09/07/07 12:38:37 3n18K86i0
>>660
通りすがりの不動産屋ですが、業者でない大家の場合には宅地建物取引業法の重要事項説明義務は無いでしょう。
というか、自分でやる大家は誰もそんな説明はやってない。
あくまでも信義則の問題じゃね？
671:名無しさん＠十周年
09/07/07 12:38:53 g2cRvR8p0
>>658
自殺するなら人の家借りなきゃいいんだろ
なんで他人のものを壊すの？(法的にだよｗ)
シール張っただけで器物破損と一緒ｗ
>>667
>>661もな
車壊されたくなかったらレンタルさせなきゃいいだろ並だ
じゃあお前、レンタカー今後乗るなよそんなに言ってるんだから
タクシーもゲロはかれたくなきゃ乗せるなよってかｗｗｗ
672:名無しさん＠十周年
09/07/07 12:39:23 7uz4CqSuO
大家さん…
673:名無しさん＠十周年
09/07/07 12:39:30 9NVO3PCyO
特掃ブログ
674:名無しさん＠十周年
09/07/07 12:39:31 kXvOVDCMO
>>668
その頃は天国も地獄もなかったからだよ
675:名無しさん＠十周年
09/07/07 12:40:42 R47eGwpq0
>>668
霊にも賞味期限があるからじゃねえの？
たぶんこれから200年後とかにはPCの前で
膝までズボン降ろしてる霊がわんさとでるよ
676:名無しさん＠十周年
09/07/07 12:41:09 LyBg7lTbP
自殺するリスクも負ってると見るべきだろうな。
あくまで他人に貸してるんだから。
火災を起こすリスクと基本的に同じ。
火災保険と同列に自殺保険も保険会社が作れば良い。
677:名無しさん＠十周年
09/07/07 12:42:41 lYPiank00
自殺もある意味病死だろ
精神的な
678:名無しさん＠十周年
09/07/07 12:42:42 /qTv/ek30
>>660
大家が法人格で契約するなら商法
個人格ならなし。
借家法はもちろん適用されるけど、どちらも告知義務はなし。
まぁ車で考えたら分かりやすい。
商法だから事故車とか人身事故の内容とか告知しないだろ？
人ひき殺した車なんかごまんと走ってるけどな。
679:名無しさん＠十周年
09/07/07 12:52:09 U4a6gm+U0
>>670 >>678
サンキュです。
貸主-借主間の直接契約の場合は重要事項説明は必要無かったのですよね。
つー事は、業者間で土地建物の直接取引の場合、
仮に言わないで契約締結した場合も同様ですね。お互いプロだし。
結局、信頼関係なんですよね。
680:名無しさん＠十周年
09/07/07 13:00:30 Ns5HE1i00
しかしほんと僻み・ねたみ多いなｗ ２ちゃんねるはやっぱこうじゃなくちゃ。
自殺されるのがイヤなら他人に貸すな、なんていったらおまいらも部屋貸してもらえなくなるんだぜ。
>>676
日本人の十万人あたりの自殺率は十万人あたり23.7人。世界八位。
自殺者数は32249人。んで、ついでに火災発生件数も数えてみたんだけど
これがなんと32383件なんだと。 URLﾘﾝｸ(www.fdma.go.jp)
なんかこれ林野火災とか車とかも入ってるから、実際は自殺者のほうが多そうだね。
そうすると「自殺されるリスクも考慮して保険に入っておくべき」っていうのはちょっと説得力あるんだけど
それ払うのって賃貸で借りる側なんだぜｗ
アパート賃貸で入ったら二年で二万ぐらいの保険入らされるだろうけど、それが二倍で四万だと、ちょっと高いよ
681:名無しさん＠十周年
09/07/07 13:00:55 /qTv/ek30
>>679
その業者ってのが何業かワカランからなんとも言えないけど。
一昔前は中間省略で売買してれば告知義務なんかすっ飛ばせたんだけどねｗ
682:名無しさん＠十周年
09/07/07 13:42:01 /9U8IS710
>>663
三代に渡って日本国籍を有する日本国民は、日本国内のどこにでもタダで住宅に入居する権利を有する。
これで解決。
683:名無しさん＠十周年
09/07/07 13:43:22 jUskOYogO
>>647
なんだこいつ馬鹿かよ
684:名無しさん＠十周年
09/07/07 13:44:10 /9U8IS710
>>683
不公平社会を憂い、日本を改革する者。
685:名無しさん＠十周年
09/07/07 13:45:25 giuRdr5L0
こーゆーのは認められて欲しいね。
686:名無しさん＠十周年
09/07/07 13:50:23 PoHXsdTJ0
借主に支払い能力がなければ、短冊が一つ増えるだけだなｗ
さらに資産価値下落、悪評付きｗ
687:名無しさん＠十周年
09/07/07 13:54:39 sTxEuyS60
>>440
志村ーカイジカイジ
688:名無しさん＠十周年
09/07/07 13:59:18 i/2SAG3v0
家主としては厳しいところだよな。
ただ、８００万というのは難しいだろうね。
実際は家賃、数か月分で手打ちって感じじゃないのかな。
勿論支払能力あればだけどね
689:名無しさん＠十周年
09/07/07 14:01:40 mxqDFUOF0
>事故物件になれば一般的に約８０％減額され
俺なら買うけど？ １２００万円も浮くんだよ？
690:名無しさん＠十周年
09/07/07 14:06:22 gR7NJ/2FO
>>680
貸したくて仕方ないのは大家の方。
貸さないなんてなったら困るのは大家や、手数料とれない不動産屋もだろ。
691:名無しさん＠十周年
09/07/07 14:15:10 GLJMw4KkO
通常使用の範囲を越えて家主に実質上の被害を与えたわけだから道徳上は家主の言い分は正しいよな
これは全面的に家主の言い分認められるべきだろ
692:名無しさん＠十周年
09/07/07 14:26:40 5PxsT/35O
これは至極もっともなんだが、実際に払ってもらえるかというとなあ・・・
693:名無しさん＠十周年
09/07/07 14:28:59 4YXCSXmb0
精神的瑕疵物件て、
「探してるんだがどうよ？」って不動産業者に言えば
すぐに紹介してくれるもんですか？
買って更地にしたいんだけど、マジで
694:名無しさん＠十周年
09/07/07 14:31:11 +CusV4nX0
気にしないって奴多いけど
気にしないんだったら普通の価格でイイヨネ？
と思ってしまった。
まあ普通の価格ならこんなところの物件なんて
全く必要ない訳だけどｗ
695:名無しさん＠十周年
09/07/07 14:52:28 RHt54i9w0
これは大家が負ける
基本は借主保護だから
その代わり馬鹿高い家賃払ってるんだからさ
696:名無しさん＠十周年
09/07/07 15:05:44 mCjmoHV10
>>695
家賃には、通常の生活を営む上で生じる経年による資産価値の目減り分は含まれているが
自殺やら殺人やらの想定外のトラブルによる評価目減り分は含まれない
老衰死や病死はあくまで通常の生活を営んだ結果であって、問題にならない
自殺を隠して退去した借り主は、床下とか天井裏とか見えないところにでっかい
損傷を与えて黙って退去したのと同じ事。大家が負ける道理がない。
697:名無しさん＠十周年
09/07/07 15:07:15 K5PfieycO
俺は仙台市内地下鉄沿線に3DK駐車場付きアパートに住んでて家賃6.5万
県北で800万の賠償請求するってどんな豪邸？
698:名無しさん＠十周年
09/07/07 15:31:04 4YXCSXmb0
>>697 建替えてすぐの事件だったんじゃないの？
699:名無しさん＠十周年
09/07/07 15:37:59 GFI5AOtL0
自殺されたら価値も下がるし自殺方法や発見時期によってはエライことになる。
賃貸物件で自殺する人なんて年間何人もいるけど敷金でまかなえない分は
本人の遺産や連帯保証人が賠償してるのかね？
ホテルや旅館での自殺なんかもどうなるんだろ～？
700:名無しさん＠十周年
09/07/07 15:41:37 GSnxmW+10
こんなの認めたら、これからの老人だらけの社会
貸家がなくなってしまうぞ。
701:名無しさん＠十周年
09/07/07 15:43:56 1SsVainTO
病死と自殺とでは
怨念のレベルと半減期が
あまりにも違いすぎる
702:名無しさん＠十周年
09/07/07 15:46:30 dhKB1BMb0
>>694
俺も最初中古住宅を探してたんだが、なんで、売家になったか気になってしまって
家人死亡なのか、破産したのか、あるいはもっとデカイ家に引っ越したか、転勤なのか・・・
いちいち聞くのが面倒くさくなって新築にした
昔墓だったとかあるからそりあえずそれも調べた
でも入居して数ヶ月体調不良だったんで、もしや水脈なのかああ
と、思ってたらタダの疲労だった、今は元気
703:名無しさん＠十周年
09/07/07 16:23:45 c40LW7Hz0
火災をおこしたホテルニュージャパンも、縁起が悪いってしばらく買い手がつかなかったけどな。
