09/07/05 10:07:23 WzoJUHG80
>>759
>児童ポルノが存在するってことは、被写体となる児童の利益が侵害されているってことなんだろ
それを侵害したのは、児童ポルノを制作、頒布した人間です。
>かかる性衝動によって実際にわいせつ犯が増加するかどうかなんてのは、
最初、規制派議員達はエセル・クエールが唱えるそれを根拠とし、規制の声を上げた。
だが、強力効果論であるそれは無理があると明らかになったので、保護法益を
その根拠から児童の権利に切り替えたという経緯がある。
785:名無しさん@十周年
09/07/05 10:07:54 NuxmLRbtO
「外国人は憲法上にある権利を日本国民と同様の資格を有しない」とは憲法には書いてない。
書いてないものに対しては憲法違反とは言えず、判例を準拠とするしかない。
公務員を選定する権利は日本国籍所有者の権利ではあるが
判例では外国人も日本国籍所有者と可能な限り同様の権利を有するとある。
判例を引用すれば、外国人参政権は実現する可能性があると言えないかな。
第一、国籍法の時もそうじゃなかったか?
786:名無しさん@十周年
09/07/05 10:08:35 gBvW1qqz0
>>774
昔はそうだったかも知れないけど、今はタイやフィリピンは児童買春はほとんどないよ。
タイやフィリピンは取り締まり厳しいし、児童に対してそんな未開の国ではないよ。
イメージで考えるとそうなのかなぁって思っちゃうと、その国に対して失礼。
787:名無しさん@十周年
09/07/05 10:08:52 Y6iUvh/g0
公務員
生活保護
在日チョン
日本にはこういう害虫・寄生虫がいるから一般大衆が苦しんでいる。
だから選挙では白票・棄権票を投じるのが良いかも。死票でも良いので、少数政党でも良いよ。
788:名無しさん@十周年
09/07/05 10:09:20 IO6boUKM0
>>783
牡蠣ナイフなんかも問題になってるよなぁ。
最近後先考えない規制が多いと思う。
>>784
そのエセル・クエールも「根拠はそんなに無い」的なことを言ってたんだっけ?
789:かがみん
09/07/05 10:09:30 eP7XDHwxO
子どもへの虐待の産物が児童ポルノなんだよ。
被害者は画像が残る限りずっと苦しむんだよ。
それを喜んで見るキモオタのロリコン。
見るだけで満足しなくなり
自ら子どもを襲おうとしているんだよ。
徹底的な取り締まりのために規制強化は
必要なんだよ。
危険なキモオタのロリコンは
全員タイホして去勢するしかないんだよ。
790:名無しさん@十周年
09/07/05 10:09:54 wZISjl4R0
>>772-773
っていっても、基本権は外国人にも保障されるってのが判例だからなぁ
この辺を誤解なく素人に伝えるってのは難しいな
基本権は保障されてる
参政権には保障及ばない
でも、法律で地方参政権を付与することは可能
まとめると、こんな感じか
791:名無しさん@十周年
09/07/05 10:10:26 WzoJUHG80
>>769
公共の福祉に反しない限り、労働の自由も最大限に考慮される。
故に公共の福祉に反する事を、規制派は証明する必要がある。
つまり、児童の水着グラビアが、児童の人権を侵害したり、
麻薬級の強力効果を持っている事を証明する必要があるという事です。
792:名無しさん@十周年
09/07/05 10:10:38 zZs+dKE90
児童ポルノ犯罪防止の為に
犯罪に関与してるデータも無く、児童そのもの楽しんでいる「創作」を規制するのは見当違い
793:名無しさん@十周年
09/07/05 10:11:12 cbmKXJ7ZO
まぁコンニャクが規制される様な国だから
何の規制がされても不思議じゃない
794:名無しさん@十周年
09/07/05 10:11:25 +vBD3/XPO
>783
子どもの心に、決して消えない傷をつける点で同等の凶器。
ホント規制反対派は他人に対する思いやりがないね。
あ、期待する方が間違いかw
795:名無しさん@十周年
09/07/05 10:12:15 NuxmLRbtO
>>773
なるほど。
じゃあ永住権を持つ者を国民に加える解釈か
外国人を大量に入れて外国人系日本人を増やして憲法を変えるしか
外国人参政権を実現させる方法はないのか。
796:名無しさん@十周年
09/07/05 10:12:21 xo81onfu0
ロリ脂肪w
797:内閣府ウオッチャー
09/07/05 10:13:01 Q30iF/+tO
>>789
なんとも香ばしいですネ
798:名無しさん@十周年
09/07/05 10:13:02 2jMkux010
>>793
あれも外国が規制してるからという理由だったな
799:名無しさん@十周年
09/07/05 10:13:26 S8IQ787f0
結局法案は可決され、ヲタク側はまた負けたのだな
800:名無しさん@十周年
09/07/05 10:13:43 wZISjl4R0
>>784
>それを侵害したのは、児童ポルノを制作、頒布した人間です。
おそらく、物が存在する以上、児童の法益は侵害され続けるって理解なんだろう
だから、所持することによって、児童の法益を侵害するというのではなく、
物の存在それ自体が法益侵害的だから、一般的に法禁物とするってことなんでしょうね、おそらく
801:名無しさん@十周年
09/07/05 10:14:32 SZsbtn5PO
>>789
フツー子供の性的虐待には誰でも拒否反応するっての
この法案は見なしで18歳未満と言ってるのが問題なんだろうが
30歳越えても童顔なら違法って言われてるようなモンだぞ
あんたの脳みそでもそれぐらい理解出来るだろ
802:名無しさん@十周年
09/07/05 10:15:15 TD7SG9nC0
だいたい、終戦直後まではシャブが薬局で堂々と売ってたろうが。
日本では合法な酒もイスラムではタブーだし。
ヨーロッパでは20世紀初めまではアヘンやコカインは薬局で売ってたし、アンフェタミンだってアメリカでは1960年頃までは普通に手に入った。
すべて相対的なんだよ。
803:名無しさん@十周年
09/07/05 10:15:47 S8IQ787f0
しかしヲタクの好きなもんって良く法規制ばかりされてるな、一般社会からそんなに忌み嫌われてるのか?
804:名無しさん@十周年
09/07/05 10:15:53 xQsjY3aW0
>>790
>>773の判例は有名なので俺も読んでいるけど、問題になるのは
永住外国人なんだよな。とはいっても、日本国籍を有していないのだが。
憲法違反と私が書いたのはちょっと語弊があるが…
って、外国人参政権のスレみたいになっちゃったなw
805:名無しさん@十周年
09/07/05 10:17:15 WzoJUHG80
>>790
>でも、法律で地方参政権を付与することは可能
違憲である以上、不可能。
806:名無しさん@十周年
09/07/05 10:17:17 NjgN2c0X0
この法案で、18歳未満の人が行う体操・新体操・水泳など
肌の露出度の高いスポーツの写真は、処罰の対象になるんでねーの
水着着ていても捕まったやついたでしょう
807:名無しさん@十周年
09/07/05 10:18:12 gBvW1qqz0
>>802
あのね 今でも医師の処方さえあれば合法な薬物多いの。医療目的ならね。
相対的って何に対して相対的なのよ?
808:名無しさん@十周年
09/07/05 10:18:15 SZsbtn5PO
>>802
アホか
戦後の混乱期と戒律の厳しいイスラム社会と現代日本ゴッチャにすんな
809:名無しさん@十周年
09/07/05 10:18:24 ZzpWkPsm0
>>803
有色人種やホモやレズが差別されてるののと同じだよ。その根っこは結局、優越感から来ている。
810:名無しさん@十周年
09/07/05 10:18:25 YP8jvx8l0
>>794
お前何言ってんだ?
