【児童ポルノ法】 「1.単純所持禁止」「2.ネット規制」「3.ゲーム・マンガ規制」…公明党、3つの挑戦★4at NEWSPLUS
【児童ポルノ法】 「1.単純所持禁止」「2.ネット規制」「3.ゲーム・マンガ規制」…公明党、3つの挑戦★4 - 暇つぶし2ch650:名無しさん@十周年
09/07/01 23:20:17 TA0dIJuvO
>>634
それまでに何人逮捕されることやら

651:名無しさん@十周年
09/07/01 23:20:17 emm9+iQi0
アグネスは日本の過去の事情をほんとに知ってるのかな。
大人のポルノ禁止で、子供の「ワレメ」がその代替物になってた過去の事情を知ってるのかな(だから一部の国民はそれを代替物として求めた)w
すべて自民党政治の失態だよ。
そうして所持したものを今処罰しようとしてるんだな。
その責任を国民に転嫁しようとしているんだな。
小泉以降の、国民に責任転嫁する(「自己責任」だってさW)自民党政治の一環だな。

652:名無しさん@十周年
09/07/01 23:20:17 YkCNnfKT0
男が願望として、自分を理想のロリっ子に描いて
いやらしいおっさんにあんな事やこんな事されちゃうマンガ描いても
アウトなの?

653:名無しさん@十周年
09/07/01 23:20:20 w/jKeTlSO
独裁層価帝国の誕生です。
・上層部、管理・取り締まりは、在日朝鮮人、在日韓国人だけで構成されます。
・日本人の資産、人口、食料は最低限になります。


夢の様な話しが現実に…

654:名無しさん@十周年
09/07/01 23:20:31 h18t7/Vt0
>>626
自民議員がこの選挙前に層化に逆らえると思ってんのか。

655:名無しさん@十周年
09/07/01 23:20:54 zzUadI2V0
>>648
3年後に違法化するそうだ

656:名無しさん@十周年
09/07/01 23:20:54 IHoOQKw10
>>166
考えてみれば、もともとサブカル(日本文化の鬼っ子)だった漫画やアニメを、日本政府が
クールジャパンだ競争力のあるコンテンツだって騒ぎ出したのを、被害妄想の強い中共が
「日本政府による文化侵略、中国民主化策動」って認識したせいなのかな。
だから層化や、層化とズブズブのアグネスを使って叩き潰しにかかったと。

胡錦濤が訪日した際に、わざわざ池田氏を指名してまで会談したのを見ていれば、層化が
中共の意を汲んで動いていても何ら不思議はないわけで。

657:7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会
09/07/01 23:21:05 X+0pFfsB0


ここに書き込みしている人達が気づかないうちに小渕優子(今年36歳になるアンパンマンみたいな顔した厚かましいバカ)
は議員年金(年・428万円4800円)を既に確定したぞ。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
もう今度の選挙で落選したとしても一生、年400万超の年金を受け取る権利を得た。
小渕優子
URLリンク(ja.wikipedia.org)
成城中学 成城高校 成城大学
のちコネでTBS
親父の死のどさくさで当選
≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「小渕成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫

658:名無しさん@十周年
09/07/01 23:21:10 a39T8UZk0
もはや自公分離を絶対とする時代がやってきたようだ
目先の政権に目がくらんで、組む相手を間違えたな

659:名無しさん@十周年
09/07/01 23:21:12 NvC3dZHt0
>>583
> 現実の児童を救うというのは大前提。
> そのうえで、公序良俗に反する表現も規制の対象に含めるべきだということ。

それを個人的法益と社会的法益の混同といいます。


660:名無しさん@十周年
09/07/01 23:21:13 6gXqPo9A0
>>615
アグネスは「子供の成長は18歳から記録すれば良い」と、言ってるらしい。

まぁ、「みんな捨てないだろうから、誰でも逮捕出来るようになる」
ってのを狙ってるんだろうけどね。
あんだけCM流してる地デジだって、この程度の浸透度なんだから、
「一年で子供の裸が写ってる写真、ビデオを全部廃棄せよ」
なんて絶対無理だし。

661:名無しさん@十周年
09/07/01 23:21:31 JxF9dWqfO
>>647
漫画コーナーの空きに人間革命をずらりと並べる

662:名無しさん@十周年
09/07/01 23:21:35 689ixDXc0
>>635
>>636
反日カルトは、単語の羅列がワンパターン。機械代わりにされて可愛そうに。

663:名無しさん@十周年
09/07/01 23:21:43 WKR/KiVeO
>>648
駄目に決まってるじゃん!

664:名無しさん@十周年
09/07/01 23:21:55 /QCzNlbq0
女だけど、好きな男声優が出てるからとエロゲ一本だけ持っててもアウト?


665:名無しさん@十周年
09/07/01 23:22:05 t+vSJnU70
>>637
うるせーばか

666:名無しさん@十周年
09/07/01 23:22:06 b3ZVeI7/O
これで政敵摘発し放題だな。
困ったら家宅捜索してパソコン押収すれば終わりだ。
新たな政治の道具になるぞ。

667:名無しさん@十周年
09/07/01 23:22:24 782lCAaqP
所持を取り締まるより、そういうのを集めたりして性的な興奮をおぼえてるような奴をとりしまるべきなんじゃね?
そういう写真や動画があるから・・・じゃなくて、そういうものを性的対象とする奴がいるから・・・が正道だと思う。

668:名無しさん@十周年
09/07/01 23:22:25 +sPwL+/q0
あっ、小学校のときの卒業アルバムにプールの授業の写真があるんだが、
それに俺が海パン姿で写ってるんだがあれもアウト?

669:名無しさん@十周年
09/07/01 23:22:28 CosphXyt0
アダルトビデオを規制しろよ!
これこそ児童ポルノの元凶だろう
18歳以下と称して、あるいはイメージさせてSEXしている
SEX実物、レイプ実物
どうしてこっちを真っ先に規制するという話にならないのかね

670:名無しさん@十周年
09/07/01 23:22:30 PkksdlZF0
池田大作禁止を盛り込んでもらおうじゃないか

671:名無しさん@十周年
09/07/01 23:22:39 caKuRmRiO
一度治安がダメリカ並になって犯罪多発して新宿区信濃町でテロ起こせば日本は少しは良く………ならないか

672:名無しさん@十周年
09/07/01 23:22:41 WEgEjvzV0
>>648
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ  

アニメや漫画よりも先にジャニーズと女子高生物AVを規制するそうである。

673:名無しさん@十周年
09/07/01 23:22:50 t+vSJnU70
>>637
おめーはナチスばんざーい!ユダヤ人死ね!って言ってたドイツ人と同じぐらいの頭のレベルだよ

674:名無しさん@十周年
09/07/01 23:22:52 m1hCsmUDP
そういやあ昔は政治の何かがあれば必ず

「創価学会の~氏は~と言っております」

といった報道がされてたのに最近はぜ~んぜん見なくなったな。
政治と宗教が一緒じゃないと強調したいのかね。

675:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/01 23:22:55 0DhEV8vg0
>>622
九条の運用を規定したある法律が、自衛の範囲を拡張する別の法律の制定を制限しないように、
175条の存在は、公序良俗や非公然性の法理に基づく他の立法を妨げない。

>>623
>時代に合わせて規制範囲を広げる事が民主主義なのか?

時代にあわせて、人びとの倫理規範や価値観に即した法律を制定し、
柔軟に法と権力の形を変えていくことが民主主義だろう。
立法は民衆の意見を映し出す鏡のようなものであるべきだ。

>公序良俗が守られないならばそれこそゾーニングを徹底すれば良い。

175条を適用した過去の判例は、ゾーニングで解決できる要件でも、
表現規制で解決することを肯定している。

>一時代の価値観と文化で特定の創作物が禁忌にされる事がどれだけ愚かだか判るか?

国家の秩序を守るためには仕方がないことだ。
秩序の乱れた国は、「万人の万人に対する闘争」に陥り、
かえって個々の自由を損なってしまう。

最低限の秩序の維持が、人びとの自由を制限する要件になることは、
過去の裁判所の判断によって示されている。

676:名無しさん@十周年
09/07/01 23:23:03 vHeoIB55O
御一頭のさん。
今回は公明党を支持させて貰います。

677:名無しさん@十周年
09/07/01 23:23:04 dGUereY30
ところで一般人の俺は何したらいいの?
とりあえず世田谷区に住んでるからは東京都議会議員選挙で公明党の奴以外のに
投票したらいいの?

恥ずかしながらこういうの行ったこと無いんだよね。
でも層化信者キチガイがなんか公明のパンフレット受け取ってくれと押しかけてきて
生活の平穏脅かされたから出来るだけ公明に打撃与えたいんだよね。

678:名無しさん@十周年
09/07/01 23:23:14 jyE5Of1H0
こんなのとおったら
俺、犯罪者じゃん

679:名無しさん@十周年
09/07/01 23:23:17 VvCnQTKd0
とうとう馬脚を顕したなw
犬作センセーが守れればポルノ被害の
ガキなんてどうでもいいんだろwww


680:名無しさん@十周年
09/07/01 23:23:30 Cw5ZaLul0
反対=ロリとかいっていまだに煽ってるやつはリアル工作員

681:名無しさん@十周年
09/07/01 23:23:44 689ixDXc0
>>650
最初の一人から違憲立法審査権を使えばいいと思うよ。恐らく手薬煉引いてる弁護士居ると思う。

682:名無しさん@十周年
09/07/01 23:23:44 BsOdxHx00
つーか
タイに行って幼女買ってあらゆる穴に棒つっこんで
ポルノ撮ってネットで売って世界的に被害者を増やしてる
って事実無根の罪で責められて
「おまえらオナニー禁止な」って言われてるわけなんだから
もっと怒っていいと思う、俺らはてか日本は
てか、ちゃんと怒っておかないと、ホントのことにされちまう

683:名無しさん@十周年
09/07/01 23:23:46 8z+qZj2IO
公明いらない子
選挙前にくる迷惑な子

684:名無しさん@十周年
09/07/01 23:23:51 sfveSDGw0
>>645
やはりも何も、「アグネス 創価」で一度検索してみろ
ユ偽フと創価もな
それと理事名簿をみてユ偽フ=主要マスゴミ社長会長である事実もしっておけ

685:名無しさん@十周年
09/07/01 23:24:10 oJ0RtewLP
正直小学校高学年くらいならムラムラして当たり前だよね

686:名無しさん@十周年
09/07/01 23:24:11 N1CDS4Bb0
電凸した人の話しでは、どうやら口だけで
こうやって騒げば騒ぐほど、いつも通り政治的煙幕になっていいみたいだね。

あと、政治が動くときに、プチえんみたいなやつで首根っこ掴んでる政治家を
恫喝する意味も成しているんだろうなと。
なにか動きがある時だけ、いつもいつも、この話題は不自然に盛り上がる

687:名無しさん@十周年
09/07/01 23:24:28 t4EkxH160
沖縄の件をまとめると
・急遽仕事で行ったのに偽名でチェックイン
・カプセルイン沖縄、チェックイン受付が15:00以降であるのに何故か11:30にCI
・自分で自分の体をメッタ刺し←そんな自殺あるの?
・遺書もメモも名刺も航空機の半券もなし。身元を示すものは運転免許証のみ
・沖縄では監察医制度がない(行政解剖されない)
・警察は翌日自殺と断定、火葬済み。検視は行っていると思うが、司法解剖は無し
 通常は遺書等がない場合、「自殺、他殺の両面から捜査」的報道
・1/17の「もしかしたら帰ってこれないかも知れないけど大丈夫だから」を自殺根拠としているが、
 強制捜査中の渦中の人間である事を考えると「(捜査次第で帰れないかもしれない」となる。
・自殺認定理由その2:沖縄県警「内からドアロックがかかっていた」
・ホテルのフロアには監視カメラが設置されていたが、
  「それらを捜査員は確認していない(県警関係者)」(文春より)
・ホテルのベッドの上には夫人が「主人のものではない」と断言する血のついたサッカーシャツ
・テレ朝の報道にて野口氏が勤めていた会社社長が葬儀会場で
「こんな遺体の状態で、自殺のわけないじゃないですか」と発言。
葬儀の際には傷口は隠されているものなので主に頭部(顔面)に損傷が見られたのかもしれない。

