【奈良】地裁、身体障害で車椅子の女子生徒の中学入学命じる仮決定…町教委「階段多く本人と介助員の命の保障できない」★4at NEWSPLUS
【奈良】地裁、身体障害で車椅子の女子生徒の中学入学命じる仮決定…町教委「階段多く本人と介助員の命の保障できない」★4 - 暇つぶし2ch822:名無しさん@十周年
09/06/27 14:22:45 0cQykED30
これは、地裁GJだと思う。

国の方針として、ノーマリゼーションを原則に公共施設のバリアフリーは義務化されている。
養護学校は原則知的障害の程度で区別されるもの。
それなのに、たまたまバリアフリー施設がある養護学校を薦めるのは、当事者にすれば苦痛な内容。

方針を出してる国に国庫補助申請しても、財政難理由が成立するならわからんでもないが、
その努力を怠った町行政に問題がある。
(補助申請しても財政難理由が成立してしまうなら、訴えの中で司法は国に適切な補助金を出すように命令するだろうけどな)

仮決定とはいえ司法の判断が一応出たんだから、堂々と国庫補助申請して対処すればいいだけの事だな。

823:名無しさん@十周年
09/06/27 14:23:40 7CumFQiJO
>>808
んな事は、みんなわかってるだろ。

その上から目線は、どから?

824:名無しさん@十周年
09/06/27 14:23:42 44cXoArE0
>>789
ヴォランティア精神ですな
だからできる余裕のある人間が世話をすればいい
「世話係」という様なできるのはオカシイ
余裕のある人間がいなければそれでおしまい
まずこういった場合は欧米では当事者家族の希望が上がった時点で学校教員PTAが自分達が受け入れ可能か責任を持てるかどうか
きちんとアセスメントをする
そして保険やらバリアフリーのインフラ整備、ヘルパー要員の確保が可能となった時点で「じゃあ受け入れましょう」となる話
地裁の判断がおかしすぎる

825:ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84.
09/06/27 14:23:48 qQOOtqh+0
>>818
おまいのまとめはまとめになってないうえ 論点が外れてるから。


826:名無しさん@十周年
09/06/27 14:23:57 mWnYTcw70
>>822
もうすぐ廃校になりそうな学校に無駄金を投資するのか?
道路工事より無駄だわ

827:名無しさん@十周年
09/06/27 14:24:19 QSuAPYHR0
>>821
貧乏は理由にならない

828:名無しさん@十周年
09/06/27 14:24:26 5DXCbg100
>>819
それなら道路工事が先だろw

829:名無しさん@十周年
09/06/27 14:24:51 4YiyiMXS0
>>821
しかも工業地帯もあるw
大阪のど真ん中梅田まで普通電車で10分ぐらい。

830:名無しさん@十周年
09/06/27 14:24:55 0+tTA014O
>>794
なるほど似たような事件なんだな
でもやっぱり地裁か
今回の件は悪条件がすごいから同じものと見るのもどうかって感じだしね

831:名無しさん@十周年
09/06/27 14:24:55 NNoXX5N+0
>>825
おれ まとめなんか作っていないけど?

832:名無しさん@十周年
09/06/27 14:25:06 Fb2Vwv/30
世話係をやらされる同級生も大変だよな。
もし怪我でもさせたら訴えられそうだし。

833:名無しさん@十周年
09/06/27 14:25:24 8lIuv6Yw0
>>819
そうだな、まずは道の整備に予算をまわしたいところだろう。
それから上下水道。井戸に水汲みにいくのは大変だ。
さらに耐震工事。地震起きたら道が封鎖されるかもしれん。
学校一つに数十億円かけてる場合じゃないような町なんだ。

834:名無しさん@十周年
09/06/27 14:25:52 QSuAPYHR0
>>824
そういう対応をしなかったら話がこじれて裁判なってんだろ?
しかも和解勧告蹴ったのは自治体側だし

835:名無しさん@十周年
09/06/27 14:26:02 ZfEw7ZLR0
>>822
国庫補助は全額出るわけじゃないんだが。
差額は町が支払うんだろうけど、その原資は何よ?

836:ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84.
09/06/27 14:26:21 qQOOtqh+0
まとめ

1)法律に従わない町が間違っていた。
2)責任者は責任を回避してはならない。

837:名無しさん@十周年
09/06/27 14:26:38 1iANUCqS0
>町教委は「成長期で体重が増えるため、
>階段が多い下市中では、本人と介助員の命の保障ができない」などと入学を認めなかった。



これは詭弁。
他の児童生徒に対しての命の保障をやってるわけでもないくせによく言うわ。

838:名無しさん@十周年
09/06/27 14:26:45 5KrovZ1B0
>>814

多分、養護学校に差別的な思いがあるんだろう。
この両親は養護学級の生徒とかを差別的にいじめたことがあるんじゃね?

あるいみ、他の養護学級の生徒を差別して、さげすんでるからの訴訟だろうな。
中学、高校という組織にこだわらなくてもいいのにね。

私は高校いかないで、大学いくっていったら、親が半狂乱になった。親不幸だった。
世間様のやる平均値ってのは、普通の親にとっては安心できるのも事実だけどね。

でも、やはり、養護学校に差別があるんだろうな。
むしろ、養護学校の知障と、そうじゃないのをきちんと整理する必要あるかもね。
知障はカンタンにセックスしちゃったりして、一緒に教育すべきじゃないし。





839:名無しさん@十周年
09/06/27 14:27:41 2SynlkCQ0
>>831
たぶん俺のことだw
悪いなトバッチリ食らわせて

840:名無しさん@十周年
09/06/27 14:27:58 hO0dueUiO
>>832
だから触れないと思うよ。知らんぷり
問題ないだろ?
困っている障害者を見たら手助けしなさい。という法律はない

