【奈良】地裁、身体障害で車椅子の女子生徒の中学入学命じる仮決定…町教委「階段多く本人と介助員の命の保障できない」★4at NEWSPLUS
【奈良】地裁、身体障害で車椅子の女子生徒の中学入学命じる仮決定…町教委「階段多く本人と介助員の命の保障できない」★4 - 暇つぶし2ch280:名無しさん@十周年
09/06/27 12:10:54 v6s5usME0
>>268
そうそう
近所の平坦地に分校作るのが一番現実的だよな

281:名無しさん@十周年
09/06/27 12:11:01 J50uxUWE0
入学したら体育祭も文化祭も遠足も修学旅行も参加するのか?


本人はいい思い出になるんだろうけどねぇ…

282:名無しさん@十周年
09/06/27 12:11:18 6nwqttwx0
>>271
冗談言うなよ。


283:名無しさん@十周年
09/06/27 12:11:29 tC4BGzbh0
アサヒ新聞に載っているね。お母さんの名前も出ているね。
昨日の午後、中学校の制服買いに行ったんだって。

でもアサヒさん、その記事じゃ「車いすの・・・」としか書いていないね、
なぜ車いすなのか、学校の立地条件とか、どういう理由でお断りしているのか
全く分からないよね。

なぜこの家族と地裁の言い分しか載せないの?
写真では女の子とお母さんの上半身しか見えないけど、なぜ車いす込みの全身の写真にしないの?



284:名無しさん@十周年
09/06/27 12:11:33 tdcxkYRC0
>>268
それは差別(笑)になるから本人が納得しないだろうw

285:名無しさん@十周年
09/06/27 12:11:57 qCYxFLNG0
一般の学校に養護クラスを作ればいいんだよ。

286:名無しさん@十周年
09/06/27 12:12:30 F+ujx3ou0
普通ならこの子の友達やその親が支援してくれそうだけど
まったくそういうのはなかったね。

287:名無しさん@十周年
09/06/27 12:13:20 4YiyiMXS0
>>268>>280
それがさ、山の上の学校まで親が車なりで送り迎えするのかと思ってたら、
担任だかに送り迎えさせるつもりらしいんだよ・・・。
親「自分らは小学校の時と同様、何もしません」ってやつ。

288:名無しさん@十周年
09/06/27 12:13:29 67r9R8Rv0
>>285
既にアル。
けどこの子の望むのはあくまで「家に近く」「普通学級」でという条件だから
いかないだろう。

289:名無しさん@十周年
09/06/27 12:13:35 9vw+ayJv0
>>270
改修間の授業はどうするんだよ
1年生だけが特別教室を使うワケじゃねーんだよ

受験を控えている3年生はどうする?
簡単に改修できると思うなって!

学校に在籍する教員、学生みんなに影響するんだよ

290:名無しさん@十周年
09/06/27 12:13:43 YhsVCRxmO
この子の家の隣にプレハブ建てて分校にするのが現実的だな。

291:名無しさん@十周年
09/06/27 12:13:55 8B7TzdPF0
養護学校を勧めたら「差別だ」って発言したという点だけで、全く同情できない。

292:名無しさん@十周年
09/06/27 12:14:02 cYpIBoKf0
でも、仮決定は直ぐに従わなくて良いんだよね?
町ががんばって審議を伸ばして夏休み突入して2学期になり、
たとえ裁判に負けたとしてもバリアフリー化の工事に時間がかかり、
入学が伸びる一方じゃない?
裁判に負けて受け入れるんだから学校も本音は嫌でしょうがないだろうし。

そんな場所へ子供を放り込もうなんて、
この親、かなりトンデモな親なんじゃないだろうか?
本当に子供の為を思ってるんだろうか?


293:名無しさん@十周年
09/06/27 12:14:14 V1QyHb7C0
障害者の家族の我儘で、町を潰そうってのか。

294:名無しさん@十周年
09/06/27 12:14:23 9Fzxk4u80
当たり前の判断だな。

こんなことに文句言ってるのは知的障害者だろ。

295:名無しさん@十周年
09/06/27 12:14:32 o+TLieNF0
>>284
納得しなくてもいいよ。仮決定で入学だろ?
本当の入学ではない。なにより彼女の命が大切だ。
死んでいいのか??

296:名無しさん@十周年
09/06/27 12:14:32 Va/xdo4t0
>両足と右腕が不自由

あと、耳が不自由なら、バイオニック・ジェミーになってもらいたい。

297:名無しさん@十周年
09/06/27 12:15:02 cVvSHb840
入学伸て来年度からになったら2年として扱われるの?それとも1年か?

298:名無しさん@十周年
09/06/27 12:15:33 1YJR8FHE0
最低のインターネットだな、ここは

299:名無しさん@十周年
09/06/27 12:15:44 9vw+ayJv0
>>275
これを差別って言うのなら、オレは差別主義者でもかまわん!

だがなワガママで他人の人生を不意にするようなことは絶対に許さない
この子の親は、周りの父兄に与える影響を何も考えていないただのワガママ野郎だ!

300:名無しさん@十周年
09/06/27 12:15:55 qrY6ksuFP
>>277
そしたら隣の市だか町だかの平地の学校に統合したらいいんじゃないか?
学校教育法は認めてるぞ?
261人のためだけに1校を維持する必要はない。

>>282
毎年新聞に折り込まれる教員異動特集を見てみな。
市町村をまたぐ異動はほとんどない。

301:名無しさん@十周年
09/06/27 12:16:10 4Ie58aeb0
「設備に不都合はない」って、急な階段や坂道は車椅子にとって最悪な環境なんだが
それって「不都合」と言わないのかな

302:名無しさん@十周年
09/06/27 12:16:22 7CumFQiJO
>>270
今回の問題を最初から勉強しろ。

303:名無しさん@十周年
09/06/27 12:16:34 DlkTu+gO0
そろそろ財政難の学校に無理難題を突きつけるモンペという視点から
報じるメディアがあってもいいと思うわ

304:名無しさん@十周年
09/06/27 12:16:35 d/ZdclgQO
>>287
えっ?!

305:名無しさん@十周年
09/06/27 12:16:38 QQ3ngP6z0
謝罪と賠償フラグ

306:名無しさん@十周年
09/06/27 12:17:09 ENHpxn1O0
>>292
そんな工事する必要ない、なんか有ったら地裁が責任とってくれるんだろ。
俺が町民だったらそんな工事が計画されたら、
即刻工事差し止めの仮処分申請するんだが・・・


307:名無しさん@十周年
09/06/27 12:17:24 JWQsM64e0
おまえら…
自分が四肢障害だったら、ってことを全然考えねーのな。

308:名無しさん@十周年
09/06/27 12:17:34 o+TLieNF0
>>298
人命と一般生徒の人権を尊重するインターネットです。
訴訟ヲタを素人の生徒に接触させるのはトラブルの元。

309:名無しさん@十周年
09/06/27 12:17:40 J50uxUWE0
>>287
…うわぁ…

もしかしてこの子、両親に愛されてないの?

310:名無しさん@十周年
09/06/27 12:17:43 FzPqLvyj0
>>289
教委・学校は改修間の授業については全く触れてないよ。
まず、「命の保証」とかを持ち出してるし、その時点で生徒の事は全く考えてないんだろう。
結局は面倒だからやりたくないってのが本音だと思うけどな。

311:名無しさん@十周年
09/06/27 12:17:58 EgRlicew0
>>253
>身分としてはそれぞれの市町村の職員なので市町村を越えて異動する場合は一旦退職して別の市町村に採用されるという事務手続きを踏む。
>だから通常は市町村をまたいだ人事異動はやらない。

それは役場の職員の場合だろ
公立学校の教員は県の試験受けて採用された県の職員なんで県内移動は普通にある
県内をいくつかの地区化させてその範囲での移動とかはあるが。


312:名無しさん@十周年
09/06/27 12:18:19 HqaaaBl8O
これで階段から落ちて死んだらやっぱり訴えるんかな

313:名無しさん@十周年
09/06/27 12:18:23 ojYYoeyX0
>>307
そうなったら日本人らしく潔く首をつって死ぬそうです。

314:名無しさん@十周年
09/06/27 12:18:29 STCiL7H80
同級生も災難だな
特にこいつの世話係のやつに同情するよ

315:名無しさん@十周年
09/06/27 12:18:53 ETwPupD90
車椅子に乗った女生徒の階段移動のとき、
中学生が運ぶのは絶対禁止くらいのルールを作らないと危険かも。
友達が困ってたら、みんなで運んであげようということになるだろうから。
そういうのは、専門の力と技術を持った人を雇ってやらせないと危ない。
手も麻痺してるならオンブも危険だし難しいな。
この子の体重次第という気もするけど、抱き上げるのも危ないかな。

316:名無しさん@十周年
09/06/27 12:19:36 YhsVCRxmO
>>309
動く左腕でガリガリ勉強するよ。
友達は特にいらん。

317:名無しさん@十周年
09/06/27 12:19:42 ug5CM6Fz0
個人だったらひろゆきみたいにガン無視という手もあるかも知れんw
金銭の支払いじゃなし、特定履行の強制執行はやりようがないんだから
しかし公機関じゃ無視は出来んのだろうな
少なくとも、生徒とその親は指一本動かす義務はないなあ

318:名無しさん@十周年
09/06/27 12:20:04 a1wduP7z0
>>310
そういう事になるのは誰のせいかわかってる?

319:名無しさん@十周年
09/06/27 12:20:08 o+TLieNF0
>>307
それにあった生き方をする。
持病持ちなのでオレもそれなりの生き方をしている。

 当然なのだよ。

320:名無しさん@十周年
09/06/27 12:20:20 DwXXnBeX0
>307
自分や自分の子供が肢体不自由だったら
設備や環境の整ってる養護学校に行くor行かせる

321:名無しさん@十周年
09/06/27 12:20:27 Efly/ixFO
集合写真とかあったらうpる

322:名無しさん@十周年
09/06/27 12:20:34 yiBGMh4t0
バリアフリーなんて言葉だけで何の枠組みも
考えもなしに行政がやってきたものを

・学校の教師
・介助員
・生徒

に背負わせよって、ますますこの国を弱くする気ありありか。

「他人に迷惑かけるんじゃないよ!」って教えられた俺たち世代からすりゃ恐ろしい時代だな。

323:名無しさん@十周年
09/06/27 12:20:58 9vw+ayJv0
>>310
命の保証はその子に直接影響するからでしょ

他人への影響を持ち出したらキリがないから学校側も説明していないだけ
普通の親なら自分の子に直接的な影響を説明されたら「迷惑掛けちゃうなぁ」と真剣に考えるぞ!

324:名無しさん@十周年
09/06/27 12:20:59 tETYa4Vf0
>>310
障害者を特別に支援するための学校を設けて入学を要請してるじゃん
ヘッドギアつけんと危ない障害児が普通学級に入っても一学期も持たんぞ

325:名無しさん@十周年
09/06/27 12:21:05 LhfLvUhE0
>>311
>>253
まあ、その辺は都道府県によるんじゃないですか?
交通機関がちゃんとしてれば転居はないでしょうし、
そうじゃないところは、結果として異動させにくいでしょう。

326:名無しさん@十周年
09/06/27 12:21:06 4Ie58aeb0
>>292
この親は明らかに子供の為を思ってないよ、自分も車椅子だけどこの立地には恐怖しか感じない
車椅子を使って試してごらん、坂や段差がどれほど車椅子にとって危険か分かるから
片腕がやっと使えるようじゃ危険回避も自分じゃ難しいだろうしね
愛するわが子をこんな所へ入れられる神経は理解できないよ

327:名無しさん@十周年
09/06/27 12:21:18 d/ZdclgQO
>>307
自分が障害持ってても、こんな階段だらけの学校に無理矢理通わせろなんて言わない自信はある。

328:名無しさん@十周年
09/06/27 12:21:22 Fbbl4ulSO
裕福な財政な
《五條市》
が引き受けろ♪

329:名無しさん@十周年
09/06/27 12:21:57 J50uxUWE0
小学生の時の教師やクラスメートのコメントが無いのは不自然な気がする

330:名無しさん@十周年
09/06/27 12:22:19 6nwqttwx0
>>300
どこの県だよw。
そういえば、うちは奈良県じゃないから奈良県については知らないな。


331:名無しさん@十周年
09/06/27 12:22:30 ENHpxn1O0
>>300
どこの話だ?
奈良ってそんな県か?
普通は教員の移動は県単位だよ。
だから教員は退職時まで家を作れないんだが。

332:名無しさん@十周年
09/06/27 12:22:44 T5Da/w6t0
他人を思いやる家族ではないことは良くわかるよな

333:名無しさん@十周年
09/06/27 12:22:50 oI2BKzCr0
公務員を甘やかすから、こんなことになるんだよ。
入学してから、無理難題要求してくるぞ。



334:名無しさん@十周年
09/06/27 12:22:51 qR2jWIxlO
お前一人だけの学校じゃねえんだよ

335:名無しさん@十周年
09/06/27 12:23:20 7CumFQiJO
>>294
文句言わない人皆無なんだけど。

336:名無しさん@十周年
09/06/27 12:23:45 7z6kMJgG0
>>332
わが子を思いやる家族ではないことも良くわかるよな

337:名無しさん@十周年
09/06/27 12:23:58 tdcxkYRC0
>>320
障害の悪化を防ぐとかリハビリさせたりと
そういう専門家も揃ってるのが擁護学校だからね

本当に子供のことを考えていれば、
子供のためになるのはどっちなのかわかると思うんだけどねぇ

338:名無しさん@十周年
09/06/27 12:23:58 QSuAPYHR0
>>329
おそらくネガティブコメントしかないから掲載できねえんだろうね。
それにしても町教委はバカの集まりなのかな?