規制強めた国は逆に性犯罪増えたってデータがあるんだが
子どものこと考えると規制強化はむしろ危険
811:名無しさん@十周年
09/07/05 10:18:36 wZISjl4R0
>>801
そのへんは野党に対してまいた餌だと思うんだよな
形だけでも落としどころを探った体をつくるために
つまり、「キッチリ年齢で峻別するようにさせました」的な手柄を野党に与えるのさ
昔、竹中平蔵が著書で、郵政民営化に反対する麻生に対して、
こういう風に極論からせめていって、当初から予定していた地点を、
落としどころとして錯覚させた、みたいなこと書いてたような気がするわ
812:名無しさん@十周年
09/07/05 10:18:48 w99g8VAI0
>>806
18歳未満に見えると言われたらアウトなんでねーの
813:名無しさん@十周年
09/07/05 10:19:01 fLoH6v170
>>803
ヲタ叩きの衝動が強すぎるあまり、結果的に自分たちがどうなるか
さっぱり見えていないのが規制派の主流、ってとこだろうねw
814:名無しさん@十周年
09/07/05 10:19:03 jLODuAGWO
>>804
話を逸らしたいやつがいるからな
815:名無しさん@十周年
09/07/05 10:19:08 yjzoh+ruO
【日本国民】は18歳未満に見える水着のグラビア写真や
娘のプール写真やお風呂写真で逮捕
【政治家】【警察】【マスコミ】は
児童ポルノ法の研究資料として
女児の全裸ビデオを単純所持しても逮捕されないんですよねー?
それどころかプチエンジェルみたいな秘密会員クラブで
生の女児小中学生とオマンコしちゃうなんて
どんだけ格差社会なんですか(笑)
816:名無しさん@十周年
09/07/05 10:19:16 QICCqJ9iO
>>789
お前みたいなのが戦争おこしそうだ。『害悪は滅んで当然』とか思ってるほうが害悪だろ。
そもそも線引きが曖昧なのにんな事言ってたら嫌いなロリコン以外も捕まる。だって見えたらアウトだから例えばお前の友達が20でも童顔の彼女の写真撮って取り調べくらったら捕まるんだぞ? 撮らないならいいとかそういう問題以前に人権問題だろ。
817:名無しさん@十周年
09/07/05 10:19:28 DYbwX8FxP
★☆★児童ポルノ法案がおかしいと思った人向け、意見の送り方★☆★
(各URLにhを足してね)
【 首相官邸 】 URLリンク(www.kantei.go.jp)
※議員立法なので、総理は直接関わってない点に注意
【 自民党 】 URLリンク(meyasu.jimin.or.jp)
【 民主党 】 URLリンク(form.dpj.or.jp)
【 国民新党 】 URLリンク(www.kokumin.or.jp)
【 社民党 】 URLリンク(www5.sdp.or.jp)
【 共産党 】 URLリンク(www.jcp.or.jp)
◆意見内容を考えるときの注意点
※問題点は明確に!
→ URLリンク(www7.atwiki.jp)
→ URLリンク(www7.atwiki.jp)
→ URLリンク(www11.atwiki.jp)
※今回は創作物規制は無いものの、自民公明案には 3年後を目処に検討 と記載
※各政党のスタンスを再確認!
◆文章を纏めるときの注意点
・感情的にならないように!!
→やや耳の痛い話だがここも参照 URLリンク(toriyamazine.blog100.fc2.com)
・できれば意見は記名で、名乗っても恥かしくない文章に
・児童ポルノ法以外での自らのスタンスや政党への応援メッセージも入れてみよう!
・一度纏めたら、お茶を飲んでから読み返す
◆もう少し頑張りたい人は手紙を送ろう
・メールだけでは見てもらえるか?業務妨害にならないか?という懸念も
→ URLリンク(wiki.livedoor.jp)
818:名無しさん@十周年
09/07/05 10:19:40 IO6boUKM0
>>794
だからどうやれば二次元が子供の心を傷つけるのかと
>>803
そういえば、時折マスコミがヲタネタ出すことがあるが
もしかして関係あるのかね
819:名無しさん@十周年
09/07/05 10:20:12 hYLVNvm0O
どこで線引きするか見物だな
映画まで規制しだすなら政治家の淫行も暴露しろよ
820:名無しさん@十周年
09/07/05 10:20:50 cZGIynxu0
>>795
それなんて自民の移民政策?
821:名無しさん@十周年
09/07/05 10:21:03 wZISjl4R0
>>805
いや、違憲とは書かずに、わざわざ傍論で立法政策上の問題だって触れてるんだけどな
822:名無しさん@十周年
09/07/05 10:21:13 QdxIB5hk0
>>791
別に水着グラビアが規制されようがされまいがどっちでもいいけど
規制したいという人は18未満は判断がつく年齢じゃないから大人になった後、後悔する人も
出るかもしれないから反対って事なんだろ
サンタフェなんかは現在の宮沢りえが嫌がってないなら規制しなくていいと思うけどね
823:名無しさん@十周年
09/07/05 10:22:31 ZG8RQRJX0
平成の治安維持法である。
824:名無しさん@十周年
09/07/05 10:22:32 PCJIdOfi0
キモヲタ脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
825:名無しさん@十周年
09/07/05 10:22:37 w99g8VAI0
>>816
戦争を起こしてきたのは大抵キチガイカルトだもんな
今は九条教だとか反核教とかがやべぇ
826:名無しさん@十周年
09/07/05 10:22:49 od5s5UkiO
児童への性的虐待の実体はあるんだろうな
犯人は家族なんだが
そこにネットという要素が加わっただけ
単純所持規制によって子供が救えるならいいじゃないか
キモオタが犯人じゃないのは分かったからさ
ここは我慢してくれ
827:名無しさん@十周年
09/07/05 10:22:54 9Fti1HGz0
赤池まさあきさんのブログにもあるけど、
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
単純所持規制派には、
第一は日本には児童ポルノの単純所持の禁止と処罰がないことは国際社会の中で日本の姿勢、
人権感覚が問われる(恥ずかしい)ことであるということ。
にもある通り、「国際社会の中で恥ずかしい」からという考えの議員もいるんだよなあ。
以前某所で某議員に直凸したときにも同じようなこと
「何で規制しちゃいけないの?単純所持の禁止と処罰がないことは恥ずかしい」
と言われて、反論に困ってしまった。
「恥ずかしいから規制する」という考えに対して、どう有効な反論をすべきなのかなあ?
828:名無しさん@十周年
09/07/05 10:23:02 NjgN2c0X0
最近、お風呂の遊び道具のCMで、子供が出なくなったなー
829:名無しさん@十周年
09/07/05 10:23:43 +vBD3/XPO
>810
は?
規制強化すれば件数が増えるのは当たり前だろ。
今まで闇に葬られていたのが
明るみにでただけだろうが。
馬鹿なの?
830:名無しさん@十周年
09/07/05 10:24:23 uJyya0Rv0
>>785
日本国憲法では外国人にも日本人と同等の権利を認めるとは書いていないぞ。
というか、日本国憲法では日本人の義務と権利に触れているのだが、外国人についてはそんなこと一切書いていない。
だからといって外国人は日本の法律に従わなくても良いなんて事はないだろう?
書いていないから認められるというのは無理がある。
>>787
白紙・棄権・少数政党への散蒔き……それが起こった場合得をするのは確実に票を集められる党だけですね。
特定の宗教団体がバックに付いている党とか
>>793
たしかコンニャクを規制した議員は児童ポルノ規制派でしたね。
>>794
心を傷つける?銃や麻薬、ダガーナイフは体に障害を残し死に至らしめる事にはっきりと因果関係が認められますが
児童ポルノで自殺に追い込まれたとして、誰がそれを証明するのでしょうか。
>>795
だから、この判決は
「永住許可を持ち、地域に長く住んでいる外国人に選挙権を与えるのは違憲とは言えない」と言っているだけで、
外国人が増えたからって憲法が変わるわけでもないし、態々実現させる必要性は認められないだろうが
831:名無しさん@十周年
09/07/05 10:24:29 gBvW1qqz0
>>822
推定無罪って言葉知ってる?
