09/06/27 13:16:38 FzPqLvyj0
>>551
2ちゃんねらーが大嫌いな公務員の給料削ればいいんじゃないの？
559:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:17:02 7jbgT9JC0
>>524
前に千葉でその条件で
重度障害児を普通学級に入れた親が居たけど
仕事を理由に1年で裏切り
↓
市がしょうがねえから養護補助員を付けたけど
養護補助員は給水等の介助はできない
↓
介助を全部やれと仕事しているはずの
親が署名活動
なんてウルトラCをやった例がある。
「親が付きっきり」はアテにならない。
560:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:17:06 LMuRscel0
つーかあと、バリアフリー云々といっても、まず耐震強度に
関する改築をしないといけないはずだから、バリアフリー
のみの工事は無理だと思うよ
やるなら耐震設備整えつつバリアフリーもってことに。
当然一年くらいはかかるはずなんだが。
それしてる間どうするつもりなんだこの子は？
561:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:17:14 QSuAPYHR0
>>547
この場合、「帰ってきた転校生」というシチュを使えるな
562:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:17:15 cVvSHb840
>>544
健常者に甘えて暮らす方法じゃね？
563:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:17:30 0ycM8oa40
中学時代を思えばかなり階段を上り下りしていたと思うが
大変だろ
564:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:17:46 8lIuv6Yw0
バリアフリー化するくらいなら移転したほうが安いというような山の斜面にある学校なのに
県と国の補助程度の金で何とかなると思ってるんだろうか。
それに県の補助なら町は下水道整備とかにまわしたいんじゃねーの。
下水道すら整備されてないようなどいなかの貧乏な町なんだから。
565:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:17:46 ENHpxn1O0
>>558
公務員は有用、こいつは無用。
566:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:18:18 4Ie58aeb0
>>529
残念、現実はその反対
養護学校は障害者を甘やかしてくれない、それがその子が進学するなり就職するなり生きて行く為の訓練だから
車椅子の子がハンカチを落としても自分で拾わせる
介護無しで便所へ移動する訓練を専門家がさせる
自分の身体のケアを覚えさせる
バスに乗る訓練をさせる
この子が普通学校に行って介助者に囲まれてたら到底やれない自立訓練を障害に応じてみっちりやる
そうゆう専門の先生とカリキュラムが揃ってるのが養護学校
だから就職率も養護学校卒が有利になるんだよ
567:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:18:30 QSuAPYHR0
>>562
要は男に甘えて暮らす方法だろ？ だれもが身につけてる
568:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:18:38 WXaLSbrm0
>>501
親子は、小学校５年の夏から中学校の下見などをして、進学の意志を伝えている。
町教委は、進学直前の今年３月下旬になって、受け入れ不可と通告。
>>533
どっちが幸せかどうか？
それを決めるのは本人、というのが最近の流行みたいです。
本人が行きたいと言ってるなら行かせる、それだけ。
>>540
特別支援校はなくなる方向でOK。
知的障害は普通校の特別クラスでOK。
569:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:18:42 9vw+ayJv0
>>558
この子の父親が公務員だから、そんなことしたら尚更この母親は火病っちゃうよ
570:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:18:57 NNoXX5N+0
>>529
マジか？つり針が錨クラスだなｗ
571:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:19:03 J50uxUWE0
>>554
車椅子でも入れる「障害者用トイレ」を増設する必要がある
もちろん工事費は学校持ちだ。
572:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:19:32 7CumFQiJO
>>512
知らない人の為に捕捉すると、家庭教師の支払いは町の税金。
とにかく親は金使わない。
573:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:19:36 g8E4B0VV0
>>514
この年で単純暗記が優秀なのは褒められたことではない。
一般に幼いころは単純暗記が得意で、年をとると論理を伴う暗記が得意になる。
574:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:19:43 FzPqLvyj0
>>565
ここで叩いてるやつらが一番無用www
575:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:20:13 Uu4xaKSUO
校庭のはじっこにプレハブ小屋でも建ててやれよｗｗｗｗｗ
576:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:20:29 YhsVCRxmO
一般住宅も耐震補強しとらんしな。
倒壊して火事出されたら迷惑なんだが。
577:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:20:40 TzIHGEsy0 BE:2481921869-2BP(50)
じゃあ
その子を俺が引き取る！！
578:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:20:40 QkYH6L1Q0
小学校と違って担任が全部授業を教える訳じゃないから授業ごとに移動がある。
小学校は普通学校に通えても中学は無理なんだよ。こいつの親が自費で常に４人の介助者を
雇えるなら別だが…。（階段の昇降には最低４人必要。４人でも相当重い。）
579:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:20:48 g/D4D+wXO
これじゃ養護学校って必要ないね
いいじゃん なくそう！
そして 障害者だけの普通校を作ってやろうよ
階段とか沢山ある学校をね！
区別すら嫌なんだろ？
580:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:21:16 9TYvTVg7O
やっぱり修学旅行とかも一緒に行きたがったりするのかな
体育祭文化祭も参加したがるのかな
最初からこの子にはできない、参加しないものと思ったら｢差別｣なんだよね？
そしてこの子に配慮したプログラムに変えられるんだろうか
581:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:21:23 xN+M3o4JO
裁判長が付き添いやれ
582:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:22:00 0ycM8oa40
バリアフリーにする時の業者は西松建設ですか？
583:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:22:10 g8E4B0VV0
>>515
君は何をやるのか？
カンパぐらいしてやれよ。
584:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:22:15 GswskTJMO
>>529
逆だよ。少なくとも奈良は
養護学校は障害者の自立を考えたカリキュラム。
あとリハビリも充実してる。
知的障害者だけの学校もあるけど四肢麻痺向けの学校はある。
一般の普通学校には四肢麻痺は通わせない。
二次障害がおきるからね。
奈良の平地でも足だけ不自由な子供（日常生活はほとんど本人でできる。移動教室は先生が手伝う）は周囲の了解を得て、
通学している。勿論、親は何かあったらすぐ学校へ来れる体制。
下市のは障害程度重いことと勉強についていけないから問題なんです。
親の見栄で『暗記は得意』って書かれてるけど、実際はノートに書き写すのが時間かかるし、
授業間に合わない状態。>>小学校
585:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:22:18 ZF/aB3vz0
>>515
えらいぞ、ちゃんと休まず彼女の面倒見てやれよｗ
クラブ活動もやりたいって言うから土日、長期休みもないけど
クラブは早朝もあるから遅刻なんてしたら、彼女の親に糞呼ばわりされるぞ、
しっかりなｗｗｗｗ
586:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:22:19 2SynlkCQ0
>>568
共生校舎思想が好きなんだということは分かったｗ
587:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:22:33 LMuRscel0
>>580
小学校のころの旅行で、車イスでは入れないところがあって。
どうしようもなかったんだけど後日この親が「差別だ！」と
クレーム入れて来て、教師が数人、この子をその旅行先に
連れて行き、抱えて上がったというエピソードが…
588:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:22:32 YuD/n0ej0
>>544
学力、コミュニケーション術だろうが
物事一つ頼むにも社会は当たり前にはやってくれない、
そういう中での頼み方、度胸、いろいろ見につけなきゃいけないことがあるんだ
健常者なら当たり前なことだろうが、それはそういう中にいるから身につくんだ
おまえが家と養護学校だけで社会に出てみろ、間違いなく引きこもりになる
589:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:22:53 YIWTU8DX0
>>1
無理やりこの学校にごり押しで通った挙句、本人が事故で死ぬのはまったく自業自得だが
周囲の人間を巻き込んで死んだりしたら目も当てられない。
590:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:23:02 tdcxkYRC0
>>529
ここまで嘘てんこ盛りの書き込み見たの何年ぶりだろｗ
591:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:23:11 6lmQFm7R0
奈良って夜にお産も出来ない出来なんでしょ？
どこに税金使ってんの？
592:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:23:15 hT9q5+U00
>>559
悪しき前例があるのか。
こりゃダメだな。
593:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:23:16 9vw+ayJv0
>>577
オレもﾉ
594:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:23:21 FzPqLvyj0
>>578
釣り？それとも中学すら行ってないバカ？
＞授業毎の移動って
595:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:23:22 593DsGD/P
奈良にはフリースクールが無いのか？
596:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:23:24 324HAZ+Z0
>>561
まあ本人たちがそれで良ければいいと思うけどね。
>>568
そうなのか、それは教委の方が変だな。
例外はあれど、人員配置や施設整備のために少なくとも前年9月くらいには
どうするかきっちり決めておくべき事なのに。
支援学校をなくそうという動きは確かにある。
でも実際は入学者が増えている現状、人員オーバーで新設しようという
自治体もあるんだよね。
597:べっくちゃん918
09/06/27 13:23:32 +yLUauKO0
いいこと思いついた！
コイツの親奈良の公務員だろ。奈良県中の公務員給与から
毎月費用を徴収したらいいよ。
598:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:23:32 d/ZdclgQO
この親は子供にケガ（というより死）して欲しくて普通校に行かせろと言ってるとしか思えないわ。
何が悲しくて大事な我が子を危険な場所に放り込むのか？
こうなったら俄然町側を応援する。
裁判であと２年粘れば勝ちなんだから頑張れ。
599:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:23:40 EgRlicew0
>>529
まったく逆だ
普通学校に無理やり通ってお姫様扱いされた子こそ、そこを出たら1人では何も出来ない
どうしていのかもわからない
養護学校は子供を個人ごとに合わせて、社会に出て少しでも困らないように自立プログラムを組む
その中にはリハビリももちろんあるし、自分で出来ることは時間がかかっても自分でやらせるとか
社会に出たときにどーゆーことなら出来るか、その能力を伸ばす学習をとか考えてくれる
同じ症状の障害児同士のネットワークもできる
今では一定の社員数を超えた大企業は何％かの割合で障害者を雇用する義務があるので
養護学校に在籍していたほうがあとあと就職口の世話も受けやすい
普通の中学校にこだわっても高校進学には壁があるし、その後どうする？
1人では何も出来ない、何のスキルもない、そんな子にハローワークがわざわざ就職世話してくれるとでも？
600:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:23:41 Rg6WJ2kL0
俺この子のために、車椅子乗せたまま階段を上り下りできる
ロボットの開発に取り掛かってみるわ
まあ、数学もできないど素人だから途中で断念しそうだが
601:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:23:52 YLHlEuyl0
娘を女王様にするのが目的みたいなもんだし
自立がどうのこうのとか言う説得は無意味
602:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:23:53 Gf5c/ExjO
>>566
へぇ～。そうなんだ。養護学校は何でもしてくれるってイメージがあったわ。
603:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:24:12 L6W3C3bO0
ミュータントか
604:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:24:17 cVvSHb840
> 物事一つ頼むにも社会は当たり前にはやってくれない、
> そういう中での頼み方、度胸、いろいろ見につけなきゃいけないことがあるんだ
> 健常者なら当たり前なことだろうが、それはそういう中にいるから身につくんだ
大丈夫です、この子は気に食わない事があれば裁判を起こせばいい事を既に知っています
605:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:24:45 NNoXX5N+0
>>568
本人が行きたくても この子供は脳性麻痺だ
きちんとした訓練を受けなかったら２次障害を発生する恐れが有る
その事はどうする？
606:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:24:50 PIK8bcVw0
>>600
とっくにあるよ。
607:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:25:11 9XsZV3fS0
>>600
勝手にやってろ。無償でな。
608:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:25:14 9TYvTVg7O
>>587
やっぱり…
今回訴えられてる以上、もう配慮するしかないよね
同級生が気の毒すぎる
609:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:25:25 xN+M3o4JO
>>566
養護学校見直した
610:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:25:26 YIWTU8DX0
なんで1930年代にナチスが台頭したかわかるねえ。
こういう連中に対する国民の怒りが、大不況下でまさに爆発したのだろう。
611:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:25:49 0+tTA014O
無理して工事する→３年後以降存在意義が分からなくなる→生徒から使いにくいの声
常に障害者がいるなら工事する意味もあるんだけどね
612:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:25:58 1whuXHQA0
・裁判官は国の方針に従った（基本的に共生という方向に変化）
※従来型の分離教育は障害者権利条約違反だからです。
・バリアフリー化の費用は国からかなり補助が出る。
613:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:26:26 7CumFQiJO
>>559
学校どこ？
614:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:26:32 j0ArBvRo0
やっぱり地裁裁判長は屑だったな
615:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:26:36 awWKZsBt0
脳と体は分けて学校を作るべきだな
616:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:26:40 2SynlkCQ0
>>602
学力にしろ補助体制にしろ、イメージが先行して実態があまり知られていないんよ。
自立教育のやり方で「虐待・怠慢」を訴える親とバトルなんて日常茶飯事。
617:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:26:48 LMuRscel0
>>602
本当に危険なこととかは助けてくれるだろうけど、
基本「一人で生きていけるためのすべ」を教える
ところだろうからなぁ、養護学校って。
だってそうしておかないと、親がいなくなった時とか
どうするかって話もあるしね。
618:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:26:49 324HAZ+Z0
>>600
階段登り降りできる車椅子ってのはあるよね。
時間かかるけど。
619:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:26:48 F/btWRlDO
この親は養護学校を差別扱いしてるな
620:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:26:57 tdcxkYRC0
>>605
もう発生してる
621:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:27:01 0ycM8oa40
ミンスの考えににてるだろ
健常者は養護学校へ
障害者は普通の学校へ
こんな障害を持った奴が差別だとか言って
普通の学校へはいってきたら勉強どこじゃなくなる
622:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:27:33 8fJONIKZ0
また世間知らずの裁判官の迷判断じゃねーのか？なんか心配だなぁ。
そんなに仮処分したけりゃ自分の足きって車椅子でこの学校の用務員でもしてみろよ。
というのはさすがにいいすぎだろ。まじで。
623:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:28:04 o9iiWnwXO
自分らのわがままが、どんなに多くの人の迷惑になるか、
煩雑に感じるか、そこを理解すべきだ。
差別と区別は違う。
624:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:28:21 7svOlfYW0
>>529
>>566の言うとおりであんたは大うそつきか相当古い時代の養護しかしらない人と見た
今は一人一人に個別の指導計画を作って対応してる
親や、場合によっては生徒が通う施設（病院やデイサービスなど）とも連携して
個別に成長をサポートしていく体制になっている
「自立」を最終目標にしてるからちゃんと伸びるよ
625:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:28:23 YhsVCRxmO
ならば今すぐ全国の愚民共にバリアフリーを授けてみせろ！
626:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:28:52 YIWTU8DX0
>>591
スゥエーデンみたいに、こういう弱者特権に金ばかり吸い取られて
必要なほうに金が回らないのかもな。
特権階級の弱者にいくら金をつぎ込んでも、こいつらはほとんど、またはまったく社会に貢献しない。
そういう連中に莫大な金をつぎ込めば、必要なほうに金が回らなくなり
その社会は衰退滅亡していく。
「平等」なるものは必ずこの結末を招く。
627:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:29:07 xMyH1LBB0
>>589
親は大喜びで県や学校に損害賠償請求だな それが狙いかもしれんが
628:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:29:37 YuD/n0ej0
>>566
盲学校なんかと勘違いしてないか？
そもそも高等部ををもってない養護学校も多い
勉強したい子には普通学校への転入をすすめている
629:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:29:53 1whuXHQA0
>>611
バリアフリーを勘違いしてません？
「あなたも明日は障害者」なのですよわかってます？
630:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:30:00 5DXCbg100
>>612
下水工事や耐震工事が予算が無くて進まない貧乏自治体に
補助なんて焼け石に水。
631:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:30:28 C89HdZ4M0
>>568
一般の学校の中に特別支援学級なみの事をやるクラスが出来たら、
他の子供はどん引きすると思うんだが。
632:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:30:48 8lIuv6Yw0
>>612
かなり、っつっても数十億円出るわけじゃなかろ。全然足りないんじゃないか。
道路も改修して、建物建て直しになるんだし。
奈良の養護学校見学に行ったことがあるがいいところだったけどな。
クラスは障害にあわせて少人数制、特に全身麻痺のある児童には教員が1人につき1人ついて
体の筋肉が固まってしまわないように毎日リハビリ。
自分で来られる子は公共バスで、そうじゃない子は送迎バスで。
盲・聾の子はできるだけ公共バスで通学しているということだった。
まさにこの子に必要な環境の気がするんだがなー
どっちかというと親のリハビリが要りそう。子供をそのまま受け入れる、という点で。
633:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:31:24 YlVzdcO20
優しい世界でありますように
634:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:31:30 Jg9HcvfmO
ってか親がその手の施工業者と癒着してんじゃね？
635:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:31:49 g8E4B0VV0
>>593
朝食～夕食の面倒だけ任せる。
風呂～就寝は俺がやる。
636:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:31:53 8jXUj5GeO
心配しなくても大丈夫だ、みんな。
この娘にはオマイラには欠けてるコミュニケーション能力があるからな。
それさえあれば何とかなるもんだ。
特殊支援学校が必要なのは寧ろ世間から浮いてるオマイラだろｗ
637:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:32:11 5DXCbg100
>>629
この町に必要なのはまず下水と耐震工事w
638:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:32:29 2SynlkCQ0
>>613
成田市立公津の杜小（当時）
まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
>>632
工費の1/3です（国からの補助金）
3億なら2億の負担、6億なら4億の負担。
639:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:32:43 CyOEB9+10
>>629
そもそも金がない
ぜひ寄付してくれ
640:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:33:06 7CumFQiJO
>>574
wwwおまえのレス、全て笑える。
641:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:33:07 YhsVCRxmO
>>436自己紹介ですかわかりません(>_<)
642:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:33:21 0+tTA014O
>>629
んなこた分かってるけど学校何個あると思ってんだよ
金が幾らあってもたりん
643:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:33:22 GswskTJMO
>>568
それは親の嘘。
行政は教育委員会、医師や障害者教育関係を集め、親も意見陳述させて何回も会議開いてた。
あと小学校のときの学校活動も加えられてるから拒否になった。
親や人権団体のクレーマーもあるから、とても学校や自治体は
『学校はあなたの子供だけの介護施設ではありません。』
とはっきり言えない。
それだけを主張したら勘違いなクレーマーから抗議が殺到するからね
644:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:33:24 iUsriecUO
自分が通ってた学校はとくにバリアフリーにしていたわけもなく階段も多かったけど車椅子の子が通ってた。
勉強とか全くできないけど小児麻痺の子も通ってた。
小児麻痺の子には介護員が付いてたけど車椅子の子は同級生の助けだけだった。
探せば通常通りに通わせてくれる学校があるからそういう学校に通えたらいいのにね。
645:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:33:28 WXaLSbrm0
>>596
特別支援校は、短期的には不足、長期的には廃絶、という難しい状況だとは思う。何にしても、受け入れ側の普通校の物心両面での整備が先決だわな。
>>605
二次障害のリクスを含めて、自己責任／自己決定権があると思う。
もちろん、行政には判断に必要な情報を提供する義務はある。
646:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:33:44 EgRlicew0
>>547
町では教育育員会と専門家を交えて何度も受け入れ可能か協議を重ねている
その上で、現状ではとても受け入れは不可能と再度「県立の自立支援学校」への進学を勧めた
自治体からの「中学校は地区の○○中学校へ進学するように」みたいな案内が来るのは直前の冬だよ
私立に行くからそこには進学しない、とか別の地区に行くとか転居予定がある場合は
親がその案内書もって地元の役所(教育委員会)に出向いてそれなりの手続きをする必要がある
647:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:33:59 IThBG7vd0
>>529
