG0
ネオコン民主が「小さな政府」にしたければ
例えば都庁を廃止して田舎の安い土地で平屋にするとかすれば
目にみえて分かる「小さな政府」だ!!
大東京から政府が移転すれば、簡単に「小さな政府」が実現される。
639:名無しさん@十周年
09/07/08 10:27:12 P3kacDeu0
不足分は土建利権と故人献金を国庫に収めて作ります
640:名無しさん@十周年
09/07/08 10:27:45 uUQd+t+q0
>>625
> それこそ、思考停止じゃない?
決断することは思考停止とは言わないだろ。
> 民主党が政権とったらどうなるか、考えなきゃ。自分の頭で。
選挙というのは「現政権に対する政治評価」でもあるから
自民党政権の否定の手段としての第二野党の選択は不思議でもなんでもない
それに対する是非は個人の政治信条によるものだから否定しないけどね。
民主党政権に対する評価は4年後の投票で示せばよい。
641:名無しさん@十周年
09/07/08 10:28:33 9ftnIcEFO
>>622
3000もないような事業を調べられないなんてあなた達はいい加減。
>>624
いつも役人に明日までに資料を出せとか言って負担をかけているくせに。
そして、資料が読めないから役人を呼んで糾弾会をしているんだろ?w
そんなオナニーするぐらいなら、まともに調べろよ。
642:名無しさん@十周年
09/07/08 10:28:56 Aj3wWHbr0
>>613
直近の例でいえば前の衆議院選。
小泉旋風とか称された訳のわからない
ブームに踊らされ自民党を歴史的大勝利とまで
言われるくらいに導いておきながらそのことは
忘れて小泉改革がとか今になって言っている。
手のひらかえしているわけだけど、結局不幸になる人が
多くなったのでは不幸なことだし進歩がない。
ならばそうならないように勤めましょうと言う思いなんだよね。
643:名無しさん@十周年
09/07/08 10:29:14 eDbD+zUU0
>>640
4年どころか1年もあやしい
644:名無しさん@十周年
09/07/08 10:29:18 x7eqDQvA0
民主党がまともな野党ならいつでも交代してもらってもいいのだがな。
645:名無しさん@十周年
09/07/08 10:29:21 amf6zDjoO
9兆の財源に2000億で足りる?
地方移管って地方に負担しろって事?
646:名無しさん@十周年
09/07/08 10:29:22 pL6lW5XJ0
税金の無駄遣いを洗い出すのも結構ですが
民主党の鳩山代表に、きちんと納税するように言って下さい。
647:名無しさん@十周年
09/07/08 10:29:38 2lcjtxF30
>>636
どんな事にもいちゃもんつけようとする。
民主バッシング先にありきだからそんな偏狭な考えになるんだよ。
暇とか小学生かよw
648:名無しさん@十周年
09/07/08 10:30:06 mhtd7i3W0
たった2000億かよwww
649:名無しさん@十周年
09/07/08 10:30:10 CLlOrq36O
ところでこの無駄があるって指摘した部分についての資料って公開済み?
なんか不測の事態に対する余裕の分とかまで削ったりしてそうで怖いんだが
650:名無しさん@十周年
09/07/08 10:31:04 RxW2E/tR0
>>636
自分も書いたようにサンプルの抽出方法は疑問が残るけど、
母集団3000に対して67の抽出は数としては妥当だよ。
資料の数も1ページや2ページじゃなく膨大なんだし、
全数調べるのはミンス様が政権とってからでもいいんじゃね。
651:名無しさん@十周年
09/07/08 10:31:08 m4LtB5nU0
>>627
恩を売った?w
で いつどう恩が返ってくるんだ
見方を変えればどうにでもなるな
じゃあ民主のそれも
「北朝鮮が騒がしくなってるので仲たがいしてられない
アメリカも日本に北のミサイルが撃ち込まれると言っている
連携を深めるため政権基盤の弱くなってる昭博に恩を売る」でいいんじゃね?w
652:名無しさん@十周年
09/07/08 10:31:17 uUQd+t+q0
>>628
> 例えば総理大臣になるような候補をきかれて与党にならなければ
それは鳩山さんでないの? それとも政治資金問題で辞退した?