841:名無しさん@十周年
09/06/27 14:28:04 5DXCbg100
>>827
理由になろうがなるまいが無い袖は振れない
バリフリーは下水や耐震工事より優先されるべき政策ですか?w

大体オマイの>>532 アフォすぎだろw

学校中に滑車をぶら下げる金具をつけて回れってかw

842:名無しさん@十周年
09/06/27 14:28:50 PNNdyTvbO
>>835
町長 町会議員 並びに 町職員の人件費をカットしろ


843:名無しさん@十周年
09/06/27 14:29:20 ymIOBaF30
>>816
これは仮決定(判決が出るまでの間、とりあえず学校に通わせなさい)なので
地裁判決はまだ先。

844:名無しさん@十周年
09/06/27 14:29:26 mWnYTcw70
>>842
その分を上下水道完備にあてるんですね。分かります。

845:名無しさん@十周年
09/06/27 14:30:02 4YiyiMXS0
        ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   <貧乏は理由にならない!
    |      |r┬-|    |        
     \     `ー'´   /

        ____
       / \  /\ キリッ
.    +/ (●)  (●)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \+   
    |              |  クスクス>
     \            /

        ____
<クスクス   / \  /\ キリッ
.     / (●)  (●)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \ +  
    |              |        
   + \            /


846:名無しさん@十周年
09/06/27 14:30:14 j0ArBvRo0
>>842
耐震化や上下水道の整備の方が先だな

847:名無しさん@十周年
09/06/27 14:30:17 YuD/n0ej0
>>817
おまえは本当にわかってない
障害で普通学校行けるよう無理矢理でも頑張った人がいるから後の人が通えてるんじゃんか

>>816
そんな金あるならバリアフリー化にカンパしてやれよ、アホじゃねーの
この子に教育つけて働いて納税してもらって返してもらうんだよ

848:名無しさん@十周年
09/06/27 14:30:49 hB9VxVYO0
>>837
つまり、健常児にとって安全なレベルであれば、プラスアルファで安全措置は要らないとでも言うのだろうか?

849:名無しさん@十周年
09/06/27 14:30:52 ZfEw7ZLR0
>>842
メガホン持って町役場の前で声張り上げてなよ。
町会議員どもは反対に回るだろうな。

850:名無しさん@十周年
09/06/27 14:31:11 QSuAPYHR0
>>841
無い袖は振れない。なるほど、だったら示談すべきだな。謝罪し泣いて許しを乞うべき。

「無い袖は振れねえんだよ!おととい来やがれ! 文句ありゃあ法廷で言え!!」
って態度じゃあ、誰も味方してくれないと思うぜ?

851:名無しさん@十周年
09/06/27 14:31:37 5DXCbg100
>>837
他の児童の場合介助員の命の保障は不要だw

852:名無しさん@十周年
09/06/27 14:31:40 K3M+yskh0
>>847
つ逆差別

853:名無しさん@十周年
09/06/27 14:32:08 o+TLieNF0
もう入学させてやるから学校来るな!迷惑。
単位は補講でやるから通信教育な。
仮り決定だからいいだろ。

854:名無しさん@十周年
09/06/27 14:32:40 7CumFQiJO
>>810
wwwお前、法と言うもの知らんのかwww

法律と法の適用は違うぞ。

一緒なら、世の中法律を盾にゴネ得する、在日、ウヨ、サヨの天下。



855:名無しさん@十周年
09/06/27 14:32:43 4YiyiMXS0
>>847
この子の場合重度障害だから、納税者になるにはだいぶ稼ぎがないと無理w

856:名無しさん@十周年
09/06/27 14:32:49 wdKGM/IJO
>>803
車椅子を甘くみてはいけない。
トイレ一つにしても入口が狭けりゃ入れないし、個室だって車椅子が自由に動き回れる程の広さを確保しなきゃならない上、便器へ乗り移る際にも人の手が必要になる。短い休み時間の間に同級生に手伝えってのは酷なんだよ。

857:名無しさん@十周年
09/06/27 14:32:54 GswskTJMO
下市町は吉野山地の山あいの町、川が反乱することが多かったので避難所となる学校や施設は山の斜面を利用して作ってる。
冬場は山あいは雪が積もることが多い。(温暖化で軽減されたが)
障害者教育について
奈良県は障害者向けの学校は整備されている。
あと東大寺に併設された四肢学校(東大寺福祉療育病院)もある。
都市部の新設校はバリアフリー化されているが、養護学校の方がカリキュラムも施設も充実。
何より自宅付近から学校まで送迎あるからそちらを選ぶ家庭が多い。
一般的な小中学でも受入しているが、ほぼ特殊学級扱い。
ホームルームと昼ご飯、学校行事だけ普通クラスに参加。
(親判断で昼ご飯は自宅待機の障害者も居る)
進学や将来の自活を考えると養護学校進学や学期途中の転校もある。

858:名無しさん@十周年
09/06/27 14:33:07 mWnYTcw70
>>847
おやを見てる限りきちんと稼げるレベルに育つとは思えん。
予想では、役所勤めになりそうだけどな。

859:名無しさん@十周年
09/06/27 14:33:13 CyOEB9+10
>>847
がんばったのは本人だろ
周りがやるのが当然と思ってるこのケースとは全然違う

860:名無しさん@十周年
09/06/27 14:33:28 vGPiosij0
>>822
>養護学校は原則知的障害の程度で区別されるもの。

将棋の夭折した天才・村山聖もネフローゼ症候群で養護学校だった。
現女流にも養護学校が最終学歴の人がいるけどそういうのはどうなの?