99人に笑われても1人騙せればOK
それを100回繰り返せば支援者は100人に
って言う煽動工作の訓練中ですか
648:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:34:02 Ub0ozqY5O
>>636
なにを今更
649:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:34:02 CmoWeOlo0
>>628
高等養護学校の存在は無視なの？
小学部？中学部？高等部がある養護学校はそんなにないだろうけれども、
高等養護学校は多くの地域で存在しているだろうに。
地域によっては、支援学校を卒業予定の中学生を中心に進学させていくし、
逆に中学校を普通級で過ごして二次障害を起こした軽度の障害児が大挙して
本来の対象である障害児は進学先を閉ざされているというニュースもあるよ？
650:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:34:23 h1ZyjDUz0
この国の福祉に金が回らないのは
公務員の給料がべらぼうに高いからだろ
あとベスト電器が悪いんじゃないのか
651:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:34:33 5DXCbg100
>>636
コミュニケーション能力って気に入らない事があったら裁判するぞって脅迫する能力の事でつか？
そりゃずいぶん役に立ちそうな能力でつなw
652:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:34:36 tdcxkYRC0
>>633
「自分だけに優しい」世界を望むのは論外だな
653:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:34:39 Fyt5R2BG0
またキチガイ判決だしやがったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無理なんだから普通に養護学校通わせろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
差別してるとかどっちが差別してるのか良く考えろｗｗｗｗｗｗｗ
養護学校でバリアフリーな構造になってんだよ
654:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:35:06 0ycM8oa40
>>633
お婆ちゃん
今日のお念仏はもうやったでしょ
655:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:35:25 YzQVnBKX0
>>644
お前、同級生がなんでボランティア活動しなきゃいかんのだ？
656:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:35:27 9vw+ayJv0
>>635
オレはたたき起こす役だけやる～
657:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:35:34 /GlDVV1rO
費用はこの裁判官と公務員から天引き
一階に今付いてる教師との特別教室
介護者４人付けるばいいだろ
擁護学校で自立訓練してない池沼なんてどの学校も企業も入れてくれないだろうけどな
また擁護施設が無い普通高校に入れろとギャアギャア騒ぐんだろ
658:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:36:22 L6W3C3bO0
奈良を救うミュータントに覚醒するかもしれん
659:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:36:24 IThBG7vd0
>>636
本当にコミュニケーション能力に優れていたば
こんなけニュースになっていれば親友とらやらの涙の訴えとかもっと出てきても良さそうなもんだが・・・
660:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:36:40 Whr+C7U60
かつての同級生達は正直どう思ってるんだろうね。
ホントにこの子と同じ中学に通いたいと思ってるなら
学校内で署名活動するとか校長に「私達が補助しますからお願いします」とか言うんじゃないかと思うが。
そういう話は聞かないしね。
661:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:36:46 5DXCbg100
>>644
つまり同級生はタダでこき使える奴隷だとｗ
662:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:37:24 n9qsA71ZO
何事にも状況ってもんがあるだろ
コレはムリ
こんな条件で町に無理強いしてるのが公務員っていうのがさらにムリ
公務員ていうのは勤務時間外も公務員ていう職業なんだよ
公務員法にもある公僕としての自覚なさすぎ
我が儘もいい加減にしろ
663:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:37:27 0cQykED30
バリアフリーの為の国庫補助を受けられるのに、
それを利用せずに財政難だからと見当違いな理由に置き換えて主張するのがおかしい。
このひねくれた考え方は、
地方行政サービスの劣化を加速させて過疎化に拍車をかけると思う。
ノーマリゼーションの原則から公共施設のバリアフリーが義務化されている中、
知的障害者でもないのに知的障害か否かで区別されて存在する養護学校に入るのは
当事者にしてみれば理不尽だし、苦痛だろうしな。
でも、行政の怠慢から入学拒否は不当とするのは理解できるが、
地裁の仮決定に抜けてるのは、現状いつから対応可能かの検証が十分出来てるかという問題。
現地で確認した際、スロープ設置の工夫が必要になる箇所も出てるわけだから、
その工事完了を待たないといけないんだろうしな。
協力を惜しまない人に恵まれていれば、何とかなるとは思うけどな。
664:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:37:28 Fbbl4ulSO
>>78
お父様が
通勤している
五條市の中学なら
何の問題も無く
優しく安全丁寧な
扱いで受け入れてくれるはず♪
665:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:37:40 CmoWeOlo0
>>577
>>635
>>656
誰もトイレ始末係をするとは書かない辺りは、ねらーとしての良心からなのか。
面倒だからパスなのか、判別がつきにくいw
666:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:37:54 tC4BGzbh0
>>626
スゥエーデンは弱者特権の国じゃないよ。
弱者？の権利を守るけど、健常者の権利も守るのが当然の国だから。
そのようなシステムを国が責任もって作る。
決して現場の人間の「努力」や「好意」だけに頼らない。
今回のような判決がスゥエーデンで出ることはありえないだろう。
667:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:38:03 yn2bwMsXO
ここって半端ナイ階段を上らないといけない学校？
668:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:38:12 2SynlkCQ0
>>644
親は通学距離だなんだと色々理由をつけてるけども、
障害児本人にとっての争点は、「トモダチがいる下市中」かどうかなんだ。
ただ普通学級に通学できればいいわけではないの。
669:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:38:11 YhsVCRxmO
>>657
裁判で実績残してプロ市民団体に就職じゃない？
670:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:38:26 d/ZdclgQO
同級生は無理だろうけど、その親はここ見てないのか？
同級生や地域の本音を聞きたい。
671:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:38:26 CyOEB9+10
こんなことして、むしろ障害者の敵なんじゃないか？
672:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:38:36 ZF/aB3vz0
>>633
世界中から見ても十分十二分に日本は優しい国だとおもいますよｗ
これだけ個のわがままが通る国って、周辺国だけでもありえないでしょ？ｗ
673:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:38:48 J50uxUWE0
>>669
将来有望ｗｗｗ
674:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:39:16 5DXCbg100
>>663
国庫補助は100%じゃない
補助の残りは町民の税金
財政難は見当違いな理由ではない。
675:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:39:17 NNoXX5N+0
>>638
初めてみた すげぇ～！
676:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:39:29 cVvSHb840
>>669
推薦状もらえるわｗ
677:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:39:52 ZeXG841j0
メ蔵・美っこ・ツン簿・とかは要らないよ
678:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:40:38 WXaLSbrm0
>>643
何が嘘？
就学指導委員会が開かれたのは２回だけ。
結論を出したのは３月下旬。
679:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:40:39 YhsVCRxmO
>>663
国庫補助金があるのに、何故国民は個人住宅の耐震補強をしないの？
680:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:40:49 Fyt5R2BG0
「私は障害者とは違う！」という高らかな宣言の下では大きな苦労をする人がかならずいるんだよ。
それを擁護してる奴らは考えてないな。
方法がないわけじゃない。 養護学校 という選択ができるじゃないか。
無からじゃないんだぞ。まったく・・・
681:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:40:54 QdeBY3T+0
障害者1人に介助の人がつくってすごいVIP待遇
682:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:40:57 ECHiyan90
階段が多い下市中では、本人と介助員の命の保障ができない
アホか。
全面改修してもらえるのに
683:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:41:22 a1wduP7z0
仮に大金かけて学校をバリアフリーにしても、その子が卒業したらその後はほとんど不必要な物になりそう。
都市部の子供が多いとこなら、後々のためにという考えも出来るけど、
箱物行政と同じ
684:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:41:26 5DXCbg100
>>668
またエラク金のかかるトモダチだなｗ
その友達のためにいくらかかるか知れば
昔の旧友もドン引きだろｗ
685:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:42:03 It3Jka590
そうだね、この子の友人たちが募金活動かなんかしたらいいね。
マスコミ利用すればすぐ集まるんじゃないの。
686:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:42:15 7CumFQiJO
>>629
共生を勘違いしてるおまえが、既に痛い人なのは、わかる。
687:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:42:34 324HAZ+Z0
>>646
うーん、どうも親と教委の認識に齟齬があるまま
なし崩しに進んでしまったという感じ？
普通、進学通知はは前年冬だよね。
ただ、支援が必要な子は準備態勢が必要だから
早いうちから進学予定先と打合せが必要なんだよね。
うちは障害を持った子供の進学先に迷いがあった事もあり、
前年入ってすぐくらいから何度も地域の学校や支援校と話したよ。
688:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:42:36 6T+mAWEf0
心配しなくても不慮の事故で解決ってこともあるよ
689:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:42:47 GswskTJMO
>>628
奈良では養護学校は小学部～高等部までしっかりありますよ
障害の程度で学校やクラス分けしてる。
先生も素晴らしい人が多い。
（普通校と先生の入替あり。）
私の担任（評判よかった）も一時期養護学校へ転勤してたね。
690:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:42:57 WXaLSbrm0
>>666
>今回のような判決がスゥエーデンで出ることはありえないだろう。
その前に、今回のような問題が起こることがありえないだろうがw
691:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:43:11 YuD/n0ej0
>>566
>>624
だからそれだと勉強ができないと言ってるだろ
養護学校は主にスクールバスで通うが各地から生徒を乗せてくるから学校到着が10時近くなる
そこからリハビリやって、昼飯、3時近くにはもう帰る
これだとできても正味2時間くらいしか勉強できない
大きな行事があると勉強はほとんどない
そんな環境で大学進学レベルの学力を見につけるのは難しいのが実情
体が動けばまだいいが、四肢障害だとできる仕事も限られてくる
頭を使わないと自立は難しいんだよ
692:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:43:15 ZJJ4sRfN0