投票行動を左右する重大な話だから選挙になったら明確に表明しないとまずいよね。
653:名無しさん@十周年
09/07/08 10:31:58 2Y0x2beJ0
>>641
資料を出せと言って従うのは、政府に対してだけ。
いくら国会議員でも資料を強制的に提出させることは無理。
もし、提出させたいのなら、
院の委員会で決めるか、
国会で、政府に提出を約束させるしかないんだよ。
そんなことも知らんのか?
654:名無しさん@十周年
09/07/08 10:32:59 toyln+2e0
>>647
カップラーメンの値段とか漢字とかホッケの煮付けとかな
655:名無しさん@十周年
09/07/08 10:33:15 z11cUXTsO
たったの2千億?
森内閣の亀井静香一人に勝てないじゃん
656:名無しさん@十周年
09/07/08 10:33:28 F5zBzFfh0
麻生が各省庁から国庫に返納させた額が1000億越え。
さらに無駄遣いやめさせて確保したのが約600億。
公務員の人員削減も進めてるよ。
なんであんまり報道されないの?
657:名無しさん@十周年
09/07/08 10:34:39 uUQd+t+q0
>>643
総理を変えても総選挙しない悪例を自民が作ってしまったから
民主党も同じように総選挙やらないで4年間頑張っちゃうかもね。
なんにしろ自民党は最悪の前例を作ってくれたよ。
658:名無しさん@十周年
09/07/08 10:34:46 YLogip6t0
>>617
国籍法反対した議員は自民、民主両方いたよ
参議院で可決させたのも自民、民主両方いたけど
659:名無しさん@十周年
09/07/08 10:35:23 x7eqDQvA0
東が自民の幹部になっても民主党が政権を取っても地方が破綻につぐ破綻で崩壊することは明白だな。
下地を作ったのは小泉改革だが。
660:名無しさん@十周年
09/07/08 10:35:59 kAHqbjtiO
>>653
政治家の活動のためなら出させる事は可能なんじゃない?
我等が長妻さんはいらん資料まで出させてるみたいだが
661:名無しさん@十周年
09/07/08 10:36:28 PYdQ4roA0
>>651
>>651
共同開催を受け入れてやった日本に対して、なにも感謝してないのか?韓国は。
そういうひどい国なのか。
そういう国に対して民主のやってることはどうなんだ、と。
何回言わせんだよまったくw
> じゃあ民主のそれも
> 「北朝鮮が騒がしくなってるので仲たがいしてられない
> アメリカも日本に北のミサイルが撃ち込まれると言っている
> 連携を深めるため政権基盤の弱くなってる昭博に恩を売る」でいいんじゃね?w
は?
支援なのか?したいのは。
なら謝罪とか入れる必要はなくね?w
謝罪して恩を売るとか意味わかんねーよw
662:名無しさん@十周年
09/07/08 10:36:43 Aj3wWHbr0
>>652
俺にきかれてもです。
鳩山なら鳩山とあげればいいしね。少なくとも今は代表なんだから。
鳩山支持していなかったら別の候補者あげればいいだけだしね。
俺にはわかりません。
663:名無しさん@十周年
09/07/08 10:37:31 2Y0x2beJ0
>>660
いくら政治活動であっても、
役人から勝手に資料を貰うのは無理。
国会で追及するための資料は、
内部告発とか、
独自に手に入れた資料。
正式に手に入れた資料じゃないよ。
664:名無しさん@十周年
09/07/08 10:37:58 5FyLJgZD0
公務員の給料下げればもっと浮くだろう。
これも公約に入れろよwwww
665:名無しさん@十周年
09/07/08 10:40:16 6lMGYZAn0
当初、無駄遣いの見直しで10兆ぐらいお金を確保するんじゃなかったっけ?しかも、さらにもう10兆確保する予定だろ。
666:名無しさん@十周年
09/07/08 10:40:37 m4LtB5nU0
>>661
そうなんだよ
自民党はそんな韓国の無理筋の要求を跳ね返せないほど
売国なんだよ
いや恩を売るとかお前が妄想で返してきたから
俺も妄想で返答しただけだが・・・
667:名無しさん@十周年
09/07/08 10:40:53 toyln+2e0
大きなこと言ってこれだけの数字しか出せなかったら
普通叩かれてもしょうがないだろ。
じゃあ最初に大きなこと言った根拠は何だったんだよって話になるよな。
根拠もなくでかいこと言って国民だますのって詐欺だろ。
668:名無しさん@十周年
09/07/08 10:41:04 44/Uk02J0
>>664
民主は自治労との関係で下っ端の公務員の人件費が削れないだろう
っていうこと?