購入した千代田生命も倒産したし。
今はプルデンシャルタワーが建ってる。
704:名無しさん＠十周年
09/07/07 16:55:57 rN7Q/i1PO
>>695
家賃払ってればどんな使い方してもいいってことにはならないし、その為の契約書だろ。
マンション生活10年のあと、実家戻って貸す側になったけど、家主も店子もそれぞれの義務と権利を尊重してこそ
賃貸って仕組みが成立するんだと思ってるよ。
自殺は確かに不幸なことだけど、だからって貸す側に一方的に瑕疵を押し付けていくのはルール違反だ。
同居してた妹はマンションで病死したけど、管理会社にも大家にも、その件でお詫びというか挨拶まわりした。
他人の家を借りて住む以上は、その他人の気持ちを尊重しなきゃ。
705:名無しさん＠十周年
09/07/07 17:09:07 V1sHE3cW0
俺が前住んでた賃貸マンション
度々も霊を見たり不思議な現象起きてたから
家主を問いただしたら 俺が入居する数ヶ月前に
独身男性が自殺したって吐きやがったwww
706:名無しさん＠十周年
09/07/07 17:21:00 D86frv1K0
大家がその自殺物件に住んで、今まで大家が住んでた
家を賃貸にすればいいだろ。
707:名無しさん＠十周年
09/07/07 17:21:58 iK/XI94s0
800万なんて無茶だろ
強欲大家死ね
708:名無しさん＠十周年
09/07/07 17:26:22 Kc+7rNnf0
霊とか見ない質だから、事故物件は別にかまわん（むしろ家賃が安かったら
ラッキー）けど、こんなゴウツクバリ大家の物件は厭だな
709:名無しさん＠十周年
09/07/07 17:44:54 MKK1MGoE0
損害もあり、因果関係もあり、過失も認めうるかなあ？
民法不法行為は、一見成立するようにも思われる。
しかし、そもそも、入居者の自殺リスクと言うのは、
大家が前提として負わなきゃいけないんじゃないかな？
入居の際の賃貸借契約に
「賃貸借期間中、対象の不動産内で自殺しないこと」
なんて条項を入れてあれば別だろうが、
ちょっとその契約条項は、公序良俗違反か不法条件に近いような…
そういう条項を契約に入れられないとすると、
賃貸借事業の当然のリスクと言うことになるのでは？
710:名無しさん＠十周年
09/07/07 17:47:22 4YXCSXmb0
>>705 手足があるわけじゃなし、殴られたり蹴られたり
できないから幽霊と同居しても構わなくね？
晩飯喰ってるときは、おとなしくTVの方を向いてくれれば
俺は一向に気にしないな
711:名無しさん＠十周年
09/07/07 17:48:08 3n18K86i0
>>709
普通、賃借人の善管注意義務は契約書に書いてあるだろ。
712:名無しさん＠十周年
09/07/07 17:53:26 MKK1MGoE0
>>711
> >>709
> 普通、賃借人の善管注意義務は契約書に書いてあるだろ。
善管注意義務に、
「もし自殺したい気分になっても、中で自殺しないこと。
したくなったら外ですること」
って義務が含まれるのか？
それが認められるのかってことよ。
いや、ことさらに他人に損害を与えるやりかたの自殺は不法行為だろうけど・・・
賃貸借の部屋と言うのは、生活の本拠、プライベートな行為の場として提供するわけでしょ。
自殺ってのはまさにプライベートの行為であって･･･
（無差別殺傷やって世に訴えたいって自殺もあるけど）
不動産をもてない貧乏人は、自殺も出来ない世の中になっちゃうよ。
713:名無しさん＠十周年
09/07/07 18:30:05 Oi2ecwIc0
まあ自殺しようとしてる人は病気だから、配慮とかはできない。
だからといって裁判はゼロか百かで決まるもんじゃない。
ってことで160万ってところだな。
714:名無しさん＠十周年
09/07/07 18:47:56 ju0ae+/u0
借家内で自殺希望の乞食が多いなｗ
>>700
>これからの老人だらけの社会 貸家がなくなってしまうぞ。
ごもっとも。つーか現在でも、天涯孤独の老人と契約する貸主は少ないと思う。
貸主は安心して貸したい訳だし、家賃滞納だけで無く、孤独死→腐乱死体はヤバーだろ。
単なる孤独死は大丈夫だろうけどね。
俺が貸主側だったら、正直貸したくは無いけど・・・
・日常生活に支障が無い夫婦なら。
・近くに面倒見る子供がいるなら。
勿論、普通の人間で、十分な支払能力があり、血縁者の連帯保証人がいる事。
しかし、血縁者が不在＋連帯保証人もいない老人なんて、誰も貸したくは無いだろう。
ただ、定期的な訪問介護＋家賃保証のセットみたいな感じで、借りやすくなればいいね。
貧困商売だがなぁｗ
715:名無しさん＠十周年
09/07/07 18:51:08 bxD24zSK0
うちは裏にあった納屋で親戚に自殺されたよ。
一軒やもってんだから自分の家でやれってんだ。
716:名無しさん＠十周年
09/07/07 19:00:50 9ZqOQHY90
嫌なら大家なんか辞めればいいだけなのにな
大家がやりたいなら物件だけもって貸さなければいいだけだし
株とかやってる奴もそうだがちょっと小金もちになると
損失補てんだとか本当に身勝手な意見ばかりだな
717:名無しさん＠十周年
09/07/07 19:01:20 Oi2ecwIc0
正直な話、年寄りの孤独死はしかたないことだと思う。
電気ポットで生存確認とかあったじゃん。あれを義務づけちゃどうかね。
管理会社とかに、○日つけっぱだったらメールがいく、とかさ。
718:名無しさん＠十周年
09/07/07 19:04:11 eMvyMv+80
>>712
265 ：名無しさん＠十周年：2009/07/06(月) 20:43:34 ID:HKnMGyLP0
判例あった
URLﾘﾝｸ(www.repros.jp)
せっかくはってあるんだから読んでくれよ
719:名無しさん＠十周年
09/07/07 19:08:20 Kc+7rNnf0
>>717
URLﾘﾝｸ(www.mimamori.net)
これの名前…iポットって………
720:名無しさん＠十周年
09/07/07 19:14:34 xxzlj+ky0
>>719
確かそっちの方が早かった
721:名無しさん＠十周年
09/07/07 19:21:57 KEKcWq8o0
これは大家さんが正しいでしょ
大家さんの立場になって考えればすぐ分かること
722:名無しさん＠十周年
09/07/07 19:39:19 jP8u9PUVO
>>721
借主側の立場に立てば真逆になるだけだろ。
片方の立場から見りゃあそっちが正しく見えて当然だわw
723:名無しさん＠十周年
09/07/07 19:39:46 nkuP7ldG0
額が問題なだけ
724:名無しさん＠十周年
09/07/07 19:48:43 xxKancoq0
宮城の北部って古川とかか？
中古物件で１５００万ってよっぽどいい場所しかないよ。
725:名無しさん＠十周年
09/07/07 20:01:37 aiknMSSK0
これを認めるなら、逆も認めるべき
すなわち、この物件なら月額１万円もしくは３００万円以下での売却を強制すべき
自殺者が出た物件は相場の２０％以上で賃貸や売買してはならないと法で定めろｗ
726:名無しさん＠十周年
09/07/07 20:15:18 6cVqQ6Ln0
>>704
自殺の場合、日本ではまだまだ公にはしたくない。
死因は不慮の事故とか、一般の会社でも何らかの病名がつけられて公表されて
いる。奥さんの自殺で、確かに大家さんは痛手を負っているだろうが
夫はそれ以上の傷心だ。好きこのんで死を選ぶ人々はいない。
物事の損得だけで訴訟を行うこの大家もきっとより大きな不幸が訪れるのでは
ないだろうか。
こうした訴訟は日本では馴染まない。
727:名無しさん＠十周年
09/07/07 20:16:52 M/jx9RUw0
男性が妻を相続したなら損害賠償せにゃならんが、相続して無いなら払う必要なし。
夫婦別財産制だろ、日本は。
728:名無しさん＠十周年
09/07/07 20:20:00 YiijkeGZO
「格安！訳あり物件」でお得感をアピール
729:名無しさん＠十周年
09/07/07 20:20:01 C0JmuhfLO
オリックスが調査員を派遣するんかな？
730:名無しさん＠十周年
09/07/07 20:24:35 M96SXM3m0
死人が出ない家は基本的にないが、
全然関係ない第三者が亡くなった家（寿命とか病死以外で、孤独死は含む）ではあまり住みたくはないな。
ちゃんと家族に看取られていればいいのだが。
逆につながりのある家族（曽祖父母とか祖先な）が亡くなった家だと妙に親近感があってな。
肉体と魂は消えても、遺るものはあるのだとなんとなく悟る。
もちろんちゃんと看取れよ。もしくは病院。
731:名無しさん＠十周年
09/07/07 20:25:58 GqlW2CyY0
キチガイ大家
732:名無しさん＠十周年
09/07/07 20:27:55 6cVqQ6Ln0