339:名無しさん@十周年
09/06/27 12:24:11 Vhxvs8MlO
こんなゴリ押しで入学しちゃってこの子の学校での立場や安全はどうなるんだ。

340:名無しさん@十周年
09/06/27 12:24:20 zh3CvWt80
>>307

自分の出来る範囲内で生きていく。
特別支援学校と言う場がちゃんと維持、提供されているのに
赤の他人に負担をわざと与えて普通学校に行こうとは思わない。

人間は誰でも異質な存在には違和感を抱くし
その異質な存在に人間として共感できないのに
自分の時間や労力、報酬を一方的に割かれることになれば
それは相手への嫌悪感、排除感情に変わる。

これは自然の理。これが分からない人間は綺麗事を言っているだけだ。

341:名無しさん@十周年
09/06/27 12:24:24 2nvRtXlg0

包茎諸君は差別されて当然

342:名無しさん@十周年
09/06/27 12:24:26 RwCuAa0RO
将来、他の障害者と生活をするときに
貴方は、普通校に行けたことを自慢したいの?
って嫉妬されそう。

343:名無しさん@十周年
09/06/27 12:24:49 o+TLieNF0
大体だな、
 友達と一緒に居たい???

 大甘だ!! 就職してから5年。数回しか友達とは会っていない。

  世間の常識だ!!! みんな友達と別れている。

バカ者めが!!

344:名無しさん@十周年
09/06/27 12:26:01 Fbbl4ulSO
>>13
上下水道も
まともに整備されていない町に
五條市へ勤務する
《公務員一家》が
越してきてゴネているんだよね♪

345:名無しさん@十周年
09/06/27 12:26:11 9Yw9ScB00





面倒臭いからといって逃げていると

病気を苦にした尊属殺人事件が起こってしまう







346:名無しさん@十周年
09/06/27 12:26:15 +iGbEto20
この子に何かあると、行政が悪いだのはたまた同じ担任の先生と
クラスの生徒が見ていないから事故ったとか言いそうだな。

347:名無しさん@十周年
09/06/27 12:26:23 QSuAPYHR0
>>339
学校側は「命の保証できない」と凄んでますよ。やる気まんまんです!

348:名無しさん@十周年
09/06/27 12:26:27 JLEiYxvTO
養護学校なら受けられる障害者が自立できるためのプログラムを
受けられなくなっちゃうのは勿体ないね。
色んなサービスを放棄して普通学校に行きたい理由が理解できない。

349:名無しさん@十周年
09/06/27 12:26:31 QQ3ngP6z0
小中学校の人事に関しては>>300の言ってることはあながち間違ってないぞ
人事を市町村でやるからな。
市町村をまたぐ人事がないわけじゃないが
数合わせが面倒なのかw少ないというのは事実。
ほとんどないというのは言い過ぎかもしれんがね。

350:名無しさん@十周年
09/06/27 12:26:37 K4cUWyuvO
学校「階段を登らないと教室に行けない」
谷口「そんなもん全部1階にすればいいだろ!
音楽室も美術室も全部1階にしろや!」
学校「それは…全校生徒があなたのために教室を変えることになるのですが…」
谷口「障がい者差別反対!」

学校「本校は坂や階段が多いですが、どうやって登校されるのですか?
毎日保護者の方が来てくださりますか?」
谷口「そんなの無理だしwお前ら教師が毎日やればいいんだよw」

351:名無しさん@十周年
09/06/27 12:26:54 Jg9HcvfmO
緊急時に避難できるのかね?

352:名無しさん@十周年
09/06/27 12:27:00 VxuqR0A70
マスコミが散々探しても小学校時代の「友達」が
コメント出さない時点で本音は見えてるよね

353:名無しさん@十周年
09/06/27 12:27:06 qrY6ksuFP
>>311
面倒くさいから東京都教職員研修センター「教職員ハンドブック」読んで。

354:名無しさん@十周年
09/06/27 12:27:21 7CumFQiJO
>>307
全体読んで理解してから、発言しろ。

355:名無しさん@十周年
09/06/27 12:27:44 YuD/n0ej0
てかさ、この学校は耐震工事もままならないと言ってるんだから、大地震が来れば倒壊の危険があるんだから、
みんな命の保障がないことになるじゃん

バリアフリーに回す金がないから命の保障がない、といってるわけで、
だとしたら、耐震工事に回す金がないから命の保障がない、ということになる

命の保障がないという理由で断るなら障害生徒に限らずすべての生徒の受け入れを拒否すべきじゃん
言ってることが論理的におかしいんだよ

てか命の保障がないのに生徒を通わせるなんて逆に問題だろ

356:名無しさん@十周年
09/06/27 12:28:02 iIcL5Osj0
>>4
俺もこの子や両親のきもちわかるわ。
養護学校って大げさにいうと精神病棟に措置入院させられるようなもんだからな。


357:名無しさん@十周年
09/06/27 12:28:04 7MGYfcVE0
「設備も人員もある他校に入学」って選択肢を選んでくれない理由が
「昔の友達と一緒がいい」だけ?

で、裁判の判決は
「皆は止めてるけど、一番苦難のある所行きたければ行ってもいいよ」
なんだよな。何か色々とずれてる。つか、問題の解決になってない。

358:名無しさん@十周年
09/06/27 12:29:06 m8tfHTZaO
また常識と乖離したトンデモ判決か!

359:名無しさん@十周年
09/06/27 12:30:02 6nwqttwx0
>>348
だって、「養護学校卒業」」なんて嫌じゃないですか。
親として。

ということでしょ。


360:名無しさん@十周年
09/06/27 12:30:12 3q1PrWykO
ボランティア活動で知的も入った身体障害者の人と
一緒に動いたり、身の回りの世話とかしていたが、
こういう『押し売り』みたいな親にあったことがない。

まあ普通は周りに迷惑掛けたりしないようにするのが当たり前だからね。
それに健常者と同じ環境下だと、障害者のほうが怪我したりする。

この親は常識はずれだわ。子供を危険に曝すのか?

自分なんか片目を失明して、もう片方も視力が酷いが
周りが自分の大変さや苦労など、理解することは難しいと感じている。

まして、この子のような重度の障害者ならなおさら。
それに子供は残酷だよ。思いやりなど無い奴などザラ。

361:名無しさん@十周年
09/06/27 12:30:16 EgRlicew0
親が自分達で何もする気が無い、ってところがすべてを語ってるよ
権利ばっかり主張して全部丸投げ
こんなんじゃ、周りの親や生徒の理解はとても得られない
「ウチの子を皆で手伝うのがあたりまえ」って上から目線じゃね。
親が常に付き添ってて大変そうで、手伝ったら「いつもありがとうね」て態度なら
まわりも出来るだけ助けてあげようって気にもなるだろうけどね
まぁ、そんなまっとうな親なら養護学校か隣町の平地の中学校を選んでるだろな

そこに行きたいんだから受け入れるのが当たり前、設備整えて改修するのも当たり前、
周りの子が手伝うのも当たり前、町が介助人雇うのも当たり前、
自分らが拒否ってる県の養護学校の教師が自宅まで来て出張授業してくれてるのも当たり前
受け入れ拒否なら「人権侵害」だから告訴してでも勝ち取るのが当然

こんな親のご近所には住みたくないな・・・

362:名無しさん@十周年
09/06/27 12:30:27 Fbbl4ulSO
>>26
奈良県は突き放しているから
五條市が責任持って
下市中学を新築すれば良いだけだよ…

363:名無しさん@十周年
09/06/27 12:30:30 4YiyiMXS0
>>283
それはこの件に関しては、最初から一貫しているマスゴミの仕様ですw

364:名無しさん@十周年
09/06/27 12:30:44 5z95T+ZJ0
在校生の親の意見もきいてみたいなw

365:名無しさん@十周年
09/06/27 12:30:45 9vw+ayJv0
>>350
マジキチだよな・・・

366:名無しさん@十周年
09/06/27 12:30:50 K4cUWyuvO
>>352
建て前
また一緒に勉強できて嬉しいです♪


本音
また介護させられんのかよ…
同じクラスになりたくねぇ…
音楽部に入るとか言ってるけど…
もし修学旅行で同じ班になったら…

367:名無しさん@十周年
09/06/27 12:31:06 0IdwCpRT0
金銭面、行政サービス面で割りを食う当該地域の方々
奴隷として3年間無料奉仕させられる当該中学校の生徒諸君
無理難題を押しつけられた下市町の職員、町長さん

心からお悔やみを申し上げます

次はなんの訴訟かな~
学校側の不手際で娘が怪我をした!謝罪と賠償を!
知識も経験もない生徒が補助を行って結果娘が怪我をした!謝罪と賠償を!
学校側の指導が徹底していないせいで生徒達が娘の言うことに奴隷のように従わない!謝罪と賠償を!
みんなが忘れた頃の二年後くらいかな。楽しみだ

368:名無しさん@十周年
09/06/27 12:31:12 yBe/561nO
俺にも女子トイレ使わせろ!男子トイレは汚いから使いたくない!
女子だけ綺麗なトイレ使えるなんて差別だ!

と何が違う?

369:名無しさん@十周年
09/06/27 12:31:17 YhsVCRxmO
>>355
天災と人災を同列にされても困る

370:名無しさん@十周年
09/06/27 12:31:47 9vw+ayJv0
>>352
実はいないんじゃね?
この子が「友達」だと勘違いしているだけで・・・

371:名無しさん@十周年
09/06/27 12:32:36 YuD/n0ej0
>>343
そういうことが言えるのは実際養護学校にだけ通った人間だけだよ

372:名無しさん@十周年
09/06/27 12:33:03 4YiyiMXS0
>>355
ホント、この子の親は何考えてるんだろうね。

373:名無しさん@十周年
09/06/27 12:33:07 wHK3vuzA0
>>307
いや、引っ越しとか考えるけど?
ていうか、うちは引っ越したんだよ、通えるところに。
大体は何かを我慢するか、引っ越しを考えるよ。
それこそお金の問題で選択肢もなかったりするけど
そんなの皆一緒で仕方ないし。

374:名無しさん@十周年
09/06/27 12:33:25 KibhaEVSO

この両親の凄い所は「私達が出来る限りの事をしますから」とは一言も言わない所
 


375:名無しさん@十周年
09/06/27 12:33:27 d4zWNVy0O
>>307
自分が四肢障害だったら
設備の良い支援校に行きたいわ。
自分の子が四肢障害だったら…
最高級の支援校探して、そこに入れる。
最高級支援校が地の果てにあるなら
地の果てに引っ越すわ。

376:名無しさん@十周年
09/06/27 12:33:27 JLEiYxvTO
>>358
大人になったら卒業中学なんか聞かれないのにね。
養護学校に行って自立できる力を身につけて、
将来優秀な大学に行く方がいいじゃない。

377:名無しさん@十周年
09/06/27 12:33:36 NNoXX5N+0
俺の娘が同級生ならとことん反対運動する!
それでも入学してくるなら娘を転校させる!

