09/06/26 17:22:59 0
<車椅子中学生>町立中入学を義務付ける仮決定 奈良地裁
奈良県下市町の町立下市中への進学を希望したのに、設備の不備などを理由に町教委が進学を認めなかったとして、
車椅子生活を送る谷口明花さん(12)=同町在住=が入学を求めて起こした訴訟で、奈良地裁(一谷好文裁判長)は26日、
町教委に対し、同校への入学を義務付ける仮決定を出した。谷口さん側の弁護士によると、中学入学を巡る仮決定は異例という。
正式な入学を求めた訴訟は続いており、判決までの措置となる。
一谷裁判長は「町教委の判断は著しく妥当性を欠き、特別支援教育の理念を没却する」と述べた。
地裁の決定などによると、谷口さんは脳性まひのため、両足と右腕が不自由。手押しの車椅子で日常生活をしているが、
字を書いたり、会話することに支障はなく、今年3月まで介助員2人の付き添いを受けて地元の小学校に通っていた。
同級生と一緒に町立下市中へ進学することを希望したが、町教委は「成長期で体重が増えるため、
階段が多い下市中では、本人と介助員の命の保障ができない」などと入学を認めなかった。
谷口さんと両親は今年4月、同中学への進学を求めて奈良地裁に提訴し、判決が出るまでの間、仮通学ができるよう求めていた。
谷口さん宅へは県立明日香養護学校(同県明日香村)の教員が訪問して学習指導している。
地裁は現地調査をして障害の程度や同中学の設備などを検討。「移動介助が著しく困難とは考えられず、現状でも就学は可能。
バリアフリー化には国庫補助もあり、可能な範囲でスロープを設置するなど工夫を試みる余地はある」と判断した。
下市町の堀光博教育長は「内容を精査したうえで対応を検討していきたい」と話した。【高瀬浩平】
6月26日13時40分配信 毎日新聞
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
3:名無しさん@十周年
09/06/26 17:23:23 tW8phHqL0
これは事実でしょうか誹謗中傷でしょうか2get
4:まとめ1
09/06/26 17:23:31 UgDEFZPk0
【障害児本人の状態】
谷口明花さん、現在13歳。身体障害者(脳性まひ)
左腕だけ比較的自由に動かせる。
車いすの操作は「少しなら移動できる」程度可能。
URLリンク(www.asahi.com)
排泄は移動の手助けがあれば自力で処理できる。
報道された情報では、知能の発達に問題はなく健常児と同等であるように受け取れる。
※はっきりと報道されたわけではない。また、「脳性まひは知的障害を伴わない」というわけでもないので注意。
小学校は普通学校への入学が認められている。
当時の小学校側は特別教室を設置、介助員2人を雇用して
移動や学習の補助を任せるなどの対応をしていた。
問題が長期化したため、小学校卒業後は学籍だけ特別支援校(旧称:養護学校)の中等部に置く。
通学は女児の意思で拒否。特別支援校の訪問指導を受けている。
【両親】
父親、谷口正昭さん。地方公務員、年齢:51歳。
母親、年齢:45歳。職業・その他は不明。
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供のリハビリにもいい」(記者会見での発言より)
として訴訟を起す。
教育委員会との話し合いの場では「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しい
と提案するが、「誓約書を書いてもらっても法的には何の効力もない」と拒否される。
※事実。憲法に反する内容の念書・誓約書を取っても実際の裁判では無効になります。
事故で女児以外を巻き込む可能性や、
その場合の責任についてはこれまで一切言及していない。
5:名無しさん@十周年
09/06/26 17:24:30 YkmoqADgO
これが通るかぁ。
周りへの影響とか、考えてるんかね。
6:名無しさん@十周年
09/06/26 17:24:54 +dLm/+yG0
当然の判決
日本は障害者を差別する国ではない
奈良は元は韓国起源だけど今は韓国じゃないからな
7:名無しさん@十周年
09/06/26 17:25:00 eysEOyaEO
最高裁まで争うべき
8:名無しさん@十周年
09/06/26 17:26:59 xjNkrSHrO
絶対に特別支援学級に行ったほうがいいと思う。
教育過程で『訓練』の授業があるんでしょ?
自分のことができなかったら卒業して大変だと思う。
普通学校で体育の授業が1になっちゃうの?
9:名無しさん@十周年
09/06/26 17:27:04 1fUg6eXe0
そして事故が起きたら億の賠償金を請求するんですね
10:名無しさん@十周年
09/06/26 17:27:37 UgDEFZPk0
【下市町・教育委員会の言い分】
「財政が逼迫しているため、環境を整える予算がない。」
「教育委員会にとっては施設のことは大問題。命の保証はできない」
(報道より要約)
【下市町の状況】
歳入:38億3,500万(うち地方税収15.4%)
総人口:7,089人(うち15歳未満:705人)
平均年齢:50.98歳
裁判用としてひねり出された予算は80万円。
下市町は活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが
予算不足でうまく進んでいない。
奈良県の調査による下市町の震災被害予測
総戸数:2,700戸
半壊:878
全壊:810
このほかにも上下水道の整備がまだ終わっていない地域がある。
【女児の入学実現に必要な予算】
・校舎の建替費用:億単位(工費の1/3は国から助成される)
・エレベーター等障害者用設備の維持費
・職員への給与
・介助員2人 (小学生当時の体重で必要だった人数)
・特別担任 (小学校時代と同じように教室を分けて学ぶ場合)
・各療法士 (親の希望にある養護訓練を行う場合)
11:名無しさん@十周年
09/06/26 17:27:51 EicXt504O
日本は差別を行う国ではない。
確かにそうだ。
バリアフリー化にも積極的に取り組んでる。
しかし、区別はする国だ。
12:名無しさん@十周年
09/06/26 17:28:02 eiUSGd2B0
教室間の移動で結構時間がかかるような。
13:名無しさん@十周年
09/06/26 17:28:45 3UZEQn5h0
この子の入るクラス用にプレハブを校庭にひとつつくれば解決。
出来るだけ移動しなくて済むように授業内容を工夫して3年間そのままやりすごせばOK。
逆転の発想~。どうかな?
14:名無しさん@十周年
09/06/26 17:28:51 KneQlDmG0
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15:名無しさん@十周年
09/06/26 17:29:07 hHo0TUnV0
普通学校に入れてもいいが、それならまず養護学校全部なくせ。
16:名無しさん@十周年
09/06/26 17:29:15 R+rvT54z0
なんで、階段が多くて危険な上に補修する金がありません
って判断が著しく妥当性を欠く訳?
特別支援教育って、養護学校の事だろ。
本人が望めばいくらでも金を掛けて周りの人間は全員お仕えしろってのが
特別支援教育ってものなの?
17:名無しさん@十周年
09/06/26 17:29:17 UIGO+3Dl0
ま、「奈良地裁」だからな
こういう判決出るのは想定済み
18:名無しさん@十周年
09/06/26 17:29:32 ADnxyTPx0
とりあえず意見が通ってよかったとは思いますが
同じクラスの子への負担とか考えないのでしょうか?
黒板の文字、自分が書ききる前に消されたら消されたで
また文句とか言いそう・・・
普通学級としてやっていくなら可哀相だが周りの子のペースを第一に考えないと
他の子の学力的な将来が終わりそう・・・
同級生乙
19:名無しさん@十周年
09/06/26 17:29:32 +lrsIBrN0
ちゃんと区別しろよ
20:名無しさん@十周年
09/06/26 17:29:34 v7TZAY+6O
皺寄せは他の学生にいくのか?
自重しろよ。
21:名無しさん@十周年
09/06/26 17:29:35 7Qh0NFdN0
そしてちゃっかり障害者枠で公務員とかに就職するんだろうな・・・。
22:名無しさん@十周年
09/06/26 17:29:40 55zEe+9c0
最高裁だな
23:名無しさん@十周年
09/06/26 17:29:47 FQpZTuQl0
下手に優しくするとつけあがる
24:まとめ3
09/06/26 17:29:52 UgDEFZPk0
まとめ1 >>4
まとめ2 >>10
【同級生・保護者の対応】
下市中学校の入学式後に緊急保護者会が開かれ、明花さんの母親を呼び意見交換を行う。
「同じ学年なのになぜ一緒ではないのか不思議」「署名をあつめてはどうか」
などの意見が出された。(TBS「報道特集NEXT」 4月11日放送より)
【中学校の現状】
・下市中学校 校門前
URLリンク(cgi.geocities.jp)
・卒業生による学校紹介
URLリンク(anond.hatelabo.jp)
・周辺地域を車載カメラで撮影した動画(この件とは無関係に撮影された動画です)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
・一日の階段昇降は800段
URLリンク(www.asahi.com)
【特別支援学校(旧称:養護学校)】
それぞれの障害に合わせたカリキュラムを組んでおり、
知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じ授業が行われている。
進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は
障害の程度に関わらず卒業資格が得られる。
養護訓練(リハビリ授業)の実施、就職支援や障害に対応できる進学先の情報など、
障害児を対象とした指導で普通学校との差がある。
谷口さんが現在籍を置いているのは「奈良県立明日香養護学校」。
URLリンク(www5.kcn.ne.jp) (サイト上の情報は平成19年度のものなので注意。)
谷口さん宅から送迎バスで30分の距離にある。寮制は取っていない。
25:名無しさん@十周年
09/06/26 17:30:06 snQRbobo0
教育委員会がしていたのは差別じゃないで区別だろ。
あーあ、これが通ったら同じクラスのやつらはもれなく一階暮らしだぜ。
26:名無しさん@十周年
09/06/26 17:30:08 Zo7N3lGjO
事故が起きて介助員になにかあったら誰が責任とるの?
27:名無しさん@十周年
09/06/26 17:30:09 z27gJ8h60
この調子で高校・大学も訴えそうだな この親は
28:名無しさん@十周年
09/06/26 17:30:19 1Ix/SauH0
初めは馴染めても、中学も半ばも過ぎればこういう障害者は周囲から邪険に扱われるんだよ
29:名無しさん@十周年
09/06/26 17:30:28 GlnJYo1P0
何のための養護学校なんだか。
他の生徒の迷惑も考えたのか?
同じクラスになるであろう生徒に決めさせるべき
30:名無しさん@十周年
09/06/26 17:31:06 sSKYYGKv0
下級生にこういうケースでゴネて入学してきたのがいたが
お世話係に任命された生徒は3年間同じクラスにされて青春なしって感じで
廊下や階段で見かけるたびにいたたまれなかった。
31:名無しさん@十周年
09/06/26 17:31:08 RO+UWvDT0
辻井さんを見習うんだろうな、まあ。
32:名無しさん@十周年
09/06/26 17:31:17 bUn0y/Q0O
事故が起きたら裁判所が責任を取ります
33:名無しさん@十周年
09/06/26 17:31:22 Szg/Wa+90
事故が起きたら裁判起こすに決まってる
34:名無しさん@十周年
09/06/26 17:31:31 +AiKqIE60
大阪高裁に期待
35:名無しさん@十周年
09/06/26 17:31:32 8JtX/XQt0
差別はしてはいけないと思うけど周りに迷惑かけるのはダメだろう
迷惑かけてるようじゃ差別されても仕方ない
36:まとめ4
09/06/26 17:32:10 UgDEFZPk0
まとめ1 >>4
まとめ2 >>10
まとめ3 >>24
【奈良県知事 荒井正吾氏の考え】
平成21年5月15日 定例記者会見から抜粋。
(全文:URLリンク(www.pref.nara.jp))
・町への金銭的援助について
「このケースで言うと、「そんなに言うなら県が金出せ」とか変なふうになるから、それはおかしいと思う。
自分の責任を果たせないから「県が金出せ」「国が金出せ」という風潮は私はあんまり賛成しませんので。
県が金出せばいいじゃないかと、そういう話ではない。
現場で知恵を出しているところと、うちは知恵出さんけど金出せというところと、不公平になるじゃないですか。
それが一番困る点だと思っているんですけどね。」
・責任について
「これは個人の論評です。その責任は、すべて下市町と下市町教育委員会が負っておられると思います。」
「提訴されるのは大変いいことだと思います。提訴されると「誰の責任か」を明確にしないと受理されないじゃないですか。
それでわかると思いますよ。県知事は提訴の対象になっていないんじゃないですか?