人々に対する憐憫や哀れ、慈しみなどの心情は遥か彼方を実感するが、
死んだ妻も何も好きこのんで自殺をしたかったわけではないだろう。
残された亭主もその心情は悲痛だろう。
大宅との関係が蜜で有れば内輪話もするだろうが、家賃のやり取りだけで
滞納すれば追い出す関係にあれば、あえて身内の不名誉を表立てることは
憚るだろう。
こうしたことにおいて、利潤だけで訴訟を起こす大宅は糾弾されるべきで
許されるべき行動ではないことを示す必要がある。
733:名無しさん＠十周年
09/07/07 20:30:08 M/jx9RUw0
>>732
日本は法治国家なのだから裁判を起す権利は誰にでもある。
それを否定するな。
ドウセ今回の件は相続放棄していれば旦那は損害賠償せずに済む。
相続していたなら払う必要が出るが。
734:名無しさん＠十周年
09/07/07 20:30:22 jP2UW5Rg0
事故物件ってそんなに安くなるのか。
ぜんぜん気にしないけどなあ
735:名無しさん＠十周年
09/07/07 20:33:31 kILmN2q80
しかしさすが２ちゃんだなw
大家だの資産家だのには異常に敵対心を燃やすw
まあ底辺の人が多いから仕方ないが。
普通の人間なら大家に同情するのが当然だろ？
被害にあってるんだから。
だいたいすでに判例もあるのだから
大家の勝ちは決まってるんだよ。
まあ裁判で勝ってもこの手の貧乏人からは
徴収できないで終わるんだろうけどな。
まあ、自殺するときは
せめて人に迷惑をかけないようにするべきだな。
そのために樹海が存在しているわけだし。
736:名無しさん＠十周年
09/07/07 20:37:01 6cVqQ6Ln0
>>733
きっとこの大宅は、死んだ妻の霊により取り憑かれる可能性が高い。
そうしたことを未然に防ぐ意味でも、意味のない訴訟は止めるべきだろう。
自殺により、霊が定まらない状況できっと大宅の近辺に怨念の坩堝が
渦巻くような。
日本は古来から死に対しては畏怖と慈しみを保って接してきたものだ。
そうしたものを忘れた今回の行状は深い禍根を残すだろう。
737:名無しさん＠十周年
09/07/07 20:38:24 kILmN2q80
つーか、日本人は自殺に対して許容しすぎる。
自殺で保険金が降りる先進国なんて日本くらいだよ。
腹切りだの特効だの死んでお詫びだの、
自殺を美学として見ること自体をやめさせるべきだ。
自殺は悪である。自殺は殺人である。
これを徹底的に教育していくべき。
自殺は鬱病の延長線上にあり、病気なのだから
責められない、という考え方の人もいる。
しかし自殺が悪だという常識があれば、
鬱でも自殺する人は必ず減るのだ。
738:名無しさん＠十周年
09/07/07 20:41:25 8bE/jDnB0
>>735
ヒント：三国人の２ちゃんへの大量乱入
739:名無しさん＠十周年
09/07/07 20:41:26 M/jx9RUw0
>>736
まーた霊だの馬鹿げたことを。
お前みたいなアホが居るから江原とか細木なんて馬鹿が
出てきて、それがカルトにつながるんだよ。オウム然り、層化然り。
740:名無しさん＠十周年
09/07/07 20:41:41 Kc+7rNnf0
>>735
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
741:名無しさん＠十周年
09/07/07 20:42:22 6uooiMYy0
人の死よりカネが大事な日本になってしまったのかあ
悲しい
742:名無しさん＠十周年
09/07/07 20:42:33 6cVqQ6Ln0
>>735
樹海で死するのは希有なことだ。
古来より、死は自宅で迎えるものと日本では決まっていることだ。
彼女の死もそれに倣っただけだよ。
そうしたものに、金銭だけで足蹴にしてむち打つとは日本も堕ちたものだ。
743:名無しさん＠十周年
09/07/07 20:43:24 Efr1idXeO
誰も好き好んで自殺するわけじゃない。
死人に鞭打つとはこのこと。
744:名無しさん＠十周年
09/07/07 20:46:15 PHx8SVWr0
それでも自殺は逃げっていうのが一般論だから仕方ない罠
745:名無しさん＠十周年
09/07/07 20:47:06 p2hA93si0
>>735
いやだって大家って働いてねえじゃん
俺んちの前の大家だって日中釣り行くし
746:名無しさん＠十周年
09/07/07 20:49:36 1o+oOEIf0
人の死因の９割が自殺なら
特に問題にならない
747:名無しさん＠十周年
09/07/07 20:58:35 tfUh29V30
>>737
で、お前は死にたい人に何をしてやれるんだ？
自殺者は美学で死ぬんじゃないよ。
お前の理屈は『1度は思いとどまらせる』だけの役にしか立たない。
自殺を減らすには社会的な救助網の拡大（一番は経済的な）が必要。
＞自殺で保険金が降りる先進国なんて日本くらいだよ。
それすらなくなれば残された家族の自殺・一家心中はもっと増える。
748:名無しさん＠十周年
09/07/07 20:59:07 xA40TkR00
俺も細々大家してるから、これは分かる。
ウチの物件の契約書では、自殺した場合や
部屋で犯罪行為をした場合（死体を解体したとか）には、
保証人に60か月分の家賃相当額を支払ってもらう旨を
条項に入れている。
せめて、抑止になってくれればいいが・・・・
749:名無しさん＠十周年
09/07/07 21:01:00 xA40TkR00
ホテルの自殺した部屋はどうなるの？
750:名無しさん＠十周年
09/07/07 21:12:02 liHaVBhO0
>>748
それまともな借り手を逃がしちゃうだけのような・・・
だって、うちの物件で自殺や殺人がありましたって言ってるようなもんじゃない？
どうせ無効な条項だしメリットがなさげ
751:名無しさん＠十周年
09/07/07 21:20:46 kILmN2q80
>>747
死にたい人に、俺が何かをする必要など無い。
日本には生存権があり、保護施設も有れば
最低限の生活が保障される生活保護もある。
なのになぜ自殺する必要がある？
救助網はあるのだよ。少ないという意見もあるだろうが、
国際的に見れば充分な救助網があるのだよ。
少なくとも生きていけるだけの救助網はある。
それでも日本人は自殺をする。
そんな生活をするくらいなら死んだ方がまし、と考えるからだ。
その日本人特有の考え方を改めよと言っているのだよ。
世界にはいまだに飢えと闘いながら必死に生きている人もいる。
日本人から見れば死んだ方がよっぽど楽としか思えない中で
それこそ死ぬ思いで生きている人もいる。
もう一度書く。自殺は殺人である。
年間３万人もの人が、自らの手によって殺されている。
最も大切なのは、自殺は悪であるという教育をすることだ。
752:名無しさん＠十周年
09/07/07 21:46:12 HjJna46S0
またそういうことを
753:名無しさん＠十周年
09/07/07 21:46:44 SyR7EtOo0
スレ違い
754:747
09/07/07 21:48:24 tfUh29V30
>>751
あんたが本質的には優しい人間だということは伝わったよ。
が、人が死ぬにはそれだけの理由がある。
それは斟酌してやらねばならない。
>少なくとも生きていけるだけの救助網はある。
一日も早く、日本の救助網が空中ブランコの救助網でなくなりますように。
なにもかもから手を離してからでなければ受け止められないのでは遅すぎる・・・
と、いうのが俺の考え。
年間3万人以上の『自』殺人が行われるというのは社会のあり方として
極めて深刻だと思う。あんたのいう教育ももちろんだが、
目先の実効政策も早急に必要である。財源云々以前に国家の危機。
755:名無しさん＠十周年
09/07/07 21:56:21 0g84JEx30
自殺者は好き好んで自殺するわけではない。
本人からすれば自殺しか救われる道はないと思い込んで自殺する。
よく、それくらいで自殺するなとか言う奴がいるが自殺した本人にとっては
それが大問題なんだ。
俺は身近な人が自殺して考え方を改めたよ。
756:名無しさん＠十周年
09/07/07 22:41:05 7q5X96Dw0
もう何と言えば
757:名無しさん＠十周年
09/07/07 23:20:21 KR7m3mx00
大家嫌いの乞食共が・・・お次は、泣き落としかよｗｗｗ
これは、一部の言いまわしや、額が問題なだけの話。
勿論、ソースだけでは詳細はわからんがね。
乞食共は祖国へ帰って史ねｗ
758:名無しさん＠十周年
09/07/07 23:29:49 hm9lrSJD0
俺男スイーツだから「気」とか「風水」とか「パワーストーン」とか信じちゃうｗ
自殺物件は悪霊が寄って来ている気の悪い所だろうからやっぱ借りるのは避けたいね。
759:名無しさん＠十周年
09/07/07 23:37:31 mtPP1KMBO
死んだのは家主の飯の種だw
自殺理由はどうであれ飯代払えって事だな。
760:名無しさん＠十周年