378:名無しさん@十周年
09/06/27 12:33:41 QSuAPYHR0
>>357
単なるクレーマー案件なんだから、町教委の対応がヘタなだけ。お役所仕事だな。
クレーマー側の非を喧伝して突っ張ってもなにも解決しねえどころか、ますます酷いことになる。

企業でこんな対応(裁判で争うとかwww)してたら危機管理能力低すぎて世間の笑いものですよ。
この程度のクレーマーはわりと普通にいるわけで。

379:名無しさん@十周年
09/06/27 12:34:03 zTHSbQIPO
>>356
措置入院せざるをえない病状なら仕方がないかと。
医療保護入院が妥当っぽいような人が、医者にかからず結局自殺してしまった
例も知っているし。

380:名無しさん@十周年
09/06/27 12:34:32 Aa7z6VXJO
遺憾の意

381:名無しさん@十周年
09/06/27 12:34:35 GswskTJMO
小学校のとき、介護二人つけて勉強ついていけなくて特別クラスで当番の先生つけてお勉強していた。
黒板の字を書き写すのに時間かかるっていうのに
中学になって普通学校で他の生徒と同じペースで勉強できるとは思えない。

あと地域スレにあるが
親は小学校のときから学校での介護は全くしておらず、
学校行事には娘の特別扱い要求してるぐらいだからね。
周囲はモンペ扱いしてるよ。

今回の裁判の仮処分だって
結局通わせてみてダメだったというのを期待してるのかも。

学校の生徒や親、先生迷惑なんだけど。

あと明日香養護学校に知恵遅れしかいないというのは嘘らしい。
都合よい言い訳作ってるよな親。

382:名無しさん@十周年
09/06/27 12:35:23 O1xNReds0
>>367
次は高校編に突入ですか?(´д`)

383:名無しさん@十周年
09/06/27 12:35:25 9qhPQsS0O
>>377
じゃあ北朝鮮へ消え失せろよ

384:名無しさん@十周年
09/06/27 12:35:24 9vw+ayJv0
>>368
学校でクソしなくてもいいように下痢止め飲んでおけ

っていう主張です

385:名無しさん@十周年
09/06/27 12:35:55 4YiyiMXS0
>>352
小学校は、

>特別担任の元で学校生活を送った。

らしいから、実は友達なんかいない可能性大w
「放課後(または休日)、小学校の友達が家に来てくれる」ってな記事すら出ない。

386:名無しさん@十周年
09/06/27 12:35:55 8Y4U+DOG0
>>355
だからこの町では耐震工事に優先的に予算を割り当てて急ピッチで対策を進めていた
今回の件で再び耐震工事は後回し。住民の人はかわいそうに

>>371
実際に養護学校に通っていないお前に言われてもなあ

387:名無しさん@十周年
09/06/27 12:36:07 YuD/n0ej0
>>367
貴方の親御さんに心からお悔やみを申し上げます

388:名無しさん@十周年
09/06/27 12:36:16 K4cUWyuvO
2年後
公立高校への進学を希望。
しかし内申点で体育が足を引っ張ることに。
で、裁判。
障害者でも通知表で5を取れるような授業内容に変更を求めることに。

389:名無しさん@十周年
09/06/27 12:36:30 Fbbl4ulSO
>>41
五條市へ
勤めているんだから
五條市長に泣きつけば良いだけじゃん…

390:名無しさん@十周年
09/06/27 12:36:30 3q1PrWykO
>>343
ホントに就職すると、まあ会えんようになるね。
職種によっては休みや勤務時間がバラバラになるしね。

391:名無しさん@十周年
09/06/27 12:37:13 NNoXX5N+0
>>383
( ゚д゚)、ペッ 

392:名無しさん@十周年
09/06/27 12:37:32 z83HSxYZ0
13 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/27(土) 10:52:37 ID:jkUgdFJK0
介助員1人あたりの年収600万円、特別担任はベテランで800万円。
この子の為に下市町は年間2000万円の余計な出費が強いられていた。

下市町は人口7000人の小さな町。年間全予算が40億円。そのうちの教育費は3億円。
小学校の6年間、たった一人の為に毎年2000万円の出費。

下市町の教育費全体の7%前後をこの子1人の為に使い続けた。

累計では1億2000万円。もちろんこの予算は
親が養護学校に入れていれば発生しなかったものです。
この予算を他の子供達の為に使えれば、もっと充実した教材の手配、
学校の設備の補修、様々なイベント、などに活用できたわけです。

この子たった1人の為に、他の子供達全員が
充実した教育を受ける機会を奪う権利はあったのでしょうか?

小学校6年間で使った1億2000万円ではまだ足りずに
今度は数億円掛けて中学校をバリアフリー化して!と
町を相手に訴訟を起こしてる真っ最中なわけですが…。

393:名無しさん@十周年
09/06/27 12:38:42 7CumFQiJO
>>356
文句言ってるみんなも気持ちはわかってるだろ。

現実を受け入れ、他人の為に我慢するか、しないかが問題。

394:名無しさん@十周年
09/06/27 12:38:57 YuD/n0ej0
>>386
俺は通ってないから言えることしかいってない

てかない耐震工事完工してないのに受け入れてることになるんだからそれも問題だろ
少なくとも言ってることが矛盾している

395:名無しさん@十周年
09/06/27 12:39:30 4YiyiMXS0
>>392
しかも、わざわざ田舎に引っ越すってなw
普通、都会に引っ越すだろ。
五條市に引っ越せよ。

396:名無しさん@十周年
09/06/27 12:39:58 Cs4ae+fP0
どんどん鮮人化が進んでいるな

397:名無しさん@十周年
09/06/27 12:40:00 t15lBZBe0
裁判所の命令は無視していいのは、プリンスホテルが、証明済みなので、無視すればいいだろ。

398:名無しさん@十周年
09/06/27 12:40:11 VKWx+XHA0
問題
79枚の金貨と1枚の銅貨を無造作に八つの同じ袋に10枚ずつ入れます。
天秤を二回だけ使って銅貨が入った袋を探せ




399:名無しさん@十周年
09/06/27 12:40:14 WXaLSbrm0
当然の仮決定だろ。

要するに、この件は町教委と就学指導委員会が、安全性にかこつけて体よく厄介払いしようとしただけなんだから。

親子のワガママじゃなくて、町教委のワガママ。ノーマライゼーションを進める現代の日本で、そんな横暴が許されるはずが無い。どこまで控訴しても同じ結果なのは自明。

400:名無しさん@十周年
09/06/27 12:40:51 QSuAPYHR0
>>392
ほう、すこし表現をいじれば美談になるな。

401:名無しさん@十周年
09/06/27 12:40:54 rolPJJUZO
こんな我が儘をいちいち聞いてたら日本沈没だよ。

402:名無しさん@十周年
09/06/27 12:41:06 9vw+ayJv0
>>398
天秤なんか使わずに袋を破きます

403:名無しさん@十周年
09/06/27 12:41:16 wHK3vuzA0
障害者だから何もかも叶えてやらなきゃいけないってのも差別だと思う。
まずまずの落としどころがあるのに受け入れないのは酷い。
そんなことでは望んでも到底一般の社会ではやっていけないよ。

404:名無しさん@十周年
09/06/27 12:41:40 7MGYfcVE0
>>352
>>366
コメント取りに行ったら、全員隠さず本音出してきて
使える映像が無かったんだろう。

405:名無しさん@十周年
09/06/27 12:41:43 cVvSHb840
>>394
その通りで耐震工事完工してないのに受け入れをしなければならない問題がある
んじゃ、その問題を最低限に留める事は必要だろ
わざわざ障害を持つ人を入れて大きな問題にする必要はない

406:名無しさん@十周年
09/06/27 12:41:44 b+3CQ8840
これで負傷者出たら誰が責任とるんだろう。
裁判官は健常者生徒に介助させるの前提の判決を出したのか、
それとも財源なくてもどっからか捻出しろやボケ!とでも思っているのか。

しかし裁判は終わってないのに仮にって、学校での居心地最高だなw

407:名無しさん@十周年
09/06/27 12:41:46 K4cUWyuvO
一人の自由のために、全校生徒&教職員が不自由を被る。

408:名無しさん@十周年
09/06/27 12:41:51 PIK8bcVw0
>>398
袋を開けて、銅貨を探し、見つかったら、天秤に乗って「見つけた!」「見つけた!」と2回大きな声で叫びます。
以上。

409:名無しさん@十周年
09/06/27 12:42:09 EgRlicew0
>>388
あったよ、似たような話
近所の幼馴染の友人とせめて高校までは一緒に通わせたいから高校入試の問題を配慮して欲しいとか。
ちょっと知能に問題ありの普通学級に通う子だったが、
ウチのこだけ記述問題を選択式にして欲しいとかなんとか。
名前書けば受かるような定員割れの底辺公立高校ならまだしも
希望先は周辺でも名の知れたそこそこの進学校で、親のエゴ丸出しだった
もちろん2chじゃ総スカン


410:名無しさん@十周年
09/06/27 12:42:18 LMuRscel0
>>406
この子がケガしたら…学校の責任!金払え!
介護の子がケガしたら…学校の責任!代理早く用意しろ!

こんなもんでしょ

411:名無しさん@十周年
09/06/27 12:42:19 QSuAPYHR0
>>398
風呂に沈めりゃわかる
天秤使うやつは素人

412:名無しさん@十周年
09/06/27 12:42:23 9qhPQsS0O
>>375
地球一の嘘つきだな

413:名無しさん@十周年
09/06/27 12:43:23 7CumFQiJO
>>381
知らなかった。

414:名無しさん@十周年
09/06/27 12:43:23 cS4VayZ50
普通中学卒業の肩書きが欲しいだけなので
自宅に教員を送り込んで授業を行って卒業されればよい
学力はどうなっても問題ないだろ
高校は義務教育ではないから入試に落ちればそれまでの事だ

415:名無しさん@十周年
09/06/27 12:43:49 C/GeucVsO
こんなのがまかり通るなら、養護学校いらないよな。

そして次に何か問題あれば即訴訟だろ。

地裁ってわざとキチガイ判決出すのが仕事なのか?



416:名無しさん@十周年
09/06/27 12:43:57 8Y4U+DOG0
>>403
その辺りの意識は欧米等他の先進国と比べて日本は遅れてるよね
向こうじゃ障害者だろうと過剰な手助けはせずきちんと自立を促す
障害者側もそれを当然と受け入れ必要以上の優遇を求めたりはしない

417:名無しさん@十周年
09/06/27 12:44:19 FzPqLvyj0
>>392
何が言いたいんだろうね、この人…
金・金って…

金だけで人生図れるとでも思ってんのかな?

418:名無しさん@十周年
09/06/27 12:44:47 YuD/n0ej0
>>375
おまえの子供が(障害を負ったとして)地元の普通中学に通いたいと言ったらどうすんだ?
それでも説得するか?説得に応じなかったらどうする?皆様の迷惑になるからと無理矢理
支援校に入れるか?