自民党がそれを大きく打ち出せばいいんだけどね。
669:名無しさん@十周年
09/07/08 10:41:37 rrLNIfTX0
骨抜きwさらに皮かぶりとかw
670:名無しさん@十周年
09/07/08 10:42:06 uUQd+t+q0
>>668
下野して自民党が割れないと無理だと思う。
671:名無しさん@十周年
09/07/08 10:44:00 kAHqbjtiO
>>663
断言してるけど、それは正しいこと?
それとも、自分に都合のいい結論へ導くために断言してるの?
俺は無知だから確認のために聞いてみた。
672:名無しさん@十周年
09/07/08 10:44:25 r0FkINg40
国債1000兆円どうするか、先に考えたほうがいい。
673:名無しさん@十周年
09/07/08 10:44:46 h6rqQd+I0
>>650
政権取ったら待ったなしなんだけどw
674:名無しさん@十周年
09/07/08 10:45:02 bZIzFqyUO
税金で私腹を肥やすのは犯罪にならないの?
本当に合法っていえるの?
675:名無しさん@十周年
09/07/08 10:45:08 44/Uk02J0
>>665
その総額が不可能じゃないという裏付けを今回サンプルで
示したという記事だよ。調査した金額の27%ということだから。
676:名無しさん@十周年
09/07/08 10:45:09 /UQ8F3HjO
二千億の血税が毎年ドブに捨てられていたんだな。
今の時点で二千億の無駄がねがでると言う事は、今後どれだけ発覚するのか。
自民党は、無駄遣いを減らし国民負担を減らすという考えは無く
先に増税しか頭にないからな。
677:名無しさん@十周年
09/07/08 10:45:11 OsbCWh+MP
党首討論のネタにはいいんじゃね
突っ込まれてまた減るかもしれんがw
678:名無しさん@十周年
09/07/08 10:46:08 8C/6/POt0
>27%
特別会計を含めた予算総額を250兆円として、その1/4だから・・・
50兆円以上が浮く勘定ですなw
679:名無しさん@十周年
09/07/08 10:46:29 hUyK0KR60
>>653
どういう活動をやっていて、それが必要かどうかなんて、そんな詳しい資料が無くたって分かるだろ。
秘密活動組織じゃないんだからwww
680:名無しさん@十周年
09/07/08 10:47:04 PYdQ4roA0
>>666
そういうひどいことしてくる韓国に、謝罪して、する必要もない賠償して、それで何か意味あるのか?
日本にメリットはあるのか?
売国を叩くスタンスでは、どうあっても民主の>>227は自民よりマシだとは擁護できんぞ?w
681:名無しさん@十周年
09/07/08 10:47:15 2lcjtxF30
>>654
漢字が読めないなんて社会通念上ありえないでしょ。
どんだけ活字に触れていないか、本を読んでいないかがすぐ分かる。
カップラーメン?経済通の麻生さんなんだろ?
穀物相場の動向も知らないでどうすんの?
