【社会】 アニメーター「月給7万…彼女できても結婚できぬ」、ガンダムの安彦氏「アニメの殿堂、役立たず」…「現場に資金を」の声★2at NEWSPLUS
【社会】 アニメーター「月給7万…彼女できても結婚できぬ」、ガンダムの安彦氏「アニメの殿堂、役立たず」…「現場に資金を」の声★2 - 暇つぶし2ch436:名無しさん@十周年
09/06/29 17:06:10 neaDLSC10
>>416
同じシーンのコンテを複数人に書かせて
その中で一番良いのを選ぶって噂を聞いた

437:名無しさん@十周年
09/06/29 17:06:20 ayFwaBb+0
センターでは,マンガだけではなく,アニメーション,CGアート,ゲームなどメディア芸術全般を対象に,
(1)優れた作品の展示や,(2)収集・保管してアーカイブ化,(3)メディア芸術の歴史,最先端の動向等についての調査研究,
(4)我が国の将来を担うクリエイターの育成を図るとともに,(5)国内各地にある関連施設と連携して,
それらの中での中核的な機能を果たします
URLリンク(www.bunka.go.jp)

438:名無しさん@十周年
09/06/29 17:06:27 DunVZFh+0
ミヨリの森みたいなアニメばかり大量に作って
業界を壊滅させて生まれ変わらせるしか手はないな

439:名無しさん@十周年
09/06/29 17:06:30 U4RrnNLZ0
アニメ会社がオリジナル作れれば当たればもっと儲かるけど時間はかかる当たるかどうか
わからない。となればやっぱり人気漫画をそのままアニメにした方がリスクはないからそっちいくんだろうな。バッカーノとかオリジナルだっけ、あれとか面白かったんだからもっとオリジナル作ってみてはどうか

440:名無しさん@十周年
09/06/29 17:06:30 qUphaYyy0
>>431
じゃあ道路つくるか

441:名無しさん@十周年
09/06/29 17:06:46 xLHo4NDR0
>>344
んなこたぁない
韓国も中国も、生活保障されてどんどん上手くなってるだろ
10年もすれば日本の製作会社は消えうせて、こいつらが全部仕事するようになるよ

国はどうやって製造業支えていくんだろうな
みんながみんな投資と金融とサービスで食っていけるわけじゃないし

442:名無しさん@十周年
09/06/29 17:07:00 grKLoWktO
やっさんが言うなら仕方ないという気がしてきた


>>394
パチンコ収入って全部ガイナに行ってて庵野には入ってないんじゃなかったっけ

443:名無しさん@十周年
09/06/29 17:07:44 g3uQRknO0
>>434
ジブリって人減ってきついんじゃなかったっけ?
宮崎さんがラジオで募集してるって聞いて爆笑した

444:名無しさん@十周年
09/06/29 17:07:50 U1hgxCl50
>422
製造業というよりほとんどの場合単なる下請けに思える。
発注を自力で取ってこないと。
現実は値段で取ってこざるを得ないみたいだから、技術力が通用しない業界か、他者と比べて差別化要因が
ないかどちらかってことになる。

445:名無しさん@十周年
09/06/29 17:07:59 dx6K9JRE0
まあ適性ない奴がいくらでも入ってこれる産業構造があるから賃金の低下が起るんだが
弁護士が今法科大学院定員減らせって大騒ぎしてるだろ?

446:名無しさん@十周年
09/06/29 17:07:59 pPIPRY2h0
>>1
テレビ局に言えよ
あと「金は要らないからやらせてくれ」ってアホを排除しろ

447:名無しさん@十周年
09/06/29 17:08:05 vsa7jqrp0
>>413
DVDの収益は委員会にいったんブールされて分配なんだが
製作にはもう代金払い終わってる

>>420
それ昔ので今の作り方じゃねーよ

448:名無しさん@十周年
09/06/29 17:08:23 N/5t8WtZ0
>>434
ジブリは駿が死んだら終わりだろ
ゲドみたいな技術しかない映画を本気で作ってるようじゃ

449:名無しさん@十周年
09/06/29 17:08:23 VPLhIG9P0

『国 vs アニメーター』
という構図をつくって記事にする毎日新聞

「箱モノ反対!」
「嫌なら転職しろ!」
というレスをながめてほくそ笑む毎日新聞



450:名無しさん@十周年
09/06/29 17:08:26 rmEzZ0pZ0
>>441
有り得る話、事実メモリ業界がそうなってるからな
中韓の国ぐるみのダンピングに一民間企業が立ち向かうのは到底無理な話

451:名無しさん@十周年
09/06/29 17:08:32 sHdCQq9pP
>ガンダムの安彦氏

ワラタ

452:名無しさん@十周年
09/06/29 17:08:34 Jm5Bp1LxO
ホントに日本のアニメ文化守る気があるなら現場の健全化のため策を講じないと今のままじゃ危ないよってことでしょ
アニメの殿堂作っても将来中身が韓国産ばかりなのもどうかと

453:名無しさん@十周年
09/06/29 17:08:41 qUphaYyy0
>>439
ラノベ原作じゃなかったのか・・・

454:名無しさん@十周年
09/06/29 17:08:59 Pv0UeST00
手塚治虫恐るべし

455:名無しさん@十周年
09/06/29 17:08:59 neaDLSC10
>>394
カラーはパチの資本と全く関係ないぞ
金も全部自分達で用意してる

456:名無しさん@十周年
09/06/29 17:09:12 DunVZFh+0
>>436
庵野本気だな
すげええ

457:名無しさん@十周年
09/06/29 17:09:13 wPwsgb8i0
>>344
>ちなみに、アニメの給料を上げると技術向上が遅くなる不思議もある
>給料が低いと皆生活に必死になるからその分技術が上がるんだよ
>だから下手に上げられないと言うのもある

離職率80-90%の職業にそんなもんはない。


458:名無しさん@十周年
09/06/29 17:09:37 Rb4qZqdq0
>>453
ラノベです

459:名無しさん@十周年
09/06/29 17:09:39 qJTrecUA0
>>443
ジブリでも辞める奴がいるとは驚きだな
でもジブリの場合給料が低いとかは絶対ないだろうし
単純にアニメがキツイ仕事だからなんだろうな

460:名無しさん@十周年
09/06/29 17:10:00 unATd6FF0
>>423
最近流行ってるラノベ”宣伝用”のアニメ量産するくらいなら
ネット配信でもした方がまだいいだろうな

広告費は払わなくていいから純粋な製作資金のみで製作できる。
全体の製作資金も大幅に減るからスポンサーも付きやすいはず。

461:名無しさん@十周年
09/06/29 17:10:08 9rY87mK8O
彼女できんならいいじゃん
俺は孤独だってのに…

462:名無しさん@十周年
09/06/29 17:10:11 iPoOcLT+O
原作レイプをさんざんやってきたゴンゾは潰れても仕方がない

463:名無しさん@十周年
09/06/29 17:10:13 xLHo4NDR0
>>370
そうでもないよ
人は足りてないし、どんどん作れってテレビ局は言ってる
370が言ってる側面はあるけど、それは個人の動機で絵がかけない人は
1年たたずやめていくよ

問題は絵が描ける人も、3・4年くらいで体壊してやめていくんだよね

464:名無しさん@十周年
09/06/29 17:10:17 iV2hyE1e0
キャラクターの権利を保持できるくらいの大きなところが直接アニメータを雇用してアニメ作る
ように業界を変えていくしかないんじゃないかな。
そうすれば、関連グッズの売上利益なども末端アニメータに配分できるようになる。

現状、末端は絵の代金もらったらそれで終わりなんでしょ?

465:名無しさん@十周年
09/06/29 17:10:18 VmgAppBy0
>>441
あぁ、すまん。
どのくらい上げればいいのかが難しいって話なんだ
確かに生活保障で韓国や中国も技術水準は上がったと思うが
それは生活できるようになったから金の問題で辞めない才能が増えたというべきだろうな

466:名無しさん@十周年
09/06/29 17:10:26 aLY8y5xVO
電通とかに吸われないように自社サーバーでストリーミング配信しろよw 

面白ければスポンサー付くだろ…。

467:名無しさん@十周年
09/06/29 17:10:37 5SDFKvCx0
才能あれば先生と呼ばれる職は能力なければ奴隷以下

嫌なら辞めてもかまわんよ

468:名無しさん@十周年
09/06/29 17:10:38 cr90K8Vr0
ワニも大変だな

469:名無しさん@十周年
09/06/29 17:10:39 9kxWthZ/0
>>421
アニメーター・・・というより漫画家かな?
ガンダムはキャラデザインとかに関わっていたけどアニメの仕事は最近はしていないんじゃないかな?
自分はこの人は漫画のほうが好きだからがんばって欲しいけど。

470:名無しさん@十周年
09/06/29 17:10:41 02sxidP30
>>448
鈴木がいるでよ
実質あれが仕切ってるようなもん

471:名無しさん@十周年
09/06/29 17:10:48 BECbbNlV0
>>459
丁度10年前、月給が
ジブリ16万
ガイナ14万だった

472:名無しさん@十周年
09/06/29 17:11:02 kJ1KfKZH0
殿堂とアニメーターの低賃金は次元の違う話だろう
それとも,保存すべき伝統芸能として,国が補助金出せとでも言うのか?

473:名無しさん@十周年
09/06/29 17:11:08 e/vAqsWN0
離職率90パーセントっていうのも実態がどういう風になってるのかほんとのところが知りたい
単にアニメーターおもしろそう→しんどすぎさよならーが多すぎるだけだと思うんですけど

474:名無しさん@十周年
09/06/29 17:11:14 ACVHPs5z0
くそつまらない
ドラマやお笑いやバラエティーを全部なくしてしまって
テレビ番組はニュースとアニメだけにすればいい。
で、広告費全部アニメ制作者にまわせばいい。

475:名無しさん@十周年
09/06/29 17:11:26 a9UkLIIm0
一時期大量にアニメやらゲームやらの業界に向かった人増えたからなぁ。

90年代のアニメやらゲームの拡大で、2000年前後あたりはそういう人が多かったんじゃないか?
しかし、ゲーム系でまぁプログラム出来るならまだしも、アニメ系の学校出て業界がこんなじゃ
他につぶしが利かなそうだし、単純労働に転換するしかなさそうだがどうなんだろう。


476:名無しさん@十周年
09/06/29 17:11:31 mTeBoOvsO
だから朝鮮玉入れに魂売るのか

477:名無しさん@十周年
09/06/29 17:11:34 czMp39pDO
>>424
この前のニュースでも話題になってたが、
原画に上がっても一般感覚で見ればかなり安い

478:名無しさん@十周年
09/06/29 17:11:40 WATw6rSEP
>>452
既に韓国の方が人件費が高かったりするので韓国産なんて今や希少価値ですよ。

479:名無しさん@十周年
09/06/29 17:11:41 G1ea75rS0
>>424
横だが野球で言うイチロークラス、ってことはないな
マリナーズ(会社)におけるイチローやグリフィー、ならわかるが

480:名無しさん@十周年
09/06/29 17:11:49 2yRtUdFN0
>>443
高坂がジブリ抜けたとき何人かついてったって話がある。

481:名無しさん@十周年
09/06/29 17:11:52 vJIM0AV/0
>>450
メモリが安値になった時に国内の電気大手が次々に撤退した結果がこのザマだからなあ。
次はスパコンでも同じ事になるんじゃないかと今からひやひやしてんだが

482:名無しさん@十周年
09/06/29 17:12:02 qUphaYyy0
>>457
8割9割は大したスキルも持たず辞めていくわけか

483:名無しさん@十周年
09/06/29 17:12:02 ELtbIB02O
愛国心があれば給料安くても生きていける

メディアセンターは国がアニメを文化として認めてくれたわけで
業界の人間は名誉に思わないとダメだろ

484:名無しさん@十周年
09/06/29 17:12:22 uJufO9UV0
>>448
後継者が育たなすぎだな>ジブリ

まあ、社長のワンマン経営でバカ息子を後継者にして潰れていく企業と似てる

485:名無しさん@十周年
09/06/29 17:12:24 iq32a5biO
アニメーターの地位が上がれば給料もあがるかもしれんな

486:名無しさん@十周年
09/06/29 17:12:30 unATd6FF0
>>473
ジブリを除けば大御所クラスでもホームレスになる可能性のある職場

487:名無しさん@十周年
09/06/29 17:12:35 Ha1O8YRA0
アニメーターがアーチストで芸術だと思えば国で保護してやる必要があるんだが
国で卑下されて殿堂もつくれないようじゃな。
ただの労働者と変わりないね

488:名無しさん@十周年
09/06/29 17:12:37 qJTrecUA0
>>471
マジか
10年前と言えば既に宮崎アニメの名は定着して
劇場アニメは軒並みヒットコースだったのに
やっぱこの業界歪んでるわ。つーかオワッテル

489:名無しさん@十周年
09/06/29 17:12:52 HBgOtcpD0
アニメーターは組合作ってテレビ局と交渉すればいいだろ
でもそうなると海外発注が増えるだけかw
結局儲かるのは原作者とTV局

490:名無しさん@十周年
09/06/29 17:13:00 g3uQRknO0
>>459
キツイってのもあると思うけど、ゲド関係とかもあるのでは?
というか知り合いが進行やってる会社でキムチうぜーっていってたお
アニメの下請けとかキムチが経営してるから大変だって
ちなみにその会社潰れた、というよりキムチが潰した

491:名無しさん@十周年
09/06/29 17:13:01 3mOCJd21P
昔のアニメのほうがよく動いていた(ルパンとか)

今のアニメはツールが増えて楽になってるハズなのに全然動きがない

492:名無しさん@十周年
09/06/29 17:13:17 Anv0oG5QO
美術館を作るくらいなら、喰えない芸術家にお金をあげろって事?