861:名無しさん@十周年
09/06/27 14:33:46 5DXCbg100
>>850
謝罪して許しを請うって結局示談金払ってその上バリアフリー化工事するって事だろw

862:名無しさん@十周年
09/06/27 14:33:49 R8APjcCYO
>>638

まとめウィキ見た。
とんでもない奴らだな。



863:名無しさん@十周年
09/06/27 14:34:07 j0ArBvRo0
あーあれだ、校門のすぐ側にプレハブ建てて特別教室作って
そこで特別授業したらいいんだな
入学させてるから問題ないだろう

864:名無しさん@十周年
09/06/27 14:34:16 ojYYoeyX0
水道の件は今までにいくらでも時間があったのにしてこなかった下市町の失敗。
下市くらいの規模でも上水道はもちろん下水道もきちんと入れている郡部の自治体はいくらでもある。

865:名無しさん@十周年
09/06/27 14:34:14 NNoXX5N+0
>>838
一時期養護学校に通学したが 普通校に行っているときと同じように
娘に専任の介助員をつけろと申し入れたが 聞き入れてくれなかった為
普通校に戻った経緯がある!

いまさら頭を下げて入れて下さいと言えないプライドがあるんじゃないか?

866:名無しさん@十周年
09/06/27 14:34:50 ZfEw7ZLR0
>>847
>この子に教育つけて働いて納税してもらって返してもらうんだよ

成人したとして、障害者枠で採用ってのがオチなんじゃないかと。
となると、この子の収入は非課税になるぞ。

867:名無しさん@十周年
09/06/27 14:35:04 o+TLieNF0
>>847
補講で充分。学校が単位やればいいだろ。
障害があるのに無理に普通の生徒と同じことしようというのが大間違い。
人様に迷惑をかける権利はない。

868:名無しさん@十周年
09/06/27 14:35:07 Ym0LRT7wO
>>838
養護学校は知的障害が全くない子も多くて
病中病後の子(病弱児)も通うんだけどね

脳性マヒはきちんとしたリハビリが必要なのに普通校で平気なのかね

869:名無しさん@十周年
09/06/27 14:35:18 2SynlkCQ0
>>860
それガセ。あまりにも釣り針がデカすぎてみんなスルーしてたの

870:名無しさん@十周年
09/06/27 14:35:20 OwdArN2nO
極端な例えだけど
海の生き物が山で生活できるように頑張ってるんですね。

871:名無しさん@十周年
09/06/27 14:35:22 QSuAPYHR0
>>854
法律が気に入らないからといって、司法に委ねたら法律通りに処理されておわりだろ。アホか。

872:名無しさん@十周年
09/06/27 14:35:27 YLHlEuyl0
これからは全額司法負担でOKだろ

873:名無しさん@十周年
09/06/27 14:35:32 Fbbl4ulSO
実際
予算が無いだけでは無理…

安全が保証出来ないレベルならあきらめるしかない…


874:名無しさん@十周年
09/06/27 14:36:20 g8E4B0VV0
>>837
学校内での事故では、学校側の責任が問われる。すなわち保証しているのだ。

875:名無しさん@十周年
09/06/27 14:36:24 NNoXX5N+0
>>839
いやいや  まとめは助かっている
ありがとう ノシ

876:名無しさん@十周年
09/06/27 14:36:27 CmoWeOlo0
>>847
あのさ、マッサージやリハビリは今のこの子に必要な物では無いの?
体を自力で動かせない人には特に必要なのでは?
頭脳をどれほど鍛えても、それらの代わりにはならないだろうさ。

どうして「子供の成長の為にもっとも必要とする物・事柄」を
無視出来るのかが非常に不思議。
小学校の時に子供の付き添いをしなかったことといい、
その子の両親は自分の子を愛していないのかな?とさえ思えてしまう。
普通の親なら、介助人であろうとも他人に自分の子を丸投げなど出来ない。

それともリハビリ等を怠って体の機能を更に低下させていき、
その子の中学校卒業後は、自宅で両親がその子の介護生活をしていくのかしらね。

877:名無しさん@十周年
09/06/27 14:36:33 0+tTA014O
>>850
振れないから裁判所が何言おうと何もしないだけだよ
んで生徒と補助員だけで何とかしようとして怪我人量産して煙たがられる

878:名無しさん@十周年
09/06/27 14:36:45 tsE19Rab0
>>824
いくらバリアフリーにしても、片手がわずかにしか動かせないんじゃ、
ノートをとる、食事をする、トイレの世話、すべて人が必要でしょ。
食事とトイレはまあ「友人」にお世話になるにしても、
ノートをとるとかは自分の能力向上にも支障が出ると思うよ。本人に
とって、有益ではないでしょう。

879:名無しさん@十周年
09/06/27 14:36:50 tgP9VO/WO
このニュースの最初の頃、
無理やり世話させられた不幸な奴らが、席替えもクラス替えでも、
解放されない実状を沢山話してくれたよな。
強く言えない奴らに学校も担任も、障害者もその親も当然のように押し付ける。
ブラ解やチョンと一緒、卑劣極まりないな。
この親が全面的に他人の迷惑にならないよう環境つくらないと。
この学校は健常者の学校だろ?しかも、受験もあるんだぜ?
他人の受験の足引っ張って責任とれるのか?

880:名無しさん@十周年
09/06/27 14:37:31 4YiyiMXS0
>>864
100%達成している所があるのか。
どこ?