>>529
そうか、こうやってゴネ方を学んでいくんですね
693:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:43:25 EgRlicew0
>>619
この親の意識の根底には「養護学校差別」があるのは明確
とにかく養護学校には行かせたくないらしい
友達と一緒がうんぬん言ってるが、要はそーゆー事
この親が誰よりも「障害者」を蔑視して差別しているんだよ
自分の娘が「障害者」だと認めたくないんだろうね。「普通の子と同じだ」と強調して。
でも障害者の権利はしっかり全部利用して、さらにそれを盾にとって思い通りに認めさせようとしている
694:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:44:12 Jt/4x46o0
単純な話、児童の教育を受ける権利が勝るのなら同級生全員がこの子を拒否すれば済むんじゃね？
695:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:44:29 5DXCbg100
>>682
その全面改修にかかる金はだれが出すんだ？
一人の少女の三年間のために下水工事も耐震補強の予算削って後回し
ああ共生社会って素晴らしいねｗ
696:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:44:43 ZfEw7ZLR0
階段から落ちることを期待しているのかな？
もしも「事故」が発生すれば損害賠償やら何やらでガッポリ、だもんな。
697:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:44:46 7CumFQiJO
>>636
この子にコミュニケーション能力が無いから、親友と勝手に言われてる子、周りの人が困ってる。
698:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:45:00 QdeBY3T+0
>>691
寮に入らないの？
699:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:45:18 zDVeN8il0
感情優先の判決が多いね。裁判官が冷静にならないと冤罪が起きる大きな要素になるというのに。
700:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:45:29 cW95GNLG0
>>668
なんだその糞ワガママはｗ
701:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:45:41 Fbbl4ulSO
(ρ°∩°)
まるで
長野県みたいな
親だと思わねーか？
702:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:45:47 WIsN+RWd0
この子か
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
703:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:46:06 0IdU7E8pO
>>696
URLﾘﾝｸ(d.pic.to)
704:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:46:21 g8E4B0VV0
>>665
もし、この子に羞恥心があるなら、俺やるぞ。
特に便秘時は浣腸してやる。
705:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:46:23 ZPosd1TlO
死して屍ひろうものなし
死して屍ひろうものなし
死して屍ひろうものなし
706:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:46:54 6QQA7FHs0
>>591
夜にお産どころか、下市町近辺に産科医はゼロになってしまった様です。
学校のバリアフリー化は未来への投資でもある！なんて書いてる人もいますが、
子供が増えようがないのに・・・と思ってしまいます。
707:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:47:20 W8oj+bR70
>>696
現在そして将来も有る、介護負担からも解放されるしな。
708:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:47:29 CmoWeOlo0
>>691
勉強出来るだけの知的能力がその子に無ければ、環境を整えても無駄だよ。
実際に知的能力が高い子なら、親が率先してマスコミ相手にIQを晒せて訴えるよ。
超有名なホーキング博士のようにね。
それが無い段階で、中学校の普通級での勉強には付いていけないという
暗黙の了解がニュースから伝わってしまいますよ。
709:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:47:35 LMuRscel0
>>690
北欧は税金やたら高いが、社会的な保障というかそっちは
きっちりしてるからな。
710:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:47:56 NPaarAPI0
障害者がごねたらみんな言うこと聞かないといけませんって見本だな
711:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:48:07 DX0yawZV0
地裁としては至極妥当な判決だな。
712:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:49:11 7CumFQiJO
>>638
サンクス。
なんつ～か、この親と一緒www
713:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:49:13 LMuRscel0
つーかマジな話こんだけゴネて中学に無理やり入って、
生徒らから暖かく迎え入れてもらえると…本気で思って
そうだな、この親
世話する時以外は誰も生徒がよってこず、世話する時で
さえ「なんで私が」とか「むかつく」と言われて、あとは
一人ぼっちなこの子の姿しかイメージできないんだが。
714:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:49:29 CyOEB9+10
>>691
頭を使う以前の問題だ
まずは身の回りのことを自分でできるようになってからの話
715:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:49:49 tC4BGzbh0
カルデ論理と同じだ。
フィリピン人がフィリピンを差別していたな。
あれも。
716:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:49:56 xMyH1LBB0
裁判官が改装費や介助費用の負担先まで判決文に明記してりゃよかったんだ
入学させろだけじゃ後が大変だろ こんなだから裁判員制度ができたんだな 能無し裁判官めが
717:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:49:58 ZJJ4sRfN0
>>691
そもそも自立する必要あんの？
生活保護とか障害者だから国から金もらって暮せないの？
障害者まで働かせようとする日本恐ろしいな
718:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:50:41 YuD/n0ej0
>>708
ホーキング博士の障害がわかったのは大学に入ってから
719:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:50:42 Fbbl4ulSO
>>107
《合併を拒否》
されましたW
我が市も近隣町から
合併拒否されましたW人口25000人…
720:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:50:51 YN+uNWlYO
「お友達」が障害あって養護行ったらこの子も養護行くんだよね？
ぜひ訊いてみたいな
721:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:50:59 0cQykED30
>>674
国庫補助金申請しても無理なら、こんな仮決定はでない。
722:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:51:24 hB9VxVYO0
デジ絵の文法 －寿志郎
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
寿志郎のHP
URLﾘﾝｸ(www12.wind.ne.jp)
バイク事故で頚椎損傷、半身不随となった寿志郎。
口でペンを取り、タブレットで描く。
しかもハンパねえ
723:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:51:30 ZfEw7ZLR0
一万六千人もの署名を集めてるんだから、
介助だの水分補給だのはそいつらにやらせろよ。
税金使って学校整備するまでもないだろ。
724:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:52:16 Fyt5R2BG0
擁護してる奴はカンパでも出して勝手にやってろよｗｗｗｗｗ
ほんと偽善者な奴が多くてこまる。
社会貢献目指すなら 俺が全額出すよ！ くらいすりゃいいんだよ。
誰も文句なんていわずに貰って建てるだろ。
725:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:52:51 je+arhGkO
ただでさえ少子化、介護不足なのに
馬鹿でもいいから体が丈夫な子を産めよこの馬鹿親はよー
まじで頭おかしいんじゃねーの
726:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:52:53 5DXCbg100
>>710
しかも同級生はタダで重労働して世話するのが義務ｗ
727:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:53:14 0+tTA014O
>>711
問題なのはあんまし時間かけられないから控訴もクソもないってとこだな
728:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:54:07 6nwqttwx0
>>719
25000も居れば田舎なら合併の中核にも成れるんだけどな。
729:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:54:17 iZ48xHTi0
バリアフリー化するいい機会じゃねえのこの学校
教育機関ならめんどくさがるなよ
730:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:54:34 Fbbl4ulSO
>>114
家の前に
《リニアの駅が無いのは不当だ》とか言いそうだ…
731:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:55:03 8lIuv6Yw0
ホーキング博士が発病したのは大学入ってからだよ。その頃には既に天才だった。
発病するまではレガッタ部に所属してたんだったかな。
小柄だったので漕ぐ方じゃなくてボートに乗り込んで号令かける役（名前忘れた）だったそうだが。
ホーキング博士は親が叫んだわけじゃなく、自分でスポンサーを惹きつけたんだよ。
732:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:55:11 CmoWeOlo0
>>704
勇気があるのか、そういう嗜好なのかww
>>718
障害が発覚した時期が重要では無く、現時点で普通級の授業を
理解出来る能力があるかどうかが重要ではないかしらね。
その能力が無いなら、普通級に固執すること自体が
その子にとっても時間と労力の無駄。
学力が優秀エピが無く、こじつけがましいエピだけが公開されているなら
絶対に知的に問題が無い子だとアピール出来ないよね。
733:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:55:49 +Pu6qzj40
かわいいからゆるす
むさくるしいオッサンなら許さん
734:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:55:54 7CumFQiJO
>>711
スレ全体嫁。
勉強してから発言しろ。
735:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:55:56 9gd3skUN0
死ぬ死ぬ詐欺で余裕で１億とか集まるわけだな、基地街が多すぎるｗ
736:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:56:01 vGPiosij0
>>40
これはなんと言うか…この町はこの町でギリギリの選択だったんだな…
自分が住んでいるところ（２３区内）では区ごとに障害児教育で何に重点を置くかが微妙異なるので、
子供によりよい環境を与えるために転居する親がいくらでもいるよ。
自分の区は言葉の遅れについて定評があるそうで、それを目的に転校してきた子が子供の同級生にもいる。
この子の家でもそういう選択はなかったのだろうかね。
737:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:56:03 4YiyiMXS0
>>709
最近、崩壊してきてるけどなｗ
老人はほぼ放置で、しかも個人主義重視なんで孤独死が普通。
有色人種の自殺も多いし、医療もめちゃくちゃ。
738:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:56:10 3q1PrWykO
>>729
なら、お前がこの子の世話をするんだなｗ
739:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:56:17 5DXCbg100
>>721
そりゃ一般の町民向けの予算削りゃ可能さw
下水道敷設、耐震工事削れる予算はいくらでもあるＷｗｗｗｗ
740:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:56:25 1whuXHQA0
もう一度書きますけど、従来型の分離教育は障害者権利条約違反なので、国の方針は変化しています。（基本的に共生という方向）
裁判所の決定はこの方針に従ったまでです。
741:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:57:10 YuD/n0ej0
>>714
身の回りのことを自分でできなくても会社経営したりして大金稼いで高額納税したり弁護士や大学教授やってる障害者もいる
少なくともおまえよりは社会の役に立ってると思うけどな
>>717
自立できるなら自立した方が使われる税金が少なくて済むんだからいいとじゃないか
742:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:57:13 KJd3anSO0
奈良の公務員ねぇ・・・ﾆﾔﾆﾔ
743:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:57:54 DX0yawZV0
>>727
この先市はどう対応していくんだろうな。
744:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:58:22 9gd3skUN0
>>733
貴様がロリコンのオッサンなだけだろ。
745:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:58:24 4YiyiMXS0
>>740
分離教育（笑）
そんなの当然だよ。
北欧ですらクラスは別だからｗ
746:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:58:26 PIK8bcVw0
皆さんに相談があります。
私は3人の子どもを育てる親です。
決して裕福ではありませんが、つつましいながらも幸せな生活を送っています。
そんな私のところに、ある日突然、親戚の子が「養って」と言って転がり込んできました。
「あなたのお家はあっちにあるじゃない」と言っても「こっちがいい。このうちの子になる」と言って聞きません。
「うちには金銭的な余裕が無いから養うのは無理」と言っても「あんたの子の養育費を削ればいい」と言い出す始末。
「うちじゃ手狭で・・・」と言ったら「なら家を改装して私の部屋を作って。今なら家の改装費300万のうち１/3補助で賄える。200万なんて安いもんでしょ」。
この子の親に訴えても、どうやら最初から自分で面倒を見る気はないようです。
私はどうすればいいでしょうか。
747:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:58:27 hB9VxVYO0
>>736
他の地区では受け入れ可能な普通校ってのがあるらしいが、
お友達と離れ離れになるのが嫌で云々とかいうレスを見かけたな。ホントかどうか知らんけど。
748:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:58:35 RKqNfIBx0
介助犬って連れてきちゃダメなの？
749:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:59:17 8lIuv6Yw0
>>736
父親は五條市で公務員をやってるそうだし、五條市にうつればいいのにな。
そっちの学校ならなんとでもなるだろうし、公務員住宅だってあるだろう。そこをバリアフリーにすりゃいい。
それを「友達と一緒じゃないといやだ、と娘が言っている」という理由でごり押ししようとするから
反発を招くんだよな…
750:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:59:38 0+tTA014O
>>734
いや、地裁なんてこんなもんだろ
751:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:00:00 iZ48xHTi0
くさいものにフタみたいにしてきたからツケがまわってきたんだろう
障害児教育では先進国の中で日本は最も遅れているからな
こういう教育受けてきたガキが池沼だのカタワだのここで書き散らすクズになるわけだ
752:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:00:04 K5O46m6gO
昔車椅子の人の講演で「我々は健常者と同じ生活を送っていい権利がある、だから周りを使いまくる」
みたいなこと言ってたけど
なんか健常者と同じく周りに出来るだけ迷惑をかけない生き方は出来んの？って思った
753:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:00:43 CmoWeOlo0
>>741
それらは脳性まひの人の快挙話なの？
障害といっても、「脳に問題が無ければ」←ここ重要
その人が持つ能力を発揮していけばいいのだから。
>>746
扶養義務が全く無いので、即効児童相談所に相談→施設送り を
宣告しても親戚が動かないなら、実行するのみ。
所有する財産の有無ではなく、扶養義務が生じるかどうか？が判断の基準。
754:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:01:31 DX0yawZV0
>>734
どうみても妥当でしょう。
判例からみも妥当。
755:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:01:42 0cQykED30
>>716
これは仮決定。
この仮決定を前提に、
焦点は、財政難を理由に国が義務付けてるバリアフリーを実行できない事となる。
だから、行政側は国庫補助申請を仮決定を理由に国に補助申請すればいい。
もともと国庫補助申請もしてみないで、国の公共施設のバリアフリー方針に反するように、
勝手に養護学校利用しろと判断したのがそもそもの間違いだろうしな。
民事訴訟なんだから、
示談に変わらない限り最終的に経済的負担についての詳細は判決文では明記される。
756:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:01:49 GswskTJMO
>>678
あのさ～会議って公開してるだけのものだけではないんだよ。
事前の現状調査会とかもいろいろあるから、親に通知される以外にも会議はしてる。
あとPTA役員からも意見聴取してるよ。
奈良の別地域出身だが、就学委員会で障害者受入が問題なったとき、親（PTA役員）呼出された。
勿論、当事者居ない場で非公開。
何回か会議してた。
その障害者はこの女の子より軽度だったけど、周囲が受入（事故保障できないから）拒否、親もリハビリも、周囲への影響考え納得して養護学校だった。
757:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:01:52 /GlDVV1rO
まあコイツと一緒だった奴らは障害者との距離の置き方学んだろうな
善意で接すれば奴隷のようにこき使われる
でも無視すると差別だ裁判だと騒がれる
店で働いてる俺には分かるぞ
外で障害者見かけたら絡まれる前にルート変更するようになるからなｗｗｗ
758:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:02:06 7CumFQiJO
>>751
勉強してから発言してね。
759:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:02:08 1whuXHQA0
>>745
「日本型の分離教育」は条約違反との指摘を受けて国の方針が変化しています。
760:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:02:10 j0ArBvRo0
>>741
その会社経営してる障害者や大学教授やってる障害者は
どういう学校卒業したかのデータを出すべきじゃないか？
761:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:02:50 9vw+ayJv0
>>746
生駒山に捨ててくればいい
762:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:02:55 ZJJ4sRfN0
>>752
そういう障害者がいるから
障害者の立場が悪くなるんだよなぁ。
障害を持つ者としてまじで許せんよ
763:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:03:23 DX0yawZV0
>>758
いいよ無理しなくて。
気に入らなければほっとけばいいじゃいの。おれもそうする。
764:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:03:25 hB9VxVYO0
>>753
ひとくちに脳性まひってもピンきりで、知能は千差万別らしいじゃん。
体の各部の動きが不自由でも思考は普通の人もいるらしいし。
765:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:03:26 5DXCbg100
>>721
>>40 見ろよ、さらに町の予算削って３年間使うだけのエレベータ付けろってかｗ
まあこうなったら町の補正予算否決して財政的自爆テロでもするしかないか。
766:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:04:24 7CumFQiJO
>>754
判例ね～よ。
これ認めた事の重大性を考えろ。
767:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:04:35 4YiyiMXS0
>>759
じゃあさ、なんでこの親はそのことを問題にしないんだ？
「養護学校を廃止しろ！」ってさ。
768:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:04:46 mWnYTcw70
>>40
こんな状態で中学校のバリアフリー化とか一生うらまれるぞｗ
769:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:05:07 j0ArBvRo0
>>764
赤毛のアン丸暗記で喜んでるようじゃ
知能にも問題ありだと思うよ
770:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:05:42 2c/8iiWA0
無理矢理お世話役にさせられたら、この一家を人権侵害で訴えてやればいいとマジ出思う。
基本自分の体を自分で動かせないなら、一般校に通わせるべきではないでしょ。
養護学校に教育設備が整っているならなおさら。
771:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:05:56 4Ie58aeb0
>>741
養護学校卒業して高校や大学行ってる人も結構いますよ
頭が良くても通えないんじゃしょうがないでしょ
それに自分の持ってる能力で才能を発揮させる訓練もするんだけどね、障害に応じた機材が揃ってるから
それは置いておいても、成長期のこの時期は養護学校に通って二次障害を軽減するのが最善だと思うけど
二次障害でたら生きてるだけでも苦痛になるよ
772:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:06:05 GswskTJMO
>>691
それも大嘘。
障害の程度でカリキュラム違う。
長い時間勉強できない知的障害者は幼稚園状態だけど。
知的障害伴わない児童はほぼ通常カリキュラムだよ。
体育の時間がリハビリ兼ねたカリキュラム。
普通学校は見学しかできないからね。
773:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:06:24 Dk7fmh/5O
俺のひとつ上の兄は中学時代、ど～しょもないDQNだったが、
ある日突然、同じ学校の擁護学級の奴等に対し
遊び相手になったり、身の回りの世話役を買って出て学校中で話題になった。
先生や保護者から称えられ、遂には
地域かわら版にまで出た。
『弱気を助ける真の番長ここにあり』
などと恥ずかしいタイトルの後に兄貴のコメントは
『今まで好き勝手して皆を泣かせた。
だから泣かせたみんなを笑顔に変えたい』
などとイケしゃ～しゃ～と話てた。
つづく
774:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:06:34 BYxLITke0
父親が五條市に勤めてるなら五條市の学校にやって親が送迎したらいいのに
775:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:06:58 OOtd3fng0
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776:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:06:59 MnOtdsaa0
>>37
分子３ヶ月、分母３６ヶ月 おＫ？
777:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:07:02 CmoWeOlo0
>>764
だから、人のデータはどうでもいいじゃないの？
その子のIQのデータ無しに「○○が出来るから知的に問題が無い」という
ミスリードをする辺りに、胡散臭さしか感じられないという話だよ。
ミスリードしなくても、本当に「脳に問題が無ければ」それをアピールすればいいのに。
もしも、同級生達が皆マスコミの前で涙目になって
「同じ中学校に通える日を待っているね」という
美談がついていたら、スレの流れは変わっていたと思うよ。
「それが無い」という意味を読み取れない人だけが、その子と親を擁護しているようだけどね。
778:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:07:22 5DXCbg100
>>755
オマイはアフォか？
補助金が出ても残りの金はどうするんだ？
779:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:07:29 7CumFQiJO
>>711
父親挙げ。
780:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:07:37 PNNdyTvbO
>>1
教育委員会 並びに町長の無策だな
金が無いなんて言い訳
金が無いなら町長自らの人件費をカットしろ
781:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:08:04 vGPiosij0
>>747
>>749
そうなのか。
地元で商売やってるとかで離れられない事情があるとかならまだわかるけど、公務員なのか…
なんだか色々考えさせられる問題だな。
782:ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84.