図書館を作るより、貧乏な作家にお金をあげろって事?

よくわかりません。

493:名無しさん@十周年
09/06/29 17:13:23 a4pqW6j/0
>>442
脚本家には印税が入る
エヴァはガイナのイメージが強いが実はタツノコアニメ

494:名無しさん@十周年
09/06/29 17:13:33 /6Sqi+Mh0
アニメーター
劇団員
若手芸人

どれが一番悲惨?


495:名無しさん@十周年
09/06/29 17:13:42 sR9+kVyI0
>>491
作画崩壊とか騒ぐようになってきたからだろ

496:名無しさん@十周年
09/06/29 17:13:54 noGKFuCR0
>>421
つーか、下をまともに食わせられない産業なのに
「日本の技術すげー」とか止めようぜ…

なんか恥ずかしくなってくる…。
韓国人がホルホルするのと変わらん。

497:名無しさん@十周年
09/06/29 17:13:56 8NTgC+YLO
土建屋からの献金(゚д゚)ウマー

498:名無しさん@十周年
09/06/29 17:14:05 iDJoL9hdO
>「遊びに使う金はゼロ。彼女ができても結婚なんてできるかな」

心配しなくていいよ


499:名無しさん@十周年
09/06/29 17:14:29 czMp39pDO
>>488
ジブリのは動画の給料だと思われ

500:名無しさん@十周年
09/06/29 17:14:33 e/vAqsWN0
>>486
にわかに信じられない!

501:名無しさん@十周年
09/06/29 17:14:36 oaiBOJ7R0
まぁ支援するなら政府はお門違いだな
日本の金持ちがいかに金の使い方を知らないかがよくわかる

502:名無しさん@十周年
09/06/29 17:14:37 EYsUNLHZO
労働者だなんて思ったら
大間違いよアニメーター
2桁万無い給料明細は
食べていけない証拠なの
ボーナスなんかは出なくても
動画を描くのにもう夢中
テレビでアニメを流したら
オタクの子なんてイチコロよ
アニメーターはアニメーターは
寝袋の隙間に忍び込む忍び込む

503:名無しさん@十周年
09/06/29 17:14:38 rln2xDsa0
アニメの殿堂についてコピペ

737 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2009/05/27(水) 12:41:18.36 ID:IFBGxf0O
・韓国漫画博物館 URLリンク(www.comicsmuseum.org)

韓国の漫画博物館。「資料館」や「体験館」、「漫画閲覧室」などがある。

これと別にアニメ博物館もある。
韓国の春川(チュンチョン)アニメーション博物館
URLリンク(saran0725.spaces.live.com)

これらの施設では日本のアニメや漫画資料を収集展示して韓国が製作にかかわった作品としてまるで韓日共同制作のように観光に組み入れ海外発信している。

日本にやられちゃあ困るんだよ

344 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/10(日) 03:21:23 ID:36PEDTCY0
「アジアのハリウッド」アニメ漫画発展基地が着工、中韓が出資―河北省

2008年10月19日、河北省保定市で国家アニメ漫画産業発展(保定)基地の起工式が行われた。

今後関連産業を集約し「アジアのハリウッド」を目指すという。19日、中国新聞社が伝えた。

国家アニメ漫画産業発展(保定)基地は中国、韓国から60億元(約900億円)が投資される大型プロジェクト。
現在、保定市には漫画、雑誌、書籍、アニメ、ネットゲーム、携帯ゲーム、
キャラクターグッズなどに関連する企業が100社を超え活況を呈しているが、
国家新聞出版総署認可の産業発展基地建設が新たな飛躍のチャンスになると期待されている。

URLリンク(www.recordchina.co.jp)

504:名無しさん@十周年
09/06/29 17:14:44 p5VcqjQZ0
>>449
変わり身の術でござる ニンニン

505:名無しさん@十周年
09/06/29 17:14:52 r1RoZznJ0
アニメーターなんて職業があると思うな

そんなものは幻想だ

506:名無しさん@十周年
09/06/29 17:14:54 xLHo4NDR0
>>424
スキルアップするまでにたいてい死ぬ
10年以上かかるから

507:名無しさん@十周年
09/06/29 17:15:00 NIYWzijTO
>>494
劇団員=若手芸人>アニメーター

508:名無しさん@十周年
09/06/29 17:15:01 V7pgNY8M0
自ら音頭とってアニメを製作できなきゃ、下請けと一緒。
代理店が暴利をむさぼって、ムカつくけど、結局その役割をこなせなる奴が
いないんだよなぁ

509:名無しさん@十周年
09/06/29 17:15:06 0BYfQK7w0
>>496>>469

いや、ガンダムなんだろ安彦って人が
俺は見かけたこと無いが空とか飛び回ってるんだろうな

510:名無しさん@十周年
09/06/29 17:15:07 A8dYzhUu0
>>481
そもそもメモリやらの半導体の基幹技術は日本のもの。
バブルの時に技術者が一斉に韓国に出て行ったからな。
あの時点で勝負は決まっていた。

511:名無しさん@十周年
09/06/29 17:15:17 GrHXfhhS0
>>20代アニメーターの平均年収は約110万円
もはや、職業として破綻してるんじゃない?辞めたらいいよ。
いくらスキでもメシ食えないんじゃね。遊びでやってるんじゃないんだからw

512:名無しさん@十周年
09/06/29 17:15:17 gv6CgW0s0
>>424
そんなにちょくちょくいるなら誰も文句言わないんじゃないか?

あのね、月収7万って言うけど、社会保険もなんもないのよ
アニメーターってサラリーマン見たいに色々抜かれて手取り7万ではないのよ。
源泉(10%)だけ引かれて7万なのよ、そこから更に筆記用具やら交通費を
出さないといけないわけ、これは原画になっても同じだ。
日本でこれが低賃金と言わないなら何が低賃金なんだろうな。

513:名無しさん@十周年
09/06/29 17:15:18 e1XoYCF3O
もう何十回も言ってるが、「アニメ製作会社の金融環境を整えよ」って。

アニメ会社専門に金を貸す国の専門金融機関が欲しいって。いいか。アニメ製作会社は
他の業種とは違うと思え。普通の銀行がアニメ製作会社に融資すんのか?何が良くて
何が悪いのか判断出来るのか?
補助金入れろって言ってんじゃないんだよ。他の業界と同じ様にデカい作品作る時には
誰かが金を貸せって言ってんの。それこそ業種差別無く投資金が集まる欧米や、
国策として日本のアニメシェアに敵意ムキ出しで金を注ぎ込む中国みたいに。
負けるぞ本当に。

514:名無しさん@十周年
09/06/29 17:15:16 poC/vbS90
製作者には金を渡すなってニコニコの運営者も言ってた。

515:名無しさん@十周年
09/06/29 17:15:21 vJIM0AV/0
>>482
スキルが手に入った頃には身体の限界が来るのかもね。
兵士としてのスキルが上がった頃には退役するから全体の錬度が低い動員兵みたいなもんかな

516:名無しさん@十周年
09/06/29 17:15:37 vZWzHUc8O
自分の給料なら政府に言うのは筋違いだろw
上に言えよw
上が搾取して貪ってるから下は潤わないw

517:名無しさん@十周年
09/06/29 17:15:40 fK/PWMlKO
金よこせばかりだな。
センターの収益の一部を投資してほしいならわかるけど。
アニメーターが安月給なのは、テレビ局とかが安く買い叩くのが原因だからなあ。


518:名無しさん@十周年
09/06/29 17:15:59 grKLoWktO
>>493
> 実はタツノコアニメ
マジで!?

最近オリジナルで売れたアニメって何があったっけ
エヴァクラスのヒットって今後出るのかね

519:名無しさん@十周年
09/06/29 17:16:04 cEN+oT4Y0
>>27
あまり大きいとたれてるなと思ってしまう。

520:名無しさん@十周年
09/06/29 17:16:05 sR9+kVyI0
>>509
一瞬ポカーンてなった、そういう意味かよw

521:名無しさん@十周年
09/06/29 17:16:13 neaDLSC10
>>491
昔のが全然動いてるからな
今はちょっと小奇麗な紙芝居

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

522:名無しさん@十周年
09/06/29 17:16:16 N/5t8WtZ0
>>507
劇団員とか芸人は客商売に転職利くからな

523:名無しさん@十周年
09/06/29 17:16:33 rmEzZ0pZ0
>>494
間違いなくアニメーターだろうな
残りの二つはバイトで収入を補えるだろうが
アニメーターはバイトする時間もないだろ

524:名無しさん@十周年
09/06/29 17:16:45 TnAcQpav0
国家の支援により援助される文化事業、歌舞伎・狂言・浄瑠璃始め、皆
いまや、化石化した催事だ。補助金など役人が権益を広げる為のもの以外
のなにものでもなく、補助金に頼る事業など、先行きはない。ゼネコンと
天下り機関ができるぐらいで、そもそも自己責任で商売する能力もない、
役人・官僚に一体何ができるのか、税金を投入して省益をひろげる以外の
なにものでもでもないと考える。

525:名無しさん@十周年
09/06/29 17:16:52 DunVZFh+0
>>493
エヴァをアニメ化する時アニメーターの確保でタツノコの協力がなかったら実現しなかったって話は聞いたことあるなぁ
タツノコの名前使えば企画も通しやすいとか

526:名無しさん@十周年
09/06/29 17:16:53 EEBqwiuy0
鉄化産なくなって何年たってんだよ???

527:名無しさん@十周年
09/06/29 17:16:58 p5VcqjQZ0
自分の思ったとおりの線が
短時間で書けるようになるまでだけでもかなり掛かるからな

528:名無しさん@十周年
09/06/29 17:17:01 e7S1bUd00
ところで、アニメーターってモテるの?


529:名無しさん@十周年
09/06/29 17:17:04 JMl8jQZp0
>>491
いやいや、例えば京アニは動きまくりだけどな。
まあこういうこと言ってるやつは、一部のアニメしか見てないだけ。
昔もヤル気ないアニメはあったし、今でもちゃんとしてるアニメはある。


530:名無しさん@十周年
09/06/29 17:17:04 U4RrnNLZ0
>>453
バッカーノってラノベ原作なの?じゃぁ駄目じゃんか。オリジナルで面白いのはないのか
ビバップはオリジナルかな?あれもまぁ面白かった

531:名無しさん@十周年
09/06/29 17:17:48 e/vAqsWN0
>>477
>>479
>>506
/(^o^)\マジカヨッ

532:名無しさん@十周年
09/06/29 17:17:52 U1hgxCl50
>510
嗜好品と比べちゃあいかんよ
ゲド戦記を見るとそう思うw

動画はごく一部の職人だけで需要を満たしている気がする
実際はじめから売れることが確定しているアニメはそうそう酷い作画はあまりないし・・・

533:名無しさん@十周年
09/06/29 17:17:53 BECbbNlV0
>>518
企画・立案がガイナ(アンノ)で
実質的な製作はタツノコってかたちだと聞いた

534:名無しさん@十周年
09/06/29 17:17:56 djLvnqZN0
またメディア芸術センター叩き、こいつも在日だったのか
ガンダムはチョンが作った作品ならもう見るのやめるわ

535:名無しさん@十周年
09/06/29 17:18:02 sHdCQq9pP
今こそチャージマン研みたいなのを出すべき


536:名無しさん@十周年
09/06/29 17:18:04 ZYrDT1YS0
>>488
ナウシカ公開の頃の募集見たが、その時も16万だったはず。
売れても全然金貰えないアニメーターってなんなん?

