09/06/29 17:38:29 /MLWbWUnO
>>670
アニメーターって原画じゃないの？
693:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:38:48 2yRtUdFN0
>>667
真マジンガーがTV版は縮小版で放映し完全版をDVDやBDで出すそうだ。
694:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:38:52 ZtwrvOJV0
アニメもマンガもあったら金出して見てもいいけど
なくても全くもって困らんｗ
アニメなくなって困るのはアニメ業界の連中。
メディアセンター反対しまくって自らの居場所や
歴史を消していけばいいよｗ
そして日本独特といわれて絶賛されるなくしちゃえばいいよｗ
大本なんにも働きかけることなく政府悪いってわめいてろｗ
695:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:39:01 8tOtbbYz0
>>671
利益を出すためには、営業で売上を伸ばすか、原価を落とすしかない
営業で売上を伸ばす→広告代理店
原価を落とす→外注
理にかなってるｗ
696:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:39:23 9kxWthZ/0
>>686
ミライさんは大丈夫なんだっけ？
それとも・・・・・
697:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:39:51 ZO/K6sgB0
>>681
本当に広告代理店、放送局はぼったくり
だよなｗ
あんだけマスコミが叩きまくった土建屋の
方が遙かにマシ
698:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:40:02 2y21W1yz0
>>381
別に業界の悪い部分を直して続けていくのはいい事だし
転職は転職したいやつだけがすればいい
699:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:40:06 SIyC6bul0
>>628
安彦も大御所なんだから、もうちょっと生産的なこと言えばいいのにね。
「俺らの時はもっとキツかった。甘ったれるな」みたいなシゴキ論でしかない。
腕一本で生きてきた１クリエーターとしての矜持も分かるけど、
もう自分の食い扶持を確保できてる大ベテランなんだし、健全な発展や次世代の育成、
技術の伝承のために業界全体がどうあるべきかといった視点での発言があってもいい
と思うんだけどな。単に援助を引っ張ってくるってことじゃなくてさ。
ま、自力で生き残れないなら滅びればいいって考えかもしれないけどね。
700:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:40:15 dx6K9JRE0
>>695
要するにブローカーが一番儲かる訳か
701:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:40:22 XI3ScsyL0
書いたアニメのセルを撮影後にその職人に返却すればよくね？
運良く人気の出たシーンとか高値で処分できるでしょ？
ランダムなボーナスシステム。
702:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:40:24 vJIM0AV/0
>>696
ミライさんは大丈夫だろ。30越えてるし。
あれ、違ったっけ？
703:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:40:39 8NTgC+YLO
>>691
ﾌﾟｷﾞｬｰm9（^Д^）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
704:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:40:43 mlw1GXrT0
>>549
動いてないから手抜きって訳じゃないぞ
コスト無視して枚数使いまくり、大赤字垂れ流した結果一部の作オタにしか見向きもされず売上も悪いという例もあるしな
枚数かけたらそれだけコスト上がるわけだから無駄に動かす奴は有り難迷惑だったりな
705:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:40:45 oUlSyqUd0
>>686
ミライさんは18歳だったようだぜ、何歳に見えようとも
706:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:40:56 /MLWbWUnO
>>696
ミライさん18だろ？
707:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:41:01 czMp39pDO
>>658
アニメーターは職人に近い
原作者兼任の監督はクリエーターに近い
と考えるべきじゃね
708:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:41:03 U5vWi6vO0
>>1
その資金を外国人からもらうのが、アニメの殿堂の役割じゃね？
いきなりある一分野だけに資金注入ってのもおかしな話だがやってるけどね。
709:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:41:03 uJufO9UV0
>>689
それ良いアイデアだな
政見放送をアニメにするとか
選挙ポスターをセル画にするとか
街宣車のウグイス嬢をアニメの声優さんにするとか
710:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:41:05 k/9DZcmG0
何でそんなに賃金が安いの
漫画家は一本当てれば一生暮らせるだけの手にするのにね
おかしいよね
711:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:41:19 A8dYzhUu0
つーかだな、これ業界に金落ちると思うんだけどね。
特に営業活動もせずに、宣伝もしてもらえて金ももらえるっておいしいだろ
712:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:41:42 U4RrnNLZ0
>>701
原作者がいるから無理だろうな
713:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:42:00 fasuxxCPO
アニメの殿堂で何百億も出すなら、もうちょい現場の声を聞いた方が良い
714:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:42:10 +W8tlGA4O
普通に働け！
715:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:42:19 WaIDWjSC0
アニメーターは結婚してはいけない。
二次元に命を捧げる職業なんだから。
716:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:42:32 AelVD4Cg0
箱物造って土建屋は今日も飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼ `ー'´ ／ ＋
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
717:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:42:35 efM9Ndr8O
そういやテレビ製作会社もADが逃げ出してて大変らしいな。
末端に金が行かないシステムはアニメに限った話じゃない訳で
718:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:42:43 V/VsWzntO
七万とか俺のバイト代より安いな
719:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:43:08 00aMLkAO0
>>692
後ろ向きのキャラクタがこちらを向くシーンで、
最初の絵と最後の絵があるとしよう。この二枚を描くのが
「原画」って呼ばれる仕事だ。真ん中の一枚を描く人も多いな。
で、これだけじゃあ当然コマ数が足りないし、そもそも原画ってのは
鉛筆書きだから、これを綺麗に清書し、間の足りないコマを誰かが
埋めなきゃならない。これをするのがアニメーターだ。クリエイティビティの点で、
原画師の人とは雲泥の差があるわな。絵は上手でないと駄目だけど。
720:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:43:32 HpFleleGO
ガールズバーで、アニメの制作にかかわっていることを自慢している人がいたなぁ…
まだTV未放送の話をDVDに焼いて持ってきて、店のモニターに映して、女の子にチヤホラされて喜んでた
でも収入が少ないって話を聞くと、女の子に自慢することぐらいしか仕事にモチベーションを持てないんだろうなぁと思ってしまう
721:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:43:41 ZDXXZHFG0
TVで放送しなきゃ中間業者ははぶけるんだろ？
なんたら委員会方式ってやつ
722:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:43:52 /MLWbWUnO
>>709
共産党が与党になりかねんぞ
宮崎がやるだろ
723:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:44:04 S+e+0Zk40
何も仕事しねえで中抜きやってる奴等に言えよボケ
>>安彦