日本国憲法第31条にあるように、有罪と確定するまでは誰しも無罪なんです。
なになにだからとか後悔するから反対とかで罪になるのは、重大な憲法違反です。
832:名無しさん@十周年
09/07/05 10:24:43 WzoJUHG80
>>821
まあ、本当はしてはならない違憲立法を強引に勧めて
立法化してしまえる可能性という意味ではそうだろうな。
その危険はまさに児童ポルノの単純所持に起ころうとしてるし。
833:名無しさん@十周年
09/07/05 10:26:22 RdJoRYO+0
>>827
もっと国民生活に直結するような恥ずかしいことがあるんだから、そっちに力を入れて下さい
と言ってやれば?
834:名無しさん@十周年
09/07/05 10:26:44 SZsbtn5PO
>>826
救える訳ねーだろ
単純所持禁止の国は強姦増加しとるわ
スウェーデンは2倍化したぞ
動物園の獣に餌やるの止めたら客か飼育員が喰い殺されるわ
835:名無しさん@十周年
09/07/05 10:26:49 uJyya0Rv0
>>829
規制強化して規制した法律に引っかかる人間が増えるならともかく、「強姦」が増えるっておかしくね?
836:名無しさん@十周年
09/07/05 10:26:54 RYcdKB5MO
どうでもいいが政治に宗教持ち込むなよ。論と理で成り立つ政治に主観が全ての宗教が相入れるわけがない
837:名無しさん@十周年
09/07/05 10:27:02 KxvzPIWq0
なにが問題かというと定義が曖昧だということに尽きる
現場の警察官が児童ポルトと誤認して、誤認逮捕してしまって、裁判で無罪が証明されても、その人はもう逮捕前の生活には戻れない
838:名無しさん@十周年
09/07/05 10:27:10 AA+zWQ+a0
スレリンク(newsplus板)
この美少女米もロリコンの性欲を刺激するってことで規制されそうだ
839:名無しさん@十周年
09/07/05 10:28:39 S8IQ787f0
ヲタクのポルノ趣味愛好者が偉そうに訴える自由とやらに皆うんざりしたんで法規制が出来たんだよ
840:名無しさん@十周年
09/07/05 10:28:41 xQsjY3aW0
>>814
いや、俺も悪かったw
「法は道徳の最小限」といった法諺がある。
いろいろな解釈は可能だろうが、本件にあてはめると
「児童に欲情するのは怪しからん」、「児童ポルノを所持するのはとんでもない」
といったことが独り歩きして直ちに法規制といった短絡的な発想となって
いるのではあるまいか。
それに、法案の名称も誤解を招きやすい。
児童の保護を最優先に考えるなら、パレートの法則じゃないけれども、
現行法を駆使して業者等を積極的に検挙すれば目的は最大限に
達成されるはずである。
本改正案は、「児童ポルノ」の名を借りて、曖昧不明確な内容のまま過度に広範な
規制をしようとするものであり、刑事司法関係者の恣意的な運用による
人権侵害の危険性が極めて大なので反対している。
841:名無しさん@十周年
09/07/05 10:28:42 WzoJUHG80
>>822
後悔を根拠にしてしまうなら、部活で受験勉強が片手間になるとか
児童時代の日焼けをアラフォーになって後悔するとかあるわけです。
そんなもんを人権侵害とは言いません。
ダイレクトに行われている人権の搾取を問題にすべきです。
842:名無しさん@十周年
09/07/05 10:29:01 IO6boUKM0
>>838
本当に規制されたら西又の仕事なくなりそうだな
843:名無しさん@十周年
09/07/05 10:29:07 w99g8VAI0
>>827
軍隊持ってないのは恥ずかしい
核持ってないのは恥ずかしい
844:名無しさん@十周年
09/07/05 10:30:14 9Fti1HGz0
>>833
それだと、詭弁の「論点逸らし」にしかなってないよ
「恥ずかしい」の根幹に踏み込むような反論じゃないとダメな気が。
845:名無しさん@十周年
09/07/05 10:30:45 NuxmLRbtO
>>830
法律上に規定のない条文については判例に準拠するものなんだけどな。
良くあるでしょ、法上の“グレーゾーン”ってやつ。
パチンコだって解釈と運用次第で立派な“遊戯”だよ。
846:名無しさん@十周年
09/07/05 10:31:02 4rby9TBO0
次の政権は間違いなく短命で、成立する法案も多くはならない
すぐにまた次の総選挙が来るからどの党が勝ってもあまり心配要らないと思う
行きすぎた法律が出来ればおそらく揺り戻しも大きくなるし
この法案は通っても一件も適用されないかもしれないレベルのダメ法だし
裁判になったら最高裁での憲法論議まであってかなり時間がかかるし
ただ、コンテンツ産業が自主規制で可能性を狭め、国民が皆損をする
シナリオはあり得るので困った
いや、外国のレーティングに合わせて商売すればいいのか………
あれ、最高のシナリオもあるな
847:名無しさん@十周年
09/07/05 10:31:05 E7qlgZ8pP
>>810
規制したが為に増えたなんてデータはない。
こんなでたらめ並べて得意になってる馬鹿がいるから規制に反対しても説得力がなくなる。
最初の頃は、まともなやつも多かったんだがな…
848:名無しさん@十周年
09/07/05 10:31:05 wZISjl4R0
>>827
法禁物とされてしまったら、私生活領域の保護っていう反論は意味をなさないからなぁ
それが法禁物に当たらない、物の存在それ自体と被侵害利益は別物だ、と言わなければならない
確かに二次元とか創作物とかなら、この反論も立つんだろうけど、
具体的に幼女の恥ずかしいかっこが映ってる動画なり画像なりなんかだと厳しいな
戦略としては、とりあえず法案の成立に反対しておいて、
成立してしまった以上は、物の存在が社会的法益を侵害するものではない、って言ってくのもありだと思う
これによって何が可能になるかというと、被写体が成人して、性的自己決定を有効にできるようになれば、
過去に撮影された画像なり動画なりの存在についての、
「確定的に有効な追認」というものを観念できるようになる
つまり、ゆうこりんが一言、「私の全盛期の動画でめいっぱい抜いてね」っていってくれれば、
おれが逮捕されることはなくなる
849:名無しさん@十周年
09/07/05 10:31:13 S8IQ787f0
法規制がしっかり現実になった後で鳴きまくってなんなんだ?
850:名無しさん@十周年
09/07/05 10:31:21 uJyya0Rv0
>>827
日本は捕鯨を続けていますが、貴方は「国際社会の中で恥ずかしい」から止めるべきだというスタンスなのでしょうか
とでも言ってやれば?