537:名無しさん@十周年
09/06/29 17:18:06 5vwFLaKVO
役人らしいね
規制して箱物作ったらいけると思う、単純すぎるだろ

538:名無しさん@十周年
09/06/29 17:18:14 9XEJ6BmJ0
アニメーターは国から金恵んで貰って何したいのさ
ストでも何でもして自ら待遇改善に動けよ

539:名無しさん@十周年
09/06/29 17:18:26 efM9Ndr8O
アニメ製作会社が原画や動画製作するスタッフを正社員として雇って月給与えればいい。
出来ないというなら何故出来ないか理由を言え。金が無いなら出資する所と交渉しろ。

540:名無しさん@十周年
09/06/29 17:18:29 czMp39pDO
>>473
今時アニメーターの惨状なんて
ネット等でかなり知れ渡ってるから、
気軽な気持ちで入る人は少ないと思うぞ
給料安いから貯金して入るのが普通らしいし

541:名無しさん@十周年
09/06/29 17:18:30 a9UkLIIm0
>>494
圧倒的にアニメーターだろう。
他の2つはブレイクすれば、将来問題ないぐらいの生活の安定が望める収入の可能性がある。

しかしアニメーターは、大御所になっても名声はつけども金の入る確率はすさまじく狭い。



542:名無しさん@十周年
09/06/29 17:18:32 fTbN3MU9O
民間の会社に資金バラ撒ける訳ねーだろ アホか
かといって国営にしたら表現は死ぬ

テレビ局も代理店も制作も費用対効果が悪いけど、好きで頑張ってるところがほとんど
詰んでんだよもう

543:名無しさん@十周年
09/06/29 17:18:33 8NTgC+YLO
年間3万人の自殺をなめるな

544:名無しさん@十周年
09/06/29 17:18:37 J6QeN3010
だから組合つくって交渉しろって
んで頭が悪いと相手にされないから、大学卒を優先して取れって話

545:名無しさん@十周年
09/06/29 17:18:39 wnCNbahT0
制作現場に外国人を使うの禁止にすれば、一発で解決

546:名無しさん@十周年
09/06/29 17:18:40 9kxWthZ/0
>>509
じゃあ富野がザクあたりか?
それともあの風体はギャンあたりのほうがいいかな?

547:名無しさん@十周年
09/06/29 17:18:54 S5lLWDvA0
不当な中抜きをしているテレビ局や代理店を潰した方がいい。

548:名無しさん@十周年
09/06/29 17:19:18 /6Sqi+Mh0
>>507
単純に給料的にも?

549:名無しさん@十周年
09/06/29 17:19:28 3mOCJd21P
>>529京アニのアニメが動いているのは俺も同意しよう。他のが酷すぎる

550:名無しさん@十周年
09/06/29 17:19:29 +fbCub0vO
そもそも何百枚もの静止画を繋ぎ合わせて数分の動画を作るってのに無理があるんじゃね?
アニメ先進国というなら何か画期的な技術を開発してみろよ。

551:名無しさん@十周年
09/06/29 17:19:32 2yRtUdFN0
>>484
ゴローちゃんは押井守に「そんな映画作ってちゃダメですよ(立喰師列伝)」
ってダメ出しするいろんな意味で凄い人物ですよw

552:名無しさん@十周年
09/06/29 17:19:36 A8dYzhUu0
つーか既存のテレビ番組みたいなシステムの上に乗っかってたら
絶対にやってけないと思うがなぁ。

553:名無しさん@十周年
09/06/29 17:19:43 p28n03z00
上が搾取してるだけだろ
デモぐらいやってから文句言えって話

554:名無しさん@十周年
09/06/29 17:19:48 T7GhoUJhO
彼女ができないのは仕事が原因って訳じゃなさそうだな

555:名無しさん@十周年
09/06/29 17:19:53 HBgOtcpD0
原作者、テレビ局、出版社とかが搾取しすぎなんだろ


556:名無しさん@十周年
09/06/29 17:19:54 aLJaY9Cb0
番組制作スタッフの低賃金はテレビ局の上刎ねが悪いんでしょ。

557:名無しさん@十周年
09/06/29 17:20:03 cEN+oT4Y0
>>503
笑ってしまった
民主党は麻生の漫画博物館なんとやらを中止するつもりだそうだが、
そうなると、韓国中国の漫画博物館が正統となってしまうやんけw

558:名無しさん@十周年
09/06/29 17:20:06 grKLoWktO
>>534
それ言ったらお前安彦より富野がry

559:名無しさん@十周年
09/06/29 17:20:20 D55by88K0
どっかで読んだけどジブリは辞める人多くて
その理由ってのは才能が乏しい人にはまだやりなおしがきく20代のうちに宮崎駿が肩たたきするんだってさ
ある種の優しさで

560:名無しさん@十周年
09/06/29 17:20:21 U1hgxCl50
>513
いつも思うけどだれに負けるの?
監督が中国人になるとか?

全部日本人で作った神作品でも日本人オタ向け専用だったらやはり日本でしか売れんだろ
嗜好品だから簡単にそう簡単な話じゃないと思う

561:名無しさん@十周年
09/06/29 17:20:26 8mamrMwh0
このテのスレが立つたびに「中抜き」「搾取」って言葉が踊るけど
URLリンク(soulwarden.exblog.jp)に対する具体的・論理的な反論を見たためしがない

あとニコニコ動画で代理店ノータッチの作品のDVDがでたけど、9800円とかだったな
かえって高くなってるっつー

562:名無しさん@十周年
09/06/29 17:20:38 xsr39VjM0
月七万ってまじか
週三日バイトすれば七万ぐらいいくぞ

563:名無しさん@十周年
09/06/29 17:20:44 EQiOdNy20
>>1
彼女できる心配なんか無いだろ・・・忙しすぎてww


564:名無しさん@十周年
09/06/29 17:21:01 vJIM0AV/0
>>549
最近だとLODガイキングが良い動きしてた・・・というよりは、動きに特化した回をぶちこんだりしてた。見てたか?

565:名無しさん@十周年
09/06/29 17:21:28 dx6K9JRE0
>>561

ニコ動の黒字化を目指しているからなドワンゴ

566:名無しさん@十周年
09/06/29 17:21:34 IZB2yFcDO
>>530
(・o・)つ 東のエデン

567:名無しさん@十周年
09/06/29 17:21:34 r1RoZznJ0
みんな漫画家になれよ

ぜんぜん違うだろ

568:名無しさん@十周年
09/06/29 17:21:35 bwMHPQn60
はじめの一歩の鷹村vsホーク戦なんて良かったじゃん

569:名無しさん@十周年
09/06/29 17:21:36 ZYrDT1YS0
テレビ局や広告代理店が癌なんだが、元をただせば手塚治虫の安売りが原因。

570:名無しさん@十周年
09/06/29 17:21:40 KIN2GDkFO
ただお金を渡すんじゃなくて
構造自体を変えないと意味ないからなあ
ある意味アニメの殿堂を作るより難しいよね
六本木の国立新美術館が使えたらいいんだけど

571:名無しさん@十周年
09/06/29 17:21:43 tFUbIq480
>>512
だったら転職すればよいじゃん
最低賃金にも満たない仕事を続けているほうが悪い。
違法な企業にアニメーターは加担しているんだよ。
自分で自分の首を絞めているとしか思えんw

アニメは好きで見るが、自分の薄給を人のせいにするヤツは気に入らない。
俺だって好きで今の仕事しているわけじゃないって事。
毎日絵を書いて生活したいと甘えているから薄給でも仕事するんだろ。

572:名無しさん@十周年
09/06/29 17:21:46 ZtwrvOJV0
安彦さんはトロッキーマンガも描いてる
バリ左巻き世代だからなぁ。

アニメの殿堂がどうこうじゃなくってさー
もっと言うべき相手いるっしょ?
TV局とか電通とかさー。
相手違うくね?
金ないならアニメーターやめてまっとうな
仕事につけば?
甘えてんじゃねーっつーのw

573:名無しさん@十周年
09/06/29 17:22:02 8tOtbbYz0
>>367
まあ、虫プロ倒産の経緯をみれば、今の状況はまだマシだろう

全てを自社で行う

市場形成のためにダンピングを仕掛ける
不足分は関連商品の著作権収入で補填

アニメ制作各社で値下げ競争が激化

限られたパイの奪い合いで受注が減少
しかし社員の給与水準は維持

虫プロ倒産

売上が望めないのならば、原価を落とすしかない
というわけでこれ以降、アニメ制作は実質的に外注(下請)が行うというスタイルに移行する
結局、アニメーターに人並みの給与を支給できる程の市場が、アニメという商品にはないというところに行き着くな

574:名無しさん@十周年
09/06/29 17:22:05 RI49xCRQO
ひでぇ給料だなw
コンビニでバイトしながら同人誌書く方が儲かんじゃね?

575:名無しさん@十周年
09/06/29 17:22:12 8NTgC+YLO
>>559
いい話だな

576:名無しさん@十周年
09/06/29 17:22:13 VJ8Gj3eV0
>>496
現実を直視したほうがいい。冷静に考えて韓国人の方が日本人より優れているだろ。
アニメにしても日本はスタ-トが早かったからその分先に進んでいて「優れている」と誤解している。
よく考えて欲しい、同じタイミングでスタートすれば多くの物で韓国人の方が上だと言う事を。
韓国作品の出来の良さを見てもそれは明らか。在日韓国人として今ほど韓国を誇りに思う事は無い。


577:名無しさん@十周年
09/06/29 17:22:15 YogDLQRs0
アニメーターに税金投入なんてバラマキもいい所だろ
業界内のゴタゴタは国に頼らず業界内で何とかしろや

578:名無しさん@十周年
09/06/29 17:22:52 U1hgxCl50
すげえ釣りが来たw

579:名無しさん@十周年
09/06/29 17:23:03 czMp39pDO
>>518
エヴァの頃のガイナックスは作画しか出来なかったので、
制作会社と組まないとアニメが作れなかった
まほろまてぃっくでシャフトと組んだのも同じ理由

580:名無しさん@十周年
09/06/29 17:23:06 N/5t8WtZ0
どうしても作りたいなら初期の新海誠みたいに本業の傍ら一人で製作すればいいんじゃねーの

581:名無しさん@十周年
09/06/29 17:23:22 xLHo4NDR0
>>484
ありゃ宮崎はアニメなんてまとも作ったこと無いドラ息子に何作らせるんだって
大反対したけど、スポンサーとジブリの経営トップが話題性みたいなので決定しちゃったらしい

おかげで引退モードだった宮崎は、あわてて名声回復のために
ボニョつくる羽目になった

582:名無しさん@十周年
09/06/29 17:23:34 HBgOtcpD0
アニヲタは馬鹿高いDVD買って
声優のCDまで買って金は落としてるぞ
搾取してるのは上の人間だ

583:名無しさん@十周年
09/06/29 17:23:41 3mOCJd21P
>>536ナウシカクラスで16万かよ!!やってらねーな!!!!!!!!!

584:名無しさん@十周年
09/06/29 17:23:48 QH+q10JY0
               ,ィ"ミミミ彡シ'ヘ
                 f'三ミニミ彡=ミミ',
                 lミミf´ _,,....,,_   Y!
                |ミ{ __,,..、 ,..,,_ リ     ・・・ふらふらと生きるのはもうやめるんだ。
              ftY ´ィtテ; ftテァ}     いい加減アニメやフィギュアばかりの世界に
              ヾ」 ` ̄j ..{ ̄ lj     浸っていないでそろそろ定職に就けよ。
             ,. -‐i!  ,.'`ニ′ ,!     消防士はいいぞ。絶対気に入るはずだ。
         _, ‐ '´  /ト、 '´三'` /` ー 、   いまなら職を斡旋してやれるぞ。
       _, '´     /  ヾ丶 __,.イヽ   ヽ、
     ,.'´ `丶.   /。 __{、   ノ  ヽ   `丶、
    , '       ヽ  レ'"´ヽ、'、 " /  ,ヘ |      ヽ
    /       /     \'.、//´ `        ヽ
    /'"´ ̄ ̄`ヽノ       ヾi'´       ;    ,.ヘ
   ,レ'´ ̄ ̄`丶」      ,ィ、二)┌──‐┤   //ヽ
   |   ____]_,,.. -‐ァ'^ 、 \‐,-、  。  |_,. '゙/   \
   l' ,. ´            〈^丶、\ 〉ー'^―-―ァ'ヽ‐'´  _,. -‐ ヽ
  ノ,.'′          、>、 ヾ‐' /   / / __,>‐ '´     '、
  V_,. -‐ '´`ヽ、   ,. '´ ̄´`´ /___,. ',´ ̄           j|
- /     : :  \´―――‐ァ'// ,ィ  :.       ,..ノ―― 、
./      : :   ヽ         `'ー<_,.ィ'ン'⌒´¨` ―‐ '´      \
       : :    l



585:名無しさん@十周年
09/06/29 17:23:59 TFBJo/zNO
>>455
庵野の会社にもパチの金は入ってきてるんじゃないの?
クレジットに名前がある以上何もないとは考えられないし
新劇場版の演出も使われてるから

586:名無しさん@十周年
09/06/29 17:24:16 uLhGaV9j0
年収110万とか、国会で議論されていいレベルだろ

587:名無しさん@十周年
09/06/29 17:24:25 RI49xCRQO
>>576
半島に帰ってアニメーターになって頑張れw

588:名無しさん@十周年
09/06/29 17:24:27 a4pqW6j/0
>>538
ストをする意味がない
アニメ枠減らされる
直接海外に投げられる
テレビ局が力持ちすぎ

589:名無しさん@十周年
09/06/29 17:24:30 BOmh08lo0
>>561
そりゃテレビでやらないぶん、売り上げは見込めないから、
単価を上げなきゃしょうがないし、
けっきょく局や電通が抜いてた分をニコが抜くだけなんだろう。

DVDが高い根本的な問題は、売るほうに安くする気がまったくないってこと。

590:うんこ漏らしマン
09/06/29 17:24:33 qIVs+nf80
現状では、アニメは、タダだから見て、面白かったらグッズを買う程度の購買力しかない。
現実を見て、自分の頭で考えろよ。
糞テレビ局とか糞DVD販売会社とかと係ってるうちはどうにもならないと思うぞ。

591:名無しさん@十周年
09/06/29 17:24:40 8i+3KJ+K0
ガンダムってカツレツキッカが裸で走り回るシーンあったよな
こんなくだらない事を言うやつは真っ先に児ポで逮捕しろよ
そのほうが世の中のため

592:名無しさん@十周年
09/06/29 17:24:43 2yRtUdFN0
>>571
アホか。
だから離職率が高いと言ってるだろ。
問題はだから後継者がいなくなるってところだ。

593:名無しさん@十周年
09/06/29 17:24:45 R1PdesH+0
1話で1300万ももらえるの?
1クールじゃなくて?