てめぇの取り分減らしてでも払ってやれバカかボッタクリ野郎
724:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:44:14 ojlxIpto0
>>657
>>672
絵が上手い奴は、掃いて捨てる程いるのか
学生時代に恐ろしく絵の上手い友達がいて、俺の腕じゃ絶対に無理だと早々に挫折したんだが、
凡才の人間が絵の腕を上達させるには基礎をしっかり学んで、とにかく描きまくるしかないんかね
725:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:44:21 T+uy6PLK0
>>714
普通に働いてるだろｗ
726:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:44:23 uTpHyWqfO
>>653
テレビ局員や広告代理店社員の高給となり、彼らの老後の貯金となります。
当然、景気回復の役には立ちません。
しかし貧乏人が彼ら｢労働貴族｣のサヨク連中の｢貧乏人の味方面｣に騙され続ける限り
労働貴族は甘い汁を吸い続けられるのです(笑)
727:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:44:30 dx6K9JRE0
>>699
ガンダムこそが30代オタを大量に生み出した元凶なのによく言うよな
728:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:44:37 U1hgxCl50
仮に政府が100億円でアニメをつくっても良くできてほたるの墓みたいのしかできないだろｗ
京アニやガンダム、EVAみたいな作品は絶対作ってくれないｗ
それでもアニメーターに仕事行くならいいだろうけど、金で仕事を選ぶならサラリーマンと変わらん
729:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:44:52 8NTgC+YLO
土建屋の子分の土方ですらまともな給料なのに(*^o^*)
730:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:45:15 IgBK6eqH0
国が建てますよって言ってそれを自分達に寄越せって言う前に
自分達が環境改善に闘わなきゃいけない先があると思うんだが
今まで自分達の分野に金出してくれるなんてことがまともにあったかって話だよ
731:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:45:23 gv6CgW0s0
>>719
違う、アニメメーターとは原画、動画、作画監督の人のことも言う。
間の絵を描く人を動画と言う。
732:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:45:26 ZYrDT1YS0
>>710
所詮アニメーターは製造業の作業者だからな。
町工場で旋盤引いてるおっさんと変わりない。
漫画家はクリエイターだから、当たれば印税も入ってくる。
733:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:45:30 SwfmZolL0
電通と博報堂を目の敵にしてもう一回がんばれよ
734:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:45:36 2yRtUdFN0
>>710
漫画家で例えるとアニメーターはアシスタント。
でもアシスタントはきちんと生活できる金額が出てるけどね。
735:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:45:36 vsa7jqrp0
>>697
だからそれは古いって言ってんだろうが
736:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:45:40 ZO/K6sgB0
>>717
昔よりスポンサーが払っている額は
上がっていると思うのに、制作会社
が使える金は昔と変わらないか、減
っている。
広告代理店、放送局様の人件費に
消える。
737:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:45:46 tHHi7QmL0
>>724
時間かけて練習さえすれば、１年で同人誌出せるくらいには上達できる。
そこから上行くには、センスと才能だろうけどな。
738:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:46:05 V/VsWzntO
オタに大人気の麻生総理（笑）はどう見るんでしょう
739:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:46:11 kEW2anp20
100億くらい突っ込んでも意味がないのが市場経済だと思うが。それで簡単に変化起こすなら扱いやすいわな。
まあガンガン裁判起こして差額を請求するしかないんじゃないの
740:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:46:21 4lcBW3hZO
女と話せるだけ恵まれてる。
贅沢言うなカスども。
741:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:46:26 Qv4cDOg50
>>1
＞ 「昨年から受注作品数も制作費も減った。３０分のテレビ１話を約１８００万円で請け負っていたが、
＞ 今は１３００万円程度」。そう漏らすのはアニメ制作会社「ゴンゾ」の鷹木純一プロデューサー（３５）。
＞ 中小零細が多くを占める業界の苦境を肌で感じている。
一つの会社を皆で支えて大きくしようという組織的意識が全く無いから、
すぐに仲の良い友達どうして集まって独立して小さなアニメ会社を起こしてばかりで、
そのせいで、アニメーターは安心して雇用できるイメージが全く無くなって
ほとんどが業務委託契約による非雇用者になった。
全部アニメータ自身が悪い。
742:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:46:32 00aMLkAO0
>>724
その通りで御座います。
いきなり描けるのは天才で、凡人がそれを真似ようと思うのならば、
しっかり学んで練習を重ねるしかありません。でもそれはそれで価値ある
事だとは思うけど。でも、まあ、努力を重ねた天才にはもうどうやっても
勝てない算段だから、ソコは上手く割り切る感じで。
743:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:46:40 mlw1GXrT0
>>724
凡才は努力の仕方も凡才だから諦めるべき
744:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:46:46 rFDqA7RAO
これに反発するより与党案の児童ポルノ法に反発しろよ
あれ通ったらおまえらが作ってきたものほとんどアウトなんだぞ
745:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:46:48 BECbbNlV0
>>709
発注元が国でもやっぱり現状を変えない限り
手元には７万しか入らないんでねーの？ｗ
746:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:47:02 HJhnJ5PnO
いつかグラン・トリノみたいな事になる。
747:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:47:18 9kxWthZ/0
>>699
安彦は他のクリエーターの作品に触れて自分の限界を察知する事が出来るからね。
学生運動とかやっていたチャキチャキの左派なのに精神はガチガチのクリエーターなんだよね。
そのあたりが面白いから好きなんだけど。
748:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:47:44 uOmbpH1u0
アトリエ事務所に勤める建築士とアニメーターって待遇が
似てるなぁと思うことが多い。最初は夢が燃料になって走っていられるところも。
他にもそういう業種って結構あるんじゃないの？デザイナーとか。
749:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:47:48 PxO24+xg0
こないだまでばらまき批判してたくせにー
750:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:48:05 ksZ+3PCg0
自民ガーＺ
751:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:48:09 sWgF4WXQ0
ってか、そんな安いの？
ＣＧとかでやっている私は一応公務員並みの給料貰っているけど…
ああ、他の仕事もやっていた。でも地方公務員ボーナス程度の月給だよん。
技術系の仕事すればぁ？ネットとかでは無く。
752:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:48:13 p5VcqjQZ0
技術が有ってもなくても働かせたら対価を払え
児ポ法なんてとっくに実名で抗議も署名もしてきたわ
753:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:48:13 LUEBX0IrO
テレビ局が悪いだけ
754:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:48:32 FFmNx5hw0
>>744
まああれはまず大丈夫じゃない？アグネスとかの自爆で(w
755:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:48:40 vsa7jqrp0
>>732
漫画家は制作費自費で払ってるだろ?