881:名無しさん@十周年
09/06/27 14:37:51 ojYYoeyX0
下市みたいな過疎地域に受験もクソもあるか

882:名無しさん@十周年
09/06/27 14:37:52 YuD/n0ej0
>>846
上でも書いたが、耐震化もされてない学校に通わせてること自体問題なんだよ
命の保障できてないだろうが

命の保障できないといって断っておきながら、一方で生徒の命をいののちの危険に晒しながら通わせてる、
二枚舌もいいとこだ

こんな自治体ならもう存在しなくていい
五條と合併しろ

883:名無しさん@十周年
09/06/27 14:37:53 BYxLITke0
女児(思春期)の子に触るのは大変だあ…
生理とかもくるだろう…

884:名無しさん@十周年
09/06/27 14:38:43 1iANUCqS0
>>848
要は、金のかかるヤツはまとめて処遇したほうが良いという事なんだろね。
その線引きを健常者と障害者という部分でやっていいのかどうかという話。

885:名無しさん@十周年
09/06/27 14:39:01 YLHlEuyl0
>>882
そのほうが市も喜ぶからやって見せてくれ

886:名無しさん@十周年
09/06/27 14:39:09 o+TLieNF0
この親は鬼だな!!

 身体が不自由な子供に他の子と同じに振る舞えだと!!!!

地獄に堕ちるがいい!!

887:名無しさん@十周年
09/06/27 14:39:54 0cQykED30
>>826
それは、廃校対策の問題。
全く別次元の問題。
学校施設として利用する限りにおいては方針に従えって話だろ。

>>835
それならば国の補助金申請をしても財源が確保できないので、
国の方針に従えませんというのを国に了承得たかの問題。

国が了承してるとか、国が無理強いた内容の町側負担を要求しているならば、
司法の矛先はバリアフリーを義務化している国に向くだけの話。

町行政が、国への協力要請を怠っただけの話だろ。

888:名無しさん@十周年
09/06/27 14:40:08 E2wCfUg80
>>838
知障にもいい奴たくさんいるんだ
そんなこと言わないでくれよ

889:名無しさん@十周年
09/06/27 14:40:19 9Fzxk4u80
ココ電を尊敬した。


890:名無しさん@十周年
09/06/27 14:40:21 zKbCqqUV0
小学校時代の友達がいるからっていう理由がまず後ろ向きだよな。
中学で新しい友達を作ろうという発想にはならないのか。
誰だって、進学や引越しでそれまでの友達と離れて、知らない人だらけの場所に入ることは起こりえること。
それに耐えられなくてこの先の人生大丈夫なんかいな。この親甘やかしすぎ

891:名無しさん@十周年
09/06/27 14:40:25 mWnYTcw70
>>882
車椅子の人に何かあったら 100%人災扱い
地震で何かあった場合、天災と人災の区別が付きにくい。

どこが、二枚舌?

892:名無しさん@十周年
09/06/27 14:41:29 ymIOBaF30
>>866
それは
「障害者だから収入は非課税になるだろう」
「障害者枠だから非課税になる程度しか稼げないだろう」
のどっちの意味?
この子の障害の重さからすると食うほど稼ぐのは大変かもな。

893:名無しさん@十周年
09/06/27 14:41:46 mWnYTcw70
>>887
そう。産婦人科のようになればいいと思うよ。
でるお金のところは、一緒なのに別次元とかわろす。

894:名無しさん@十周年
09/06/27 14:41:57 ojYYoeyX0
>>880
99.5%以上が二つ。下市町は20.6%。
URLリンク(www.jswa.jp)

もちろん大潟村っつう例外もあるが。
ちなみに23区も100%ではない。

895:名無しさん@十周年
09/06/27 14:42:30 9Fzxk4u80
>>874だったら障害者も同じことだな。

896:名無しさん@十周年
09/06/27 14:42:31 EgRlicew0
でもさ、あくまで想像なんだけど
「友達と一緒に」うんぬん言ってるけどさ
これでこの後裁判に勝って、町の財政食いつぶす巨額の財政負担かけさせて中学校を改築or新築させておいて
中学校卒業したらとっとと別の市町村に家族で引越しするような気がするんだけど。
この町、高校は無いしさ。
まぁ高校進学時もどっかでダダこねて裁判起こすのは目に見えてるが。
町が財政悪化で夕張並みに破綻したら有無を言わさず住民サービスは低下するし
住民税その他住民負担は絶対に増えるからね
そしたらとっとと逃げ出すだろ、こんな家族は。それこそ真っ先に便利なとこへ


897:名無しさん@十周年
09/06/27 14:42:50 1iANUCqS0
>>891
あたまわるいな

898:名無しさん@十周年
09/06/27 14:43:24 WXaLSbrm0
>>756
知らないで嘘ばかり書くなよ。

就学指導委員会メンバーが招集されたのが2回。
その会議はもちろん非公開。

調査は別途やっているが、それは会議とは言わない。

それに、奈良の民度の低さをわざわざ自慢するなってば。

899:名無しさん@十周年
09/06/27 14:43:55 5DXCbg100
>>882
五条
         ハ,,ハ  
          ( ゚ω゚ ) 
         /     `ヽ.
       __/  ┃)) __i | キュッキュッ
      / ヽ,,⌒)___(,,ノ\
 

           ハ,,ハ
          ( ゚ω゚ )  
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  トン
     _(,,) お断りします (,,)
     / |_______|\


貧乏自治体を引き取ってくれる気前の良い処なんてどこにもないよ
へたすりゃ合併の条件に#お前ん所の借金なんとかしろよ
てついてて合併自体が破談になる事さえあるのに。




900:名無しさん@十周年
09/06/27 14:44:38 6QQA7FHs0
>>863
それが一番いいと思う。
なにより安全だよ。

901:名無しさん@十周年
09/06/27 14:44:46 n7oDhRL/0
>>1
>両親が、町教育委員会を相手に、入学を認めるよう求めた訴訟で

どうせ反日左翼団体が後ろで支援してんだろ?