594:名無しさん@十周年
09/06/29 17:24:53 9mFFO/ta0
>>1
電通に言え

595:名無しさん@十周年
09/06/29 17:25:15 9XEJ6BmJ0
>>588
じゃあ今の待遇で我慢するしかないね

596:名無しさん@十周年
09/06/29 17:25:18 YT/YaxuE0
経済合理性のない仕事は趣味だな。文句は言えんよ。

597:名無しさん@十周年
09/06/29 17:25:20 ACVHPs5z0
広告会社とテレビ局による
搾取構造を
改革すればいいだけなんじゃないか?

598:名無しさん@十周年
09/06/29 17:25:25 7kPthGiZ0
>>427
請負に最低保障なんかあるかw。
完全出来高制を謳っていても、雇用関係が
あれば、最低賃金は保障しないといけないけどね。

599:名無しさん@十周年
09/06/29 17:25:40 mI4FGs3z0
箱物しか思いつかないボケ老人はみんな死んでくれ
オタク以外も同じだ。
ものつくりが出来る才能に金を投資しろ。

糞老人政治家はこの国の癌。全滅しろや

600:名無しさん@十周年
09/06/29 17:25:50 grKLoWktO
>>591
そういやアレは児ポに引っ掛かるのか?

601:名無しさん@十周年
09/06/29 17:26:01 HBgOtcpD0
>>588
テレビ局の社員の給料は日本一高いらしいね
トヨタとか銀行なんかより

602:名無しさん@十周年
09/06/29 17:26:17 U1hgxCl50
普通は需要に応じて、作品数がうまくコントロールされるはずだけど
嗜好品だから、数が少なくなって他に見るものがない状況でも、自分の好みじゃなければ見ないって話になるからな。

食べなきゃ死んでしまう食いもんとか裸で歩くことが事実上不可能な衣料品とかとは違う

603:名無しさん@十周年
09/06/29 17:26:20 VmgAppBy0
>>457
夢を追うだけの奴が多すぎるんだよ、この業界
ソースはジブリ。
履歴書なんて先生からの添削付きなんだから考えなんて幾らでも変えられる。
で、本心の理想と現実の差が激しくて離職率が跳ね上がる
あと声優もかなり多いな

大手(ジブリとか東映)は実技とか面接を事細かにやるから上記のような人間は
あまり居ないが、中堅以下は多い

604:名無しさん@十周年
09/06/29 17:26:22 ueBl2y0h0
あのねーーー残念だけど給料は民間の問題です
雇い主と交渉して下さいね

政府が民間の給料まで介入できませんw
計画経済の国家じゃないんで・・・・日本は自由経済です
その辺理解のうえ高い給料勝ち取るよう交渉頑張って下さい

605:名無しさん@十周年
09/06/29 17:26:24 8NTgC+YLO
アニメを右から左に流すだけで一千万(゚д゚)ウマー

ついでに献金も(゚д゚)ウマー

606:名無しさん@十周年
09/06/29 17:26:49 NY7UPNbTO
>>593
個人の給料じゃなくて、一話分の制作費だからな……

607:名無しさん@十周年
09/06/29 17:26:50 N/5t8WtZ0
>>601
二世三世がゴロゴロいる業界ですお^^

608:名無しさん@十周年
09/06/29 17:26:59 AAF8D6ZZ0
これは行政の問題以前に、業界の問題じゃねえの?

609:名無しさん@十周年
09/06/29 17:27:22 ZYrDT1YS0
>>484
その後継の第一人者が不幸なことに死んでしまったんだよ。

610:名無しさん@十周年
09/06/29 17:27:25 kAriDEsoO
月給を安く決めているのはその会社社長ダロ。労働基準法違反で逮捕なぜしないの?

611:名無しさん@十周年
09/06/29 17:27:28 dx6K9JRE0
>>601

地デジ以降で普通のメーカー並みに落ちる
規制に守られた業種は制度変更で没落する

612:名無しさん@十周年
09/06/29 17:27:45 8i+3KJ+K0
>>600
第三者委員会で認定すれば大丈夫だろ
コイツが日本人を国籍持ってなければ逮捕はむりだがw

613:名無しさん@十周年
09/06/29 17:27:45 czMp39pDO
>>593
一話作るのに百人くらい関わるんだから当たり前

614:名無しさん@十周年
09/06/29 17:27:50 e7S1bUd00
力関係が明確すぎて、アニメ会社がテレビ局相手に渡り合うなんて無理なんじゃないの

615:名無しさん@十周年
09/06/29 17:27:52 vJIM0AV/0
>>601
NHKなんか単なるバイトにタクシーチケットをぽいぽい渡す位なんだぜ

616:名無しさん@十周年
09/06/29 17:28:03 9mFFO/ta0
>>600
恣意的運用が出来るんだから捕まえた側の胸先三寸

617:名無しさん@十周年
09/06/29 17:28:05 e1XoYCF3O
バカじゃねえ?誰だ金融環境を整えるのと金ばらまくのを混同してる池沼。

融資ってのは金をあげるのとは違うぞ?当然金は収益挙げた後で返してもらうぞ?









え?何?ギャグ?
金融も分からんバカが居るのか?

618:名無しさん@十周年
09/06/29 17:28:10 PuEZBogP0
手塚の糞鼻の所業がまだ糸引いてるのか
ましになったって聞いたのにな
おまけに糞運営日本の金儲けのねたにされやがって

619:名無しさん@十周年
09/06/29 17:28:28 U4RrnNLZ0
>>566
東のエデンは面白いな。ああいうオリジナルを作っていけば今より儲かるのではないか

620:名無しさん@十周年
09/06/29 17:28:35 fA9TaaeyO
キモヲタが湯水のように使っているお金はどこに流れてるの?

621:名無しさん@十周年
09/06/29 17:28:37 9kxWthZ/0
>>600
まぁ、引っ掛かるだろ、っていうかそこで妥協したら線引きどこでするのかで問題になるだろ。

622:名無しさん@十周年
09/06/29 17:28:40 oedSbHVK0
>現場に資金を

画家が美術館の資金をオレ達に回せといってるよう。

623:名無しさん@十周年
09/06/29 17:28:48 uTpHyWqfO
>>12で終了。
あとはあくまで「労組と格差は関係ない」と平気で嘘をつくサヨクに嫌悪するスレ。

624:名無しさん@十周年
09/06/29 17:28:49 95eXEFqy0
>>6
ケータイ小説は文章力が違う事
セカチューとCLANNADはカテゴリーは感動物とは言えど一概に同じとは言えないだろ

625:名無しさん@十周年
09/06/29 17:28:57 +NkxQwCE0
文化も言語も超えることにできるアニメーションなんだから、
日本みたいなちっちゃな市場をターゲットにせずに、
海外でうけるものを作ればいいのに。
いつまでもテレビ局にへばりついてるアニメ業界、映画業界はあかんやろ

626:名無しさん@十周年
09/06/29 17:28:59 R1PdesH+0
>>613 えっ なにそれこわい

627:名無しさん@十周年
09/06/29 17:29:07 xsr39VjM0
まあ、アニメなんかなくなっても別にいい訳だし、辞めればいいんじゃねーの
七万はきつすぎだわ七万は

628:名無しさん@十周年
09/06/29 17:29:12 0C+It1Sz0
文化庁は老害文化人の巣窟だってことへの理解が抜けているとも思うんだな、
演歌の作詞作曲家が関連団体に乗り込んで職なしの演奏家達を食わせてきたことを見て、
メディアセンター計画に便乗して安彦らが入り込まないとアニメーターさん達もいつま
でたっても救われないのさ。


629:名無しさん@十周年
09/06/29 17:29:15 HBgOtcpD0
>>590
おれはAT-X入ったよ
地方だと放送しないアニメ多いから
地上波に頼らないでやっていけないのかな

630:名無しさん@十周年
09/06/29 17:29:20 a9UkLIIm0
まぁアニメーターとか、制作会社の側が強く出られるわけないというのは当たり前だがな。
受注の構造からして。

テレビ局の下請けの制作会社と同じ権力構造だろうし。

こういうのは、何処か幹事をする広告代理店とか中間利権者を挟まないで
直接制作会社自らが音頭を取って、テレビ局の枠の交渉をして生産から販売まで~みたいなのを一貫しないと難しいが。

当然、幹事している広告の連中やらから横槍が入るのは当たり前www

631:名無しさん@十周年
09/06/29 17:29:34 efM9Ndr8O
仮に政府が出資するアニメ製作の為の金融機関が出来たとしよう。
当然国民の税金から出る訳だから国会等で正しく利用されてるか監視される事になる。
野田聖子あたりが作品に対して口出しする事が正当化される訳だが、この状態でどんなアニメが出来るか想像してみれ。

632:名無しさん@十周年
09/06/29 17:29:35 T+uy6PLK0
>>615
そういや冬ソナアニメやるらしいな
また3倍払うのかね

633:名無しさん@十周年
09/06/29 17:29:40 RoRx3Si80
漫画家やアニメーターの多くが反対してるのに
それでも殿堂(笑)を建てようとしてるアホウって・・・

634:名無しさん@十周年
09/06/29 17:29:43 r1RoZznJ0
一度全部アニメやめてしまえ

そしたら本当の需要が見えてくるし適正な賃金も出てくる

まず需要を見極めろ、

635:名無しさん@十周年
09/06/29 17:29:56 3mOCJd21P
らきすたなんてSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE儲けたはずだろ。誰が金持っていったんだ?

636:名無しさん@十周年
09/06/29 17:30:00 A8dYzhUu0
>>618
引いてるはずないだろ。

30分1000万かかるもんと、30分数百万で済む若手芸人のお笑いバラエティ(しかも
視聴率は上)、どっちを選ぶ?

637:名無しさん@十周年
09/06/29 17:30:04 PZXLzVzZ0
自力でスポンサー探すのはまったく不可能なのか?

638:名無しさん@十周年
09/06/29 17:30:08 N/5t8WtZ0
>>609
死んで十年は経つだろ
生きててももう還暦だぞ
そんなんでいいのか後継者

639:名無しさん@十周年
09/06/29 17:30:14 ojlxIpto0
絵が描けるなら、漫画家にでもなって一山当てるのを目指したほうがいいんじゃないか?
あとは、ゲーム業界だな
俺は絵が下手だから、上手い奴が羨ましいわ

640:名無しさん@十周年
09/06/29 17:30:58 dx6K9JRE0
>>635

角川

641:名無しさん@十周年
09/06/29 17:31:09 BOmh08lo0
>>625
海外のアニオタは9割が不正ユーザーって話があってな

ぶっちゃけ日本ほど馬鹿正直に物買う国ってないのよ

642:屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y
09/06/29 17:31:13 eezzEqucP
駆け出しの頃は自ら苦労して然るべきだと思う
そーゆー辛さが成長するにつれて自分の力になると思うから

でも倍はもらっていいと思う、せめて14万はかせがせてあげて!!
担い手がいなくなっちまうよwww

外国人労働者とかが多くなったらイヤだわw
スタッフロールで金とか満だけじゃなく
アジア系の横文字の羅列になったりしてwww

643:名無しさん@十周年
09/06/29 17:31:21 V7pgNY8M0
下請けではなく、自分らで商売にする体制を整えない限り、無理だろうね。
商売にするってところで、代理店は儲けてんだから。
絵だけ描いてたって、大した金にはならん。

644:名無しさん@十周年
09/06/29 17:31:35 00aMLkAO0
>>639
ところが「絵が描ける」って特技は、驚くほど収入に繋がらないのね。

645:名無しさん@十周年
09/06/29 17:32:00 8NTgC+YLO
空気よまずにマジレスすると
ケツからひねり出されるウンコとマスゴミは同じレベル


これマメ知識な

646:名無しさん@十周年
09/06/29 17:32:05 TFBJo/zNO
そういえば庵野が監督をやってこけた実写映画があったような・・・

647:名無しさん@十周年
09/06/29 17:32:05 ZpjC77Nm0
何やっても国がやる事。

官僚、公務員が儲かるだけ。

648:名無しさん@十周年
09/06/29 17:32:17 M4AZnKyzO
国から金配れとでも?