で、宣伝費は出版社に引かれてる
アニメ会社も制作費を出資すれば、配当金がある
756:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:48:42 VNIqbsVL0
アニメーターが動画一枚一枚に目立たないようにサインをコピペしておき
売れた後に著作権を主張すればいい
757:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:48:50 A8dYzhUu0
>>751
お前らの世界はぼったくりという
758:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:48:59 Piob0TME0
>>1
今まで彼女がいたのに
メディア館が出来た事で彼女がいなくなったり月収が７万に下げられたのなら
メディア館のせいだろうな…
759:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:49:04 00aMLkAO0
>>731
お！そうなんですか！こりゃ勘違い御免なさい。
随分と広義な言葉だったのね。ご指摘に感謝します。
>>692さん、間違いを教えてしまって御免なさいです。
760:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:49:15 U1hgxCl50
>754
自民党がアホみたいな発言したのは知ってるけどアグネスは何言ったの？
761:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:49:36 czMp39pDO
>>701
著作権もないのに勝手に転売するのは違法だろ
762:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:49:45 poC/vbS90
クリエイターなら対価を求めるなよ。
多くの人に作品が見てもらえればそれでいいだろうよ。
763:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:50:01 BOmh08lo0
>>730
そうそう。
すぐ国にたかろうとする奴は基本的にダメな奴ら。
製造業でも農業漁業でも、たちゆかない人たちがいる反面、
頭使って儲けてる人たちもいる。
アニメ界は残念ながら、ずーっと何もしてこなかった結果。
764:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:50:09 +qw3pVChO
彼女できないのは不細工だからだろ
765:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:50:13 8NTgC+YLO
ハコモノは甘え
766:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:50:14 HBgOtcpD0
昨日アニメイト行ったけど
日曜という事もあって結構混んでたよ
レジは列作って並んでた途切れることなく
ヲタはアニメ業界に金を落としてるよ
767:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:50:34 uNRXtDXJ0
フルメタルパニックの続きを国が制作費全部バックアップして作ってくれ
768:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:51:32 unATd6FF0
>>762
せめていいモノ作ったら飯食って布団で寝れるくらいの対価求めてもいいんじゃない？
それにほとんど何もしていない局や代理店が半分持って行ってしまうのもどうかと。
769:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:51:36 ZO/K6sgB0
>>729
土建屋は大体役割分担決まってい
るんだよね。
テレビの場合は全て制作側に押し
つけている癖に抜きまくるからな。
770:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:51:38 e2Mr5IjF0
結局はメディアの墓標ができるだけだろうな。
ハコと天下り先を作ることありきで、
業界を良くしようという理念も信念も問題意識もハナから無いんだし。
771:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:51:57 lN5E7KD20
そもそも中間がとりすぎてるからだろ？政府カンケーねーんでね？
そもそも手塚の時代は、物価も今とは違ってかなり安かったし。
それでも何とかなってたんだよ
772:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:52:12 DVFc4vD/0
>>699
素晴らしい選手が素晴らしい監督になるかどうかというようなことだろうな
773:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:52:17 mfRP5WPdP
出版社・テレビ局が搾取してるだけ。メディア芸術センターとは別問題。
774:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:52:19 8tOtbbYz0
>>728
でも、できることといったら、それ位しかないんじゃないかな？
元をただせば、アニメの市場規模が小さすぎで、
アニメに対する有効需要が不足しているというところに、原因があるわけだから
公共投資で有効需要を喚起するという解釈に基づけば、
国でアニメ作品を発注した方が、ずっと効果はある（直接、需要に作用するから）
いつ需要と結びつくか不明のハコモノなんかをつくって、果たして意味があるかどうか？
（建設関連の需要は喚起できるがな）
775:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:52:29 /6Sqi+Mh0
>>709
こういうのか？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
776:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:52:32 WaIDWjSC0
カルト自公が児ポ＆アニメ規制するからアニメ業界壊滅させられるぞ。
当然アニメの本数は大幅激減で国に管理された糞アニメばかりになる。
エヴァもガンダムも児ポに引っかかり全て処分対象だ。販売店も大打撃で閉店しまくる。
777:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:52:52 ck4/Py1d0
アニメ業界に補助金出したら新聞業界も黙ってないだろうなｗ
778:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:52:57 8NTgC+YLO
かくしてコンテンツ産業の質は落ち
殿堂は赤字製造マシンになるのであった…
779:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:53:05 3wt5VVXi0
結局、金くれかよ
甘えるんじゃねーよ
金にならないのは供給過多だからだろ？
そうじゃないっていうなら業界の構造がおかしいだけ
780:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:53:12 Qv4cDOg50
企画営業部も法務部も何も無いくせに、アニメ会社ｗｗｗ
781:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:53:18 0C+It1Sz0
>>748
家具インテリア産業がまさに典型的だよね
782:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:53:18 XI3ScsyL0
>>741
1作品（13話）2億くらいで作ってくれるんかなぁ。
原作の権利とかプレス含めて２億5千万あればいいのか。
トト当たったら、あれ作ってもらおう…エンジェルお悩み相談所 。
783:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:53:24 czMp39pDO
>>741
社員でもないのに会社に帰属意識持てと？
784:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:53:48 etcX2KahO
稼げないのが構造的原因なら
一時的に金配ったところでどうにもならんだろ
アニメの殿堂じゃなく搾取してる連中に噛み付けよ
785:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:53:49 p5VcqjQZ0
>>760
簡単な例だと、子供の写真は18才になるまで撮るなとか
タイの問題を日本のせいにしたり（その発言にタイしてタイから抗議来たらしいｗ）
子供を卑猥な目で見ると犯罪、思い描いただけで犯罪とかいってたかな
まあ、開いた口がふさがらないってのはあの質疑の事
786:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:53:50 A8dYzhUu0
>>768
局や代理店に頼らないモノづくりのシステムを作らないとダメってことだな、それは。
787:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:54:01 D/eI/n5/0
そもそも労働基準法違反なのに、そこに助成なんてありえない。
これと施設は別問題。
文句があるなら労働基準法違反に訴えればいい。
本来叩かれるべきなのは、TV局じゃないの？本元と叩かんで下に援助ってありえない。
税金の無駄づかい。
788:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:54:08 2tw97KGv0
現場に金をって、全くの筋違いだろ
テレビ局や搾取してるヤツらが更に儲かるだけ
犬HKは国民から金巻き上げてるんだから
朝鮮ドラマなんぞ買わずに自局のアニメ番組、スタッフにに金を出して
純国産の良質なものを世界に売れるようにすべきだとは思うが
789:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:54:24 uJufO9UV0
絵が上手い人（わずかでも才能ある人）→漫画家、画家、デザイナー等を目指す
アニメがただ好きな人（才能ない人）→アニメーターに就職
この格差だよ
790:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:54:28 CysVQQhm0
下請けの絶対数を減らせば良い
明らかに過剰供給が原因
791:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:54:35 v4BwwflJ0
骨抜きにしたのはその産業の経営陣だろ？？？
なんか矛先が国家とかおかしくね？
その前に、オタクが今の低単価で買える恩恵すら自覚してないからな。
792:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:54:46 3mOCJd21P
パヤオアニメってほとんど児ポひっかかんねえ？パヤオロリコンだし
793:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:55:13 unATd6FF0
>>769
その成果が今のアニメだけでなくドラマやバラエティだしな。
「○○大辞典」や「ウソバスター」の捏造も
元を辿れば格安で仕事を押し付けられた事が原因の一つだし。
794:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:55:21 dgg/SscDO
そんな仕事やめたらいいよ
795:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:55:27 /MLWbWUnO
>>759
いやいや
つまり宮崎を1人雇えば済むんだな
宮崎を大量生産しよう
796:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:55:42 2IMPwOsC0
世界に誇れる日本の文化なら義務教育で教えればいいのにな
「施設より人材育成に資金を」ってのにもぴったりじゃん
797:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:55:47 Qv4cDOg50
>>768
そういう交渉をするのが会社組織の経営陣の仕事なんだよ。
名前だけ法人を名乗るアニメ会社が努力していないのが悪い。
798:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:55:48 U1hgxCl50
>774
アニメは嗜好品だから有効需要自体がそもそもない可能性がある
俺にとっては名作でも他に人にとっては糞作品なんてことは珍しい話じゃない
さらに金をかけてもどうしようもない作品が生まれることも決して珍しい話じゃない
装置産業や生活必需品とはすこし事情が違う
箱物は一応形が残る。著しく費用対効果は悪いけどね。
799:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:55:51 PuEZBogP0
鳥山とかがスタジオ運営すりゃいいんだが
あいつがめつそうでむりぽ
800:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:55:58 p5VcqjQZ0
>>779
だからおかしいっていう葉梨が>>1
>>782
広告業者とか上のピンハネ無くせばいい
801:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:56:04 ZO/K6sgB0
>>788
> 現場に金をって、全くの筋違いだろ
> テレビ局や搾取してるヤツらが更に儲かるだけ
これだけみていると将軍様の国だよなぁ
テレビ局ｗ
802:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:56:15 SW1c7DQgO
これにつきるだろ。
アジア各国のアニメーターとまともに競争なんてできない。
政府紙幣発行して大幅な円安誘導し、業務委託なんてできないようにしろ。
＞アジア各国への業務委託に加え、技量の高い若手が育たない「空洞化」が進む。
803:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:56:15 Gk66t83L0
大学非常勤講師（月収12万）の勝ちだな
804:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:56:15 IgBK6eqH0
>>763
農業、漁業でもデモなり自ら活路を見出してきたしね
インターネットも発達した アニメのファンもオリコンなりアマゾンのランキング見れば少なくない事がわかる
エヴァなんて見るために徹夜待ちがいるぐらい
体制や売り方を変えようとして愚直に作品を垂れ流してきた結果だろうに
せめてクオリティが高ければ作品によっては稼げたかもしれないのに
それも自ら潰してきたとこがどんだけあるか
805:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:56:22 2yRtUdFN0
>>789
元アニメーターの漫画家ってそこそこいるぞ。
イラストレターとかも。
806:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:56:25 e1XoYCF3O
早く金を融資してくれる機関作ってやれよ。
807:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:57:00 2NytlDJw0
天下りの殿堂だからね
808:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:57:02 Po1Q+Y2E0
テレビ局とけんかしろよ
809:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:57:11 vsa7jqrp0
>>800
通販より安い金額で枠提供してるのにさらに安くしたらアニメは地上波で流さなくなるなｗ
810:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:57:16 rFDqA7RAO
>>790
金払うやつなんて少数で限られた数しかいないんだからそうするべきだね
分散させるより集中させる
811:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:57:16 poC/vbS90
クリエイターに金を渡すと
「俺が作品を作ってるのだからもっと金をもらえるべきだ」とか
訳の分からない事を言い出すからなあ。
で、欲に目がくらんで媚びた作品ばかり作るようになるの。
こうなったらもう終わり。
世界で評価の高い江戸時代の浮世絵画家だって
報酬は酒一杯とかその程度だったしな。
812:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:57:27 mlw1GXrT0
>>779
千と千尋だったかな？200億稼いでジブリに入ったのは2億
これがまともと思うかどうか？
813:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:57:37 efM9Ndr8O
>>767
宗介が憲法９条の精神云々言って戦わないで撃たれるアニメになるがいいのか？
814:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:57:43 8NTgC+YLO
赤字の尻拭いは政治屋がするのかね？ｗ
815:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:57:44 e7S1bUd00
漫画家だって多くは大した生活してないからな
それに長者番付に乗るほどの人はプライベート犠牲にするほどの激務をこなしてるし
816:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:57:52 77ozv6kQO
別の仕事探せよ
817:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:57:56 U1hgxCl50
>785
ありがと
さすが「日本」ユニセフは一味違いますな
70年代の左翼のアジ演説みたいだｗ
818:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:58:01 3mOCJd21P
絵が上手いだけじゃ漫画家になれねーっつの
819:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:58:05 8tOtbbYz0
>>798
有効需要がないならば、そもそも商売として成立しない
820:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:58:11 HBgOtcpD0
放送法改正してTV局を自由参入にすれば
局側もアニメの制作費をあげざるおえないよ
結局TV局と製作会社の需給のバランスが悪いから
安く抑えられてるんだし
821:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:58:55 gw8kPa9l0
職人系のやつって金のやりくり苦手だな。
822:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:59:09 czMp39pDO
>>797
特権に守られてるテレビ局や代理店が努力してるのかよｗ
823:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:59:10 N/5t8WtZ0
世渡り下手だよな
824:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:59:12 mfRP5WPdP
>>787
アニメーターは多分外註扱いだから、労働基準法は適用外。
825:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:59:15 3kpl8j6K0
広告代理店を潰せよ
826:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:59:42 1i9AITAE0
アニメだけじゃなくて
工芸技術的製品すべての職人さん全員が今やばい状況だろ！！
中国においてかれたくなかったら今すぐに金を職人へ出せ！！
文系のクズ共！！
827:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:59:47 vsa7jqrp0
>>820
最近、深夜アニメから撤退してるとこもあるんだが
他も減らす傾向だしな
828:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:59:47 00aMLkAO0
>>821
どの職種でもだーいたいそうねｗｗ
829:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:59:48 BECbbNlV0
>>816
アニメが造りたいのに対価が７万じゃ生活できないってハナシに
別の仕事を探せってのはスジ違いだろ
830:名無しさん＠十周年
09/06/29 17:59:52 gv6CgW0s0
>>811
月給缶ビール１ダースで
今の仕事やるか？
831:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:00:17 dn7P01v80
アニメって需要ないし
832:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:00:17 31vYVZc7O
在日特権をいますぐ廃止して２兆円を捻出しろ！
833:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:00:28 +wXv9ET3O
アニメ業界の低賃金労働システムを確立させたのは手塚治虫だ、という話を聞いた。
手塚は共産党の支持者だったらしいが、やっぱり金は好きだったのだな。
834:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:00:29 Qv4cDOg50
>>783
ちゃんと読んだ？
アニメーターが社会人意識足りないから正規雇用してもらえなくなったんだろ。
正規雇用でなければ、帰属意識はなくていいよ。
835:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:00:52 U1hgxCl50
>819
今のところは純粋なアニメだけだと数千億円の産業なんでしょ
市場規模が小さすぎると思う。
俺はオーディオを趣味にしてるが、70年代以降市場規模が激減したから
今では高級品しか生き残っていない。そうなってないだけまだマシかと。
836:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:01:00 poC/vbS90
>>812
200億ものヒット作品に押し上げたのは広告代理店の功績だろ。
ヒット作品を作り出してるのは誰だと思ってるんだ？
断じて現場のセル塗り職人とかでは無いぞ。
837:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:01:10 A8dYzhUu0
>>812
個人的に異常だと思うけど、それ契約がアホすぎるんじゃないの？