902:名無しさん@十周年
09/06/27 14:44:57 4YiyiMXS0
>>892
重度障害だから、障害年金も出るだろう。
それも税金だし、所得税や住民税も障害者控除額が大きいから、
全く税金負担ゼロになるには、年収で600万以上稼ぐ必要があるw

903:名無しさん@十周年
09/06/27 14:45:15 CmoWeOlo0
>>896
逃げ出されたとしても、居続けられても
一番悲惨なのはこの町の住人達なのはガチ。

けれども一生治らない障害を抱える女の子が何処へ行っても
医師や何かのコミュニティの世話になるのは目に見えるから、
ネットで実名が報道されたリスクを生涯背負うことになるという意味では、
この子も親のエゴの犠牲者だと思うよ。

904:名無しさん@十周年
09/06/27 14:45:16 ZfEw7ZLR0
>>892
前者。既に障害者手帳は発行されてるんだろうし。
外回りは出来ないだろうから、デスクワークか単純作業が
主になるんだろうけど、それで千万単位の金を稼ぐってのは至難の業。

905:名無しさん@十周年
09/06/27 14:45:22 mWnYTcw70
>>894
あそこは、高度経済成長期にできた土地だしな。

>>897
ところで、ここ数年の地震で学校が全崩壊したことあるのか?
山古志村のあの学校ですら崩壊しなかったのに。

906:名無しさん@十周年
09/06/27 14:46:10 5DXCbg100
>>895
だから町は保障できないって言ってるだろがw

907:名無しさん@十周年
09/06/27 14:46:20 7CumFQiJO
>>871
無知は逝け。

あのな、法律関係者で今回の判決に関して激怒してる人の割合知ってからもの言え。

まともな裁判官もかなり居るんだよ。


908:名無しさん@十周年
09/06/27 14:46:27 gv59D0Me0
>>882
大丈夫だ。お前さんの命を100%保証してくれる場所だってどこにもない。
お前さんのいうとおりにすると世界のすべてを解体しろということになる。
すべての場所にはそれ相応のリスクがあり、この子がこの学校に通うのはほかの子が通うことに比べてリスクが高すぎるというだけだ。


909:名無しさん@十周年
09/06/27 14:47:20 GswskTJMO
この親なら高校進学も友達が行くから奈良最強の公立進学校
奈良か畝傍か郡山か~
中堅の高田か、橿原、五條とか言って
最寄の大淀(スポーツは有名だが、進学校ではない)は選ばないよね。

910:名無しさん@十周年
09/06/27 14:47:20 d+BT3cqzO
都民だから関係ないし、関わらないからどうでもいい。
まあ、こんな署名が来ても署名はしません。


911:名無しさん@十周年
09/06/27 14:47:29 LHRW1J+5O
仮に設備&人件費が必要になったしたら
町には広報が有るから
増税する時に1面にしっかりこの事を記載したら
町民は切れるかな

912:名無しさん@十周年
09/06/27 14:47:29 o+TLieNF0
補講で単位やるのが一番いい。
無理に学校に通わせるなんて拷問だよ。

オレがクラスメイトなら絶対助けない。
助けてる気になって人の命をあずかるなんて、そんな恐ろしいことは出来ない。

913:名無しさん@十周年
09/06/27 14:47:46 6QQA7FHs0
>>876
マッサージやリハビリは、京都の病院まで通ってるらしいよ。
だから学校は「お友達と一緒に楽しく過ごしたい」程度なんじゃないかなぁ?

914:名無しさん@十周年
09/06/27 14:48:22 1iANUCqS0
障害がなければ自宅から徒歩圏内の学校に通える、
障害があれば、何十キロも離れた通学さえ不可能な学校に行かなければならない場合もあるワケで、
自宅に住めずに寮生活を強いられたり家族と離ればなれになったりする例も多いわな。



915:名無しさん@十周年
09/06/27 14:48:50 s2BMTTh00
地裁はおかしいと思うけどどうでもいいわ
自分の住んでいる街じゃなくよかった思う
ご愁傷様

916:ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84.
09/06/27 14:49:05 qQOOtqh+0
>>906
補償する責務がある。

受け入れる。
そして事故が起きたら責任をとる。
これが筋。

917:名無しさん@十周年
09/06/27 14:49:20 ZfEw7ZLR0
>>912
>助けてる気になって人の命をあずかるなんて、そんな恐ろしいことは出来ない。

だよな~

918:名無しさん@十周年
09/06/27 14:49:38 o+TLieNF0
>>913
家に呼べばいいのさ。呼んでやらないのかね?

鬼だな。人じゃないよこの親は。

919:名無しさん@十周年
09/06/27 14:49:51 4Ie58aeb0
>>907
激怒する点は公平性の問題かな?

920:名無しさん@十周年
09/06/27 14:49:53 L6W3C3bO0
どうやってオナニーするんだろう

921:名無しさん@十周年
09/06/27 14:50:04 QSuAPYHR0
>>907
だから司法に委ねる時点でアホ。 
法を盾にしようと思ったらその法に足を掬われた憐れな自治体の物語です。

922:名無しさん@十周年
09/06/27 14:50:04 3jt/RQfI0
>>909
そのうち、東大に行きたいのに受験でふるいにかけるなんて差別とか言い出すんじゃね?w

923:名無しさん@十周年
09/06/27 14:50:07 7CumFQiJO
>>898
父親まだいたwww
URLリンク(speedo.ula.cc)


924:名無しさん@十周年
09/06/27 14:50:06 LHRW1J+5O
>>910
都民だから関係無い

これが通ったら全国にいっちゃう可能性大

925:名無しさん@十周年
09/06/27 14:50:21 2xZ2mIOx0
>>913
いやいや学校でもガンガンやんないと。
この時期リハビリやんないと将来症状重くなる