09/07/07 23:38:29 1df+rJGC0
>>712
自殺は公序良俗に反する行為だぞ
761:名無しさん＠十周年
09/07/07 23:48:18 AomhZ9FmO
うちのマンションも家賃安くしろよ！飛び降り２回迷惑なんだよ！
762:名無しさん＠十周年
09/07/07 23:51:24 lpWtlE9p0
大家側についた銭目当ての弁護士のほうが興味ある
金の亡者、弁護士！
763:名無しさん＠十周年
09/07/07 23:54:30 1df+rJGC0
>>762
おまえは夢見すぎなんだよ、現実をしりたまえ
引きこもり低脳ニート乙
764:名無しさん＠十周年
09/07/07 23:55:46 sZ7zSiXb0
>>762
自殺した挙句、黙って勝手に出て行くほうが
非常識だろ。
昔の日本だったら村八分で追い出されているぞ
765:名無しさん＠十周年
09/07/07 23:57:56 Y25Wt54f0
夏涼しく生活できるが冬はな
766:名無しさん＠十周年
09/07/08 00:00:29 EbrEzQFm0
大家が物件を手に入れるまでの苦労等がすべて無視されてるのが悲しいな
767:名無しさん＠十周年
09/07/08 00:01:43 4lOVmrDs0
これを認めたら裁判所が霊の存在を認めたことになるんでないの？
大槻教授が発狂するぞ
768:名無しさん＠十周年
09/07/08 00:07:54 fGrCmMUI0
>>751
殺人は悪と教わっていても、人殺しは無くならないし、
自殺は人殺しで悪と教えても無くならないと思うなあ。
769:名無しさん＠十周年
09/07/08 00:15:42 uV4bRh2JO
よくさー霊感あるって人の話しだと、戦国時代まで
のお化けなんだよねー。
なんで、縄文時代や大和時代のお化けは話題に
ならないの？
770:名無しさん＠十周年
09/07/08 00:16:53 t+QbJvwN0
自殺は訴えられても仕方ないと思う
自然死は不可抗力だし、それは想定内だもんな
771:名無しさん＠十周年
09/07/08 00:19:40 qkT+0xPi0
>>769
霊にも寿命があるのかな？
772:名無しさん＠十周年
09/07/08 00:49:27 /HjNnvuL0
児ポ法が施行されて、マンガの取り締まりが行われたりすると、
同人誌ヲタがアグネス･チャンの住所を突き止めて、
玄関ロビーの所で、同人誌をばら撒いて焼身自殺でもやるかも。
都心の高級高層マンションに住んでいたりすると、一瞬にして
数十億円単位の資産価値の滅失が起こるだろう。
773:名無しさん＠十周年
09/07/08 00:50:16 KF8hUHsy0
>>772
それは脅迫と捉えていいのかな？
怖いので一応通報しておこうか。
774:名無しさん＠十周年
09/07/08 01:08:05 O5f4Fjbx0
経年劣化の減価償却費だけが家賃に含まれる大家のリスクなのか？
毎月家賃もらってたんだから自殺リスクも家賃のうちだと思うがなぁ。
都会の物件なんて審査審査で借りるだけでも疲れるのに。
775:名無しさん＠十周年
09/07/08 01:17:28 Td5Xu05b0
>>774
そんなこと言ったら
DQNに建物をぶち壊されるリスクも家賃で埋めろ、賠償請求するなってことか？
火災や他人からの加害による破損は保険でカバーできるからまだいいけど、
自殺リスクはカバーしようがない。
776:名無しさん＠十周年
09/07/08 01:33:30 O5f4Fjbx0
>>775
借家をぶち壊すのは明らかに不法行為だろ。
借家で自殺するのは別に不法行為じゃない。
価値が下がったという800万だって所有し続ける間は架空の価値だしな。
売らない前提では次の店子が入らない、またはディスカウントを求められたって場合のみが損害賠償の対象だと思う。
777:名無しさん＠十周年
09/07/08 01:42:21 I15R30AFO
借家ぶち壊すのも、借家で自殺するのも自分勝手な行動で借家に損害を与えている
同じだよ
他人に迷惑かけたくなれば借家で自殺なければいい話
778:名無しさん＠十周年
09/07/08 08:39:29 xsFyCfqC0
こういうリスク込みでの商売なんだろうな、本当は。
今は、何でも請求する世の中だから、これも仕方のないことだろうけど。
生きている人間扱うんだから、死んだりすることもあるわな。
779:名無しさん＠十周年
09/07/08 08:44:18 Kkc30vXP0
>>748
法的拘束力がない条項（公序良俗に反する）を入れられても・・・・・・・
780:名無しさん＠十周年
09/07/08 09:31:21 jr4pWD8SO
死にたくなる賃貸物件のせいと、大家の管理不足
で訴え返すw
781:名無しさん＠十周年
09/07/08 09:32:34 e7FGaYhR0
の…納屋で自殺…
782:名無しさん＠十周年
09/07/08 09:34:52 jr4pWD8SO
事故物件じゃなくても空いてるくせにw
783:名無しさん＠十周年
09/07/08 09:35:01 ToSH2kpV0
>>772
高級マンションは玄関ロビーに入れないｗ マンションの前で死んだって、
交通事故があったのと変わらないだろ。
784:名無しさん＠十周年
09/07/08 09:39:01 823JshpX0
さすが2ちゃんだ
エリート・イケメン・高給・高学歴に加えて大地主ばかりが集っているな
785:名無しさん＠十周年
09/07/08 09:44:06 Kkc30vXP0
>>784
ヒント：詐称・虚勢
786:名無しさん＠十周年
09/07/08 11:58:08 9TY5XVMP0
｢大家は自殺するリスク込みで貸してるだろ｣って奴 ＝ いい奴だな。
家族が殺されても、一切文句言わんのだろうなｗ
787:名無しさん＠十周年
09/07/08 12:20:48 xsFyCfqC0
どういう論理展開か分からん。
借家人に殺されるリスクと、借家人が自殺するリスクを同系に語るお脳が不思議。
788:名無しさん＠十周年
09/07/08 12:48:14 9TY5XVMP0
>>787
真面目に話す事自体、馬鹿馬鹿しいって事だよ。
今回の大家+弁護士は一部の発言や、請求額が疑問なだけ。
789:名無しさん＠十周年
09/07/08 16:56:30 olXcMPG30
「自殺によって価値の下がる事まで見越したリスクヘッジ」って
家賃の値上げしか無いんだが、解ってるのかなぁ。
790:名無しさん＠十周年
09/07/08 17:45:10 69pewgLX0
>>789
国が定める低廉な家賃で貸しださないと、地主に100％の固定資産税課税。
でいいんじゃない？
791:名無しさん＠十周年
09/07/08 17:55:13 JfJzVEYV0
>>790
B枠で市営住宅に住んどけｗ
792:名無しさん＠十周年
09/07/08 17:58:40 69pewgLX0
>>791
全国のすべての賃貸住宅を公営住宅にするのはいいアイディアだね。
ぜひ実現してもらおう。
793:名無しさん＠十周年
09/07/08 18:24:03 jr4pWD8SO
＞土地と建物は約１５００万円の 価値があったが、事故物件になれば一般的に約８０％減額され
約３００万円相当に下落したと主張。
ここが、はあ？だよ。
土地の価値は変動する。
それと妻が3月に自殺した後、夫が11月まで住んでたなら半年以上たってる。
事故物件に該当するの？
794:名無しさん＠十周年
09/07/08 18:34:09 ddDN+7Ev0
まず土地の価格には関係がないな
建物に関する分で築8年経過の状態から どれだけ目減りするかだが
8割減なんてのはないなｗ
795:名無しさん＠十周年
09/07/08 18:37:09 ddDN+7Ev0
地価下落に便乗して目減りを補填しようという魂胆が大だろｗ
そんなには認められないと思うね
建物の経年償却を差し引いた上で どれだけ風評による不利益が生じるか その差分だわな
796:名無しさん＠十周年
09/07/08 18:37:32 /8dnXooz0
月額5万円の民家ってぼろぼろだぞｗ 上物の査定はゼロ。
そのぼろぼろの民家を立て替えもせずに、次の人に貸そう
ってのが無理。
いいがかりですなｗ 土地の価格なんざ関係がない。
797:名無しさん＠十周年
09/07/08 18:40:45 JfJzVEYV0
>>793
>土地の価値は変動する。
いや・・・そもそも、土地建物の価値で考える事に違和感を感じる。
賃貸物件として運用していたのであるから、月額5万という所から
事故物件に依って受けた損害を検討すべきかと。
>事故物件に該当するの？
該当すると思う。事故発生から2年ぐらいでいいのでは？
ただなぁー・・・
・仮に売るのなら、それは所有者の勝手。
・田舎だからと言って、それはそれ。
よって、個人的には、月額家賃×1/2×2年ぐらいが最低限かと思う。
借主が故意に隠した等、悪意がありそうなら、色付けてもいいかもしれん。