もう警察は駄目です。

688:名無しさん@十周年
09/07/01 23:24:35 1vs7niAC0
>>660
アグネスはアホだと思うがそればっかりつるし上げてる奴もしょうもないな

689:名無しさん@十周年
09/07/01 23:24:44 SKWsMOMv0
>>652
真っ先に逮捕だ。

690:名無しさん@十周年
09/07/01 23:24:51 2BMnjyVUO
>>648
何人も将来の漫画やネットやゲームや映画や音楽の規制に危惧して、 結論として自民党や公明や民主党はアウト!!!って流れになったからな。
これ通したら絶対次はネットが標的。
でゲームや風俗すら今より規制。
楽しい世の中になりそうだねw

691:名無しさん@十周年
09/07/01 23:24:51 lwXbnGwIO
学会員だがさすがにこれは擁護しきれないな・・・

692:名無しさん@十周年
09/07/01 23:24:53 JxF9dWqfO
>>671
まぁ犯罪が多発しても
『規制したから犯罪も無くなり子供も救えた』事になる


693:名無しさん@十周年
09/07/01 23:24:55 bdOlYjX/0
むしろアレかな、俺の好物が知らん奴らにも喰われるのは許せん、、、と。

694:名無しさん@十周年
09/07/01 23:25:04 f8nnvmts0
>>677
自民公明のクソに票を入れないというのは当然として
選挙では 与党候補の「対抗馬」に 票を入れることを心がけて欲しい。
今の小選挙区では
与党  自民公明推薦候補
野党  民主社民推薦候補
    共産 推薦候補
の図式が殆どであると思う。
大抵の対抗馬は民主系推薦候補者であると思うので
勝てそうな対抗馬に票を入れることこそ、自民公明の議席減につながる。
比例区には野党の好きなところを書けばいい。
小選挙区では対抗馬に入れないと組織票のある自民公明候補を
利するだけだからな。

選挙は、小選挙区は「対抗馬」候補に! 比例は「野党」に!

これを徹底させてくれ。



695:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/01 23:25:04 0DhEV8vg0
>>638
反復取得の要件が加わるだけでしょ。

>>659
社会的法益に関して、一条の改正を含め、規制範囲を拡大してもいいし、
なんなら、新規立法で対応してもいい。

>>673
どう同じなんだ?

696:名無しさん@十周年
09/07/01 23:25:05 zXwTPRQh0
4次元(肉体) →淫行条例児童福祉法
3次元(実写) →児童ポルノ法1999年
2次元(アニメ)→まもなく違法
1次元(小説) →そのうち違法
0次元(妄想) →将来違法化


ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが、自分は共産主義者ではなかったので 何の行動も起こさなかった
その次、ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった
それからナチスは学生、新聞人、ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が、それでも私は行動に出なかった
ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった が、その時はすべてが あまりに遅過ぎた

(マルティン・ニーメラー)

697:名無しさん@十周年
09/07/01 23:25:11 t+vSJnU70

「ゲルマン民族は世界最強!!」


「児童ポルノは規制!!」

同じカルトでもレベル落ちすぎだろ(´д`)

698:名無しさん@十周年
09/07/01 23:25:15 bEjVsl1X0
禁酒法でウハウハしたのと同じく焚書法では暴力団が笑い止まらないだろう。
16,7の女性の裸写真が暴力団経由でしか安全(?)に手に入らなくなる。
警察と暴力団ますます仲良く共存てわけだろうね。
アグネスのいう3歳の子に対する被害なんてのは何の関係もない話だ。

699:名無しさん@十周年
09/07/01 23:25:26 L3btKQBnP
美術館のルノワールのヌードの絵なんかでも少女に見えるものは
当然焼却処分が必要なんだろうね。もったいないなぁ。

700:名無しさん@十周年
09/07/01 23:25:27 bbjSk74K0
4.政教分離の徹底

701:名無しさん@十周年
09/07/01 23:25:39 Sn6DuDLa0
冗談抜きで加藤が大量に出るぞ・・・・・

702:名無しさん@十周年
09/07/01 23:25:42 WEgEjvzV0
>>664
絵が未成年に見えるエロゲーは3年後に規制。

>>677
まずは自民党や公明党に投票しない事。

703:名無しさん@十周年
09/07/01 23:25:56 n4AecupQ0
>>675
うんちくはどうでも良い。
誰が読んでも理解できるわかり易い文章を書けよ。
殊更能書きを垂れると、傲慢な奴にしか見えないぞ?

704:名無しさん@十周年
09/07/01 23:26:06 5bvt8hPb0
561 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/01(水) 23:12:18 ID:I2VGh8As0
燃料でも投下しとこう

URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

705:名無しさん@十周年
09/07/01 23:26:09 1vs7niAC0
>>562
ピエロ役を買って出るつもりか
> 児童ポルノが例え空想ポルノであっても、
> 公序良俗に反しているととらえられるべきなのは明らか。
あんた絶対こんなこと思ってねえだろwwwwww

706:名無しさん@十周年
09/07/01 23:26:10 t+vSJnU70
>>695
頭でっかちで言葉に振り回されてるとこがそっくり

707:名無しさん@十周年
09/07/01 23:26:15 1BW59NPsO
>>522
コテハン工作員は死ねよ
この法案は悪影響が多すぎる
まるで車で事故が起こるからって車を禁止するような法案
目的とするのは児童への性的暴行を防ぐためなのに、因果関係のない二次元まで規制しようとしている
その範囲はアダルトの二次元では止まらず、一般の漫画やアニメまで包含することになる
3000億強のアニメ市場(アダルト含む)の殆んどが壊滅する

708:名無しさん@十周年
09/07/01 23:26:28 cze8BTar0
街頭インタビューされたら、
「児ポ法によって制圧された欲望が、公園で遊んでいるうちの娘に伸びるのではないかと恐れている」
ていってやるおw

709:名無しさん@十周年
09/07/01 23:26:35 t+vSJnU70
>>675
闘争しかけてきてんのはカルトだろばーか

710:名無しさん@十周年
09/07/01 23:26:43 /y/o8RHc0
>>672
今回はリアル。
三年後は二次元ってことか。
わかった。
サンクス。

711:名無しさん@十周年
09/07/01 23:26:47 GNyK1QIgO
>>651
責任転嫁と言えば不良債権問題もな。
銀行・官僚・政治家の責任を国民に転嫁し、のうのうと過ごしている。

712:hi
09/07/01 23:26:50 TIBJC8qB0
>>649
全くね、派遣で搾取され、「努力がたりん」と責められ、さらにこの法案みたく
個人の趣向までうるさくいわれても黙ってるんだから、日本の若者はたいした
M体質の持ち主だわ。



713:名無しさん@十周年
09/07/01 23:26:59 W8mBo3RXO
全然分かって無い馬鹿が多いから繰り返すけど、
「児童ポルノの加害者は親兄弟が大半」
つまり家族の写真から規制しないと児童ポルノは根絶出来ないし子どもも守れない。分かる?

714:名無しさん@十周年
09/07/01 23:27:07 HKncY4kp0
規制の段階の踏み方がナチスのやり方だよな~。
最低な国になるな

715:名無しさん@十周年
09/07/01 23:27:07 DRjrGxUT0
>>692
いや、まだ規制が生ぬるいとかほざきだして、さらに強化される悪寒

716:名無しさん@十周年
09/07/01 23:27:11 zy1c+Hq50
いよいよ層化アンチの鳥肌実の出番だな

717:名無しさん@十周年
09/07/01 23:27:22 TA0dIJuvO
>>681
弁護士なんか金次第だからな
それに日弁連は改正案に反対と来てる

718:名無しさん@十周年
09/07/01 23:27:23 WPzXfqCR0
1 政教分離
2 一定規模以上の宗教活動への課税
3 カルト認定と破防法の適用

三つの挑戦!!!

719:名無しさん@十周年
09/07/01 23:27:28 ZpsCHziE0
児童に対してキスする、抱きしめる、暴力を振るう、涙を流す
肌を出す、色気を感じる、これはのシーンのある放送があったら
すべて児童虐待か児童ポルノで放送局やスポンサーに
苦情出せるんだよな

720:名無しさん@十周年
09/07/01 23:27:38 IHoOQKw10
>>667
釣りか。
性的興奮を覚えて犯罪に走る奴を取り締まるのは当然だが、興奮したってだけでどうやって
捕まえる?国民全員嘘発見器にでもかけるのか?

売られた奴隷にさえ、心を覗かせない自由はあるわけで。

>>692
信者が「信心のお陰で、事故ったけど九死に一生を得ました」とか言ってるのと同じだな。
事故らない信心はないんかっつーのw

721:名無しさん@十周年
09/07/01 23:27:42 12/Grb7u0
>>669
政治家の先生方もお世話になってるからに決まってるだろ

722:名無しさん@十周年
09/07/01 23:27:45 w/jKeTlSO
>>656
中国は今年から日本を越える『アニメ大国』を目指すんだそうだ

723:名無しさん@十周年
09/07/01 23:27:44 GstrZf6UO
>>687
日本終わってた

724:名無しさん@十周年
09/07/01 23:27:45 f8nnvmts0
>>695
サンタフェを持ってるだけで逮捕される自公案に比べたら、民主案は遥かにマシ。

725:名無しさん@十周年
09/07/01 23:27:48 Cw5ZaLul0
誰か俺らが今後どうするべきなのか教えてくれ。
この法案が通る限り日本はマジで終わると思う

726:名無しさん@十周年
09/07/01 23:28:02 crGXkW3f0
>>694
ご苦労様です!了解致しました!!
お互い頑張りましょう!

727:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/01 23:28:24 0DhEV8vg0
>>703
民主主義の下では、ある法律に対する司法・行政の運用が時代や社会にあわないとなった場合、
それを拡張するために立法を行うというのは、普通に行われることなんだよ。
だから、175条があるからといって、児童ポルノ法の空想ポルノ規制が否定されるわけではない。

728:名無しさん@十周年
09/07/01 23:28:29 CqqzuGKC0
>>166
日本のアニメの放送と取りやめたりしてるもんねぇ
アメリカでも親からそんなもの見るなと注意されたなんて話も聞くし
良く思わない人達が本格的に動き出したんだな

729:名無しさん@十周年
09/07/01 23:28:35 3kNvo1VH0
ひょっとしてアグネスは35年前に日本に送り込まれた、中国のスパイじゃないのw
そういう疑いを持たざるを得ないな。
やってることが酷すぎ。

730:名無しさん@十周年
09/07/01 23:28:38 ByH125V70
>>677
行ってください。
とにかく無駄だと思わず一人でも多くの人が行ってくれる事が大切。

731:名無しさん@十周年
09/07/01 23:28:41 pXXCplYO0
>>702
民主党に票を入れると、たちまち外国人参政権が施行されますw
日本初の韓国系総理大臣とかw

732:名無しさん@十周年
09/07/01 23:28:47 HZ1/STqr0
つか、青識亜論氏ってちょっと前までは規制反対の論客じゃなかったか?
しばらく見てない間に芸風変えた?

733:名無しさん@十周年
09/07/01 23:29:00 QD078kIu0
>>695
新規立法が必要な可能性があるなら、現在提出している法案をきちんと審議すべきでは?
つまりは法案に問題があることは認めてるわけでしょ?

734:名無しさん@十周年
09/07/01 23:29:00 CNHJGXdb0
>>713
素朴な感想なんだが
それなら虐待してる奴を逮捕すればいいんじゃね?

735:名無しさん@十周年
09/07/01 23:29:04 y0wKlWwf0
若い普通ぐらいの女性には、美人なアラフォー世代よりもハァハァする
事が多い。

別に年齢差別しているわけではないが、
Gをするときは100%、それになってしまう。

私は贅沢者でしょうか?