(記者:ええ、なってないです。)それで行政責任が明確になると思います。
だから、提訴されているのに、どうこうというのも、その論評もあまりしてはいけない面も出ているのかもしれませんけど。
行政責任を明確にされるのがいいと思います。」
「ノーマライゼーション全体は責任がありますので、責任あるところは、大いにあると思います。
今の障害者のノーマライゼーションというのは、とても責任があるのですよ、県の責任が多いです。
この通学については、下市町の責任がほとんどだと思いますので、「しっかりしなさい」とは言いたいですけど。」
37:名無しさん@十周年
09/06/26 17:32:19 TjFvqf3BO
この学生だちわ障害者の世話に追われ高校への進学が危なくなるな
38:名無しさん@十周年
09/06/26 17:32:37 +kdQ3oxr0
もちろん回りの手助けや介助員無しに自力で学生生活を送るんだよな?
39:名無しさん@十周年
09/06/26 17:32:40 7Qh0NFdN0
>>32->>33w
40:名無しさん@十周年
09/06/26 17:32:46 kto1j406O
では他の子供に過剰な負担をかける事なく扱ってあげて下さい
41:名無しさん@十周年
09/06/26 17:32:56 CEJN+85w0
これはむごい。グランドまで500m。裁判官も歩いたはずだ。
どうする学校?
42:名無しさん@十周年
09/06/26 17:33:06 sG6gPRAw0
定員一杯の救命ボートにもう一人は無理、沈む。
43:名無しさん@十周年
09/06/26 17:33:11 z27gJ8h60
子供の願いって言うより 親のエゴだろ?
44:名無しさん@十周年
09/06/26 17:33:17 Hy9LjQ4b0
運動会もまともに出られないのに
遠足とか修学旅行とかまわりの生徒に手伝ってもらうか足並み揃えてもらうかしてその生徒はまともに遊ぶこともできないだろうな。
とんだ罰ゲームだ、生徒は全然楽しくなかろう
45:名無しさん@十周年
09/06/26 17:33:39 KneQlDmG0
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46:名無しさん@十周年
09/06/26 17:33:40 Ndfj58pvP
この裁判官、現場の人たちや同級生のことは
ちらとでも考えてるんだろうか。
47:名無しさん@十周年
09/06/26 17:35:14 bm4jaZKC0
チテキニ問題が無いなら養護に行けとは言わないが
別の平地の学校に行けよと思う
学校が遠い?親族が苦労して送り迎えしろよ
友達がいない?わがままだ
48:名無しさん@十周年
09/06/26 17:35:25 r5QN1a74O
本人が良くても職員に負担が回ってくるだけなのにね
専用の介護職員雇う分も入学金に入れるべき
49:名無しさん@十周年
09/06/26 17:35:38 1MkGfWI70
障害者は確かに邪魔だし補助金にたかる腐った寄生虫なので全部死ねばいいと思うけど
子供がこういう考え方になるのはちょっとwという気もする。
ガイジを邪魔者扱いするような教育はちょっとねぇ。
50:名無しさん@十周年
09/06/26 17:35:45 7Qh0NFdN0
小学生の女子だったらまだ協力的にお世話したりする子もいる。
中学生になったらどうかな?
51:名無しさん@十周年
09/06/26 17:35:49 0IGkCLB10
給食の時間とか食欲なくすよな。。。
テレビ出てきてもチャンネル変えるし
52:名無しさん@十周年
09/06/26 17:35:52 KneQlDmG0
仮決定したってことは、その決定出してしまった手前、同じ地裁が撤回することは1000に一つもないだろうな
これで判決確定wwww
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53:名無しさん@十周年
09/06/26 17:36:38 pi5V4ahV0
下市町、財政再建団体化おめ
54:名無しさん@十周年
09/06/26 17:36:47 SrWwcp740
通常の判断ができたのが、これから活きてくるよ
55:名無しさん@十周年
09/06/26 17:37:03 gDXPOfc9P
養護学校なんて行っても、行き先は煙草臭い偏差値30台の高校しか行けないだろ。
頭に障害ある訳じゃないんだから、行かせてやっても良いんでは?
本人に勉学の意欲があるならば、養護学校に行かせるのはあまりにも可哀想だ。
意欲が無いなら階段から転げ落ちてくれても構いませんが。
56:名無しさん@十周年
09/06/26 17:37:18 krDg/QX90
>>10
奈良地裁は、こんなの押しつけて町の財政が破たんしたり、通常の町のインフラが出来なくるのをどう考えてるんだ?
日本の社会ではそれ以上に、カタワを健常者の学校に通わすのが大事なことなのか?
57:名無しさん@十周年
09/06/26 17:37:31 UUDx2Oic0
これ自治体は、最高裁まで争うべきだ。
訪問教育、養護学校、その子も心身のレベルに合わせた
教育は十分今の日本では用意されてる。
統合教育が必ずしもいいとは限らないし、
なにより立地的に無理。
こんな主張を通してたら、親のエゴで子供がダメになってしまう。
そのこのレベルや生活に合わせた教育というのも、絶対必要なんだから。
それを無理を押し通して普通学級行って、どれだけ大人になってから
困る子供がいることか・・・
58:名無しさん@十周年
09/06/26 17:37:38 zIfs8jQwO
いいじゃん、入学させてやりゃ。
その代わり、教職員も同級生も手を貸さず、介護は自前で用意させればいい。
59:名無しさん@十周年
09/06/26 17:37:54 KLxpBnJX0
今頃、中学の同級生たちはどのクラスに来るんだろうと、ドキドキしてるはず。
その時点でもう子供たちにストレス掛ってんだよ、明花ちゃん。
知的障害がないならそのくらい分かるよね。
60:名無しさん@十周年
09/06/26 17:38:02 3fVLSdpF0
もっとマニア層にアピールすればボランティアが集まるだろう。
障害のある女児の排泄のお世話をしたい人とか大勢いるでしょ。
61:名無しさん@十周年
09/06/26 17:38:11 DvI6Bd360
何のために養護学校があるんだ
62:名無しさん@十周年
09/06/26 17:38:51 UgDEFZPk0
>>57
そんな予算がない。
いくら地裁とはいえ、80万しか予算が用意できなかった。
そこも読んで裁判起こしたと俺は思うね
63:名無しさん@十周年
09/06/26 17:39:21 aurgVCovP
なにこの最悪な判決。
64:名無しさん@十周年
09/06/26 17:39:39 nCoxOMrn0
池沼美少女なら簡単に肉便器にできていいのにね
ソースは韓国な
65:名無しさん@十周年
09/06/26 17:39:51 NHszd0jG0
階段が多い学校に行くより、バスで送り迎えしてくれる学校の方が
追加しなくても、最初から養護訓練がカリキュラムに入っている学校の方が
いいのに、 って思うのだが。
養護訓練の療法士の給与、親は自分で払う気ないわけね。この時点でなんだかなあ。
66:名無しさん@十周年
09/06/26 17:40:03 4Lww0Vu60
裏にあやしい団体がいそうだな
67:名無しさん@十周年
09/06/26 17:40:25 5v8qpb8wO
はぁ?
小学校卒業にいくらかかってると思ってんだ?
で、こいつのせいで同クラスの子供はなんらかの対応を迫られるわけだが。
親戚に同じ学校で同学年の子が居るから親に言っておく
68:名無しさん@十周年
09/06/26 17:40:31 l6hVSML60
この親子も裁判長も「1リットルの涙」見たこと無いのかなぁ?w
いくら本人がやる気があっても周りにいるクラスメートと学校に
どれだけ迷惑が掛かるかこれっぽっちも考えないのか?
自分が満足出来ればそれで良いのか?
69:名無しさん@十周年
09/06/26 17:40:33 tT0kYxK30
中学生だったら清掃活動とかあるだろ。
まさか完全免除じゃあるまいな。
そうなったら生徒同士で気まずくなるぞ。
70:名無しさん@十周年
09/06/26 17:40:43 +4glPR0z0
>(テープに録音された音声)
>教育委員会
>「教育委員会にとっては施設のことは大問題、大問題。命の保証ができない」
>谷口正昭さん(父親)
>「そんなこと言うなら(責任を問わないと)誓約書を書きましょう」
>教育委員会
>「誓約書を書いてもらっても法的には何の効力もないんです」
URLリンク(nikonikositaine.blog49.fc2.com)
折角の場なんだから、裁判所が誓約書に法的根拠を与えてやればよかったのに。
71:名無しさん@十周年
09/06/26 17:40:54 RFnSrztn0
事故になったら人権屋に持ち上げられて悲劇の被害者になるんだろうねえ
72:名無しさん@十周年
09/06/26 17:41:12 2pIBfK6H0
財政難が理由なのに・・・
この子が同級生になったらいろんな意味で俺は無理だわ
障害を持ってるってのは本人の落ち度じゃないことはわかるが
これは・・・なぁ・・・
73:名無しさん@十周年
09/06/26 17:41:13 ADnxyTPx0
旅は道づれ世は情け
74:名無しさん@十周年
09/06/26 17:41:55 Tuzp8qpL0
>>58
厳しすぎるだろ。
>>59
知的障害がないなら普通科に入れてあげるべき。
体の障害だけでまともな環境で教育できないのは可哀想。
養護学校みたいなとこいって知的障害者の子達に囲まれながら勉強は辛いだろ。
それとも知的障害者と身体障害者では学校が違うのか?それならいいかもな。
どっちにせよ、国は尽力を尽くすべきだろう。
俺たちのためではないが日本国民の為だ。
そのために税金が使われるなら問題ない。
75:名無しさん@十周年
09/06/26 17:42:30 RO+UWvDT0
かたわは養護学校で真鍋!
76:名無しさん@十周年
09/06/26 17:43:07 dDiFh7Bl0
>>55
養護学校に行くのは可哀想と言う奴は障害者差別主義者。
77:名無しさん@十周年
09/06/26 17:43:22 OeIOYW3eO
知的障害ない肉体だけの障害者って皆さん学校行ってないの?
78:名無しさん@十周年
09/06/26 17:43:38 fnIphO+P0
で
介護費用や施設改修の金銭的負担はどうするんだ?