798:名無しさん＠十周年
09/07/08 18:41:08 jr4pWD8SO
訴えられた遺族は夫？
それこそ自殺しちゃうんじゃ…
799:名無しさん＠十周年
09/07/08 18:51:39 jr4pWD8SO
>>797
そこも含めて、はあだよ。
まるで買い取ってくれって、言ってるような訴えだ。
800:名無しさん＠十周年
09/07/08 18:52:51 JfJzVEYV0
あぁ・・・
20年3月 自殺発生 但し納戸
20年11月 契約解除 大家が聞いていない
21年3月 大家が不動産屋から聞く
20年3月～20年11月分はすでに支払ったのであるから、
月額家賃×1/2×(24か月-9か月)
あとは・・・
・納戸の位置関係 ホントに建物と一体なの？
・大家が容易に知り得たかどうか
・不動産屋は知ってて伝えていなかったか
・管理は誰がしていたのか
言い出せばキリが無いｗ
そもそも、借りた方も貸した方も、お互い普通の対応をすべきだったかと。
801:名無しさん＠十周年
09/07/08 18:54:29 7WJnO2+o0
内装リフォーム、事故物件公表、値下げで偉い迷惑するんだよなぁ・・コレ。
遺族は大抵そのままさっさと逃げちゃうしな。
泣き寝入りしてる大家さんの沢山いるよ・・最近は孤独死も同様。
802:名無しさん＠十周年
09/07/08 18:59:02 xjhiZTkw0
ムチャいうなよ・・・
803:名無しさん＠十周年
09/07/08 19:05:35 Keli/Dty0
年寄りの独り住まいお断り物件て多いんだよ。
部屋で死なれて、何日も放置されて見ろよ
匂いが染み込んで、使えなくなる
804:名無しさん＠十周年
09/07/08 19:10:07 u1FyoBYX0
この時期、小鳥が庭で死んでいても凄いことになるのに、
人間が部屋で死んでいたら、そらもうもっと凄いことになるだろうなあ(ﾟ∀ﾟ)。
濃縮アンモニアを部屋にぶちまけたようなもの。
805:名無しさん＠十周年
09/07/08 19:10:36 Hpn5LhxJO
これ何が損害賠償の対象になるの？
自殺が不法行為にあたるってこと？それとも隠したことが不法行為？
806:名無しさん＠十周年
09/07/08 19:10:43 C5GRtWoYO
逆オークションみたいなもんだから
最初は大きく出たほうがいいかもな
200～250万でハンマープライスか。
807:名無しさん＠十周年
09/07/08 19:11:07 maI3oNLNO
>>799
現実に損害を与えてる以上は買い取れって言われても仕方ないと思うがな。
808:名無しさん＠十周年
09/07/08 19:18:26 BO1sO3rd0
>>805
ば～か
809:名無しさん＠十周年
09/07/08 19:20:09 Hw4kjbRO0
これは払う必要は無いだろ。
こういうリスクを含んでの大家業のはずだ。
何をあまえたこと。
810:名無しさん＠十周年
09/07/08 19:27:26 Hpn5LhxJO
最近は弁護士も競争が激しくなって
絶対勝てないようなDQN依頼でも手付け目当てで受けちゃうからなw
大家がDQNなのはしょうがないとして代理人もこんな訴え提起したら弁護士仲間からいい笑い者になるだろうにw
811:名無しさん＠十周年
09/07/08 19:31:35 08Gbvckb0
残念だが、自殺で借り手が付かなくなったら
遺族がその補償をすることについては
すでに判例あるのだよ。
少なくともこの国では
自殺者の遺族が大家に損害を賠償しなくてはならない。
お前らが何を言おうと、すでに決まっていることだ。
812:名無しさん＠十周年
09/07/08 19:38:16 QoMa30br0
>>811
まあ、資産がのこっているなら賠償もありだとおもうが
なければ遺族が払う理由はないとおもうが。
813:名無しさん＠十周年
09/07/08 19:43:29 7NbvQI3M0
自殺と階段から足滑らして落ちて死んだのだとなんか違うのか？
814:名無しさん＠十周年
09/07/08 19:55:28 xjhiZTkw0
>>812
相続放棄しないとダメだぞ
815:名無しさん＠十周年
09/07/08 20:06:10 jr4pWD8SO
>>801
孤独死なんて事故でもなんでもなく、自然現象だろw
賃貸の自殺には、月額家賃×1/2×24か月＝1年分の家賃と火葬代3～5万くらい？
（もん無しなら行政負担だろうけど、賃貸分から引かれたらﾔﾊﾞｲから）
を用意しとけと。
死ぬのも大変だな。
つか地鎮祭だの祓いだのは、どこいったんだ？
816:名無しさん＠十周年
09/07/08 20:07:51 g8O1pGuJ0
俺は賃貸不動産で働いてるけど
大家はマジで基地外が多い
同僚の営業マン達はみんな殺したがってる
817:名無しさん＠十周年
09/07/08 20:22:12 6pX5ceDt0
>>789
それでも借り手がちゃんとつくと思ってるなら上乗せすりゃいいんじゃない？
でも、そういう大家だってのは借り手にとってのリスクだから避けられると思うけどね
>>1の人なんかも、この人の物件借りるのはもうそれだけでリスクだし
818:名無しさん＠十周年
09/07/08 20:32:32 olXcMPG30
>>817
他の具体的なリスクヘッジの方法があるなら挙げてみれば？
819:名無しさん＠十周年
09/07/08 21:40:19 6pX5ceDt0
>>818
親戚にでも貸せば？
他人に住居として貸して以上、リスクは仕方ないんだよ
商売敵なんて山ほどいるんだから
820:名無しさん＠十周年
09/07/08 22:25:45 jr4pWD8SO
>>817
でも、そういう大家だつうのは判らない場合もあるから。
仲介不動産は、たくさん在るだろうし。
貸す方が強者なのは変わらない。
821:名無しさん＠十周年
09/07/09 01:36:25 fAH1VLMDO
自殺の可能性（リスク？）はどうしようもないが、その場合、自殺者の遺族へ損害賠償請求するのは当然の事である
822:名無しさん＠十周年
09/07/09 01:41:38 AUcoYesEO
元仲介だった親父にきいたけど、過去に数例経験してて、全部の場合で借り手の遺族がある程度支払ってたって。
内訳は敷金よりオーバーした補修費とか数ヵ月分の家賃で、どれも20～50代で遺族健在のケースね。
空き期間の家賃想定で、最大で一年分ていってたかな。
田舎だから、やっぱ訳あり物件は厳しいらしい。
家賃収入から建物のローン払いつつ、年金で生計立ててる大家も少なくないっていうし、
瑕疵で空き部屋とかって地味に死活問題にもなるっぽ。
この事件の話をしたら、黙って引っ越しされて、しかも間の業者まで黙ってたんで、大家がブチキレて
高額提示したんじゃね？だって。
年配大家とかは土地そのものに思い入れしてて、こういう事件あると、ご先祖が残してくれた大事なものなのに…
ってナーバスになるみたい。
823:名無しさん＠十周年
09/07/09 01:45:51 zSR4ztLjO
大家とその相続人全員が死ねばよい
これで総て解決
めでたい
824:名無しさん＠十周年
09/07/09 01:55:48 iwkQ3hmW0
アメリカみたいになってきたな
世知辛い。電子レンジで猫を乾かす、にまでいずれ日本でも発展していくかな
825:名無しさん＠十周年
09/07/09 02:15:21 fAH1VLMDO
つか借りた物なら好き勝手やっても許されると思っている奴は、どんだけ常識ないんだ
ワザと大損害を与えるとかかなりＤＱＮ
826:名無しさん＠十周年
09/07/09 02:15:51 2HIkQD/50
その先祖が残した大事なものを転がして泡銭稼いでるのはどこの誰だよってこった。
827:名無しさん＠十周年
09/07/09 02:19:46 wCibWW+IO
連帯保証人はいないの？
828:名無しさん＠十周年
09/07/09 02:23:17 wCibWW+IO
マジレスします。
大家の為の保険があるんだよ。
自分の所有不動産で自殺や孤独死があったときに出る保険に入りなされ。
829:名無しさん＠十周年
09/07/09 02:33:49 PEOmDMhu0
黙って引っ越されて頭にきたんだろうな。
減額はされるだろうが、大家の勝訴だろう。
830:名無しさん＠十周年
09/07/09 04:16:25 qrulmEn00
>>825
逆に、損害もないのに敷金丸取りしようとするのはなんなんだろう？
経年劣化まで敷金で直そうとするじゃん
831:名無しさん＠十周年
09/07/09 04:21:05 i1c1rZAuO
>>822
＞年配大家とかは土地そのものに思い入れしてて、こういう事件あると、ご先祖が残してくれた大事なものなのに…
ってナーバスになるみたい。
もの凄い矛盾。
だったら賃貸なんてせず、花でも植えてれば良い。
地方の事、よく知らんけど。
世間体気にして、自殺を病死で処理してもらうとかﾚｽがあるよね。