テレビ局が正当に報酬をだせばいい話だわな



まぁマスコミはそうは報道しないがな

649:名無しさん@十周年
09/06/29 17:32:25 6OUh8gB6O
アニメの殿堂で金儲けできるのは土建屋だけ
アニメに携わってるやつには一円も入ってこない

650:名無しさん@十周年
09/06/29 17:32:25 axIwsq9E0
普通はスポンサーが枠を買ってその金で制作するのに
何でアニメだけは自分で枠を買わないといけなくなってるんだろうな

651:名無しさん@十周年
09/06/29 17:32:28 czMp39pDO
>>550
そもそもアニメは金が掛かるという
認識がない人が多い気がするが

652:名無しさん@十周年
09/06/29 17:32:28 fi+yHTVY0
アニメーターでも、見習いか土方でしょ。
順当。

好きでやってるんでしょ?
左翼メディアに弱音?
向いてないんじゃね。

653:名無しさん@十周年
09/06/29 17:32:30 ACVHPs5z0
ボックス買いまくりの
アニオタの金は
どこに消えているんだよw

654:名無しさん@十周年
09/06/29 17:32:45 p5VcqjQZ0
いったん制作を辞めれば関わっていた奴は他の業種へいってしまって
また再編するのは難しい、そこで技術の断絶が起きる

655:名無しさん@十周年
09/06/29 17:32:56 eQqC6U09O
アニメーターて飽和状態なの?
人手なきゃやりたいんだが

656:名無しさん@十周年
09/06/29 17:32:56 ZO/K6sgB0
>>1
だからさぁ~あんた等の仲間のやり方が
オカシイしいんだろ?

広告代理店、キー局、地方局でどんだけ
ぼったくってんだよ。
アニメーターがかなり悲惨だが、普通の
番組の制作会社だって似たようなもんだ


657:名無しさん@十周年
09/06/29 17:33:10 tHHi7QmL0
>>644
そこそこの絵なら描けるやつが多すぎるからな。
今漫画書ける程度じゃ、底辺同人作家にしかなれん。

658:名無しさん@十周年
09/06/29 17:33:12 zN95bDHi0
>>583
でもナウシカでアニメーターやってたのが庵野なんだから
安くても堪えられれば先もある







・・・・・ごめん
イチローと草野球選手を比べてはダメだね
野球選手の末端が食えなくてサリーマンと兼業でも
アニメーターのようにはなかないけどね

659:名無しさん@十周年
09/06/29 17:33:14 iq32a5biO
なんとなく、米百俵を思い出すなぁ

660:名無しさん@十周年
09/06/29 17:33:20 3mOCJd21P
>>639
漫画家は絵の上手さよりも、ストーリー&演出の上手さ

661:名無しさん@十周年
09/06/29 17:33:37 u2lUI+w30
割れでアニメ見ているファンサブ外人のフォーラムで、日本のアニメーターの給料を教えてたら
「そんはずはない。こんなクリエィティブな仕事してるんだから、そうとう給料貰ってるはず。」
って信じなかったってニュースがあったな。


662:名無しさん@十周年
09/06/29 17:33:38 c84RSdzy0
まあ人材育成とか待遇改善のための方策もせず
箱物とかいかにも脳みそ腐った役人どもが考えつきそうな話

663:名無しさん@十周年
09/06/29 17:33:40 vJIM0AV/0
>>653
それだけがアニメ製作会社の収入って話らしい。

664:名無しさん@十周年
09/06/29 17:33:41 gv6CgW0s0
>>571
>俺だって好きで今の仕事しているわけじゃないって事

誰だってそうだ、アニメはマンガと違って、自分のやりたいように好き勝手出来るわけじゃない。
(漫画ですら。編集と相談しながらやる)
仕事として発注されたものを淡々こなしていく作業なんだよ。
絵を描く仕事だからって、気を抜いて描けば当然リテイクというのもある。
君が考えてるほど、この業界甘くはないぜ。

ちなみに俺は、アニメーターじゃないから。

665:名無しさん@十周年
09/06/29 17:33:43 wSisbEZq0
チンコをさわりまくってから握手会に行ってもいいですか?

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

ベストアンサーに選ばれた回答

そういう方多いでしょうね。残念ながら握手会の後はタレントさんはとくに念入りに除菌ソープで洗うと思われます。

…ですが、そのザーメン分子は、あなたの後ろに並んでた男性に手を介して移行します。
その方はきっと、敢えて洗わないでしょう。匂いを嗅いだり『もう一生洗いたくないなぁ~(夢)』などと思いつつ、帰宅後センズります。
『○○ちゃんと握手した手でコスッちゃうぞ♪』などと云いながら。
あなたのザーメン分子は彼のチン亀に擦り込まれ、最後は彼のザーメン分子と交じりあいます。
後ろの方には会釈しましょう。

666:名無しさん@十周年
09/06/29 17:34:05 a9UkLIIm0
>>636
しかしその芸人のお笑い番組、その後再利用二次利用あんまり出来ないだろ。
何度も見返すようなものじゃないし、他でも出てるから。


667:名無しさん@十周年
09/06/29 17:34:10 JMl8jQZp0
アニメで金を生み出す方法って、むか~しからあんまいいアイデア無いよな。
TVで放送するのはFlashや絵コンテレベルで、話題になったら劇場版・DVD・Bluray作成とか。
最初からタダで高品質のもの垂れ流ししてるんだから、金払う奴は寄付してるみたいなもん。

ああ、いっそのこと最初から寄付にしとけばいいんじゃない?
この話面白かったら、寄付してね~って、デジタル放送なんだし、リモコンでワンクリック寄付。


668:名無しさん@十周年
09/06/29 17:34:22 U1hgxCl50
>641
中華はしょうがないとしてあれだけ権利にうるさいアメリカでも
一日で字幕つき番組流れてるからね。
結局取り締まり専属担当を置く経費さえ出ないほど儲かってないってことだと思うね。
実際ダンピングしてるし

669:名無しさん@十周年
09/06/29 17:34:34 JmRGybdg0
>>653
アニオタがボックス買いまくってやっとやや黒字になるんだろ。

670:名無しさん@十周年
09/06/29 17:34:43 XI3ScsyL0
自宅で線画に指定された色を塗る作業と工場でおさしみに春菊のっけるだけの仕事とでそんなに差があるとは思えないけどなぁ。

671:名無しさん@十周年
09/06/29 17:34:51 r25T4xZO0
安いからといって安易に他国に下請けに出す日本のアニメ業界が悪い!おかげで仕事も技術も
流失して日本アニメは大損。悪循環の連鎖で青息吐息。バカじゃないの?


672:名無しさん@十周年
09/06/29 17:34:56 00aMLkAO0
>>657
そそそwww
「描いてみた」系の動画なんか見てたらもう呆れるほど
絵の上手い人って多い。何か特別な魅力が絵に無かったり、
誰も発想し得ないようなアイディアでもない限り、絵で喰っていくなんて
博打はちょっと打てないよな。

673:名無しさん@十周年
09/06/29 17:35:29 dx6K9JRE0
>>663

設定資料集やら声優ドラマを付けなきゃ売れないご時世

674:名無しさん@十周年
09/06/29 17:35:33 fi+yHTVY0
>>662
アニメ関係者はそれ以下の腐った脳みそか?wwwwwww

675:名無しさん@十周年
09/06/29 17:35:34 ZYrDT1YS0
>>638
それでも生きてればもっと人材の育成に力入れられたはず。
まぁ、クリエイターってのは育成して出来上がるわけでもないがな。

676:名無しさん@十周年
09/06/29 17:35:45 BECbbNlV0
>>599
OK、まずお手本におまいからくたばってくれ

677:名無しさん@十周年
09/06/29 17:35:53 rFDqA7RAO
>>667
それやってるところあるよ
成功してるかどうかは知らないけど

678:名無しさん@十周年
09/06/29 17:36:07 5+N4yKp40
給料は問題が違うだろあほか

679:名無しさん@十周年
09/06/29 17:36:21 A8dYzhUu0
>>666
逆にいえば再利用二次利用する必要がない。
再利用二次利用しないと利益が出ない、しても利益が出ないかもしれないもんをどうするのよ。

680:名無しさん@十周年
09/06/29 17:36:25 tW6kyTua0
給料部分を直接補助しなきゃならないんなら、商売として成り立ってないんだろ

681:名無しさん@十周年
09/06/29 17:36:30 ksZ+3PCg0
URLリンク(danceofeternity.blog76.fc2.com)

ヤクーザー

682:名無しさん@十周年
09/06/29 17:36:33 U1hgxCl50
>667
無料放送=ハンターハンタークラスってどうだw
これなら信者はDVDを買わざるを得ない
P2Pがはやるだけかもな・・・

683:名無しさん@十周年
09/06/29 17:37:21 ueBl2y0h0
イヤなら他の職業探せ
給料安いのならヤメロ
日本は職業選択の自由は保障されてるよw

民民の問題を国が介入するようなそんな暗黒社会に
していいのか・・・・

684:名無しさん@十周年
09/06/29 17:37:26 VnMsISu70
テレビ局が悪い

685:名無しさん@十周年
09/06/29 17:37:35 PuEZBogP0
>>636
ああ?おまえなんもわかってねーな
引いてんだよ
7万?は!アニメはたけーのはわかってたんだよ
それをあの鼻が安くできますよーって自分でやっちまったのが悪い
ま、お笑いのほうがTVにとっちゃ安上がりなのは異論はないが
べつにTVでやらんでもいいわけだし

686:名無しさん@十周年
09/06/29 17:37:53 oUlSyqUd0
そんなことより安彦よ
ガンダムはカツレツキッカやセイラさん(17歳)の入浴シーンで児童ポルノらしいぞ
どうすんだよ

687:名無しさん@十周年
09/06/29 17:37:57 vv5xToYaO
まあ、オレは金があっても彼女すらできないけどな(≧ω≦)b

688:名無しさん@十周年
09/06/29 17:38:02 00aMLkAO0
>>671
だから出資者にとっては大損でもなんでもないんだってww
出資した結果アニメが出来て、タイアップ商品がキチンと売れて、
商売的に黒字だったらオッケーなの。作品の出来だとか、評価だとか、
日本アニメの未来だとか、そんなの出資者の頭の中には
これっぽっちもないんだから。

689:名無しさん@十周年
09/06/29 17:38:02 de6orb4v0
国が直接発注してやりゃいいのにな

690:名無しさん@十周年
09/06/29 17:38:22 Qv4cDOg50
アニメの殿堂って全然違うし。

「メディア芸術総合センター」ってアニメだけのものでないし。

アニメ会社って言いながら、会社じゃなくて大学のサークルと同じレベルだし。

アニメ会社のくせに、会社として経営努力してないし。

アニメ会社なのに、会社として資本増資だとかする知恵もないし。

691:名無しさん@十周年
09/06/29 17:38:29 e1XoYCF3O
もう一度言うぞ?
誰だ?金融業と作品製作を混同してる池沼は。

あのな、金融世界が判断材料にすんのは、あくまで利率と資金回収だけなの。
資金提供が国だろうが政治家だろうが山賊だろうが、運用機関はあくまで利益率と
債権回収能力の是非の判断のみが基本で、誰かが口を出したらそれは腐敗なの。
金融システムも知らずに金融関係の内容に口出すなクズ。







え?何?何のギャグ?

692:名無しさん@十周年
09/06/29 17:38:29 /MLWbWUnO
>>670
アニメーターって原画じゃないの?