79:名無しさん@十周年
09/06/26 17:44:23 UgDEFZPk0
>>66
1.青い芝の会でググる
2.URLリンク(www.pref.nara.jp)を読む
3.「全解連 障害者解放運動」でググる
80:名無しさん@十周年
09/06/26 17:44:46 tT0kYxK30
どんなに頑張っても健常者と同じにはならんことはハッキリさせておくべき。
美術とか工作の課題はどうるすんだ?
修学旅行はどうするんだ?
同級生は面倒をみる「義務」があるのか?
81:名無しさん@十周年
09/06/26 17:45:30 9NsgUTXx0
>決定によると、校舎には手すり付きトイレが設置されているなど、設備などに不都合はないと指摘。
はい!設備に不都合はありません。
ですから改修工事も介護員もいりません。
お子さんは体ひとつで通学できるという判決ですね。
学校は通学させて、静観していればいいんじゃないですか?
82:名無しさん@十周年
09/06/26 17:45:31 d7shSd5w0
奈良県は変態が多い
83:名無しさん@十周年
09/06/26 17:45:50 IeYyOjq7O
万能な車いす無いのかね
おれが親ならやっぱり普通の学校いかせてやりたいと思う
84:名無しさん@十周年
09/06/26 17:45:50 PPHmbPDVO
こういうのとかカルデロンノリコとか
そういうの集めて普通学校つくればいいのに
85:名無しさん@十周年
09/06/26 17:45:54 g0RK7U3M0
遠足でみんなと同じ場所に行けず
後日、教師を従え連れて行かせた親ってこの子じゃなかった?
86:名無しさん@十周年
09/06/26 17:46:32 fwB6zDSZO
>>74
>知的障害者と身体障害者では学校が違うのか?
クラス・授業が違ったような・・・
87:名無しさん@十周年
09/06/26 17:46:44 Tuzp8qpL0
>>76
差別していない奴がいるならそいつの顔がみてみたい。
お前か?顔うpよろ。
俺も含めてこの中で差別意識もってないやつがどれだけいるんだ?
このスレ見てるとマジでこの車椅子の子がかわいそうでしょうがない。
まあニュー即のレベルの低さは価格comレベルだから仕方ないか。
88:名無しさん@十周年
09/06/26 17:46:50 1nDXh0pI0
入学させればいいじゃん
親と本人が他に迷惑かからないようになんかするんだろ?
それでいいよ
89:名無し
09/06/26 17:46:59 iVusm9wo0
世間は、非情な奴が多いな。面と向かうと何も云えない奴が、陰に回ると云いたい放題。こんな所でストレス発散するな!
90:名無しさん@十周年
09/06/26 17:47:06 UgDEFZPk0
>>74
>知的障害者と身体障害者では学校が違うのか?
地域によって違うが、この子が通う学区は分けられている。
まとめ読んでくれ。
91:名無しさん@十周年
09/06/26 17:47:40 G2kkEfZy0
奈良県キチガイ過ぎる
92:名無しさん@十周年
09/06/26 17:47:55 tqocG8WR0
次は「仲のいい子と同じクラスにしろ」
「3か月分の遅れを取り戻すために補修をしろ」
って言うよ
93:名無しさん@十周年
09/06/26 17:48:17 UUDx2Oic0
>>74
違う。肢体不自由や病弱の子で知能に問題ないなら
別のクラス。知的障害でもかなり違いがあるから、自治体も
普通学級の何倍もの予算をかけて教員を揃えて、施設も完備して
教育するようにしてある。
この子に発達障害があるかないか、正直わからないのだが、
中学校になるとそもそも授業の情報量が増えるだろう。
授業でるだけがせいいっぱいで、この子の知能が正常だとしたら
ものすごく損にならないか?勉強の機会も奪うことになる。
PC活用したり、先生もマンツーマン状態でついていてくれるはずだから、
絶対に養護学校の方が実力付くよ。普通学級にいたら、おいてけぼり
だろ。なにをどうしたって。
94:名無しさん@十周年
09/06/26 17:48:31 l6hVSML60
>>89
それは、面と向かってあれこれ言って欲しいって事か?w
95:名無しさん@十周年
09/06/26 17:48:56 KLxpBnJX0
>>74
知的障害者、肢体不自由者は当然クラス分けされてますが何か?
96:名無しさん@十周年
09/06/26 17:48:57 fnIphO+P0
>>87
URLリンク(dic.yahoo.co.jp)
>2 取り扱いに差をつけること。特に、他よりも不当に低く取り扱うこと。「性別によって―しない」「人種―」
>他よりも不当に低く取り扱うこと。
これはしてないよ。同情したりはするけど。
97:名無しさん@十周年
09/06/26 17:49:10 tLTEpZ/s0
地裁は本当におわってる
98:名無しさん@十周年
09/06/26 17:49:20 180PFIOmO
>>10
予算の他の必要な部分を削り、設備が整い、入学が決定。
その直後、下市町を地震が襲うのであった―……
耐震工事のなされていない家屋は倒壊、上下水道の整備さえされていない地域は
それ以上の阿鼻叫喚。
そして、バリアフリー仕様の下市町立中学校も半壊状態。
一方、谷口さん(12)は介助員2人の犠牲と引き換えに生存した。
99:名無しさん@十周年
09/06/26 17:49:33 w9I47TLtO
>>88
まぁ問題が起こったらモンペ化するんでしょうな、こういうのは
学校可哀想
100:名無しさん@十周年
09/06/26 17:49:43 gfBL/QVT0
予想通り、お前らはごちゃごちゃ言ってるようだが
お前らは法律の知識がなさすぎる。これは当たり前の判断。
「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」
わけだからね。たとえ最高裁までやっても町教委側に勝ち目はほぼない。
101:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
09/06/26 17:50:07 yhfeD7wS0
父親が「地方公務員」ってのが気になるなぁ。
町の公務員なのか県なのかわからんが「仲間」相手にこういう訴訟を起こせるものなのか?
もしかして「枠」??
102:名無しさん@十周年
09/06/26 17:50:11 vKhmLX3r0
>>14,45
通報しました。
103:名無しさん@十周年
09/06/26 17:50:16 tefoa6QF0
早く決着つけないと
この子んちまで出張授業してる先生が可哀相
104:名無しさん@十周年
09/06/26 17:50:26 JZlvN9mdO
障害者様に、わざわざ学校作ってあるのにそこに行かないなんて変なの
逆に養護学校が存在してなかったら作れって言うんだろw
105:名無しさん@十周年
09/06/26 17:50:27 Tuzp8qpL0
>>86、>>90、>>93
そうか。それなら養護の方行くべきかもね。
しかしなぜこの子はどうしても行きたかったのだろうか?
106:名無しさん@十周年
09/06/26 17:50:41 UUDx2Oic0
>>100
養護学校に対する差別になるよ。
病弱や肢体不自由の人もいるんだから。
107:名無しさん@十周年
09/06/26 17:50:52 UgDEFZPk0
>>101
隣町のゴジョウ市(字忘れました)の職員という噂があるが
報道はされていないはず。
108:名無しさん@十周年
09/06/26 17:51:08 gyXmGvf/0
財政難だと?よし俺が解決策をさずけてやる
この子のいる学年だけ給食を一品減らせばおk
109:名無しさん@十周年
09/06/26 17:51:17 tqocG8WR0
養護学校の職員を削って
この子につけてやれよw
110:名無しさん@十周年
09/06/26 17:51:28 YnJoaJDGO
別に普通の学校行かせてもいいけど、他の生徒に世話させんなよ。
あと介助とかは自費でやれ。
同じクラスになりたいか否かアンケートして生徒に選択させろ。
成績はもちろん他の生徒と同じ基準で評価しろ。
万が一この子供のせいで、他の生徒に迷惑かかったら即転校、慰謝料払え。
それができないなら引きこもってろ。
111:名無しさん@十周年
09/06/26 17:51:29 4Lww0Vu60
介助員って何する人?
介助員が常駐しなきゃならないなら施設行け
わがまま以外のなにものでもないわ
112:名無しさん@十周年
09/06/26 17:51:33 Yl6iIV/m0
養護学校が差別っていうならもう廃止しちゃいなよw
困る人の方が絶対多いからw
113:名無しさん@十周年
09/06/26 17:51:55 CEJN+85w0
くそーあれだけ反対していたのに、「めしうまー」とかの言うとおり 完全敗北だ!
114:名無しさん@十周年
09/06/26 17:52:02 fnIphO+P0
>>100
養護学校に行けば解決だな。よかったよかった。
115:名無しさん@十周年
09/06/26 17:52:10 dDiFh7Bl0
>>87
持ってないのが普通。お前が下劣なだけ。
最近顔晒せと言えば黙ると思ってる馬鹿が多いな。
論点と無関係な弊害があるのに晒すわけねえだろw。
116:名無しさん@十周年
09/06/26 17:52:27 5v8qpb8wO
質問だが、普通学校と養護学校での親の負担金はいくらなの?
117:名無しさん@十周年
09/06/26 17:52:33 r69ptZMXO
親が付き添えばいい。
階段の上り下りも、教室移動も。
思春期の生徒に手伝わせるわけにもいかないだろう。
118:名無しさん@十周年
09/06/26 17:52:34 Dt2GPGtgO
笑った
これが正しいと言っている連中って
知的障害者と一緒にしてかわいそうとか言って
知的障害者を下の生き物とレッテルを貼っていて
口先では平等だから普通の中学に通わせと言っているのにね
差別主義者め
あとね
知的障害者と 障害者とでは
授業を同じ事をやっていないからね
どうして、一緒にされてというんだろ?
119:名無しさん@十周年
09/06/26 17:53:38 CT6SXEg80
ま
た
地
裁
か
!!
120:名無しさん@十周年
09/06/26 17:53:50 wKaNfOBk0
この子はかなり重い障害みたいだから
中学生に介助は無理なのでは?
あくまで学校改装と介助員常駐のための、金の問題だろうよ
121:名無しさん@十周年
09/06/26 17:53:54 shpw6ecx0
>>100
>「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」
両親の要望は、最高の要望だよ。
122:名無しさん@十周年
09/06/26 17:54:05 3gO99rXM0
自称弱者は特別優遇してもらわないと差別だってわめくからな
ほんと困った人たちだ
123:名無しさん@十周年
09/06/26 17:54:06 QzF5mtxdO
何か起きても学校の責任は一切問わないんでしょ?
誓約書かかせれば問題ないんじゃない?
まぁ、それでもこういう連中は、もしもの時は
誓約書なんざ無視して絶対に学校を批難するだろうけど。
124:名無しさん@十周年
09/06/26 17:54:24 dVgwh80HO
>>100
お前は法律の知識どころか一般常識もしらないみたいだな
生存権は抽象的権利だぞにわかwww
125:名無しさん@十周年
09/06/26 17:54:26 Imw/U+Mj0
普通学校でいじめられるリスクはかなり高い気がするな
奈良とかひどそう
126:名無しさん@十周年
09/06/26 17:54:46 UgDEFZPk0
>>109
養護学校は県立。中学は町立。
県知事は、教育は地方の自治で行うものとして関わらない方針(>>36)
親が要請すれば聞いてくれるかもしれないが、町が養成しても無理だろうな。
127:名無しさん@十周年
09/06/26 17:54:52 5WB5kMh90
事故起こったらどうすんだ
128:名無しさん@十周年
09/06/26 17:54:57 hXd+uBw2O
奈良地裁だからな。モンペに有利な結果しかださないだろう。
129:名無しさん@十周年
09/06/26 17:55:02 uj4uXWkz0
>>123
前のスレで出てたけど、常識に照らし合わせてありえない
内容は法的に無効なんよ
この場合は「何があっても文句言いません」って内容ね
130:名無しさん@十周年
09/06/26 17:55:04 UUDx2Oic0
>>116
養護学校だから負担金が増えるなんてないよ。
別に特殊にかからない。普通学級の2倍以上の予算が
養護学校にはかけられているはず。
もったいないよ。
131:名無しさん@十周年
09/06/26 17:55:36 jvdBGftN0
せめて、すでに設備の整ってる所にすればいいのに
132:名無しさん@十周年
09/06/26 17:55:43 uj4uXWkz0
>>127
起こした生徒と学校を訴えます。
介護の生徒がケガしたらですか?