葉梨議員とかなら「取り調べの可視化は国際社会の常識ですが、どうして日本に取り入れられないのでしょうか」
とでも言ってやれ
日本が主権国家である限り、外国がやっているから何でもやるべきという考えはおかしいし
都合の良い時だけ「外国もやっている」は通用しない。
851:名無しさん@十周年
09/07/05 10:31:39 QICCqJ9iO
>>829
なんで規制したら明るみにでんだよ。犯罪犯してた奴らが規制対象に上がるからか? 今まで闇だったなら規制されたところで闇だろ。捕まる人間は増えても被害件数が増えるのは明らかに規制が原因だろ。
852:名無しさん@十周年
09/07/05 10:33:39 QdxIB5hk0
>>831
あなたがそう思うならグラビア禁止になっても持ってりゃいいじゃない
捕まっても違憲で裁判して無罪勝ち取って判例つくればいいんでないの
おれはグラビアなんかどうでもいいから禁止になったら所持しないし禁止にならなかったら所持するよ
853:名無しさん@十周年
09/07/05 10:33:43 S8IQ787f0
児童ポルノで商売してた連中は涙目
854:名無しさん@十周年
09/07/05 10:34:08 gBvW1qqz0
>>827
そもそも「恥ずかしい」という感情と法の解釈を一緒にするのが間違いです。
真似だけなら猿にでもできます。法治国家なんですから自国の判断で。でいいのかな。
855:名無しさん@十周年
09/07/05 10:34:17 od5s5UkiO
>>834
性的であるかないかにかかわらず
日本の児童虐待は家族ってものの風通しが悪いのが原因
警察には踏み込む権限が必要なんだよ
856:名無しさん@十周年
09/07/05 10:34:26 w99g8VAI0
>>851
だよな
性犯罪に対する規制を変えたってならまだわかるが、
ポルノ規制で性犯罪の検挙率があっぽするってどういう理屈なんだろな
857:名無しさん@十周年
09/07/05 10:34:50 SZsbtn5PO
>>847
G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ 9.12件 単純所持禁止
ロシア 4.78件
日本 1.78件
858:名無しさん@十周年
09/07/05 10:36:08 E7qlgZ8pP
>>857
で、規制したが為に増えたデータはどれ?
859:名無しさん@十周年
09/07/05 10:37:11 SZsbtn5PO
>>855
なら虐待の罪重くして児童相談所増やして学校にカウンセラー置け
860:名無しさん@十周年
09/07/05 10:37:30 RdJoRYO+0
>>844
しかし先進国の基準から外れてるのが恥ずかしいという感覚の人を相手にするなら、
日本の労働環境やいまだに密室で行われる警察の取り調べのようなものを引き合いに
だして、どっちの恥ずかしさが優先されるのかを問うたほうが良いように思う。
861:名無しさん@十周年
09/07/05 10:38:42 sryyn8CS0
>>852
お前裁判にどれだけの金・労力・時間がいるか知ってて言ってるの?
判例も国の違憲はその一例のみと、違う作品事に裁判しろと?
862:名無しさん@十周年
09/07/05 10:38:44 YP8jvx8l0
>>829
馬鹿はどっちだ
834も言ってるように「強姦」等の「性犯罪」が増えてるんだよ
改正で法に引っかかった人じゃなくてな
画像眺めて我慢してた変態が、所持を禁止されてリアルに犯すようになるって話
863:名無しさん@十周年
09/07/05 10:38:45 wZISjl4R0
>>859
虐待の罪は別に軽くないよ
そのレスよく見かけるけど、ものすごい大きな誤解だよ
864:名無しさん@十周年
09/07/05 10:40:18 fLoH6v170
>>826
大多数のヲタが困るのは2次元規制みたいだよ。
で3次元の「ポルノ作品」なら、犯罪に加担する人間が「困る」
ただし、その「線引き」がないと、単なる子煩悩のお父さんとか、引っかけられ
ちゃった普通の人たちが主として「困る」w。ところが規制派は何を根拠にか、
断固、線引きは無用でも大丈夫と思っている。不思議で仕方がないw
865:名無しさん@十周年
09/07/05 10:40:18 jLODuAGWO
>>822
それは法案がどうこうでなくて本人が出版社に出版差し止め申し入れればいいだけじゃねえか
866:名無しさん@十周年
09/07/05 10:40:33 4bIpB/+y0
児童ポルノを出せばみんな黙る。
この情報化社会にそんな傲慢は通用しないだろう。
867:名無しさん@十周年
09/07/05 10:40:47 gBvW1qqz0
>>852
日本語になってない…
あの?意味通じてますか。法案自体無ければ「罪」ですらないのですが??
大体、グラビアは一例ですよ。様々な問題を含んだ法案だから反対な訳で
>>855
>警察には踏み込む権限が必要なんだよ
これジョークですよね。科学捜査も満足にできない警察は信用足るとは
到底思えないのですが警察関係者ですか?
868:名無しさん@十周年
09/07/05 10:40:48 od5s5UkiO
>>859
刑重くするとさらに闇にこもるから捜査能力の向上が先
その他は大賛成
869:名無しさん@十周年
09/07/05 10:41:22 OxPITYGqO
三次の児童ポルノは規制すべきだろ。
単純所持は過去に発売された物も破棄させるため。
870:名無しさん@十周年
09/07/05 10:42:18 SZsbtn5PO
>>858
構ってちゃん、そっちも「児童ポルノ単純所持禁止で性犯罪は低下する」データ出せや
871:名無しさん@十周年
09/07/05 10:42:22 wZISjl4R0
>>862
児童ポルノを法禁物にするかどうかってのと、
それによってわいせつ罪が増加するかどうか、なんてのは、
実は関係のない議論なんだよな
二次規制になってくると話は別だけど
872:名無しさん@十周年
09/07/05 10:43:03 toyd0sVX0
>18未満は判断がつく年齢じゃないから大人になった後、後悔する人も出るかもしれない
18未満が写真集を出す契約をするには、親の同意が必要なんだがな
親が子供の嫌がる事を強制したなら、親を訴えるべし。
その後、差し止め要求や回収を求めて裁判すればいい。
873:名無しさん@十周年
09/07/05 10:43:11 fLoH6v170
>>844
「規制をしよう」と声を上げつつ、直接関係があるものとないものを理性的に
峻別せず、冤罪者を大量発生させることを懸念しないのは、文明人として大変
に恥ずかしい、と言えばよいと思うw
874:名無しさん@十周年
09/07/05 10:43:18 t+osD/5x0
ここの規制派みたいにレッテル張る事しか出来ないから政治家も黙っちゃうよなw
875:名無しさん@十周年
09/07/05 10:43:21 2jMkux010
>>869
リアルキチ外を初めて見た
876:名無しさん@十周年
09/07/05 10:43:29 +vBD3/XPO
>851 >856
児童ポルノが犯罪であるという意識が浸透したからです。
女性専用車ができて、痴漢は犯罪という意識が高まって
痴漢の摘発件数がふえたのとおなじこと。
汚い性欲にまみれた規制反対派には分かるまいがね。
877:名無しさん@十周年
09/07/05 10:43:57 IO6boUKM0
>>869
そうなんだけどな。
問題は、この改正案は惨事だけでも基準が曖昧すぎること。
そして、二次も規制前提だって事だ。
878:名無しさん@十周年
09/07/05 10:44:17 9Fti1HGz0
>>850 >>854 >>860
確かに説得力があると思うけど、その論点だと
「児童ポルノは(問答無用で人権考えたときに)恥ずかしい云々」
と切り返されたときにまた返答に困ってしまいそうだorz
879:名無しさん@十周年
09/07/05 10:44:43 vISEbm9s0
3次の幼女の画像とかは規制していくべきだとは思う
けど、せめて2次だけは残して置いてくれ
880:名無しさん@十周年
09/07/05 10:45:30 cZGIynxu0
>>858
そもそも法案を提出した側が裏づけとなるデータを出してないのが問題なんだけど
反対派の極論もダメだけど国会が同レベルじゃいかんでしょ
881:名無しさん@十周年
09/07/05 10:45:55 4bIpB/+y0
車を買えー!!!
昔の車はエコじゃないから買い替えろー!!!
昔の車乗ってる奴は逮捕だーー!!
882:名無しさん@十周年
09/07/05 10:46:30 fLoH6v170
>>876
痴漢の冤罪も増えた。理由は何だと思う?