それはそれで残酷ではあるな

419:名無しさん@十周年
09/06/27 12:44:52 Fbbl4ulSO
>>71

《親は付き添い拒否》

これが正体です♪


420:名無しさん@十周年
09/06/27 12:44:54 ZF/aB3vz0
>>347
あなたさあ、人間持ち上げたことある?
お姫様ダッコは無理としても、親1人で抱き上げてごらん
そして家の階段をあがってみればいい
それに車椅子もいっしょに持ち上げるんだよ?
さあ想像してごらん~って、9条9条の前にこういうときに使うんだよwww

421:名無しさん@十周年
09/06/27 12:44:57 EgRlicew0
>>392
>特別担任はベテランで800万円

そこだけは町の要望で県が教員を配置してるだろうから、給与は県からだろ

422:名無しさん@十周年
09/06/27 12:45:12 4YiyiMXS0
>>399
ノーマライゼーション発祥の北欧での統合教育とは、
学校を別々にしないってことで、
保育園から健常者と障害者は別々のクラス。
この親は、ハッキリ「養護学校は差別だ」って言えばよかったんだよw
実際は、「うちの子だけ優遇してくれ」だからな。
養護学校がなくなって、普通学校に養護クラスができたら、
そっちに入らないといけないから「養護学校廃止」は言わないw

423:名無しさん@十周年
09/06/27 12:45:18 E2zvadh4O
正直、迷惑。
足手まとい。
お荷物。
邪魔。

424:名無しさん@十周年
09/06/27 12:45:51 4Ie58aeb0
>>412
君は世間をしらないようですが、実際そうゆう親はいますよ
養護学校でも評判がいい学校の近くにわざわざ越したり
その子の一生に役立つ技術を身につける為ですから
子供の将来の為に惜しみ無く努力する親はいるんですよ

425:名無しさん@十周年
09/06/27 12:46:00 YhsVCRxmO
直径1センチ金貨と直径1m銅貨

426:名無しさん@十周年
09/06/27 12:46:50 QSuAPYHR0
>>420
ロジクールのマウスより重いものは持ったことない

427:名無しさん@十周年
09/06/27 12:47:06 7MGYfcVE0
>>398
回答の前に、君が透明ビニールの袋を使っている理由が聞きたい。

428:名無しさん@十周年
09/06/27 12:47:53 SwKT0ZXC0
つか田舎ってのが問題だよな。
わがままな奴を受け入れれるだけの金銭的キャパはないだろ。

障害者(家族含む)ってホント自分だけ見てて周りへの迷惑を省みないよな。
下市町もとんだ災難だったな。
こいつら家族を既に設備の整った町に追い出した方がよっぽど金も掛からないだろうに。

429:名無しさん@十周年
09/06/27 12:47:55 qlPIJg8q0
>>8
バリアフリーの所ばかりじゃないからな
順応性の高くて体ができあがる中学時代に、楽をしないのは
今後の生活を考えても良いことだと思う

430:名無しさん@十周年
09/06/27 12:48:33 pA79K6ij0
これはぜひ最高裁まで争うべき。

こういうDQNは、本来は門前払いが正しいのだが。

431:名無しさん@十周年
09/06/27 12:48:46 qR2jWIxlO
>>417
金だろ(笑)
じゃあお前ボランティアでいけよ

432:名無しさん@十周年
09/06/27 12:48:46 xq5rXYOfO
養護学校を平気で差別しちゃう裁判官か

433:名無しさん@十周年
09/06/27 12:48:54 J50uxUWE0
ところでこの子の自宅はどんだけバリアフリーなん?
ちょっと公開してくれへん?

434:名無しさん@十周年
09/06/27 12:48:58 3q1PrWykO
>>420
介護福祉士は殆ど腰痛持ちになるからね

435:名無しさん@十周年
09/06/27 12:49:05 K4cUWyuvO
学校までの階段を誰が車椅子を持ち上げて連れて行くんだろう?
親が毎日やるのか?
上りも危ないが、下りもかなり危険。
毎日男性教師が汗だくになって運ぶのかな。
それとも男性生徒か?
よくあるのが、その中学で一番力を入れてる部活の部員がこき使われる。
大抵は野球部員

436:名無しさん@十周年
09/06/27 12:49:20 zgD78Yn90
実際に3年間養護学校通ってた俺が登場だぜ
とはいっても病弱な子供が入る病院に隣接した養護学校だったけど

養護学校って知的、肢体、病弱、など、障害によって学校自体分かれてたよ
奈良県にそういうのがないなら不幸かもしれないね

確かに養護学校入るとき誰も知りあいいないから不安だったよ
でもまた別の友達や先生と巡り合えたし行って良かったよ
生きていれば別離や出会いはつきもの
友達と一緒がいいって言うならじゃあ次、高校はどうすんだって話

437:名無しさん@十周年
09/06/27 12:49:33 CyOEB9+10
こうやって無理矢理入っておきながら、階段から落ちたら学校を訴えるんだよな

438:名無しさん@十周年
09/06/27 12:49:42 bcPY0jUjO
今ごろ同級生は親と転校の話してんだろうな

439:名無しさん@十周年
09/06/27 12:49:44 0+tTA014O
>>398
天秤の両側に3つずつ置く
重さが同じなら天秤に置いてない2つを天秤にかける
重さが違ったら銅貨が重いか軽いかしらんけど片方の三つのうち2つを天秤にかける

440:名無しさん@十周年
09/06/27 12:49:46 5F1EzHe20
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない(*注1 参照)
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある

警視庁キャリア官僚OB茨城県の国会議員がここまで狂ってるとは。
取調べ可視化意地でもしないのなんでかわかったよ。ひどいことやってる
ってばれたらまずいものな。法律が通ったら現場の警察がどう運用するか。
いまから考えただけもで恐ろしすぎる
2009年6月26日の衆議院法務委員会にて
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

自民党って馬鹿しかいないの?と思わせてくれる内容だな。
ドラマも映画も写真集も雑誌も児童ポルノかそうじゃないかなんて見りゃ判るのに全部ってw
男性の乳首で興奮する奴多数と思って発言してる議員がキモイよw

441:名無しさん@十周年
09/06/27 12:49:49 8Y4U+DOG0
>>435
親は付き添いを拒否しています

442:名無しさん@十周年
09/06/27 12:50:01 7CumFQiJO
>>399
全体読んで勉強してから発言しろ。

443:名無しさん@十周年
09/06/27 12:50:22 TyprGpE20
てか、控訴すればひっくり返るべ。
地裁ではこの手のへんな判決がよく出る。
プロ市民の弁護士がサヨ系の裁判官を狙って訴訟起こすから。



444:名無しさん@十周年
09/06/27 12:50:29 NNoXX5N+0
今日は障害者擁護の馬鹿が多いなw
この子の障害レベルをまとめでちゃんと読んで書き込みしろよ!
この子のレベルでは普通校は無理だ!

土曜なので学校休みの世間知らずの餓鬼が書いてるのか?

445:名無しさん@十周年
09/06/27 12:50:31 9vw+ayJv0
>>435
親は家でポテチ喰いながら子の帰りを待っています

446:名無しさん@十周年
09/06/27 12:50:55 zh3CvWt80
>>418

横レスだが、特別支援学校に行かせる。
子供は泣いて「普通の中学に行きたい」といい
俺の説得にも応じないかもしれないが
その時は無理強いしてでも特別学校に行かせる。

子供のうちにこそ「どんなに望んでもかなわないことは
この世に山ほどある。できる範囲内で精一杯生きていくのが人間」
ということを身をもって知らせる必要がある。

それを分からせない親こそ子供に過剰な自意識を与えて虐待している。

447:名無しさん@十周年
09/06/27 12:51:19 YhsVCRxmO
>>436
人権ゴロにマジレスしても無駄だからなあ。

448:名無しさん@十周年
09/06/27 12:51:31 WXaLSbrm0
>>422
別に「うちの子だけ優遇してくれ」なんて言って無いじゃん?

実際に養護クラスはないんだから、カスタムメイドで「養護クラス相当待遇」を求めている、ってだけでしょ?

何が問題なんだ?

449:名無しさん@十周年
09/06/27 12:51:48 VaOWpCgj0
障害を持っている人と一緒に生活することって滅多にないし他の生徒にとっては良い体験になると思う。

450:名無しさん@十周年
09/06/27 12:52:14 yS9n6YD2O
知能の問題ないなら可哀想だとは思うがどうしても入学したいなら工事費を持つなり、介護の為に親同伴で学校に通うなら許可してあげても良いんじゃない

451:名無しさん@十周年
09/06/27 12:52:28 9vw+ayJv0
>>439
釣りにマジレスいくない・・・

452:名無しさん@十周年
09/06/27 12:52:43 7CumFQiJO
>>409
それ初耳。結果は?

453:名無しさん@十周年
09/06/27 12:53:05 EgRlicew0
障害児を持つ家庭では家計が苦しくても家族がバラバラに別居になろうとも
子供の環境第一で「設備の良い学校に合わせて通いやすい場所に母子で転居する」なんてよくある話
小学校卒業したら今度は中学校に合わせて引越しとかね。
だいたい「友達と同じところへ」とあくまでそれにこだわる理由が
親が転勤族で小中時代あちこち有無を言わさず転々と転校を繰り返した自分には一生理解できないな

454:名無しさん@十周年
09/06/27 12:53:15 /tHMnutZO
>>439
かっけぇ・・・わからなかった

455:名無しさん@十周年
09/06/27 12:53:34 YhsVCRxmO
>>439
あなたは最後に開けるのは重い方かな?軽い方かな?

456:名無しさん@十周年
09/06/27 12:53:35 pgLYtSQ4O
入学だけ許可して放置しとけば良いだろ、
裁判所の決定以上の事をしてはいけない。

457:名無しさん@十周年
09/06/27 12:53:49 WXaLSbrm0
>>442
まず、自分の情報収集・分析能力を疑ってみた方がいい。

458:名無しさん@十周年
09/06/27 12:54:15 YuD/n0ej0
>>405
だとするなら、これはこの生徒と親より学校・町が問題だということになる

命の保障もできない学校に長年通わせ続けていた、そうなるまで町の財政を悪化させた町・町長、ひいては町民の責任

町の財政をこの子や親が悪化させたわけではない
責任転嫁だろ

459:名無しさん@十周年
09/06/27 12:54:41 LMuRscel0
簡単なまとめ。ソースは各自で探してくれ

子供の状態
・車イスが必ず必要
・左手が動かせるのみ
・排泄はトイレまでつれていってもらえれば、出来るらしい
(下着の上げ下げなどについては知らん)
・知能は優秀、詩を朗読できるとのこと

学校の状態
・昔の建物なのでバリアフリー以前に耐震設備すらない
・玄関からして急な階段
・校舎内も階段のみ、当然移動も階段使うことになる
・バリアフリーにするためのお金以前に、そもそも町にそんなお金がない

親の主張
・養護学校に行けというのは我々に対する差別
・養護学校は車で30分もかかる
・学校がちゃんと設備を行政もちで整えればいい
・周りの世話をする人間は学校側が用意すること


460:名無しさん@十周年
09/06/27 12:54:47 J50uxUWE0
そもそも車椅子が軟弱なんだよ
1mの段差でもなんなく越えられて
道路が雨でぬれようが凍結してようが問題なく走行可能で
自転車くらい軽く追い越せるようなのを作らないと

…そんなんあったら自分も欲しいw

461:名無しさん@十周年
09/06/27 12:54:50 N3Cz7Cux0
>>454
騙されるなw

462:名無しさん@十周年
09/06/27 12:55:11 e326K3nSO
もの凄い障害者差別してるな、谷口さんは。全国の障害児童の両親はどんな気持ちで谷口さんを見ているだろう?特別支援学校の関係者はどんな気持ちで谷口さんを見ているだろう?

463:名無しさん@十周年
09/06/27 12:55:27 64TEZQzHO
>449
ホントにそう思う?
トモダチという名の世話係にされて、毎日付き纏われても心からそう思える?

464:名無しさん@十周年
09/06/27 12:55:42 GDeLUd4n0
>>446
それは「どんなに望んでもかなわないこと」では無いよ。
「望めば叶ったかもしれない事を父親に潰された体験」として子供の心に一生残ると思うなぁ。

465:名無しさん@十周年
09/06/27 12:56:01 ijo3gAgz0
おまいら
会社で役に立たず足引っ張るだけの新人お面倒押し付けられたらどう思うよ
異動で開放されたとおもったら、そいつもついてきたみたいな

466:名無しさん@十周年
09/06/27 12:56:03 EgRlicew0
>>452
もちろんそんなワガママが通るはずもない。
高校は義務教育でもないし他の受験生に失礼だろ。
普通に受験して落ちて涙を飲む受験生だっているんだし。

467:名無しさん@十周年
09/06/27 12:56:08 NNoXX5N+0
>>448
お前 まとめ読んだか?