09/06/27 14:08:06 qQOOtqh+0
まだやってるのか
１）町や県は就学についてできるだけのことをしなければならない
少なくとも入学と就学は可能だ。
人員設備だってできる範囲内でやればいい。
２）町や県は責任を回避してはならない。
「責任を取りたくないからやらない」なんてのは子供の考え方。
責任者は責任から逃げてはいけない。
それが役目というものだ。
たとえそれが１００％失敗だと予想されても役目を果たし、責任を取るべき。
できるだけやって失敗したらそんな１００％失敗するような役目を振った国にも責任がある。
783:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:08:44 0+tTA014O
判例は知らんけど事情を考えるに現段階で普通の学校に無理に通わせるのは最高裁じゃ否定されるだろうな
そりゃ全ての学校がバリアフリーであるのが理想なんだろうけど古い学校は多いし全て改修出来るわけない
784:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:09:45 hB9VxVYO0
>>777
＞美談がついていたら、スレの流れは変わっていた
これには半信半疑だが、まあそれは置いといて
＞だから、人のデータはどうでもいいじゃないの？
これはその通りだと思う。
この子の障害レベルに合わせて、町の予算も念頭において、どういう選択肢が一番良いのか考えればいい。
お友達と別れて、別の町の学校に通うのが良いかもしれんしな。
785:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:10:09 RKqNfIBx0
>>783
バリアフリーどころか耐震補強すらできねえところが大半でしょ。
786:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:10:08 XNj+9lmXO
通うことになってクラスメイトたち登校拒否→訴訟みたいに泥沼なんねーかな
それか上告→裁判長期化→中学入学できず気がつけば16歳…次は地元高校と入学バトル開始とかなんねーかな
てか田舎者ばっかしの訴訟慣れしてない奴ら相手に訴訟バカが喧嘩売ったら思う壷だろーな
田舎者て遠慮が美徳で上告なんて頭にないかもな
この件が東京都内で起きてたら結果は違っていたはず
まーあれだ
ここまできたら泥沼ショー希望
787:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:10:11 5DXCbg100
>>782
出来るだけの事、養護学校で最適な教育をする。
788:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:10:16 ZfEw7ZLR0
>>1
ポンとは懐かしい。
田舎に住んでた頃はドンと呼んでた。
人参を模した赤い三角形のビニール袋のを良く買ってたよ。
789:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:10:43 YuD/n0ej0
>>745
アメリカのシカゴ近郊で見た光景なんだけど、
道路沿いに車いすに乗った少年が一人でたたずんでたんだよ
そこにスクールバスが到着して生徒が何人かゾロゾロ降りてきた
次の瞬間、降りてきた生徒の一人が車いすの少年を肩にひょいと担ぎ上げて他の生徒が車いすをバスに上げ入れて発車していった
アメリカ人のやることだからすげー雑に担いでたけど、聞いたらアメリカではそれが普通なんだってさ
ちなみに双方白人だったたけど
790:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:10:49 Fb2Vwv/30
介助させられる「お友達」も大変だな
791:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:11:03 wdKGM/IJO
>>763
それがまかり通ればいいけど、この親相手だと、それすら｢差別｣として訴えられかねないから問題なわけで。
子供が｢手伝ってくれない｣とでも愚痴ろうものなら、即訴訟。
絶対バリアフリーや差別ってものを勘違いしてる
792:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:11:06 4YiyiMXS0
まぁ、思い切ってバリアフリー工事を全力でやってみればいい。
夏休みとかにするんだろうけど、
その間は、在校生はクラブ活動は停止だなｗ
で、破綻して廃校になれば、また一層2chで盛り上がるし、
以降、永遠にネタになる。
793:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:11:25 Dk7fmh/5O
つづき
家族は真意の程が知りたくて家で兄貴を問い詰めた。
したらサラリと
『あ～俺馬鹿だから普通に考えたら高校行けないじゃん？
だから内申書にいい事書いて貰えれば
どっかしら行ける高校あるかなとおもってさぁ～』
家族は皆、呆れながらも兄貴が高校位は出ないとって言う考えがあり少し安心した。
つづく
794:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:12:12 PNNdyTvbO
尼崎高校の判例
障害者が勝っている
高校側は、障害者を受入れかつ安全に最大限のバリアフリー化を求めた
795:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:12:19 hhUo9tCYO
バリヤフリー化は予算の都合で無理
母親付き添いで授業うけりゃいい
母親などの生活は、税金で保護した方が安い
796:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:13:21 7CumFQiJO
>>782
頭弱い子は勉強してなさい。
797:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:13:39 4YiyiMXS0
>>789
それが何か>>745と関係あるのか？
798:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:13:46 ZJJ4sRfN0
ここまでさせるんだったら、一生生活保護とかもらうなよと言いたい。
799:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:14:15 EgRlicew0
>>795
親が小学校時代から付き添い拒否してるんだから
親「町が介助人雇って全部面倒みてくれるのが当然」のスタンス
800:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:14:22 5DXCbg100
>>794
でその尼崎高校ではバリアフリー化にいくら金がかかったんだ？w
801:788
09/06/27 14:14:26 ZfEw7ZLR0
>>788は誤爆。ごめん。
802:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:16:32 4YiyiMXS0
>>800
尼崎に山はないからなｗ
803:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:17:26 mZjUSZm7O
障害が車椅子なだけなら支障があるとは思えんけどなぁ
在校の生徒が怪我なんかで一時的に車椅子になる事もあるだろう
まぁ医療関係者が付いてないとやばいとか、明らかに
知的レベルが低いとかならしょうがないと思うけどさ
804:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:17:34 5KrovZ1B0
学校は、縮小した社会を反映しなきゃならない。
あまりちやほやしてはダメ。
カネもかけられんから、親は行政にたよらず、ついてでてこい。
その覚悟があるならいいんじゃね？
親がついてこないで、おんぶにだっこじゃ、在校生が勘違いする。
せいぜい、１Ｆだけバリアフリーにするだけだね。
在校生は手伝っちゃダﾒ。 逆に失礼ってもんだ。
実社会はそんなやさしいもんじゃない。
やさしさ、ちやほやになれさせるのは、人格破壊につながる。
805:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:17:35 +qELjPmAO
捏造でもいいから同級生と抱き合って歓び合う図とか
他の父兄からのお祝いコメントを出せよ。
806:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:18:09 7CumFQiJO
>>794
尼崎とこの町との差を考えろ。
807:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:18:13 Dk7fmh/5O
つづき
兄貴『先生、俺でも行けそうな高校あるか？』
担任『○○高校(県下一馬鹿私立)なら何とかなるかも知れんから頑張ってみろ』
そして受験日、会場で他校の不良3人に
『おぉ、押忍番長じゃん』
とからかわれ3人＋止めに入った先生2人に怪我をさせ
そのまま警察→鑑別所→少年院コースに
あれから10年
今は府中刑務所にて服役中
罪状は詐欺
事由は障害者になりすまして金を掠めていた為
808:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:18:13 PNNdyTvbO
■基本的おさらい■
①障害者だからと言って、教育委員会が普通学校への受入れを拒否する事は出来ない
②養護学校は、障害者並びに保護者が希望する場合は
受入れを拒否してはならない。
809:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:18:15 xMyH1LBB0
これだからフィリピン人は嫌なんだよ
810:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:19:01 QSuAPYHR0
>>806
理由にならんよ。法律だからな。
811:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:19:09 YuD/n0ej0
>>771
障害と言ってもさまざまだから
りリハビリしてよくなる障害と機能回復は難しいのと
後者にとっては日常生活自体がすでにリハビリだったりする
変な話、指が動かしづらい人にとってはテレビゲームがいいリハビリになったりする
専用用具使うだけがリハビリではない
812:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:19:11 drvPHJkj0
介助員の命の保障？
介助員？？？？
813:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:19:54 5KrovZ1B0
>>809
> これだからフィリピン人は嫌なんだよ
そうそう、なんだかカルデロンとかぶるんだよね。
日本人のやることじゃないって気がするのさ。
チョーセン人ってことないよなｗｗ
814:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:20:01 Ym0LRT7wO
>>799
地裁もどうかしてるけど親は完璧に頭がおかしいな
周囲の負担には配慮せず養護学校での専門家の教育は拒否して
この子に一体どんな人生を歩ませたいんだろう
815:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:20:20 8lIuv6Yw0
>>803
だから学校がハンパない山の斜面にあるんだってば。
町自体が山の中で、バリアフリーどころか上下水道の整備すらままならん状態だよ。
健常者でも転落したら死ぬかもなｗ
816:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:20:55 2xZ2mIOx0
町が控訴するならマジカンパしたい
６年間自分専用の介助員や特別担任を計３人もつけて
特別教室までもうけてもらって
リハビリもせず
税金でのうのうと生きてきたお姫様なんかに
振り回されるなんて…
817:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:21:04 CyOEB9+10
>>741
成功してる奴もいるが、そいつらはこうやって無理矢理入学したのか？
そうじゃないだろ
心構えが全然違うよ
818:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:21:13 NNoXX5N+0
また まとめも読んでない奴が増えてきた
ν速+民は３行以上の文は読まずにレスするがまた証明されたなｗ
819:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:22:03 PNNdyTvbO
>>815
健常者でも死ぬようなら
尚更 対策を速やかに講じるべきだな
820:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:22:03 YuD/n0ej0
>>797
スマン、関係ない
アンカは誤爆
821:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:22:16 5DXCbg100
>>802
おまけに尼崎高校って市立じゃん
財政規模が違うよ。
上下水道の予算にも事欠く貧乏自治体に
町民向けの予算削って尼崎と同じ事しろって言われてもなw
822:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:22:45 0cQykED30
これは、地裁ＧＪだと思う。
国の方針として、ノーマリゼーションを原則に公共施設のバリアフリーは義務化されている。
養護学校は原則知的障害の程度で区別されるもの。
それなのに、たまたまバリアフリー施設がある養護学校を薦めるのは、当事者にすれば苦痛な内容。
方針を出してる国に国庫補助申請しても、財政難理由が成立するならわからんでもないが、
その努力を怠った町行政に問題がある。
（補助申請しても財政難理由が成立してしまうなら、訴えの中で司法は国に適切な補助金を出すように命令するだろうけどな）
仮決定とはいえ司法の判断が一応出たんだから、堂々と国庫補助申請して対処すればいいだけの事だな。
823:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:23:40 7CumFQiJO
>>808
んな事は、みんなわかってるだろ。
その上から目線は、どから？
824:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:23:42 44cXoArE0
>>789
ヴォランティア精神ですな
だからできる余裕のある人間が世話をすればいい
「世話係」という様なできるのはオカシイ
余裕のある人間がいなければそれでおしまい
まずこういった場合は欧米では当事者家族の希望が上がった時点で学校教員PTAが自分達が受け入れ可能か責任を持てるかどうか
きちんとアセスメントをする
そして保険やらバリアフリーのインフラ整備、ヘルパー要員の確保が可能となった時点で「じゃあ受け入れましょう」となる話
地裁の判断がおかしすぎる
825:ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84.
09/06/27 14:23:48 qQOOtqh+0
>>818
おまいのまとめはまとめになってないうえ 論点が外れてるから。
826:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:23:57 mWnYTcw70
>>822
もうすぐ廃校になりそうな学校に無駄金を投資するのか？
道路工事より無駄だわ
827:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:24:19 QSuAPYHR0
>>821
貧乏は理由にならない
828:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:24:26 5DXCbg100
>>819
それなら道路工事が先だろw
829:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:24:51 4YiyiMXS0
>>821
しかも工業地帯もあるｗ
大阪のど真ん中梅田まで普通電車で10分ぐらい。
830:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:24:55 0+tTA014O
>>794
なるほど似たような事件なんだな
でもやっぱり地裁か
今回の件は悪条件がすごいから同じものと見るのもどうかって感じだしね
831:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:24:55 NNoXX5N+0
>>825
おれ まとめなんか作っていないけど？
832:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:25:06 Fb2Vwv/30
世話係をやらされる同級生も大変だよな。
もし怪我でもさせたら訴えられそうだし。
833:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:25:24 8lIuv6Yw0
>>819
そうだな、まずは道の整備に予算をまわしたいところだろう。
それから上下水道。井戸に水汲みにいくのは大変だ。
さらに耐震工事。地震起きたら道が封鎖されるかもしれん。
学校一つに数十億円かけてる場合じゃないような町なんだ。
834:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:25:52 QSuAPYHR0
>>824
そういう対応をしなかったら話がこじれて裁判なってんだろ？
しかも和解勧告蹴ったのは自治体側だし
835:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:26:02 ZfEw7ZLR0
>>822
国庫補助は全額出るわけじゃないんだが。
差額は町が支払うんだろうけど、その原資は何よ？
836:ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84.