693:名無しさん@十周年
09/06/29 17:38:48 2yRtUdFN0
>>667
真マジンガーがTV版は縮小版で放映し完全版をDVDやBDで出すそうだ。

694:名無しさん@十周年
09/06/29 17:38:52 ZtwrvOJV0
アニメもマンガもあったら金出して見てもいいけど
なくても全くもって困らんw
アニメなくなって困るのはアニメ業界の連中。

メディアセンター反対しまくって自らの居場所や
歴史を消していけばいいよw
そして日本独特といわれて絶賛されるなくしちゃえばいいよw
大本なんにも働きかけることなく政府悪いってわめいてろw

695:名無しさん@十周年
09/06/29 17:39:01 8tOtbbYz0
>>671
利益を出すためには、営業で売上を伸ばすか、原価を落とすしかない

営業で売上を伸ばす→広告代理店
原価を落とす→外注

理にかなってるw

696:名無しさん@十周年
09/06/29 17:39:23 9kxWthZ/0
>>686
ミライさんは大丈夫なんだっけ?
それとも・・・・・

697:名無しさん@十周年
09/06/29 17:39:51 ZO/K6sgB0
>>681
本当に広告代理店、放送局はぼったくり
だよなw

あんだけマスコミが叩きまくった土建屋の
方が遙かにマシ


698:名無しさん@十周年
09/06/29 17:40:02 2y21W1yz0
>>381
別に業界の悪い部分を直して続けていくのはいい事だし

転職は転職したいやつだけがすればいい

699:名無しさん@十周年
09/06/29 17:40:06 SIyC6bul0
>>628
安彦も大御所なんだから、もうちょっと生産的なこと言えばいいのにね。
「俺らの時はもっとキツかった。甘ったれるな」みたいなシゴキ論でしかない。

腕一本で生きてきた1クリエーターとしての矜持も分かるけど、
もう自分の食い扶持を確保できてる大ベテランなんだし、健全な発展や次世代の育成、
技術の伝承のために業界全体がどうあるべきかといった視点での発言があってもいい
と思うんだけどな。単に援助を引っ張ってくるってことじゃなくてさ。

ま、自力で生き残れないなら滅びればいいって考えかもしれないけどね。

700:名無しさん@十周年
09/06/29 17:40:15 dx6K9JRE0
>>695
要するにブローカーが一番儲かる訳か

701:名無しさん@十周年
09/06/29 17:40:22 XI3ScsyL0
書いたアニメのセルを撮影後にその職人に返却すればよくね?
運良く人気の出たシーンとか高値で処分できるでしょ?
ランダムなボーナスシステム。

702:名無しさん@十周年
09/06/29 17:40:24 vJIM0AV/0
>>696
ミライさんは大丈夫だろ。30越えてるし。

あれ、違ったっけ?

703:名無しさん@十周年
09/06/29 17:40:39 8NTgC+YLO
>>691
プギャーm9(^Д^)wwwwwwwwww

704:名無しさん@十周年
09/06/29 17:40:43 mlw1GXrT0
>>549
動いてないから手抜きって訳じゃないぞ
コスト無視して枚数使いまくり、大赤字垂れ流した結果一部の作オタにしか見向きもされず売上も悪いという例もあるしな

枚数かけたらそれだけコスト上がるわけだから無駄に動かす奴は有り難迷惑だったりな

705:名無しさん@十周年
09/06/29 17:40:45 oUlSyqUd0
>>686
ミライさんは18歳だったようだぜ、何歳に見えようとも

706:名無しさん@十周年
09/06/29 17:40:56 /MLWbWUnO
>>696
ミライさん18だろ?

707:名無しさん@十周年
09/06/29 17:41:01 czMp39pDO
>>658
アニメーターは職人に近い
原作者兼任の監督はクリエーターに近い
と考えるべきじゃね

708:名無しさん@十周年
09/06/29 17:41:03 U5vWi6vO0
>>1
その資金を外国人からもらうのが、アニメの殿堂の役割じゃね?

いきなりある一分野だけに資金注入ってのもおかしな話だがやってるけどね。

709:名無しさん@十周年
09/06/29 17:41:03 uJufO9UV0
>>689
それ良いアイデアだな

政見放送をアニメにするとか
選挙ポスターをセル画にするとか
街宣車のウグイス嬢をアニメの声優さんにするとか

710:名無しさん@十周年
09/06/29 17:41:05 k/9DZcmG0
何でそんなに賃金が安いの
漫画家は一本当てれば一生暮らせるだけの手にするのにね
おかしいよね

711:名無しさん@十周年
09/06/29 17:41:19 A8dYzhUu0
つーかだな、これ業界に金落ちると思うんだけどね。
特に営業活動もせずに、宣伝もしてもらえて金ももらえるっておいしいだろ

712:名無しさん@十周年
09/06/29 17:41:42 U4RrnNLZ0
>>701
原作者がいるから無理だろうな

713:名無しさん@十周年
09/06/29 17:42:00 fasuxxCPO
アニメの殿堂で何百億も出すなら、もうちょい現場の声を聞いた方が良い

714:名無しさん@十周年
09/06/29 17:42:10 +W8tlGA4O
普通に働け!


715:名無しさん@十周年
09/06/29 17:42:19 WaIDWjSC0
アニメーターは結婚してはいけない。
二次元に命を捧げる職業なんだから。

716:名無しさん@十周年
09/06/29 17:42:32 AelVD4Cg0
 箱物造って土建屋は今日も飯がうまい!!
  +        ____    +
     +   /⌒  ⌒\ +
  キタ━━//・\ ./・\\━━!!!!
   +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
       |      トェェェイ     | 
    +  \     `ー'´     /    +

   /  ─ /  /_ ─┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

717:名無しさん@十周年
09/06/29 17:42:35 efM9Ndr8O
そういやテレビ製作会社もADが逃げ出してて大変らしいな。
末端に金が行かないシステムはアニメに限った話じゃない訳で

718:名無しさん@十周年
09/06/29 17:42:43 V/VsWzntO
七万とか俺のバイト代より安いな

719:名無しさん@十周年
09/06/29 17:43:08 00aMLkAO0
>>692
後ろ向きのキャラクタがこちらを向くシーンで、
最初の絵と最後の絵があるとしよう。この二枚を描くのが
「原画」って呼ばれる仕事だ。真ん中の一枚を描く人も多いな。
で、これだけじゃあ当然コマ数が足りないし、そもそも原画ってのは
鉛筆書きだから、これを綺麗に清書し、間の足りないコマを誰かが
埋めなきゃならない。これをするのがアニメーターだ。クリエイティビティの点で、
原画師の人とは雲泥の差があるわな。絵は上手でないと駄目だけど。

720:名無しさん@十周年
09/06/29 17:43:32 HpFleleGO
ガールズバーで、アニメの制作にかかわっていることを自慢している人がいたなぁ…
まだTV未放送の話をDVDに焼いて持ってきて、店のモニターに映して、女の子にチヤホラされて喜んでた
でも収入が少ないって話を聞くと、女の子に自慢することぐらいしか仕事にモチベーションを持てないんだろうなぁと思ってしまう

721:名無しさん@十周年
09/06/29 17:43:41 ZDXXZHFG0
TVで放送しなきゃ中間業者ははぶけるんだろ?
なんたら委員会方式ってやつ

722:名無しさん@十周年
09/06/29 17:43:52 /MLWbWUnO
>>709
共産党が与党になりかねんぞ


宮崎がやるだろ

723:名無しさん@十周年
09/06/29 17:44:04 S+e+0Zk40
何も仕事しねえで中抜きやってる奴等に言えよボケ
>>安彦
てめぇの取り分減らしてでも払ってやれバカかボッタクリ野郎

724:名無しさん@十周年
09/06/29 17:44:14 ojlxIpto0
>>657
>>672
絵が上手い奴は、掃いて捨てる程いるのか
学生時代に恐ろしく絵の上手い友達がいて、俺の腕じゃ絶対に無理だと早々に挫折したんだが、
凡才の人間が絵の腕を上達させるには基礎をしっかり学んで、とにかく描きまくるしかないんかね

725:名無しさん@十周年
09/06/29 17:44:21 T+uy6PLK0
>>714
普通に働いてるだろw

726:名無しさん@十周年
09/06/29 17:44:23 uTpHyWqfO
>>653
テレビ局員や広告代理店社員の高給となり、彼らの老後の貯金となります。
当然、景気回復の役には立ちません。


しかし貧乏人が彼ら「労働貴族」のサヨク連中の「貧乏人の味方面」に騙され続ける限り
労働貴族は甘い汁を吸い続けられるのです(笑)

727:名無しさん@十周年
09/06/29 17:44:30 dx6K9JRE0
>>699
ガンダムこそが30代オタを大量に生み出した元凶なのによく言うよな

728:名無しさん@十周年
09/06/29 17:44:37 U1hgxCl50
仮に政府が100億円でアニメをつくっても良くできてほたるの墓みたいのしかできないだろw

京アニやガンダム、EVAみたいな作品は絶対作ってくれないw
それでもアニメーターに仕事行くならいいだろうけど、金で仕事を選ぶならサラリーマンと変わらん

729:名無しさん@十周年
09/06/29 17:44:52 8NTgC+YLO
土建屋の子分の土方ですらまともな給料なのに(*^o^*)

730:名無しさん@十周年
09/06/29 17:45:15 IgBK6eqH0
国が建てますよって言ってそれを自分達に寄越せって言う前に
自分達が環境改善に闘わなきゃいけない先があると思うんだが
今まで自分達の分野に金出してくれるなんてことがまともにあったかって話だよ

731:名無しさん@十周年
09/06/29 17:45:23 gv6CgW0s0
>>719
違う、アニメメーターとは原画、動画、作画監督の人のことも言う。
間の絵を描く人を動画と言う。

732:名無しさん@十周年
09/06/29 17:45:26 ZYrDT1YS0
>>710
所詮アニメーターは製造業の作業者だからな。
町工場で旋盤引いてるおっさんと変わりない。
漫画家はクリエイターだから、当たれば印税も入ってくる。

733:名無しさん@十周年
09/06/29 17:45:30 SwfmZolL0
電通と博報堂を目の敵にしてもう一回がんばれよ

734:名無しさん@十周年
09/06/29 17:45:36 2yRtUdFN0
>>710
漫画家で例えるとアニメーターはアシスタント。
でもアシスタントはきちんと生活できる金額が出てるけどね。

735:名無しさん@十周年
09/06/29 17:45:36 vsa7jqrp0
>>697
だからそれは古いって言ってんだろうが

736:名無しさん@十周年
09/06/29 17:45:40 ZO/K6sgB0
>>717
昔よりスポンサーが払っている額は
上がっていると思うのに、制作会社
が使える金は昔と変わらないか、減
っている。

広告代理店、放送局様の人件費に
消える。

737:名無しさん@十周年
09/06/29 17:45:46 tHHi7QmL0
>>724
時間かけて練習さえすれば、1年で同人誌出せるくらいには上達できる。
そこから上行くには、センスと才能だろうけどな。

738:名無しさん@十周年
09/06/29 17:46:05 V/VsWzntO
オタに大人気の麻生総理(笑)はどう見るんでしょう

739:名無しさん@十周年
09/06/29 17:46:11 kEW2anp20
100億くらい突っ込んでも意味がないのが市場経済だと思うが。それで簡単に変化起こすなら扱いやすいわな。
まあガンガン裁判起こして差額を請求するしかないんじゃないの

740:名無しさん@十周年
09/06/29 17:46:21 4lcBW3hZO
女と話せるだけ恵まれてる。
贅沢言うなカスども。

741:名無しさん@十周年
09/06/29 17:46:26 Qv4cDOg50
>>1
> 「昨年から受注作品数も制作費も減った。30分のテレビ1話を約1800万円で請け負っていたが、
> 今は1300万円程度」。そう漏らすのはアニメ制作会社「ゴンゾ」の鷹木純一プロデューサー(35)。
> 中小零細が多くを占める業界の苦境を肌で感じている。

一つの会社を皆で支えて大きくしようという組織的意識が全く無いから、
すぐに仲の良い友達どうして集まって独立して小さなアニメ会社を起こしてばかりで、
そのせいで、アニメーターは安心して雇用できるイメージが全く無くなって
ほとんどが業務委託契約による非雇用者になった。

全部アニメータ自身が悪い。

742:名無しさん@十周年
09/06/29 17:46:32 00aMLkAO0
>>724
その通りで御座います。
いきなり描けるのは天才で、凡人がそれを真似ようと思うのならば、
しっかり学んで練習を重ねるしかありません。でもそれはそれで価値ある
事だとは思うけど。でも、まあ、努力を重ねた天才にはもうどうやっても
勝てない算段だから、ソコは上手く割り切る感じで。

743:名無しさん@十周年
09/06/29 17:46:40 mlw1GXrT0
>>724
凡才は努力の仕方も凡才だから諦めるべき

744:名無しさん@十周年
09/06/29 17:46:46 rFDqA7RAO
これに反発するより与党案の児童ポルノ法に反発しろよ
あれ通ったらおまえらが作ってきたものほとんどアウトなんだぞ

745:名無しさん@十周年
09/06/29 17:46:48 BECbbNlV0
>>709
発注元が国でもやっぱり現状を変えない限り
手元には7万しか入らないんでねーの?w

746:名無しさん@十周年
09/06/29 17:47:02 HJhnJ5PnO
いつかグラン・トリノみたいな事になる。

747:名無しさん@十周年
09/06/29 17:47:18 9kxWthZ/0
>>699
安彦は他のクリエーターの作品に触れて自分の限界を察知する事が出来るからね。
学生運動とかやっていたチャキチャキの左派なのに精神はガチガチのクリエーターなんだよね。
そのあたりが面白いから好きなんだけど。