消費者物価指数の特定品目にも選ばれてるカップめんの値段を全く知らない。
ホッケはどうでもいいが、この二つで失敗するってのは突っ込まれて当然だよ。
漢字読み間違いは一、二度じゃない。
歴代総理でこんな事で突っ込まれた人はいないよ。
682:名無しさん@十周年
09/07/08 10:47:40 2Y0x2beJ0
>>671
国会法104条
>.各議院又は各議院の委員会から審査又は調査のため、内閣、官公署その他に対し、
>必要な報告又は記録の提出を求めたときは、その求めに応じなければならない。
衆院もしくは参院で議決して、
ようやく内閣や、官公署に資料提出ができるんだよ。
民主の場合、それがようやく前回の参院選で可能になったわけだ。
>.前項の理由を受諾することができない場合は、その議院又は委員会は、
>更にその報告又は記録の提出が国家の重大な利益に悪影響を及ぼす旨の内閣の声明を要求することができる。
しかし、内閣が嫌だといえば、資料を出さなくてもいい。
役所の資料を自由に調査できるのは、政府だけだよ。
683:名無しさん@十周年
09/07/08 10:48:20 n+a7oY1d0
鳩山さんは犯罪者なんだから、とりあえず税金払って処罰されてください
684:名無しさん@十周年
09/07/08 10:48:39 hUyK0KR60
>>663
何をやっている団体かを知るのに、どんな秘密資料が必要なんだよ。
685:名無しさん@十周年
09/07/08 10:50:35 eDbD+zUU0
>>681
新しい漢字を作り出した鳩山事務所に比べれば・・・
686:名無しさん@十周年
09/07/08 10:50:53 9ftnIcEFO
>>650
だから、3000ぐらい調べろよ。何がサンプリング調査だよ。
自分達の怠慢をごまかしているだけ。
たった3000も調べられないなんて、政権とっても無理。
>>653
だから、いつも無理矢理資料を出させてるくせに。言い訳だけは立派だな。
政権とれば民主党はうまくいきますって?あほか。
>>660
民主は無理に役所から資料を貰ってるよ。
明日までにこの資料をだせなんてクレーマーまがいなことをしている。
そして、自分達でも資料を処理できなくて、今すぐこいとか言って役人を呼ぶ。
野党だからできないなんて単なる言い訳だよ。
687:名無しさん@十周年
09/07/08 10:50:58 iRa7VwS+0
民主も糞だが、自民はそれ以上の糞
この期に及んで何故自浄作用できない
安保にしても、こいつら本気に守ろうとする気概があるのか信用できなくなってきたわ
保守再生を願うなら、一度下野して利権屋を追放しないとあかんだろ
ここまで腐ると焼け野原のもとでしか再生できない
688:名無しさん@十周年
09/07/08 10:51:19 OsbCWh+MP
JAXAの予算は確実に削られるね
689:名無しさん@十周年
09/07/08 10:51:43 uUQd+t+q0
与謝野や細田が民主党の悪口ばかりを言ってるを見て
こりゃもうダメだと思っている人は多いだろ、横綱である自民党が野党の悪口で
自己肯定しちゃいかんよ。
690:名無しさん@十周年
09/07/08 10:51:48 PYdQ4roA0
>>666
で、結論としては
・韓国は支援すら感謝しないひどい国
・そういう国に対して、民主党は日本を下手に出させてまで税金から賠償しようとしてる
・そのくせ日本国内で金が回ることに対しても無駄遣いと自民を叩いてる
でいいか?
691:名無しさん@十周年
09/07/08 10:52:00 FiA1Ugge0
っか外郭団体全部潰せよ。公務員の仕事まる投げするなら公務員いらんだろ。
見通しも悪いし。
692:名無しさん@十周年
09/07/08 10:52:37 UrwP+iXa0
民主の大粛清ハジマタ
693:名無しさん@十周年
09/07/08 10:52:46 hUyK0KR60
>>682
何の「報告又は記録」のこといってんの?
