09/07/02 11:21:55 siXIcVsn0
>>172
犯罪者って扱いだろうから助ける気0だろ
というか今まで規制して職失った人を助けたって前例あったか?
これ通ったらどのくらい職無くすんだ?
マンガ家なんてほぼ全員失業だろうしゲーム、アニメにかかわる
仕事の人もだし失業率世界一になるんじゃね?
184:名無しさん@十周年
09/07/02 11:23:54 nmpgldYt0
>>183
失業→心が弱ったところに宗教(創価)がつけこむ→お布施美味しいです^^
185:名無しさん@十周年
09/07/02 11:24:38 XW94GGME0
>>184
折伏の練習になりますね
186:名無しさん@十周年
09/07/02 11:24:43 V2vd7aNyO
>>183
しかもゲーム、アニメ、漫画は輸出とかもしてるから外貨とかも減るだよな?
これ以上景気悪くしたいのか…
187:名無しさん@十周年
09/07/02 11:26:46 /yRARhqy0
闇に潜らせて、五十組大勝利!ってワケね。
188:名無しさん@十周年
09/07/02 11:26:58 z8sPTVaa0
創価は日本の癌細胞。
この問題を報道しないマスゴミもがん細胞。
189:名無しさん@十周年
09/07/02 11:27:00 +p7ioL5U0
>>183
でもそれは自業自得だと思うぞ
今回エロゲサイトが海外からのアクセスを遮断したが、この手のものを生業に
している連中は殆ど動いてないだろう
同仁斎とでは改悪すんなゴルァってよく見るが、出版社やら同人イベントの主催者
なんかは見事な程に黙りだ
俺らは最悪自民党案が通っても失業直結はまずないが、失業直結の層が全然
動かないのはどういう事かと思うよ
190:名無しさん@十周年
09/07/02 11:27:34 rbcrpwoWO
>>183
ないねぇ。あの糞PSE法だって、大損害受けたリサイクルショップとかまともに補償されてないじゃん。
政府がメチャクチャな内容のまま無理矢理成立させて中古市場大混乱にさせておきながら。
191:名無しさん@十周年
09/07/02 11:28:04 5sFif6cP0
>>184
お布施する連中の仕事まで奪ってどうするんだろう
192:名無しさん@十周年
09/07/02 11:29:28 TTttfrQG0
>>191
お布施したらお目溢し。
完璧!
193:名無しさん@十周年
09/07/02 11:29:30 nmpgldYt0
>>191
借金させる→朝鮮金貸し美味しいです^^
194:名無しさん@十周年
09/07/02 11:30:01 thfc2hGNO
自民党には金輪際投票しない。もう、カルトと合
併しろ。公自党でいいやん
195:名無しさん@十周年
09/07/02 11:30:23 xvxzB2Gk0
普段素行の悪いチンピラがたまーに善行すると本当はイイヤツにかん違いされる法則ですねわかります
196:名無しさん@十周年
09/07/02 11:30:41 5sFif6cP0
>>190
ゲームが悪いって言っておきながら
あいつらこそゲーム感覚で他人の人生無茶苦茶にしているんだな
197:名無しさん@十周年
09/07/02 11:31:35 BVSEenkp0
・自民教による国家権力圧力の犠牲者は誰だ
間違いなくこういう被害者がでてくる
①ちょっとしたことで捕まる(草薙君のように泥酔等で)
②家宅捜査
③★これまでは、
警察⇒ 「Hビデオとアイドル写真集ぐらいしかないな」
↓
仕事⇒ 減俸 周りの反応「もう深酒には気をつけろよ 笑」程度の反応
家庭⇒ 「これからは飲む量は気をつけてね」程度の反応
④★法改正後は、
警察⇒ 警「このHビデオは年齢偽証のやつだ!17歳だ!」
本人「はっそんなの知りませんよ?」
警「有名だぞ!見て疑いのあるものは廃棄しないとダメだ!」
警「このアイドル写真集は17歳だ! PCのこの画像もだ!」
本人「どう見ても分からないって!」
警「言い訳するなクズ!!!児童ポルノ法にて逮捕する!!!」
↓
仕事⇒ 100%解雇 周囲の反応「あいつ児童ポルノで捕まったんだって」「最悪」
家庭⇒ 家庭崩壊 「ロリコンだったんだね」「最低だ!!!!!」
↓
職を失いと家庭崩壊にて自殺
198:名無しさん@十周年
09/07/02 11:31:38 4Efn76/70
横山めぐみさんの萌えアニメを製作した福田政権の方がまだオタクのためになることをやっていた
199:名無しさん@十周年
09/07/02 11:31:43 AjM1NDRB0
実際の児童の保護に対しては、自民案の方は明確な定義がないから
疑わしい奴はバリバリ逮捕できるけど、起訴までもってくには自白頼りという。
200:名無しさん@十周年
09/07/02 11:33:00 CZ54QUVWO
一つでも勘弁願いたいのに
三つの朝鮮とな?
201:名無しさん@十周年
09/07/02 11:33:06 c4iT7RPE0
葉梨が糞みたいな言い訳してるぞ
URLリンク(www.hanashiyasuhiro.com)
1「ジャニーズ上半身裸」禁止の可能性が高いのはむしろ民主党案
まず前置きしておくが、私は、「ジャニーズがショーの途中で上半身を脱いだ写真」は、
「児童ポルノ」として扱うべきでないと思うし、個人的には、現行法上、
「児童ポルノ」に該当しないのではと考えている。
というのは、ジャニーズのショーは、そもそも、歌唱・ダンスを見せ、聴衆を元気づけるもので、
ストリップショーのような性的なショーとは明らかに異なり、
ジャニーズのショーの過程で、上半身裸となって歌う写真が撮られたとして、
それは、「1つの思い出」であり、「性欲を興奮させ、刺激する」ものでないため、
「児童ポルノ」から除外されると考えるからだ。
ただ、あくまで改正案の提案者である私は、改正対象でない現行法の定義規定について
権威ある答弁をする立場にはないため、質疑答弁では、現行法についての個人的見解は述べなかった。
ところが、民主党案は違う。
民主党の案では、18歳未満の者の性器等(男性の乳首を含む)を殊更強調する描写物は、
性欲を興奮させ、刺激させようがしまいが、全て「児童ポルノ」となってしまう。
これについて、民主党案提出者の枝野衆議院議員は、「ジャニーズの場合は、
上半身裸であって(乳首が特に大きく表現されていて)も、
それは『殊更露出したり強調したりしたもの』ではないため、
民主党は『児童ポルノ』から除いたつもり。ジャニーズでなければ当たる。」旨の、
私には良く分からない答弁を繰り返していた。
202:名無しさん@十周年
09/07/02 11:33:24 8u+t32mf0
>>100
大問題になんかならないよ。
誰がやってるかよく考えてごらん?
この問題で大量の失業者が出たとしても、
マスコミが「最近の若い人は職があってもすぐ辞めちゃいますよね」とか言って終わりだよ。
その為に層化はマスコミに金出してるんだもん。
203:名無しさん@十周年
09/07/02 11:34:19 eISAMIX70
例えばさ、今回の案が、
今まで 18才未満AV禁止、18歳以上ぼかしアリ
改正案 14才未満単純所持禁止、14~17才AV出演禁止、18歳以上ノーカットおk
とかだったらまだわかる。
でも、現状案では、児ポに関わらず警察国家を作りたい用にしか見えない。
平成の次の時代は、不況&強権政治の暗い日本になるよ。
204:名無しさん@十周年
09/07/02 11:34:34 NmN9cxn/0
>>197
草薙君の自宅にデビュー当時の芸能人水泳大会の記念写真が有ったら
「草薙君宅から児童ポルノ多数押収、現行犯逮捕」
だもんなw
205:名無しさん@十周年
09/07/02 11:35:27 NrPJF5RB0
児童の保護についてもかなり深刻な事態がある認識は出てきたけど
どう考えてもこの法案通って1年以内に捨てるのは国民主権と国民生活です。
206:名無しさん@十周年
09/07/02 11:36:18 xvxzB2Gk0
おまえらの股間の9cmダガーナイフは絶対に鞘から出せないから規制されなくていいよな
207:名無しさん@十周年
09/07/02 11:36:59 NmN9cxn/0
※今後は「主観的に18才未満に見える」水着や制服やセミヌードなどを伴う、一切の写真画像映画の制作販売流通単純所持禁止。
※単純所持罪とは、理由や経緯の如何を問わず、現に所有していた時点をもって、所有者を有罪とする事です。
※国会議員が資料として、教育関係者が研究のため、警察関係者が取り締まりのために所持するのは問題有りません。
国会の答弁から
208:名無しさん@十周年
09/07/02 11:37:28 /yRARhqy0
>>18
> 自民党は外国の要請の言いなりなんじゃね?
「本国」と交渉できない代理人なんだろう。
209:名無しさん@十周年
09/07/02 11:37:51 TTttfrQG0
>>201
責任転嫁してでも他人を貶めないと、自己の正当性(?)を立証できない。
最低のクズ。
210:名無しさん@十周年
09/07/02 11:37:51 5qORR88/O
>>168
そういや昨日いた規制派も規制は世間のオタクに対する正当な評価だからそれを受け入れて黙ってろ、それが民主主義だと抜かしてたな
211:名無しさん@十周年
09/07/02 11:37:52 xAz7ylAB0
自民党・葉梨「俺はジャニーズの半裸はOKって考え。民主案の方がジャニはアウトの可能性が高い」
スレリンク(news板)
212:名無しさん@十周年
09/07/02 11:38:07 thfc2hGNO
葉梨の言い訳なんぞ法文化しなきゃ何の意味もない。与党案じゃ肌さえ出
てれば児ポ扱いに出来るんだし
213:名無しさん@十周年
09/07/02 11:38:27 xvxzB2Gk0
>>205
児童保護したいなら亜米利加みたいに学校に警察官を常駐させれば解決
214:名無しさん@十周年
09/07/02 11:38:54 sRii3pGA0
別にかまわない
昔見せられた同人誌は今でもトラウマ
ああいうのが無くなるなら賛成するけどなあ
215:名無しさん@十周年
09/07/02 11:39:41 gy8IbCfX0
規制されるべきは宗教政党だよ。
216:名無しさん@十周年
09/07/02 11:39:52 TBNu0iR70
取り締る機関作って天下り予定の官僚から突かれてる葉梨
217:名無しさん@十周年
09/07/02 11:39:53 CdrUDgiWP
◆注目動画
6/22 中野駅前街宣 カルト教団による言論弾圧の実態!3/3
URLリンク(www.nicovideo.jp)
カルトを批判すると警官隊が大量に動員されます!
日本は、カルトと警察が裏で結託している闇黒社会!