468:名無しさん@十周年
09/06/27 12:56:11 VWfPXXgsO
もしこの子を同級生が介助して、介助した子が階段から転落して死んで
この子だけ助かったら、この子の親はなんてコメントするんだろう


469:名無しさん@十周年
09/06/27 12:56:13 8lIuv6Yw0
>>448
平地にある学校ならあっさり認められてた可能性もあるが、
階段が多いとかいうレベルの学校じゃないからな。まさに「命の保障ができない」レベル。だから裁判になった。
まあ何かあっても責任取るのは学校と町だからね…裁判所関係ないし。
それこそ下水道も整備できないような山間の赤字の小さな町で何かあって数億円の賠償求められたら
住民の生活は夕張以下になるだろうな。
町の住民の生活の利便向上を犠牲にするんだから、それなりの覚悟で来てもらいたいものだが
単に「友達といっしょがいいから」という理由だからな~
何の覚悟もなかろうな。

470:名無しさん@十周年
09/06/27 12:56:19 h1ZyjDUz0
これは良いんじゃない
親で障害持ってる人だっているんだろうから
ある程度学校側が対応できるようにしておくべきだろ

471:名無しさん@十周年
09/06/27 12:56:21 C89HdZ4M0
特別支援学級というのは一般の児童生徒に対して以上の特別な支援が必要だからあるわけであって、
みんながみんな知的障害という訳ではないんだが・・・

472:名無しさん@十周年
09/06/27 12:56:48 WXaLSbrm0
>405
>わざわざ障害を持つ人を入れて

わざわざって、どこかから探して来たんじゃないんだからw
この町に住み、当然この学校に入学すべき子ども。

473:名無しさん@十周年
09/06/27 12:56:51 FzPqLvyj0
>>459
>バリアフリー化の金が無い

追加
国からの補助は有る。何故それを使おうとしないかは不明。

474:名無しさん@十周年
09/06/27 12:56:59 YLHlEuyl0
学校を廃校にしてはどうか?
なくなれば入れる必要もない

475:名無しさん@十周年
09/06/27 12:57:07 PIK8bcVw0
>>464
精神的にも子どものままなら、な。


476:名無しさん@十周年
09/06/27 12:57:39 0+tTA014O
>>455
この金貨は鉄を金メッキしてて銅貨はアルミを銅メッキしてあるから軽いほうだ

477:名無しさん@十周年
09/06/27 12:57:40 T5Da/w6t0
学校側は何の対応もしないおよび
それにともなう被害の責任をとらないという
同意書を作成して
それに同意できたときのみ入学させるとかなら
どうなってたんだろうな

478:名無しさん@十周年
09/06/27 12:57:46 4YiyiMXS0
>>448
自分はさ、小学校の時に重度の自閉症の子と同じクラスだったが、
その母親は「特別にうちの子に気を使ってくれなくても良い」というスタンスだった。
なので、授業は全く理解できないが、ずっと6年間みんなと一緒だった。
それがその子に良かったのかはわからんが・・・。
この子は、特別担任と介助者まで税金で雇わせてる。
養護学校がないのなら当然だろうけど、ちゃんとあるんだし、
実際養護学校に通っている生徒もいるわけだ。
どう考えても特別待遇です。

479:名無しさん@十周年
09/06/27 12:57:50 7CumFQiJO
>>457
www


480:名無しさん@十周年
09/06/27 12:57:54 3UMTAosPO
友達認定された子達が皆転校したらすごいだろうな

481:名無しさん@十周年
09/06/27 12:58:19 EgRlicew0
>>473
国からの補助は工事費の何分の一かしか出ない

482:名無しさん@十周年
09/06/27 12:58:40 N80vLsbn0
学校が設備整え終わるころに卒業じゃない、本当に子供がかわいいなら
設備の整った所に通わせてあげた方がいいと思うけどね


483:名無しさん@十周年
09/06/27 12:58:40 C89HdZ4M0
>>470
今でもたいていの学校はある程度は対応してますよ。
今回はそれがある程度ではすまないから起こった問題。

484:名無しさん@十周年
09/06/27 12:58:47 d4zWNVy0O
現実の事故の危険性を微塵も考えてない。
裁判所までが悪しきノーマライゼーション思考に染まっている。
表面的な平等。臭いモノに蓋。
汚い床に叩きつけた肉でも、バレなきゃ人に食わせて良い。
強姦魔でも示談すれば教師になって良い。
子供におにぎりひとつ、毛布1枚与えているなら
連日殴る蹴るして、冬のベランダに放置しても殺人では無い…


485:名無しさん@十周年
09/06/27 12:59:01 Jg9HcvfmO
>>458
問題だらけの町にある問題だらけの学校に障害者を
無理やり通わせようとする物好きな親もいたもんだ

486:べっくちゃん918
09/06/27 12:59:05 +yLUauKO0
自治体、学校、同級生が総力を挙げて
自分の娘一人を尊重してかしずいてくれる、ってのは
ある種の親にとってはたまらん快感かもね

487:名無しさん@十周年
09/06/27 12:59:25 CyOEB9+10
>>439
片方の三つが同じ重さのほうを選んだら2回じゃ無理だべ
どっちが重いかわかってれば可能だけど

488:名無しさん@十周年
09/06/27 12:59:36 veOaQK1wO
>>398
A 3、3、2に分ける
B 3と3で計る
C 軽い方の3を1、1、1に分ける
D 1と1で計る
E 軽い方に銅貨
F 釣り合った場合は残りの袋に銅貨
G Bで釣り合った場合は、残りの2を1と1で計り軽い方に銅貨

といいたいところだが、これは金貨と銅貨が同じ体積の場合であり、金貨銅貨ともに100%の純度であることが前提 このことが問題文に書かれていないので正解とは言い難い
やはり袋の中身を確認して銅貨を探し当ててから、天秤で出題者を2発殴るのが正解だろう

489:名無しさん@十周年
09/06/27 12:59:49 2SynlkCQ0
>>473
工費の1/3だけな。全額補填じゃねえぞ

490:名無しさん@十周年
09/06/27 12:59:54 xMyH1LBB0
>>350
この学校の全生徒と教師に障害者への反感を植え付けるね
こんなゴネ得が障害者差別を生む
この子と親はこうやって高校大学と進み役場にもぐり込み自分のことしか考えない公務員になっていく

491:名無しさん@十周年
09/06/27 13:00:23 BYxLITke0
この子の父親って五條市のどういう公務員?
学校事務にして、その父親の学校に通わせれば一石二鳥なのに


492:名無しさん@十周年
09/06/27 13:00:26 EgRlicew0
>>477
万が一事故が起きた場合、そーゆー覚書は一切効力がないらしい
学校と町が訴えられて巨額の賠償金を払わされるのはガチ

493:名無しさん@十周年
09/06/27 13:00:30 AhAeoRe3O
>>473

国から補助があっても補助率は10/10なのか?
そうでないなら裏負担が必要だし、金がないという言い分もわかるが。

494:名無しさん@十周年
09/06/27 13:00:32 h1ZyjDUz0
>>483
どういうこと?

495:お茶漬け ◆OchaGo53z6
09/06/27 13:01:06 f3X2udJC0
>>464
幻想を打ち破るのも憎まれ役を買うのも親の役目だろ
そりゃ今回みたいに裁判でゴネれば「かなわないこと」ではないかもしれないが

496:名無しさん@十周年
09/06/27 13:01:41 0+tTA014O
>>487
片方の三つのうち2つを選んで重さが同じなら余った一つが銅貨入り
君はあたまがわるいな

497:名無しさん@十周年
09/06/27 13:01:42 FzPqLvyj0
>>481
しかし、それでも少しは足しになるわけだ。
それすら考慮しないで金が無い。

今回の仮決定でもそこを突かれたんじゃないのかな?

498:名無しさん@十周年
09/06/27 13:01:56 C89HdZ4M0
>>494
現時点でも、知的障害の子供がすべて特別支援学級に言っているわけではない。
多少障害があっても支援がそれほど濃密にいらなければ受け入れてます。

499:名無しさん@十周年
09/06/27 13:01:57 hT9q5+U00
>>492
「被害者救済の原則」を悪用されすぎだよな。

500:名無しさん@十周年
09/06/27 13:02:10 YLHlEuyl0
>>473
俺らの金を掠め取ってそんなことに使うなよ

501:名無しさん@十周年
09/06/27 13:02:59 324HAZ+Z0
小学校6年間あったのに、次の中学に向けて何の交渉も準備もしなかったのか。
今回仮決定出てこの中学に通えるようになったとしても
設備を整えるまでに時間がかかるだろうし、
そうなると益々友人たちと過ごす時間がなくなっていくのに。

502:名無しさん@十周年
09/06/27 13:03:07 QQ3ngP6z0
>>459
親が困った人種というのは良く理解した。
30分?十分通える範囲内だろ。
世話人つけろ?じゃあオプション料金な。


503:名無しさん@十周年
09/06/27 13:03:31 2SynlkCQ0
>>477
父親は教育委員会との話し合いで、
「怪我しようがが死のうが、訴えない。誓約書渡すから入れてくれ」(>>67
と言っている。
が、これを認めると憲法で保証された権利を奪うことになるんで
実際の裁判では無効になる。

504:名無しさん@十周年
09/06/27 13:03:58 ofVI1gxc0
谷口明花でググるとさいたまのセブンイレブンが出てくる…

505:名無しさん@十周年
09/06/27 13:04:45 ijo3gAgz0
つーか、中学生っていう難しい時期受け持つのでさえ大変なのに
かたわの面倒みなきゃいけない担任テラかわいそす



506:名無しさん@十周年
09/06/27 13:04:53 h1ZyjDUz0
>>498
なるほど、障害の程度の事を言ってるわけね

507:名無しさん@十周年
09/06/27 13:05:47 WXaLSbrm0
>>467
いささか恣意的なまとめだけではなく、ソースを全部読んでるけど?

>>479
そんなにあっさり負けを認めるなよw

508:名無しさん@十周年
09/06/27 13:05:57 NNoXX5N+0
>>459
子供の状態 追加
写真を見る限り体を固定しているということは体を支える事が難しい
定期的に椅子から下ろし体をマッサージしないと血の巡りが悪くなると思われる

509:名無しさん@十周年
09/06/27 13:06:00 ZF/aB3vz0
>>448
最近の裁判をみればわかるように、1人を認めると
これから我も我もと普通学校へ障害者が押し寄せると思うよ
その中で必ず事故はおきる
その責任をあなたは取れる?

510:名無しさん@十周年
09/06/27 13:06:30 FzPqLvyj0
>>501
子供側…当然、この町に住んでいて小学校は普通校に通ってた。中学もそこに通う権利は有る。
教委側…めんどくさい。養護学校進学させよう。

こう考えるとどっちが怠慢かは明らかだな。

511:名無しさん@十周年
09/06/27 13:06:49 CyOEB9+10
>>496
片方は3つとも同じ重さなんだが?
お前大丈夫か?

512:名無しさん@十周年
09/06/27 13:07:03 QSuAPYHR0
>>501
勉強自体は個人家庭教師つけて自宅学習してるし問題無い。

あとは仮処分が執行されるまでのんびり待ってりゃいい。時間がかかろうがなにも困らない。
裁判ってのはこうやって勝つんだよ。自治体m9(^Д^)プギャー だよ。


ぶっちゃけ、ふつうにやってりゃ穏便に解決できるごく普通のクレーマー案件を、
わざわざ税金無駄遣いして法廷闘争に拡大し、しかも思いっきり負けそうになってんだから
アホかと。住民は怒り狂うだろうな。もしかして、このクレーマー親と町役場はグルなんじゃねえの?

513:名無しさん@十周年
09/06/27 13:07:06 YhsVCRxmO
安全や福祉の基準なんて年年変化してるんだから、その都度施設改修なんかできないからな。
耐震基準なんかよい例。
机上の話だけなら基準改正後に即全校改修しろとか言わなきゃおかしい。
現実には無理。

514:名無しさん@十周年
09/06/27 13:07:11 GswskTJMO
>>459
知能は優秀ではない。
一部の暗記能力は優秀。
算数は苦手。
小学校から特別クラス扱い

515:名無しさん@十周年
09/06/27 13:07:54 Rg6WJ2kL0
だいたいさ
教員も自分が三年間、面倒見ますとか言えないのかね
近くに大学だってあるんだろ、奴らがボランティアでやりますぐらい言って欲しいよ
大工だっているんだろ、自分が無償で設備作ってあげますくらい言えないのかね

516:名無しさん@十周年
09/06/27 13:08:09 5DXCbg100
>>510
30分行けば養護学校があるのにそこに連れて行かない親w

517:名無しさん@十周年
09/06/27 13:08:11 QSuAPYHR0
>>511
軽いほうの3つを選ぶんだよ。銅貨は金貨より軽い前提で。

518:名無しさん@十周年
09/06/27 13:08:14 tMeZprdw0
カタワや池沼ばっかりの養護学校には行きたくないってことだろ

519:名無しさん@十周年
09/06/27 13:08:29 C89HdZ4M0
>>506
そうです。
結局、障害の種類はあまり関係なくて、一般の学校に通わせようとするとその支援が非常に大変な子供が、
おおむね特別支援学級に通うことになるのです。

まあ、特別支援学級に通っている子供の多くが知的障害であることは事実ですが。

520:名無しさん@十周年
09/06/27 13:08:37 2SynlkCQ0
>>515
町の状況見て言ってくれよ(>>79)

521:名無しさん@十周年
09/06/27 13:08:39 veOaQK1wO
>>515
なんという友愛

522:名無しさん@十周年
09/06/27 13:08:40 QkYH6L1Q0
人が乗った状態の車椅子は想像以上に重い。それを屈伸運動をする階段の昇降で
運ぶのは膝にもろに負担がかかる。中高年以上の人にやらせたら
間違いなく軟骨がつぶれるなどの後遺症が出る。

自分の子供の障害の便宜を図る為にこの親は介助者や善意の教員を障害者にしようとしてる
自己中心の恐ろしい考えだと思う。この親は介助者に傷害が出たら保障するように
一筆入れるべき。ふざけすぎ!!