926:名無しさん@十周年
09/06/27 14:50:56 opAXL/+E0
事故があったら奈良地裁(一谷好文裁判長)の責任でOK

927:名無しさん@十周年
09/06/27 14:50:59 PNNdyTvbO
金が無いから受入れ無いは、全く理由にはならない。


928:名無しさん@十周年
09/06/27 14:51:00 vYAkWsDO0
裁判官のクセに学校行政に命令出すなよ、現場は命懸けなんだぞ?
司法制度なんて解体民営化すればいいや。


929:名無しさん@十周年
09/06/27 14:51:14 Ym0LRT7wO
>>857
>避難所となる学校や施設は山の斜面を利用して作ってる

納得した。
町外、特に都市部に生活してる人がとやかく言える問題じゃないね

930:名無しさん@十周年
09/06/27 14:51:15 0cQykED30
>>860
その進路を選んだだけの事。

>>893
極論、義務化が遂行できない理由を(狭い範囲での)財源に求めるなという事。
そうしない限り、義務化は成立しない。

財源が問題で、実行が困難なら、
義務化そのものを見直しすればいいだけの話だ。

931:名無しさん@十周年
09/06/27 14:51:16 ZDNXQ4BG0
>>915
この判例は全国に影響及ぼす
どこの地方の公立中学でも起きること

932:名無しさん@十周年
09/06/27 14:51:20 CmoWeOlo0
>>913
当のお友達が「一緒に過ごしたい」と思っているかどうかは別なんだろうね。
手伝ってもらえて当然という発想の持ち主には理解出来ないだろうけれども。

小さな町相手によく裁判を起こす気になれたよね。
そのエネルギーを子供に向けてやればいいのに。

933:名無しさん@十周年
09/06/27 14:51:47 1iANUCqS0
初めから老人ホームと学校を併設すりゃあいいんだよ。
現実に学校→医療施設になる例は色々あるし
どうせ少子化でコドモが減って年寄りは増える一方なんだからな。
老人ホームならバリアフリーだって常識だし
スタッフも使い回せる。


934:名無しさん@十周年
09/06/27 14:51:52 o+TLieNF0
>>916
補講で充分
命を危険にさらすわけにはいかない。

935:名無しさん@十周年
09/06/27 14:51:54 d4zWNVy0O
この少女の身の安全は?
バリフリできてないのは町の落ち度かも知れないが
何かあっても町が悪いんだかんね♪と
四肢障害の子を危険地帯に放り込む?
親も地裁もなに考えてんだ?

936:名無しさん@十周年
09/06/27 14:52:09 YuD/n0ej0
>>855
>>866
そこはまあ・・・自主納税とかw
少なくとも福祉に使われる金が減るだけでも大きな意義がある

>>858
言うだけいって何もしない親がいることは確かに事実
ただこの親がそうとはわからんし俺は何ともいえんがな

937:名無しさん@十周年
09/06/27 14:52:15 s2BMTTh00
>>931
判例って裁判してないでしょ?

938:名無しさん@十周年
09/06/27 14:52:28 4Ie58aeb0
>>913
脳性麻痺の子にそんな週一回いけるかぐらいのマッサージしかしてないの!?
この親子供を虐待してるんじゃない?確実に二次障害発症するよ

939:名無しさん@十周年
09/06/27 14:52:33 Fbbl4ulSO
《まとめ》
通える学校は、拒否

付き添いする気も無い

公務員である

940:名無しさん@十周年
09/06/27 14:52:37 8lIuv6Yw0
>>922
友達と同じ高校に通わせたいので知的障害者用に試験問題を簡単にしろ、と言い出した親のグループがあったらしいが…
あれ結局どうなったんだろう。

941:名無しさん@十周年
09/06/27 14:52:38 zKbCqqUV0
そういや介助する人ってもう決まってるの?
決まってるとしても、実際通学してみたら過酷すぎて辞められてしまい、後任決まらす…という事態も考えられる

942:名無しさん@十周年
09/06/27 14:53:16 4YiyiMXS0
>>894
あれ?田舎でもいくらでもあるって書いてたよ?
少なくね?

943:名無しさん@十周年
09/06/27 14:53:32 7CumFQiJO
>>919
公平と言うか、判断基準。

944:名無しさん@十周年
09/06/27 14:53:42 g8E4B0VV0
>>870
そのとおり。

945:名無しさん@十周年
09/06/27 14:53:52 C/GeucVsO
恐ろしいことに、学校で事故が起きれば即訴訟。
キチガイすぎる

946:名無しさん@十周年
09/06/27 14:54:00 o+TLieNF0
この子の両親は

 この子に殺意を持っています。

面倒な娘は死んだほうがいいんでしょう。かわいそうに。

947:ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84.
09/06/27 14:54:20 qQOOtqh+0
地方の人には教育が必要だな。
障害者差別なんて因習にこだわってるなんて。

948:名無しさん@十周年
09/06/27 14:54:34 s2BMTTh00
仮決定ってのは、判決がでるまで時間がかかるので
とりあえず入学したことにするってことでしょ。
判決がでれば正式に中学校に入学か養護学校に入学になるんじゃないの?

949:名無しさん@十周年
09/06/27 14:55:24 5DXCbg100
>>916
養護学校行け

950:名無しさん@十周年
09/06/27 14:56:02 5KrovZ1B0
>>939
ちょん臭かったけど、公務員かぁ。 公務員逝って良し。
どうりで、甘えてばっかりで、チョン臭がしたわけだ。
養護学校を差別してるような気もしたし、レイシストっぽいもん。


>>938 
家庭でもマッサージちゃんとしてんのかな?
マッサージみたいなものは下々の仕事くらいにしか思ってないのかな?