09/06/27 14:26:21 qQOOtqh+0
まとめ
１）法律に従わない町が間違っていた。
２）責任者は責任を回避してはならない。
837:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:26:38 1iANUCqS0
＞町教委は「成長期で体重が増えるため、
＞階段が多い下市中では、本人と介助員の命の保障ができない」などと入学を認めなかった。
これは詭弁。
他の児童生徒に対しての命の保障をやってるわけでもないくせによく言うわ。
838:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:26:45 5KrovZ1B0
>>814
多分、養護学校に差別的な思いがあるんだろう。
この両親は養護学級の生徒とかを差別的にいじめたことがあるんじゃね？
あるいみ、他の養護学級の生徒を差別して、さげすんでるからの訴訟だろうな。
中学、高校という組織にこだわらなくてもいいのにね。
私は高校いかないで、大学いくっていったら、親が半狂乱になった。親不幸だった。
世間様のやる平均値ってのは、普通の親にとっては安心できるのも事実だけどね。
でも、やはり、養護学校に差別があるんだろうな。
むしろ、養護学校の知障と、そうじゃないのをきちんと整理する必要あるかもね。
知障はカンタンにセックスしちゃったりして、一緒に教育すべきじゃないし。
839:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:27:41 2SynlkCQ0
>>831
たぶん俺のことだｗ
悪いなトバッチリ食らわせて
840:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:27:58 hO0dueUiO
>>832
だから触れないと思うよ。知らんぷり
問題ないだろ？
困っている障害者を見たら手助けしなさい。という法律はない
841:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:28:04 5DXCbg100
>>827
理由になろうがなるまいが無い袖は振れない
バリフリーは下水や耐震工事より優先されるべき政策ですか？ｗ
大体オマイの>>532 アフォすぎだろｗ
学校中に滑車をぶら下げる金具をつけて回れってかw
842:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:28:50 PNNdyTvbO
>>835
町長 町会議員 並びに 町職員の人件費をカットしろ
843:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:29:20 ymIOBaF30
>>816
これは仮決定（判決が出るまでの間、とりあえず学校に通わせなさい）なので
地裁判決はまだ先。
844:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:29:26 mWnYTcw70
>>842
その分を上下水道完備にあてるんですね。分かります。
845:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:30:02 4YiyiMXS0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ キリッ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜貧乏は理由にならない！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ キリッ
. +／ （●） （●）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼+
| | ｸｽｸｽ>
＼ ／
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼ ／＼ キリッ
. ／ （●） （●）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ +
| |
+ ＼ ／
846:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:30:14 j0ArBvRo0
>>842
耐震化や上下水道の整備の方が先だな
847:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:30:17 YuD/n0ej0
>>817
おまえは本当にわかってない
障害で普通学校行けるよう無理矢理でも頑張った人がいるから後の人が通えてるんじゃんか
>>816
そんな金あるならバリアフリー化にカンパしてやれよ、アホじゃねーの
この子に教育つけて働いて納税してもらって返してもらうんだよ
848:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:30:49 hB9VxVYO0
>>837
つまり、健常児にとって安全なレベルであれば、プラスアルファで安全措置は要らないとでも言うのだろうか？
849:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:30:52 ZfEw7ZLR0
>>842
メガホン持って町役場の前で声張り上げてなよ。
町会議員どもは反対に回るだろうな。
850:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:31:11 QSuAPYHR0
>>841
無い袖は振れない。なるほど、だったら示談すべきだな。謝罪し泣いて許しを乞うべき。
「無い袖は振れねえんだよ！おととい来やがれ！ 文句ありゃあ法廷で言え！！」
って態度じゃあ、誰も味方してくれないと思うぜ？
851:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:31:37 5DXCbg100
>>837
他の児童の場合介助員の命の保障は不要だｗ
852:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:31:40 K3M+yskh0
>>847
つ逆差別
853:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:32:08 o+TLieNF0
もう入学させてやるから学校来るな！迷惑。
単位は補講でやるから通信教育な。
仮り決定だからいいだろ。
854:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:32:40 7CumFQiJO
>>810
wwwお前、法と言うもの知らんのかwww
法律と法の適用は違うぞ。
一緒なら、世の中法律を盾にゴネ得する、在日、ウヨ、サヨの天下。
855:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:32:43 4YiyiMXS0
>>847
この子の場合重度障害だから、納税者になるにはだいぶ稼ぎがないと無理ｗ
856:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:32:49 wdKGM/IJO
>>803
車椅子を甘くみてはいけない。
トイレ一つにしても入口が狭けりゃ入れないし、個室だって車椅子が自由に動き回れる程の広さを確保しなきゃならない上、便器へ乗り移る際にも人の手が必要になる。短い休み時間の間に同級生に手伝えってのは酷なんだよ。
857:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:32:54 GswskTJMO
下市町は吉野山地の山あいの町、川が反乱することが多かったので避難所となる学校や施設は山の斜面を利用して作ってる。
冬場は山あいは雪が積もることが多い。（温暖化で軽減されたが）
障害者教育について
奈良県は障害者向けの学校は整備されている。
あと東大寺に併設された四肢学校（東大寺福祉療育病院）もある。
都市部の新設校はバリアフリー化されているが、養護学校の方がカリキュラムも施設も充実。
何より自宅付近から学校まで送迎あるからそちらを選ぶ家庭が多い。
一般的な小中学でも受入しているが、ほぼ特殊学級扱い。
ホームルームと昼ご飯、学校行事だけ普通クラスに参加。
（親判断で昼ご飯は自宅待機の障害者も居る）
進学や将来の自活を考えると養護学校進学や学期途中の転校もある。
858:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:33:07 mWnYTcw70
>>847
おやを見てる限りきちんと稼げるレベルに育つとは思えん。
予想では、役所勤めになりそうだけどな。
859:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:33:13 CyOEB9+10
>>847
がんばったのは本人だろ
周りがやるのが当然と思ってるこのケースとは全然違う
860:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:33:28 vGPiosij0
>>822
＞養護学校は原則知的障害の程度で区別されるもの。
将棋の夭折した天才・村山聖もネフローゼ症候群で養護学校だった。
現女流にも養護学校が最終学歴の人がいるけどそういうのはどうなの？
861:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:33:46 5DXCbg100
>>850
謝罪して許しを請うって結局示談金払ってその上バリアフリー化工事するって事だろｗ
862:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:33:49 R8APjcCYO
>>638
まとめウィキ見た。
とんでもない奴らだな。
863:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:34:07 j0ArBvRo0
あーあれだ、校門のすぐ側にプレハブ建てて特別教室作って
そこで特別授業したらいいんだな
入学させてるから問題ないだろう
864:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:34:16 ojYYoeyX0
水道の件は今までにいくらでも時間があったのにしてこなかった下市町の失敗。
下市くらいの規模でも上水道はもちろん下水道もきちんと入れている郡部の自治体はいくらでもある。
865:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:34:14 NNoXX5N+0
>>838
一時期養護学校に通学したが 普通校に行っているときと同じように
娘に専任の介助員をつけろと申し入れたが 聞き入れてくれなかった為
普通校に戻った経緯がある！
いまさら頭を下げて入れて下さいと言えないプライドがあるんじゃないか？
866:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:34:50 ZfEw7ZLR0
>>847
>この子に教育つけて働いて納税してもらって返してもらうんだよ
成人したとして、障害者枠で採用ってのがオチなんじゃないかと。
となると、この子の収入は非課税になるぞ。
867:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:35:04 o+TLieNF0
>>847
補講で充分。学校が単位やればいいだろ。
障害があるのに無理に普通の生徒と同じことしようというのが大間違い。
人様に迷惑をかける権利はない。
868:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:35:07 Ym0LRT7wO
>>838
養護学校は知的障害が全くない子も多くて
病中病後の子（病弱児）も通うんだけどね
脳性マヒはきちんとしたリハビリが必要なのに普通校で平気なのかね
869:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:35:18 2SynlkCQ0
>>860
それガセ。あまりにも釣り針がデカすぎてみんなスルーしてたの
870:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:35:20 OwdArN2nO
極端な例えだけど
海の生き物が山で生活できるように頑張ってるんですね。
871:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:35:22 QSuAPYHR0
>>854
法律が気に入らないからといって、司法に委ねたら法律通りに処理されておわりだろ。アホか。
872:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:35:27 YLHlEuyl0
これからは全額司法負担でOKだろ
873:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:35:32 Fbbl4ulSO
実際
予算が無いだけでは無理…
安全が保証出来ないレベルならあきらめるしかない…
874:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:36:20 g8E4B0VV0
>>837
学校内での事故では、学校側の責任が問われる。すなわち保証しているのだ。
875:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:36:24 NNoXX5N+0
>>839
いやいや まとめは助かっている
ありがとう ノシ
876:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:36:27 CmoWeOlo0
>>847
あのさ、マッサージやリハビリは今のこの子に必要な物では無いの？
体を自力で動かせない人には特に必要なのでは？
頭脳をどれほど鍛えても、それらの代わりにはならないだろうさ。
どうして「子供の成長の為にもっとも必要とする物・事柄」を
無視出来るのかが非常に不思議。
小学校の時に子供の付き添いをしなかったことといい、
その子の両親は自分の子を愛していないのかな？とさえ思えてしまう。
普通の親なら、介助人であろうとも他人に自分の子を丸投げなど出来ない。
それともリハビリ等を怠って体の機能を更に低下させていき、
その子の中学校卒業後は、自宅で両親がその子の介護生活をしていくのかしらね。
877:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:36:33 0+tTA014O
>>850
振れないから裁判所が何言おうと何もしないだけだよ
んで生徒と補助員だけで何とかしようとして怪我人量産して煙たがられる
878:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:36:45 tsE19Rab0
>>824