736:名無しさん@十周年
09/07/01 23:29:05 b+qHJ2M70
おまえらの自公

737:名無しさん@十周年
09/07/01 23:29:07 Hb1bQqwD0
規制派の論理が反対派の論理に全然反論できてないよな
おかしいよ?日本

738:名無しさん@十周年
09/07/01 23:29:18 oJ0RtewLP
人生の集大成の熔炉画像フォルダどうすりゃいいんだ・・・

739:名無しさん@十周年
09/07/01 23:29:25 Bap1Rnup0
とりあえず公明党は、現代の一向一揆だからね。

歴史教科書は彼らを好意的に書いてるが、内実は原理主義のテロ集団だったんだ。


740:名無しさん@十周年
09/07/01 23:29:31 WKR/KiVeO
自民信者気味の俺でもこれは支持出来ない。自民党は一度下野して頭を冷やしてきてもらいたい。

741:名無しさん@十周年
09/07/01 23:29:33 1jtxRfZy0
  ____| 層化市民様から垂れ込みがあった
  |      | 児ポ持ってるだろ、家宅捜索だ
  | ___.\_  _______________
  | ヽ=@=ノ ||  |/               /
  | ( ・∀・)..||_____| ガラッ      | 勧誘断っただけなのに
  |./| ̄У フつ|O ※※※|          \_  ____
  |∪=◎=| ||.※※※※|              ∨
  | (__)_) ||.※※※※|             ΛΛ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        (⌒ヽ (゚Д゚;)
                    ,(⌒⌒⌒   ヽ⊂  )
                   (          )_ノ ヽ
                   (______ノ___)


742:名無しさん@十周年
09/07/01 23:29:38 zy1c+Hq50
何はともあれ次の総選挙が楽しみだw

743:名無しさん@十周年
09/07/01 23:29:42 k+lAwahcO
水着は大丈夫?乳首見えてなければ?

744:名無しさん@十周年
09/07/01 23:29:50 NvC3dZHt0
>>688
アグネス参考人にしたやつが黒幕なわけだしな。

745:名無しさん@十周年
09/07/01 23:29:55 Bgqv0iDI0
一度やってみればいい
規制後の世の中がどれだけ混沌とするか見ものだ

746:名無しさん@十周年
09/07/01 23:30:00 689ixDXc0
>>713
だから検証データを出すのが普通だろ。

ある例を守る為の法が、それ以外の多大の被害者を産む事もある。その危険性をちゃんと検証して
立法化するのが常識だと思うぞ。

747:名無しさん@十周年
09/07/01 23:30:08 bx7qZXR/0
公明党、創価学会は規制じゃなくて禁止、国外追放だな

748:名無しさん@十周年
09/07/01 23:30:12 YkY8rPM10
そのうち「源氏物語」持ってるだけで逮捕されるくらいエスカレートしそうだね

まさに日本版文化大革命。アグネスは日本版江青と言ったところかwww

749:名無しさん@十周年
09/07/01 23:30:12 WPzXfqCR0
>>729
テレサテンみたいに、そろそろ...

750:名無しさん@十周年
09/07/01 23:30:14 tLdipfGs0
>>732 たぶんディペードが趣味なんだと思う

751:名無しさん@十周年
09/07/01 23:30:28 qTlMycDK0
>>745
想像したくもないな…

752:名無しさん@十周年
09/07/01 23:30:29 l5ylQVfL0
プチエンジェルの画像ってたぶん出回ってるよね?
普通の人は見ても分からないけど、当事者しか分からないやつが。

自民公明はプチエンジェルの画像を持ってるやつを逮捕するかもしくは、
そいつ自信が画像を破棄するように仕向けようとしてるんだよ。

政治家による少女売春の証拠写真をなくしてしまいたいんだよ。


753:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/01 23:30:35 0DhEV8vg0
>>705
だって燃料が足りないでしょ。

>>706
法律に関する議論というのは、どうしても言葉や抽象的な概念を扱うことだからね。

むしろ、そういうのを嫌って、大衆にわかりやすい言葉で感情に訴えた結果、
ナチスがあれほどに権力を拡大したのだと思うが。

>>707
経済的規模が大きいということは、社会的法益を犯していいという理由にはならない。

754:名無しさん@十周年
09/07/01 23:30:43 FtEG6rcM0
自民でも民主でもいいが
○公政権だけは阻止しなくてはいけない

755:名無しさん@十周年
09/07/01 23:30:46 Dv0/KSRt0
アメリカの禁酒法

日本の児童ポルノ法



756:名無しさん@十周年
09/07/01 23:30:49 JxF9dWqfO
>>708
児童ポルノ法に対する街頭インタビュー
「児ポ法によって制圧された欲望が、公園で遊んでいるうちの娘に伸びるのではないかと恐れている」


「(児童ポルノを持つような人物の)欲望が、公園で遊んでいるうちの娘に伸びるのではないかと恐れている」

アナ『街の人々も一刻も早い児童ポルノ規制を望んでいます』

757:名無しさん@十周年
09/07/01 23:31:02 AIqEfbcU0
>>562
お前が言っているのはただの衆愚政治w
滅びろ、という事ですね、分かります。

758:名無しさん@十周年
09/07/01 23:31:03 ACAJywVX0
ちょっと聖教新聞破り捨ててくる
何がジャペリ市から名誉市民証だよ

759:名無しさん@十周年
09/07/01 23:31:05 f8nnvmts0
>>731
自民党だって、民族差別禁止法(参政権込み)と移民法を推し進めてるから危険。

760:名無しさん@十周年
09/07/01 23:31:09 nTOqHsrB0
>児童ポルノ大国の汚名返上へ

児童レイプ大国になるんですね、分かります。

761:名無しさん@十周年
09/07/01 23:31:14 WAxtRaHk0
>>694
総選挙になったら各選挙区の情報収集とまとめ手伝うよ。
上手く情報発信できれば返り討ちにできると思ってるよ。

762:名無しさん@十周年
09/07/01 23:31:18 GNyK1QIgO
二次創作物を一掃して、自分達の息の架かった作家を送り込むつもりだろう。
北朝鮮や中国のように、二次創作物を用いた思想教育、洗脳を始めるつもりじゃないのか?

763:名無しさん@十周年
09/07/01 23:31:22 8z+qZj2IO
自分は女だけど
制服に萌える男を変態だなどと思わない
賛成派の議員も実際の女子高生を前にして勃たない訳ないだろうなぁと思う

764:名無しさん@十周年
09/07/01 23:31:34 JtNJGIG10
エロゲ規制問題と児ポは別々に考えると見えてくるものがあるよ。

児ポについては明らかにそうか女性部やフェミに対するポーズで、60日ルール使えない以上
衆議院通っても参議院で否決廃案が前提の政治的な手管。どうしても必要ならもっと前に出すなり
根回しするなり妥協点を探すもんだけど今回は一部の議員が極論しか言っていない。
こういう法案が通ったためしがない。
前回女性部がまるでやる気を見せなかったので、今回は公明に花を持たせて動員かけると予想。

次にエロゲ規制。これは流通に手を突っ込むためでしょう。特にDownload販売。
数年前はTGLやVisualArts、Willのような身元のしっかりしたソフト屋やViws、RSK、Hobiboxの
三大流通が金やノウハウを供給していたんだが、まあこれは失敗したら借金抱えることになる。
ところが去年あたりから主にDL専売系タイトルが陵辱系メインに低価格ソフトを出してきた。
erogescapeのようなコア層では話題にもならないので下手すると1000本切るような販売量にもかかわらず
いくら低価格とはいえペイするはずのないものが濫造されている。
まあ、陵辱系は初動が鈍い代わりに売れ続けるので、初動2週間で寿命が尽きる萌え系メインのところも
別ブランドで作っていたんだが。
で、DMMに注目。ここはアムスで日本人無修正ものを大量に作っていたXVNの実質的な金主、北都グループで
当然893資金が入っている。この不自然な金の動きがマネーロンダリング行為に見えてもしょうがないだろう。
同様の構図だった長岡事件のときはガン無視していた警察が今回ジャンル規制を流通に通達したのも、この辺があると思われる。
なので過去の規制緩和同様、数年以内に復活するだろうと。

765:名無しさん@十周年
09/07/01 23:31:37 i610qop2O
>>713
だからどうしろと?
『はじめてのお風呂』とか『プールで大喜び』みたいな記念写真は撮るなって?

766:名無しさん@十周年
09/07/01 23:31:42 nZ9lv9m+O
犬作とか書いたらマジで逮捕されるだろうな。危険極まりない。

767:名無しさん@十周年
09/07/01 23:31:43 49xMEIKv0
              、z=ニ三三ニヽ、
             ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
            }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
            lミ{   ニ == 二   lミ|    
             {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
            {t! ィ・=  r・=,  !3l    清浄な世界のために!ジーク!創価!
              `!、 , イ_ _ヘ    l‐
              Y { r=、__ ` j j                     
              ヽ、`ニニ´ .イ
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--―、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !
   /゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./   ー=='       .l.ト、. -‐'"/!.ト,
  /   .ト-  ゙ー―┘!└‐'='-‐"   ヽ._/   、     トミ、 ̄ ̄._ノノli\

768:名無しさん@十周年
09/07/01 23:31:44 TA0dIJuvO
>>728
> アメリカでも親からそんなもの見るなと注意されたなんて話も聞くし

恐らくそれは福音派の親だと思う
奴ら創作物にすらマジになってるしw
ハリーポッターとかw

769:名無しさん@十周年
09/07/01 23:31:53 PTosl8aD0
>>713
家族内で撮った物をばら撒いたりしたら現行法でも取り締まれるしなあ

というか「公序良俗に反するから○○党への批判を規制」とかなったらシャレにならんわな

770:名無しさん@十周年
09/07/01 23:31:54 cWbf5sib0
たしかにこの件は、正論で圧されれば反論しようが無いようにも思える。
しかし今は、多くの人が、カルト集団やそれと結束した外国勢力による侵略、
及び日本骨抜き、乗っ取りという裏の真意に気が付いている。
小泉時代に騙された馬鹿者たちも、もう騙されるな。本気になるべきだ。

771:名無しさん@十周年
09/07/01 23:31:54 FcsIdx5P0
>>469
漏れも昔散々前田の本読んだからビックリした。最近創価の御用学者に
なってたのは知ってたが、刑法に道徳や倫理感を入れる行為無価値の大
塚や大谷や批判してた結果無価値の筆頭だったのに。児ポ単純所持なん
て守るべき法益が曖昧で結果無価値より行為無価値思想の方が合致する
最近の本全然読んでないから判らんけど、知らない間に考え方変えたみ
たいだね。カルトマネーの力か知らんけど。

772:名無しさん@十周年
09/07/01 23:31:58 i610qop20
>>675
>時代にあわせて、人びとの倫理規範や価値観に即した法律を制定し、
>柔軟に法と権力の形を変えていくことが民主主義だろう。
>立法は民衆の意見を映し出す鏡のようなものであるべきだ。

これには非常に同意できるが、
あなたの思考は過去の判例を第一し、人びとの倫理規範や価値観を曲げる方に向いていないか?
特定の創作物が国家の秩序乱す根拠すら判例に頼っていないか?
人に直接的な危害を加えない創作物をどのような理由で規制できるのか?


773:名無しさん@十周年
09/07/01 23:32:07 QD078kIu0
>>753
>むしろ、そういうのを嫌って、大衆にわかりやすい言葉で感情に訴えた結果、
>ナチスがあれほどに権力を拡大したのだと思うが。

「児童ポルノ」ですね、まさにそこが問題です

774:名無しさん@十周年
09/07/01 23:32:07 zy1c+Hq50
>>741
なんか本当にありそうで笑えんAAだな

775:名無しさん@十周年
09/07/01 23:32:14 lwXbnGwIO
自公に入れると児ポ規制
民主に入れると日本植民地化
社民共産その他諸々は論外

いったいどこに投票しろってんだ・・・

776:名無しさん@十周年
09/07/01 23:32:22 taaxxEdI0
法律には従わない。逮捕されても構わない。
俺は創作活動を始める。

777:名無しさん@十周年
09/07/01 23:32:23 bbjSk74K0
>少女へのレイプを描写した日本製パソコンゲームが世界中に出回り、各国から批判が相次いだことを受けたもので、
>健全な世論が現場を動かすことを実証する形となった。

健全な世論?
創価が理想とする「浄化された世界」だろ?