こういうｹｰｽこそ病死で処理してもらえれば良いのに。
832:名無しさん＠十周年
09/07/09 04:54:12 2HIkQD/50
まあ不動産屋が破格根で買い叩く写真は丸見えだがな。
負うべきリスクを負わん資産家はただのクズだ。
これ見よがしに価値相応の対価を払える成り金の方が金持ちとしてマシ。
833:名無しさん＠十周年
09/07/09 05:24:08 SN4Vuk2nO
実際問題世間の大半の人間が嫌がるわけだから大家は間違いなく損害をうけているよね。
自殺した当人は当然いないから遺産を相続したであろう夫に損害賠償請求するのは当然だと思うけど。
死者に鞭打つ行為として嫌がられるだろうけど法律上当然の権利じゃないかな？
自殺した事情は大家には無関係だしね。
834:名無しさん＠十周年
09/07/09 05:27:51 1yDOFEDi0
こんなのが通用するなら、死ぬ時は大家も道連れにするよ。
835:名無しさん＠十周年
09/07/09 05:30:55 M0SR4IJo0
>>816
そうかな自分の周りは金持ちけんかせずの典型見たいな人ばっかりだけど
836:名無しさん＠十周年
09/07/09 05:32:42 XF1vNZsvO
わりぃ、大家様。ここしかなかったんだ。
ドカーン
837:名無しさん＠十周年
09/07/09 05:34:13 qX1U/If70
大家といえば親と同じじゃなかったのか
838:名無しさん＠十周年
09/07/09 05:37:14 /wM+NEKQ0
ひろゆきみたいに払わなければいいじゃん
839:名無しさん＠十周年
09/07/09 05:55:23 1/1rrFNq0
確か大家より居住者のが法で相当保護されてたような・・。
今は違うのかな？
昔はヤクザとかが居座ったりしちゃうと、大家さん大変だった。
840:名無しさん＠十周年
09/07/09 05:58:41 zTERHxt60
>>839
ごねる居住者が多いからどんどん制限されてる。
841:名無しさん＠十周年
09/07/09 09:08:57 OJbdhMdW0
尼崎JR快速脱線事故は笑えた！
死者１０人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー３０人突破！よーし次は５０人突破しろーって）
でも結局は１０７人しか死んでねえんだよね。
全然、騒ぐほどじゃないし。
尼崎JR快速脱線事故は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが事故にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ尼崎まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも尼崎JR快速脱線事故のおかげでジャーナリストを始め何かしらの利益を
得た人だっている訳だし、結果的には良かったんじゃないかな。
たしか乗り合わせていた運転士2名が救援を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
車輌に閉じ込められ救助を待っているやつがいたらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで閉じ込められている間はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかしてそのまま垂れ流し？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに鉄道模型のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
842:名無しさん＠十周年
09/07/09 09:19:29 uR0ftRuT0
>>814
遺産がなければ、相続放棄するだろ、JK。
843:名無しさん＠十周年
09/07/09 09:36:59 Pv75i6oh0
俺の知ってる人もすげー土地持ちなんだけど
先祖代々の土地で大事にしてる
でも土地だけ持っててもしょうがないんで
貸し出したりして収入を得てるんだが
それはその人の都合であって、
今回の件みたくその土地で勝手に自殺したからって
損害賠償なんてこと考えるのは筋が違うよな
全然知らない他人が家に勝手に入って来て自殺したってんなら賠償請求もあるだろうけど、
自分から貸してお金貰ってるようじゃねぇ
844:名無しさん＠十周年
09/07/09 09:48:23 cCJpp0p90
こういうの家主側に保険無いのか？
火災保険見たいのはみんな入っているだろ？
845:名無しさん＠十周年
09/07/09 09:57:04 e0dSrgjV0
貸す以上、そういうリスクは考慮しておくべきだろ？
846:名無しさん＠十周年
09/07/09 09:57:40 QKEeUJy+0
>>839
賃貸専門の不動産屋によると、今一番の問題は韓国人と中国人だそうだ。
持ち主も貸したがらないし、契約できたとしても問題起こして揉めて、
結局そのまま帰国して管理会社が損害を背負うことになったりとかが日常茶飯事だそうで。
847:名無しさん＠十周年
09/07/09 10:02:48 ryCLe5LF0
これはどういう責任を問うているのだ？
自殺した人に「何で自殺しやがるんだ！」と文句を言いたい気持ちは分かるが
自殺した責任や価値下落を自殺した女の夫（借り主）が負うという理屈が分からない
848:名無しさん＠十周年
09/07/09 10:08:29 20K0lX6WO
こういうのは保険で取り扱うしかないだろう
849:名無しさん＠十周年
09/07/09 10:15:32 cCJpp0p90
>>847
>>1に書いてあるとおり、大家に正しい情報を教えず勝手に出て行ったことも原因だろ。
（ただし、これらは大家側の主張だけど）
おおむね>>847の意見には同意できるけど、
遺族に余力があるなら、大家側に「ご迷惑をおかけしました」と挨拶して、
多少のお金（50-200万円位？）を支払うのが礼儀というかそんな感じがする。
そして、実際裁判になったら、和解という形でそれぐらいの金額に落ち着くんじゃないか？
850:名無しさん＠十周年
09/07/09 10:18:00 MvSZRJ3FO
借り主「だってホントのこと言ったら怒るじゃん」
851:名無しさん＠十周年
09/07/09 10:23:41 ryCLe5LF0
>>849
「妻が自殺したので200万円お納めください」って一般的な礼儀なのか？
大家の側が要求する一方的な礼儀に感じるけど
何にしても「法的に賠償請求を命じられる」ようなそんな一般的礼儀とは思えんな
852:名無しさん＠十周年
09/07/09 10:25:43 9OL+tYfSO
>>850
病死ならともかく自殺だもんな
853:名無しさん＠十周年
09/07/09 10:29:30 YDHhabltO
借りぬしが大家にホントの事を言おうが言うまいが、どっちみち価値は下落するんでしょ
854:名無しさん＠十周年
09/07/09 10:31:16 cCJpp0p90
>>851
一般的かどうかは分からないし、>>1の情報から
>>1の物件がどれだけのものかも分からないので、
50-200万円位というのが妥当な数字と言える自身も無い。
ただし、自分が訴えられた側ならそうすると思う（お金に余力があれば）。
俺は、>>849にも書いたとおり、>>847の意見におおむね合意なので、
大家側が請求するのはどうかと思っている。
ただし、>>1の件では
「借り主は大家に理由を
説明しないまま、同１１月に契約を解除し、退去した」
と、大家が訴えているので、これが大家を訴訟まで持ち込ませた原因だと思う。
（もう一度書くけど、これは大家側の主張）
855:名無しさん＠十周年
09/07/09 10:32:33 ElRZ0wz20
これが訴訟をしないと駄目だと言うのが、日本の大家の現状だよなー。
こんなの当たり前の話なのに８００万支払えと言った程度で訴訟か。
自殺したバカの家族はちゃんと金払えよ。
856:名無しさん＠十周年
09/07/09 10:37:09 ElRZ0wz20
>>847
借主の責任として支払うのは当然だろ。
857:名無しさん＠十周年
09/07/09 10:37:41 ryCLe5LF0
>>854
＞「借り主は大家に理由を説明しないまま、同１１月に契約を解除し、退去した」
大家のその言い分も解せないんだよね
そもそも「妻が自殺したから退去した」が事実なのかどうか、もあるが
仮に事実だとしても大家に出て行く理由（プライバシー）を明かす義務があるのかどうか
この大家は「店子が自分に情報を提供するのが当たり前」と言う前提で話しているようだけどね
858:名無しさん＠十周年
09/07/09 10:42:51 yIEXJPQJ0
誰にも迷惑のかからない、遺族に責任がかからない自殺方法ってない？
借家だとこんなことになるし
山で誰にも知られずに（捜索されるとタイヘンなんだよね？）ひっそり死んだらおｋ？