523:名無しさん@十周年
09/06/27 13:08:41 kghASbf80
裁判起こしてまで子供を入学させる気持ちが分からん

居づらくなるだけだろ

524:名無しさん@十周年
09/06/27 13:09:02 hT9q5+U00
親が毎日付いてるなら入学のOKが出るんじゃねーの?

525:名無しさん@十周年
09/06/27 13:09:10 CyOEB9+10
>>517
その前提が不備なんだよ

526:名無しさん@十周年
09/06/27 13:09:28 xMyH1LBB0
>>503
じゃあそれに基づいて生徒、教師はこの子の介助はしないと親に同意を取っておかないといかんな
こいつを孤立させるだけだな

527:名無しさん@十周年
09/06/27 13:09:52 kazVhK6f0
事故ったら校長クビ
カワイソス

528:名無しさん@十周年
09/06/27 13:10:14 WXaLSbrm0
>>509
>これから我も我もと普通学校へ障害者が押し寄せると思うよ
もちろんそういう流れになってしかるべきだ。

もし事故が起きたらそれは学校の責任。
あたりまえだろ?
学校にはその責任を負う義務があるんだよ。

たとえば、部活で事故があれば誰の責任?
事故は必ず起きるから、部活は禁止すべき?
同じことだよ。

529:名無しさん@十周年
09/06/27 13:10:28 YuD/n0ej0
>>446
養護学校はあくまで養護が中心、勉強が主目的ではない
周りは障害者とその介護・養護してくれる人ばかり、で何かあれば保護してくれるは当たり前、
頼めば何でもやってくれるのが当たり前、
こうなると生きるためのスキルもなかなか見につけにくいし自立もなかなか大変
養護学校は基本的に一生養護が必要な子が通うとこ

おまえは自分の子が社会に出たときどうすんだ?何も武器を与えないまま社会に送り出すのか?
うっ小おまえが見るのか?おまえが面倒見れなくなったときどうすんだ?一生税金でお世話させるのか?

障害者が普通中学に通うということは、社会で生きるための知恵、術を見につけるという側面もあるんだ

530:名無しさん@十周年
09/06/27 13:10:34 mNQDUy3HO
>>515
お前が寄付すれば解決
みんな感謝すると思うぞ

531:名無しさん@十周年
09/06/27 13:10:46 tdcxkYRC0
>>527
直接突き落としたとかそれを指示したのが校長ならクビになるだろうけど、
事故ではクビにならんよ

532:名無しさん@十周年
09/06/27 13:11:06 QSuAPYHR0
>>522
これだから文系はアホって言われるんだよ
中学校になれば滑車の原理を習うだろ。人力でとか間抜けもいいとこだな。
習ったことを活かせないやつらにこそ中学校なんて不要。

533:名無しさん@十周年
09/06/27 13:11:15 NNoXX5N+0
>>507
この子の障害レベルで普通校に行くことが幸せと思うか?

534:名無しさん@十周年
09/06/27 13:11:33 f6B8XldcO
友達と一緒の学校に行きたいと言っても
その友達からなんの反応も無いってことは親のエゴですね
本当に来てほしい子なら署名活動なりを子供同士でやってるはず

535:名無しさん@十周年
09/06/27 13:11:34 STJLKqJ+0
>>522
老人介護施設の職員も、腰傷めてる人が多いってな。

536:名無しさん@十周年
09/06/27 13:11:34 5DXCbg100
>>515
事故が起きればそのボランティアや、素人大工に一生かかっても払いきれないほどの賠償金と
親の”子供を殺しやがって”という罵声が漏れなくついてきまつw

537:名無しさん@十周年
09/06/27 13:11:47 NH8uk+wr0
>>511
おまいマジで頭悪すぎorz
俺はすぐに理解できたぞ

538:名無しさん@十周年
09/06/27 13:11:55 Aa7z6VXJO
近づくな 訴えられるぞ

539:名無しさん@十周年
09/06/27 13:11:58 0+tTA014O
>>511
銅貨が軽いのなら軽い方の3つを選べばその3つのどれかが銅貨入り
ふざけてマジレスした手前引けないんだがw
俺のレスかなり端折ってるからどっかの細かく手順書いてあるレスみれ

540:名無しさん@十周年
09/06/27 13:11:59 C89HdZ4M0
>>528
そういう流れになると、特別支援学級がなくなってしまう。
そうなったら知的障害の子供がみんな普通学校に行く羽目になるんだが。
そうなったら知的障害の子供がかわいそうだと思う。

541:名無しさん@十周年
09/06/27 13:12:00 8lIuv6Yw0
これではな…学校側だって怖くて許可出せないわけだよ。
それに念書なんて法律的に何の効力もないしな。親もそれわかってて言ってるんだろうけど。

471 :名無しの心子知らず:2009/06/27(土) 12:56:18 ID:nHEENnq0
>>460
話し合いって言ったって、この親じゃ話ができないと思うよ。
前に録音されたものが流れていたけれど、
行政「階段が多くて、命の保証はできないので…」
父親「怪我しても訴えないって念書書けばいいんだろ!」
行政「いえ、そんな物書いても法的な意味はないので…」
父親「とにかく通学許可出せ」
みたいな感じだった。
公務員というけど、ヤ○ザみたいな恫喝の仕方で怖かったよ。

542:名無しさん@十周年
09/06/27 13:12:10 LMuRscel0
>>473
あれ、そうなんだ
昨日のスレでは行政及び国は補助しないって
書き込みみたもんだから
ごめんよ。

543:名無しさん@十周年
09/06/27 13:12:54 nNKXeB98O
当然親は毎日介助にくるんだろ

544:名無しさん@十周年
09/06/27 13:12:57 7laODo6M0
>>529
> 障害者が普通中学に通うということは、社会で生きるための知恵、術を見につけるという側面もあるんだ

具体的に言うと何?

545:名無しさん@十周年
09/06/27 13:13:06 7CumFQiJO
>>507
www頭大丈夫?www

あなたニホンゴワカリマスか~?

546:名無しさん@十周年
09/06/27 13:13:19 YhsVCRxmO
車椅子用ワゴン車とエレベータくらい、何処かの団体募金を流用しろよ。
い○きちゃんとかさ○らちゃんとか。

547:名無しさん@十周年
09/06/27 13:13:30 324HAZ+Z0
>>510
親は地元の中学に当然通えると考え、教委は当然支援校に行くと思っていたと。
それでも、予め入学の1年くらい前には施設がうまく使えるか
学校側と摺り合わせしたりして準備するよね。
新学期になってこんなバタバタしてるのはどちらもの怠慢だと思う。

>>512
勉強自体はいいとして、目的は小学校時代の友人たちと一緒の生活を
送ることだったはずだから、自宅学習が続くと問題ありかなと思った。

548:名無しさん@十周年
09/06/27 13:13:33 0ycM8oa40
ミンス政権になれば
こんな例が腐るほどでてくんだろ
ごり押しと言うか、常識から逸脱した政治になる

549:名無しさん@十周年
09/06/27 13:13:38 Jg9HcvfmO
>>529
なんか言おうと思ったが釣り臭いのでやめとく

550:名無しさん@十周年
09/06/27 13:14:02 2SynlkCQ0
>>542
無駄に長いまとめにあるでよ
>>67
>>79
>>87
>>102

551:名無しさん@十周年
09/06/27 13:14:31 5DXCbg100
>>542
ミスリードされてるんじゃねーよ
補助がある、では残りの金はだれが出すんだ?

552:名無しさん@十周年
09/06/27 13:15:06 NNoXX5N+0
>>528
じゃあ支援学校の意味は?
すべて廃校でいいのか?

553:名無しさん@十周年
09/06/27 13:15:27 C89HdZ4M0
>>548
教職員の労働組合が圧力をかけたらどちらの方向に行くのか楽しみだけどね。

554:名無しさん@十周年
09/06/27 13:15:45 QkYH6L1Q0
トイレはどうすんだよ!おしめして学校にいる間は行かないように
してくれるのか?

介助者や善意の教員が腰痛になることしろってのか?しかもこいつにかまってる間
普通の生徒がほったらかしになるんだぞ?

555:名無しさん@十周年
09/06/27 13:15:48 h1ZyjDUz0
養護学校って言っても、先生の中でエリートが赴任してるんだよな
ぶっちゃけ本人にやる気があれば普通学校より良い学校なのにな

556:名無しさん@十周年
09/06/27 13:15:49 K0V9ArdCO
健常者への嫌がらせとしか思えない…

557:名無しさん@十周年
09/06/27 13:15:51 PIK8bcVw0
>>544
弱者アピールで自分の懐を痛めずに回りに負担してもらって生活を向上させる方法。

558:名無しさん@十周年
09/06/27 13:16:38 FzPqLvyj0
>>551
2ちゃんねらーが大嫌いな公務員の給料削ればいいんじゃないの?

559:名無しさん@十周年
09/06/27 13:17:02 7jbgT9JC0
>>524
前に千葉でその条件で
重度障害児を普通学級に入れた親が居たけど
仕事を理由に1年で裏切り

市がしょうがねえから養護補助員を付けたけど
養護補助員は給水等の介助はできない

介助を全部やれと仕事しているはずの
親が署名活動

なんてウルトラCをやった例がある。
「親が付きっきり」はアテにならない。

560:名無しさん@十周年
09/06/27 13:17:06 LMuRscel0
つーかあと、バリアフリー云々といっても、まず耐震強度に
関する改築をしないといけないはずだから、バリアフリー
のみの工事は無理だと思うよ
やるなら耐震設備整えつつバリアフリーもってことに。

当然一年くらいはかかるはずなんだが。
それしてる間どうするつもりなんだこの子は?

561:名無しさん@十周年
09/06/27 13:17:14 QSuAPYHR0
>>547
この場合、「帰ってきた転校生」というシチュを使えるな

562:名無しさん@十周年
09/06/27 13:17:15 cVvSHb840
>>544
健常者に甘えて暮らす方法じゃね?