778:名無しさん@十周年
09/07/01 23:32:23 pt764aKE0
3つの朝鮮wwwwwwww

779:名無しさん@十周年
09/07/01 23:32:31 cscuoeqUO
マジレスすると俺は、親が勝手に入信した草加二世

どうしたら辞めれるか教えてくれ

選挙時に毎回、草加が家に来て選挙活動してウザイ
この前は政教分離を言ったら帰っていった

780:名無しさん@十周年
09/07/01 23:32:43 dGUereY30
焚書って中国だけじゃなくナチスドイツもやってたんだな・・・。

781:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/01 23:32:52 0DhEV8vg0
>>724
民主案のほうが不徹底なのはそのとおり。

>>733
>つまりは法案に問題があることは認めてるわけでしょ?

そんなことは言ってない。
単純所持規制は個人法益タームの問題。
将来的に行われる空想ポルノ規制は社会法益タームの問題であり、
仮に現児ポ法が個人法益保護の法であっても、それは将来の社会法益保護のための立法を妨げない。

782:名無しさん@十周年
09/07/01 23:33:19 CqqzuGKC0
>>648
そういう不安が出てくる時点で慎重に考えないといけない
いつにせよ結局そこにたどり着く事ができる議論なんだから

783:名無しさん@十周年
09/07/01 23:33:24 W8mBo3RXO
>>765
当然
子どもを守る為と思えば苦にはならないだろ

784:名無しさん@十周年
09/07/01 23:33:26 fBvu1cwZ0
>>770
反論なんていくらでも出来るだろ?
正論?なにそれ?おいしいの?ってなもんだw

つか公明は東京都民が都議選で落とせばいいw
東京都民は選挙行けよw

785:名無しさん@十周年
09/07/01 23:33:42 N7m/zKxA0
もしこれが通ったら失業率どうなんだろwwwwwwwwww

786:名無しさん@十周年
09/07/01 23:33:57 WPzXfqCR0
>>752
そんな写真があるのならとっくに海外流出して、海外の愛好家が
どでかくプリントして地下写真集にしてるよ。

787:名無しさん@十周年
09/07/01 23:33:59 sfveSDGw0
>>732
ちょっと前というか軽く一年以上反対派のコテでとおしていた
トリップ割れてんじゃね、それが偽者でないなら発狂したとしか思えないし

788:名無しさん@十周年
09/07/01 23:34:09 s3K6BUcL0
いつの騒動の時に思うけど
工作員がスレの勢いを増して
スレを目立たせてるってのには
気づかないのかねえ。

まあそのほうがいいのだけどな。

fusianasanでもしてくれれば尚更おもしろいけど。

789:名無しさん@十周年
09/07/01 23:34:09 oJ0RtewLP
なにこのキモいコテ・・・

790:名無しさん@十周年
09/07/01 23:34:23 5GqF5hZR0
>>753
社会的法益ってなんすか?
ドラえもん捨てて何が守られるの?
壊されるものの方が多くない?

791:名無しさん@十周年
09/07/01 23:34:26 FtEG6rcM0
>>775
党じゃない、個々を見るんだ
少なくとも自分の選挙区の奴が

:今まで何をやってきたか
:何をしようとしてるか
:どんな議連・研究会・委員会に所属してるか

は抑えておく

792:名無しさん@十周年
09/07/01 23:34:27 m54k7GZh0
>>734
ヒント:虐待してるか、されてるかを判断するのは検察です。本人ではありません

793:名無しさん@十周年
09/07/01 23:34:32 RSVjkaYh0
いいからしゃぶれ

794:名無しさん@十周年
09/07/01 23:34:32 t+vSJnU70
>>753
おまえがナチスほども理解されるとおもってんのか
今このスレさえ動かせてねーじゃんかよ
ばーかばーか

795:名無しさん@十周年
09/07/01 23:34:43 w/jKeTlSO
終わったな日本

796:(公明)過去2ヶ月の選挙結果 ①
09/07/01 23:34:59 1th0qaCO0
6月21日投票
福井県あわら市議選 (当選)
茨城県境町議選 (当選)

6月7日投票
東京都あきる野市議選 (全員当選、過去最高得票)
兵庫県尼崎市議選 (全員当選)

5月31日投票
北海道千歳市議選 (全員当選、過去最高得票)
三重県尾鷲市議選 (当選)

5月24日投票
静岡県島田市議選 (全員当選)

5月17日投票
徳島県吉野川市議選 (当選、過去最高得票)
岡山県瀬戸内市議選 (全員当選、過去最高得票)
長崎県対馬市議選 (当選、過去最高得票)
鹿児島県日置市議選 (当選)
高知県いの町議選 (全員当選)

5月10日投票
京都府精華町議選 (全員当選、過去最高得票)

5月3日投票
愛知県西尾市議選 (全員当選、過去最高得票)
兵庫県宍粟市議選 (全員当選)

797:名無しさん@十周年
09/07/01 23:35:04 t+vSJnU70
>>794
そんな上滑った理屈なんかどうでもいいんだよ
エロでもグロでも俺が見れる自由が大事なんだよボケ

798:名無しさん@十周年
09/07/01 23:35:12 QY621nki0
単純所持の法的な課題としては、一方的に送りつけられてきたり
騙しリンクで閲覧させられたサイトのキャッシュなど、
本人が意図しないで取得した場合の取り扱い。

まあ、郵便物とかは受け取り拒否も出来るんだろうけど
自宅の庭に他人が児ポ物を捨てたりしたら、困ったことになるわな。
その辺は、よく考えて欲しい。

799:名無しさん@十周年
09/07/01 23:35:26 CNHJGXdb0
>>783
子どもを守る為なら虐待してる奴をしょっぴけば十分じゃね?
わざわざ変に範囲拡大しても逆効果じゃね?

800:名無しさん@十周年
09/07/01 23:35:33 8EvhXQwV0
>>713
ポルノ写真はともかく、記念写真の規制には意味がないぞ。
その区別が出来ないキモカルトが暴走しているんだよ。

801:名無しさん@十周年
09/07/01 23:35:37 t+vSJnU70
>>753
そんな上滑った理屈なんかどうでもいいんだよ
エロでもグロでも俺が見れる自由の方が大事なんだよボケ

802:名無しさん@十周年
09/07/01 23:35:41 bx7qZXR/0
>>749
テレサ・テンは天安門事件で、中国の民主化に傾倒したから中共に消されたなんて噂があるが
アグネスを消す組織なんて日本にあるのか?

803:名無しさん@十周年
09/07/01 23:35:42 QD078kIu0
>>781
>そんなことは言ってない。

言ってるじゃないの、新規立法で対処するって

804:名無しさん@十周年
09/07/01 23:35:52 5uf7RojJO
前にまる見えで6~7歳の男の子がボディビルやってたが、あれも乳首が写ってたり、Tバック穿いてたりすると創価なら児童ポルノだと言いそう。

805:名無しさん@十周年
09/07/01 23:35:57 NK0gffxVO
さすがに通んねーだろ

806:名無しさん@十周年
09/07/01 23:36:00 bbjSk74K0
>>国内の業界団体が、性暴力を扱うゲームソフトの製造・販売を自主的に規制することを決めた。少女への
>>レイプを描写した日本製パソコンゲームが世界中に出回り、各国から批判が相次いだことを受けたもので、
>>健全な世論が現場を動かすことを実証する形となった。

見てみなよコレ
闘うこともせず、簡単に屈するからこんな勝手なことを書かれる
エロゲ業界はエロゲなくなってもいいってことなんだな
お前らエロゲ業界はもうおしまいだよ
馬鹿野郎

807:名無しさん@十周年
09/07/01 23:36:02 1vs7niAC0
>>727
児ポ法は被害者の保護が目的であって公序良俗の維持は目的としていないんでないの
児ポ法にかこつけて猥褻物に関する規制も巻き込んで、一緒になって非難させようとする思惑が見え隠れしてないか

808:名無しさん@十周年
09/07/01 23:36:04 vHeoIB55O
オマエラアタマダイジョウブカ?
ヘンタイハミンナシンデクダサイ。


809:名無しさん@十周年
09/07/01 23:36:10 DRjrGxUT0
>>777
層化的には「浄化された世界」なんだろうけど
大多数の日本国民にとっては極度に層化臭に汚染された世界だ罠…笑えん

810:名無しさん@十周年
09/07/01 23:36:11 crGXkW3f0
古代中国で焚書坑儒があり
世界恐慌混乱期にドイツのナチが行った

今は2009年だが、この日本で同じ事が起ころうとしているwww
どんだけー

811:名無しさん@十周年
09/07/01 23:36:35 8t6ZHoIX0
>>798
そういうのを全然考えないのが「単純所持」なんだよ

812:武装餅('ω) ◆roH4RBHb1s
09/07/01 23:36:42 ADZqy4+IO
>>779
陰ながら応援するよ。

無理はするな。

813:名無しさん@十周年
09/07/01 23:36:43 oaiwTK+40
カルトがデカイ面して政治やってるのがよっぽど問題。

814:名無しさん@十周年
09/07/01 23:36:46 nTOqHsrB0
>>805
衆院の三分の二で何でも通ります

815:名無しさん@十周年
09/07/01 23:37:04 dGUereY30
よーし。パン屋経営の人にいれよっと。

816:名無しさん@十周年
09/07/01 23:37:20 dx35XtAw0
>>695
いっそあれだ
治安維持の為にあらゆる娯楽捨て去ったほうが社会的にいいんじゃね

817:名無しさん@十周年
09/07/01 23:37:43 K97mMSoQ0

■■自公児ポ案が劇糞だから民主に票を??■■

民主にとって児ポ案なんて自民叩きの材料でしかないよ。
  今は 激しくGJ !! だが、、
民主の人権法があれば、どうせ、みんな抹殺できる!!

被害妄想団体が不快と感じれば司法関係なく個人も会社もアボン


赤いけど、、「現在の」共産は、民主 公明 社民ほど赤くないですょ、、
すんごいかっこ良くてマトモナ事しばしば国会で言ってるんですよ!!

決して与党になって欲しいなんてオゾマシイ事は考えてません! 
どうしても、公明より議席増えて欲しいんです!!!!!
  ★★★特に比例は、是非にも共産を、★★★

 後、白票、無投票を進める学会員をやっつけて!!

 お願いします! 公明だけは許せません!!!


まじめな意見が知りたい方は見てください!
◆◆◆◆◆googleで検索してみてください◆◆◆◆◆
社民党 保坂 展人 児童ポルノ法の制定目的とかけ離れた監視国家への道 (動画付)
社民党 福島みずほ オフィシャルHP ポルノ単純所持の処罰は妥当か
共産党 政策委員会 2008年12月10日 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律改正
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

818:名無しさん@十周年
09/07/01 23:37:46 /8Whwn/O0
テレ等のマスカットが終わってしまうじゃないか

819:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/01 23:38:14 0DhEV8vg0
>>732
いや、規制派があまりにもアレなので、規制派の論調で書いてみた。
どんどん反論してね。

>>757
すると、君は大衆に見えていない何か重要な価値が、自分たちだけわかっていて、
児童ポルノ法改正を支持する人々は、愚かな大衆だと言いたいわけか?
それこそ傲慢だ。

>>772
それじゃあ、日本国民は児童ポルノが氾濫する現状を、自分たちの倫理観に照らし合わせてなお、
肯定しているというのか?