694:名無しさん@十周年
09/07/08 10:53:30 A/3y6PicO
>>675
事業の整理をしてやっと27%
残りはどうやって捻出するのか?って問題
9兆円という数字を出すからには既に見通しがついてるはずだから
さっさと提示して納得させてもらいたい
695:名無しさん@十周年
09/07/08 10:53:44 8C/6/POt0
>>672
そうだよなぁ。
道理から言い得ることは、
「借金を作った役人主導の自民政権には、もう任せられない」
ってことだろう。
様々な方向から考えて、"政権交代"が最も良策ですね。
696:名無しさん@十周年
09/07/08 10:54:22 2Y0x2beJ0
>>686
>だから、いつも無理矢理資料を出させてるくせに。言い訳だけは立派だな。
無理やり出させた資料って、具体的に何さ。
野党が無理やり出させられるのなら、
国会で、政府に資料の提出を要求する必要ないじゃん。
ばかじゃなかろか。
697:名無しさん@十周年
09/07/08 10:54:28 YLogip6t0
>>681
>歴代総理でこんな事で突っ込まれた人はいないよ。
そりゃどうでもいいことに普通は紙面割かない
昔のメディアは良識があったんだねぇ
698:名無しさん@十周年
09/07/08 10:54:32 972+JIQkP
>>684
省の会計は分かってもその委託先の独法の会計までは権限なきゃわからんだろ
それを項目ごとに仕分けしなおしてるんだよ。
そんなに簡単なことっていうなら政府が率先してやれよw
あと仕分け作業の人件費も民主党の自腹だぞ。
簡単だって言うなら、お前が代わりに金出してやるか?
699:名無しさん@十周年
09/07/08 10:54:49 2lcjtxF30
>>694
何やってもいちゃもんつけるんだから
これまでどうり自公に投票してればいいんだよw
中立人間装うなっての。
700:名無しさん@十周年
09/07/08 10:54:56 hUyK0KR60
そもそも、廃止可能な17事業は、「地方の元気再生事業」とあと何?
この記事だけじゃさっぱりわかんないな。
701:名無しさん@十周年
09/07/08 10:55:04 uUQd+t+q0
なんとも頼りない政権交代だと思っている人が大多数だけどね。
それでも自民党にNOを突きつけるのだから、自民党員はその現実を直視しないとな。
702:名無しさん@十周年
09/07/08 10:55:07 9ftnIcEFO
>>675
裏付けになっていない。
自分達で適当にいくつか調査してお茶を濁しただけ。
>>682
で、民主党がこの調査に関して求めて拒否された資料はなに?
民主党のことだから、拒否されたら狂ったように騒ぐだろうに、何も言ってないね。
ただ民主党がサボってただけだろ。変な言い訳するな。
703:名無しさん@十周年
09/07/08 10:55:51 m4LtB5nU0
<<680
その点に関しましては擁護する気はさらさら無いと先ほども申し上げましたが…
いままで自民党が政権持って同じような売国を何度もしてきたので
これからは民主になったら自民党と違って
話を聞いてくれるかもしれないので一緒に止めようね!