「おれたちゃ職人絵描く以外は何もやらない」からじゃないの？
838:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:01:12 W2Mk8UP40
>>826
いまだに7万円しかもらえないようなアニメーターはいらねえよ
839:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:01:37 EhodlcVuO
メディア芸術センターが立たなくても、その資金が現場に回されるわけじゃないからなぁ。
生活保護の母子加算にするらしいし。
840:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:01:46 5SDFKvCx0
>>829
おまえ俺が適当に描いた絵を20万で買えって言われても困るだろ？
7万ならいいかな？って感じのものしか作れてねぇんだろ
841:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:01:59 HVLtOP5l0
だいたい粗製濫造しすぎなんだよ。
ゴミ同然の作品バラ撒いといて、何言ってやがんだ。
供給過剰にしたのは我もと業界目指したアホだろうが。
こんなに要らねえんだよ。過去の作品回るだけでも
新規は腹一杯なの。だったらそれを超える作品作るより
仕方ねえだろうが、バカ。
見てるばかりで何できるわけでもないアニメから
人が離れるのは当たり前だ。落とし穴と一緒で、ハメなきゃ仕方ねえのに
そこらじゅう落とし穴だらけにしたのは業界のドアホウどもなんだからな。
何でもオタのせいにしてきた報いだ。ざまあ見ろ。
あれだけオタに啖呵切った庵野にでも泣きつきやがれ、この表現オタどもが。
842:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:02:02 odizFju40
>>1
5年前の資料だが、これの5ページ目見てみな。
URLﾘﾝｸ(www.hotdocs.jp)
843:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:02:04 Pj9bdnAFP
アニメのDVDってなんであんなに高いの？
844:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:02:14 p+35OckHO
中間搾取してるのが悪いのでは？
どこに当たるか知らんが…
政府の責任じゃないだろ
845:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:02:19 3mOCJd21P
>>785
アグネスってすげぇ池沼だったんだな
846:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:02:23 BECbbNlV0
>>839
生活保護もヤクザの飲み代に化けるんだろうな
847:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:02:26 gv6CgW0s0
>>833
当時は高給だったのよ、ただ物価の高騰に
比例して、単価が上がってないのが問題。
848:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:02:39 mlw1GXrT0
>>805
有名どころだけでも
ポケモン、マリオ、FF、こち亀、遊戯王は元アニメーターだな
もっと下の方ならまだまだ居るが
849:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:02:42 3wt5VVXi0
深夜にやってるｷﾓｲアニメを文化とかいうのはやめて欲しい
850:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:02:45 unATd6FF0
>>811
それなりに贅沢してる奴ならともかく月給10万以下の人間に「訳の分からん事言うな」
っていうのはどうかと・・・。
それってブラック企業が下請けに
「原価100円の部品を100円で納入しろ。」→「何？人件費？？そんなの自分でどうにかしろ。コレだから弱小企業はrya」
の言い訳と変わらん。
851:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:02:53 /MLWbWUnO
>>833
手塚が悪いって言う奴いるが
当時を考えると凄いよ
誰も興味なかったアニメをテレビ放送にネジ込んだんだから
手塚が居なかったらテレビアニメ自体が無い
852:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:03:01 Qv4cDOg50
>>822
はじめから特権が与えられたんじゃないよ。
経営陣が知恵を捻って、そういうシステムを社会の中に構築したんだよ。
ビジネスの世界では当たり前のゲームだよ。
853:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:03:07 sR9+kVyI0
>>836
広告だけで売れりゃ苦労しない
854:名無しさん＠九周年
09/06/29 18:03:17 YbA+9Ubv0
「アニメーター貧窮救済センター」「セル職人哀史館」を設立して
レイヤーが炊き出しとかしたら盛り上がると思もうた
855:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:03:43 qEkxdRO80
アニメは棄てるしかないのかなー・・。
856:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:03:43 vsa7jqrp0
>>836
ジブリって徳間の子会社じゃなかったけ？
子会社にそんなに利益行くもの？
857:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:04:02 BOmh08lo0
>>843
みもふたもないこと言えば「それで売れるから」
構造的なことを言うと、２作コケても１作当たれば回収できるモデルでやってるから。
858:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:04:05 8tOtbbYz0
>>835
結局、アニメは市場が小さすぎるというところに行き着くでしょ
この程度の商品を、さも次世代の日本の主力商品みたいに吹聴したやつらが頭オカシイってこった
859:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:04:06 IgBK6eqH0
>>839
１５兆のうちのたった１１７億しか使えないのに その小額を文句言ってるのが現状だもんな
文句言われて何も反論するどころか同じように文句言ってる業界人もいるからお粗末過ぎる
860:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:04:10 ScuBWI2y0
派遣の文句は、派遣先じゃなくて派遣会社に言え
アニメーターの低賃金に文句があるなら、TV局に言え
論点をすり替えるな、カスゴミ
ペテンカスゴミの尻馬に乗るな、安彦
861:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:04:27 0C+It1Sz0
>>854
どこかの炭鉱風景だな
862:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:04:46 q2Km0AqA0
いやそれ問題が違うだろ
税金をアニメスタジオに直接投入するわけにいかないし・・
あまりにひどい低賃金の問題ももちろん解決の必要はあるけど、アニメの殿堂を作らないこととそれは無関係
863:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:04:48 BeMPWdwp0
売国電通・テレビ局が介在しないと成立しないビジネスモデルという
時点で日本アニメは既に終わっている。政府批判する前にマスゴミ
と在日企業と仲良しの民主党にピンハネしないように言ってくれって
頼めばいいじゃないか。
864:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:04:52 M46Aqyxt0
お前ら、ちょっとお上に意見しただけで、誰かれとなく叩くんだな
865:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:05:04 qtgW+puJO
児ポでガンダムは死ぬから安心汁
866:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:05:18 cxYorJjUO
グッズ売上をもう少し現場に還元してやれよな
つまんねー芸能人を声優に使って無駄なギャラ払ってる意味がわかんね
867:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:05:23 uJufO9UV0
>>805
だがずっとアニメーターにしがみついてるわけじゃないだろ
才能ある奴はすぐ辞めて上に行く
868:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:05:35 BECbbNlV0
>>864
公平じゃないかｗ
869:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:05:42 /MLWbWUnO
>>852
代理店はともかく
局は発足から特権だが
870:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:05:48 J6QeN3010
>>833
今と昔の共産を同列に語ることはどうかと
871:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:05:50 3wt5VVXi0
アニメの殿堂も要らないそれは分かるけど代わりに補助金よこせって意味が分からない
872:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:05:57 Wvf7408s0
麻生に頼め。
873:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:06:03 p5VcqjQZ0
>>809
まぁ、あと数年で無くなるし
今のうちからネットや地デジとのつきあい方考えた方がいいよなｗ
>>836
TV業者の良いわけの代弁乙ｗ
>>837
一番最初に手塚治虫と販売業者が考えた手法とその値段を
いつまでも基準にしてる両者が悪いという側面もある
こういうのは団体作った方が早いんだよな
874:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:06:22 N/5t8WtZ0
>>865
そん時はアラフォーが主人公のガンダムになるから安心汁
875:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:06:24 6vYxSFh90
職業選択の自由(笑)
876:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:06:32 8NTgC+YLO
１００億をアニメータのねぎらいでくれてやればまだマシｗ
877:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:06:47 +7hhHddYO
もっと個人相手の商売とかすればいいのにな。
制作済み作品の設定資料集とか現場じゃゴミ同然の扱いされてるけど、
ヤフオク見るとかなりの高値で売買されてるぞ。
878:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:06:47 poC/vbS90