それは学校の責任じゃないですか?
こんな感じだろ。
133:名無しさん@十周年
09/06/26 17:55:53 v23OMqrQ0
>>118
付き添いを親がするかヘルパーに頼んでその費用を親が負担すれば
問題あるまい
他の生徒に手伝わせるとかは絶対ダメだが
134:名無しさん@十周年
09/06/26 17:56:03 ONNbHT2G0
なんで障害者の犠牲に健常者がならないかんの?
135:名無しさん@十周年
09/06/26 17:56:16 cLhMCcqeO
相手が障害持ってるって程度で「付き合えない」
なんて言ってたら、将来社会人としてやっていけないよな。
136:名無しさん@十周年
09/06/26 17:56:27 BLkDtYZQ0
おまえら、障害者に厳しいな。
生徒同士で助け合えばいいじゃん。
そんな当たり前のことでも負担に感じるのは
時代のせいかな・・・
137:名無しさん@十周年
09/06/26 17:56:29 W6JaGV2N0
小学校は通ってたんだろ?中学だと急にダメってのも変だと思うがな
小学校は平屋だったのか?
138:名無しさん@十周年
09/06/26 17:56:29 urZ0H12GO
NHKでインタビューしてたが、顔は残念だしクラブ活動にも参加したいとか…
139:名無しさん@十周年
09/06/26 17:56:36 yu4DGcnK0
これは、左翼プロ市民の親と、左翼マスコミに、裁判官がマンマとコントロールされちゃったね。
物事の表面しか見られない裁判官じゃ困る。
140:名無しさん@十周年
09/06/26 17:56:46 5v8qpb8wO
よしこうしよう
通学を始めたら臨時PTA集会だ
141:名無しさん@十周年
09/06/26 17:56:49 JwK+eKltO
小学校はどうしてたんだろ?
142:名無しさん@十周年
09/06/26 17:56:55 gRy02u+W0
人に任せずこの裁判長が積極的に介助手伝えや?
半端な正義感とやらで他人の犠牲を強制してるわけじゃねーだろうな。
143:名無しさん@十周年
09/06/26 17:56:55 VvQXyWQdO
>>79
あやしい団体なの?
主張の是非はともかく利得とかはなさそうだけど…。
144:名無しさん@十周年
09/06/26 17:57:07 EzObpPzc0
最高裁まで争ったら判決出る頃には中学卒業式だな、それも入学もしないままの
もし仮に入学して事故が起きた場合、許可を出した司法は責任負ってくれるのかな?無理やり強引に入学を迫った親は自己責任負ってくれるのかな?
課題は山盛り、そして今後の他の事例でも今回の判決が影響して、同じ過ちが繰り返されると予想、障害者学校はただの税金の無駄と言いかねなくなる。
145:名無しさん@十周年
09/06/26 17:57:37 Hfp6XV6f0
介助員1人あたりの年収600万円、特別担任はベテランで800万円。
この子の為に下市町は年間2000万円の余計な出費が強いられていた。
下市町は人口7000人の小さな町。年間全予算が40億円。そのうちの教育費は3億円。
小学校の6年間、たった一人の為に毎年2000万円の出費。
下市町の教育費全体の7%前後をこの子1人の為に使い続けた。
累計では1億2000万円。もちろんこの予算は
親が養護学校に入れていれば発生しなかったものです。
この予算を他の子供達の為に使えれば、もっと充実した教材の手配、
学校の設備の補修、様々なイベント、などに活用できたわけです。
この子たった1人の為に、他の子供達全員が
充実した教育を受ける機会を奪う権利はあったのでしょうか?
小学校6年間で使った1億2000万円ではまだ足りずに
今度は数億円掛けて中学校をバリアフリー化して!と
町を相手に訴訟を起こしてる真っ最中なわけですが…。
146:名無しさん@十周年
09/06/26 17:57:39 pAv8FoGA0
馬鹿裁判官が・・・
どうしようもねーな。
147:名無しさん@十周年
09/06/26 17:57:42 sEluYc3s0
(^p^)アウアウア-
148:名無しさん@十周年
09/06/26 17:57:45 fnIphO+P0
>>136
場合によっては死ぬこともあるから。
誰がどう責任をとるんだ?
149:名無しさん@十周年
09/06/26 17:57:47 1uHabVGdO
>>123
一方に不利な誓約書は無効になるんですよ
つまり、
この人が怪我とかしたら訴えられるんですよ
150:名無しさん@十周年
09/06/26 17:57:59 UUDx2Oic0
>>133
あの急勾配の階段だらけの学校で、
たとえ親や介護人がついたとしても、不幸な事故は
起こりうる。たまにいくならともかく、毎日そんな子供を
危険にさらすのは・・・
151:名無しさん@十周年
09/06/26 17:58:00 UgDEFZPk0
>>136
プロの介助員を想定しても
事故が確実に起こる・命の危険があると言われているのに
それをまだ未熟な子供にやらせろと?
152:名無しさん@十周年
09/06/26 17:58:04 gyXmGvf/0
>>134
世話したい健常者がいるなら世話してもらえばいい
けど世話したくない健常者が世話しないと白い目で見られる空気は何とかして欲しいよな
153:名無しさん@十周年
09/06/26 17:58:36 Dt2GPGtgO
つうか
親が他の障害者や知的障害と一緒にするなとやっているんだから
周りの人も同じ意見を持ってと
皮肉をかきたくなるね
154:名無しさん@十周年
09/06/26 17:59:02 skqhgamf0
これ仮に入って事故が起きたら誰の責任になるの?
155:名無しさん@十周年
09/06/26 17:59:22 dDiFh7Bl0
次第にこのスレで教育されてゆくID:Tuzp8qpL0であったとさ。
156:名無しさん@十周年
09/06/26 18:00:14 fnIphO+P0
>>154
そりゃ、このアホな地裁裁判官だろ(棒
157:名無しさん@十周年
09/06/26 18:00:33 qfFJDt7D0
中学は普通のとこの入ったとしても高校はどうするの?
養護学校だったら中学→高校と一貫だし
そこで新たに得られる友達もこの子にとっては大事なんじゃないかな
それに普通の学校で介添えされながら排泄するのは
思春期の子にとって苦痛だと思うよ~
はずかしいから学校でが大はしないなんて子もいるくらいなのに。
158:名無しさん@十周年
09/06/26 18:00:45 UgDEFZPk0
>>154
危険を予知していながら予防策を取らなかった行政。
予算云々は関係なく裁かれる。
お世話係の子供を巻き込む事故が起こって
その子が障害者になった場合に賠償するのも行政。
159:名無しさん@十周年
09/06/26 18:01:27 uVxi/5pu0
そもそも、「差別するのは本当に悪いのか?」てな根本的な部分を
考え直す必要があるな。
はっきり言って、社会にろくに貢献しない障害者や寝たきり老人やらのために
莫大な費用を費やしていたら、社会が破綻してしまうんだよ。
社会の存続のためにそれを拒否するのが、本当に悪いことなのか?
160:名無しさん@十周年
09/06/26 18:01:42 UUDx2Oic0
親がよっぽど障害や障害者が嫌いなのではないだろうか?
子供に対する愛情のように見せかけてるが、本当は
障害のある子供が心底にくいのではないのかと思える。
自己満足でこんな裁判起こして引くに引けなくなってるんじゃないか?
過度に普通を訴える人は、違う人が嫌い、苦手ってことなわけで。
この子、本当に大丈夫なのかといろいろな意味で心配。
161:名無しさん@十周年
09/06/26 18:01:46 xpXuAmlw0
お世話係、友達認定されたやつはもう中学生活終わりだな
その子に付きっ切りで自由なんてあったもんじゃない
俺はごめんだねそんな中学生活
162:名無しさん@十周年
09/06/26 18:01:59 XIP4f06GO
会社にも障害者がいるが、こいつらの根性の図太さと
助けられて当然、税金もらって当然という考え方に反吐が出る
優しくしようと思ってた時期もあったがな。
163:名無しさん@十周年
09/06/26 18:02:09 MQa+69OG0
支援の必要な子が通う学校への入学をどうしても嫌がったんだから
障害年金とか介助員とか特別な公的支援は全部拒否しろよ
164:名無しさん@十周年
09/06/26 18:02:16 r69ptZMXO
>>136
限度ってものがあるよ。
こんな造りの学校でなかったら、車椅子も電動でなく自分で漕げるなら
ここまでこの両親は叩かれない、と思う。
165:名無しさん@十周年
09/06/26 18:02:28 R+rvT54z0
通わせればいいって言ってる奴も、
言うだけで「誰かがやればいい」と押しつけてるだけじゃん。
なんで今すぐこの女の子の所に飛んでいって
「自分が介助します」と言ってやらないんだ?
都合があるっていうならみんなそれぞれ都合があるのに、
なんで他人には気軽にやれって言えるんだよ。
166:名無しさん@十周年
09/06/26 18:02:35 vehPkfBj0
「うちは安全を保障できませんよ」と行ってるのに
無理矢理入学して事故に遭ったら誰が責任を取るんだ。
167:名無しさん@十周年
09/06/26 18:03:00 Dt2GPGtgO
>>157
今年のはじめか春に
受験むしで
友人と同じ高校にと騒いでいた人いたよ
この人も強引に普通中学に通った人
168:名無しさん@十周年
09/06/26 18:03:17 LiMIMTJA0
>>151
んだぬ。車いすの階段移動介助はすんごい怖いよ。
こないだ講習会でたかだか5段くらいの移動介助やったけど
次の日は腰がギシギシいってた。
一人はずっと進行方向に対して後ろ向きだからね。
車いすのバランス崩さないように注意しながら
二人で呼吸合わせて一段一段移動。神経も体力もかなり消耗。
とてもじゃないが中学生にやらせるのは酷だわ。誰か死ぬわ。
169:名無しさん@十周年
09/06/26 18:03:38 g0RK7U3M0
>>138
決定理由で一谷好文裁判長は「職員が移動を介助したり、
階段や段差を回避して移動させたりする方法が考えられる」と指摘。
クラブ活動もか・・・この学年の先生は休み時間も放課後も、土日も無し大変だな
さすがに同情するよ
170:名無しさん@十周年
09/06/26 18:03:46 hfPX0v/n0
>>136
これが普通の学校で普通に出来る範囲内のことならそうも言えるだろうけど
車椅子に乗った中学生の女の子を同じ中学生が助けてやるなんて負担と危険が大き過ぎる。
過去スレで何度も出たがここはスロープ程度でどうにかなるような作りじゃなく
怪談も多く移動教室ではそれらを利用するからもし転落でもしたらこの子は勿論助けている生徒だって危険。
専門のヘルパーならまだしも素人の中学生の助け合いでどうにかなるものでもない。
これは昔だって同じじゃないのか?