883:名無しさん@十周年
09/07/05 10:46:44 xQsjY3aW0
>>876
性欲に綺麗も汚いもないだろう。
法は一定の行為類型を定め、それらの行為を処罰するだけだ。
ただし、なんでもかんでも罰則を設ければよいというものではない。
884:名無しさん@十周年
09/07/05 10:46:48 vyVBT7zf0
>>881
そういう理屈だなw
885:名無しさん@十周年
09/07/05 10:47:01 AA+zWQ+a0
>>879
それがあまい
糞アグネスの真の目的は日本のアニメ産業の衰退だぞ
886:名無しさん@十周年
09/07/05 10:48:08 E7qlgZ8pP
>>880
> 反対派の極論もダメだけど国会が同レベルじゃいかんでしょ
うん、だから俺は規制法反対
887:名無しさん@十周年
09/07/05 10:48:58 od5s5UkiO
>>864
日本じゃ聞かない例だが
児童ポルノを絵本みたいに子供に見せて
みんなやってるんだよって抵抗感無くさせる手口が
確かにあるんだよ
そのアイテムは子供に見えるのでいいし虹もありえる
888:名無しさん@十周年
09/07/05 10:49:20 vyVBT7zf0
薬事といいこれといい
何で政府は馬鹿女の戯言に弱いんでしょう
889:名無しさん@十周年
09/07/05 10:49:23 2jMkux010
情けない司法取引見たいなことを言い出すなよ
根拠となるデータが何もなくて
日本が児ポ大国だとでたらめ並べられて
外国基準に関しても都合のいいとこだけ取り出して
それでも外圧を唯々諾々と受け入れるのかという矜持の問題
890:名無しさん@十周年
09/07/05 10:49:28 DdGWh2p+0
>>881
そんな理由で税を作られてたよな、車は。
891:名無しさん@十周年
09/07/05 10:49:30 hiRPuP610
もう・・・どうしようも無いのか・・・・。
892:名無しさん@十周年
09/07/05 10:49:36 gBvW1qqz0
そもそもポルノを見たから犯罪をしたというデータ自体がありえないから。
心理学的な見地でいうと、パンを食べた後、犯罪を犯した=パンが要因
これと同じ事を言って、真面目な学者が研究しないのと同じ。あり得ない前提。
893:名無しさん@十周年
09/07/05 10:49:36 IO6boUKM0
>>876
だから、なんで規制したら「強姦」が増えたのですか?
痴漢のほうでも、冤罪も増えているみたいなのだが。
その辺どうやって説明するんですかね?
>>878
児童ポルノという名前自体が卑怯だよなぁ。
「恥ずかしいからといって、趣味まで奪うのは可笑しい」ってのは……ちょっと説得力が無いか。
894:名無しさん@十周年
09/07/05 10:50:56 8umYydGB0
OK
895:名無しさん@十周年
09/07/05 10:50:56 sryyn8CS0
>>876
性欲が汚いw
痴漢も近くに若い女性の体密着するとドキドキしますw触ってみたくなりますw
それが人間なんですけどw
性欲を無理矢理に押さえつけてインポ人間が清く正しいw
国が人という種を否定しますw
896:名無しさん@十周年
09/07/05 10:51:00 cZGIynxu0
>>886
なるほど、そういうことね
エロが好きなくせに真面目な性格だなぁ
俺なんてたまにエロ最高!ってレスしなくちゃやってられんよ
897:名無しさん@十周年
09/07/05 10:51:11 +vBD3/XPO
>882
「李下に冠を正さず」ってことわざ知ってる?
疑われるような真似をする方が悪い。
898:名無しさん@十周年
09/07/05 10:52:05 xQsjY3aW0
>>892
だよねえ。
因果関係の認定が非科学的で大雑把だ。
なんでも都合のよいものを因果関係ありにできてしまう。
899:名無しさん@十周年
09/07/05 10:52:14 2jMkux010
外国は日本が3次の児ポ大国とは思ってないよ
日本の2次がウザいから規制を仕掛けてきてるんだよ。
これで止まるわけがない。
900:名無しさん@十周年
09/07/05 10:52:33 4bIpB/+y0
ポルノを解禁しろ!!
大人のスジマンを解禁しろ!!
901:名無しさん@十周年
09/07/05 10:52:34 9Fti1HGz0
>>893
切り返しとしては
「法律では児童ポルノは18歳未満云々」
といって、国際比較だ妥当な気もするけどどうかな?
あとは、
「民法では男18女16で結婚できるが云々」
とか違う切り口使うとか、かなあ
902:名無しさん@十周年
09/07/05 10:52:38 vyVBT7zf0
>>897
おまえがその意味を曲解してるようだなw
903:名無しさん@十周年
09/07/05 10:53:06 4rby9TBO0
16歳で結婚できるなんて信じられなくなりそう
904:名無しさん@十周年
09/07/05 10:53:16 fLoH6v170
>>891
法律は後で幾らでも「改正する」ことができる。まあ冤罪問題が起きたら
推進者が非難しまくられて慌てて改正、ってことにはなるんじゃない?
もっとも、2次元規制となると、逆の意味で一度成立すると改正はより
困難になりそう。だって「差会社が最初からいない、思想規制」だしw
905:名無しさん@十周年
09/07/05 10:53:58 RdJoRYO+0
>>899
背後にあるのは自国のアニメ産業育成に力を入れている中韓の陰謀とか?
906:名無しさん@十周年
09/07/05 10:54:36 xQsjY3aW0
>>897
「疑わしきは被告人の利益に」という刑事法の基本原則を
知っているかね?
疑わしいだけではだめなんだよ。
907:名無しさん@十周年
09/07/05 10:55:15 wZISjl4R0
ちなみに、淫行を条例で禁止され、
その定義があいまいな旨を主張して
最高裁までかけあった事件がある
「福岡県青少年保護育成条例事件」っていうんだけど、
その福岡は、いまや大阪すら抑えて、
全国一の性犯罪発生率を誇る都市になってしまいましたとさ
908:名無しさん@十周年
09/07/05 10:55:15 QICCqJ9iO
>>876
そうか、当たり前だよな。規制して関係の濃い奴から薄い奴まで構わず捕まえるんだから。
じゃあ世界には濡衣で捕まる可哀想な奴もいるんだな。添付メールとかな、痴漢でやってないのに「こいつ痴漢です」って言われるのと同じ。
規制派は自分がいつ捕まるかすら分からない世の中で自分は大丈夫とか思ってる奴らばかりだな。無罪でも世間には『アイツはポルノで捕まえられた事がある』って思われるのに。
909:名無しさん@十周年
09/07/05 10:55:27 SZsbtn5PO
>>897
冠正そうとした人は役人に捕まって人生目茶苦茶にされたか?
910:名無しさん@十周年
09/07/05 10:55:29 sDceGUtR0
とりあえず読売以外の記事と比べて読んだ方がいいよ。
印象が変わってくると思う。
911:名無しさん@十周年
09/07/05 10:56:20 fLoH6v170
>>897
半分当たりだw。しかし残りの半分はその行為があったとして、それが
「性的欲求に駆られての行動か、そうでないか」立証など不可能だから、
ということだ。写真に適用するとどうなる?
912:名無しさん@十周年
09/07/05 10:56:33 IO6boUKM0
>>897
痴漢を減らす目的の女性専用者が出来たのに痴漢が増えること自体、普通に考えても可笑しいよな?
913:名無しさん@十周年
09/07/05 10:56:34 nPG7tSPu0
相手にカンタンに濡れ衣着せて社会的に排除できる法律か
914:名無しさん@十周年
09/07/05 10:56:50 zL3zHXOw0
冤罪というより誤認逮捕、虚偽の通報による誤認逮捕、ここら辺が怖い。
児童ポルノは持っていないがポルノは持ってるのがあきらかになる。
社会的立場によっては大ダメージ。
915:名無しさん@十周年
09/07/05 10:56:57 +vBD3/XPO
>895
と、痴漢常習犯がほざいてます。
916:名無しさん@十周年
09/07/05 10:57:45 snT66K17O
だいたいさぁ、規制賛成派のみなさんは、幼女のポルノ、幼女のポルノって連呼してるけど、そんなのどこで売ってるの?