859:名無しさん＠十周年
09/07/09 10:45:29 cCJpp0p90
>>857
>仮に事実だとしても大家に出て行く理由（プライバシー）を明かす義務があるのかどうか
>この大家は「店子が自分に情報を提供するのが当たり前」と言う前提で話しているようだけどね
そこは微妙なところだと感じるね。
プライバシーの範囲内に入る気もするし、
大家に実害を与えている（少なくとも大家はそう思っている）ので情報を提供しなきゃいけないとも思う。
裁判所が「事故物件」についてどう判断するかによると思う。
けど、結局和解という形で傍から見ればgdgdな結果に終わるんじゃないか。
家族を無くなった悲しみの上に裁判とか、
自分の財産価値が減ってしまった上に裁判とか、どっちにとっても大変だと思う。
遺族の方も、大家の方にも同情してしまう。
860:名無しさん＠十周年
09/07/09 10:46:06 uR0ftRuT0
>>858
霞ヶ○や永○町で××××とか？
861:名無しさん＠十周年
09/07/09 10:51:52 ryCLe5LF0
>>859
上で誰かも書いてるけど、大家に情報を提供したとしても価値下落は防げないわけでね
報告されなかった事で下落が大きくなったとかなら、まだ大家の言っている意味が分かるけど
862:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:04:27 chfqkuX10
事故責任
863:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:10:26 OS56Otjv0
>>861
別に大家を擁護する気は無いけども、
大家だって賃貸契約を結んでいるんだから、
速やかに報告を受ける権利（？）あるだろう。
それが、プライバシーとかで保護されるべきものでないならばね。
下落したから請求している金額と、報告されなかったから請求している金額は別だと思う。
下落した価値は300万円と主張しているのに、請求総額は800万円だから。
差額の500万円は慰謝料みたいな物だとおもう。
だから、「まずは下落分300万円払ってくれ」、「そして秘密にしてた事による慰謝料500万円払ってくれ」
というのが大家側の主張で、報告しなかったから下落が大きくなったということとは違うと思う。
法律にそんなに詳しいわけでは無いけど、
俺の意見は「下落分300万円払ってくれ」というのに関しては、法律的に支払う理由は無いと思う。
「秘密にしてた事による慰謝料500万円払ってくれ」というのも、500万円は多すぎる。
けど、速やかに報告しなかったのは良くないと思う。
なぜなら、賃貸契約を結んでいたわけだし。
ただし、トラブルを避けると言う理由で、このようなゴタゴタに発展する前に借主側が、
正直に理由を話して、少しでもお金を払っていれば、お互い負担がもっと少なくて済んだだろうにと思う。
864:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:13:58 ryCLe5LF0
>>863
＞秘密にしてた事による慰謝料500万円払ってくれ
これが大家の主張なら、よほど報告義務が明確でないと認められないと思う
865:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:18:23 E2I/mxKcO
>>864
大家は次の借り主には告知義務があるんだから、当然前の住人にもあると理解するべきでは？
866:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:19:23 4Gh3FDh90
これは仕方ない
867:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:22:29 OS56Otjv0
>>864
そう思う。
けど、大家側はこんな負け戦を挑むぐらいだから、
相当頭にきているんだと思う。
>>1では書かれてない事実もあるかもしれない。
もしくは逆に、「借り主は大家に理由を説明しないまま、同１１月に契約を解除し、退去した」
というのも事実ではなくて、説明したのに大家側が虚偽の訴えをして、
ただのお金を取ろうとしているのかもしれない。
両方とも俺の想像だけど。
868:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:24:30 FqJKTjLVO
薄い壁のせいで病んだ
869:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:25:44 rFa5X3GY0
過去の判例で
借り主は家族(この場合は妻)に対して
「自殺しないように注意する善管注意義務」があるという判例がある
自殺は善管注意義務違反であり事故が生じたら
借主は善良たる管理者として貸主に報告しなければならい
すなわち賃貸契約の契約書の記載に関わらず
借主は貸借物件に対して善良たる管理者としての義務を負っていることになり
事故の報告を行う必要があるということになる
従って金額の算定はともかく借主は負ける公算が大きい
870:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:25:55 tb9fiM5H0
そろそろ礼金請求を恐喝として訴えるべきでないのかな
全国の店子は
871:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:26:13 FxOGVbVh0
>>98
何駅！？
霊感の全くない俺ならあるいは…！！
872:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:27:24 ghTW6gbO0
自殺は年間３万件（発表値のみ）もあり、家屋内で自殺が行われることは
半ば常識的であるので、契約時に特別に記されてない限り、家主の要求は無理である。
873:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:29:25 bgINuuOH0
いかにプライバシーと言ったって、借り主側は貸し主側に大きな損害を与えたんじゃん。
だったら報告する必要があるだろ。
少なくとも、これによって資産価値大きく下がるんだからさー。
874:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:29:58 4V42VbxV0
>>98
kwsk
どんなのが出るん？
875:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:30:19 ghTW6gbO0
この世に生きるものに霊が害をなせるのならば、
なぜ虐殺された人々は霊の集団となって復讐をしないのかが不思議でしょうがない。
876:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:32:09 ta46LNtL0
300万円で買いたい
877:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:35:58 lBn4gGNvO
減額でも300万はねーよｗと思ったがそんな安過ぎる中古物件あったな…。
878:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:36:49 ka9zCy4HO
火事で住人が亡くなって取り壊されたと思ったら、
レ○パレスが出来ていたw
879:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:37:27 SuH5MuKpO
幽霊物件なんてのは、実は単なる付近住民の質の悪さによるストレス、
それと防犯がなってないことによる空き巣の多発などだよ。
それが精神的な悪化になって、幻覚を見るだけ。
霊感というのは幻覚を見やすい体質だというだけよ。
だから、そんな物件は、霊感が無くとも暮らしにくい。
880:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:40:08 WrZHjyRVO
うちの隣が事故物件でも無いのにやたら安いんだよな
前に住んでた人が離婚、自己破産、夜逃げと3代続けてろくなことになってないけど
881:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:43:53 E2I/mxKcO
>>870
自然に説明があって納得済みで入居しているはずだが？
嫌ならそこに入らなければよい
882:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:44:13 JDnOxcfg0
>約３００万円相当に下落したと主張。次の借り手は現在も見つかっていないとし、大家側の弁護士は