こんなちやほやして、お姫様にしたら、社会にでたら自立できないな。




951:名無しさん@十周年
09/06/27 14:56:03 ZfEw7ZLR0
>>945-946
狙いはそれでしょ。
「誰の狙い」かは、ここでは書かないけどw

952:名無しさん@十周年
09/06/27 14:56:08 EeujB1rS0
一谷好文裁判長 が責任をもって世話してくれるそうです

953:名無しさん@十周年
09/06/27 14:57:10 Fbbl4ulSO
>>287
(°□°;)
お…

954:名無しさん@十周年
09/06/27 14:57:31 QSuAPYHR0
>>950
脳性麻痺で半身不随なんだから自立は無理だろw

955:名無しさん@十周年
09/06/27 14:57:37 5DXCbg100
>>947
お金が無いのは因習ではなく現実ですw

956:名無しさん@十周年
09/06/27 14:57:55 2dE0cvrM0
>>946
実際、TBSの番組の中で父親は、もし死んでも文句を言いません。って趣旨の事言ってたし。

学校の入り口の急な階段で事故ってくれれば、
子供の将来の面倒を心配しなくてすむって思っているんだろ。

ついでに、文句を言わないっていったことを棚に上げて
賠償請求するんだろ。

957:名無しさん@十周年
09/06/27 14:58:29 NSutu7o7O
この判決に一番ショックを受けているのは
仲良くしてた友人だろうな
この友人のコメントが今までどこにも存在しないのは何故?
そもそも本当に友人なんているの?

958:名無しさん@十周年
09/06/27 14:58:53 oPXZUp4y0
>>898
父親さんですね。
二回以上、会議してますよ。お父さんはお呼びされていないだけだと思われますが、
私も奈良県人ですが、こういうのは当事者以外の人も会議に呼び出されるからね。

私自身も障害者の家族がいますが、
当事者(親)に公表されるのは当事者が出席した回のみ。
私は近所の人から意見陳述したと教えてもらいました。
ま、うちは近所の方々の支援で小学校は普通、
中学校からは専門の養護学校通わせていますよ。

959:名無しさん@十周年
09/06/27 14:59:04 YuD/n0ej0
>>867
健常者は他人に一切迷惑をかけていないと思うならそれは思い上がりだ

>>876
必要じないとはいわないけど、それらをしたから良くなるわけではないし急に悪くなるものでもない、というものもあるんだよ

それに人間なんだから飯も食わなきゃいけないし、リハビリだけしてては身を立てられない
どうしても無理ならそりゃ税金の世話になっていいと思うよ、当たり前だが

960:名無しさん@十周年
09/06/27 14:59:13 o+TLieNF0
>>956
人の手を使って殺す気だね。。。
酷い親だ。

961:名無しさん@十周年
09/06/27 14:59:17 2SynlkCQ0
>>954
健常者基準ではなく、障害者としての自立
それを助けるために養護学校の自立教育がある。

962:ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84.
09/06/27 14:59:30 qQOOtqh+0
>>949
責任者は責任から逃れられない。

いやなら町長止めればいいんだ。
そもそも責任を取りたくない人が町長や学校長をやってるのがおかしいんだよ。

963:名無しさん@十周年
09/06/27 15:00:09 ZfEw7ZLR0
>>936

>>287を読んで

964:名無しさん@十周年
09/06/27 15:00:34 h6IVOUZH0
>>925
あれだけ重度の脳性まひなら、硬直化もそう遠いことじゃないよ。
ジャクソンのスリラーのゾンビみたいになるんだって。

関西はNスペ「奇跡の詩人」で奇跡が起こったリハビリと大宣伝されていた
ドーマン法にかなり入れ込んでるボッタクリ施設が多い。

965:名無しさん@十周年
09/06/27 15:00:48 Fbbl4ulSO
>>306

滋賀県ですね

966:名無しさん@十周年
09/06/27 15:00:54 4Ie58aeb0
>>950
脳性麻痺のストレッチやマッサージは、理学療法士がやらないと無意味になりかねないからね
だんだん動いてたものも動かなくなって、体中ガタが来るよ

967:名無しさん@十周年
09/06/27 15:01:14 huVeCo9d0
妙な平等意識を育てるより、他人と違うんだから自分に出来る事を探そうって教育しろよ
差別と区別は似て非なるものだぞ、親がそれ教えなくてどーすんだ。

968:ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84.
09/06/27 15:01:20 qeA2hjek0
>>955
裁判で精査されても同じことが言えるほどお金がないのかな?

969:名無しさん@十周年
09/06/27 15:01:22 8XdWkpxtP
これか
URLリンク(blog-imgs-18-origin.fc2.com)


970:名無しさん@十周年
09/06/27 15:01:22 o+TLieNF0
>>959
誰が一切と言ったバカ。
不要な迷惑をかける必要がどこにある。

 補 講 で 充 分

無理に学校に通わせようとする両親はこの子に殺意を持っているよ。

971:名無しさん@十周年
09/06/27 15:01:45 mWnYTcw70
>>962
法定速度60km/h
設計速度80km/h
の道を
100km/hで暴走して事故って死んで

その遺族が道路管理者を訴えるんですね、分かります。

972:名無しさん@十周年
09/06/27 15:01:54 CyOEB9+10
>友達と一緒に

友達と言われてるほうは迷惑だろうな
そういう声が聞こえてこないし

973:名無しさん@十周年
09/06/27 15:01:59 5DXCbg100
>>962
責任を取って養護学校への転校手続きをするw

974:名無しさん@十周年
09/06/27 15:02:13 DzuOV3jeO
>>964
奇跡の詩人とはまた胡散臭い奴を

975:名無しさん@十周年
09/06/27 15:03:17 4YiyiMXS0
>>967
日本の平等は、下に合わせようとするからなw
そんな国は、日本以外ないと思われ。

976:名無しさん@十周年
09/06/27 15:03:55 NNoXX5N+0
>>962
責任取れないから養護学校に行けと言っているのです
責任取れないのに受け入れるほうが無責任ですよ!