704:名無しさん@十周年
09/07/08 10:56:42 Zz+W6Dj60
与党からはまったくこういうの出てこないんだよな
公務員改革だって組織や給与、いろいろあるけど、渡辺にもそっぽ向いたし
万年赤字国債が財源でも文句言われないし
セコイw
やっぱり自公は野党が似合ってるよ
705:名無しさん@十周年
09/07/08 10:57:21 44/Uk02J0
>>694
>事業の整理をしてやっと27%
>残りはどうやって捻出するのか?って問題
7410億円ぶんを調査すればその27%が捻出できるというんだから、
理論値としてはそのペースで全体に渡って続ければいいということ。
706:名無しさん@十周年
09/07/08 10:58:24 972+JIQkP
>>694
党首討論見直して来い。
会計総額220兆のうち
年金などのアンタッチャブルな事業をのぞいたものが40兆。
これは麻生が証言してる。(鳩の言い分では70兆)
そのうち27%削減できるなら、最低でも毎年11兆捻出できる。
707:名無しさん@十周年
09/07/08 10:58:33 9TpG3lTp0
つまり、769の事業を廃止すれば9兆円確保できるわけですね^ω^
708:名無しさん@十周年
09/07/08 10:58:38 eDbD+zUU0
>>699
それをいちゃもんと言ったら終わりだ
ただ公表すればいいものを、マネされるだの、揚げ足とられるだのぐたぐた言ってるから突っ込まれる
公表後も更なる精査が必要になるのは分ってることだから、今のうちにドンドン進めるべきなんだよ
本気でやるきあるのなら
709:名無しさん@十周年
09/07/08 10:59:57 XLWtyKh40
20腸削減とか言ってなかったか?
710:名無しさん@十周年
09/07/08 11:00:10 2lcjtxF30
>>697
自公に不利な事は信者的にはどうでもいいことかもしれないが、
一般国民としてはあんな漢字も読めないってのは
その人物の能力を測る一つの基準なんだよ。
実際その通りになってるじゃないか。
党内結束もできない状態。
メディアの良識じゃなくて現総理が規格外だったってだけだろ。
なんでもメディアの責任にするなっての。
>>708
終わりかどうか選挙の結果みて言ってくださいね。
そもそも今選挙前でそんな事できるわけないでしょ。
いいから君はだまって自公投票マシーンになっていなさい。
711:名無しさん@十周年
09/07/08 11:00:38 kAHqbjtiO
>>682
お前が何も理解できない子であることはよくわかった。
それが質問の答えになってない事にも気づいてないだろw
712:名無しさん@十周年
09/07/08 11:00:39 6lMGYZAn0
サンプルの7410億円分の事業だけで、1989億円浮くのか?選り好みしたサンプルじゃないよね?
713:民主党の経済対策の本質
09/07/08 11:01:19 X/myozBi0
結局、民主党が言ってるのは、こっちの金を削ってあっちへ回すって事でしょ。
それがどういう意味なのかここが詳しいよ。
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実際問題として民主党方式の「○○を削って、景気対策を打つ」というのは、現実の日本経済の役にはほとんど立ちません。
例えば、民主党の景気対策の一つに、
「公務員の人件費を削減し、景気対策を打つ」
というものがありますが、公務員の人件費とはGDPの「政府最終消費支出」項目に該当します。
公務員の人件費を削るというならば、この部分を削り取るということなので、その分だけ日本のGDPは減少してしまいます。
たとえ削り取ったお金を他の部分に回しても、トータルのGDPはほとんど増えないでしょう。
散々繰り返したように、日本の「唯一の問題(注:経済の)」はフロー(GDP)が活性化しないことです。
景気対策とはすなわちフローを活性化させることなのですが、そのための原資を「フローを削り取って」調達しては、何の意味もありません。
「景気対策」と銘打つ以上、国債でも税金でもプリンティングマネーでも政府紙幣でも何でも構いませんので、
「新たに」お金を引っ張ってきて、フローに突っ込む必要があるのです。
ところが、民主党の景気対策は「フローからお金を引っ張ってきて、フローに突っ込む」という、何がやりたいのか分からない、
「ああ・・・。こいつらは本当に、本当に経済について全く何も分かっていないんだなあ・・・」
という感想しか出てこないほど低レベルのものなのです。と言うか、そもそも景気対策になっていません。
三橋貴明
作家・中小企業診断士
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714:名無しさん@十周年
09/07/08 11:01:26 2Y0x2beJ0
>>702
>で、民主党がこの調査に関して求めて拒否された資料はなに?
議決が通らないのが分かってるから、
予備的調査を行ったんだろ。
どうせ、予備的調査の意味も知らんのだろうけど。
715:名無しさん@十周年
09/07/08 11:02:24 hUyK0KR60
>>698
んじゃ、どうやってサンプル分調べたの?