九割の人間が児童ポルノ規制に賛成しているというアンケート結果があった。
これは面接形式であるなど、統計の方法に問題があると指摘されているが、
面接形式は匿名式と違い、倫理に忠実に答える誘因を与えるという長所もある。

ごく一般的に考えて、行き過ぎた性描写、特に子供にまつわるものは、倫理に反するととらえるのが相当で、
民主主義の手続きをきちんと踏まえるなら、例え空想ポルノ規制であれ、
憲法にも民主主義の精神にも反してはいない。

820:名無しさん@十周年
09/07/01 23:38:46 JJqJZX/e0
社会福祉だの社会的法益だの、まさに錦の御旗にひれ伏せ状態だな。


821:名無しさん@十周年
09/07/01 23:39:05 8EvhXQwV0
>>816
俺なら治安維持法よりも娯楽を選ぶけどな。
それだけ、治安維持法などイラネと思っているw

822:名無しさん@十周年
09/07/01 23:39:12 AIqEfbcU0
人は元々裸では興奮しない生き物だったんだ
それが衣服という概念が生まれ隠された裸や下着に興奮するようになっていった。
それはアダムの知恵の実で分かるように人の業なんだよ…
欲求を否定して、二次元や写真をただ隠してどうするんだろ…

823:名無しさん@十周年
09/07/01 23:39:16 VoWvOiAi0
政府は漫画は文化っていってる癖にその漫画を潰そうとしてる。

824:名無しさん@十周年
09/07/01 23:39:21 1vs7niAC0
>>753
> だって燃料が足りないでしょ。
下衆いwwwwwwwww下衆すぎるwwwあんたドブと一緒のにおいがするぜえwwwwwwww
あんた猥褻物にかんする現行法に不満があるくちだろ
それで児ポに無理やり公序良俗とかわいせつとかの話混ぜてかき混ぜて
児ポに反対する勢力をそのまま猥褻物規制に反対する力に摩り替えようとしてるな

825:名無しさん@十周年
09/07/01 23:39:27 0x1njLzh0
単純所持規制をやると結果として、
今より良くなるかもしれないし、もっと悪くなるかもしれない、
本当に子供の安全を考えるなら慎重に皆は考えるはずなんだけどな。

そうした慎重な動きがない審議会は大嘘つきだよ。

826:名無しさん@十周年
09/07/01 23:39:40 iWY0X+Se0
人の内心にまで踏み込もうとするとは、
流石に宗教かぶれは考える事が違うぜ。


827:(公明)過去2ヶ月の選挙結果 ②
09/07/01 23:39:48 1th0qaCO0
4月26日投票
栃木県那須塩原市議選 (全員当選)
埼玉県飯能市議選 (全員当選、過去最高得票)
神奈川県鎌倉市議選 (全員当選)
新潟県十日町市議選 (当選)
和歌山県田辺市議選 (全員当選)
埼玉県栗橋町議選 (当選、過去最高得票)
大阪府能勢町議選 (全員当選)
鳥取県伯耆町議選 (当選)
宮崎県国富町議選 (当選、過去最高得票)

4月21日告示
大阪府千早赤阪村議選 (無投票当選)

4月19日投票
宮城県東松島市議選 (当選、過去最高得票)
宮城県登米市議選 (当選)
宮城県栗原市議選 (当選)
千葉県茂原市議選 (全員当選)
新潟県糸魚川市議選 (当選)
富山県富山市議選(第1選挙区) (全員当選)
石川県かほく市議選 (当選、過去最高得票)
長野県佐久市議選 (全員当選、過去最高得票)
長野県飯田市議選 (全員当選)
静岡県磐田市議選 (全員当選)
静岡県掛川市議選 (当選、過去最高得票)
静岡県袋井市議選 (当選)
静岡県伊豆の国市議選 (当選)
島根県松江市議選 (全員当選)

828:名無しさん@十周年
09/07/01 23:39:50 XbQN+3ra0
児童ポルノ単純所持禁止は

     朝鮮カルトの
     朝鮮カルトによる
     朝鮮カルトのための表現弾圧法案

ガーディアンエンジェルスとセットで最悪の警察国家が誕生する


829:名無しさん@十周年
09/07/01 23:40:12 CqqzuGKC0
>>713
現行法でのそれについての取り締まりの緩さと
今回の法案の危険さはもはや別の域の話にまでになってる
児童ポルノという言葉だけに反応して全てを混同しない方が良い



830:名無しさん@十周年
09/07/01 23:40:12 WEgEjvzV0
>>819
こいつは恐ろしいアグレッサーだなw

831:名無しさん@十周年
09/07/01 23:40:31 fBvu1cwZ0
そもそも発想の元がおかしいんだよ
助けるべきは子供なんだろ?
大人が画像を持ってる事が問題なんじゃねぇだろ

3 次 の ガ キ で 儲 け よ う と し て る 輩 を 徹 底 的 に 追 放 し ろ

832:名無しさん@十周年
09/07/01 23:40:35 J/VZ6ZZY0
>>4

自殺して派遣社員の待遇が変わったか?

秋葉原で通り魔をした加藤のみが、唯一世界を変えた。

抗議とか、デモとか、自殺とか、なんの意味もないんだよ。

中国人を見習って暴動でも起こした方がマシ。

833:名無しさん@十周年
09/07/01 23:40:40 caKuRmRiO
>>708
都合が悪いのでカットby自閉マスゴミ

834:名無しさん@十周年
09/07/01 23:40:53 GNyK1QIgO
草加の理想とする「浄化された世界」=大多数の国民にとって「肥え溜めの底」

835:名無しさん@十周年
09/07/01 23:40:58 ROUj3CCt0
創価への児童の入信の方が児童虐待だろ。

836:名無しさん@十周年
09/07/01 23:41:02 1BW59NPsO
とりあえずこれだけやっておけば大丈夫だろう的な能無し盲目糞法案だな
性犯罪を厳罰化してリスクを高めれば確実に犯罪は減る
他に欲望を満たせるモノを規制する必要はない

諸外国は、
性犯罪の処罰が厳しい
→単純所持は禁止だが、コソコソ写真やアニメで欲望を満たそうとする

だけど、日本みたいに
性犯罪の処罰が厳しくないのに単純所持を規制してしまうと
欲望を満たせるものがなくなる
→リアルレイプ
になる可能性が大きい

因に二次元好きなやつはあくまで二次元が好きなだけだから大丈夫な

837:名無しさん@十周年
09/07/01 23:41:05 nZ9lv9m+O
やっぱり宗教が政治に絡むとろくな事にならない。政教分離撤退してくれ。

838:名無しさん@十周年
09/07/01 23:41:13 EFQFWkcx0
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [] 投稿日:2009/07/01(水) 23:30:35 ID:0DhEV8vg0

↑こいつって前は表現規制に反対してなかったか?
意見が変わったのか?

839:名無しさん@十周年
09/07/01 23:41:14 gqtTAkVM0
アニメとゲームは犯罪の温床。
この世から根絶しなければならない。

840:名無しさん@十周年
09/07/01 23:41:17 rhzfrrot0
創価VS2ちゃん の大戦争が始まるのか

841:名無しさん@十周年
09/07/01 23:41:18 w/jKeTlSO
>>816
税金払い、1日1食の粗食を食い、貯金も出来ない人生にしろと?

842:名無しさん@十周年
09/07/01 23:41:21 1FRdpR++O
>>583
行き過ぎた表現は問題提起後制作者を個別指導でよかろう。今もやっていることだ。


843:名無しさん@十周年
09/07/01 23:41:25 h18t7/Vt0
一方、現物を楽しむ犬作であった。

844:名無しさん@十周年
09/07/01 23:41:32 qTlMycDK0
>>688

845:名無しさん@十周年
09/07/01 23:41:35 crGXkW3f0
>3 次 の ガ キ で 儲 け よ う と し て る 輩 を 徹 底 的 に 追 放 し ろ

暴力団=警察=草加+おこぼれ自民


846:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/01 23:41:38 0DhEV8vg0
>>787
本人です。

>>790
ドラえもんが法規制の対象になるというのは、なにが根拠なの?

>>794
理解されるかどうかがすべてなら、児童ポルノ法反対派こそ、社会の中でまったく理解されていないと思うのだが。

>>801
自由は公共の福祉によって制限される。
公共の福祉は内在制約説が主流だが、公序良俗は社会法益でありながら、内在制約の一つとして考えられている。
「二重の基準」でも、健康・安全など、最低限の秩序に関わる理由によるならば表現の自由は規制されうるし、
サドやロレンスが規制されたように、公序良俗はそうした秩序の一部だとされている。

847:名無しさん@十周年
09/07/01 23:41:49 dx35XtAw0
>>835
社会秩序の為に宗教組織に属する場合は成人しないとダメって法案たてたほうがマシ
勝手に信仰するのは構わない

848:名無しさん@十周年
09/07/01 23:41:50 3NPGqn9aO
韓国の新聞みたいだな
これどこが書いてるの?

849:(公明)過去2ヶ月の選挙結果 ③
09/07/01 23:41:56 1th0qaCO0
4月19日投票
岡山県井原市議選 (当選、過去最高得票)
香川県丸亀市議選 (全員当選)
愛媛県西条市議選 (全員当選)
愛媛県伊予市議選 (全員当選)
長崎県西海市議選 (当選)
静岡県森町議選 (当選、過去最高得票)
静岡県西伊豆町議選 (当選)
宮城県大河原町議選 (当選、過去最高得票)
島根県奥出雲町議選 (当選)
愛媛県内子町議選 (当選、過去最高得票)
愛媛県伊方町議選 (当選、過去最高得票)
福岡県粕屋町議選 (全員当選、過去最高得票)
沖縄県与那原町議選 (当選)

4月14日告示
兵庫県福崎町議選 (無投票当選)

4月12日告示
富山県砺波市議選 (無投票当選)

4月7日告示
福井県若狭町議選 (無投票当選)
長野県佐久穂町議選 (無投票当選)

850:名無しさん@十周年
09/07/01 23:42:07 1vs7niAC0
>>732
有名コテなの?
下心が見え透いててちょっと気持ち悪いわこういうの

851:名無しさん@十周年
09/07/01 23:42:09 qxh3XnjP0
ネット規制は下のようにしてほしい

無職→私物PCでのネット接続禁止。就職活動やどうしても使用しなくてはいけないときは、
ハローワークや図書館に設置してある端末のみ使用可

学生、非正規雇用の労働者→有害サイト以外は閲覧のみ可能
書き込みや、ダウンロード(5M以上のデータを一度に取得)は申請用紙を提出の上、許可された範囲のみ可能

正社員とその配偶者、65歳以上の年金受給者→現状通り


こうすれば児童ポルノも、失業率も、非正規雇用も
ゆとり教育もあらゆる問題が間違いなく解決する

852:名無しさん@十周年
09/07/01 23:42:14 nTOqHsrB0
>>839
アニメもゲームも無かった時代は犯罪が無かったとでも?

853:名無しさん@十周年
09/07/01 23:42:27 Imr7+16gO
>>798
やはり無理があるよな
発行元をいかにして適切に抑え込むか
ガッツリそこを徹底議論してもらいたいな


854:名無しさん@十周年
09/07/01 23:42:33 uc/3XU9a0
カルト信者が住民票を移して何度も投票する行為を規制しろよ

855:名無しさん@十周年
09/07/01 23:42:37 wqT3n7tSO
>>838

その人の直前のレスよく読め。


856:名無しさん@十周年
09/07/01 23:42:38 4ubhwJLb0
アグネスはたどたどしい日本語をしゃべれるだけで、日本人、日本文化のことは何一つ分かってないな。
こんなやつに、日本の内政に口出しさせちゃいかんね。

857:名無しさん@十周年
09/07/01 23:42:50 CqqzuGKC0
>>759
自民は推進派によるもの
民主はもう党として推進を公言している
でも自公からこういった問題が出てる以上これは反対しなきゃいけないけど
それを一番効果あるのは票しかないんだよね
難しいところ

858:名無しさん@十周年
09/07/01 23:42:54 XXpbSzS40
なんでも、未来の道具を使って小学生女児の風呂を覗くという
とんでもなく不埒な漫画があるらしいよ

859:名無しさん@十周年
09/07/01 23:43:10 WKR/KiVeO
とりあえずお前ら選挙の投票はちゃんと行けよ。

860:名無しさん@十周年
09/07/01 23:43:19 e0nlGs700
>>日本ユニセフ協会のアグネス・チャン大使

なんで国内組織なのに大使なの?