748:名無しさん@十周年
09/06/29 17:47:44 uOmbpH1u0
アトリエ事務所に勤める建築士とアニメーターって待遇が
似てるなぁと思うことが多い。最初は夢が燃料になって走っていられるところも。

他にもそういう業種って結構あるんじゃないの?デザイナーとか。

749:名無しさん@十周年
09/06/29 17:47:48 PxO24+xg0
こないだまでばらまき批判してたくせにー

750:名無しさん@十周年
09/06/29 17:48:05 ksZ+3PCg0
自民ガーZ

751:名無しさん@十周年
09/06/29 17:48:09 sWgF4WXQ0
ってか、そんな安いの?
CGとかでやっている私は一応公務員並みの給料貰っているけど…
ああ、他の仕事もやっていた。でも地方公務員ボーナス程度の月給だよん。
技術系の仕事すればぁ?ネットとかでは無く。

752:名無しさん@十周年
09/06/29 17:48:13 p5VcqjQZ0
技術が有ってもなくても働かせたら対価を払え

児ポ法なんてとっくに実名で抗議も署名もしてきたわ

753:名無しさん@十周年
09/06/29 17:48:13 LUEBX0IrO
テレビ局が悪いだけ

754:名無しさん@十周年
09/06/29 17:48:32 FFmNx5hw0
>>744
まああれはまず大丈夫じゃない?アグネスとかの自爆で(w

755:名無しさん@十周年
09/06/29 17:48:40 vsa7jqrp0
>>732
漫画家は制作費自費で払ってるだろ?
で、宣伝費は出版社に引かれてる

アニメ会社も制作費を出資すれば、配当金がある


756:名無しさん@十周年
09/06/29 17:48:42 VNIqbsVL0
アニメーターが動画一枚一枚に目立たないようにサインをコピペしておき
売れた後に著作権を主張すればいい

757:名無しさん@十周年
09/06/29 17:48:50 A8dYzhUu0
>>751
お前らの世界はぼったくりという

758:名無しさん@十周年
09/06/29 17:48:59 Piob0TME0
>>1
今まで彼女がいたのに
メディア館が出来た事で彼女がいなくなったり月収が7万に下げられたのなら
メディア館のせいだろうな…

759:名無しさん@十周年
09/06/29 17:49:04 00aMLkAO0
>>731
お!そうなんですか!こりゃ勘違い御免なさい。
随分と広義な言葉だったのね。ご指摘に感謝します。

>>692さん、間違いを教えてしまって御免なさいです。

760:名無しさん@十周年
09/06/29 17:49:15 U1hgxCl50
>754
自民党がアホみたいな発言したのは知ってるけどアグネスは何言ったの?

761:名無しさん@十周年
09/06/29 17:49:36 czMp39pDO
>>701
著作権もないのに勝手に転売するのは違法だろ

762:名無しさん@十周年
09/06/29 17:49:45 poC/vbS90
クリエイターなら対価を求めるなよ。
多くの人に作品が見てもらえればそれでいいだろうよ。

763:名無しさん@十周年
09/06/29 17:50:01 BOmh08lo0
>>730
そうそう。
すぐ国にたかろうとする奴は基本的にダメな奴ら。
製造業でも農業漁業でも、たちゆかない人たちがいる反面、
頭使って儲けてる人たちもいる。

アニメ界は残念ながら、ずーっと何もしてこなかった結果。

764:名無しさん@十周年
09/06/29 17:50:09 +qw3pVChO
彼女できないのは不細工だからだろ

765:名無しさん@十周年
09/06/29 17:50:13 8NTgC+YLO
ハコモノは甘え

766:名無しさん@十周年
09/06/29 17:50:14 HBgOtcpD0
昨日アニメイト行ったけど
日曜という事もあって結構混んでたよ
レジは列作って並んでた途切れることなく
ヲタはアニメ業界に金を落としてるよ

767:名無しさん@十周年
09/06/29 17:50:34 uNRXtDXJ0
フルメタルパニックの続きを国が制作費全部バックアップして作ってくれ

768:名無しさん@十周年
09/06/29 17:51:32 unATd6FF0
>>762
せめていいモノ作ったら飯食って布団で寝れるくらいの対価求めてもいいんじゃない?

それにほとんど何もしていない局や代理店が半分持って行ってしまうのもどうかと。

769:名無しさん@十周年
09/06/29 17:51:36 ZO/K6sgB0
>>729
土建屋は大体役割分担決まってい
るんだよね。

テレビの場合は全て制作側に押し
つけている癖に抜きまくるからな。

770:名無しさん@十周年
09/06/29 17:51:38 e2Mr5IjF0
結局はメディアの墓標ができるだけだろうな。
ハコと天下り先を作ることありきで、
業界を良くしようという理念も信念も問題意識もハナから無いんだし。

771:名無しさん@十周年
09/06/29 17:51:57 lN5E7KD20
そもそも中間がとりすぎてるからだろ?政府カンケーねーんでね?
そもそも手塚の時代は、物価も今とは違ってかなり安かったし。
それでも何とかなってたんだよ

772:名無しさん@十周年
09/06/29 17:52:12 DVFc4vD/0
>>699
素晴らしい選手が素晴らしい監督になるかどうかというようなことだろうな

773:名無しさん@十周年
09/06/29 17:52:17 mfRP5WPdP
出版社・テレビ局が搾取してるだけ。メディア芸術センターとは別問題。

774:名無しさん@十周年
09/06/29 17:52:19 8tOtbbYz0
>>728
でも、できることといったら、それ位しかないんじゃないかな?
元をただせば、アニメの市場規模が小さすぎで、
アニメに対する有効需要が不足しているというところに、原因があるわけだから

公共投資で有効需要を喚起するという解釈に基づけば、
国でアニメ作品を発注した方が、ずっと効果はある(直接、需要に作用するから)
いつ需要と結びつくか不明のハコモノなんかをつくって、果たして意味があるかどうか?
(建設関連の需要は喚起できるがな)

775:名無しさん@十周年
09/06/29 17:52:29 /6Sqi+Mh0
>>709
こういうのか?w
URLリンク(www.nicovideo.jp)

776:名無しさん@十周年
09/06/29 17:52:32 WaIDWjSC0
カルト自公が児ポ&アニメ規制するからアニメ業界壊滅させられるぞ。
当然アニメの本数は大幅激減で国に管理された糞アニメばかりになる。

エヴァもガンダムも児ポに引っかかり全て処分対象だ。販売店も大打撃で閉店しまくる。

777:名無しさん@十周年
09/06/29 17:52:52 ck4/Py1d0
アニメ業界に補助金出したら新聞業界も黙ってないだろうなw

778:名無しさん@十周年
09/06/29 17:52:57 8NTgC+YLO
かくしてコンテンツ産業の質は落ち
殿堂は赤字製造マシンになるのであった…

779:名無しさん@十周年
09/06/29 17:53:05 3wt5VVXi0
結局、金くれかよ
甘えるんじゃねーよ
金にならないのは供給過多だからだろ?
そうじゃないっていうなら業界の構造がおかしいだけ

780:名無しさん@十周年
09/06/29 17:53:12 Qv4cDOg50
企画営業部も法務部も何も無いくせに、アニメ会社www

781:名無しさん@十周年
09/06/29 17:53:18 0C+It1Sz0
>>748
家具インテリア産業がまさに典型的だよね


782:名無しさん@十周年
09/06/29 17:53:18 XI3ScsyL0
>>741

1作品(13話)2億くらいで作ってくれるんかなぁ。
原作の権利とかプレス含めて2億5千万あればいいのか。

トト当たったら、あれ作ってもらおう…エンジェルお悩み相談所 。

783:名無しさん@十周年
09/06/29 17:53:24 czMp39pDO
>>741
社員でもないのに会社に帰属意識持てと?

784:名無しさん@十周年
09/06/29 17:53:48 etcX2KahO
稼げないのが構造的原因なら
一時的に金配ったところでどうにもならんだろ
アニメの殿堂じゃなく搾取してる連中に噛み付けよ

785:名無しさん@十周年
09/06/29 17:53:49 p5VcqjQZ0
>>760
簡単な例だと、子供の写真は18才になるまで撮るなとか
タイの問題を日本のせいにしたり(その発言にタイしてタイから抗議来たらしいw)
子供を卑猥な目で見ると犯罪、思い描いただけで犯罪とかいってたかな
まあ、開いた口がふさがらないってのはあの質疑の事

786:名無しさん@十周年
09/06/29 17:53:50 A8dYzhUu0
>>768
局や代理店に頼らないモノづくりのシステムを作らないとダメってことだな、それは。

787:名無しさん@十周年
09/06/29 17:54:01 D/eI/n5/0
そもそも労働基準法違反なのに、そこに助成なんてありえない。
これと施設は別問題。

文句があるなら労働基準法違反に訴えればいい。

本来叩かれるべきなのは、TV局じゃないの?本元と叩かんで下に援助ってありえない。
税金の無駄づかい。

788:名無しさん@十周年
09/06/29 17:54:08 2tw97KGv0
現場に金をって、全くの筋違いだろ
テレビ局や搾取してるヤツらが更に儲かるだけ

犬HKは国民から金巻き上げてるんだから
朝鮮ドラマなんぞ買わずに自局のアニメ番組、スタッフにに金を出して
純国産の良質なものを世界に売れるようにすべきだとは思うが

789:名無しさん@十周年
09/06/29 17:54:24 uJufO9UV0
絵が上手い人(わずかでも才能ある人)→漫画家、画家、デザイナー等を目指す

アニメがただ好きな人(才能ない人)→アニメーターに就職


この格差だよ

790:名無しさん@十周年
09/06/29 17:54:28 CysVQQhm0
下請けの絶対数を減らせば良い
明らかに過剰供給が原因

791:名無しさん@十周年
09/06/29 17:54:35 v4BwwflJ0
骨抜きにしたのはその産業の経営陣だろ???
なんか矛先が国家とかおかしくね?

その前に、オタクが今の低単価で買える恩恵すら自覚してないからな。

792:名無しさん@十周年
09/06/29 17:54:46 3mOCJd21P
パヤオアニメってほとんど児ポひっかかんねえ?パヤオロリコンだし

793:名無しさん@十周年
09/06/29 17:55:13 unATd6FF0
>>769
その成果が今のアニメだけでなくドラマやバラエティだしな。

「○○大辞典」や「ウソバスター」の捏造も
元を辿れば格安で仕事を押し付けられた事が原因の一つだし。

794:名無しさん@十周年
09/06/29 17:55:21 dgg/SscDO
そんな仕事やめたらいいよ

795:名無しさん@十周年
09/06/29 17:55:27 /MLWbWUnO
>>759
いやいや


つまり宮崎を1人雇えば済むんだな


宮崎を大量生産しよう

796:名無しさん@十周年
09/06/29 17:55:42 2IMPwOsC0
世界に誇れる日本の文化なら義務教育で教えればいいのにな
「施設より人材育成に資金を」ってのにもぴったりじゃん

797:名無しさん@十周年
09/06/29 17:55:47 Qv4cDOg50
>>768
そういう交渉をするのが会社組織の経営陣の仕事なんだよ。
名前だけ法人を名乗るアニメ会社が努力していないのが悪い。

798:名無しさん@十周年
09/06/29 17:55:48 U1hgxCl50
>774
アニメは嗜好品だから有効需要自体がそもそもない可能性がある
俺にとっては名作でも他に人にとっては糞作品なんてことは珍しい話じゃない
さらに金をかけてもどうしようもない作品が生まれることも決して珍しい話じゃない
装置産業や生活必需品とはすこし事情が違う

箱物は一応形が残る。著しく費用対効果は悪いけどね。

799:名無しさん@十周年
09/06/29 17:55:51 PuEZBogP0
鳥山とかがスタジオ運営すりゃいいんだが
あいつがめつそうでむりぽ

800:名無しさん@十周年
09/06/29 17:55:58 p5VcqjQZ0
>>779
だからおかしいっていう葉梨が>>1

>>782
広告業者とか上のピンハネ無くせばいい

801:名無しさん@十周年
09/06/29 17:56:04 ZO/K6sgB0
>>788
> 現場に金をって、全くの筋違いだろ
> テレビ局や搾取してるヤツらが更に儲かるだけ
これだけみていると将軍様の国だよなぁ
テレビ局w

802:名無しさん@十周年
09/06/29 17:56:15 SW1c7DQgO
これにつきるだろ。
アジア各国のアニメーターとまともに競争なんてできない。
政府紙幣発行して大幅な円安誘導し、業務委託なんてできないようにしろ。