171:名無しさん@十周年
09/06/26 18:04:16 4C51MwGN0
事故ってもらって賠償金うめえwwwってことだな
172:名無しさん@十周年
09/06/26 18:04:38 i1laHHXU0
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
こ れ を 濫 用 し て は な ら な い の で あ つ て、
173:名無しさん@十周年
09/06/26 18:04:54 uSkz4PzE0
養護学校に行きたくないのは何故?
174:名無しさん@十周年
09/06/26 18:05:19 b60dPSSAO
ほかの生徒が世話をしなくていいように、
ルール作りを始めないといけないな。
175:名無しさん@十周年
09/06/26 18:05:25 JwGJ38EFO
>>21
親も痴呆公務員だしな
176:名無しさん@十周年
09/06/26 18:05:30 paGFnqTp0
自己中全開のバカの世話を誰がするのよ?
バカ裁判官め!
177:名無しさん@十周年
09/06/26 18:06:10 8t3tDXXC0
(°Д°)ハァ?
この裁判長の手足を縛って車椅子に乗せて、
この中学校のどこがどう「不都合がない」状況なのか
体を張って説明して貰いたい
178:名無しさん@十周年
09/06/26 18:06:14 CEJN+85w0
>>173
ハゲ親父のわがまま
179:名無しさん@十周年
09/06/26 18:06:18 SS1Wfz/f0
母親が介助しろよ
180:名無しさん@十周年
09/06/26 18:06:20 lIh4uuYYO
自己責任で構わないって確約書を書けばokでしょ。
181:名無しさん@十周年
09/06/26 18:06:21 UgDEFZPk0
>>173
よく勘違いされてるんだが、
本人は「友達と一緒の学校」に行きたいのであって
普通学級に通学したいわけではないんだよな。
車で30分がどうとかゴネてるのは親だけ。
182:名無しさん@十周年
09/06/26 18:07:32 tidNAIza0
友達いるのか
それ本当に友達なのかな
こんなこと言ってごめん
183:名無しさん@十周年
09/06/26 18:07:33 /pYsiKDD0
小学校の友達と別れるってそんなに無理する理由?
大抵の子が学区の違いや私立行きで友達と別れた経験を持っているものだと思うけど。
私も小学校から中学校に上がる時に友達の半分と別れたよ。
辛いのは分かるけどこれは仕方のないことで障害健常関係なく大多数の人が耐えていることじゃん。
184:名無しさん@十周年
09/06/26 18:07:38 SygJ8q8K0
親がなにかというと訴訟、訴訟と喚くような馬鹿だからな。
訴訟沙汰になりたくないから、係わり合いになりたくないという
親子が増えるだけだろう。
いくら当人が天使のように素晴らしい子でも、親がアレじゃあなあ。
185:名無しさん@十周年
09/06/26 18:07:42 OxhE8te80
弱者利権を盾にするプロ市民活動だろ
事故免罪の誓約書があろうが、事故時には補償要求の裁判
いじめで登校拒否でも睡眠障害でも学校相手に環境整備と補償要求裁判
体育の成績が悪ければ差別だと圧力、遠足、修学旅行に行く権利と
下肢不自由者を受け入れた時点であらゆる責任を問われる
186:名無しさん@十周年
09/06/26 18:07:44 1uHabVGdO
階段や段差を回避する方法って何さ
裁判長!!!
187:名無しさん@十周年
09/06/26 18:08:11 EzObpPzc0
>>173
将来的に生涯不利になる
就職は障害者枠でしか採用されなくなる
188:名無しさん@十周年
09/06/26 18:08:16 VtEp4P8H0
お世話係の奴は可哀想に3年間同じクラスなんだよな。
189:名無しさん@十周年
09/06/26 18:08:31 GznulTme0
これ母親は娘を事故で殺したいんじゃないか?
娘が死ねば訴訟を起こして賠償金で食っていけるからな
命の保証ができないと言われながら大切な子供を送り出すなんて正気の沙汰じゃない
190:名無しさん@十周年
09/06/26 18:08:44 166adENgO
これば言外に「事故狙い」だな
地裁も「うざいから、お世話係りの学生が
キレてうっかり手を滑らせてくれれば、その後の賠償なんかは却下しますよ」
という悪意の決定に違いない
191:名無しさん@十周年
09/06/26 18:08:47 doWKSj/yO
>>181
ははあ、なるほど。そういうわけか
でもその友達だってもう新しい友人が出来てるだろうしねえw
192:名無しさん@十周年
09/06/26 18:08:49 fnIphO+P0
>>177
まぁ、裁判官が「出来る」っつーんだから、やってもらわないとなぁw
193:名無しさん@十周年
09/06/26 18:09:27 KlzL1Fa60
おそらく通級にごねるんだろうな
クラスメイトの皆さんご愁傷様です
194:名無しさん@十周年
09/06/26 18:09:37 tW9yEJpFO
うちの子供は根治不能の心臓病
養護学校のほうがスロープも多くて身体に負担もかからなさそうなんだけど、
症状や生活上の運動制限じゃなくて病名で入学資格が決まるんで
心臓疾患のみでは養護学校に入学できない
今はどこか受け入れてくれる学校がないか必死に探してるよ
養護学校に入れてくれってごねるのも
小学校にスロープ付けろってわめくのもおかしいからね
けど、反応は良くない
分かるよ、あれこれ文句つけられるかもしれないとか
万が一何かあった時に責任を問われるかもとか
そりゃいろいろ思うよね
このままどこにも受け入れてもらえなかったら
どうしたらいいんだろう本当に
おまけに近所のおばさんにあんたの子供心臓病なんでしょ、
募金やりなよがっぽり儲けられるじゃない
私頭いいでしょだから分け前寄越せ、とか言われるんだよ…はぁー
195:名無しさん@十周年
09/06/26 18:09:40 VvQXyWQdO
普通校にさえ行ければみんなと同じ青春が味わえると思ってるんなら甘いけどね。
健常者でも容姿のせいだけで、弾かれ暗い日々を送らざるを得なかった人間もいる。ここに。
196:名無しさん@十周年
09/06/26 18:09:53 iZ2zbCffO
>>186
同級生の奴隷
197:名無しさん@十周年
09/06/26 18:10:18 CHvTKKUm0
通ってきたいなら校舎や施設の改修費は
親が自己負担すればいいんじゃね?
この子の卒業後同じような子が毎年使うのでもなさそうだし
198:名無しさん@十周年
09/06/26 18:10:46 UgDEFZPk0
>>180
よかったら読んでくれ
まとめ1 >>4
まとめ2 >>10
まとめ3 >>24
まとめ4 >>36
199:名無しさん@十周年
09/06/26 18:11:38 paGFnqTp0
>>181
普通学級志望でないなら、新しい友達と出会えるかも知れない。
結局自分以外の身障者と付き合いたくねーのさ。我がままとしか表現しようがねーな。
200:名無しさん@十周年
09/06/26 18:12:34 Dt2GPGtgO
>>187
頭が良いならば
障害枠の就職は楽というな話あるけどね
企業には障害枠が必要
しかし、戦力になる障害しゃに有利ってね
201:名無しさん@十周年
09/06/26 18:13:19 CEJN+85w0
とにかく 全学校の生徒、教師、村人に迷惑をかけるのが、身体障害者のやり方なのか??
まったくいい迷惑だ。裁判官阿呆すぎ。
202:名無しさん@十周年
09/06/26 18:13:28 ozU8JkGW0
母親が付き添え
203:名無しさん@十周年
09/06/26 18:13:29 1uHabVGdO
>>196
それは、回避じゃなくて押し付けと言うんじゃぁ
204:名無しさん@十周年
09/06/26 18:13:33 LiMIMTJA0
>>194
いっぺん最寄りの地域包括支援センターに相談してみてはどうかな?
205:名無しさん@十周年
09/06/26 18:13:46 lgYwYaYM0
>>187
重度の脳性マヒが障害者枠以外で採用されるわけないだろ
つーか、この障害で就職できるのは奇跡みたいな確率だぞ
206:名無しさん@十周年
09/06/26 18:14:17 jbW4xw7sO
今北
嘘だろおぉおぉ地裁ばかか
お友達認定されてた子逃げて超逃げて
207:名無しさん@十周年
09/06/26 18:14:48 D3grJzRe0
養護学校をもっと充実させるような方向で発展するといいね。
いろんなタイプの障害があるんだろうから、それぞれに合った形で充実するといいな。
養護学校卒業者が毎年何人も東大に合格するような、そういう数値目標でも定めればいいのに。
208:名無しさん@十周年
09/06/26 18:14:57 WacFeTIH0
健常者の子供に影響が出る分はどう保障してくれるんだ
209:名無しさん@十周年
09/06/26 18:15:12 UgDEFZPk0
>>205
最近はPCの進化で事務職やプログラマーとしての道が拓けてるんで
前ほどは酷くないんだけどね>マヒ障害の就職
210:名無しさん@十周年
09/06/26 18:15:22 XNCyBbtw0
うちの学校は設備整っていないけど受け入れてたよ。
ただし、その子の母親が毎日一緒に学校に来て補助は全て母親自らが行っていた。
そのうち自然にみんなで補助を手伝うようになってたけど、
あの母親の無償の奉仕を見ていたら、もう黙って手伝うしかないってw
迷惑だなんて一度も感じたことはないし、
人生でかけがえのない経験をさせてくれたと感謝さえしてる。
でも、このニュースの親にはそんな気概はないんだよな…。
211:名無しさん@十周年
09/06/26 18:15:23 +Ea0PRIL0
この町の人が受けれていいと言ってるなら受け入れたらいいんじゃね?
足りない金は老人福祉削減や公共料金値上げで対応すればいいじゃん。
212:名無しさん@十周年
09/06/26 18:15:35 sSKYYGKv0
なーんだこの子Bじゃん。
うちの方でこの名字は100%そう。
ちょっとしたことでゴネては金は払わず強請タカリ。
Bで障害者なんて今の日本で最強だよねw
213:名無しさん@十周年
09/06/26 18:15:43 paGFnqTp0
身障を一番差別してるのは身障者なんですよ。残念ながら。
214:名無しさん@十周年
09/06/26 18:15:51 MXnWbAmyO
最近の障害者は我が儘で傲慢だな
もっと慎ましやかに生きろや
215:名無しさん@十周年
09/06/26 18:16:35 mh8yzSS20
>>168
そんな事は中学生にはやらせんだろ。
専門の介助員付けるんだろ。問題はその費用を誰がだすのか。
地方公務員の親が全額出せば問題ないんじゃね?