218:名無しさん@十周年
09/07/02 11:40:17 eISAMIX70
>>214
こういう人が、強烈で高圧的な警察国家になったときに
初めてうめきだす人
219:名無しさん@十周年
09/07/02 11:40:17 dxFjssFt0
>>201
性欲を興奮させ、刺激するの基準が曖昧だな
人によって違うし
220:名無しさん@十周年
09/07/02 11:40:35 qGXLBOqD0
>>213
天下り先激増で警察庁うはうはだなw
221:名無しさん@十周年
09/07/02 11:41:46 tbVLBjnq0
>>104
そうなんだよね
そもそもオスは敵対する(気に食わない)オスを殺し、奪い
より多くの若い健康なメスと交尾をする本能がある。丈夫な子孫を多く残すためにね
法律や理性、宗教その他によってその「闘争方法」
を経済力、スポーツ、頭脳、資格、容姿、と代えそこにあらゆる発展があった。
戦争なんて権力者が本能丸出しにしちゃっただけ。気に食わない→殺すってね
「生殖方法」も元来の特定のメスに対する執着とその他に対する強姦という
本能を制限したことにより、代替として、風俗、アニメ、オナテク、フェチ~が生まれた。
殺人シーンあるの映画を見ても、普通の人は殺人事件しない。
陵辱シーンのある映画を見ても、普通の人は強姦等しない
でも普通の人なら殺人の方法は知ってるし、強姦の仕方もしっている。
「創作物」で知ったのではなく「本能」で知っている。
それを行動に移しちゃう率を上げるのは歴史、統計、データにより
創作物の影響ではなく、本能の制限(代替の制限)ですjk
自分の大事な人がそういう悲惨な目に合わない為にも、
本能の代替は規制するべきでは無い。
222:名無しさん@十周年
09/07/02 11:42:14 TTttfrQG0
>>214
全体を見た方がいいよ。
それは「ピーマン嫌いだから野菜を規制しろ」って言ってるようなもの。
223:名無しさん@十周年
09/07/02 11:42:30 6OYZbu/V0
だから何回も言ってんだろ、よしのだけは許してくれって
224:名無しさん@十周年
09/07/02 11:42:46 dxFjssFt0
自民公明が中国の犬だとわかっただけでもヨシ
225:名無しさん@十周年
09/07/02 11:42:57 5sFif6cP0
>>205
児童の保護からはどんどん別の問題になっている
結局規制のために児童を利用していただけ
226:名無しさん@十周年
09/07/02 11:43:00 13BZ0MOi0
>>191
貧困にある人間ほど、今戸口を叩く宗教しか頼るすべがないのです。
だから意図的に貧困環境を作り、お布施で貧者の残る全ての財まで奪い、
貧者の心を支配し、ダイナマイトを腹に抱かせて気に入らない人間のいる家へ送るのです。
227:名無しさん@十周年
09/07/02 11:43:26 z/xXl8zzO
家族だろうが自分の写真だろうが、片っ端から逮捕してえ(笑)
て奴がおえらいさんになれば、そうなるよ
228:名無しさん@十周年
09/07/02 11:43:38 NrPJF5RB0
民主党案ですら指示できない、現行法がぎりぎりの線。
運用しだいでは現行法でも危うい。
229:名無しさん@十周年
09/07/02 11:43:49 uDVyZi6KO
子供と女を隔離すれば桶。
230:名無しさん@十周年
09/07/02 11:44:03 6OYZbu/V0
Air
Kanon
Clannad
全部規制
231:名無しさん@十周年
09/07/02 11:45:23 XW94GGME0
しかしどーみても
赤ん坊のちんちんが児童ポルノっていったらそっちのほうが異常だろ
232:名無しさん@十周年
09/07/02 11:45:56 xvxzB2Gk0
>>220
元じゃなくて現職
タクマみたいなキチガイへの抑止力にもなるし
定年退職者のボランティアでもいいけど
233:名無しさん@十周年
09/07/02 11:46:08 sRii3pGA0
>>222
というか、あまり児童ポルノ全体に興味がないし、全体も見ない@学生女
最近これ知って周りに喋ってみたけど、皆「児童ポルノ!?最悪」的な
規制されて当然っていう論調だよ
一般人はそんなもんじゃないかなあ
234:名無しさん@十周年
09/07/02 11:46:52 thfc2hGNO
大体自公は取り調べ可視化反対。密室で菅谷さん
状態にされたら、ヤンジャンだって何だって児ポ
になるだろ。違うというなら、民主党みたいに過
去流通してたものは対象にしないとかやればいい
まず、こんな法案出すなら可視化が絶対条件
235:名無しさん@十周年
09/07/02 11:48:31 c4iT7RPE0
>>233
厳密な意味での児童ポルノが最悪なのは当たり前の話だろうよ
そこを否定する奴はいない
いないが、家族写真でも逮捕されてる例が海外で起こってるのに
黙って見ていられるのか
236:名無しさん@十周年
09/07/02 11:49:03 TTttfrQG0
>>233
なぜか全然報道されてないもんね。
でも、仮にもここを見ているあなたがそんな調子じゃ駄目だろうよ。
「周りの子も言ってるから」では、「ゆとり」って言われても仕方ないよ。
237:名無しさん@十周年
09/07/02 11:50:03 OK5lye13O
日本とロシアは単純所持禁止がない分、他国よりレイプ犯罪が少ないんだぞ。
その規制が出来ると、この二ヶ国のレイプ犯罪が増えかねない。
人って言うのは必ず何かに反発するんだからそういう事も理解しろよ!って思うね。
層化党とアグネスは何もわかってないんだろうな。コミケで集めた反対署名も無視してるし、もう超目障り! 自民の葉梨も人間として最低だな。
これだと民主党の方がよっぽどマシだ。(あの発言はひどかったけど。)
238:名無しさん@十周年
09/07/02 11:50:54 g3COVXEeO
>>201
つか画像を何回開いたかとかは訂正しないんだなw
家庭にあるようなPCじゃ最後のアクセス日時以外わからないのにどうやって調べんだw
239:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/07/02 11:51:03 +pEg8uH4O
>>222
ピーマンって単語を見てて昔読んだとんでも本を思い出した
確か何処かのイカれたカルト信者か教祖かだったかが出した本で
世の中は人間に関わらず動物の世界にまで殺戮が満ち溢れている
だから、肉食獣を一匹残らず遺伝子操作して草食獣に改造しよう!
みたいな滅茶苦茶な主張をしていた
っか、この法案もこれと似た香がする…。独善的な考えで世の中を弄ろうとする所なんてまさにそっくりだ
240:名無しさん@十周年
09/07/02 11:51:59 XUzTHmlcO
どこかの教祖様が中古率が高くなって怒ったのかもなw
241:名無しさん@十周年
09/07/02 11:52:39 dxFjssFt0
>>201
ジャニの上半身裸は
1つの思い出
1つの思い出
1つの思い出
242:名無しさん@十周年
09/07/02 11:52:48 sRii3pGA0
>>235
それはおかしいよね
でも実写やアニメや同人誌とか、そういう一般人の目に触れるものは
規制したらいいんじゃない?現に嫌な思いしたし
って思ってしまう
きちんと線引きして規制すれば、悪くない法律だと思う
243:名無しさん@十周年
09/07/02 11:53:43 c4iT7RPE0
URLリンク(www.youtube.com)
ウィルス感染による児童ポルノのダウンロードで禁固90年とか食らってる奴がいるアメリカ
244:名無しさん@十周年
09/07/02 11:53:43 WI9Fa94n0
>>238
中国みたいに規制用のソフトウェア(有料)をインストールするんじゃないかな
著作権がらみも含めて企業側に金をださせることもできるし
葉梨の国会答弁見てると自分の信じる正義のためならどんなことでもやりかねない
245:名無しさん@十周年
09/07/02 11:53:54 nmpgldYt0
>>242
実写、秘部を見せるアニメ、同人誌なんて特殊な場所に隔離されてるんだから一般人の目に触れないだろ
246:名無しさん@十周年
09/07/02 11:54:07 5qORR88/O
>>234
取り調べ可視化も死刑廃止も欧米世界の標準なのにそっちは無視する自民草加wwwww
247:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/07/02 11:54:41 +pEg8uH4O
>>238
葉梨理論だと添付は見ないで消さなきゃいけないw
248:名無しさん@十周年
09/07/02 11:54:51 c4iT7RPE0
>>242
どこで目に触れたんですか?
今でも基本的にゾーニングされているはずなんですが。
249:名無しさん@十周年
09/07/02 11:55:08 5sFif6cP0
>>242
同人誌が一般人の目に触れるか?
そういうものに触れる機会すらないが
250:名無しさん@十周年
09/07/02 11:56:05 TTttfrQG0
>>242
最後の一文にだけは心から同意したい。
ただ、今回問題になっている「単純所持禁止」とは全然関係ない話だよね。
251:名無しさん@十周年
09/07/02 11:56:47 XW94GGME0
現行法でも十分なのに、新たな様々な利権をつくりたいから
むりに新しい法律をつくろうとする。
だから滅茶苦茶になる。
現行法の運用で対応すればいい
252:名無しさん@十周年
09/07/02 11:56:50 6OYZbu/V0
>>248
>>242
>>214
人から「見せられて」トラウマになったから
「そういう一般人の目に触れるものは 規制したらいい」 んだってさw
253:名無しさん@十周年
09/07/02 11:57:03 gvIGEYqj0
>>242
そういうのはゾーニング規制で済む。
そういうレベルじゃ済まないよこの規制は。
254:名無しさん@十周年
09/07/02 11:57:17 eISAMIX70
>>242
断片的に見ると、ポルノの話にしか見えないと思うけど、
大きく見ると、管理社会への階段に見えるんだよ。
友達とメールした内容を警察が見ていて、家に踏み込んでくる。
街中でしゃべった内容を警察が聞いていて、家から連れ出される。
そういう国が世界にいっぱいあるんだよ。
そんな社会で生きたいと思う?
255:名無しさん@十周年
09/07/02 11:57:29 +NcEW7RSO
エロ画像を提出すればお金もらえるとなればみんな真面目にやるよ
政治家も画像いっぱい貰えて嬉しい
256:名無しさん@十周年
09/07/02 11:58:18 Dp1l2me6O
>>242
規制ではなくゾーニングの強化だな。
同人でもひどいのは奥にすっこむべき。
未成年の手にわたるとか論外。
257:名無しさん@十周年
09/07/02 11:58:45 c4iT7RPE0
もう一つ
被害児童の人権の保護がこの法律の目指す所なんであって
一般的な嗜好に合うか合わないかが規制の根拠になっているわけではない
そういうのはわいせつ物規制法の範疇
258:名無しさん@十周年
09/07/02 11:59:10 yiCP8lovO
>>242
用も無いのに百貨店の化粧品売り場に行き「臭い!」と喚く馬鹿みたいだな
隔離されてんだから近寄らなきゃ不快になんねーだろ
259:(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA
09/07/02 11:59:15 rvVASG4D0
児童ポルノ禁止法の改悪・解説
①児童ポルノの定義がまったくされていない
ドキュメンタリー、ポートレート、芸術、ポルノなど、多様な作品があるのに、それらを一律に禁止している。
過去に発売された芸術写真やドキュメンタリー写真、一般の娯楽映画などで、
18歳未満に見える少年少女の裸像、下着姿、水着姿などが写っている作品は、すべて処分の対象になる。
つまり、過去の作品を焚書にしなければならないという、焚書法。もちろん、親が自分の子供の写真を持っていることも法律違反。
②違法の判断を現場の警察官に委ねている(人治主義の法律になっている)
警察官が「18歳未満に見える少年少女の裸像、下着姿、水着姿」と判断すれば、
その画集や映像作品の所有者を逮捕しても良いという、トンデモナイ法律。
③財産権の侵害
過去において、合法的に対価を支払って得た物品を、事後法で処罰の対象にして、破棄を命じることは、財産権の侵害。
④思想の自由、表現の自由の侵害
芸術家や文学者は、「不道徳」と批判されるのを覚悟して、あえて不道徳なテーマを表現することもある。
レイプは違法だが、レイプをテーマにした作品を創る自由は、国家が保障しなければならない。
現実世界の児童をレイプするのは違法だが、空想世界の児童をレイプすることは、不道徳であっても違法ではない。
自由主義国では、小説、映画、まんが、アニメ、ゲームなどは、自由に創作できなければならない。
⑤伝統文化の破壊
枕草子の146節に、「うつくしきもの」という項があり、小さな子供を眺めて楽しむ様が描かれている。
「ちひさきものは、みなうつくし」とあるように、1000年もの昔から、日本人は小さな子供を眺めて楽しむ、稚児を愛でるという文化を持っている。
いまさら白人に批判されたからと言って、稚児を愛でるという美風を捨てるなど、軽薄な欧米文化崇拝でしかない。
260:名無しさん@十周年
09/07/02 11:59:21 sRii3pGA0
>>245
私も実写とか見たことはないけど、同人誌は一般人でもかなり見るよ
実際、休み時間に突然前の席の人から回されてきた
クラスの女の子が持ってくるんだよね
それを面白がって男が取り上げてクラスで見せたりとかさ
想像だけど、実写も同じなんじゃない?
見る気はないのに、ネットうろうろしてたら貼ってあって見てしまったとか
悪意?がなく、出回ってうっかり一般人の目に触れちゃうってあり得ると思う
261:名無しさん@十周年
09/07/02 12:00:05 L1s+1Dmp0
>>258
百貨店の化粧品売り場は一階の入り口ふきんにあるじゃねーか!
くせーよ!