977:名無しさん@十周年
09/06/27 15:03:58 STJLKqJ+0
>>964
「スリラー」のゾンビは、元気に踊ってたジャマイカw

978:名無しさん@十周年
09/06/27 15:04:01 2SynlkCQ0
>>950
親は家庭でもできる範囲の方法を教わるはず。やってるかどうかは別にして。

>>966
無意味つーか、脱臼・骨折・骨の変形を招くから危険なのよな。

979:名無しさん@十周年
09/06/27 15:04:12 AW+Cnzke0
>>1
>奈良地裁(一谷好文裁判長)は26日、同校への入学を義務付ける仮決定を出した
そらそうだろ。
「命の保障できない」なら、なんのために行政が存在するんだという話だわな。
保障するのがお前らの仕事だろうと。

980:名無しさん@十周年
09/06/27 15:04:16 o+TLieNF0

 両親が死ねば全て円満

981:ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84.
09/06/27 15:04:27 qeA2hjek0
>>971
違法なのは町教育委員会の方

982:名無しさん@十周年
09/06/27 15:04:28 5DXCbg100
>>968
町民向けの福祉、サービスの予算を削って良いのなら
金はあるだろw

983:名無しさん@十周年
09/06/27 15:04:41 gv59D0Me0
ところで地裁に町立中学校の入学許可を出す(出させる)権限なんてあるの?

984:名無しさん@十周年
09/06/27 15:05:34 ymIOBaF30
>>904
それ、後者の意味じゃないの?
・障害年金は非課税(ただしどんなに多くても100~150万円程度)
・住民税と所得税に30万円/40万円の控除が加わる(ただし税額が控除されるわけではないので、
税金が30万、40万円減るわけではない)
・合計所得額が125万円以下だと住民税非課税
という特典はあるけど、給与等の収入自体は課税対象なんだから。

985:名無しさん@十周年
09/06/27 15:06:03 NNoXX5N+0
>>968
お前 まとめを読んできたと言ってたな!
読んでねぇのか?

986:名無しさん@十周年
09/06/27 15:06:15 STJLKqJ+0
無茶苦茶だ。にちゃん以外に
この少女の身の安全を考えてる奴が居ないのか?

987:名無しさん@十周年
09/06/27 15:06:18 bOT2xmgiO
中学行きたくて初めてリハビリしたとか冗談だろ
お姫様なんてもんじゃないよ

988:名無しさん@十周年
09/06/27 15:06:38 o+TLieNF0
>>981
おいw
補講で充分なのには禿同だよなw

989:名無しさん@十周年
09/06/27 15:06:38 5DXCbg100
>>981
つ仮決定

990:名無しさん@十周年
09/06/27 15:06:46 mWnYTcw70
>>981
(地方公共団体の責務)
第5条 地方公共団体は、国の施策に準じて、
移動等円滑化を促進するために必要な措置を講ずるよう努めなければならない。

以外になんかあったっけ?

991:名無しさん@十周年
09/06/27 15:06:57 h6IVOUZH0
>>977
だけど関節の動きが悪いジャマイカw

992:名無しさん@十周年
09/06/27 15:07:08 EgRlicew0
>>968
ココ電の言い分はまるで民主党だな
どっかに埋蔵金があるだとか、無駄を省けばいくらでも財源は確保できるはずだとかと同じニオイがする
理想論と現況批判ばっかで、実際にどうやって町が中学校改築するのか現実論がない
出来ないのは町が無能だとか怠惰だとかそんなようなことばかりだろ


993:名無しさん@十周年
09/06/27 15:07:22 5KrovZ1B0
>>888
> >>838
> 知障にもいい奴たくさんいるんだ
> そんなこと言わないでくれよ

ごめん、そういう意味でいったんじゃないよ。
いい奴たくさんいるのはまわりにいるからわかってる。
就職できたときは涙がでるほどうれしかったし。

ただ、知障者の性教育は現実的に前途多難だし、
聾唖学校があるように、内部を分けられないかなとか思った。
知障以外の人の場合は、知識が生き抜くツールなんだから、
健常者以上に知識や技能を早いうちから訓練した方が
実際に社会にでられる確率が増えると思う。

障害者の就職はなかなか大変だから。
ホントに本人のためをおもうなら、ちやほやすべきじゃないと、
自力で技能をのばすようにしないと、卒業したあとが大変だよ。

親も、本人も大変。障害者の場合こそ、特に卒業した後が目標なのにさ。
中学が目標じゃない。このご両親はそこを考えてるのかな?




994:ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84.
09/06/27 15:07:49 qeA2hjek0
教育基本法

995:名無しさん@十周年
09/06/27 15:08:39 2SynlkCQ0
>>993
養護学校の事を何も知らないで書いてるって事はよく分かった

996:名無しさん@十周年
09/06/27 15:08:43 HdO0yvvB0
裁判官何様のつもりだよ。
てめーが介護してみろ世間知らずの糞ダニ野郎が。

997:名無しさん@十周年
09/06/27 15:08:45 cC4+qSa6O
次は高校が標的です。

998:名無しさん@十周年
09/06/27 15:08:54 mWnYTcw70
>>994
話そらし乙。

で、基準を超えてるものを受け入れたらそれこそ無責任。
釣りにしても糞だわ。

999:名無しさん@十周年
09/06/27 15:09:02 5DXCbg100
>>994
養護学校が教育基本法に違反してるなんて知りませんでしたw

1000:名無しさん@十周年
09/06/27 15:09:09 Fbbl4ulSO
>>352
そうだよ♪

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