どんな坂でも階段でも大丈夫なマッチョマンを。それが最低2人で年間1000万ぐらいか費用。
216:名無しさん@十周年
09/06/26 18:17:00 ME/+ZrTx0
まぁ、受け入れる事になって、体育館横にプレハブ教室を建てたとしても、
もし何かがあった場合の事も考えて、病院とも連携しとかないとな。
大淀病院しか無いだろうけど。
217:名無しさん@十周年
09/06/26 18:17:06 ozU8JkGW0
はっきり言って迷惑
母親が付き添ってクラスメイトに迷惑をかけないようにするか
保険室に隔離してほしいお
218:名無しさん@十周年
09/06/26 18:17:49 2uIPbsMJ0
網走だかどこか入学要請出してた北海道の町に改築費用全額出させりゃいいじゃん
219:名無しさん@十周年
09/06/26 18:17:58 WacFeTIH0
>>213
それはホントにそうだな
皆が皆あいつらとは違うんだと心の奥底で思ってるような連中だろ
弱者がその立場を盾にしたらもうその時から弱者ではない
220:名無しさん@十周年
09/06/26 18:18:24 5v8qpb8wO
年間2000万だから公務員のジジイどもを3人首にすればok?
さっき親戚に話をしたらこの親バカ?と言っておりました
221:名無しさん@十周年
09/06/26 18:18:28 b60dPSSAO
>>188
まるで奴隷だな…
222:名無しさん@十周年
09/06/26 18:18:31 UgDEFZPk0
>>215
公立ではほとんど無理>親が金だけ出す
学校の私物化・賄賂の問題でシャットアウトされてる
223:名無しさん@十周年
09/06/26 18:18:43 Xc+hzk060
入学を認めた奴と支援者が全て世話するんか?
ないいけどさ
224:名無しさん@十周年
09/06/26 18:19:11 UXrjtXtl0
みんなは一人の為に!
みんなは一人の為に!
225:名無しさん@十周年
09/06/26 18:19:15 a9253/Si0
友達と言われてる生徒の心境思うと可哀想だな。
入学してきたら、まず間違いなくその”友達”と同じクラスになるだろうし
なったらほぼ無条件でお世話係にさせられるだろうな。
せっかく中学入って出来た友達も、始めた部活も諦めなきゃいけなくなるだろうな…
226:名無しさん@十周年
09/06/26 18:19:19 1K4/2gxYO
この子、ノートも自分でとれないんだろ
左手が多少動く程度って、期末試験やらはどうすんの
介助の人に書いてもらうのか
227:名無しさん@十周年
09/06/26 18:19:37 RVNy/uE70
>>152
もう中学生にもなったら出来ない子もいるだろうしね。
女の子でも同じ年の子を運ぶなんて力や体力のない子にはできない。
228:名無しさん@十周年
09/06/26 18:19:46 oxAjx08D0
入学認めたのか?健常者に迷惑掛けるなよ
229:名無しさん@十周年
09/06/26 18:20:24 CEJN+85w0
>>218
なんか そんな馬鹿な議員来てたな。言うだけじゃだめだよな。1億くらい寄付してもらえよ。
3年間じゃぜんぜん足りないが。
230:名無しさん@十周年
09/06/26 18:20:30 EGjr9FtMO
奈良なら適材がいるな。京都教育大出身のQさんに専属でついてもらえばよい
231:名無しさん@十周年
09/06/26 18:20:30 tcdlkaSH0
こんなの認めたらいかんやろw
普通の学校にぞろぞろ転校してくるぞ障害者が!
日本に朝鮮人がぞろぞろ入ってくるのと同じ
そのうち障害者に支配されるぞ普通の学校が
232:名無しさん@十周年
09/06/26 18:21:10 4HRyTohO0
具体的にこの子を普通学校に通わせることによって
ここの町民ひとりあたりいくら経費がかかるのか算出してみて
町民の同意が得られたのなら、町外民がウダウダ言うような問題じゃない。
233:名無しさん@十周年
09/06/26 18:21:20 YkmoqADgO
>>210
そういうのが自然な流れだよね。
この親がどこまでやる気なのかは知らんが、
他人の善意を当てにした要求をするのは
批判されて当然。臓器移植と同じ臭いがする。
234:名無しさん@十周年
09/06/26 18:21:35 XABlZtaB0
実費で介護をする職員を雇うっていうのならいいんじゃない?
市にそれを負担しろとか、同じクラスと生徒にお世話係をさせろ!とか協力しろ!っていうのなら話は別だ。
自分の手に余ることを他人に恩着せがましく頼むくらいなら擁護学校へ行け
235:名無しさん@十周年
09/06/26 18:22:12 a6BkGEKR0
これって、「今のままの設備で十分である」と裁判所がお隅付きを出したってことだよね。
じゃあ、さっさと受け入れてしまえばいい。
もちろん、改装や改築などには、1円たりともかける必要ない。
「不便だから設備を整えろ」と誰かが言いだしても、
裁判所の決定を盾に頑として断ればよい。
本人がもし移動できないなら、「本人の努力が足りない」と言って手を貸す必要もない。
もちろん、心優しい友達ができて、その人の善意で手助けするのは構わんがな。
236:名無しさん@十周年
09/06/26 18:22:14 51rDHOQV0
青空学級にすれば問題ないよ。
237:名無しさん@十周年
09/06/26 18:22:21 X0oBFK1j0
「お友達」という名の世話係に任命された子の普通の中学生活3年間が終わる
内申はMAXもらえるし推薦も最優先で取れるけど失う物もまた大きい
238:名無しさん@十周年
09/06/26 18:23:06 oxAjx08D0
校舎には手すり付きトイレが設置されているなど、設備などに不都合はないと指摘。
もう健常者に迷惑掛けてるじゃないか(笑)
239:名無しさん@十周年
09/06/26 18:23:08 64zN13Ws0
痴呆裁判所だからな。こう出ると思ったよ。
高裁、最高裁では違うんでね?町がんがれ。
障害を盾に取った我が儘を許すな。
…え、控訴する金が無いって?(^ω^;)
240:名無しさん@十周年
09/06/26 18:23:09 paGFnqTp0
>>210
あゅあ君は競争を否定し障害者は優遇するべきだと思う訳だ。
「気概」ってなんだ?健常者を差別しろと言うことかかね?理解不能ですよ。
241:名無しさん@十周年
09/06/26 18:23:16 OxhE8te80
>>194
義務教育なんだから学校に行かさないのは許されないとおもうが
教育委員会に通学先を決めてもらうべき
ただ、頻繁に急な発作の可能性があるなら医療ケアの出来ない学校は
難しいかも
242:名無しさん@十周年
09/06/26 18:23:21 c6HIsrxG0
>命の保障できない
コワイw
243:名無しさん@十周年
09/06/26 18:23:48 JK/s2fxb0
現場の現実と空気を読めない奈良地裁
地裁だからって無責任だね
ウチの判断はこう!
あとは知らん 高裁にマル投げ ブンッ てか
244:名無しさん@十周年
09/06/26 18:23:50 9A9Z6zhM0
京都教育大学のレイプ学生連中がまともな対応できるわけがなかろう
245:名無しさん@十周年
09/06/26 18:23:56 YnNRK1u/O
記憶力を強調してるのがあやしい
知的障害も伴っているのだろう
程度は軽いのかもしれないが
246:名無しさん@十周年
09/06/26 18:24:03 spAoVGeA0
>>210
そうやって親が見本を見せてくれれば、そして手伝う時にアドバイスをしてくれれば
周りの人間だって安心して手伝えるんだよね。
人は人の背中を見て学ぶもの。
247:名無しさん@十周年
09/06/26 18:24:17 VvQXyWQdO
>>231
朝鮮人よりは日本人の身体障害者の方がまだまし
248:名無しさん@十周年
09/06/26 18:24:23 UUDx2Oic0
>>187
特殊に頭いいのでなければ、障害者枠のほうが
よっぽどFランクの大学出るよりいい企業に就職できるよ。
249:名無しさん@十周年
09/06/26 18:24:27 DuVjlYsyO
先生が身障者をキモいと差別する奴は身障者よりキモいって言ってた
250:名無しさん@十周年
09/06/26 18:24:34 oi3Bg9xg0
地裁の判断も親の介護義務を前提なら話はわかるけどな
介護を押しつけられた同級生がかわいそうだ
251:名無しさん@十周年
09/06/26 18:24:48 ME/+ZrTx0
>>98
ウチの実家、孤立地域(っていうの?)に認定されてたよw
家屋倒壊より、山崩れや地滑りの方が心配だね。
252:名無しさん@十周年
09/06/26 18:24:52 CEJN+85w0
さんざん大変な思いをしてから階段からころがるよりは、早いうちにころがってもらったほうが。
253:名無しさん@十周年
09/06/26 18:25:02 DyqmHogT0
公立の障害者の学校じゃなぜだめなんだ?
254:名無しさん@十周年
09/06/26 18:25:14 b60dPSSAO
>>220
先ずは、痴呆公務員である父親がクビだな。
255:名無しさん@十周年
09/06/26 18:25:21 KQmEBp+g0
>>187
残酷な意見だと思うかもしれないが、なにか常人に勝る特別な能力がなければ普通枠で受かるわけないだろ。
一人でコピーも車の運転も出来ない子を普通枠で雇うなんてありえない。それで雇ってたら一種の逆差別だろ。
障害者枠でいいじゃん。障害者なんだから。
256:名無しさん@十周年
09/06/26 18:25:39 tW9yEJpFO
>>204
してるけど、やっぱり窓口でわめくとか怒鳴るとか
迂闊な対応すると面倒になりそうな親優先
そうじゃなければ分かりました、学校に打診してみます、でおしまい
職員も大変なんだろうね
257:名無しさん@十周年
09/06/26 18:25:58 mtPzUFfaO
>>240
国が国民に対して認めている法の下の平等は絶対的平等ではなく相対的平等。
258:名無しさん@十周年
09/06/26 18:26:00 RVNy/uE70
>>249
これは差別がどうこうじゃなく安全性の問題だよ。
259:名無しさん@十周年
09/06/26 18:26:43 2ZNrA7B+0
個人の為に、集団(もしくは公共)の利益が損なわれる
昨今の風潮は危険だと思います
260:名無しさん@十周年
09/06/26 18:27:21 Lu+q8p/jO
>>253
他の障害者よりは自分の娘の方が上だと差別してるからでしょ。
261:名無しさん@十周年
09/06/26 18:27:47 mtPzUFfa0
怪我をしたらまた訴えるだけです。
262:名無しさん@十周年
09/06/26 18:27:54 UgDEFZPk0
>>253
つ>>173
263:名無しさん@十周年
09/06/26 18:28:03 X0oBFK1j0
怪我したら学校のせい
ハブられたら学校のせい
勉強についていけないのは学校のせいだし
体育祭・文化祭等の学校行事で一緒に楽しめない演目がひとつでもあってはいけない
264:名無しさん@十周年
09/06/26 18:28:09 7hneHV/MO
他人に迷惑を掛けてまで我が子を可愛がろうとするなよ
265:名無しさん@十周年
09/06/26 18:28:15 CHl/OHHqO
俺は地裁を支持する
ここの地区のナマポの連中に金使うよりよっぽどイイ
266:名無しさん@十周年
09/06/26 18:28:45 UQw7wqGX0
障害者が「自分は障害者なんだから」と思っている以上、普通の生活はできない。
手が無くても、車や飛行機の免許まで取った人が海外にいたのを思い出す。
267:名無しさん@十周年
09/06/26 18:28:53 LLGeoBzv0
>>6みたいなアフォって、なんで湧いて出てくるの?