262:名無しさん@十周年
09/07/02 12:00:12 5qORR88/O
>>242
現行法でイナフ
警察の怠慢を叱責しろ
>>247
ジポの息遣いを感じろってかwwww
263:名無しさん@十周年
09/07/02 12:00:18 Dp1l2me6O
>>249
「女性向け」というのがあってだな…
あんな野放しじゃそりゃ怒られるわ。
264:名無しさん@十周年
09/07/02 12:00:21 6OYZbu/V0
要は、児ポが問題だ!とか云々という訳ではなくて
やれエコだ やれ児ポ規制だと
クリーンな事(正義)をパフォーマンスして票を獲得したいだけ。
具体的に何が問題で、どうすれば解決するのか
そんなのは二の次。
265:名無しさん@十周年
09/07/02 12:00:58 uDVyZi6KO
おい、ロリオタな俺ら。いい方法があるぞ。俺ら野田やハリたち規制派の連中でヌクんだ、
で、ハリや野田はエロい、幼女並だぜと盛り上がれば、奴らの存在そのものを規制対象にできるぞ!
266:名無しさん@十周年
09/07/02 12:01:24 6OYZbu/V0
>>260
>悪意?がなく、出回ってうっかり一般人の目に触れちゃうってあり得ると思う
うわぁ
267:名無しさん@十周年
09/07/02 12:01:26 TTttfrQG0
>>260
それはすべて自己責任の範疇。
買うな。
見るな。
見せた人間に文句言え。
つーか学校はどうした。
268:名無しさん@十周年
09/07/02 12:01:46 5sFif6cP0
>>263
ホモ漫画みたいなやつ?
ああいうのも別に個人的に楽しむだけならいい
でも公衆の面前で読むような馬鹿は捕まえていいが
269:名無しさん@十周年
09/07/02 12:02:12 eqT9NWv8O
童貞の規制派が必死すぎで笑える。
全く制限のかかっていないこの現状だから氾濫した悪質ゲームが性暴力を誘発しまくってるんだろ。
相反する“自由”と“規制”という言葉だが、自由とは決して無制限・無秩序ということではない。
対象に創作物を加えるなとか言うアホもいるが、二次元も三次元も性暴力助長という点では全く同じ。
270:名無しさん@十周年
09/07/02 12:02:14 L1s+1Dmp0
>>267
児童保護のため2chは規制すべきだとは思わんか?
271:名無しさん@十周年
09/07/02 12:02:42 6OYZbu/V0
>>269
>氾濫した悪質ゲームが性暴力を誘発しまくってるんだろ。
ソース
272:名無しさん@十周年
09/07/02 12:02:47 oWe9B0Jf0
口を開けば禁止と規制だけかよ。国民を修行僧にでもするつもりか?
273:名無しさん@十周年
09/07/02 12:03:25 DE/SOrtLO
ついでにカルトも規制してくれるといいんだがな
草加学会とかもさ
274:名無しさん@十周年
09/07/02 12:03:36 c4iT7RPE0
>>260
実写なんか回し読みしてたら提供罪でしょっ引かれるからな。今でも。
同人誌に関しては見たくないといえば済む話だろう。
ネットに関しては分からんでもない。
分からんでもないが、上にも書いてあるように、この法律が守ろうとしているのは個人的な嗜好ではない。
275:名無しさん@十周年
09/07/02 12:04:02 WI9Fa94n0
>>269
>童貞の規制派が必死すぎで笑える。
自分のことですね。僕らは規制反対派ですから。
276:名無しさん@十周年
09/07/02 12:04:11 gvIGEYqj0
>>214>>260
それは同人誌じゃなく見せた人が問題なんじゃ?
校則で禁止するなりそういう教育をするなり方法はある。
それに、悪意なく見ることがあるからこそ過剰な規制は問題。
悪意なく見てしまったもの、被写体が未成年だと知らなかったもの、
自分自身や家族のものまで含まれてしまう。
誰だって未成年の頃の水着写真ぐらい持ってるものでしょ。
それ以前に見た目で判断されるなら被写体が本当に児童なものだけが
対象になるのかも曖昧だけどね。
277:名無しさん@十周年
09/07/02 12:04:11 5sFif6cP0
>>260
そんなもん学校に持って来たやつが悪い
それだけの話
278:名無しさん@十周年
09/07/02 12:04:27 yiCP8lovO
>>260
偶然触れるから規制しろってか?
異常に香水臭ぇオバハンが不快だからコロン全部規制しろってキチガイと何が違う
279:名無しさん@十周年
09/07/02 12:04:55 TTttfrQG0
>>270
何がどうなって児童保護に繋がるのかわからないけれど、
ま、法案が通ったらやっぱり規制されるんだろうね。
280:名無しさん@十週年
09/07/02 12:05:04 F0T+wHGE0
>>259
付け加えたい
5.二次元三次元両方に言えることだg、動画・静止画の購入・取得・所持違法化は
捜査権の乱用、思想統制、冤罪、おとり捜査、監視密告社会、恐怖政治、全体主義
いわば魔女狩り、焚書、禁酒法、治安維持法、戦中の特高、恐怖政治、等の歴史上の地獄の再来を招く
281:名無しさん@十周年
09/07/02 12:05:14 VrgoP8Ub0
何この役満
公明は消え去れ
282:名無しさん@十周年
09/07/02 12:05:18 Dp1l2me6O
>>268
女性向けアンソロ及び小説は普通の書店で売ってますよ。
ラノベの横とか大判のあたりとか少女漫画のあたりとか探してごらん。
だいたいのにエロシーンあるけどゾーニング無しなのが現状。
アンソロは主にジャンプ系なのでうっかり見てトラウマになる人多数。
283:名無しさん@十周年
09/07/02 12:05:20 7Bi1861KP
解決策:
単純所持禁止&児童の定義を14歳未満(世界標準化)
捜査の可視化(冤罪防止)
二次規制は行わない(憲法の遵守)
これでOK。
ただし、自民公明は検察権力の強化、検閲の導入が目的だから絶対反対する。
与党は最高にクズだな。
284:名無しさん@十周年
09/07/02 12:05:27 8WmLwWjVO
>>270
なんで?
285:名無しさん@十周年
09/07/02 12:05:54 ap1tCZ3c0
>>269
だよな、南アフリカなんて酷い有様だもんな。
悪質ゲームが氾濫しまくってるんだろう。
286:名無しさん@十周年
09/07/02 12:05:55 eARF6uvb0
>>176
保護対象が○○ちゃん(12歳)を守ろうという制度が個人法益の法
爆発物銃器等は個人が持つと社会の不安を招くので規制が社会法益
って事でオケ?
自民公明は、まず
第一にゲームと実社会の密接な関連性(ゲームの為に犯された人間を数百人列挙
第二に規制対象を厳格に規定
この二つを証明するだけでいいんだが。
287:名無しさん@十周年
09/07/02 12:06:00 G7v2KHYM0
1194 田村 :2009年07月02日 12:03 ID:Z89f2FD.0
アニメ規制
漫画規制
ゲーム規制
2次元萌キャラ規制
3次元人物規制
次は何が規制するのかオラワクワクしてきたぞ!
288:名無しさん@十周年
09/07/02 12:06:26 gvIGEYqj0
>>252
ゾーニングだけの規制すれば済むんじゃない?
エロシーンのあるものは18禁にして専門コーナーに置くとか。
289:名無しさん@十周年
09/07/02 12:06:37 VGK5Hh/GO
カルト規制もヨロシク。
290:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/07/02 12:06:51 +pEg8uH4O
>>260
回りくどいしそんな特殊な事例を挙げられてもねぇ(苦笑)
291:名無しさん@十周年
09/07/02 12:06:52 1tIwcN/1O
>>260
まさしくピーマン嫌いだから野菜規制しろの精神だなw
292:名無しさん@十周年
09/07/02 12:06:54 /BJI6sTX0
>対象に創作物を加えるなとか言うアホもいるが、二次元も三次元も性暴力助長という点では全く同じ。
>全く制限のかかっていないこの現状だから氾濫した悪質ゲームが性暴力を誘発しまくってるんだろ。
ソースきぼん。
助長とか誘発とか何を根拠に?
293:名無しさん@十周年
09/07/02 12:06:56 5sFif6cP0
>>282
子供が見るような少女漫画にそういうのが多いってやつか
それはそれで別の問題だから
ある程度は考えないといけないだろうな
294:名無しさん@十周年
09/07/02 12:07:11 CFhYOqo1O
アグネスとかいうバアさんむかつく
295:名無しさん@十周年
09/07/02 12:07:13 c4iT7RPE0
女性向けのアレがエロ本に認定されないのだけは何だか納得できない
296:名無しさん@十周年
09/07/02 12:07:14 sr0GL/9qO
世間に知らせるために、mixiニュースは実は結構効果あるんじゃないかと思ってる
「エヴァが、クレしんがなくなる!?児童ポルノ規制法案の実体」
とか言うタイトルで並べれば、今の時流ならなんか頑張れる気がするんだよね
297:名無しさん@十周年
09/07/02 12:07:15 OK5lye13O
規制推進派はマンガ、アニメの事を何もわかってないバカばっかり!
単純所持禁止にすれば身内の写真も対象になって子供との思い出も無くなりかねないのに、何でそれを考えないんだろうな。
そこまでポルノ法の改正は必要かよ! あーもう!推進派はもうどっか行っちゃって!!
298:名無しさん@十周年
09/07/02 12:07:40 L1s+1Dmp0
>>284
つーか学校はどうした。
という切なる願いを実効力のある立法に繋げようとしただけです
299:名無しさん@十周年
09/07/02 12:07:42 l5K26X+E0
はじめの一歩もアウトかwww
300:名無しさん@十周年
09/07/02 12:07:46 rbcrpwoWO
>>269
ゲームが犯罪誘発するってんならその因果関係くらい具体的・科学的根拠を示してから断言しろよ。カス。
301:名無しさん@十周年
09/07/02 12:08:22 thfc2hGNO
民主党他野党にいいたいのは修正協議に応じるな。この法案審議前に言っ
てた通り、参議院で成立した取締り可視化法案が先で大義名分立つだろ。
こんな法律成立したら、まず野党特に民主党議員や関係者がまっ先に標的
になるわ。それぐらい理解してると信じたい。
302:名無しさん@十周年
09/07/02 12:08:59 g3COVXEeO
>>282
まさにゾーニングの範囲の問題だな一々法律でどういうする必要は全く無い
303:名無しさん@十周年
09/07/02 12:09:26 H9J5NFAnO
今性犯罪起こしているバカ体育会系やダメ教師や糞警察は、陵溽系エロゲなんてやってなかろ!
個人のモラルだろ!
304:名無しさん@十周年
09/07/02 12:09:44 aKCyHbtL0
想い出のグラビア記事『週刊大衆 』1974年8月29日号
URLリンク(messages.yahoo.co.jp)
読みごたえのある記事はまだまだあるが
『十三歳の羞じらい』と付いた超見ごたえのあるカラーグラビアもある
305:名無しさん@十周年
09/07/02 12:09:55 yiCP8lovO
>>269
日本のゲームは性暴力誘発するから日本のレイプ犯罪は世界で1番少ないんですね?
分かりません。
306:名無しさん@十周年
09/07/02 12:10:20 Dp1l2me6O
>>293
少女漫画と同じく女性向けもゾーニング強化すべきだよ。
この現状では槍玉に上げられちゃうし不利。
307:名無しさん@十周年
09/07/02 12:10:26 +NcEW7RSO
現状で何が問題なんだ?
子供のグラビアみたいなのは規制するべきだと思うけど
規制して犯罪が減る確証でもあるの?
逆に増えそうな気がするんだけど
308:名無しさん@十周年
09/07/02 12:10:29 aoV9ZIToP
個人的には次の選挙は自民が勝つ方が意味があると思うけど
とりあえず児ポ法改悪のみを焦点に民主に投票します。
309:名無しさん@十周年
09/07/02 12:11:02 5sFif6cP0
だいたいアダルトゲームとか日本ぐらいにしかないんだろ
(でも勝手に海外に流出しているらしいけど)
影響があるなら何でこんなに平和なんだ?