563:名無しさん@十周年
09/06/27 13:17:30 0ycM8oa40
中学時代を思えばかなり階段を上り下りしていたと思うが
大変だろ

564:名無しさん@十周年
09/06/27 13:17:46 8lIuv6Yw0
バリアフリー化するくらいなら移転したほうが安いというような山の斜面にある学校なのに
県と国の補助程度の金で何とかなると思ってるんだろうか。
それに県の補助なら町は下水道整備とかにまわしたいんじゃねーの。
下水道すら整備されてないようなどいなかの貧乏な町なんだから。

565:名無しさん@十周年
09/06/27 13:17:46 ENHpxn1O0
>>558
公務員は有用、こいつは無用。

566:名無しさん@十周年
09/06/27 13:18:18 4Ie58aeb0
>>529
残念、現実はその反対
養護学校は障害者を甘やかしてくれない、それがその子が進学するなり就職するなり生きて行く為の訓練だから
車椅子の子がハンカチを落としても自分で拾わせる
介護無しで便所へ移動する訓練を専門家がさせる
自分の身体のケアを覚えさせる
バスに乗る訓練をさせる
この子が普通学校に行って介助者に囲まれてたら到底やれない自立訓練を障害に応じてみっちりやる
そうゆう専門の先生とカリキュラムが揃ってるのが養護学校
だから就職率も養護学校卒が有利になるんだよ

567:名無しさん@十周年
09/06/27 13:18:30 QSuAPYHR0
>>562
要は男に甘えて暮らす方法だろ? だれもが身につけてる

568:名無しさん@十周年
09/06/27 13:18:38 WXaLSbrm0
>>501
親子は、小学校5年の夏から中学校の下見などをして、進学の意志を伝えている。

町教委は、進学直前の今年3月下旬になって、受け入れ不可と通告。

>>533
どっちが幸せかどうか?
それを決めるのは本人、というのが最近の流行みたいです。
本人が行きたいと言ってるなら行かせる、それだけ。

>>540
特別支援校はなくなる方向でOK。
知的障害は普通校の特別クラスでOK。



569:名無しさん@十周年
09/06/27 13:18:42 9vw+ayJv0
>>558
この子の父親が公務員だから、そんなことしたら尚更この母親は火病っちゃうよ

570:名無しさん@十周年
09/06/27 13:18:57 NNoXX5N+0
>>529
マジか?つり針が錨クラスだなw

571:名無しさん@十周年
09/06/27 13:19:03 J50uxUWE0
>>554
車椅子でも入れる「障害者用トイレ」を増設する必要がある
もちろん工事費は学校持ちだ。

572:名無しさん@十周年
09/06/27 13:19:32 7CumFQiJO
>>512
知らない人の為に捕捉すると、家庭教師の支払いは町の税金。
とにかく親は金使わない。


573:名無しさん@十周年
09/06/27 13:19:36 g8E4B0VV0
>>514
この年で単純暗記が優秀なのは褒められたことではない。
一般に幼いころは単純暗記が得意で、年をとると論理を伴う暗記が得意になる。

574:名無しさん@十周年
09/06/27 13:19:43 FzPqLvyj0
>>565
ここで叩いてるやつらが一番無用www

575:名無しさん@十周年
09/06/27 13:20:13 Uu4xaKSUO
校庭のはじっこにプレハブ小屋でも建ててやれよwwwww


576:名無しさん@十周年
09/06/27 13:20:29 YhsVCRxmO
一般住宅も耐震補強しとらんしな。
倒壊して火事出されたら迷惑なんだが。

577:名無しさん@十周年
09/06/27 13:20:40 TzIHGEsy0 BE:2481921869-2BP(50)
じゃあ
その子を俺が引き取る!!

578:名無しさん@十周年
09/06/27 13:20:40 QkYH6L1Q0
小学校と違って担任が全部授業を教える訳じゃないから授業ごとに移動がある。
小学校は普通学校に通えても中学は無理なんだよ。こいつの親が自費で常に4人の介助者を
雇えるなら別だが…。(階段の昇降には最低4人必要。4人でも相当重い。)

579:名無しさん@十周年
09/06/27 13:20:48 g/D4D+wXO
これじゃ養護学校って必要ないね
いいじゃん なくそう!
そして 障害者だけの普通校を作ってやろうよ
階段とか沢山ある学校をね!
区別すら嫌なんだろ?

580:名無しさん@十周年
09/06/27 13:21:16 9TYvTVg7O
やっぱり修学旅行とかも一緒に行きたがったりするのかな
体育祭文化祭も参加したがるのかな
最初からこの子にはできない、参加しないものと思ったら「差別」なんだよね?
そしてこの子に配慮したプログラムに変えられるんだろうか

581:名無しさん@十周年
09/06/27 13:21:23 xN+M3o4JO
裁判長が付き添いやれ

582:名無しさん@十周年
09/06/27 13:22:00 0ycM8oa40
バリアフリーにする時の業者は西松建設ですか?

583:名無しさん@十周年
09/06/27 13:22:10 g8E4B0VV0
>>515
君は何をやるのか?
カンパぐらいしてやれよ。

584:名無しさん@十周年
09/06/27 13:22:15 GswskTJMO
>>529
逆だよ。少なくとも奈良は
養護学校は障害者の自立を考えたカリキュラム。
あとリハビリも充実してる。
知的障害者だけの学校もあるけど四肢麻痺向けの学校はある。

一般の普通学校には四肢麻痺は通わせない。
二次障害がおきるからね。
奈良の平地でも足だけ不自由な子供(日常生活はほとんど本人でできる。移動教室は先生が手伝う)は周囲の了解を得て、
通学している。勿論、親は何かあったらすぐ学校へ来れる体制。

下市のは障害程度重いことと勉強についていけないから問題なんです。
親の見栄で『暗記は得意』って書かれてるけど、実際はノートに書き写すのが時間かかるし、
授業間に合わない状態。>>小学校

585:名無しさん@十周年
09/06/27 13:22:18 ZF/aB3vz0
>>515
えらいぞ、ちゃんと休まず彼女の面倒見てやれよw
クラブ活動もやりたいって言うから土日、長期休みもないけど
クラブは早朝もあるから遅刻なんてしたら、彼女の親に糞呼ばわりされるぞ、
しっかりなwwww

586:名無しさん@十周年
09/06/27 13:22:19 2SynlkCQ0
>>568
共生校舎思想が好きなんだということは分かったw

587:名無しさん@十周年
09/06/27 13:22:33 LMuRscel0
>>580
小学校のころの旅行で、車イスでは入れないところがあって。
どうしようもなかったんだけど後日この親が「差別だ!」と
クレーム入れて来て、教師が数人、この子をその旅行先に
連れて行き、抱えて上がったというエピソードが…

588:名無しさん@十周年
09/06/27 13:22:32 YuD/n0ej0
>>544
学力、コミュニケーション術だろうが

物事一つ頼むにも社会は当たり前にはやってくれない、
そういう中での頼み方、度胸、いろいろ見につけなきゃいけないことがあるんだ
健常者なら当たり前なことだろうが、それはそういう中にいるから身につくんだ

おまえが家と養護学校だけで社会に出てみろ、間違いなく引きこもりになる

589:名無しさん@十周年
09/06/27 13:22:53 YIWTU8DX0
>>1
無理やりこの学校にごり押しで通った挙句、本人が事故で死ぬのはまったく自業自得だが
周囲の人間を巻き込んで死んだりしたら目も当てられない。

590:名無しさん@十周年
09/06/27 13:23:02 tdcxkYRC0
>>529
ここまで嘘てんこ盛りの書き込み見たの何年ぶりだろw

591:名無しさん@十周年
09/06/27 13:23:11 6lmQFm7R0
奈良って夜にお産も出来ない出来なんでしょ?
どこに税金使ってんの?

592:名無しさん@十周年
09/06/27 13:23:15 hT9q5+U00
>>559
悪しき前例があるのか。
こりゃダメだな。

593:名無しさん@十周年
09/06/27 13:23:16 9vw+ayJv0
>>577
オレもノ

594:名無しさん@十周年
09/06/27 13:23:21 FzPqLvyj0
>>578
釣り?それとも中学すら行ってないバカ?
>授業毎の移動って

595:名無しさん@十周年
09/06/27 13:23:22 593DsGD/P
奈良にはフリースクールが無いのか?

596:名無しさん@十周年
09/06/27 13:23:24 324HAZ+Z0
>>561
まあ本人たちがそれで良ければいいと思うけどね。

>>568
そうなのか、それは教委の方が変だな。
例外はあれど、人員配置や施設整備のために少なくとも前年9月くらいには
どうするかきっちり決めておくべき事なのに。

支援学校をなくそうという動きは確かにある。
でも実際は入学者が増えている現状、人員オーバーで新設しようという
自治体もあるんだよね。

597:べっくちゃん918
09/06/27 13:23:32 +yLUauKO0
いいこと思いついた!
コイツの親奈良の公務員だろ。奈良県中の公務員給与から
毎月費用を徴収したらいいよ。

598:名無しさん@十周年
09/06/27 13:23:32 d/ZdclgQO
この親は子供にケガ(というより死)して欲しくて普通校に行かせろと言ってるとしか思えないわ。
何が悲しくて大事な我が子を危険な場所に放り込むのか?

こうなったら俄然町側を応援する。
裁判であと2年粘れば勝ちなんだから頑張れ。

599:名無しさん@十周年
09/06/27 13:23:40 EgRlicew0
>>529
まったく逆だ
普通学校に無理やり通ってお姫様扱いされた子こそ、そこを出たら1人では何も出来ない
どうしていのかもわからない
養護学校は子供を個人ごとに合わせて、社会に出て少しでも困らないように自立プログラムを組む
その中にはリハビリももちろんあるし、自分で出来ることは時間がかかっても自分でやらせるとか
社会に出たときにどーゆーことなら出来るか、その能力を伸ばす学習をとか考えてくれる
同じ症状の障害児同士のネットワークもできる
今では一定の社員数を超えた大企業は何%かの割合で障害者を雇用する義務があるので
養護学校に在籍していたほうがあとあと就職口の世話も受けやすい
普通の中学校にこだわっても高校進学には壁があるし、その後どうする?
1人では何も出来ない、何のスキルもない、そんな子にハローワークがわざわざ就職世話してくれるとでも?

600:名無しさん@十周年
09/06/27 13:23:41 Rg6WJ2kL0
俺この子のために、車椅子乗せたまま階段を上り下りできる
ロボットの開発に取り掛かってみるわ
まあ、数学もできないど素人だから途中で断念しそうだが

601:名無しさん@十周年
09/06/27 13:23:52 YLHlEuyl0
娘を女王様にするのが目的みたいなもんだし
自立がどうのこうのとか言う説得は無意味

602:名無しさん@十周年
09/06/27 13:23:53 Gf5c/ExjO
>>566
へぇ~。そうなんだ。養護学校は何でもしてくれるってイメージがあったわ。

603:名無しさん@十周年
09/06/27 13:24:12 L6W3C3bO0
ミュータントか


604:名無しさん@十周年
09/06/27 13:24:17 cVvSHb840
> 物事一つ頼むにも社会は当たり前にはやってくれない、
> そういう中での頼み方、度胸、いろいろ見につけなきゃいけないことがあるんだ
> 健常者なら当たり前なことだろうが、それはそういう中にいるから身につくんだ
大丈夫です、この子は気に食わない事があれば裁判を起こせばいい事を既に知っています

605:名無しさん@十周年
09/06/27 13:24:45 NNoXX5N+0
>>568
本人が行きたくても この子供は脳性麻痺だ
きちんとした訓練を受けなかったら2次障害を発生する恐れが有る
その事はどうする?

606:名無しさん@十周年
09/06/27 13:24:50 PIK8bcVw0
>>600
とっくにあるよ。

607:名無しさん@十周年
09/06/27 13:25:11 9XsZV3fS0
>>600
勝手にやってろ。無償でな。

608:名無しさん@十周年
09/06/27 13:25:14 9TYvTVg7O
>>587
やっぱり…
今回訴えられてる以上、もう配慮するしかないよね
同級生が気の毒すぎる

609:名無しさん@十周年
09/06/27 13:25:25 xN+M3o4JO
>>566
養護学校見直した

610:名無しさん@十周年
09/06/27 13:25:26 YIWTU8DX0
なんで1930年代にナチスが台頭したかわかるねえ。
こういう連中に対する国民の怒りが、大不況下でまさに爆発したのだろう。

611:名無しさん@十周年
09/06/27 13:25:49 0+tTA014O
無理して工事する→3年後以降存在意義が分からなくなる→生徒から使いにくいの声
常に障害者がいるなら工事する意味もあるんだけどね

612:名無しさん@十周年
09/06/27 13:25:58 1whuXHQA0
・裁判官は国の方針に従った(基本的に共生という方向に変化)
  ※従来型の分離教育は障害者権利条約違反だからです。
・バリアフリー化の費用は国からかなり補助が出る。

613:名無しさん@十周年
09/06/27 13:26:26 7CumFQiJO
>>559
学校どこ?