今、現在でも、売ってるとこ見たことないんですけどw。
917:名無しさん@十周年
09/07/05 10:58:09 c9Ulhs6M0
おまえら表現の自由とか主張する奴大嫌いなんじゃなかったの?
918:名無しさん@十周年
09/07/05 10:58:14 2jMkux010
>>905
そうじゃなくて世界中の若者に日本の2次が受けて
目障りに思ってる支配者層が多いんだよ
宗教関係とかに
だから、叩き潰したい。
アグネスはそういう人たちにほめてもらい名誉を得たい
ただ、それだけ
お隣さんはもちろんおこぼれを狙ってるだろうが
NHKにも食いこんで質の低いアニメ放送させてるしね
919:名無しさん@十周年
09/07/05 10:58:36 vyVBT7zf0
>>914
家宅捜索されたら
何か出てくるわな普通w
920:名無しさん@十周年
09/07/05 10:59:07 SZsbtn5PO
ID:+vBD3/XPO
レッテル貼り以外に反論出来ねぇのか
921:名無しさん@十周年
09/07/05 10:59:20 wZISjl4R0
>>917
これは、直接的には表現の自由の問題じゃないけどな
922:名無しさん@十周年
09/07/05 10:59:28 xQsjY3aW0
>>915
686 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/05(日) 09:27:21 ID:+vBD3/XPO
>654
相変わらずのレッテル貼り乙。
↑
自分の発言に矛盾したことやってはいかんな。
923:名無しさん@十周年
09/07/05 10:59:34 sDceGUtR0
誰かがニコニコで電話で政党に聞いてたスレは、
なかなか継続スレが立たないね。
924:名無しさん@十周年
09/07/05 11:00:04 nPG7tSPu0
とにかく気に入らない奴がいたらそいつの家にポルノ写真を仕込んで
匿名で通報すればいいんだな
最近匿名で通報も認められてるし
925:名無しさん@十周年
09/07/05 11:00:18 ZzpWkPsm0
>>905
ハリウッドへの進出等を見ても日本のアニメ、漫画文化の世界進出は著しい。
文化レベルの浸透に白人お得意の差別精神と宗教観で攻めてきてる。
これに白人追従精神政府と同じ宗教屋が便乗したと思う。
926:名無しさん@十周年
09/07/05 11:00:21 ZG8RQRJX0
「幼児、児童が性行為や性行為類似行為をしてるわけではない。
幼児、児童が大人相手に性行為や性行為類似行為をしてるわけではない。
幼児、児童が性器肛門を露出展開してるわけではない。」
それなのに「サンタフェ」が児童ポルノかどうか論議される事自体異常で滑稽である。
キリスト教でいう「汝姦淫するなかれ!」は頭の中で姦淫したいと想っても駄目なんだよ。
この法案には「汝姦淫するなかれ!」おなじ倫理観を感じる。
ひょっとすると「治安維持法」に勝るとも劣らない「悪法」になるかもしれないぞ!
927:名無しさん@十周年
09/07/05 11:00:22 UPajSzaw0
※具体例(施行直後)
URLリンク(sinzinrui.blog.so-net.ne.jp)
URLリンク(akira-asakura-blog.seesaa.net)
※具体例(3年後)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(blog-imgs-22.fc2.com)
URLリンク(www.lacasamia.jp)
↑お前らの録画テレビやブラウザキャッシュに残っていたら強制捜査&逮捕可能(裁量は現場の警察官)
※ただしこれは17才の児童ですが児童ポルノでは有りません(自民党)
URLリンク(www.yaplog.jp)
928:名無しさん@十周年
09/07/05 11:00:34 2jMkux010
>>916
だから定義を広げて曖昧にしてるんじゃないか
本丸は2次規制なんだから
日本が3次の児ポ大国なんて誰も思ってないよ。
規制派の連中ですらね、データないって言ってるんだし
929:名無しさん@十周年
09/07/05 11:00:33 XwHboAMz0
ジュニアスケートの映像とか録画してあったら引っ張られるんじゃね
性的に興奮するかどうかは引っ張る側が断定するんだからな
930:名無しさん@十周年
09/07/05 11:00:34 IO6boUKM0
>>915
結局レッテル貼りしか出来ないのかw
931:名無しさん@十周年
09/07/05 11:01:10 fLoH6v170
>>917
俺は大好きだよ、表現の自由。ただし表現された中身が愚劣なら批判する。
しかし不用意に「法律規制しろ」とは言わんな。
…言ったことのある諸君は反省するようにw
932:名無しさん@十周年
09/07/05 11:01:21 sryyn8CS0
>>915
痴漢なんてするかよwこれから先も一生しないねw
痴漢する人間じゃないと性欲庇護をしないと思うの?
現実を見ようとしないよなw
933:名無しさん@十周年
09/07/05 11:03:50 t+osD/5x0
発端になったレイプレイもシナの海賊版だったしなw
934:名無しさん@十周年
09/07/05 11:04:15 uJyya0Rv0
>>915
あなたは、「冤罪なんてものは濡れ衣を着せられる奴が悪い」というつもりですね。
それはとても危険な考えだと思います。警察捜査にすこしバイアスを掛けるだけで無実の人間を陥れることが可能なのですから。
>>916
もう作っちゃ駄目なことになってるからね。
大方、作る人間が居なくなって点数稼げなくなったから今度は持ってる人間を取り締まろうとしてるんだろうけど
935:名無しさん@十周年
09/07/05 11:04:30 a7/x5Zfv0
しがない休日出社のリーマンが通ります。
外出先で今日の日経読んでますが、麻生さんの支援ネタがありました。日経四面の特集「大収縮」を見て下さい。
4月のワシントンのレポートで、日本経済の明るい材料が出たとあります。読めばわかりますがこれは政府の景気対策によるものです。
今回の金融危機でIMFのレポートによれば金融部門の損失額が
アメリカ
二兆七千億ドル
欧州
一兆二千億ドル
日本
千五百億ドル
です。これは、政府の株価対策が効いている証拠でアメリカの財務長官も感謝してます。
世論調査で国民は景気対策を一番期待してますがマスコミはなかなかこの件を伝えません。是非本日の日経を見てみんなに拡散して下さい。
936:名無しさん@十周年
09/07/05 11:05:36 S8IQ787f0
不気味な変質者予備軍であるオタクの愛好する二次ロリポルノ市場の危機なんですね
937:名無しさん@十周年
09/07/05 11:05:38 od5s5UkiO
>>933
あんなもん何の発端にもなっとらんw
938:名無しさん@十周年
09/07/05 11:06:16 4rby9TBO0
犯罪を減らしたければ
教育に力を入れる方がいいんだけどね
例えば外国人も含めて学校教育法一条校全入とか
939:名無しさん@十周年
09/07/05 11:06:46 wZISjl4R0
>>935
マスコミがっていうよりも、
テレビが報じないんだよな
そう考えると、やっぱ新聞ぐらいは読んでおくべきだと思う
940:名無しさん@十周年
09/07/05 11:07:17 82fCWQWo0
とりあえずさあ。
単純所持禁止にするならするで仕方ないよ。
そのかわり児童ポルノ雑誌やビデオは買い取ってくれよ。
それなら泣く泣く納得するよ。
941:名無しさん@十周年
09/07/05 11:08:06 od5s5UkiO
今国会中最もどーでもいー法案ではある
942:名無しさん@十周年
09/07/05 11:08:17 sDceGUtR0
とりあえず読売以外の記事と比べて読んだ方がいいよ。
印象が変わってくると思う。
943:名無しさん@十周年
09/07/05 11:09:10 snT66K17O
>>936
何で、二次ロリがだめなの?
犯罪じゃないじゃん?