310:名無しさん@十周年
09/07/02 12:11:13 6OYZbu/V0
思うに、ゾーニング強化案自体も
譲歩しすぎではないだろうか。
311:名無しさん@十周年
09/07/02 12:11:32 AVq3RFdy0
>氾濫した悪質ゲームが性暴力を誘発しまくってる
というところに根拠がまるで無いことに気付くと恥ずかしくなるべ
312:(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA
09/07/02 12:11:36 rvVASG4D0
比例区で公明党に投票しない。
公明党候補と民主党候補が争ってる選挙区では、民主党に投票する。
自民党媚中派と民主党右派が争ってる選挙区では、民主党右派に投票する。
自民党媚中派と民主党媚中派が争ってる選挙区なら、自民党右派の選挙区へ転居する。
∧_∧
⊂(・∀・)つ-、<これ保守の常識な。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
313:名無しさん@十周年
09/07/02 12:11:51 WI9Fa94n0
>>282
まずその知り合いとの人間関係をきちんと考え直した方がいい
言うべきことは自分で相手に言えばすむことでしょ
少しの不満を全て社会全体で対応をしようとすれば
結局誰にとっても窮屈な社会になる
自分が誰かから不快な思いをさせられるのは嫌かも知れないが
同時に自分が誰かに不快な思いをさせてるかも知れない可能性に気づくべき
314:名無しさん@十週年
09/07/02 12:12:02 F0T+wHGE0
>>283
二次元三次元動画・静止画両方に言える事だけど、
購入・取得・所持違法化は誰かに逆恨みされたら陥れられる危険性があるんだよ
URLリンク(www.pubanzen.mofa.go.jp)
の麻薬の所を読んで頂きたいのだが、「麻薬」を「二次元三次元動画・静止画」に置き換えて貰うとわかりやすいと思う
315:名無しさん@十周年
09/07/02 12:13:01 v6HUz8YwO
もう売国でも良い気がしてきた
これは狂気のさただろ
316:名無しさん@十周年
09/07/02 12:13:13 yiCP8lovO
>>307
ウチの店でジュニアアイドルのDVD毎回一万円近く買うキモいオッサン客居るけど…
あの人この法案通ったら現実に犯罪やんじゃねーかな?性欲発散出来ずに。
317:名無しさん@十周年
09/07/02 12:13:52 eqT9NWv8O
>>271
>>292
>>300
>>305
そうはいっても、実際に性犯罪に手を染めた張本人がポルノを見たりゲームをやったりして自分も
そういう風にやってみたくなったとか主張しているわけで。
それだけ易刺激性の人間には犯罪を誘発させかねない代物だということだ。
規制によってその犯罪にいたる流れを遮断しようというのは、ここで言われてるほどおかしなもの
ではないね。
318:名無しさん@十周年
09/07/02 12:14:09 Dp1l2me6O
>>313
?
アンカー間違って無いか?
俺の意見は「不利になるから女性向けもゾーニング強化しろ」だよ。
現に小学生でも買えるのはどうみても問題。
319:名無しさん@十周年
09/07/02 12:14:13 ErYqZTme0
20世紀少年で新青少年保護育成条例が出来て漫画家が捕まったけど
あれと同じことが起きるよっていっても信じて貰えないんだろうな
320:名無しさん@十周年
09/07/02 12:15:33 5qORR88/O
>>317
そのために警察に大きすぎる裁量権を与えて良いものか、というハナシ
321:名無しさん@十周年
09/07/02 12:15:48 E3Un4xm8O
>>267
アメリカであった話を一つ
学校の校長が不審なメールが来たと生徒に相談されて見てみたら「少女の裸画像」だった
とりあえずシカトしとけ、と校長
その後その相談した生徒がやんちゃこいて停学に
処分に不服とした母親←(ココポイント)が以前生徒が相談した件で校長を児童ポルノ法違反で訴えた
子供の裸を見たと言う事で
これ、校長悪いの?
誰が悪いの?
322:名無しさん@十周年
09/07/02 12:16:10 6OYZbu/V0
>>317
>それだけ易刺激性の人間には犯罪を誘発させかねない代物だということだ。
これはあなたの個人的な解釈であって
>規制によってその犯罪にいたる流れを遮断しようというのは、ここで言われてるほどおかしなものではないね。
これにより起こりうる事態というものを想像出来ていない訳であって
323:名無しさん@十周年
09/07/02 12:16:14 eARF6uvb0
>>282
つまり、女に余すぎんだよ世の中はよぉ!という壮大な自己批判。
確かに、気持ち悪いと思うやつも居るだろうが『表紙見ただけでわかりそうなもん』
という突っ込みは無しだ。というかバッチリ半脱ぎで絡んでる表紙だったりするし、煽りも入ってても
見えない人は見えない(けど中身は見える)
俺は規制派の皆さんに聞きたいんだが、月20本としても年間240本程度のHゲームが
発売されてるとして、それをプレイしてる・した事がある人間が200万人程度(コミケ来場者数2倍)
居るとして、其の方々で何割が影響受けてるの?
1000000分の1なんていう数だと、これはゲームの所為というより、其の人間の生活環境に影響が
在るんじゃないかとは思えないのかな。
324:名無しさん@十周年
09/07/02 12:16:20 AruKzOh5O
今度の選挙、もう外国人投票OKでいいから民主に入れるわ。
325:名無しさん@十周年
09/07/02 12:16:40 QUqCkTs4O
日本で性暴力してるのは、在日コリアンだから
在日コリアン追放した方が、効果的
326:名無しさん@十周年
09/07/02 12:16:45 QpRXTCWO0
児童ポルノ規制の議論も大事だけど、それより
「チンピラ」「珍走団」「ヤクザ」をやたら美化したマンガやドラマを
なぜ規制しようとしない?
それに憧れてその世界に入る人もいるだろうに
327:名無しさん@十周年
09/07/02 12:17:43 yiCP8lovO
>>317
頭悪いなぁ
一部に触発される馬鹿が居たとして日本の性犯罪の少なさはどう説明するの?
触発された人間の数より遥かに多い人間が性欲発散して性犯罪やらずに済んだと考えないの?
328:名無しさん@十周年
09/07/02 12:17:49 c4iT7RPE0
>>317
環境犯罪誘因説、強力効果論、限定効果論あたりでググれ
ゲームが原因は既に否定されているんだよ
URLリンク(www.impressjapan.jp)
ゲームと犯罪と子どもたち -ハーバード大学医学部の大規模調査より
米国政府から150万ドルの予算を受けて、ハーバード大学医学部の研究者たちが1257名の子ども、
500名の保護者、数百名の業界関係者を科学的な手法で徹底調査。
犯罪の原因をゲームに求めることで見のがしてしまう、多くの根源的な問題を浮き彫りにした。
URLリンク(japan.cnet.com)
329:名無しさん@十周年
09/07/02 12:17:59 5sFif6cP0
>>323
そもそも本当にゲームと漫画が原因なら
一番流行っている日本が犯罪率1位になるはずだからな
330:名無しさん@十周年
09/07/02 12:18:07 ErYqZTme0
取調べの可視化、管轄を厚労省へ、12歳未満を児童とする
この3つで充分なんだけどな
>>314
外出してるときに部屋へ侵入され児童ポルノをおかれたれこみ
帰宅して不審な荷物を確かめる あれ?これ何だろ? 警察がやってくる
逮捕www
331:名無しさん@十周年
09/07/02 12:18:10 vkEY5fEtO
>>321
今回の児ポ法とあんま関係無いと思うのは気のせいか
332:名無しさん@十周年
09/07/02 12:18:45 WI9Fa94n0
>>318
おっしゃるとおり間違えました、すみません
333:名無しさん@十周年
09/07/02 12:18:49 gsH6uGmp0
性暴力の多い在日でも追い出した方がよっぽど効果ある
3次元の児童ポルノについては禁止すべきだと思うが
2次元の規制は納得出来ないわ
334:名無しさん@十周年
09/07/02 12:18:53 Dp1l2me6O
>>323
ごめん中身はネナベの俺女なんだ…
腐ってるよ。
女性向けが不利になるのが嫌だからゾーニング強化しようぜって話。
335:名無しさん@十周年
09/07/02 12:19:05 eclfkqmmO
>>317
>>269はどう読むんだ?
お
し
え
て
336:名無しさん@十周年
09/07/02 12:19:15 H9J5NFAnO
>>317
それは、自分が行った行為を正当化や自分の心内の罪の軽減をするための詭弁だろ!
エロゲやポルノ関係なしに、いつかはヤってるわ
337:名無しさん@十周年
09/07/02 12:19:40 c4iT7RPE0
思い切り釣られた
ムwwwwwwカwwwwwwwwつwwwwwwwwくwwwwwwwwwww
338:名無しさん@十周年
09/07/02 12:19:57 6OYZbu/V0
>>330
そうなると痴漢冤罪と同じで
潔白を主張しようと何を言おうと、信じてもらえないだろうなw
こええw
339:名無しさん@十周年
09/07/02 12:20:35 eqT9NWv8O
>>320
まずどれだけ凄惨な表現をしても野放しという現状が異常。
どう区別しようとしたって人間である以上は多かれ少なかれ現実と混同してしまうし、自分も
いつかゲームみたいにやってみたいとか考えるようになるに決まってるわ。
340:名無しさん@十周年
09/07/02 12:21:17 CEVUv7F/0
それよりも、宗教法人が政治活動してるのが問題
341:名無しさん@十周年
09/07/02 12:21:20 ErYqZTme0
>>317
その論理ならゲームが現実に影響を与えるってことだよね?
それなら、性犯罪以外の犯罪行為が登場するゲームも規制しないと危険じゃないの
342:名無しさん@十周年
09/07/02 12:21:37 JdwB8l8/O
>>269
ネトアサ乙
343:名無しさん@十周年
09/07/02 12:22:02 IwsJaVOzO
あぁ草加か
入れないから安心しろ
344:名無しさん@十周年
09/07/02 12:22:05 g3COVXEeO
>>317
そんな奴が万単位で存在するエロゲユーザーの中で具体的に何人いるの?
単純にそいつを罰せれば済むレベルなんじゃねw
つか参考にしたああいう風にしてみたかった程度なら
小説やドラマを参考にしたって供述も出たことあるわけで
そんなもので表現規制したら創作物は無くなるよw
345:名無しさん@十周年
09/07/02 12:22:07 yiCP8lovO
>>339
>決まってるわ
根拠示せカス
346:名無しさん@十周年
09/07/02 12:22:13 YjNg6L3P0
ハナシがうっかり吐露した本心への言い訳をどうしようと、
ポルノとヌードの区分を「性的興奮」として曖昧なままなのは一緒だ。
外圧をかけてきたというG8の白人どもでさえ「ポルノとは、性交または性交を喚起しえる」と
ハッキリと性交前提の行為という規定をしているにも関わらずだ。
性的興奮(性欲)というものには、脳機能としては美感や食欲と一緒のものだ。
性徴を迎えた人間は本人の意志とは無関係に繁殖のためにフェロモンを発散する。
そして、それを感知する側も意志とは無関係に自動的感知されている。
そういった脳の機能があるからこそ、子供本人もまわりの大人も繁殖の可能性を知り、保護する準備が整う。
それを非科学的に全否定してどうする気なのだ、と問いたい。
政府がやるべきことは、自然の摂理に従ってまわりの大人たちが健全に繁殖準備を見守らせるように、
性的饑餓感を発生させない歪みのない社会をつくることだ。
ハナシのパターン化した「性=罪」という思考そのものもは、宗教的なものとしか言いようが無い。
347:名無しさん@十周年
09/07/02 12:22:26 Dp1l2me6O
>>332
きにすんな。
俺もアンカーよく間違えるよorz
348:名無しさん@十周年
09/07/02 12:22:48 6OYZbu/V0
>>335
>>317
悔しいいいいいい
349:名無しさん@十周年
09/07/02 12:22:59 ACyshbYd0
>>339
>自分も
>いつかゲームみたいにやってみたいとか考えるようになるに決まってるわ。
つまり、おまえを逮捕すれば解決だな。
350:名無しさん@十周年
09/07/02 12:23:23 5sFif6cP0
>>344
犯罪者に基準を合わせていたらキリがないからな
本当に何も出来なくなる
351:名無しさん@十周年
09/07/02 12:23:28 ErYqZTme0
>>338
わかってない人が多いけど、所持を禁止するってのはそういうことだからね
取調べが可視化されていない現状で、この手の法案を通すのは危険過ぎるんだよ
352:名無しさん@十周年
09/07/02 12:23:46 8e8sXnzl0
児童ポルノ以前に、普通にメディア出版規制の開始だよな
353:名無しさん@十周年
09/07/02 12:24:06 E3Un4xm8O
>>331
そうでもないよ
自分の敵とみなした相手に(子供の裸画像)送り付けるなりすれば容易く陥れることが出来るって事さ
こんな危険な話ないだろ?