アニメーターなんてコンビニのバイトと同じなんだよ。コンビニのバイトが経営を語るな、ボケ。
879:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:06:50 7H4uJ84e0
>>1
儲かっているのならなんで国から金を出させるの？
製作者側が支払うべきだろ？
880:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:06:51 W2Mk8UP40
7万円の奴は文句言えるほどの技術もってんのか
881:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:06:53 1vtlQoxYO
おいおいDVDとかメチャクチャ高いんだろ？
唄も売れるんだろ？
その金はどこに消えるんだよ被害者ぶるなよ
882:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:07:01 +aa1KHlx0
広告・放送業界による構造的な搾取の状況と、文化の永続的な研究保存とは問題違わない？
現場の状況は、組合闘争なり、自分たちでなんとかしなさいよ。
国がスト権禁止してるわけじゃないし、労働者の法律も整備してるだろ？
業界個別の状況があるなら、その不利益点を明かにして法律に盛り込むように主張しろよ。
883:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:07:16 avSvPyhW0
激しく同意なわけだが
どのみち日本のメディアはジポ法で死滅するから安心せい
残るのは中国朝鮮系のみだぜ
884:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:07:28 etUHQojKO
安彦さんは好きだが、アニメーターの賃金を税金で補填するのはちょっとおかしい。
885:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:07:30 78ja6Whg0
金銭面なんて業界の根本が悪いのにｗｗ政府関係ないだろ
政府が補填しろなんて言ったらどの業界でもだろｗ
886:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:07:35 HRdEYW6jO
>>851
まったくそう
というか、手塚はあくまで「どうしても、血を吐いてでもアニメが作りたかった」のであって
「過酷な制作システムを作りたかった」わけじゃないからな
当時は手段なんて選んでられなかった。
887:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:07:36 vSP4J6MG0
ネット配信主体になったら電通を排除できないか？
888:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:07:42 e1XoYCF3O
こうして日本は自ら潰れて行くのであった。
有り得ない住宅債券作って金融恐慌起こしたバカメリカの方が、それでも自分達で
自分達を叩いて潰して周らないだけまだマシに思える。
はよ金貸したれやボケ。作品が売れんかったら作品名義の債券が出回るだけだろ。
889:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:07:49 Qv4cDOg50
>>869
放送局の親（元）企業を知った上でのレスだよね？
890:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:07:54 /qa8wecCO
ゴンゾの場合、制作費がどうのって問題じゃないだろｗ
891:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:07:56 rzg9k3Jw0
アニメーターって作業員なんでしょ
賃金が低いという前に自分の能力が、低い賃金に値していると認識すべきなんじゃないの。
能力があれば、それなりの金を払うだろ。 普通。
892:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:07:59 dx6K9JRE0
>>869
電通も大日本帝国の国策で電報通信社の通信社部門と時事通信社の広告部門を
取り替えて一元化した特権会社だな
893:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:09:09 +Qj2JN2Z0
現場に資金 では利権が成り立ちませんので×
894:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:09:24 l5+/7MpZP
まじめに仕事して月給７万て…生活保護適用されてもいい気がする…
895:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:09:27 Oj7exg+40
国営の巨大なスタジオ作れ。
放送中のアニメスタジオに無料で貸し出せ。
見学コース作って、見に来る人間から金を取る。
これで結構いけると思う。
896:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:09:44 xD00uNk30
地方のバイトは月７万以下も多いよ！
フルタイムで１日７時間も働けない
数時間でヒマなら「帰ってくれ」時給７００円で言われる！
土日だけ週に２，３日しか仕事が無い
「掛け持ちすれば？」と思うでしょ？
そもそも東京みたく掛け持ちできるバイトが転がってない
車一人一台所有してないと通勤もできん
バイトも交通費出ない場合が多い
自宅から通える（徒歩、自転車）最低限
交通費をかけないで通える仕事は限られる
今はバイトも競争率が高い
897:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:09:47 6fj5GXq30
>>864
反権力が目的になってるようなのはちょっと
898:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:09:55 3wt5VVXi0
>>888
別にアニメぐらいなくなったって日本は潰れないよw
頭大丈夫？
899:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:09:55 poC/vbS90
才能の無駄遣いこそが文化を生み続けるんだよ。
そして必要なのは、そういう作品を世の中にプロモートできるシステムなの。
電通とかニコニコとかがそれ。
クリエイターに金を渡したら駄目なんだって。
900:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:09:58 vsa7jqrp0
>>890
自社で出資してコケてるからなｗ
アリアのアニメ会社も他のに出資してコケて他のアニメ会社と合併
アニメへの出資ってかなりリスクが高いんだよ
制作費をかなり削ってもちょっとダメならすぐ赤字
901:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:10:13 8NTgC+YLO
いっそのことアニメ産業を潰したほうが早くね？
902:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:10:13 W2Mk8UP40
>>894
真面目に仕事しても作ってるものがダメなら潰れる
903:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:10:19 2SQGaU8s0
製作の重役以外は中国外注でいんじゃね？
904:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:10:22 c84RSdzy0
>>881
搾取は搾取される側が悪いという認識ですか？
905:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:10:58 lDGdtL7f0
業界自体がダメダメなんだから国から補助してもらいなさいよ。その為の機関でしょ。
国の世話になりたくない所は自力でがんばりなはれ。
906:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:11:01 6vYxSFh90
テレビ局、代理店が悪い？
直接売れば。
家電も牛丼も通販じゃダメだって決まりはないが(笑)
907:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:11:02 3mOCJd21P
７万て、俺が学生だったころやってたバイトの月給と同額ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
908:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:11:14 gw8kPa9l0
まあ、最低賃金分だけでもきちんと払ってやれば20万は楽に越すわな。一日10何時間も働いてるなら。
909:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:11:27 HRdEYW6jO
結局アニメは人気はあるが金にならないって事か
910:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:11:39 tBQZx87L0
というかさ、100億でお台場に土地を買うなら、アニメ制作会社のファンドにしてやれと。
それだけで、全然違ってくるだろ。
メディア芸術館は、九段下の科学技術館をつぶして、その跡地に作れ。以上。
911:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:11:40 4TNkmqVI0
今や死語となった「搾取」って言葉が生き残っている業界なのですね。
ま、月７万でも、まんが書いてる方が他の仕事するよりましって奴らが沢山いるからしょうがないのか。
912:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:11:41 7H4uJ84e0
>>904
搾取されるのが嫌なら自分で戦うんだな。
何でもかんでも国が悪い制度が悪いとほざいているの名自分が無能だからだろ。
913:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:11:42 czMp39pDO
>>834
社会人意識が足りないのは確かだが、
それだから搾取されていいって話にはならんだろ
914:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:11:48 +wXv9ET3O
アニメ省とかアニメ公社を立ち上げて、アニメ屋さんを公務員にすればよい。
そんで国策アニメを作って国民を洗脳するのだ。
915:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:11:48 FVWPFmFe0
新人とか若手がいかんのよ。金いらないから仕事一生懸命しますとか言っちゃう。
それで大手やクライアントに付け込まれる。
ベテランでも「かわりはいくらでもいるから」と言われちゃう。
916:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:11:50 8tOtbbYz0
>>903
いずれそうなるかもね
アニメは関連商品の売上を軸にしているから、間違いなく中国がアニメ市場の中心になる
市場の中心が中国になれば、作品も自然とシナー化していく（していかざるをえない）
作品がシナー化してくならば、中国人が作った方がいいだろう
よかったな、おまいらｗ
917:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:11:58 mceRmso40
インターネットで実質タダでコンテンツが手に入るのを改めないと。