861:名無しさん@十周年
09/07/01 23:43:24 WEgEjvzV0
>>839スポーツの方が犯罪の温床だけどw
>京大     アメフト部 集団強姦(2006)
京都教育  陸上部やサッカー部、アメリカンフッ トボール部など6人、女性を酔わせて集団強姦(2009)
早稲田     スーパーフリー和田サン事件(2003)ラグビー部レイプ他多数 不法侵入&下着物色アイスホッケー部
明治       置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部  設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央      女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
帝京      ラグビー部レイプ
国士舘     サッカー部集団レイプ事件(2004)、剣道部殺人事件
日体大      アイスホッケー部の5人、アパートで20代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市    硬式野球部の4人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして4人のうち一人を逮捕
同志社     ラグビー部  集団でわいせつ目的略取(2007)、野球部 部員に暴行(2008)
日大      スキー部  1年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋      陸上部   東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
春日部共栄高  野球部   部員が女子に暴行
滝川高     野球部とフットサル仲間  仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
桐生第一高   野球部   男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生(16)に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部    女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
今市高     バレー部  同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
河南高     バレー部  同校バレー部の生徒が殺人事件を起こした
栃木県の元甲子園球児   元野球部  未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手   女子高生をレイプ
フィギュアコーチ     教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長    合宿にきた女子大生2人をレイプ
韓国人野球選手      日本人女性をレイプ

862:名無しさん@十周年
09/07/01 23:43:25 GNyK1QIgO
>>839
湿気た薪は要らない

863:名無しさん@十周年
09/07/01 23:43:30 DRjrGxUT0
共産もせっかく敵失で巡って来た好機なんだからもっと広報しろよ。
自公カルト政権が何を為そうとしてるのか、ミンスの売国政策がどれだけ危険か
消費税とか蟹工船とか自衛隊反対とか言ってはしゃいでる場合じゃないだろ
お前らが戦時中、一番痛い目見た治安維持法の極悪版なんだぞ
俺はどっちかって言うと保守的な人間だが、カルト与党に入れるくらいなら今の共産の方がまだマシ

864:名無しさん@十周年
09/07/01 23:43:40 sfveSDGw0
>>846
遊んでるのか
まあとめねえけど、評価下がるぞ

今の「お遊び」に反論するならお前の過去ログひっぱってくるのが一番楽そうだなw

865:名無しさん@十周年
09/07/01 23:43:41 AXEoqkhg0
かつて超人気少年漫画誌に子供の体をバラバラにして部位毎に爆弾をセットし、
その部位を賭けて格闘勝負をするという児童虐待漫画を描いた作家がいまして、
その作家が属するカルト宗教団体を支持母体とする政党が本法案を主導する公明党です。

866:名無しさん@十周年
09/07/01 23:43:43 rhzfrrot0
スラムダンク 一巻に晴子のパンチラがあるからアウト
遊戯王  2巻くらいに杏のパンチラがあるからアウト



867:名無しさん@十周年
09/07/01 23:43:51 m54k7GZh0
>>831
それは芸能界を規制しろという事だから反発が激しいだろうなw
現にアグネスは芸能界規制に関しては触れていない

868:名無しさん@十周年
09/07/01 23:43:53 /y/o8RHc0
>>846
野田がしずかちゃんの入浴シーンが云々って言ってたぞ。

869:名無しさん@十周年
09/07/01 23:44:00 Cw5ZaLul0
児童ポルノ規制ってのが確かに聞こえが良すぎる。
しっかり明らかに余計な規制の部分(二次元とか写真とか18歳未満まで無理やり児童扱いすること)
を知らせる必要あるだろ。だったら90%も賛成がいるわけない。

870:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/01 23:44:04 0DhEV8vg0
>>803
社会法益の問題に関しては、別個の法律で対応してもいいということ。
今、審議している法案に関して問題があるとは言っていないし、
一条が引っかかるなら、一条も含めて改正すれば、問題はなくなる。

>>807
一条も含めて改正すればいいんじゃないの?

>>824
本音を言うと……下衆くてごめんw
ただ、175条を持ち出されると、反対派にとって厳しい議論になるのは事実。
喉もとの骨なんだよ。

871:名無しさん@十周年
09/07/01 23:44:30 W8mBo3RXO
>>852
少なくとも女性をオタクが調教したり監禁する事件は無かった
全部アニメとゲームが原因

872:名無しさん@十周年
09/07/01 23:44:36 y0wKlWwf0
>>1から抜粋↓

>国民の間にも規制強化を求める声は広がっており、
>内閣府が行った調査では90%の人が単純所持の禁止に賛成している。

どういう調査を行ったんだ?最初から児ポ規に賛成しそうな人達に限定して
調査を行ったんではないか?ご老人方とか。

2chしていそうな人達とか、ニコ動見ていそうな人達とか、大学生とか
秋葉にいる人達に対しても調査を行ったのか?

せめて、調査方法を内閣府は明らかにしてほしいもんだ。





873:名無しさん@十周年
09/07/01 23:44:42 QzBh/UN40
儒教の貞操概念とキリスト教の純潔思想は古来よりの日本の伝統。
儒教もキリスト教も信じない反日の性犯罪者は日本から去れよ。

874:名無しさん@十周年
09/07/01 23:44:48 XbQN+3ra0
    
     実  現  し  よ  う    政  教  分  離
    
     実  現  し  よ  う    民  族  自  決
  

875:名無しさん@十周年
09/07/01 23:44:52 689ixDXc0
賛成派の意見は、たいがい特定の例を挙げて必要だと言う。

ところでこれらの法で問題なのは、違憲の可能性すらもある程の影響度の大きさにある。
つまりある例には有効かもしれないが、他への悪影響も非常に大きいと言う事。

それなのに検証データを公開しないまま正当性を述べている。
これだと、本質の児童を本当に守れるかすらあやしい。またそれ以外の悪影響との比較もできない。
全く異常な論理展開をしていると思える。

そして、今回本気で児童を守るどころか被害者を増大させると思う。何せ本能そのものを抑圧するのだから。

876:名無しさん@十周年
09/07/01 23:44:57 w/jKeTlSO
深夜に放送してるエロ番組も潰されたしな、『家の子に悪影響だ!』即刻辞めろって集中&大量の抗議があって。

層価婦人部か知らないが、児ポ法改正案の後だっけ?

877:名無しさん@十周年
09/07/01 23:44:58 sfE8scfzO
どうせ通らないよ。今度の選挙で草と一部基地外を落とせばそれで終わり。

878:名無しさん@十周年
09/07/01 23:44:58 NvC3dZHt0
>>731
もう、そういう2ch的駆け引きの通用するレヴェルじゃないんだよ。

韓国系総理大臣を飛び越えてイスラム社会になろうとしている。
究極の売国奴がなんと自民党だったという大ドンデン返し

こうしている間にも警察行政レベルで
ブロッキング組織づくりや密告制度が実施されはじめてる。

「児童ポルノ流通防止協議会」発足 ブロッキングの課題など整理
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

匿名通報、ネットでも=24時間受け付け-警察庁
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

どちらも民間を間に噛ませてアリバイ作ってるのがわかるだろ

879:名無しさん@十周年
09/07/01 23:45:06 crGXkW3f0
>>854
だな、これ選挙違反だろうに
警察動かないな

880:名無しさん@十周年
09/07/01 23:45:10 qxh3XnjP0
お前らいつものようにデモ行進やれよ!
渋谷駅前で署名活動やれよ!

俺は児童ポルノ法改正反対派を生で見てみたいんだよ!!

881:名無しさん@十周年
09/07/01 23:45:11 ePT364c50
埋伏の毒。

882:名無しさん@十周年
09/07/01 23:45:18 jC/SNO7h0
>>850
規制派が在日、シナ、チョンキモオタ

883:名無しさん@十周年
09/07/01 23:45:24 +kctYAHN0
ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
 K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i. ←電通・創価学会・民団・自民党・講談社・共同通信社・バーニングプロ・リ
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884:名無しさん@十周年
09/07/01 23:45:26 dx35XtAw0
>>819
混乱するからやるなら立場が誰からでも分かるようにしとけ

>>869
ていうかこいつらはっきり「表現の自由は規制されるべき」って言い切ったんだからそれをもっとアピールしろよと
その上で国民が支持するんなら仕方ないというしかない

885:名無しさん@十周年
09/07/01 23:45:26 taaxxEdI0
>>871
ええと・・・
どこから突っ込めばいいんだろうか。

886:名無しさん@十周年
09/07/01 23:45:35 bx7qZXR/0
>>810
20世紀に共産化した国が通った道を21世紀の日本が通ることになるのか…

887:名無しさん@十周年
09/07/01 23:45:36 GBjJ629i0
児ポ法反対って言ってる奴は
当然嫌煙じゃないよね?

888:名無しさん@十周年
09/07/01 23:45:37 uAKX9lDJ0
ネットで児ポル規制する時には、ネット全体が監視対象になるだろ

こういうとんでもないことをしれっと言うのが層化

889:名無しさん@十周年
09/07/01 23:45:44 oJ0RtewLP
エロくらいほっといてほしいもんだ

890:名無しさん@十周年
09/07/01 23:46:00 EFQFWkcx0
>>846
何が言いたいのか分からんがお前は規制賛成派なんだな?

891:名無しさん@十周年
09/07/01 23:46:01 eDDipld70
>>870
法規制までする根拠は何かな?
裏付けとなるデータなり示して理解を求めるべきだろう


892:名無しさん@十周年
09/07/01 23:46:04 xRyYYiJAO
>873
儒教も基督教も海を渡ってきたものだ
土着の信仰はもっとおおらかなもんだよ

893:名無しさん@十周年
09/07/01 23:46:07 t+vSJnU70
>>846
「理解されている」をどう定義する
風俗だって「理解されていない」だろ

すべては単なる言葉だろ
ばかばかしいんだよ
おまいさんは言葉を使ったつもりで言葉の奴隷になっとるだけですよ
規制派になったつもりで、ってのはその中でも最底辺の奴隷のくそ野郎だ
言葉ですら嘘なのに、それをさらに自分の立場と切り離したら爆弾しかけてテロをやってるようなもんだ

言ってることわかるよな?

894:名無しさん@十周年
09/07/01 23:46:26 FtEG6rcM0
>>827
そりゃほとんどの場所が倍率 2 倍以下だもの
層化票があれば落ちるわけ無いって話だよな

おまいらも立候補してみろよ、市議
意外と当然するかもしれんぞ

895:名無しさん@十周年
09/07/01 23:46:32 tLdipfGs0
>>779
既に層化は衰退期に入ってる。まず自分の身を守る事を最優先に考える事。
無理して脱退するより、普通の人との付き合いを増やして普通に生きればいい。

犬作の死後、衰退するに従い一部が過激化し周囲を巻き込んで自爆しかねないから、
奴らとの付き合いは避けること。決して物を預かったりしないこと。

896:名無しさん@十周年
09/07/01 23:46:37 AIqEfbcU0
>>846
内心・表現の自由は消極的規制なはずだろ、抽象的な規制はできなかった。



897:名無しさん@十周年
09/07/01 23:46:45 y0wKlWwf0
アグネスは内政干渉
アグネスは内政干渉
アグネスは内政干渉
アグネスは内政干渉
アグネスは内政干渉
アグネスは内政干渉

898:名無しさん@十周年
09/07/01 23:47:00 UC7ESktY0
「自分の子の写真で取り締まられる」とかは
運用の過程で問題になる。
漫画作品も、いやらしさメインでないものは大丈夫だと思う。
手塚とか、DBとかを取り締まるなんて、実践的に考えてありえないわな。
手入れが入るとしたらエロゲ分野だと思う。

899:名無しさん@十周年
09/07/01 23:47:05 1BW59NPsO
>>765
本当にそんなんで子供を守ることになると思ってるのか?
目的と手段に因果関係がないだろ
それを売るやつは規制されても売るし、それは現行法で規制されてるし
厳罰化してリスクを高めるべき


900:名無しさん@十周年
09/07/01 23:47:08 Sn6DuDLa0
それでもヲタは層化には入らないと思う

901:名無しさん@十周年
09/07/01 23:47:08 QY621nki0
>>851
それじゃ、君を解雇するか・・・

902:名無しさん@十周年
09/07/01 23:47:14 obumpLC50
>>872
誘導的な質問文で個人情報がっつり握った上での対面アンケート
さらに調査したとこが別調査で捏造発覚のおまけ付き