>「都市部なら安く借りられるという需要もあるが、地方は難しく、新たに賃貸するのは
>事実上不可能」としている。
>約８００万円の損害賠償を求める訴訟を仙台地裁に起こした。
300万（不動産の評価損）＋500万（将来賃貸契約で得られたであろう100か月分）かな
883:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:44:29 oijQQs43O
自殺する時は、自治体・国有の敷地建物内で コレ常識
884:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:47:00 NePnEwi60
去年うちのアパートで自殺があった。
連帯保証人に５年分の家賃半額の保証してもらってる。
お前ら賃貸だったら絶対自殺すんなよ。残ったやつに迷惑かかるぞ。
885:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:47:37 hPkg0WE80
病死なら損害賠償できないよな
じゃあ、うつ病による自殺ならどうなんだ？
病死みたいなものじゃないか
886:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:51:14 v9iu1PUzO
>>879
そんな小難しいこと考えなくても、誰だって人死にが出たとこに住みたくはねぇやな。
887:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:51:25 JDnOxcfg0
>>885
自殺する奴はそもそもウツと同質だろうけど、過失の程度が金額面で軽くなるんじゃね？
888:家賃19000円
09/07/09 11:53:02 Jva5UyhQO
幽霊やたたりなんて存在しない、
もし存在するんなら、何故売国奴どもはたたられもせず、のうのうと呼吸してるのか、、、。
889:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:55:13 OS56Otjv0
>>882
不動産の価値は、家賃収入となって現れるわけだから、
「不動産の評価損」と「将来賃貸契約で得られたであろう100か月分」を請求するのは２重取りになる。
「不動産の評価損」が保障されれば、「これから減ってしまう家賃収入」を保障したのと同じ。
逆に「これから減ってしまう家賃収入」を保障すれば、「不動産の評価損」が保障されたものと同じ。
890:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:55:58 JCP0qanvO
事故物件なんて少し金出せば、入居者まわすことですぐクリアだろ
891:名無し募集中。。。
09/07/09 11:59:45 XxgDzF42O
自殺ってそうそう外に漏れるもんかね？
うちの身内も自殺したが知ってる人は少ないんだが
892:名無しさん＠十周年
09/07/09 11:59:51 79/Gxfrx0
他殺の場合でも、被害者遺族に損害賠償請求出来るそうだが、
心情的にできないよなあ。
893:名無しさん＠十周年
09/07/09 12:05:31 tt2l0yFH0
やれるだろ
894:名無しさん＠十周年
09/07/09 12:09:45 79/Gxfrx0
>>891
大家と不動産屋にも知らせずに病死として身内で処理した場合はわかりようもないな。
895:名無しさん＠十周年
09/07/09 12:19:29 sPTAVXVs0
これは遺族には酷かもしれんが、大家の主張は理解できるな。
多分、認められるだろう。
俺は自殺者が出た家屋や物件なんぞには、知っていたら絶対住みたくないわ。
896:名無しさん＠十周年
09/07/09 12:19:40 4V42VbxV0
幽霊物件 第四夜
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板:-100番)
897:名無しさん＠十周年
09/07/09 12:25:53 Nyseh5sm0
評価額が１５００万円からその８０％の１２００万円下落し、３００万円になったとしか読めん。
>>863>>882
不動産の評価損自体が１２００万円といってるのにそんな内訳なかろう。
898:名無しさん＠十周年
09/07/09 12:32:54 4V42VbxV0
>>421
うおおお！ググったらすげえな。
安すぎるw ここまで安いとさすがに怖いわ…
899:名無しさん＠十周年
09/07/09 12:34:55 DfyE/OpY0
事故物件って身内の名前だけ使って1度他の入居者が入ったことにして
ロンダリングすんじゃなかったっけ？
900:名無しさん＠十周年
09/07/09 12:37:33 4Gh3FDh90
>>871
霊感無ければ霊が見えたりということはなくても、
事故に遭ったり体調を崩したり、癌になったりすることもあるから
やめといたほうがいい
901:名無しさん＠十周年
09/07/09 12:41:00 JYWtRkuC0
>>884
家賃収入さがったの？
902:名無しさん＠十周年
09/07/09 12:50:53 u/mdPZgw0
大家も楽じゃねーな。
資産運用と称して賃貸住宅を建てさせる土建屋は規制した方が良いんじゃねーの？
コンビニ商法かよｗ
903:名無しさん＠十周年
09/07/09 13:06:28 4kOU0l4c0
>>901
保証人になった人（親とか）に
その後5年分の家賃半額分は払ってもらいますって事だろう。
904:名無しさん＠十周年
09/07/09 13:19:33 bbBBLj8IO
>>886
「俺は」を「誰だって」にすり替えるなっての
905:名無しさん＠十周年
09/07/09 13:23:09 bbBBLj8IO
>>891
＞ 自殺ってそうそう外に漏れるもんかね？
不動産屋は、「前の借り主時に起きた事件事故」を
「次の借り主」に説明する義務がある。
「前の借り主時に」自殺や殺人事件があれば、それを説明しなくてはならない。
だから、不動産屋は、身内や親しい人間を一度クッションにするのが常道。
906:名無しさん＠十周年
09/07/09 13:50:36 C/yhaLH60
塩でもまいときゃ大丈夫だろ
霊って、塩に弱いんだろ？
ナメクジみたいなもんだよ
たいした実害は無いよ
907:名無しさん＠十周年
09/07/09 13:56:44 2HIkQD/50
つまり、お祓いに300万ぐらい金がかかるんじゃない？
908:名無しさん＠十周年
09/07/09 14:09:43 4kOU0l4c0
ワケアリ物件をクリーンにする為に
1年だけ気にしない貧乏人に格安で住んでもらうって話時々聞くね
909:名無しさん＠十周年
09/07/09 15:11:24 4V42VbxV0
93 ：（´・ω・｀）：2008/11/19(水) 20:23:36 ID:iNBslr3k
亀戸の物件で築10年以内、駅から徒歩10分以内なのに家賃8千円てのがホームズにあった。
詳細に事故物件という記載はなかったが怪しい。
みんなどう思う？
94 ：774号室の住人さん：2008/11/19(水) 21:03:12 ID:nUKiOsDQ
なにかある
95 ：774号室の住人さん：2008/11/19(水) 21:26:59 ID:i7F3DJQA
1）8万円の誤植。
2）物置レベル。
96 ：774号室の住人さん：2008/11/19(水) 21:45:31 ID:sNRTPKV+
3)中の人が不法に居座ってる。
4)何もないし本当に8000円。
5)最寄駅が亀戸駅じゃない。
910:名無しさん＠十周年
09/07/09 15:24:02 2HIkQD/50
亀戸から徒歩10分以内なら別の駅がごろごろしてる。
都営新宿もメトロ半蔵門も近くを通ってる。
他の駅が何もない方向と言えば真東の荒川沿い、早歩きでなら10分で何とか行けるか。
911:名無しさん＠十周年
09/07/09 15:27:03 e6dTdUCZO
賃貸業なんだからそういう事だってあるだろう
災難だとは思うが訴えるのは筋違い
912:名無しさん＠十周年
09/07/09 15:40:54 79/Gxfrx0
>>911
レンタル業は借りた物に損害あったら賠償請求されるだろ。車とか。
普通は保険があるけど、自殺保険ってないから借りた本人もしくは相続人が払うで
筋は通ってる。
913:名無しさん＠十周年
09/07/09 17:15:17 4V42VbxV0
東京とか凄そうだけどな。自殺とかいちいちニュースにならんし。
914:名無しさん＠十周年
09/07/09 18:34:46 1yDOFEDi0
契約書に自殺したらいくら支払うって契約しておけばいいのに、
915:名無しさん＠十周年
09/07/09 18:37:12 9+KJQhVk0
>>912
未来永劫、遺族が家賃を保証し続けるってことか・・・。
もう、同じ場所で自殺するしかなくね？