944:名無しさん@十周年
09/07/05 11:09:11 IO6boUKM0
>>935
麻生さんはがんばってるところはがんばってるんだよなぁ。
ただ、以前エロ漫画規制しようとしたっていうところもあるから、まぁなんとも。
>>933
あれは違う問題だぞw
まぁ、あれの所為でエロゲが危ないって云うのも事実だが。。。
945:名無しさん@十周年
09/07/05 11:09:19 wZISjl4R0
>>941
確かに、こんなのよりもよっぽど大事な法案がスルーされ続けてるからなぁ
やっぱ、どうあってもねじれ国会はいかんね
946:名無しさん@十周年
09/07/05 11:09:23 9Fti1HGz0
話変わるけど、数日前に「児童ポルノを摘発したら、また30年前のが押収された」
という内容のニューススレのURL教えてもらえませんか?
947:名無しさん@十周年
09/07/05 11:09:48 w99g8VAI0
>>918
やっぱりユダヤかキリストかね、シナチョンよりもそっちの線が濃そう
聖書にペンギンが出てないからペンギンなんて生き物はいないという熱心な信者でも萌えアニメ見てるし
948:名無しさん@十周年
09/07/05 11:10:11 SZsbtn5PO
>>936
「二次規制は3年後に検討」ね
あんたの大嫌いなオタクが滅ぶのは少し先だ
それよりあんたの大好きなグラビアやAVが先に規制されるよ
949:名無しさん@十周年
09/07/05 11:11:24 IO6boUKM0
>>946
これですかね?現行スレは無いようですが……
スレリンク(newsplus板)
950:名無しさん@十周年
09/07/05 11:12:02 KxK/No6MO
また始まった。
日本は抑制するばかりで、はけ口を設けようとしない。
必要悪って言葉を知らないのか?
道徳教育や、性犯罪者に対する刑罰をまずは見直したら?
951:名無しさん@十周年
09/07/05 11:12:34 9Fti1HGz0
>>947
どこまで関連してるかは自分で判断してほしいけど、こんな内容のブログがあったよ
国際社会という「魔女狩り社会」の中で、いかに生きていくべきか
URLリンク(roronotokoro.blog113.fc2.com)
952:名無しさん@十周年
09/07/05 11:12:39 8umYydGB0
民主党案では定義は以下のように変更されます
現在
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
↓
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二 殊更に他人が児童の性器等を触り、若しくは児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態又は殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態
三 (削る)
この定義から言えることは、
サンタフェ等のヌードはOKになります。
性器等(性器、乳首、アナル)が殊更に露出してなければOKですね。
つまりヌードでもパーツをアップにせず、ひきで全身を撮る分には合法ということです。
”若しくは強調されている児童の姿態”
この部分の解釈ですが、何が強調されてはいけないのかといえば、性器等になります。
ここで着エロまで摘発対象になりえるのでは、と心配されている方がおられますが、答えはNOです。
例えば、水着の股間を強調した場合、
股間の強調は性器の強調ではなく、あくまでも股間の強調なので違法にはなりません。
バストの強調も同じく、バストの強調であって、乳首の強調ではありませんよね。
要は、乳首も性器も露出しての強調でなければ問題ないのです。
よって、水着はOKです。
953:名無しさん@十周年
09/07/05 11:12:45 5F+Rs0ml0
エロ単純所持禁止の外国の皆さん
イタリアの強姦数
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
ドイツの強姦数
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
ノルウェーの強姦数
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
スウェーデンの強姦数
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
フランスの強姦数
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
オーストラリアの強姦率
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
カナダと日本の犯罪件数と比較比較
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
アメリカ
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
イギリス
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
954:名無しさん@十周年
09/07/05 11:12:58 wZISjl4R0
>>948
グラビア規制とか、まじで泣ける
小倉優子のコスプレ動画とか、ホントにすばらしいのになぁ
あれもう芸術でいいよ
955:名無しさん@十周年
09/07/05 11:15:44 eNcGT9WvP
民主の取得罪もちゃんと叩いていけよお前ら
たとえばjaneで一気に画像開いたらそれが取得になる可能性がある
自民も民主も糞だよ、どっちもおかしい
現行法でOKとする社民や共産などが正しい
956:名無しさん@十周年
09/07/05 11:17:07 IO6boUKM0
>>953
スウェーデンの伸び率可笑しいだろwwwwwww
957:名無しさん@十周年
09/07/05 11:17:26 3/mivK8+0
>>905
どうして中韓がここまで日本政府に圧力かけられるんだよwwwww
工作員は消えろ
958:名無しさん@十周年
09/07/05 11:17:31 sDceGUtR0
誰かがニコニコで電話で政党に聞いてたスレは、
なかなか継続スレが立たないね。
959:名無しさん@十周年
09/07/05 11:18:15 zL3zHXOw0
スウェーデンは憲法改正したんだよね?
960:名無しさん@十周年
09/07/05 11:19:48 9Fti1HGz0
>>949
それです、ありがとう
それを紹介して、「児童ポルノの新作は販売されていない」という話を持っていくのは危険かな?
961:名無しさん@十周年
09/07/05 11:19:52 wZISjl4R0
スウェーデンはEUに入ったから移民がいっぱい入ってきたとか、
そんなんじゃね?
962:名無しさん@十周年
09/07/05 11:19:59 YP8jvx8l0
>>953
ノルウェー、スウェーデン、フランスなんかは、規制後もろに強姦増えてるな
規制派はこれみて冷静に考え直せ
963:名無しさん@十周年
09/07/05 11:21:07 cZGIynxu0
>>958
スレ立て依頼をしなくちゃ立たないよ
964:名無しさん@十周年
09/07/05 11:23:25 ddw8kOCg0
イスラムみたいに未成年は黒装束でいればいい
965:名無しさん@十周年
09/07/05 11:23:26 9Fti1HGz0
>>953
それらの資料の出展元わかりませんか?
966:名無しさん@十周年
09/07/05 11:26:04 75oErFk4O
>>549
死ねよクズ
967:名無しさん@十周年
09/07/05 11:27:24 DWP8FqAh0
>>962
増えたんじゃなくて取り締まれるようになったんだろ
単純処理禁止には反対だけど
捕まえられなかった人間を捕まえることはいいことだよ
968:名無しさん@十周年
09/07/05 11:27:57 8umYydGB0
自民党案の単純所持規制については
”性的好奇心を満たす目的で”と書かれております。
性的好奇心を満たす目的とは、どういう場合をさすのしょうか?
例えばオナニーをした場合は
明らかに性的好奇心を満たす目的に該当しますが、オナニーをした証拠をみつけるのは不可能でしょう。
例えば画像を大量に所有していた場合は、何百回も画像を見た場合は、
イコール性的好奇心を満たす目的になるのかといえば、まずならないでしょう。
なぜならば、
大量所有や複数回の閲覧が性的好奇心を満たす目的であったことを証明できないからです。
万が一逮捕されてもしらをきりとおせば、有罪にはなりません。
よって、単純所持規制されたとしても逮捕者はほとんど出ません。
まして有罪判決などまずないと思っていいでしょう。
969:名無しさん@十周年
09/07/05 11:30:30 fLoH6v170
>>968
被写体の児童が「大人に騙された。あれはポルノです。取り締まってくだ
さい」と証言したらどうなる?。
970:名無しさん@十周年
09/07/05 11:30:33 YP8jvx8l0
>>967
摘発数ならそれもわかるが…
このグラフ「強姦」が増えてるんだぞ?
それまでは取り締まってなかったというのか
971:名無しさん@十周年
09/07/05 11:30:56 WzoJUHG80
>>967
それなら取り締まり直後に急増して、その後徐々に減少傾向に転ずるはず。
規制後に増加の一途ってどういう意味だ?