あと二、三個似たような話あるけどな
アメリカ産の
354:名無しさん@十周年
09/07/02 12:24:06 5qORR88/O
>>339
やり方があるだろってハナシ
後今の日本に全く規制が無いような言い方だな?
355:名無しさん@十周年
09/07/02 12:24:20 eqT9NWv8O
>>335
は?
356:名無しさん@十周年
09/07/02 12:24:31 g3COVXEeO
>>339
全く異常でない、登場人物をレイプしようが殺そうが作り手側の自由な表現にすぎない
357:名無しさん@十周年
09/07/02 12:25:03 zlvrdzrHP
>>339
表現の自由が制限される条件は公共の福祉に抵触する場合のみ。
358:名無しさん@十周年
09/07/02 12:25:11 6OYZbu/V0
>>355
そこかああああああああ
359:名無しさん@十周年
09/07/02 12:25:14 KDTESeBgO
エウ゛ァヲタ完全死亡
360:名無しさん@十周年
09/07/02 12:26:16 ErYqZTme0
表現なんだから受け取り方は人それぞれだってのに気づいてほしいもんだがな
俺なんてマリオがクリボー踏んづけたり、亀の甲羅を何度も踏んづけるのも可哀想だなって感じるぜ
でも規制しろとは言わない
それが大人ってもんでしょ
361:名無しさん@十周年
09/07/02 12:26:18 YbsD+oLnO
なんか規制賛成派って感情論でしかモノ言ってないな。
362:名無しさん@十周年
09/07/02 12:26:19 e8LR30VFO
ゲームと現実混同する奴なんてそんな大量にいるの?
363:名無しさん@十周年
09/07/02 12:26:40 sr0GL/9qO
>>339
つまりおまいはバトルロワイヤルを観たら殺し合いがしたくなるんだな?
マトリックス観たら弾丸避けするんだな?
364:名無しさん@十周年
09/07/02 12:26:43 yiCP8lovO
ID:eqT9NWv8O
コイツの言い分だとゲームの三国無双やってる人間は通り魔になるらしいな
365:名無しさん@十周年
09/07/02 12:26:57 5sFif6cP0
>>355
それで遊んでいただけかよ
でもそれなりに議論が盛り上がったからいいか
366:名無しさん@十周年
09/07/02 12:27:15 8WmLwWjVO
ところで学会員の人達は幸せですか?
367:名無しさん@十周年
09/07/02 12:27:48 eLev+QnA0
>>339
全てのフィクションを規制しないといけませんねww
それでも、現実の他人の行動に影響されるかもしれないからニュースもダメですねww
368:名無しさん@十周年
09/07/02 12:27:54 eqT9NWv8O
>>356
>>357
性暴力を推奨しているとしか思えない作品がやたら多い現状を考えると規制もやむを得まい。
犯罪を奨励する物ではないとの見解もあるが、実際に悪質なゲームが原因で凄惨なレイプ事件
が発生しているわけで、それはいかにも説得力に乏しい意見だ。
敢えて言うまでもないと思うけど、実社会において“自由”と“無制限・無秩序”は全く位相の
異なるもの。
いくら表現の自由を謳っていても、その名のもとに公序良俗が侵害されていいはずがない。
369:名無しさん@十周年
09/07/02 12:28:04 g1OGp4lo0
>>269
童貞の規制派フイタwwwwww
確かに現実から目を背けてばかりいる点で、規制派からは童貞臭が漂ってくるなw
370:名無しさん@十周年
09/07/02 12:28:09 sjszqf3XO
ドラえもんもダメなんだな
371:名無しさん@十周年
09/07/02 12:28:12 AVq3RFdy0
実際に犯罪犯すやつはポルノがなくても犯罪を犯す
自分も犯罪犯しそうだと思うならたぶんポルノが無くても犯罪を犯すから
気をつけろ!
372:名無しさん@十周年
09/07/02 12:28:12 s6IWeatB0
>>339
いや、そんなの根拠がなきゃ主観にすぎないじゃん。
具体的にゲームのせいでそうなった人がいたの?
研究されて根拠のあることなの?
373:名無しさん@十周年
09/07/02 12:28:27 rbcrpwoWO
>>339
はいダウト。
最後の一言であなたの本音が出てしまいましたね。『~に決まってる』これこそあなたが頭から決めつけてかかっていることの何よりの証ですよ。
思い込みだけで論ずることの愚かしさを体現してますね。
374:名無しさん@十周年
09/07/02 12:28:47 kN2zVoNsO
>>339
考えるのは自由ですが実行しません
極一部の異常者のために国民全員に規制させるとかどんだけだよ
375:名無しさん@十周年
09/07/02 12:28:52 O+AIEAvc0
単純保持禁止、いいじゃねぇか。
CDかなんかで嫌いな奴のPCに児ポ仕込めば、ロリペドの変態として社会的に抹殺できるぞ。
ネットワーク介さなきゃ足はつくまい、まったくもって素晴らしい世の中が実現しそうだな。
376:名無しさん@十周年
09/07/02 12:29:03 OK5lye13O
葉梨はどこまでバカなんだ?!
ジャニーズもポルノ対象って…。アイドル達の魅力も規制して何が楽しいんだか。
こいつも何もわかってない! 誰も得しないのに。
377:名無しさん@十周年
09/07/02 12:29:04 3y5Kgo+J0
民主案のここがすげえ
第3条
二 殊更に他人が児童の性器等を触り、若しくは児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態
又は殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態
^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
民主案の疑問点、その答えはコチラ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
・性器、乳首、肛門、及びそれらの周辺部を、強調したものは禁止
・個別の状況によって判断しなければならない
・パンツも種類によっては禁止
・全体から見て強調されているのかを判断する
・上半身裸で下半身スカートの場合でも、背中から写してて性器や乳首等が写っていなくても場合によっては禁止である
葉梨 : どうとでも解釈できるって事じゃないですか?w
外野 : ざわ・・・ざわ・・・
枝野 : スカートと言っても色んなスカートがあるわけですよ!
・乳首禁止のハズなのにジャニーズの乳首はOKという不思議基準、
女はジャニーズの乳首に性的興奮を覚えるとの事だが、男児の「児童ポルノ」は野放しにするらしい
・着エロが新たに児童ポルノとして認定される
・着エロに関しては既に児童福祉法違反で取り締まり実績あり
・殊更、強調という曖昧な定義を導入
・児童ポルノ取得罪という新たな罪を創設
現在古本屋等で流通している写真集や雑誌、映画なども取引禁止になる可能性アリ
・創作物規制については、児ポ法とは別個に検討する
378:名無しさん@十周年
09/07/02 12:29:16 +xzKXV140
>>269
よう、童貞。
379:名無しさん@十周年
09/07/02 12:29:36 vkEY5fEtO
>>353
現状でも同じ事されたら社会的には死亡と変わらんのだから結果的には同じじゃね
問題なのは、ネットやら何やらで簡単に児ポやらその他危険物が送り付けられる事だろう
ネットはある程度規制した方がいい
380:名無しさん@十周年
09/07/02 12:29:40 6OYZbu/V0
すげえよ、いまだ爆釣冷め止まずだよ ID:eqT9NWv8O
381:名無しさん@十周年
09/07/02 12:30:29 8e8sXnzl0
>>361
結局、それしか理由がないからな
382:名無しさん@十周年
09/07/02 12:30:51 4AZPuu7jO
小沢国策捜査に対する与党から警察、検察へのお礼
これで別件逮捕やノルマ稼ぎがしやすくなる
383:名無しさん@十周年
09/07/02 12:30:59 5sFif6cP0
>>361
ほとんどの言い分が嘘か言いがかりだからな
384:名無しさん@十周年
09/07/02 12:31:04 KDTESeBgO
魔法使いも禁止
385:名無しさん@十周年
09/07/02 12:31:15 kN2zVoNsO
書き込んでから釣られたことに気付いたぜ
386:名無しさん@十周年
09/07/02 12:31:29 eclfkqmmO
>>355
あら?
斜めを知らずに釣り文をコピペしちゃった人?
387:名無しさん@十周年
09/07/02 12:31:35 3y5Kgo+J0
第3条比較
■自公案(現行のままだが、葉梨答弁は解釈が異なる、葉梨基準はもっと過激)
第3条 (略)次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
■民主案(上記3号を削除する代わりに、2号を拡大、【殊更】【強調】という概念を導入、着エロも2号により禁止となる)
第3条 (略)次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二 殊更に他人が児童の性器等を触り、若しくは児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態
又は殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態
^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
※着エロに関しては現行、児童福祉法違反で取り締まり実績アリ
■児童ポルノ取得罪 (民主党改正案)
第七条
みだりに、児童性行為等姿態描写物を有償で又は反復して取得した者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。
みだりに、電気通信回線を通じて第二条第三項各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により
描写した情報を記録した電磁的記録その他の記録を有償で又は反復して取得した者も、同様とする
Q、もしAV女優が年齢査証し、「児童」であるにもかかわらずAVに出演しそのAVが市場に流通していたら?
・その事を知らないで買ってしまった中古屋は? (取得)
・その事を知らないで買ってしまった購入者は? (取得)
↓
児童ポルノ取得罪で逮捕+実名報道されるのでしょうか?
388:名無しさん@十周年
09/07/02 12:31:53 s6IWeatB0
>>317
>そうはいっても、実際に性犯罪に手を染めた張本人がポルノを見たりゲームをやったりして自分も
>そういう風にやってみたくなったとか主張しているわけで。
どの事件?
しまくっているってそんなに大量にあるの?
それに模倣犯罪ってのは性犯罪にもゲームやポルノにも限らないよ。
大多数の人はゲームやってもそうならないんだから元々そいつの人格がおかしいだけじゃ?
その場合は根本的な原因は人格であってゲームはただの模倣の題材。
ゲームがなくなってもそいつの人格がおかしけりゃ他の何かを題材にするか、
何も題材にせずに欲望を満たすか、根本的な解決にはならない。
389:名無しさん@十周年
09/07/02 12:31:57 yiCP8lovO
>>368
>実際に悪質なゲームが原因で凄惨なレイプ事件
が発生しているわけで、
ここんとこ詳しく。具体的に10件ぐらい事件名書いてね?あと影響与えたゲームの名前も。
390:名無しさん@十周年
09/07/02 12:32:01 6OYZbu/V0
>>386
よくみろ
391:名無しさん@十周年
09/07/02 12:33:11 +h4wBka4O
これって、
朝鮮カルトの草加と統一教会に改宗しない人間を逮捕する為の法律だわな
392:名無しさん@十周年
09/07/02 12:33:18 1tIwcN/1O
映画コマンドーは危険、大量殺戮を促す可能性がある
シュワちゃんも暴力を連想させるので規制
393:名無しさん@十周年
09/07/02 12:33:19 NekMseiw0
創価大やびっくりドンキーのCM見ると辟易するわボケ
マジで死ねクソ創価が
まずは政教分離違反を規制すべきだろが
自己矛盾を抱えたエセ宗教団体に権力持たせるな
394:名無しさん@十周年
09/07/02 12:33:32 c4iT7RPE0
>>377
>・着エロが新たに児童ポルノとして認定される
自民案でもされます。
前田教授が「民主案では性器が出ていないと逮捕できなくて困る」との発言をしている。
>・児童ポルノ取得罪という新たな罪を創設
> 現在古本屋等で流通している写真集や雑誌、映画なども取引禁止になる可能性アリ
販売は今も禁止ですよ?いったい何年前からいらしたのですか?
395:名無しさん@十周年
09/07/02 12:34:07 8WmLwWjVO
>>368
悪質なゲーム脳(笑)のソースは?w
396:名無しさん@十周年
09/07/02 12:34:18 zlvrdzrHP
>>368
説得力に乏しい意見ではなくて、俺は憲法そのままを提示しているんだが。
これがおかしいと思うなら憲法改正論でも立てろよ。
ここからは俺の感情的な話だが、そうなるとこんにゃくゼリーも餅もバナナの皮も包丁もチェーンソーも自動車も規制されるべき、となるぞ。
397:名無しさん@十周年
09/07/02 12:35:38 XUzTHmlcO
お前等カキ剥きでも銃刀法違反になるらしいですよw
警察パネェwwwww
398:名無しさん@十周年
09/07/02 12:35:57 mp8wrRjV0
おっとお?