つかこれ、独立行政法人の話じゃなかったか。
2009年度予算に計上された2767事業の話だよね?
全部調べなきゃ意味ないじゃん。
予算委員会で、民主党何やってたの?
716:名無しさん@十周年
09/07/08 11:02:33 uUQd+t+q0
何にもしない自民党と
なんか怪しい民主党
717:名無しさん@十周年
09/07/08 11:02:41 TysGJR3j0
>>93
>・所得税等税制の見直しで2.7兆円
つまり2.7兆円分増税って事なんじゃ…
718:名無しさん@十周年
09/07/08 11:02:42 44/Uk02J0
まあ自民党もがんばれ、ということなんだよ。
民主が自治労に手が出せないなら自民は公務員の給料カットを提案すればいいし、
民主が中国に手が出せないなら自民は中国向けの予算をカットすればいいし、
民主が移民を増やそうとするなら、自民は移民を減らすアイディアを
提案すればいいんだよ。
719:名無しさん@十周年
09/07/08 11:03:42 eDbD+zUU0
>>710
>そもそも今選挙前でそんな事できるわけないでしょ。
結局、政局なんですね。
ところで、時期総理候補も規格外ってこと理解してるw
720:名無しさん@十周年
09/07/08 11:03:47 2lcjtxF30
>>713
政府紙幣でもいいなんてお花畑理論のブログなんてもってくるなよ。
もう論外中の論外だから。
こいつこそ経済について何も知らないんだろう。
721:名無しさん@十周年
09/07/08 11:04:37 toyln+2e0
>>681
社会通念いうんだったら嘘つきポッポの方があり得ないでしょ。
そんなのを党首として全力で擁護するまわりのミンス党員も。
722:名無しさん@十周年
09/07/08 11:04:55 9TpG3lTp0
収入20万
家賃5万 光熱費2万 通信費等2万 食費4万 雑費2万 間食費5000 貯蓄4.5万
間食費5000円のなかからチョコレートを廃止すれば2000浮く。これは全体の40%だ!
ならば全体で8万の削減は可能ではないか!
723:名無しさん@十周年
09/07/08 11:06:04 8C/6/POt0
民主がざっくり見て、これくらいだろ。
企業運営のセンスで見たら、もっとたくさんあるよ。
「乾いた雑巾を絞る」センスのことだが。
国や地方が外部委託してる事業では、委託先に大勢のボンクラがいる。
このボンクラは、自民の口利きで入ってる。
そのボンクラを食わせるために、法外な血税が出てる恰好だ。
このボンクラへのカネをシャットアウトすれば、こんな27パーセントとかじゃなく、
50パーセント以上のカネが残るんじゃないかな?
また民主政権になれば、「天下り全面禁止」だ。
天下り先企業・団体には、食っていけなくなるところも出てくる。
長い目で見れば、もっとカネが余るだろう。
なにしろ、国民一人・年間200万円も支払ってる構図なのだ。
どう考えても、おかしい。200万円も支払って、この程度だぞ。
724:名無しさん@十周年
09/07/08 11:06:32 6lMGYZAn0
>>720
政府紙幣なら他の経済学者でも言っている。別にこいつだけが特別な事を言っているわけじゃない。
725:名無しさん@十周年
09/07/08 11:06:45 JjbAbXQ50
和歌山みたいにパチンコ屋に課税すりゃいいのに・・
726:名無しさん@十周年
09/07/08 11:07:15 2lcjtxF30
>>719
政局ってのは自公にこそ当てはまる言葉じゃない。
選挙伸ばしたり東国原利用しようとしたりさw
ほんと分かって無いよね。
>>721
だからありえないというなら、二回や西松から献金受けてた自民党議員、
事務所費で二重計上していた自民党の議員首にしてからそういいなよ。
それとありえないかどうか選挙で分かるでしょ。
どっちがありえないかw