614:名無しさん@十周年
09/06/27 13:26:32 j0ArBvRo0
やっぱり地裁裁判長は屑だったな

615:名無しさん@十周年
09/06/27 13:26:36 awWKZsBt0
脳と体は分けて学校を作るべきだな

616:名無しさん@十周年
09/06/27 13:26:40 2SynlkCQ0
>>602
学力にしろ補助体制にしろ、イメージが先行して実態があまり知られていないんよ。
自立教育のやり方で「虐待・怠慢」を訴える親とバトルなんて日常茶飯事。

617:名無しさん@十周年
09/06/27 13:26:48 LMuRscel0
>>602
本当に危険なこととかは助けてくれるだろうけど、
基本「一人で生きていけるためのすべ」を教える
ところだろうからなぁ、養護学校って。

だってそうしておかないと、親がいなくなった時とか
どうするかって話もあるしね。

618:名無しさん@十周年
09/06/27 13:26:49 324HAZ+Z0
>>600
階段登り降りできる車椅子ってのはあるよね。
時間かかるけど。

619:名無しさん@十周年
09/06/27 13:26:48 F/btWRlDO
この親は養護学校を差別扱いしてるな

620:名無しさん@十周年
09/06/27 13:26:57 tdcxkYRC0
>>605
もう発生してる

621:名無しさん@十周年
09/06/27 13:27:01 0ycM8oa40
ミンスの考えににてるだろ
健常者は養護学校へ
障害者は普通の学校へ
こんな障害を持った奴が差別だとか言って
普通の学校へはいってきたら勉強どこじゃなくなる


622:名無しさん@十周年
09/06/27 13:27:33 8fJONIKZ0
また世間知らずの裁判官の迷判断じゃねーのか?なんか心配だなぁ。

そんなに仮処分したけりゃ自分の足きって車椅子でこの学校の用務員でもしてみろよ。

というのはさすがにいいすぎだろ。まじで。

623:名無しさん@十周年
09/06/27 13:28:04 o9iiWnwXO
自分らのわがままが、どんなに多くの人の迷惑になるか、
煩雑に感じるか、そこを理解すべきだ。
差別と区別は違う。

624:名無しさん@十周年
09/06/27 13:28:21 7svOlfYW0
>>529
>>566の言うとおりであんたは大うそつきか相当古い時代の養護しかしらない人と見た
今は一人一人に個別の指導計画を作って対応してる
親や、場合によっては生徒が通う施設(病院やデイサービスなど)とも連携して
個別に成長をサポートしていく体制になっている
「自立」を最終目標にしてるからちゃんと伸びるよ

625:名無しさん@十周年
09/06/27 13:28:23 YhsVCRxmO


ならば今すぐ全国の愚民共にバリアフリーを授けてみせろ!



626:名無しさん@十周年
09/06/27 13:28:52 YIWTU8DX0
>>591
スゥエーデンみたいに、こういう弱者特権に金ばかり吸い取られて
必要なほうに金が回らないのかもな。

特権階級の弱者にいくら金をつぎ込んでも、こいつらはほとんど、またはまったく社会に貢献しない。
そういう連中に莫大な金をつぎ込めば、必要なほうに金が回らなくなり
その社会は衰退滅亡していく。
「平等」なるものは必ずこの結末を招く。

627:名無しさん@十周年
09/06/27 13:29:07 xMyH1LBB0
>>589
親は大喜びで県や学校に損害賠償請求だな それが狙いかもしれんが

628:名無しさん@十周年
09/06/27 13:29:37 YuD/n0ej0
>>566
盲学校なんかと勘違いしてないか?
そもそも高等部ををもってない養護学校も多い
勉強したい子には普通学校への転入をすすめている

629:名無しさん@十周年
09/06/27 13:29:53 1whuXHQA0
>>611
バリアフリーを勘違いしてません?
「あなたも明日は障害者」なのですよわかってます?

630:名無しさん@十周年
09/06/27 13:30:00 5DXCbg100
>>612
下水工事や耐震工事が予算が無くて進まない貧乏自治体に
補助なんて焼け石に水。

631:名無しさん@十周年
09/06/27 13:30:28 C89HdZ4M0
>>568
一般の学校の中に特別支援学級なみの事をやるクラスが出来たら、
他の子供はどん引きすると思うんだが。

632:名無しさん@十周年
09/06/27 13:30:48 8lIuv6Yw0
>>612
かなり、っつっても数十億円出るわけじゃなかろ。全然足りないんじゃないか。
道路も改修して、建物建て直しになるんだし。

奈良の養護学校見学に行ったことがあるがいいところだったけどな。
クラスは障害にあわせて少人数制、特に全身麻痺のある児童には教員が1人につき1人ついて
体の筋肉が固まってしまわないように毎日リハビリ。
自分で来られる子は公共バスで、そうじゃない子は送迎バスで。
盲・聾の子はできるだけ公共バスで通学しているということだった。

まさにこの子に必要な環境の気がするんだがなー
どっちかというと親のリハビリが要りそう。子供をそのまま受け入れる、という点で。

633:名無しさん@十周年
09/06/27 13:31:24 YlVzdcO20
優しい世界でありますように

634:名無しさん@十周年
09/06/27 13:31:30 Jg9HcvfmO
ってか親がその手の施工業者と癒着してんじゃね?

635:名無しさん@十周年
09/06/27 13:31:49 g8E4B0VV0
>>593
朝食~夕食の面倒だけ任せる。
風呂~就寝は俺がやる。

636:名無しさん@十周年
09/06/27 13:31:53 8jXUj5GeO
心配しなくても大丈夫だ、みんな。
この娘にはオマイラには欠けてるコミュニケーション能力があるからな。
それさえあれば何とかなるもんだ。
特殊支援学校が必要なのは寧ろ世間から浮いてるオマイラだろw

637:名無しさん@十周年
09/06/27 13:32:11 5DXCbg100
>>629
この町に必要なのはまず下水と耐震工事w

638:名無しさん@十周年
09/06/27 13:32:29 2SynlkCQ0
>>613
成田市立公津の杜小(当時)

まとめwiki
URLリンク(www16.atwiki.jp)

>>632
工費の1/3です(国からの補助金)
3億なら2億の負担、6億なら4億の負担。

639:名無しさん@十周年
09/06/27 13:32:43 CyOEB9+10
>>629
そもそも金がない
ぜひ寄付してくれ

640:名無しさん@十周年
09/06/27 13:33:06 7CumFQiJO
>>574
wwwおまえのレス、全て笑える。


641:名無しさん@十周年
09/06/27 13:33:07 YhsVCRxmO
>>436自己紹介ですかわかりません(>_<)

642:名無しさん@十周年
09/06/27 13:33:21 0+tTA014O
>>629
んなこた分かってるけど学校何個あると思ってんだよ
金が幾らあってもたりん

643:名無しさん@十周年
09/06/27 13:33:22 GswskTJMO
>>568
それは親の嘘。
行政は教育委員会、医師や障害者教育関係を集め、親も意見陳述させて何回も会議開いてた。

あと小学校のときの学校活動も加えられてるから拒否になった。

親や人権団体のクレーマーもあるから、とても学校や自治体は
『学校はあなたの子供だけの介護施設ではありません。』
とはっきり言えない。
それだけを主張したら勘違いなクレーマーから抗議が殺到するからね

644:名無しさん@十周年
09/06/27 13:33:24 iUsriecUO
自分が通ってた学校はとくにバリアフリーにしていたわけもなく階段も多かったけど車椅子の子が通ってた。
勉強とか全くできないけど小児麻痺の子も通ってた。
小児麻痺の子には介護員が付いてたけど車椅子の子は同級生の助けだけだった。
探せば通常通りに通わせてくれる学校があるからそういう学校に通えたらいいのにね。

645:名無しさん@十周年
09/06/27 13:33:28 WXaLSbrm0
>>596
特別支援校は、短期的には不足、長期的には廃絶、という難しい状況だとは思う。何にしても、受け入れ側の普通校の物心両面での整備が先決だわな。

>>605
二次障害のリクスを含めて、自己責任/自己決定権があると思う。
もちろん、行政には判断に必要な情報を提供する義務はある。

646:名無しさん@十周年
09/06/27 13:33:44 EgRlicew0
>>547
町では教育育員会と専門家を交えて何度も受け入れ可能か協議を重ねている
その上で、現状ではとても受け入れは不可能と再度「県立の自立支援学校」への進学を勧めた

自治体からの「中学校は地区の○○中学校へ進学するように」みたいな案内が来るのは直前の冬だよ
私立に行くからそこには進学しない、とか別の地区に行くとか転居予定がある場合は
親がその案内書もって地元の役所(教育委員会)に出向いてそれなりの手続きをする必要がある


647:名無しさん@十周年
09/06/27 13:33:59 IThBG7vd0
>>529
99人に笑われても1人騙せればOK
それを100回繰り返せば支援者は100人に
って言う煽動工作の訓練中ですか

648:名無しさん@十周年
09/06/27 13:34:02 Ub0ozqY5O
>>636
なにを今更


649:名無しさん@十周年
09/06/27 13:34:02 CmoWeOlo0
>>628
高等養護学校の存在は無視なの?
小学部?中学部?高等部がある養護学校はそんなにないだろうけれども、
高等養護学校は多くの地域で存在しているだろうに。

地域によっては、支援学校を卒業予定の中学生を中心に進学させていくし、
逆に中学校を普通級で過ごして二次障害を起こした軽度の障害児が大挙して
本来の対象である障害児は進学先を閉ざされているというニュースもあるよ?

650:名無しさん@十周年
09/06/27 13:34:23 h1ZyjDUz0
この国の福祉に金が回らないのは
公務員の給料がべらぼうに高いからだろ
あとベスト電器が悪いんじゃないのか

651:名無しさん@十周年
09/06/27 13:34:33 5DXCbg100
>>636
コミュニケーション能力って気に入らない事があったら裁判するぞって脅迫する能力の事でつか?

そりゃずいぶん役に立ちそうな能力でつなw

652:名無しさん@十周年
09/06/27 13:34:36 tdcxkYRC0
>>633
「自分だけに優しい」世界を望むのは論外だな

653:名無しさん@十周年
09/06/27 13:34:39 Fyt5R2BG0









またキチガイ判決だしやがったなwwwwwwwww

無理なんだから普通に養護学校通わせろよwwwwwwwww

差別してるとかどっちが差別してるのか良く考えろwwwwwww

養護学校でバリアフリーな構造になってんだよ











654:名無しさん@十周年
09/06/27 13:35:06 0ycM8oa40
>>633
お婆ちゃん
今日のお念仏はもうやったでしょ

655:名無しさん@十周年
09/06/27 13:35:25 YzQVnBKX0
>>644
お前、同級生がなんでボランティア活動しなきゃいかんのだ?


656:名無しさん@十周年
09/06/27 13:35:27 9vw+ayJv0
>>635
オレはたたき起こす役だけやる~

657:名無しさん@十周年
09/06/27 13:35:34 /GlDVV1rO
費用はこの裁判官と公務員から天引き
一階に今付いてる教師との特別教室
介護者4人付けるばいいだろ
擁護学校で自立訓練してない池沼なんてどの学校も企業も入れてくれないだろうけどな
また擁護施設が無い普通高校に入れろとギャアギャア騒ぐんだろ

658:名無しさん@十周年
09/06/27 13:36:22 L6W3C3bO0
奈良を救うミュータントに覚醒するかもしれん


659:名無しさん@十周年
09/06/27 13:36:24 IThBG7vd0
>>636
本当にコミュニケーション能力に優れていたば
こんなけニュースになっていれば親友とらやらの涙の訴えとかもっと出てきても良さそうなもんだが・・・

660:名無しさん@十周年
09/06/27 13:36:40 Whr+C7U60
かつての同級生達は正直どう思ってるんだろうね。
ホントにこの子と同じ中学に通いたいと思ってるなら
学校内で署名活動するとか校長に「私達が補助しますからお願いします」とか言うんじゃないかと思うが。
そういう話は聞かないしね。

661:名無しさん@十周年
09/06/27 13:36:46 5DXCbg100
>>644
つまり同級生はタダでこき使える奴隷だとw

662:名無しさん@十周年
09/06/27 13:37:24 n9qsA71ZO
何事にも状況ってもんがあるだろ
コレはムリ
こんな条件で町に無理強いしてるのが公務員っていうのがさらにムリ

公務員ていうのは勤務時間外も公務員ていう職業なんだよ
公務員法にもある公僕としての自覚なさすぎ
我が儘もいい加減にしろ

663:名無しさん@十周年
09/06/27 13:37:27 0cQykED30
バリアフリーの為の国庫補助を受けられるのに、
それを利用せずに財政難だからと見当違いな理由に置き換えて主張するのがおかしい。

このひねくれた考え方は、
地方行政サービスの劣化を加速させて過疎化に拍車をかけると思う。

ノーマリゼーションの原則から公共施設のバリアフリーが義務化されている中、
知的障害者でもないのに知的障害か否かで区別されて存在する養護学校に入るのは
当事者にしてみれば理不尽だし、苦痛だろうしな。

でも、行政の怠慢から入学拒否は不当とするのは理解できるが、
地裁の仮決定に抜けてるのは、現状いつから対応可能かの検証が十分出来てるかという問題。
現地で確認した際、スロープ設置の工夫が必要になる箇所も出てるわけだから、
その工事完了を待たないといけないんだろうしな。
協力を惜しまない人に恵まれていれば、何とかなるとは思うけどな。




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