葉梨氏がまたトンチキな言い訳したもんだから、工作員がさっそく必死になってますね?
399:名無しさん@十周年
09/07/02 12:35:57 vG14qB9gO
声上げるのが遅い
同人誌同人ゲームの裾野がどんだけだと思ってんだ
リポーターが言ったろうが十万人の宮崎勤なんだよ
過去の犯罪発生率なんかいらない
各国のおおざっぱなのでいい
グラフには日本が高い煙突一本立ててないとおかしい
400:名無しさん@十周年
09/07/02 12:36:22 eclfkqmmO
>>390
/か…ホントだ……
401:名無しさん@十周年
09/07/02 12:36:31 Dp1l2me6O
>>395>>396
ヒント:ID
402:名無しさん@十周年
09/07/02 12:36:39 eLev+QnA0
創価の勧誘を断った奴の所に児ポ画像が届くようになるな。
タレこみが入って逮捕。不起訴でも社会的に死亡w
403:名無しさん@十周年
09/07/02 12:36:57 s6IWeatB0
>>368
フィクションで描くこととと推奨は違うし、思えないって思い込み禿しいね。
>実際に悪質なゲームが原因で凄惨なレイプ事件
>が発生しているわけで、それはいかにも説得力に乏しい意見だ。
それって本当にゲームのせい?どの事件?
そいつの人格が元々おかしかったんじゃないの?
404:名無しさん@十周年
09/07/02 12:37:00 eARF6uvb0
>>286
自己訂正
犯した方を列挙。
因みに昭和で有名な性獣やらはただ単に性欲。
OL殺害事件等も一人暮らしだったから、犯して殺せばばれない。
これが第一の理由。ゲームと性欲を関連付けるなら代償行為の
話になると思う。反抗理由は、刹那的性欲から都合良く物事を考えて行動。
次に今現在で多いのは、義父・義母の実子じゃないから面倒という理由。
教師で熱意から性欲になってしまうパターン。出会いが圧倒的に子供なんで
生理現象的に仕方ない面もあると思うが、学校内で処理する方が多いと思われる。
>>334
ジャンプ系のナルトが受けだったり、カカシ先生が突っ込んだりする奴か。
あれが規制されないのは完全に、『女性を守る』から外れてるからだと思う。
自分達が社会から阻害されてるが、女性権利を主張してる理由だし
(給与面を考えると間違いともいえない)が、子供を守る点は、実は無視されてる。
405:名無しさん@十周年
09/07/02 12:37:14 zlvrdzrHP
>>368
追記してやろう。
>実際に悪質なゲームが原因で凄惨なレイプ事件が発生しているわけ
それは犯罪者の供述に過ぎず、客観的な事実とはほど遠い。
406:名無しさん@十周年
09/07/02 12:37:58 Msi6WulB0
>>370
ドラえもんが駄目なら、エスパー魔美は論外だなw
URLリンク(www.cocodevideo.com)
407:名無しさん@十周年
09/07/02 12:38:21 3y5Kgo+J0
>>394
着エロは、現行ですでに、児童福祉法違反で取締りされてるな
一部写真集などは児ポ法を期に絶版になったが、未だに古本屋等で流通してるな
今検索かけたらプレミアついて10万円くらいだったよ
408:名無しさん@十周年
09/07/02 12:39:16 cg3rFkvl0
結局はアレだな、暴力団に頼まれているんだ。
単純所持でさえ非合法になれば、ユスリのネタには困らない。
禁酒法がどういう結果になったか。
アル依の悲惨さは確かに存在している。
にもかかわらず、禁酒法は撤廃された。
それに優る弊害を生んだからだ。
知っていてやってるんだよ。
409:名無しさん@十周年
09/07/02 12:39:24 zlvrdzrHP
>>401
( ゚д゚)ポカーン
イクオリティ・ナウ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
410:名無しさん@十周年
09/07/02 12:39:25 Dp1l2me6O
おまえら本当におもしろい奴だな。
411:名無しさん@十周年
09/07/02 12:39:42 ErYqZTme0
>>362
規制派は馬鹿だから現実と創作の区別がつかなくて影響されちゃうんじゃないの
412:名無しさん@十周年
09/07/02 12:39:46 H50kJIO10
カルトは、洗脳が解けるのでネットやゲーム、漫画を規制したがっている。
ボケ自民は、票欲しさにカルトに国を売りやがった。
413:名無しさん@十周年
09/07/02 12:40:06 c4iT7RPE0
>>407
>着エロは、現行ですでに、児童福祉法違反で取締りされてるな
で?
>一部写真集などは児ポ法を期に絶版になったが、未だに古本屋等で流通してるな
>今検索かけたらプレミアついて10万円くらいだったよ
そりゃ児童ポルノじゃないからだろ。アホかお前。
414:名無しさん@十周年
09/07/02 12:40:25 eqT9NWv8O
>>372-374
>>388-389
>>395-396
>>403
>>405
規制反対派必死だなw
規制によって一部の人間の趣味が制限されたとしても、国家にとっては性犯罪が減る
方が断然有益なんだよ。
反対に固執する連中は、性犯罪が増加している悲惨な現状にも目を向けず、ただ改革
の流れを阻害する抵抗勢力でしかない。
性犯罪を抑止するためにも、行き過ぎた自由にある程度の制限が加わるのは当然だ。
415:名無しさん@十周年
09/07/02 12:40:47 C98KjJcx0
身体障害児出生数推移 出生数 障害児出生比率
1991年 81000人 1223245人 6.6%
1996年 81600人 1206555人 6.7%
2001年 81900人 1170662人 6.9%
2006年 93100人 1092674人 8.5%
未成年強姦被害者数(15歳以下被害者数)
711人 (184人)
575人 (116人)
1049人 (195人)
808人 (200人)
30歳以上の女性が出産した場合、年を追うごとに身体障害児の出生率が増加します。
生まれてくる子供を救いたいなら
・30歳以上の女性とのSEX禁止
・30歳以上の女性の画像所持の禁止
を規制対象に入れるべきです
10代の女性に興味があるのはオスとして自然であり何の問題も無いにもかかわらず
若い女性に興味がある男がいると「同年代の女性に相手にされない」「ロリコンだ」などと揶揄し
高齢出産が危険であるにもかかわらず、それを報道することをせずに働く女性、大人の恋愛など
メディアやフェミニストが、女性が聞いていて心地のよい情報だけを垂れ流した結果が
身体障害児出生率増加を招いたのは明白である
タイなどで未成年の人身売買があるのならなぜその子供の親の責任を追求しないのか?
身体障害児の出生数のほうが深刻なのにもかかわらず何故報道しないのか?
答えは簡単
本当に子供を救いたいとは考えてないのである
416:名無しさん@十周年
09/07/02 12:40:58 JvNZjAlr0
キチガイ自公案ばかりに気をとられてたが民主案も微妙な部分があるのか
これだとヌードはOKで水着着ててもアウトなんて逆転現象が起こるかもしれないのか?
とにかく流すしかないな
しかしアイドル出して銭稼いでる大手事務所やら放送局やらは
なんで声を上げないんだ?
もう静観してる場合じゃないだろうに
417:名無しさん@十周年
09/07/02 12:41:41 mp8wrRjV0
>>411
先日も、
「創作キャラも現実の人間の手によるものだから、現実と関係ないということはない」
みたいなキチガイ理論を振りかざしてるバカがいました。
418:名無しさん@十周年
09/07/02 12:41:56 eARF6uvb0
>>414
斜
め
禁
止
解りにくいわ。
419:名無しさん@十周年
09/07/02 12:42:18 Dp1l2me6O
>>414
お
ま
え
天
才
420:名無しさん@十周年
09/07/02 12:42:35 kP8s9MLVO
>>414
何も考えずに賛成しているお前の方が危険だよ。
何処のキムチ王国から送られてきたんだ?w
421:名無しさん@十周年
09/07/02 12:42:50 3y5Kgo+J0
>>413
現行で取り締まれるものをさらに追加で、曖昧な定義で範囲拡大したものが民主案だよ
>一部写真集
出版社が児ポ法を期に絶版にしたものだ。
少なくとも出版社は児ポ法に抵触すると考えざるを得なかったんだろうな
422:名無しさん@十周年
09/07/02 12:42:55 5Vt1C82zO
お前ら
リュークがまたノートを落としたらしいぞWWW
外へ出て探してこい
423:名無しさん@十周年
09/07/02 12:43:20 8WmLwWjVO
>>414
で、規制したら犯罪が減るというソースは?
424:名無しさん@十周年
09/07/02 12:43:23 g1OGp4lo0
やべぇID:eqT9NWv8Oには完全に負けた
だが、仕込みが上手すぎてわかりにくいw
425:名無しさん@十周年
09/07/02 12:43:43 OK5lye13O
大体なんで単純所持を禁止したり、2次元を規制する必要があるんだ? 誰も得しないのをわかってるくせに。
国民の意見を無視して話を勝手に進めるなんて最低だよね!
426:名無しさん@十周年
09/07/02 12:43:46 vxRHKOCD0
その頃ロンドンでは…
URLリンク(www.wigmore-hall.org.uk)
427:名無しさん@十周年
09/07/02 12:44:00 ErYqZTme0
>>414
釣りとか斜めとかいいからそーいうのは
他のスレでやれよ
428:名無しさん@十周年
09/07/02 12:44:03 eLev+QnA0
>>414
お前凄いなw
429:名無しさん@十周年
09/07/02 12:44:03 yiCP8lovO
>>414
このデータ100回見ろ
年別の強姦件数
エロゲー他(ガス抜き)がない時代とある時代の比較(件/10万人)
・エロゲー他(ガス抜き)がない時代
1959年 強姦[22.96] 団塊世代 10~12歳
1961年 強姦[20.65] 団塊世代 12~14歳
1963年 強姦[19.18] 団塊世代 14~16歳
1965年 強姦[21.77] 団塊世代 16~18歳
・エロゲー他(ガス抜き)がある時代
2006年 強姦[ 0.91]
国別(G8)の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較(件/10万人)1999年~2000年
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止(ただし16歳の売春が合法)
ロシア... 4.78件
日本. 1.78件
国連/麻薬・犯罪局UNODCの1999-2000データの抜粋
URLリンク(www.unodc.org)
430:名無しさん@十周年
09/07/02 12:44:39 c4iT7RPE0
>>421
>現行で取り締まれるものをさらに追加で、曖昧な定義で範囲拡大したものが民主案だよ
自民でも取り締まるといってるだろう
>出版社が児ポ法を期に絶版にしたものだ。
>少なくとも出版社は児ポ法に抵触すると考えざるを得なかったんだろうな
だから?
431:名無しさん@十周年
09/07/02 12:45:03 syOXb2uZ0
>>414
結局具体的な事件事例も根拠もないの?