町教育委員会の判断が差別的っていうのなら、日本全国の養護学校の存在が差別ってことになるだろ。
268:名無しさん@十周年
09/06/26 18:29:04 NXWMbiLO0
後付のエレベターを設置しないと駄目だろなあ
まあ、全面増築と設備一式で2億円くらいで出来るだろ
269:名無しさん@十周年
09/06/26 18:29:35 6b9d9p5+0
>>264
別に迷惑かけても良いけど、無理を通すなと俺は思う。
今ある枠組みの中で、幾分かはみ出るならともかく、片足すら載せられないところにきて
「足場を作れ」
ってのはおかしい。
270:名無しさん@十周年
09/06/26 18:30:02 KQmEBp+g0
まあでも。とりあえずやってみるのもいいんじゃないかな。
これを機に障害者が一気に普通学校へという流れができたら怖いけど。
成功してもモデルケースにはしないほうがいいと思う。
271:名無しさん@十周年
09/06/26 18:30:13 PHBDVwm10
>>110
まあ助けてくれと頼まれる当事者は、そう思うだろうな。
1回2回はともかくいつもじゃ堪らんつうのが普通だw
しかし、障害を持っている、持っていないに関わらずに人は、
社会で生きていく以上、他人に協力してもらわなければ
出来ないことはいくらでもある。
障害を持っている人は他人に協力してもらって乗り越えて
いかなきゃいけない事がずっと多いだけさ。
通学途中で困った事に遭遇したら、通行人に協力してくれと
声を掛けて助けてもらって、学校なら同級生に声を掛けて
もらい・・・当然断られる事もあるだろうが、それでも頼んで
他人に助けてもらうんだ。
他人に助けてもらわなきゃ出来ない事が普通の人よりも多い分、
他人に助けてもらってハードルを越えるすべも学ばなければ
生きて行けない。
272:名無しさん@十周年
09/06/26 18:30:29 3w0sw9Oe0
近くに公立の特別支援学校はないのかね。
なけりゃあ仕方ないと思うな。
義務教育受けられないってのはおかしい。
273:名無しさん@十周年
09/06/26 18:30:29 y49yloww0
学校の立地聞けば無謀だってのが判るよなあ
274:名無しさん@十周年
09/06/26 18:30:40 Ue0fWFPN0
この親、本当に子供のことを思ってるのかな
普通は安心して通える学校に行かせるんじゃない
275:ミ、、゚ρ゚) ◆aCnITSwtWs
09/06/26 18:30:40 3vpHRDylO
>町教委「階段多く本人と介助員の命の保障できない」
ミ、、゚ρ゚)ρと言ってるのに何かあると学校の責任にされますあーうー^ρ^
276:名無しさん@十周年
09/06/26 18:31:16 fob8f1gZ0
>>187
障害者枠が決められてるのって大企業でしょ。
大企業に入れるんだからうらやましくない?
>>183
私も仲良しの子はほとんど別れた。
277:名無しさん@十周年
09/06/26 18:31:26 jo7kq1wQO
差別するなと言うなら階段トイレ等迷惑をかけないようにしなきゃな
278:名無しさん@十周年
09/06/26 18:31:42 tcdlkaSH0
ちゃんと税金を納めてたら
公立の学校に入る権利あるよな
なのに関係者以外お断りみたいなこと入り口に書いてあるのどうかとw
公園はいるのに許可がいるのか?なんで学校はダメなんだ?
俺は学校のグラウンドでジョギングしたいだけなのに
279:名無しさん@十周年
09/06/26 18:31:45 rpYRseCe0
そこまで養護学校を嫌う理由がわからん
養護学校を見下しているのか?_
280:名無しさん@十周年
09/06/26 18:31:48 FfHDuIpv0
おいおい、奈良にしちゃまともな判決じゃないか
どーしちゃったんだ?w
281:名無しさん@十周年
09/06/26 18:31:55 lhC9/ZEf0
お勉強という狭い世界の中で育ち、
社会に出ることなく象牙の塔に入るのが多い裁判官には、
下界のことなどわからないのだろうな。
282:名無しさん@十周年
09/06/26 18:31:55 X0oBFK1j0
設備に不都合は無いって認定されたんだから
この子のためにこれ以上金かけて整備する必要はまったくないハズ
といっても実際通い始めたらあれこれ要求しまくるんだろーねぇ
283:名無しさん@十周年
09/06/26 18:32:11 hSt3/wfs0
>>265
地裁はまだ実体的な判断をしてないよ
あくまでも「仮の義務づけ訴訟」
284:名無しさん@十周年
09/06/26 18:32:21 utM5YZOs0
某工業高専、車椅子のヤツ入学を機に色んなトコにエレベーターを設置したんだが
基本、健常学生使用禁止なのだがはっきり言って高専の中でも偏差値の低いとこだから
学生もクズが多くて、使いまくり。設備を整え過ぎても弊害出るよ
285:名無しさん@十周年
09/06/26 18:32:31 nrCO9q2oO
でも本人が行きたいと言っているということは、小学校の時は普通学級でおそらく問題(イジメとか)無かったわけだ。
友達とかもいるなら普通学級で行かせてあげたいな…。
286:名無しさん@十周年
09/06/26 18:32:32 6b9d9p5+0
>>278
税金納めていれば公共財は何でも使えると思ってる方がおかしい。
287:名無しさん@十周年
09/06/26 18:32:41 PKaLNiqeO
同級生と友達認定された人可哀想…
俺の息子が障害者のターゲットにされちゃうんなら、頑張って転校させるわ
障害者のせいで
恋愛禁止
部活禁止
勉強禁止
週末無い
頭がおかしくなりそうです
288:名無しさん@十周年
09/06/26 18:33:53 3QCRSb6NO
自分で介助員雇えば問題ないじゃん
うちの中学にも車椅子の同級生いたけど大学のボランティアサークルの兄ちゃん雇って学校来てたよ
往復は親の送り迎えで
289:名無しさん@十周年
09/06/26 18:33:58 ME/+ZrTx0
以前の記事で、父親が「国にお金出させる方向も検討する」みたいな事言ってたよ。
290:名無しさん@十周年
09/06/26 18:34:23 qLQYr+AqO
他人に迷惑かけるのは関係ないのか。
差別と区別は違うのにね。
291:名無しさん@十周年
09/06/26 18:34:33 +NASkIW90
事故で女児以外を巻き込む可能性や、
その場合の責任についてはこれまで一切言及していない。
子供に罪はないけど、親はどうしても好きになれないな
292:名無しさん@十周年
09/06/26 18:34:39 ar1GoHDYO
強烈な意見がたくさんあるけど周りの子らもいい勉強になるよ
だいたい教育者側が甘えすぎだよ馬鹿野郎 猪木はかかし相手でもプロレス
が出来るんだぜ! それがプロだ 税金で生きてる奴が仕事選ぶな!
293:名無しさん@十周年
09/06/26 18:34:43 uSkz4PzE0
>>237
希望の学校の推薦を貰えるかどうかわからんぞ。
そもそも内申MAXも怪しいもんだ。
294:名無しさん@十周年
09/06/26 18:34:50 jMrirJEqO
今ニュース見た。この子かなり可愛い。
295:名無しさん@十周年
09/06/26 18:34:57 GznulTme0
>>284
何処の事か知らんけど健常者使用禁止って逆差別じゃね?
車椅子使用者優先とかなら理解できるけど
296:名無しさん@十周年
09/06/26 18:35:07 lgYwYaYM0
>>285
そりゃまあ、特別教室で特別担任からの個人授業と、お世話の人が二人ついてたそうだから
いじめがあるほど他の生徒とは触れ合えてないと思うよ
297:名無しさん@十周年
09/06/26 18:35:09 g2RQ9H4l0
最近の過保護ぶりはちょっと過剰だよ。本人の気持ちは大切だけど周りに負担をかけたり
円滑な活動に支障をきたすのはどうかと思う。それをいうと人権侵害とかで変な眼で見られる傾向だし。
健常者にも人権はあるからね。設備の整った施設があってそちらのほうがスムーズに学べるなら
そちらに行くべきかなとも思う。希望を出すのはいいが、それを断られ
頑なに訴え続けるのもある意味でその施設へ行った人を差別しているんじゃないかと・・・。
298:名無しさん@十周年
09/06/26 18:35:19 UgDEFZPk0
>>285
交流学級みたいな感じで、授業ごとに特別学級と普通学級を行き来してた模様。
299:名無しさん@十周年
09/06/26 18:35:50 hllamUI2O
事故死すればいいのに^^
来るなようざい。夏休み前か明けに、先生共が「仲良くしろよー。助け合うだぞー」とかあのハゲが偉そうに言うに違いない。
300:名無しさん@十周年
09/06/26 18:36:00 gDXPOfc9P
養護学校行ってまともな大学行けるのかい?
池沼と身体障害者と分けられてると前レスで知ったけれども
301:名無しさん@十周年
09/06/26 18:37:18 XNCyBbtw0
>>240
き‐がい【気概】
困難にくじけない強い意志・気性。「先駆者の―を示す」「―のある人」
この場合は周りに迷惑をかけずに母親自らが障害児の面倒を見ようという意思です。
302:名無しさん@十周年
09/06/26 18:37:19 rprVrxLfP
障害者を特別の学校にいれて教育すれば効率はあがるお。
成績の悪い奴を特別の学校にいれて教育すれば効率はあがるお。
先生の言うこと聞かない子供を特別の学校にいれて教育すれば効率はあがるお。
スポーツバカな子供を別の学校にいれて教育すれば効率はあがるお。
帰国子女を特別な学校にいれて教育すれば効率はあがるお。
バカには効率の問題じゃないってことがわからないんだお。
バカも成績の悪い奴もスポーツバカも障害者も帰国子女も、いろんな人がいる
のが社会なんだお。
303:名無しさん@十周年
09/06/26 18:37:20 xkkyXwiYO
>>285
乙武さんもずっと普通学級に通ってたから、この子も大丈夫だと思うよ。
ようは受け入れる側の問題だな。
304:名無しさん@十周年
09/06/26 18:37:28 Wij+24jJ0
クラスで分担して5~6人でお世話係設ければいいだろ
簡単なことじゃないか
305:名無しさん@十周年
09/06/26 18:37:39 X7KuuP82O
他の生徒全員が養護学校に転入しちゃえ。
306:名無しさん@十周年
09/06/26 18:37:45 KQmEBp+g0
>>195
学生が甘えて楽なもん使ってんじゃねーってことだろ。
学生のうちからそんな装置必要ない。
307:名無しさん@十周年
09/06/26 18:38:13 GOVUWLhBO
世の中わがままって通るもんだね
なんでもずうずうしくやったもん勝ちなんだ‥
308:名無しさん@十周年
09/06/26 18:38:27 QLrIL85tO
身の回りの事が自分1人で出来るんならいいんじゃねーの
309:名無しさん@十周年
09/06/26 18:38:35 1eMtGfxw0
>>303
乙武さんって確か母親が付き添ってたんだよね?
ここも母親が付き添うんだろうか?