903:名無しさん@十周年
09/07/01 23:47:16 WEOX2TckO
そのうち、ここも規制される時が来るだろう。

日本人には意識される機会は少ないが、本来言論の自由というものは、与えられるものではなく、自ら戦うことで初めて手に入れることができるものだ。

言論の自由をめぐる戦いが激しくなってきている。自由は危機に瀕している。

児童ポルノは忌むべきものだか、このまま、不明瞭・不合理な枠組みで黙って受け入れる訳には行かない。

自由の敵は強大であり、これは人がいる限り、永遠に続く戦いになるだろう。それは他人を自分のコントロール下に置いておきたいという欲望との戦いだからだ。

自由とは、自分のことは自分で律する代わりに他人の同じ態度も尊重する、という強い意志に他ならない。


904:名無しさん@十周年
09/07/01 23:47:18 fBvu1cwZ0
>>831
そう、結局その程度の問題意識なんだろ
自分達の金になる分野はOK
それ以外はダメ

芸能界なんて3次のガキデビューさせて儲けてる
日本ユニセフは3次のガキを助けるフリして儲けてる(募金国連に提出してんのか?)
893はガキを食い物にするし
水商売、風俗、きな臭い所は大抵ガキ食い物にしてんじゃねぇか

今更アニメがダメとか笑わせる

905:名無しさん@十周年
09/07/01 23:47:26 WKR/KiVeO
>>887
俺は元喫煙者だよ

906:名無しさん@十周年
09/07/01 23:47:27 OZGiy2DR0
語弊があるかもしれないけど、表現に自由なんてないんだ。
表現する人間には責任を負わせないといけない。
何かを言う(書く)人間はその発言(文章)の責任を負う。
これが本来の「表現の自由」だ。

表現の自由なんて言葉事体が間違っているんだよ。
児ポに関しては完璧に表現の自由なんて無い。
「ゲーム、マンガにも表現の自由が…」なんてほざいている輩は児ポの製作者だ。

907:名無しさん@十周年
09/07/01 23:47:28 X/lY+xxtP
>>885
児ポ関連はO末尾のおかしな釣り師が妙に多いような印象

908:名無しさん@十周年
09/07/01 23:47:33 m54k7GZh0
>>871
TVゲームが無い数十年前でも監禁事件はいくらでもある。むしろ減ったくらいだ
近年のTV報道によって目にする機会が増えただけだ

909:名無しさん@十周年
09/07/01 23:47:35 tunhBWNr0
>>779
かわいそうにな・・・
ヲタが狙われてると言うのもあるが、まず第一に児ポ法で刑務所放り込まれるのは
創価脱退したりする連中だろうからなぁ・・・二世とか悲惨だな

910:名無しさん@十周年
09/07/01 23:47:48 sCED2dfp0
すみません、池田教の皆さん。
そんなことだと仕舞いには「お経」くらいしか読めなくなりますw


911:名無しさん@十周年
09/07/01 23:47:50 CqqzuGKC0
>>562
慎重派の意見を完全に無視してる事は問題
それこそ立法に関わる人間としていかがなものか

912:名無しさん@十周年
09/07/01 23:48:09 65AWCIs30
既婚女性板に「18歳以下の子供の写真の所持禁止」
この法案をどう思ってるの?って聞きに行ったんだけど。

みんなそんなの気にしてないで自民マンセーなんだね。
凄く怖いと思った。

913:名無しさん@十周年
09/07/01 23:48:11 sfveSDGw0
>>890
ディベートごっこしようぜ、ってことらしい
まぎらわしいから別のコテでも捏造して参戦しろと思うがね

914:(公明)過去2ヶ月の選挙結果 ④
09/07/01 23:48:18 1th0qaCO0
4月12日投票
栃木県佐野市議選 (全員当選、過去最高得票)
山梨県山梨市議選 (全員当選)
島根県出雲市議選 (全員当選、過去最高得票)
岡山県新見市議選 (当選)
岡山県真庭市議選 (全員当選)
岡山県美作市議選 (全員当選)
広島県三原市議選 (全員当選)
広島県庄原市議選 (当選)
山口県長門市議選 (当選、過去最高得票)
大分県佐伯市議選 (全員当選)
福島県浪江町議選 (当選)
群馬県大泉町議選 (全員当選)
静岡県芝川町議選 (当選、過去最高得票)
大阪府島本町議選 (全員当選、過去最高得票)
岡山県美咲町議選 (当選)
愛媛県愛南町議選 (当選、過去最高得票)

915:名無しさん@十周年
09/07/01 23:48:25 1FRdpR++O
>>713
児童への性欲ではなく、性欲と支配欲の捌け口として身近で弱い立場の児童に向かうんだよ
児童虐待を処罰する法をより有効性のある内容にしてきちんと運用すればいい

916:名無しさん@十周年
09/07/01 23:48:27 QD078kIu0
>>846
自由は公共の福祉によって制限される。
もちろんその通りですが、公権力も法律によって制限されるという事を失念してはいけないのでは?
そして何度も言いますが、「法案」ですよ法案。
法案の問題点を審議するのは国会においては義務ですし、国民にとっては関心を寄せて当然でしょう。

あなたは立法する上での法的根拠を主張していますが、今回の法案の妥当性については述べていません。

917:名無しさん@十周年
09/07/01 23:48:41 SQiFHEqq0
>>779
とりあえず仏壇は粗大ゴミに出しておこうぜ!

918:名無しさん@十周年
09/07/01 23:48:41 wqT3n7tSO
>>880

その手の下らない煽りはいいかげん見飽きたからもういいよ。


919:名無しさん@十周年
09/07/01 23:48:45 qxh3XnjP0
お前ら早くデモ行進しろよ!
渋谷新宿池袋永田町大手町どこでもいいから、デモ行進してくれ!!
すげぇー期待しているのに!!

920:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/01 23:48:54 0DhEV8vg0
>>842
それをより徹底するために、新規立法が必要だ。
今の自主規制では、「十万とんで十五歳」(CROSS†CHANNEL)なんてのが許されてしまう。
行政組織が情実を交えずに審査することにより、そうしたなあなあの状態を解消できる。

>>850
規制派の燃料がないと、議論は盛り上がらないからね。
気を悪くしたのなら謝る。やめないけど。

>>864
そりゃまあ……。

921:名無しさん@十周年
09/07/01 23:49:04 crGXkW3f0
公明党=国家社会主義労働者党

922:名無しさん@十周年
09/07/01 23:49:32 jUlPfJUFO
なんという偽善
さっすがー創価学会

923:名無しさん@十周年
09/07/01 23:49:44 oJ0RtewLP
議論とかバカじゃないの?

924:名無しさん@十周年
09/07/01 23:49:54 OIG1uuVc0
都議会や総選挙も見据えたこのタイミングで?
なんか、見誤ってないか?

925:名無しさん@十周年
09/07/01 23:50:18 FtEG6rcM0
>>897
全人代で日本人が「チベット人の人権を!」なんて言ったら帰ってこれんなwww

まぁ、発言することさえありえないが


それ以前に議会でさえないが

926:名無しさん@十周年
09/07/01 23:50:18 PTosl8aD0
>>607
作者が作ったただの物の何が救われるというのだ

>>871
犯罪方法が変わっただけ
犯罪を犯す人物自体はどんな時代にもいる


927:既にその名前は使われています
09/07/01 23:50:21 iAwR9+61O
こんな一方的な法案は認められるか!考えた奴は国家転覆罪で全員死刑にしろ!

海外ならどうのこうのと売国奴ばっかりでいやになるぜ!

日本政府はなにやってんだ!こんな腐った法案しか出さない政治家を何故罰しない!!!

928:名無しさん@十周年
09/07/01 23:50:24 bx7qZXR/0
>>887
キチガイ禁煙、嫌煙者が児ポ法反対なら、喫煙者の俺は児ポ法賛成しようかなって気にちょっとなるなw

929:イモー虫
09/07/01 23:50:29 b7EsaF3GO
>>819
マスコミに流されて中身を知ろうとしない無知な大衆は愚の骨頂である。

児童ポルノが氾濫してるって何処に??
ソース頼む。
それに氾濫してると認識出来るなら現行法の児童ポルノ提供等の
『公然に陳列』を適用すればいいだけ。
P2Pもそれで対応可能。

それに被害者がいない犯罪表現を規制する意味がわからない。

930:名無しさん@十周年
09/07/01 23:50:33 QaGOM4aH0
その前に宗教規制しろ

931:名無しさん@十周年
09/07/01 23:50:38 AIqEfbcU0
>>898
外国では普通の漫画でバンバン逮捕されているのに楽観的だねw
しかも日本のやつは外国のやつより厳しいんだよw

932:名無しさん@十周年
09/07/01 23:50:43 hm94aM3k0
児童ポルノ=「児童売買、児童買春・売春、強姦、虐待」これらを記録した画像や映像。
         ただし、アートやゲーム・コミック・フィクション等の、架空の物はこれに含まれない。

こんな感じに、はっきりと明記するわけにはいかんのかな。

933:名無しさん@十周年
09/07/01 23:50:46 uAKX9lDJ0
>>924
たぶん層化婦人部が子持ちの主婦層に訴えるネタとして使うんじゃないのか

934:名無しさん@十周年
09/07/01 23:51:13 jC/SNO7h0
>>915
法の規制の趣旨が問題じゃなく法の運用が問題なんだろーがボケ


935:名無しさん@十周年
09/07/01 23:51:13 EFQFWkcx0
>>920
>規制派の燃料がないと、議論は盛り上がらないからね。

自分で燃料って言ったら元も子もないやん。
下らん言葉遊びしてんじゃねーよアホ

936:名無しさん@十周年
09/07/01 23:51:14 qxh3XnjP0
世間にもっとこの問題を提起するんだ!
そのためには目立つ場所でのデモがいい!
テレビ局とか、新聞社とか、ネットのポータルとかのカメラの前でアピールすまくれ!
そうしなきゃ誰もこの問題の深刻さは気づかないよ!!

何よりも、俺はお前らの顔を見てみたい!

937:名無しさん@十周年
09/07/01 23:51:14 BOATGR4b0
幸い選挙がある。

投票率上がれば自民層化即死
若い世代が立ち上がれば不可能ではないな

938:名無しさん@十周年
09/07/01 23:51:15 DRjrGxUT0
>>869
しかもこれの悪質なところは
反対に回ると児ポ推進のロリコン扱いされかねない、
地元選挙区の敵対候補にネガキャンの材料にされかねないから
表立って反対と声に出しにくいところ。
畢竟、消極的ではあっても賛成に回らざるを得ない

939:名無しさん@十周年
09/07/01 23:51:19 m54k7GZh0
そもそも、白人がしているから正しい事だという思い込みが社会を覆っている事が問題だ

940:名無しさん@十周年
09/07/01 23:51:39 i/JAKA/90
>>880
日本人は積極的に行動起こさないからコイツらが好き放題する
まあ児童ポルノ法反対!と声上げても世間から冷たい目で見られるのがオチ
肩身狭いから陰で吠えるしか出来ない

941:名無しさん@十周年
09/07/01 23:51:56 2I0peDmSO
>>1
頭が悪いにも程があるぞ。

じゃないとすると、絶対に裏がある内容だ。

942:名無しさん@十周年
09/07/01 23:52:07 0x1njLzh0
>>920
論理的にディベートをやってくれるのはありがたいと思う。
規制派の頭のいい人は2ちゃんを見下してると思うから。

943:名無しさん@十周年
09/07/01 23:52:18 1BW59NPsO
>>920
なぜそこまで規制に賛成するの?
なぜ自分に悪影響はないのにわざわざ時間かけてこのスレに張り付くやる気がでるの?
お金でも貰えるの?

944:名無しさん@十周年
09/07/01 23:52:21 CNHJGXdb0
>>898
ドラゴンボールは既に修正されてるらしいぞ

945:名無しさん@十周年
09/07/01 23:52:31 /7yh2Lfy0
>アグネス・チャン大使

だから中国に言えよ。チベットの子供は蹂躙されてもいいってか?