DVDをコピーできないようにする技術ってないのかな？
918:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:12:01 N/5t8WtZ0
とりあえずもう安彦に触れるのよそうぜ
富野も、技術と人格は別問題、みたいなこと言ってたよ。
919:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:12:02 dx6K9JRE0
実際テレビ局をスルーしてネット配信ビジネスが始まってる
920:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:12:02 p5VcqjQZ0
ＤＶＤは日本で元取ってから海外で売るから、海外のが安いんだよな
日本人が割を食ってるのも事実
CDでもそういうのあったろ？
921:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:12:24 dR2jNPCx0
ケータイ小説は老若男女問わず「アレ」だと思ってるから
922:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:12:25 rkmtdvfr0
安彦はチヤホヤされてお金もいっぱいもらえて良いですね＾＾；
安彦他上層部がピンハネしまくるからじゃないの？
偉そうな事言って政治のせいにしてるんじゃねえよクズ野郎
923:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:12:33 BOmh08lo0
>>887
地デジ切り替えがひとつの転機になるような気もしなくはないが、
自分らで金集めたり、営業かけたりができない、
「僕たちの仕事は、アニメ作ることですから（キリッ）」っていう
今の体質のままじゃダメでしょ。
924:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:12:55 fi+yHTVY0
派遣土方と一緒。
元々酷かった賃金体系が、グローバル化で他の業種と同じになった。
昔ながら愚痴は通用しない。
925:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:12:55 3wt5VVXi0
アニメは人気があるって本当なの？
ジブリとかほんの一部を除いては大半がオタクのものじゃん
926:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:13:19 ScuBWI2y0
アニメーターに１０万くらい分配してみろよ。
たぶん、DVDとかグッズの購入で全部消えると思う。
927:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:13:22 HVLtOP5l0
>>785
本当なら
むしろアグネスや葉梨は自ポ法による規制拡大派の心証悪化を狙って
ひと芝居売ったのだと思ってしまうな。
928:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:13:24 LBv5iqb7O
アニメーターの給料は有名
副業にコンビニのアルバイトとかよく聞くね
高い技術要求する割に奴隷のように働かせるからなあ
929:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:13:43 U1hgxCl50
>910
コンテンツに投資するファンドのひとつが、金融庁からきつーいお仕置きくらったばかりだよ
投資金を運転資金に流用してたらしい・・・
930:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:13:44 poC/vbS90
そもそもアニメってパートのおばちゃんの仕事だったはず。
931:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:13:45 ljkBr2Q40
GONZOはアレなときがよくあるからなあ…しょうがね
932:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:13:46 vsa7jqrp0
>>923
だからゴンゾを助けてやって
933:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:13:56 /MLWbWUnO
>>918
あなたの絵は大嫌いです
でもこの作品にはあなたの絵が合う
ってやつか
934:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:13:59 mlw1GXrT0
>>837
最低5億かかるのに2億しか手元になければ権利切り売りしないと次回作も作れないからな
それがアニメ業界の現状
935:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:14:00 c84RSdzy0
>>912
まあ俺も搾取されて不平不満言ってるだけの負け組は努力不足だろ、
な小泉竹中派ですけどね
でも同時に電通や糞役人死ねよ派でもあるので
936:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:14:05 kL+6uU/ZO
何故アニメーターは団結しないんだ。それともそれも出来ないくらいテレビ局にこき使われて、さらに脅されているのか。
937:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:14:08 6vYxSFh90
鉛筆の線に、ポルノ規制かかったら、終わりの産業でしょ。
938:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:14:10 czMp39pDO
>>836
ジブリ作品の広告活動は頑張ってるかもしれないが、
基本的に代理店が中抜きしてる額以上に
仕事してるとは思えんな
939:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:14:21 IgBK6eqH0
ちょっとまてクラシックってほとんどがとっくのとうに著作権切れてるじゃん
ホントに８９３だな…
940:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:14:21 +59nKoNq0
そのとおりだ！低賃金をなんとかしてやれ
上の搾取を制限しろよ
941:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:14:26 00aMLkAO0
>>925
人口比で見るデータとか、見てみたいよなあ。
942:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:14:38 rmEzZ0pZ0
>>906
工作員乙と言われそうだが
代理店は資金集めという最重要ポジションを担ってるので
あの中抜きが一概に悪いとは言い切れない
やっぱり問題なのはＴＶ局だろうな
943:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:14:43 tBQZx87L0
>>925
時をかける少女を見たけど、すげー良かったよ。最高だな。あれ。
ああいうコンテンツを才能がある人たちにもっと作らせるべきだよ。
環境を整えるべき。
117億のうち、100億が土地代とか、ふざけすぎです。さすがに。
>>929
それでは、アニメコンテンツビジネスに特化した貸出制度を作ればいい。
100億の原資でさ。
944:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:14:54 avSvPyhW0
>>898
粒連だろ
ヲタクを国家マスゴミ連合でつぶしてるから
いま木曽海やってる連中が卒業したら
日本なんて何も生み出せない国になるぜ
日本から人間力を取ったら残るのは在日とナマポだけだｗ
945:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:14:55 znYkEIyy0
カノジョ？キモオタが何調子にのってんだ
946:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:15:15 aBTaJEYH0
ひでえな。
947:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:15:38 78ja6Whg0
>>910
10年遅れてる人がいたｗ
948:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:15:44 p5VcqjQZ0
>>927
関連スレに質疑の流れや動画とかデータがみれるサイトがあるから見てくると良いよ
最早ありゃ知らないと罪レベル
俺の大好きなストロベリーパニックもバトルプログラマーシラセも抹消される
949:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:16:07 8T7uwSf7O
給料安くても『好き』だから仕事やってんだよな、素晴らしい
政治家も見習うべき
950:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:16:30 OVpmhPbb0
放っておいてほしいなんてサブカルに甘んじたままなら一生奴隷だぞ
職人意識は結構だが食っていくのに必要なのはまともな経営意識と知識だ
951:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:16:37 czMp39pDO
>>843
売上5000枚とかでペイするように
しようと思ったらああいう額になる
あと、オタクが気に入ったものに
金を惜しまないのもある
952:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:16:38 U1hgxCl50
>929
それより、国策命令で主要10社ぐらいアニメ制作会社を持ち株会社化した方がよっぽど効果があると思う
953:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:16:43 3wt5VVXi0
>>943
時をかける少女って筒井原作じゃん
954:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:16:44 vsa7jqrp0
>>939
著作隣接権
955:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:16:49 HBgOtcpD0
アニメで一期目が当たって
二期やる時制作会社が変わる事あるだろ
あれはTV局側の意向なの？
「みなみけ」とかさ
956:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:16:50 aEIc+j5D0
自民もう駄目だな
ほんと役立たず
957:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:16:56 N/5t8WtZ0
>>933
安彦（他スタッフ）の絵は絶対に必要だし素晴らしい
でも彼らの人格や価値観は認めないし、プライベートでは絶対に会いたくない
うろ覚えだけどそんな内容を雑誌で言ってて、富野も大概だなと思った
958:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:16:58 tBQZx87L0
>>947
なんで？ 科学技術館つぶせばいいでしょ。あんなの。
あの土地に、20億ほどで箱物を作ればいいだけの話じゃないのか？
いまの計画立案よりも、3億ほど豪勢な建物が出来そうじゃないか。
科学技術館なんて、あんなの無駄以外の何物でもない。
箱物行政ってヤツは、そういうのが多すぎるんだよ。土建屋が儲かるだけで、中身が空っぽ
ばからしい。
959:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:17:16 +7hhHddYO
>>927
葉梨はその可能性があるけど、アグネスに関してそれは無い。
あいつはマジキチ
960:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:17:18 ZR/nApt00
百歩譲って維持でもアニメの殿堂を作るなら、
こういう日本のアニメ産業の悲惨な実態を取り上げた資料も展示してやれよ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
961:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:17:26 c84RSdzy0
>>955
あれ最初から決まってなかったか？
962:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:17:27 dx6K9JRE0
>>943
アメのゲーム業界がファンドの金を当てにして製作費数百億でHDゲームを作った
ものだからユーザーの目が肥えて、今ファンドが全滅してかなり悲惨なことになっているな
963:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:17:31 Pj9bdnAFP
>>945
このレスで気付いた。やっぱ差別構造なんだろうな。
964:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:17:33 3mOCJd21P
おいおいアニメは自動車産業に次ぐ日本の基幹産業だろうがよ
965:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:17:56 00aMLkAO0
>>943
無理じゃないかな。「絵が動いて演技してる」ってだけで、
一般的には子供のコンテンツだもん。それを良い年した大人が
真面目に見るって、オタク以外に考えられないのさ。
966:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:18:03 LSjbRhOG0
介護業界以下の薄給なのに、人手不足にならないのはなぜだぜ
967:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:18:11 lkd2T+8h0
そうだよな、初代ガンダムはフラウの乳首もキッカの全裸も出てくるから
ポルノ扱いされて発禁にされるかも知れないもんな
968:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:18:15 LBv5iqb7O
>>955
みなみけは放送前から2社と契約してたんじゃね？
969:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:18:20 qmVNbWqn0
嫌なら自分の経済面での欲望が満たされるものに転職。
これしかない。
こういうの見てるとロビー活動で主張するエゴ団体のほうが
まだマトモに見えてくるよ
970:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:18:21 /j25Wmuq0
>>951
金出すオタクを見下して、萌えアニメばっか作るなって言ってる自称日本のアニメを憂う人が多いのが面白いよな
971:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:18:32 mXsGjQezO
こりゃまあ、ココでもよく言われてる自己責任って事になるんしてだよな？いや、労働として法律違反してるのはダメだが
国が産業として育てるにも危機的状況で手遅れっぽいし、そもそも、そんな意図が本当にあるのかって話だろ
972:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:18:46 9kxWthZ/0
>>884
御大は不要だとは言っているけど補填しろなんて言っていないだろ。
973:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:18:54 czMp39pDO
>>852
不祥事起こしても免許取り消そうとしたら
言論弾圧と騒ぐような知恵を誰が誉めてんだｗ
974:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:18:57 avSvPyhW0
きさまはそのキモオタのオレ様が
半身不随になるほど働いた結果のネットを使って
威勢よく吼えてんだがｗｗｗｗ
975:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:19:08 oaiBOJ7R0
>>967
かえってプレミアつくよねｗ
976:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:19:25 U1hgxCl50
ゲハとかが顕著だが売り上げや作品批評が好きなやつほど
実際にものを頻度が少ない不思議ｗ
977:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:19:28 vsa7jqrp0
>>952
なんだ全部を共倒れにしたいのか？ｗ
978:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:19:29 tBQZx87L0
>>962
アニメ業界に特化すれば、いいだけの話に思えるけど。
ゲームはダメってことで。
いま困ってるのはアニメ業界だろうし。火が燃えているところに水をかけなきゃ。
実際、コンテンツビジネスってのは、大事だぞ。ものすごく。
30年後に、その影響下にある人たちが、社会の中枢に座るわけで。
アメリカが日本にやったことを思い出すべき。ボートハウスのオーナーが
コカコーラお宅とか、どう考えても変なんだって。アメリカの戦略にのせられた結果だろ。あれ。
979:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:19:52 6fj5GXq30
>>965
そんな大人はもうすぐ死に絶えるさ
980:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:19:52 HRdEYW6jO
>>963
評論体系と研究機関を整備すれば大分改善されると思うんだけどな
今回、国が100億しか出してないのも結局そういう事だろう
981:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:19:58 3wt5VVXi0
いずれにせよキモオタしかみないアニメなんかに金かけるのは無駄でしょ
982:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:20:02 +7hhHddYO
>>966
現場は壮絶な人手不足だよ。
全部海外に丸投げしてなんとか凌いでるだけ。
983:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:20:05 p5VcqjQZ0
>>966
現場の環境知って辞める奴が多い
アニメで夢を見て入る奴が多い
夢が食い物にされてるってこったなぁ
984:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:20:29 /7qaLHJHO
>>917
技術のイタチごっこになると思う
985:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:20:44 brdQD0SpO
高すぎるんだよ
買いたい商品あっても手が回らない
986:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:20:47 c84RSdzy0
>>981
お前の人生ほど無駄でもないと思うが
987:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:20:47 6vYxSFh90
18歳以下の子供が写る家族写真はポルノです(笑)
988:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:20:54 00aMLkAO0
>>979
：アニメに偏見を持ってる大人
：アニメを真面目に見ている大人
どっちだい？ｗｗｗ
989:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:20:59 lbCKm8Mn0
国が援助に乗り出したり、金儲け集団が仕切り始めたりしたらその業界は衰退する
日本のアニメもそういう汚い連中に目を付けられたからもうお終いだな、ご愁傷さまｗｗ
990:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:21:29 8NTgC+YLO
税金のムダ使いすんなや
991:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:21:35 U1hgxCl50
アニメのエアチェックの為に基盤改造する連中だからなあ
そんなに録画してもどうせ見ないのに
992:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:21:36 N/5t8WtZ0
どうしてもやり遂げたい夢があるなら結婚しなくてもいいじゃない
よくない？
993:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:21:38 78ja6Whg0
>>958
ファンドブーム時でも失敗しているファンドを今やって誰が投資するのｗ
994:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:21:39 BOmh08lo0
>>970
仮面ライダー響鬼が、あまりの不人気に、中盤からテコ入れされることになったとき、
当初の路線が好きだったファンがすげー文句垂れたんだが、
誰だったかが「ではなぜあなたたちは買い支えてあげなかったのですか？
自分の好きなコンテンツにはお金を出し、守り、育てるという発想も
必要なんじゃないでしょうか」って言ったそうな。
995:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:21:44 tBQZx87L0
>>989
そういう、ヤクザものを排除する仕組みも併せて作ればいいじゃないか。
警察官僚のトップクラスを天下りさせるとか。にらみがきく体制を作ればいい。
996:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:22:06 czMp39pDO
>>891
超が付く程上手い日本のトップアニメーターが
年収1000万程度なんだが
997:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:22:27 6fj5GXq30
>>989
韓国は援助だして良くなってるじゃんｗ
998:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:22:34 tHHi7QmL0
>>995
＞警察官僚のトップクラスを天下りさせるとか。
どこのパチ産業ですかい
999:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:22:52 AIyXX0ef0
＞センターを作るお金が
あれば、アニメ業界の再編に使い国家産業として育ててほしい」
図々しすぎるんじゃないの？
なんで税金でお前らをそこまで救済しなくちゃならないんだよ。
1000:名無しさん＠十周年
09/06/29 18:22:58 aSiOE/w80
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