駆除しても一向に減少しないって事は、次から次へと湧いて出ているとしか考えられない。
972:名無しさん@十周年
09/07/05 11:32:54 w99g8VAI0
>>967
なんでポルノ規制で強姦の逮捕者が増えるんだよ
973:名無しさん@十周年
09/07/05 11:33:52 YP8jvx8l0
>>971
説明うまい
その通りだと思う
974:名無しさん@十周年
09/07/05 11:34:11 8umYydGB0
児童ポルノ禁止法改正案はザル法ですので、心配は無用です。
唯一の懸念は自民党案に含まれる言論統制につながるブロッキングです。
ブロッキングの範囲を必ず拡大してきます。
このブロッキングを国家、警察などの権力者は必ず悪用します。
完全なる独裁国家になってしまいます。
絶対に阻止せねばなりません。
ブロッキングさせ阻止してしまえば、こわがる必要のない法律です。
975:名無しさん@十周年
09/07/05 11:34:29 QICCqJ9iO
>>967
『それだけ』ならな、でも今回は捕まる『必要ない』奴も含まれる問題が規制派は無視してることが重要だよね。
俺が思うに反対派の8割はこの思考で三次ロリコンは少数だと思う。つか、困るのは漫画やアニメ好きで(所持物があるから)ロリコンは特に困らない(その手の趣向がない限り漫画より規制対象は少ないから)と思う。
976:名無しさん@十周年
09/07/05 11:36:41 DWP8FqAh0
967は間違いだった
強姦を取り締まってなかったって根拠はどこにもなかったわ
自分の思い込みでした
977:名無しさん@十周年
09/07/05 11:37:25 YP8jvx8l0
>>975
だな
ドラえもんやクレしんの所持で逮捕とか笑えん
978:名無しさん@十周年
09/07/05 11:38:46 tsGtZAedO
白票しかない
↑自民党工作員乙
979:名無しさん@十周年
09/07/05 11:39:18 snT66K17O
>>968
よく分からないけど、単純所持って、とりあえず持って置くだけでも、ってことじゃないの?
それなら性的好奇心がどうのなんて言い訳にならないんじゃないの?
自民党が嘘ついてるの?
それとも、お前?
980:名無しさん@十周年
09/07/05 11:40:58 4rby9TBO0
いつか、ジャンプを持っていてはいけなくなるかもしれん
981:名無しさん@十周年
09/07/05 11:41:46 E7qlgZ8pP
>>962
その理屈だと、日本のCO2排出量が増えているのは、京都議定書に調印したからってことになる。
ほとんどのグラフがもともと右肩上がりなんだから、影響を判断できるのは、極端に上がった時か下がった時だけだ。
982:名無しさん@十周年
09/07/05 11:43:43 WzoJUHG80
>>979
「自民党 児童ポルノ 性的好奇心を満たす目的」でぐぐると幾らでも出てくるよ
983:名無しさん@十周年
09/07/05 11:44:28 WEu2M9KY0
結論が出てないなら、いちいち話題持ち出すなよ。
鬱陶しい
984:名無しさん@十周年
09/07/05 11:45:08 M6l9AVct0
被害者のない事案を法律で罰しようという考え方は非常に危険
既存の出版物まで廃棄させようなどとは文化に対する冒涜
ロリコン=悪などというフェニミズムの考え方に則って文化的資産までも破壊しようというのは言語道断
985:名無しさん@十周年
09/07/05 11:45:57 snT66K17O
>>974
で、そのブロッキングってやつを具体的にどう阻止するの?
986:名無しさん@十周年
09/07/05 11:48:29 8umYydGB0
ブロッキングをどう阻止するのか?
抗議のメールを自民党に民主党に出してください。
抗議の電話を自民党に民主党にしてください。
最後の最後まで抵抗してください。
987:名無しさん@十周年
09/07/05 11:49:01 YP8jvx8l0
>>981
確かに。
だが少なくとも規制強化で性犯罪は減らないことはわかる。
つまり強姦が増えるか、何も影響しないかだ。
988:名無しさん@十周年
09/07/05 11:49:07 M6l9AVct0
ロリコン=危険思想を抱かせないように関連書籍を全部廃棄させる
隠し持っているやつは処罰する
まるでブラッドベリーの「華氏451度」の世界だな
989:名無しさん@十周年
09/07/05 11:49:10 w99g8VAI0
>>981
どう見ても極端に上がってるが
990:名無しさん@十周年
09/07/05 11:49:11 OxPITYGqO
実際はカッター持ち歩いてても、大抵逮捕されないのと同じようになるとは思う。
991:名無しさん@十周年
09/07/05 11:49:44 snT66K17O
>>982
親切にサンクス!
ところであなたは、この法案の賛成派? 反対派?
よければこの単純所持のあなたの見解について、もう少し話を聞かせて下さい。
992:名無しさん@十周年
09/07/05 11:51:05 4rby9TBO0
目的と手段に合理性が乏しい法案だ
993:名無しさん@十周年
09/07/05 11:51:53 8r+3cqTJ0
とりあえず今日の静岡だ!!
994:名無しさん@十周年
09/07/05 11:52:08 M6l9AVct0
現代の焚書坑儒
こんな管理国歌まがいの言論統制を問題視しないやつが多いとはそちらの方が呆れる
995:名無しさん@十周年
09/07/05 11:52:48 RxwjUE4l0
>>990
でもなにかあった時は逮捕の理由になるかもしれないね
996:名無しさん@十周年
09/07/05 11:52:55 WzoJUHG80
>>991
単純所持だけなら児童の人権を侵害している事を説明できている意見を見た事がない。
規制派の意見を聞いてみても、実際には制作・頒布の被害に言及するものばかり。
故に立憲主義の立場から規制反対。
997:名無しさん@十周年
09/07/05 11:53:09 RQMvWnFc0
---------ポルノ規制の結果 児童ポルノ法------------
【英国の単純所持禁止前1977年と、その後2007年の比較】
「未遂含む性的事件の総計」
1977年 21,313件→ (単純所持禁止)1978年→ 2007年 53,540件 ●総計+2.5倍
「強姦(姦通事件の総計」
1977年 1,015件→ (単純所持禁止)1978年→ 2007年 12,654件 ●12.4倍に増加
「子供の誘拐」
1977年 51件→ (単純所持禁止)1978年→ 2007年 595件 ●11.6倍に増加
【英国で近年の児童が性犯罪に巻き込まれている比率】2007年単年比 (&2004-2007増加率)
・少女 「16歳以上の強姦罪」 7,758件に対し、
「16歳未満の強姦罪」 3,890件 ●約5割の重比率=半数超(1.31倍増加)
・少年 「16歳以上の強姦罪」 344件に対し、
「16歳未満の強姦罪」 662件 ●約192%の超比率=約2倍比(1.44倍増加)
【単純所持規制のないロシアでの強姦犯罪数の推移】
「Russian Federation」 1990年 15,010件 ⇒ 2000年 6,978 ◎半数以下に強姦罪が減少
998:名無しさん@十周年
09/07/05 11:53:21 SfRdOyKL0
【児童ポルノ法】 自民・葉梨氏 「サンタフェ捨てろとかは言ってない」「ジャニーズ上半身裸禁止は、民主党案の方。かなりアブナイ」★9
スレリンク(newsplus板:884番)
>>15
>一番選びたい政党より、一番選びたくない政党に'最も対抗しうる政党'に入れること。
>>615
>>990
そうだな。とりあえず全員犯罪者予備軍にしておいて、
気に入らない連中を優先的に犯罪者にしてしまえば良いだけだ。
999:名無しさん@十周年
09/07/05 11:53:47 uDyq8J6J0
>>977
そうそう、しずかちゃんの入浴シーンは駄目だよな。
意味不明の法律だな。
1000:名無しさん@十周年
09/07/05 11:54:37 1Uc+eXSu0
児童ポルノ法違反で逮捕なんてされたくない
グラビアでもやばいんだろなにがわるいのかわからん
単純所持だけでもやめてくれないものか
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