いくらバリアフリーにしても、片手がわずかにしか動かせないんじゃ、
ノートをとる、食事をする、トイレの世話、すべて人が必要でしょ。
食事とトイレはまあ「友人」にお世話になるにしても、
ノートをとるとかは自分の能力向上にも支障が出ると思うよ。本人に
とって、有益ではないでしょう。
879:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:36:50 tgP9VO/WO
このニュースの最初の頃、
無理やり世話させられた不幸な奴らが、席替えもクラス替えでも、
解放されない実状を沢山話してくれたよな。
強く言えない奴らに学校も担任も、障害者もその親も当然のように押し付ける。
ブラ解やチョンと一緒、卑劣極まりないな。
この親が全面的に他人の迷惑にならないよう環境つくらないと。
この学校は健常者の学校だろ？しかも、受験もあるんだぜ？
他人の受験の足引っ張って責任とれるのか？
880:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:37:31 4YiyiMXS0
>>864
100％達成している所があるのか。
どこ？
881:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:37:51 ojYYoeyX0
下市みたいな過疎地域に受験もクソもあるか
882:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:37:52 YuD/n0ej0
>>846
上でも書いたが、耐震化もされてない学校に通わせてること自体問題なんだよ
命の保障できてないだろうが
命の保障できないといって断っておきながら、一方で生徒の命をいののちの危険に晒しながら通わせてる、
二枚舌もいいとこだ
こんな自治体ならもう存在しなくていい
五條と合併しろ
883:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:37:53 BYxLITke0
女児（思春期）の子に触るのは大変だあ…
生理とかもくるだろう…
884:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:38:43 1iANUCqS0
>>848
要は、金のかかるヤツはまとめて処遇したほうが良いという事なんだろね。
その線引きを健常者と障害者という部分でやっていいのかどうかという話。
885:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:39:01 YLHlEuyl0
>>882
そのほうが市も喜ぶからやって見せてくれ
886:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:39:09 o+TLieNF0
この親は鬼だな！！
身体が不自由な子供に他の子と同じに振る舞えだと！！！！
地獄に堕ちるがいい！！
887:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:39:54 0cQykED30
>>826
それは、廃校対策の問題。
全く別次元の問題。
学校施設として利用する限りにおいては方針に従えって話だろ。
>>835
それならば国の補助金申請をしても財源が確保できないので、
国の方針に従えませんというのを国に了承得たかの問題。
国が了承してるとか、国が無理強いた内容の町側負担を要求しているならば、
司法の矛先はバリアフリーを義務化している国に向くだけの話。
町行政が、国への協力要請を怠っただけの話だろ。
888:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:40:08 E2wCfUg80
>>838
知障にもいい奴たくさんいるんだ
そんなこと言わないでくれよ
889:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:40:19 9Fzxk4u80
ココ電を尊敬した。
890:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:40:21 zKbCqqUV0
小学校時代の友達がいるからっていう理由がまず後ろ向きだよな。
中学で新しい友達を作ろうという発想にはならないのか。
誰だって、進学や引越しでそれまでの友達と離れて、知らない人だらけの場所に入ることは起こりえること。
それに耐えられなくてこの先の人生大丈夫なんかいな。この親甘やかしすぎ
891:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:40:25 mWnYTcw70
>>882
車椅子の人に何かあったら 100%人災扱い
地震で何かあった場合、天災と人災の区別が付きにくい。
どこが、二枚舌？
892:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:41:29 ymIOBaF30
>>866
それは
「障害者だから収入は非課税になるだろう」
「障害者枠だから非課税になる程度しか稼げないだろう」
のどっちの意味？
この子の障害の重さからすると食うほど稼ぐのは大変かもな。
893:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:41:46 mWnYTcw70
>>887
そう。産婦人科のようになればいいと思うよ。
でるお金のところは、一緒なのに別次元とかわろす。
894:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:41:57 ojYYoeyX0
>>880
99.5%以上が二つ。下市町は20.6%。
URLﾘﾝｸ(www.jswa.jp)
もちろん大潟村っつう例外もあるが。
ちなみに23区も100%ではない。
895:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:42:30 9Fzxk4u80
>>874だったら障害者も同じことだな｡
896:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:42:31 EgRlicew0
でもさ、あくまで想像なんだけど
「友達と一緒に」うんぬん言ってるけどさ
これでこの後裁判に勝って、町の財政食いつぶす巨額の財政負担かけさせて中学校を改築or新築させておいて
中学校卒業したらとっとと別の市町村に家族で引越しするような気がするんだけど。
この町、高校は無いしさ。
まぁ高校進学時もどっかでダダこねて裁判起こすのは目に見えてるが。
町が財政悪化で夕張並みに破綻したら有無を言わさず住民サービスは低下するし
住民税その他住民負担は絶対に増えるからね
そしたらとっとと逃げ出すだろ、こんな家族は。それこそ真っ先に便利なとこへ
897:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:42:50 1iANUCqS0
>>891
あたまわるいな
898:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:43:24 WXaLSbrm0
>>756
知らないで嘘ばかり書くなよ。
就学指導委員会メンバーが招集されたのが２回。
その会議はもちろん非公開。
調査は別途やっているが、それは会議とは言わない。
それに、奈良の民度の低さをわざわざ自慢するなってば。
899:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:43:55 5DXCbg100
>>882
五条
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
／ ｀ヽ.
__/ ┃)) ＿_i | ｷｭｯｷｭｯ
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
|￣￣￣￣￣￣￣| ﾄﾝ
_（,,) お断りします (,,）
／ |＿＿＿＿＿＿＿|＼
貧乏自治体を引き取ってくれる気前の良い処なんてどこにもないよ
へたすりゃ合併の条件に＃お前ん所の借金なんとかしろよ
てついてて合併自体が破談になる事さえあるのに。
900:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:44:38 6QQA7FHs0
>>863
それが一番いいと思う。
なにより安全だよ。
901:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:44:46 n7oDhRL/0
>>1
>両親が、町教育委員会を相手に、入学を認めるよう求めた訴訟で
どうせ反日左翼団体が後ろで支援してんだろ？
902:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:44:57 4YiyiMXS0
>>892
重度障害だから、障害年金も出るだろう。
それも税金だし、所得税や住民税も障害者控除額が大きいから、
全く税金負担ゼロになるには、年収で600万以上稼ぐ必要があるｗ
903:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:45:15 CmoWeOlo0
>>896
逃げ出されたとしても、居続けられても
一番悲惨なのはこの町の住人達なのはｶﾞﾁ。
けれども一生治らない障害を抱える女の子が何処へ行っても
医師や何かのコミュニティの世話になるのは目に見えるから、
ネットで実名が報道されたリスクを生涯背負うことになるという意味では、
この子も親のエゴの犠牲者だと思うよ。
904:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:45:16 ZfEw7ZLR0
>>892
前者。既に障害者手帳は発行されてるんだろうし。
外回りは出来ないだろうから、デスクワークか単純作業が
主になるんだろうけど、それで千万単位の金を稼ぐってのは至難の業。
905:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:45:22 mWnYTcw70
>>894
あそこは、高度経済成長期にできた土地だしな。
>>897
ところで、ここ数年の地震で学校が全崩壊したことあるのか？
山古志村のあの学校ですら崩壊しなかったのに。
906:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:46:10 5DXCbg100
>>895
だから町は保障できないって言ってるだろがw
907:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:46:20 7CumFQiJO
>>871
無知は逝け。
あのな、法律関係者で今回の判決に関して激怒してる人の割合知ってからもの言え。
まともな裁判官もかなり居るんだよ。
908:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:46:27 gv59D0Me0
>>882
大丈夫だ。お前さんの命を100％保証してくれる場所だってどこにもない。
お前さんのいうとおりにすると世界のすべてを解体しろということになる。
すべての場所にはそれ相応のリスクがあり、この子がこの学校に通うのはほかの子が通うことに比べてリスクが高すぎるというだけだ。
909:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:47:20 GswskTJMO
この親なら高校進学も友達が行くから奈良最強の公立進学校
奈良か畝傍か郡山か～
中堅の高田か、橿原、五條とか言って
最寄の大淀（スポーツは有名だが、進学校ではない）は選ばないよね。
910:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:47:20 d+BT3cqzO
都民だから関係ないし、関わらないからどうでもいい。
まあ、こんな署名が来ても署名はしません。
911:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:47:29 LHRW1J+5O
仮に設備＆人件費が必要になったしたら
町には広報が有るから
増税する時に1面にしっかりこの事を記載したら
町民は切れるかな
912:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:47:29 o+TLieNF0
補講で単位やるのが一番いい。
無理に学校に通わせるなんて拷問だよ。
オレがクラスメイトなら絶対助けない。
助けてる気になって人の命をあずかるなんて、そんな恐ろしいことは出来ない。
913:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:47:46 6QQA7FHs0
>>876
マッサージやリハビリは、京都の病院まで通ってるらしいよ。
だから学校は「お友達と一緒に楽しく過ごしたい」程度なんじゃないかなぁ？
914:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:48:22 1iANUCqS0
障害がなければ自宅から徒歩圏内の学校に通える、
障害があれば、何十キロも離れた通学さえ不可能な学校に行かなければならない場合もあるワケで、
自宅に住めずに寮生活を強いられたり家族と離ればなれになったりする例も多いわな。
915:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:48:50 s2BMTTh00
地裁はおかしいと思うけどどうでもいいわ
自分の住んでいる街じゃなくよかった思う
ご愁傷様
916:ココ電球 _/::o･ν ◆tIS/.aX84.
09/06/27 14:49:05 qQOOtqh+0
>>906
補償する責務がある。
受け入れる。
そして事故が起きたら責任をとる。
これが筋。
917:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:49:20 ZfEw7ZLR0
>>912
>助けてる気になって人の命をあずかるなんて、そんな恐ろしいことは出来ない。
だよな～
918:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:49:38 o+TLieNF0
>>913
家に呼べばいいのさ。呼んでやらないのかね？
鬼だな。人じゃないよこの親は。
919:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:49:51 4Ie58aeb0
>>907
激怒する点は公平性の問題かな？
920:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:49:53 L6W3C3bO0
どうやってオナニーするんだろう
921:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:50:04 QSuAPYHR0
>>907
だから司法に委ねる時点でアホ。
法を盾にしようと思ったらその法に足を掬われた憐れな自治体の物語です。