性犯罪が減る根拠も出してないし…。
432:名無しさん@十周年
09/07/02 12:45:23 5sFif6cP0
>>429
日本なんて世界一二次元関係のエロがあるのに
この少なさは逆に犯罪を減らしているって証明なのにな
433:名無しさん@十周年
09/07/02 12:45:31 6OYZbu/V0
>>414
そう言う奴に限って、その先起こりうる事態が想像できていない。
この法律によって冤罪が発生する可能性もあるし。
額面通りに進めてしまうのは非常に危険。
やっぱり現状のままで良いと思う。
434:名無しさん@十周年
09/07/02 12:45:36 Dp1l2me6O
>>427
説得力ありすぎワロタw
435:名無しさん@十周年
09/07/02 12:45:37 eARF6uvb0
>>417
創作物から影響をまったく受けないなんてアホなこというなよ。
創作物に書かれていても、相手のことを考えて出来ない事はある。
悪い事は悪いと自分で考えて行動するという倫理を短い時間でも毎日
教えてあげれば、テレビやゲームの影響なんて受けないって研究結果は
出てた筈だけど。
そうすると倫理の授業をしなければいけないからかな。
436:名無しさん@十周年
09/07/02 12:45:50 YiEYDVBxO
関西援交は可哀相だ。
ああいう少女ビデオは禁止にするべきと思う。
437:名無しさん@十周年
09/07/02 12:46:05 6OYZbu/V0
なんだよもうネタばらししちゃったのかよー
438:名無しさん@十周年
09/07/02 12:46:11 5qORR88/O
>>414
斜め読みかよwww
これは参ったwww
439:名無しさん@十周年
09/07/02 12:46:25 AVq3RFdy0
>>414
よっしゃここはいっちょ
規制によって犯罪が減るならあなたの理屈も納得できるが
実際問題として一番規制のゆるいはずの日本で性犯罪率が一番低い
ということを認めるならばあなたの理屈は破たんしていると
言わざるを得ない
440:名無しさん@十周年
09/07/02 12:46:48 3y5Kgo+J0
>>430
取り締まること自体には、問題ねえよw
お前、ミンス信者過ぎて問題点が見えてなさすぎだろ。
問題なのは、曖昧な定義で、無闇に範囲拡大して、あれもこれも巻き込むような糞法案にある
441:名無しさん@十周年
09/07/02 12:47:00 8WmLwWjVO
>>414
携帯だからわかりにくい。少しは控えて。
442:名無しさん@十周年
09/07/02 12:47:53 mGlc7e/W0
>>1中国並みの国にするつもりだな
半島でレイプ被害の現象にでも取り組めよ・・・
443:名無しさん@十周年
09/07/02 12:48:22 Dp1l2me6O
>>437
ネタばらしてんのにこの釣果w
「変な書き込みがあったらまず縦と斜めを疑え」ってな。
444:名無しさん@十周年
09/07/02 12:49:10 ruBZfNge0
2次元描いただけで刑務所入りになるんだったら
みんなでエロ絵描いて税金食いつぶしながら刑務暮らししようぜwww
445:名無しさん@十周年
09/07/02 12:49:29 c4iT7RPE0
>>440
>・着エロが新たに児童ポルノとして認定される
>・児童ポルノ取得罪という新たな罪を創設
> 現在古本屋等で流通している写真集や雑誌、映画なども取引禁止になる可能性アリ
俺はこの二つ以外突っ込んでねーぞ。
上に関しては「自民案でも同じだろ」って言っただけだ。
下に関しては「今だって取り締まり対象だ」といっただけだ。
何か矛盾してるかな?
あと俺は改正不要派なので。
446:名無しさん@十周年
09/07/02 12:49:31 DsYvaN400
>>1
ナチやイスラム原理主義そっくり。
あ?母体がカルトだから当然の行動?
447:名無しさん@十周年
09/07/02 12:50:07 Zwm2PdOM0
今、ネットの普及でロリコン物ってのは商売にならないので
所謂「新作」ってのが、日本では現在殆んどないんだそうだ。
リスクを犯しても儲からない=ロリコン物を新たに撮影してもしょうがない
=新たな三次ロリの被害者が出ない。んだそうだ。
ここで、規制を厳しくするとまた「商売」になるようになって
被害者が出るようになると思われる。欧州なんかはこんな感じと聞いたが...
448:名無しさん@十周年
09/07/02 12:50:12 K+i4hnN70
自民には入れない
449:名無しさん@十周年
09/07/02 12:50:47 Dp1l2me6O
>>441
ID見る癖をつけようか
450:名無しさん@十周年
09/07/02 12:50:59 2cVl3ZygO
これで国策逮捕がやりやすくなるな。
451:名無しさん@十周年
09/07/02 12:51:21 3y5Kgo+J0
>>445
着エロは児童ポルノじゃねえよw 児童福祉法違反で取締り中だ
下に関しては今は警察基準では堂々と児ポ法施行以来絶賛スルー中だわ
452:名無しさん@十周年
09/07/02 12:51:53 vuQUy4ioO
>>444
面倒だから死刑で。
基本的人権だあ?これから中国以下になるんだからよう。
453:名無しさん@十周年
09/07/02 12:53:17 ruBZfNge0
死刑でもいいやwwドンドン死刑になろうぜwww
どうせ死刑になるなら議員道連れもガキレイプもやりたい放題だな~
454:名無しさん@十周年
09/07/02 12:53:24 5sFif6cP0
>>447
下手に規制すると
裏で高値で取引されたりするから
それで逆に被害が広がる原因になるのか
455:名無しさん@十周年
09/07/02 12:53:48 1CxYBKioO
>>436
まるで見たことあるような物言いだなw
456:名無しさん@十周年
09/07/02 12:54:03 c4iT7RPE0
>>451
>着エロは児童ポルノじゃねえよw 児童福祉法違反で取締り中だ
そんなもん知らんがな。
民主案だけ着エロを児童ポルノに認定しようとしていると言った口ぶりだから否定してやったまで。
何の矛盾もないな。
>今は警察基準では堂々と児ポ法施行以来絶賛スルー中だわ
児ポじゃないんだから当たり前だろ。アホか。
457:名無しさん@十周年
09/07/02 12:54:23 BmQnpA4y0
公明党、自民党・・・どうすりゃいいの?
458:名無しさん@十周年
09/07/02 12:54:53 mLPWb93xO
創価公明党は、なぜ海外の児童年齢とか犯罪率を徹底的に無視して、日本だけ犯罪国家みたいに言うんだ?ん?
459:名無しさん@十周年
09/07/02 12:54:54 7nZwOg7N0
よしゃ、公明党に投票しよっと
お前らが涙目になるしw
460:名無しさん@十周年
09/07/02 12:55:44 M8L5nvQZO
規制厨は1つ規制に成功すると
そこから更に規制を広げたがるから困る
征服感がやみつきなんだろう
461:名無しさん@十周年
09/07/02 12:55:44 H50kJIO10
>>414
反日カルトは、息をするように嘘をつく。お友達の中国女と同じ。
減らん。逆に増える。
462:名無しさん@十周年
09/07/02 12:56:05 ew9QbL7U0
野党は参院でぎりぎりまで引き延ばしてお流れにして、衆院で押し通す時間を与えない作戦だろうけど
実際のところ間に合いそうなん?
麻生が早期解散打ち出さない限り、阻止は無理?
463:名無しさん@十周年
09/07/02 12:56:47 3y5Kgo+J0
>>456
>民主案だけ着エロを児童ポルノに認定しようとしていると言った口ぶりだから否定してやったまで。
いやいやだから民主案だけだよw
着エロを児童ポルノに認定しようとしてるのは。
児ポに抵触する恐れがあるから出版社は絶版にせざるを得なかったモノ
しかし古本屋は警察の顔色を読みつつ、ギリギリのところで販売しているモノ
↓
民主案の取得罪新設で、実質流通禁止に
464:名無しさん@十周年
09/07/02 12:56:52 lsTSdomD0
何よりも先にやるべきなのは、
「18歳未満への強姦・強制わいせつ罪」「援助交際等の売買春」の厳罰化
だろ。どう考えても。実際に被害者がいるのだから。
465:名無しさん@十周年
09/07/02 12:57:13 nmpgldYt0
本音は2ちゃんを潰したくて潰したくてたまらんのだろうなーw
466:名無しさん@十周年
09/07/02 12:57:25 7nZwOg7N0
池田大作先生(一人)>>>>>>>>>お前らロリコン(大人数)
こういうことw
467:名無しさん@十周年
09/07/02 12:58:36 HldkEIUK0
ポルノってのは妄想上のダッチワイフでしょ
ダッチワイフやリアルドールを規制しろなんていう人が居ないように
ポルノを規制すること自体が無意味
問題は児童がポルノに巻き込まれることで
これは虐待や児童買春の現場にしか存在しないわけだから
こっちの取り締まりを強化すればいいだけの話で
最初からポルノ自体は無関係
468:名無しさん@十周年
09/07/02 12:59:27 c4iT7RPE0
>>463
>いやいやだから民主案だけだよw
>着エロを児童ポルノに認定しようとしてるのは。
自民の前田参考人が「民主案では性器が露出していない場合逮捕できないのが困る」と発言している件についてはどう説明するの?
URLリンク(www.nicovideo.jp)
>児ポに抵触する恐れがあるから出版社は絶版にせざるを得なかったモノ
>しかし古本屋は警察の顔色を読みつつ、ギリギリのところで販売しているモノ
>↓
>民主案の取得罪新設で、実質流通禁止に
児童ポルノならもともと提供禁止物だって言ってんだろ。何言ってんだお前。
469:名無しさん@十周年
09/07/02 13:00:58 c4iT7RPE0
すげー話がループしてるな
もう投げていい?