>アジア各国への業務委託に加え、技量の高い若手が育たない「空洞化」が進む。

803:名無しさん@十周年
09/06/29 17:56:15 Gk66t83L0
大学非常勤講師(月収12万)の勝ちだな

804:名無しさん@十周年
09/06/29 17:56:15 IgBK6eqH0
>>763
農業、漁業でもデモなり自ら活路を見出してきたしね
インターネットも発達した アニメのファンもオリコンなりアマゾンのランキング見れば少なくない事がわかる
エヴァなんて見るために徹夜待ちがいるぐらい
体制や売り方を変えようとして愚直に作品を垂れ流してきた結果だろうに
せめてクオリティが高ければ作品によっては稼げたかもしれないのに
それも自ら潰してきたとこがどんだけあるか

805:名無しさん@十周年
09/06/29 17:56:22 2yRtUdFN0
>>789
元アニメーターの漫画家ってそこそこいるぞ。
イラストレターとかも。

806:名無しさん@十周年
09/06/29 17:56:25 e1XoYCF3O
早く金を融資してくれる機関作ってやれよ。

807:名無しさん@十周年
09/06/29 17:57:00 2NytlDJw0
天下りの殿堂だからね

808:名無しさん@十周年
09/06/29 17:57:02 Po1Q+Y2E0
テレビ局とけんかしろよ

809:名無しさん@十周年
09/06/29 17:57:11 vsa7jqrp0
>>800
通販より安い金額で枠提供してるのにさらに安くしたらアニメは地上波で流さなくなるなw

810:名無しさん@十周年
09/06/29 17:57:16 rFDqA7RAO
>>790
金払うやつなんて少数で限られた数しかいないんだからそうするべきだね
分散させるより集中させる

811:名無しさん@十周年
09/06/29 17:57:16 poC/vbS90
クリエイターに金を渡すと
「俺が作品を作ってるのだからもっと金をもらえるべきだ」とか
訳の分からない事を言い出すからなあ。
で、欲に目がくらんで媚びた作品ばかり作るようになるの。
こうなったらもう終わり。
世界で評価の高い江戸時代の浮世絵画家だって
報酬は酒一杯とかその程度だったしな。

812:名無しさん@十周年
09/06/29 17:57:27 mlw1GXrT0
>>779
千と千尋だったかな?200億稼いでジブリに入ったのは2億
これがまともと思うかどうか?

813:名無しさん@十周年
09/06/29 17:57:37 efM9Ndr8O
>>767
宗介が憲法9条の精神云々言って戦わないで撃たれるアニメになるがいいのか?

814:名無しさん@十周年
09/06/29 17:57:43 8NTgC+YLO
赤字の尻拭いは政治屋がするのかね?w

815:名無しさん@十周年
09/06/29 17:57:44 e7S1bUd00
漫画家だって多くは大した生活してないからな
それに長者番付に乗るほどの人はプライベート犠牲にするほどの激務をこなしてるし

816:名無しさん@十周年
09/06/29 17:57:52 77ozv6kQO
別の仕事探せよ

817:名無しさん@十周年
09/06/29 17:57:56 U1hgxCl50
>785
ありがと
さすが「日本」ユニセフは一味違いますな
70年代の左翼のアジ演説みたいだw

818:名無しさん@十周年
09/06/29 17:58:01 3mOCJd21P
絵が上手いだけじゃ漫画家になれねーっつの

819:名無しさん@十周年
09/06/29 17:58:05 8tOtbbYz0
>>798
有効需要がないならば、そもそも商売として成立しない

820:名無しさん@十周年
09/06/29 17:58:11 HBgOtcpD0
放送法改正してTV局を自由参入にすれば
局側もアニメの制作費をあげざるおえないよ
結局TV局と製作会社の需給のバランスが悪いから
安く抑えられてるんだし

821:名無しさん@十周年
09/06/29 17:58:55 gw8kPa9l0
職人系のやつって金のやりくり苦手だな。

822:名無しさん@十周年
09/06/29 17:59:09 czMp39pDO
>>797
特権に守られてるテレビ局や代理店が努力してるのかよw

823:名無しさん@十周年
09/06/29 17:59:10 N/5t8WtZ0
世渡り下手だよな

824:名無しさん@十周年
09/06/29 17:59:12 mfRP5WPdP
>>787
アニメーターは多分外註扱いだから、労働基準法は適用外。

825:名無しさん@十周年
09/06/29 17:59:15 3kpl8j6K0
広告代理店を潰せよ

826:名無しさん@十周年
09/06/29 17:59:42 1i9AITAE0
アニメだけじゃなくて
工芸技術的製品すべての職人さん全員が今やばい状況だろ!!
中国においてかれたくなかったら今すぐに金を職人へ出せ!!

文系のクズ共!!



827:名無しさん@十周年
09/06/29 17:59:47 vsa7jqrp0
>>820
最近、深夜アニメから撤退してるとこもあるんだが
他も減らす傾向だしな

828:名無しさん@十周年
09/06/29 17:59:47 00aMLkAO0
>>821
どの職種でもだーいたいそうねww

829:名無しさん@十周年
09/06/29 17:59:48 BECbbNlV0
>>816
アニメが造りたいのに対価が7万じゃ生活できないってハナシに
別の仕事を探せってのはスジ違いだろ

830:名無しさん@十周年
09/06/29 17:59:52 gv6CgW0s0
>>811
月給缶ビール1ダースで
今の仕事やるか?

831:名無しさん@十周年
09/06/29 18:00:17 dn7P01v80
アニメって需要ないし

832:名無しさん@十周年
09/06/29 18:00:17 31vYVZc7O
在日特権をいますぐ廃止して2兆円を捻出しろ!

833:名無しさん@十周年
09/06/29 18:00:28 +wXv9ET3O
アニメ業界の低賃金労働システムを確立させたのは手塚治虫だ、という話を聞いた。
手塚は共産党の支持者だったらしいが、やっぱり金は好きだったのだな。

834:名無しさん@十周年
09/06/29 18:00:29 Qv4cDOg50
>>783
ちゃんと読んだ?

アニメーターが社会人意識足りないから正規雇用してもらえなくなったんだろ。

正規雇用でなければ、帰属意識はなくていいよ。

835:名無しさん@十周年
09/06/29 18:00:52 U1hgxCl50
>819
今のところは純粋なアニメだけだと数千億円の産業なんでしょ
市場規模が小さすぎると思う。

俺はオーディオを趣味にしてるが、70年代以降市場規模が激減したから
今では高級品しか生き残っていない。そうなってないだけまだマシかと。

836:名無しさん@十周年
09/06/29 18:01:00 poC/vbS90
>>812
200億ものヒット作品に押し上げたのは広告代理店の功績だろ。
ヒット作品を作り出してるのは誰だと思ってるんだ?
断じて現場のセル塗り職人とかでは無いぞ。

837:名無しさん@十周年
09/06/29 18:01:10 A8dYzhUu0
>>812
個人的に異常だと思うけど、それ契約がアホすぎるんじゃないの?
「おれたちゃ職人絵描く以外は何もやらない」からじゃないの?

838:名無しさん@十周年
09/06/29 18:01:12 W2Mk8UP40
>>826

いまだに7万円しかもらえないようなアニメーターはいらねえよ

839:名無しさん@十周年
09/06/29 18:01:37 EhodlcVuO
メディア芸術センターが立たなくても、その資金が現場に回されるわけじゃないからなぁ。
生活保護の母子加算にするらしいし。

840:名無しさん@十周年
09/06/29 18:01:46 5SDFKvCx0
>>829
おまえ俺が適当に描いた絵を20万で買えって言われても困るだろ?
7万ならいいかな?って感じのものしか作れてねぇんだろ

841:名無しさん@十周年
09/06/29 18:01:59 HVLtOP5l0
だいたい粗製濫造しすぎなんだよ。
ゴミ同然の作品バラ撒いといて、何言ってやがんだ。
供給過剰にしたのは我もと業界目指したアホだろうが。
こんなに要らねえんだよ。過去の作品回るだけでも
新規は腹一杯なの。だったらそれを超える作品作るより
仕方ねえだろうが、バカ。

見てるばかりで何できるわけでもないアニメから
人が離れるのは当たり前だ。落とし穴と一緒で、ハメなきゃ仕方ねえのに
そこらじゅう落とし穴だらけにしたのは業界のドアホウどもなんだからな。

何でもオタのせいにしてきた報いだ。ざまあ見ろ。
あれだけオタに啖呵切った庵野にでも泣きつきやがれ、この表現オタどもが。

842:名無しさん@十周年
09/06/29 18:02:02 odizFju40
>>1
5年前の資料だが、これの5ページ目見てみな。
URLリンク(www.hotdocs.jp)

843:名無しさん@十周年
09/06/29 18:02:04 Pj9bdnAFP
アニメのDVDってなんであんなに高いの?

844:名無しさん@十周年
09/06/29 18:02:14 p+35OckHO
中間搾取してるのが悪いのでは?
どこに当たるか知らんが…
政府の責任じゃないだろ

845:名無しさん@十周年
09/06/29 18:02:19 3mOCJd21P
>>785
アグネスってすげぇ池沼だったんだな

846:名無しさん@十周年
09/06/29 18:02:23 BECbbNlV0
>>839
生活保護もヤクザの飲み代に化けるんだろうな

847:名無しさん@十周年
09/06/29 18:02:26 gv6CgW0s0
>>833
当時は高給だったのよ、ただ物価の高騰に
比例して、単価が上がってないのが問題。

848:名無しさん@十周年
09/06/29 18:02:39 mlw1GXrT0
>>805
有名どころだけでも
ポケモン、マリオ、FF、こち亀、遊戯王は元アニメーターだな
もっと下の方ならまだまだ居るが

849:名無しさん@十周年
09/06/29 18:02:42 3wt5VVXi0
深夜にやってるキモイアニメを文化とかいうのはやめて欲しい

850:名無しさん@十周年
09/06/29 18:02:45 unATd6FF0
>>811
それなりに贅沢してる奴ならともかく月給10万以下の人間に「訳の分からん事言うな」
っていうのはどうかと・・・。

それってブラック企業が下請けに
「原価100円の部品を100円で納入しろ。」→「何?人件費??そんなの自分でどうにかしろ。コレだから弱小企業はrya」
の言い訳と変わらん。

851:名無しさん@十周年
09/06/29 18:02:53 /MLWbWUnO
>>833
手塚が悪いって言う奴いるが
当時を考えると凄いよ
誰も興味なかったアニメをテレビ放送にネジ込んだんだから
手塚が居なかったらテレビアニメ自体が無い

852:名無しさん@十周年
09/06/29 18:03:01 Qv4cDOg50
>>822
はじめから特権が与えられたんじゃないよ。
経営陣が知恵を捻って、そういうシステムを社会の中に構築したんだよ。
ビジネスの世界では当たり前のゲームだよ。

853:名無しさん@十周年
09/06/29 18:03:07 sR9+kVyI0
>>836
広告だけで売れりゃ苦労しない

854:名無しさん@九周年
09/06/29 18:03:17 YbA+9Ubv0
「アニメーター貧窮救済センター」「セル職人哀史館」を設立して
レイヤーが炊き出しとかしたら盛り上がると思もうた

855:名無しさん@十周年
09/06/29 18:03:43 qEkxdRO80
アニメは棄てるしかないのかなー・・。

856:名無しさん@十周年
09/06/29 18:03:43 vsa7jqrp0
>>836
ジブリって徳間の子会社じゃなかったけ?
子会社にそんなに利益行くもの?

857:名無しさん@十周年
09/06/29 18:04:02 BOmh08lo0
>>843
みもふたもないこと言えば「それで売れるから」

構造的なことを言うと、2作コケても1作当たれば回収できるモデルでやってるから。

858:名無しさん@十周年
09/06/29 18:04:05 8tOtbbYz0
>>835
結局、アニメは市場が小さすぎるというところに行き着くでしょ
この程度の商品を、さも次世代の日本の主力商品みたいに吹聴したやつらが頭オカシイってこった

859:名無しさん@十周年
09/06/29 18:04:06 IgBK6eqH0
>>839
15兆のうちのたった117億しか使えないのに その小額を文句言ってるのが現状だもんな
文句言われて何も反論するどころか同じように文句言ってる業界人もいるからお粗末過ぎる

860:名無しさん@十周年
09/06/29 18:04:10 ScuBWI2y0
派遣の文句は、派遣先じゃなくて派遣会社に言え

アニメーターの低賃金に文句があるなら、TV局に言え

論点をすり替えるな、カスゴミ
ペテンカスゴミの尻馬に乗るな、安彦

861:名無しさん@十周年
09/06/29 18:04:27 0C+It1Sz0
>>854
どこかの炭鉱風景だな

862:名無しさん@十周年
09/06/29 18:04:46 q2Km0AqA0
いやそれ問題が違うだろ
税金をアニメスタジオに直接投入するわけにいかないし・・
あまりにひどい低賃金の問題ももちろん解決の必要はあるけど、アニメの殿堂を作らないこととそれは無関係


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