946:名無しさん@十周年
09/07/01 23:52:35 OHffeL9JO
早く児童ポルノ単純所持禁止にしてもらいたいな

947:名無しさん@十周年
09/07/01 23:52:41 w/jKeTlSO
>>879
テレビでどうどうとやってたよな、最近隠さなくなった

948:名無しさん@十周年
09/07/01 23:52:43 i610qop20
>>819
まず、児童ポルノが氾濫しているという個人的な認識と、
正当性の疑われるアンケートの結果を民意と取ることはできないでしょう?
個人的評価を傲慢に押し付ける事は、創作者と受け手に対する差別ではないのか?

個人的には法を根拠にもっと論を展開できるようになりたいな。
キーワードは175条と相対的わいせつ概念かな?

949:名無しさん@十周年
09/07/01 23:52:48 VoWvOiAi0
昔フジ系で放送されたアイドル物の「ドキッ!丸ごと水着女だらけの水泳大会」シリーズ
とかも所持は違法になるのかよ。
あれは名作だから手放したくない。
今年もCSでアイドル水泳大会あるんで録画しようと思ってんだけど、執行されたら
あれも所持は違法になるのか。
酷すぎる。

950:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/01 23:53:00 0DhEV8vg0
>>884
>混乱するからやるなら立場が誰からでも分かるようにしとけ

さすがにそれはアンフェアな気が。
せっかくの匿名掲示板なんだし。

>>890
今日だけ規制派。

>>891
175条の過去の判例と、議会の賛成という形式があれば、根拠として十分じゃないの?
他の法律がそこまで厳格な根拠によって形成されてきたとは、とても思えないが。

>>893
>言ってることわかるよな?

わからん。
客観的に考えて、反対派が規制派より社会的に理解されていると思う?
衆目の理解を持ち出したら、反対派は負けだと思うが。

951:名無しさん@十周年
09/07/01 23:53:02 CqqzuGKC0
痴漢冤罪でもあるように加害者より自称被害者や通報者の意見が尊重されがち
そこに警察まで出てきたら周りからの信用も疑われる
一人身の人間なんてなおさら


952:名無しさん@十周年
09/07/01 23:53:07 obumpLC50
>>942
国会議員ですらあのレベルなのに、頭のいい規制派って本当にいるのか?

953:名無しさん@十周年
09/07/01 23:53:26 5bvt8hPb0
>>945
しかもタイの児童買春を持ち出しておいて
タイには何のアプローチもしていないっていうw

954:名無しさん@十周年
09/07/01 23:53:42 t+vSJnU70
>>936
秋葉原に時間指定して来いよ

反対プラカードでも持って

955:名無しさん@十周年
09/07/01 23:53:43 ghoZDJet0
「十万とんで十五歳」の抜け道を防ぐために、
どっかから業界に圧力かけて、人外表現禁止の自主規制を始めたらしいねー。
既に外堀埋められつつあるなぁ、と実感。

956:名無しさん@十周年
09/07/01 23:53:46 WAxtRaHk0
>>940
逆に日本人の怖いところとも言われてる。
抗議行動とか明確なアピールをしないでいきなり買わなくなる、見なくなる。
抗議の仕方だって白人の真似すりゃ良いってモンじゃない。

957:名無しさん@十周年
09/07/01 23:53:46 jC/SNO7h0
>>935
カロリーの高い良質な燃料だと思うぞ


958:名無しさん@十周年
09/07/01 23:53:48 taaxxEdI0
>>952
因果関係から言えば

頭が悪いから規制派になる

これが正解

959:名無しさん@十周年
09/07/01 23:53:49 PTosl8aD0
>>887
喫煙席とかで吸う分には何も問題ないと思うよ
創作物ポルノも同じでゾーニングや他者の見ない自由を守る事が必要

実写に関しては少しでも冤罪を減らす努力をしていくのが必要だと思う
30人真犯人を捕まえる事より1件も冤罪を起こさない事のほうが大事


960:名無しさん@十周年
09/07/01 23:53:56 hm94aM3k0
ID:OHffeL9JO

ん?

961:イモー虫
09/07/01 23:54:00 b7EsaF3GO
>>920
で、なんで主観で規制出来る見直し事項に賛成してんの??

962:名無しさん@十周年
09/07/01 23:54:12 NbyrrYax0
>>411
これがあるから、都議選に力注いでいるんだ、創価は。
もう20年以上前から、都議選への力の入れようはすごかった。

963:名無しさん@十周年
09/07/01 23:54:14 eDDipld70
>>920
憲法(精神的自由)>刑法(わいせつ物頒布罪)
下位の刑法が上位の憲法に抵触しないようにしないと裁判で負けるよっと

964:名無しさん@十周年
09/07/01 23:54:14 MUtCL3HU0
>>906
元来表現とは自由なものであり表現そのものに制約は無い。
表現の結果として作者が捕まったり或いは死ぬことがあってもな。
そこまでを表現者が受け容れるならば表現はどこまでも自由なのだろう。

965:名無しさん@十周年
09/07/01 23:54:38 xfwRWnOX0
ひでぇ
どこの中国、北朝鮮だよ・・・

966:名無しさん@十周年
09/07/01 23:54:40 nTOqHsrB0
>>955
ああっ女神様連載終了か・・・

967:名無しさん@十周年
09/07/01 23:54:45 bx7qZXR/0
>>939
名誉白人に憧れるアジア人は多そうだな
軽いノリでも規制賛成すれば常識人と見られる状況だし

968:名無しさん@十周年
09/07/01 23:54:50 GstrZf6UO
>>912
ジャニ規制についても聞いてみて

969:名無しさん@十周年
09/07/01 23:54:59 oTDJ0WFM0
まずは、カルトを禁止しろよ。


970:名無しさん@十周年
09/07/01 23:55:03 qxh3XnjP0
>>954
アキバとか同人誌のイベント会場みたいなホームでやって何の意味がある?
渋谷、新宿、大手町、霞ヶ関でやれよ!世間に広くアピールしろよ!!

俺はお前ら反対派の顔が見てみたいだけだけどな!!

971:名無しさん@十周年
09/07/01 23:55:03 wqT3n7tSO
>>932

まずは規制ありきで凝り固まっているから、そんな当たり前のことすらやろうとしない。
こうしたところにこの法案の醜悪な本質が透けて見える。


972:名無しさん@十周年
09/07/01 23:55:05 1vs7niAC0
>>870
> 一条も含めて改正すればいいんじゃないの?
改正する理由がないことぐらいわかってんだろ?
まあ本音をばらしてくれてるからもう何も言わんけど

> 175条を持ち出されると
175条もちだされても痛くも痒くもないだろ
児ポに絡んでで2次が取り締まられる理由がないから2次規制に反対してるだけだからな

973:名無しさん@十周年
09/07/01 23:55:07 fHK0cWYE0
>>950
コテハン消せば良いじゃん?どうせ00:00だし。


974:名無しさん@十周年
09/07/01 23:55:19 0x1njLzh0
>>952
頭はいいと思うよ、でも経験則(ロリ文化)がない限り情報が足りないよね。
そこは叩かれるところだから議論にならないわけで。

975:名無しさん@十周年
09/07/01 23:55:27 VoWvOiAi0
>>944
昔の持ってる。

976:赤識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/01 23:55:28 0DhEV8vg0
>>896
175条で消極的規制の対象になっていることはどう説明するの?

>>913
捏造してみた。

>>916
>あなたは立法する上での法的根拠を主張していますが、今回の法案の妥当性については述べていません。

そのとおりだね。いい指摘。
しかし、国民の多数が児童ポルノに対して嫌悪感を催しているのは事実だし、
だからこそ、国民の声の代弁者たる立法府が規制を進めているわけだ。

嫌悪感は立派な理由になる。公序良俗という言葉の下でね。

977:名無しさん@十周年
09/07/01 23:55:33 fBvu1cwZ0
>>950
客観的に考えてアニメ、漫画が与える影響が強いなら
映画・テレビだって同じ事

ある一局面だけ批判して全部を規制なんてのは客観的に
受け入れられる事じゃない

978:名無しさん@十周年
09/07/01 23:55:34 6gXqPo9A0
>>867
いや、「ジャニーズは児ポ」ってもう国会で言ってる奴がいる。
芸能も自主規制していくだろう。

979:名無しさん@十周年
09/07/01 23:55:37 sEMxK3twO
>>851
正社員と配偶者等も家庭では規制した方がいい

980:名無しさん@十周年
09/07/01 23:55:43 WKR/KiVeO
この法案が可決されれば疑わしきは罰せよってことになるな

981:名無しさん@十周年
09/07/01 23:55:47 tLdipfGs0
>>952 頭がいいから、こんなトンデモ法案が審議にまであがるんじゃね?敵をナメちゃマズいよ。

982:名無しさん@十周年
09/07/01 23:55:59 uAKX9lDJ0


【児童ポルノ法】 「1.単純所持禁止」「2.ネット規制」「3.ゲーム・マンガ規制」…公明党、3つの挑戦★5
スレリンク(newsplus板)

983:名無しさん@十周年
09/07/01 23:56:10 P0jSvr5d0
始まっちゃったのかよ…
滅べよ糞法案

984:名無しさん@十周年
09/07/01 23:56:12 511+Y7/V0
1、聖教新聞の所持禁止。2、公明党は宗教なので公明党の政治参加の禁止(政治規制)3.カルトなので宗教活動の禁止

これを受け入れたらこっちも呑んでやるよ

985:名無しさん@十周年
09/07/01 23:56:23 a7/GYrb+0
>>955
よし、人外がダメなら

100年前生まれだけどほとんど光速で移動してる宇宙船育ちとか
200年前生まれだけどコールドスリープしてましたとか

986:名無しさん@十周年
09/07/01 23:56:27 UC7ESktY0
>>931
あー あのアメリカ人のニュースね・・・
まああれは性的嗜好というより単なるコレクターだったわけで気の毒だったよね

987:名無しさん@十周年
09/07/01 23:56:35 dx35XtAw0
>>950
>さすがにそれはアンフェアな気が。
>せっかくの匿名掲示板なんだし。

なら名無しさんでやればいいじゃねーか


988:名無しさん@十周年
09/07/01 23:57:00 bbjSk74K0
>>871
???????????????
なんでオタク限定?

989:名無しさん@十周年
09/07/01 23:57:30 TmZw5BMJ0
この法案に賛成した奴らはもちろん逮捕されるよな
だって、自分の幼いときの写真すら性的対象とする事が出来る変態達なんだからさw

990:名無しさん@十周年
09/07/01 23:57:33 xtQZtMMYO
工作員も色々なタイプいるな
正直に念願の検閲法が出来るぞー、わぁい

とでも言ったらどうだ

991:名無しさん@十周年
09/07/01 23:57:38 U13ktC9v0
とゆーか、議員にも子供がいるだろ。記録は全部捨てなきゃダメかもしれない、
写真とったり、一緒にフロに入ったらあんたも逮捕されるかも、って言われたら、
なんて答えるかね。

992:名無しさん@十周年
09/07/01 23:57:40 GNyK1QIgO
>>982

西本かつのの獣じみた喘ぎ声が好きな熟女マニアだが、この法案には反対だ。

993:名無しさん@十周年
09/07/01 23:57:46 IHoOQKw10
>>956
欧米からは「気に入らないことがあると姿を消してしまう、妖精のような人たち」って
言われてるらしいね。

994:名無しさん@十周年
09/07/01 23:58:03 NK0gffxVO
反乱起こせばなんとかなるんじゃね あまりに束縛しすぎだろ

995:名無しさん@十周年
09/07/01 23:58:07 CkfJFVUe0
>>983
去年当たりから始まってたがな

996:名無しさん@十周年
09/07/01 23:58:25 uAKX9lDJ0
日付が変わって層化工作員が増えるぞ

997:名無しさん@十周年
09/07/01 23:58:29 i/JAKA/90
やだ

998:イモー虫
09/07/01 23:58:32 b7EsaF3GO
nemo、青、黒、理系 は同一人物

999:名無しさん@十周年
09/07/01 23:58:33 bx7qZXR/0
>>978
そっから鬼女の反逆がw

1000:赤識亜論 ◆GJwX8m7K0g
09/07/01 23:58:38 0DhEV8vg0
>>990
わあい

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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