470:名無しさん@十周年
09/07/02 13:01:34 Dp1l2me6O
>>461
ヒント:ID
471:名無しさん@十周年
09/07/02 13:01:51 7nZwOg7N0
そんなに規制されたくなきゃ
日本ロリコン党でもつくったら?w
472:名無しさん@十周年
09/07/02 13:02:48 JvNZjAlr0
とにかくどっちの案にしても色々不具合が出てくるんだから
廃案にするためにできる事を教えてくれ
473:名無しさん@十周年
09/07/02 13:02:58 eISAMIX70
>>460
ナチスは、タバコを手始めにそうしました。
いま、自公はタバコを手始めにそうしてます。
474:名無しさん@十周年
09/07/02 13:03:34 8e8sXnzl0
規制厨って、自分の中の暴力衝動を合法的に吐き出したいだけなんだよな。
自分の気に入らない、幾らでも叩ける存在を叩きまくってスカッとしたいという、それだけ。
こう言う輩は世の中に幾らでもいるけど、ポルノ相手の規制厨は自分が正義の味方のつもりでいるから質が悪い。
475:名無しさん@十周年
09/07/02 13:05:20 ew9QbL7U0
<<471
裸が出てくれば、ドラえもんやクレヨンしんちゃんまで違法になる時代が来ます
476:名無しさん@十周年
09/07/02 13:05:52 TTttfrQG0
>>471
かもね。
で、おまえんトコは「カルト党」にでも改名するといい。
477:名無しさん@十周年
09/07/02 13:06:05 kP8s9MLVO
ポルノにかこつけて自分達に不利な情報が流れてるネットを潰したいだけだろ
478:名無しさん@十周年
09/07/02 13:06:51 3y5Kgo+J0
>>468
今、ニコ動視聴中
>児童ポルノならもともと提供禁止物
児童ポルノの定義が曖昧で、警察判断(国会答弁基準)に幅があるからなぁ
児ポに当たるのか当たらないのか、警察の腹づもり次第で誰にも分からないのが現状なのさ
そこに民主案だと、範囲拡大・規制強化、しかも定義は相変わらず曖昧で警察次第のまま。
479:名無しさん@十周年
09/07/02 13:07:12 JvNZjAlr0
>>471 だからこれは対ロリコン法案じゃないと何度言えば
480:名無しさん@十周年
09/07/02 13:07:43 7nZwOg7N0
>>475>>476
キャー><
レスしないで、反論できないし><
481:名無しさん@十周年
09/07/02 13:10:32 c4iT7RPE0
>>478
くだらねーこと言ってんじゃねえよ。
お前が指摘した↓は既に児童ポルノであることを前提としてるだろ。
>・児童ポルノ取得罪という新たな罪を創設
> 現在古本屋等で流通している写真集や雑誌、映画なども取引禁止になる可能性アリ
取得罪が新設されようがされまいが、範囲が拡大されようが、今現状で罪になることには何の関係もない。
いい加減に認めろバーカ。
482:名無しさん@十周年
09/07/02 13:10:41 3y5Kgo+J0
>>468
二コ動、途中まで視聴した
>自民の前田参考人が「民主案では性器が露出していない場合逮捕できないのが困る」と発言している件
この人、現状、着エロが児童ポルノ法で取り締まりできなくて、結局児童福祉法違反で取締りした事を知らないのか、
あるいは今回の改正を期に、国会答弁にて児ポの基準を大幅に拡大するつもりとかそういうのかもな。
実際問題、葉梨答弁基準だとアホな事になってるくらいだからなw
483:名無しさん@十周年
09/07/02 13:11:15 kVK4yGBD0
児ポ改正法とは
池田大作の教義とアグネスの感情によって
表現規制する
従わなければ単純所持で逮捕する
カルト
カルト
カルト
その団体名は公明党
自民公明による恐怖政治の始まりじゃ
思想弾圧じゃ
484:名無しさん@十周年
09/07/02 13:11:58 dNlTAKgAO
そうかこうめいが創りたい理想郷
リベリオンの世界
485:名無しさん@十周年
09/07/02 13:13:10 7nZwOg7N0
池田大作先生・創価学会・日本公明党に逆らうから
規制されるんだよね、自業自得だよw
486:名無しさん@十周年
09/07/02 13:13:22 3y5Kgo+J0
>>481
現行では、警察がスルーと判断してるものだよ。
警察は国会答弁(その他思わくあるけど)などを基準にして、取り締まるか取り締まらないかを決める。
法律の文章的には児ポだけど、取締りの対象からは見逃されているものだよ
分かりやすく言えばサンタフェなんかがそういうのだろうな
明らかに児ポの要件を満たしているけど、それは違うだろうとスルーされているもの
いい加減に認めろとはこっちのセリフ
487:名無しさん@十周年
09/07/02 13:14:17 5qORR88/O
>>479
釣りか基地害だから触らないでやった方がいい
488:名無しさん@十周年
09/07/02 13:14:20 JvNZjAlr0
いっそのこと虚勢して挿花に入信するか 一番楽かもしれん
489:名無しさん@十周年
09/07/02 13:17:22 fR4JgCUTO
自民は下野してカルトと手を切り出直してこい。
自民支持だったが今回は公明の存在でパスする。
490:名無しさん@十周年
09/07/02 13:17:59 JvNZjAlr0
日本公明主義人民共和国に改名したらいいよ もう
491:名無しさん@十周年
09/07/02 13:19:23 eISAMIX70
創価がマジになってきた
やばすぎ
492:名無しさん@十周年
09/07/02 13:19:30 3y5Kgo+J0
自民党へ児童ポルノ・表現規制の件で電話してみました。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
もういっこのスレからコピペ
クソワロタw
493:名無しさん@十周年
09/07/02 13:19:47 nmpgldYt0
ぶっちゃけ児ポ法やネット規制も反対だけど
それ以上にカルト創価がやってるってのが主な反対理由だわ
こいつらが進めてるというだけで反対理由には十分
494:名無しさん@十周年
09/07/02 13:21:17 eARF6uvb0
>>468
この動画の面白いところは
漫画を規制しても犯罪は減らない。
ある程度多様。
法律家が言う台詞じゃないわなー。
495:名無しさん@十周年
09/07/02 13:21:34 7nZwOg7N0
お前ら、ロリコンカスがいくら束になろうが
池田先生には勝てないよねw
496:名無しさん@十周年
09/07/02 13:28:50 AjM1NDRB0
万引き犯捉えるために核ミサイル打つ権限をもってくるような馬鹿げた法案
497:名無しさん@十周年
09/07/02 13:29:29 DwvAArhq0
結局公明も民主も売国党なんだが、どちらかマシな方を選択しないといけなくなったのよね
第一次ベビーブーム世代の連中は数だけ多いただの寄生虫だったって事が証明されたわけだ
あいつらこれからは現在20代30代の世代に散々負の遺産を残した挙句、これからは更に年金で搾取していくつもりなんだぜ
いい迷惑だよまったく
498:名無しさん@十周年
09/07/02 13:31:37 uDVyZi6KO
もう四十以上は死刑
499:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
09/07/02 13:32:14 +pEg8uH4O
>>495
もしかして糖尿病が悪化したから必死になってるとか(笑)
500:名無しさん@十周年
09/07/02 13:32:27 K2PH9DZO0
幸福党は何て言ってるんだ?内容によっては支持すべきかもしれん。
501:名無しさん@十周年
09/07/02 13:34:21 eARF6uvb0
>>497
別にそれを擁護するわけじゃないが、寄生ですむ量じゃないぞ。
団塊って本当に塊だし。ただ、アホなのは認める。年金言われて
収める時に約束した分は払えとか騒ぐし。
収めるときに言われたのは、順調に増え続けたら払えますよなのに。
うちの親父は始めっからソレは無理だと理解してるが、死体を積む訳にも
いかんから年金は別の形になるって昔から言ってたな。
502:名無しさん@十周年
09/07/02 13:34:26 AjM1NDRB0
現状、一般的な認識では性器や肛門が出てるものはなんとなくNGというものだろう。
そこから大きく逸脱した範囲で法規制しても混乱するだけ。
自民案は最初から問題外だが、民主案でもまだまだ議論の余地がある。
503:名無しさん@十周年
09/07/02 13:34:31 eISAMIX70
まさかこんなにも早く、日本が中国レベルになるとは思ってなかった
504:名無しさん@十周年
09/07/02 13:34:37 7nZwOg7N0
>>499
俺はただ、意味もなく池田大作を叩いてるのが
許せないだけ
505:名無しさん@十周年
09/07/02 13:43:32 8e8sXnzl0
最近、もう何処に投票していいかわかんなくなってきたぜ
506:名無しさん@十周年
09/07/02 13:44:54 DwvAArhq0
>>503
中国はネット検閲ソフト義務化を結局は名も無きネットユーザーの反発で一旦手を引いた
しかし日本の児ポ法改悪はどんなに騒いでも政府は聞く耳を持たない、そういう意味では日本の方が中国以下だと思うよ
507:名無しさん@十周年
09/07/02 13:45:50 yiCP8lovO
誰が得すんだか
508:名無しさん@十周年
09/07/02 13:46:54 3y5Kgo+J0
>>506
中国はいとも簡単に暴動もといデモに結びつくけど、日本じゃまず安心だからなぁw
509:名無しさん@十周年
09/07/02 13:47:09 DwvAArhq0
>>507
宗教とパチンコ
510:名無しさん@十周年
09/07/02 13:48:42 OK5lye13O
>>505
俺は自公は絶対投票しないよ。 今まではずっと民主に投票してた。 支持する党がなかったから仕方なく選んでた。
511:名無しさん@十周年
09/07/02 13:50:31 MBM8apYn0
>>472
今月中に解散してくれりゃ廃案になるっしょ
512:名無しさん@十週年
09/07/02 13:52:55 F0T+wHGE0
【選挙】ホリエモン、衆院選の裏側をぶっちゃける「『比例区は公明党に』と言わされ…」「『すげーな、この組織力』と思った」
スレリンク(newsplus板)
513:名無しさん@十周年
09/07/02 13:53:43 ebzQuXHSO
公明議員キモイから全員氏ねよ
514:名無しさん@十周年
09/07/02 13:54:39 DwvAArhq0
>>511
ところがどっこい、都議選の結果次第では任期満了の可能性が・・・・・
515:名無しさん@十周年
09/07/02 13:55:52 eISAMIX70
>>506
ホントだね
海外から見たら、日本も特アだな
516:名無しさん@十周年
09/07/02 13:57:37 MBM8apYn0
最悪の展開じゃん
って事は公明が描いてる未来は
都議選で公明圧勝、解散先延ばし、自民惨敗、公明は民主と連立って感じだろうな
自民党に僅かながらマトモな人間が残ってるのであればとっとと解散して欲しいところなんだが
517:名無しさん@十周年
09/07/02 13:58:32 T3bRx4lD0
中国でさえこういう状況なのに…。公明党は中国以下。
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
検閲ソフトに反対 1万人ネット署名 中国
2009年7月2日 朝刊
【北京=朝田憲祐】
中国政府によるパソコンへの「有害サイト」の検閲ソフ搭載義務化に反対するインターネットサイトが、政府の監視の目をかいくぐって作られ、一日までに約一万千九百人が反対署名をした。
中国当局は同日から義務化を実施する予定だったが、前日夜に急きょ延期を発表している。
同サイトには「ネット社会に自由を」「ソフト開発に費やした約四千百七十万元(約五億九千万円)で貧困層を救え」といった書き込みが目立ち、反対論の根強さをうかがわせている。
518:名無しさん@十周年
09/07/02 13:58:41 1tKOsYIQ0
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| へ へ | ふふ、目薬さしただけ♪
/ |
/ |
( _ |
(ヽ、 / )|
| ``ー―‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
519:名無しさん@十周年
09/07/02 13:59:33 voAIie4i0
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遠藤リナ 7ちゃい
小学2年生の遠藤リナちゃんのイメージ。
妹系萌え少女がお兄ちゃんたちを元気にしてくれる、まさにジュニドルの最高傑作とも言える1枚。
遊んでいる純粋無垢な姿はもうカワイイの一言。おめめパチクリ、リナたんはちっちゃくたって元気に弾けます。
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)
上杉大 12歳 UESUGI DAI THE DVD
上半身裸でサッカー遊び。スクール水着で野外おもちゃ遊び。
透けて中のサポーターが見えてるサッカーパンツでサッカー遊び。
メガネ、パジャマ姿でラブレターの返事を読みパジャマのボタンを外し出す。
柔道着で首筋に汗がじっとり。海パン姿でシャワーを浴びる。
URLリンク(igc.seesaa.net)
DVD moecco vol.59 えりか 6さい『おやつの時間』 ←NEW また出してきた
純粋さ100%の無敵アイドルにしてハニカミ屋の6歳・えりかちゃんのイメージ。
愛らしい顔立ちはママゆずり。しかも撮影では、アイスクリームをふたつも平らげちゃう
食いしん坊さん。お風呂の時間もいっぱい遊んで、キュートな姿をたっぷり公開する。
URLリンク(www.oimoya-shop.jp)
子供にアイスで擬似フェらさせたり、水着で風呂入れたり、「萌え死ぬ」とか「覗いて」とか・・・こういうのは親ごと逮捕しろよ。。
520:名無しさん@十周年
09/07/02 14:01:31 eISAMIX70
>>519
こういうの作ってるのがチョンとかだったらマジで出来レース
521:名無しさん@十周年
09/07/02 14:06:04 5qORR88/O
>>514
そのときはミンス様に審議を棚上げしてもらおう
そうすれば60日規定で三分の二も使えなくなる
522:名無しさん@十周年
09/07/02 14:06:09 vuQUy4ioO
>>520
子猫をビデオに撮ったものと一緒とかいいそうだな。
子猫ビデオ自体卑猥なタイトルなんだけどよ。
523:名無しさん@十周年
09/07/02 14:07:47 HB9dACznO
規制は無能の証明
誰でも出来る最低の方法
524:名無しさん@十周年
09/07/02 14:10:08 PcZlVkxk0
>>370
藤子・F・不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛昌、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗(漫画)・長谷見沙貴(脚本)、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、
美水かがみ、かきふらい、臼井儀人、永井豪
の漫画やアニメにも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。
525:名無しさん@十周年
09/07/02 14:55:33 RFGxhqVXO
早く解散しないアホウが悪いんだな
あいつはやっぱりオタクの敵だ
526:名無しさん@十周年
09/07/02 15:17:13 SSzOBneh0
単純所持がだめなら複雑所持すればいいじゃない
527:名無しさん@十周年
09/07/02 15:30:40 LiwsF+hY0
>対象に創作物を加えるなとか言うアホもいるが、二次元も三次元も性暴力助長という点では全く同じ。
>全く制限のかかっていないこの現状だから氾濫した悪質ゲームが性暴力を誘発しまくってるんだろ。
現在出ているソース上では、まったく逆なんだよね。
>>2参照。
国会の討議内で、この話出たんだっけ?
528:名無しさん@十周年
09/07/02 15:35:18 +5whnmA4O
>>519-520
これ児童ポルノじゃねーぞ?
529:名無しさん@十周年
09/07/02 15:53:49 MAQb3D0d0
>>524
手塚治虫はセーフなの?メルモちゃんやパンツ1丁の鉄腕アトムとか・・・
それコピペでよく貼られているけど手塚治虫の名前があるのと無いのとで
扱いがまた変わってくる。該当するのなら手塚の名前も入れるべき
530:名無しさん@十周年
09/07/02 15:55:04 t0egg+4fO
婆「裸だめぇ><」
531:名無しさん@十周年
09/07/02 15:58:07 zAAioEimO
これ成立したら今週刊誌で掲載されているやつ、人気の作品はほとんどアウトでは? ジャンプにサンデーにマガジンにチャンピオン