310:名無しさん@十周年
09/06/26 18:38:37 onCpxW5G0
奈良県下市町の地方公務員、谷口正昭(51)
奈良地裁の一谷好文裁判長
左翼の手先ですね。
311:名無しさん@十周年
09/06/26 18:38:43 spAoVGeA0
>>271
この子に限らず障害者は、この時期にきちんと障害に見合った訓練やリハビリを受けておかないと
その「人に助けてもらう」ぶんがものすごく多くなってしまう。
普通校に通うべきか特別支援校に通うべきかは「いかに将来
人に迷惑をかける量を少なくできるか」で決めるのがポイントだと思う。
で、この子の場合は・・・。
312:名無しさん@十周年
09/06/26 18:38:44 tqrWhgqs0
周囲に迷惑を掛けない自信があればいいんじゃない
でも、学校内では自分の事は自分でしようね
313:名無しさん@十周年
09/06/26 18:38:49 LwWTq4A70
地裁裁判官にも国民審査が必要だな
314:名無しさん@十周年
09/06/26 18:38:53 Y6wvxpsJ0
>>136
>生徒同士で助け合えばいいじゃん。
以前のスレで実体験を読むととても言えない
315:名無しさん@十周年
09/06/26 18:39:23 QYb0wbk/0
障害を持つ子の親って何で
「やって貰って当たり前」って顔でいるんだ?
申し訳ない、有り難いという気持ちを何で持てないの?
316:名無しさん@十周年
09/06/26 18:39:49 O3GDKGmIO
うわあ最悪…
誰が金出すの
317:名無しさん@十周年
09/06/26 18:39:56 UgDEFZPk0
>>300
高等部はリハビリや自立活動で授業時間が取られるから、
少し不利かもしれない。
ただ、設備の整った大学とかは養護の方が情報があるし、推薦もある。
受験対策も下手な塾より手厚い。
318:名無しさん@十周年
09/06/26 18:40:02 u4TQR0DW0
1人のためにわざわざエレベーターなんか造れないという役場の言い分もよくわかる
この子が卒業すれば無用の長物だし。
319:名無しさん@十周年
09/06/26 18:40:41 g2RQ9H4l0
仮にこれで設備の無さが原因で事故が起こったらどうするんだろうね。
受け手側はそういう理由で断っているんだし。
裁判所が訴えられるのかな?
今回の判決はどうなのかなぁ。これからこういう人続々出てくると思うよ。
もう少し言えば、一学年に2人とか3人とか同時に希望するケースもあるだろうし。
そうなると「1人だと良くて2人はだめなのか?もともと設備がないのに入れてるんだから
理由にならないだろ」とかになってくる。
一人を認めてしまうという事はそういうこと。
320:名無しさん@十周年
09/06/26 18:40:50 OxhE8te80
将来パソコンが使えたらデータ入力や設計、開発なんかの請負で
自宅勤務も出来るかも
共同作業所は最低賃金以下だし、障害年金も少ないので
自立の習慣は大切
321:ミ、、゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs
09/06/26 18:40:59 3vpHRDylO
>>304
ミ、、゚A゚)ρ普通の学校で他の生徒に強要させるのはアウト^ω^
322:名無しさん@十周年
09/06/26 18:41:03 xkkyXwiYO
>>287
健常者には障害者を助ける義務があるなのです。
それをしないのは人間として最低であり心の汚い人間ということになる。
323:名無しさん@十周年
09/06/26 18:41:13 onCpxW5G0
>>315
両親の性格がねじ曲がってるから障害のある子が産まれるんだよきっと
324:名無しさん@十周年
09/06/26 18:42:15 3w0sw9Oe0
>>323
おまえサイテー
325:名無しさん@十周年
09/06/26 18:42:21 rprVrxLfP
>>311
そうすると大人になってから障害をもった人はすべからく人に助けてもらう
ぶんがすごく多くなるってこと?
アハハハハハハハハハハ、バカすぎるよあんたw
326:名無しさん@十周年
09/06/26 18:42:24 KQmEBp+g0
>>322
2CHでそれをいう。
絶対つりだろwwww
327:名無しさん@十周年
09/06/26 18:42:31 WxcOdWt80
>>318
今後こういう生徒が集まってくるかも・・・
328:名無しさん@十周年
09/06/26 18:42:33 SDNuJEpHO
ひとりで全てやればよし!
手助けして事故が起きたら損害賠償請求?
329:名無しさん@十周年
09/06/26 18:42:40 4PAh2XLK0
自重願いたいな
不健康な子供作ったのは自分らなんだから世間に面倒押し付けちゃだめ
日本には大金かけてつくった養護学校があるんだからそっちがいいって
結局就職とかは普通の子と同じようにはできないんだから
330:名無しさん@十周年
09/06/26 18:42:43 9nhZczOiO
こうなったら、学校側としちゃ
うっかり同級生たちに世話頼めないだろ。
この上、本当に事故あったらエライ騒ぎになる。
控訴の金も苦しい町に、賠償金なんか出せるはずがない。
屈強な若い男の先生を交替で、常時2人ばかり付けて、
ノート取りも、移動も、トイレも、
生理の世話も全部やってやれw
331:名無しさん@十周年
09/06/26 18:43:02 gDXPOfc9P
>>315
2chに影響されすぎじゃないかね君。
これは俺の経験でしかないが、それほど傲慢な奴は居なかった。
むしろ謙虚でした。
332:名無しさん@十周年
09/06/26 18:43:22 f7tWYHYb0
これでなんか事故が起こったら、きっと親は学校を訴える
っていうかこんな経緯で入学しても、この子は居心地悪いだけじゃないのかねぇ
333:名無しさん@十周年
09/06/26 18:43:25 lL6Xg3nA0
個人の利益も大事だが、全体の利益も考えろよ。
皆がやり始めたら、収拾がつかなくなるぞ
334:名無しさん@十周年
09/06/26 18:43:30 onCpxW5G0
>>324
君、絶対子供作っちゃダメだよ。
酷い障害を持った子が産まれるから
335:名無しさん@十周年
09/06/26 18:43:31 UgDEFZPk0
>>325
普通学級を卒業した脳性まひ患者が語る、普通学級の問題点
URLリンク(zenkokuren.com)
【二次障害という問題】
URLリンク(zenkokuren.com)
>それと、あと、僕みたいな肢体不自由の脳性麻痺の人間に限って言えば、
>思春期の中学、高校の時期に、充分なリハビリを受けていないために、
>早い人は、30代前半から、2次障害というかたちで、障害が重くなって
>最悪働けなくなっているかたも、たくさんいますよ。
・二次障害を知っていれば、訓練士のいる特別支援校に行きたかった
URLリンク(zenkokuren.com)
>普通学校に、PT、や言語療法士を、配属させるのは、
>とうてい無理だとおもうのですがね。
>だったら、げんじつとしては、まなびながら、養護訓練のうけれる
>特別支援学校に、いきたかったですね。ぼくは。
336:名無しさん@十周年
09/06/26 18:43:50 X0oBFK1j0
お友達認定されると色々大変だぞ。特にこういう自分の娘のことしか目に映らない愛情溢れる親だと本当に
トイレ・昼食・休み時間全てその子と一緒、その子を差し置いて他の子と過ごすことは基本的に許されない
放課後や休日は親からの呼び出しで遊ぶことを義務付けられる
自分が体調崩して欠席する場合もまずその子の親に許可貰わなきゃいけない
もちろんクラスは3年間同じ組になれるように配慮される
337:名無しさん@十周年
09/06/26 18:43:59 GznulTme0
>>306
それは学生差別だろ
だいたいその考え方だと学生なら車いすだろうが
這いずって上の階に上がれば良いってことになるじゃん
というかむしろ使ってあげたほうが車椅子の子にとっては気が楽なんじゃないのかw
仮に自分がその子の立場だったら自分専用エレベーターなんてあったらとてもたえられん
338:名無しさん@十周年
09/06/26 18:44:10 FfHDuIpv0
>>325
少なくともお前さんの頭は手遅れっぽいなw
339:名無しさん@十周年
09/06/26 18:44:13 lgYwYaYM0
>>331
まあそりゃそうだな
珍しいからニュースになるわけで、こんな糞親がありふれた存在だったらニュースにならん
340:名無しさん@十周年
09/06/26 18:44:26 WiC/Q2WO0
>>293
トモダチなんだから同じ高校へ行け、とか言われたりしてなー
341:名無しさん@十周年
09/06/26 18:44:40 tiCrEFCQO
「差別はおかしい」って言って普通中学行くんだろうけど、
そこでは確実にイジメ、差別を受けるとおもうぞ。残念ながら。
本当に幸せな選択ってのは俺にはわからないが
342:名無しさん@十周年
09/06/26 18:44:50 5pSlNDlO0
ハハハハ ムリアルダロ ハハハハ
343:名無しさん@十周年
09/06/26 18:45:01 xkkyXwiYO
>>315
好きで障害者になったわけじゃないのに何で申し訳ないと思わないといけないんだ!?
障害者には健常者と同等の権利を要求する権利があるんだ
344:名無しさん@十周年
09/06/26 18:45:15 gDXPOfc9P
>>317
ふむふむ。
家庭科や情報や保健無くしたらなんとかなりそうね。
良かった良かった。
345:名無しさん@十周年
09/06/26 18:45:24 utM5YZOs0
>295
厳密には学生使用禁止、病気や怪我などで暫く使いたい学生は教官に申し出てた
高専は非常勤講師とか企業の来客が多いからそちらに優先して使ってもらうというのと
あと、学生が運動場から泥をあげまくってえらく汚れたこともあったからアウト
(実は、ジュースの缶がエレベーター内に放置されてたから学生の使用禁止になったいきさつもある)
馬鹿は使うなってこった
346:名無しさん@十周年
09/06/26 18:45:50 u4TQR0DW0
裁判所もずいぶん早く判決出したものだな。
最高裁まで粘ればそのうち3年過ぎると思ったんだが・・・
347:名無しさん@十周年
09/06/26 18:45:51 3w0sw9Oe0
>>334
お前もな
348:名無しさん@十周年
09/06/26 18:45:59 onCpxW5G0
親が真性のDQNだからこの子もかわいそうだよね。
親の脳みそがまともだったら、この子はもっと幸せに育ったのかも知れない
349:名無しさん@十周年
09/06/26 18:46:05 xs8FGJsc0
よく見るといつも糞みたいな判決が出る"地裁"じゃんw
高裁か最高裁で逆の判決になるに1ドル
350:名無しさん@十周年
09/06/26 18:46:06 jo7kq1wQO
差別しないでねと言いつつ
体育や清掃活動がまともにできないのは明らかなのに、できない部分は多目に見てもらうつもりか
351:名無しさん@十周年
09/06/26 18:46:08 VRVZ1kKo0
控訴すればよろしい。
地裁は狂った判決とても多いからな。
352:名無しさん@十周年
09/06/26 18:46:31 PodlVP7LP
お前らがどんなに文句言ったって裁判で決定したことだからなwwww
お前らざまあぁwwwwwwww
せいぜいここでグチッってろよバーカwwwwwwwwwww
正義は勝つ!
353:名無しさん@十周年
09/06/26 18:46:43 GznulTme0
>>340
流石にそれは妄想だろ
内申や推薦での優遇もないだろうけどな
クラスが三年間一緒とかは両親のの要望と学校側の配慮で充分考えられるが
354:名無しさん@十周年
09/06/26 18:47:09 1iOAPhEO0
車椅子くらいは受け入れてやっていいと思うけどな
今時の学校なんてどこも車椅子対応くらいしてるだろ
355:名無しさん@十周年
09/06/26 18:47:13 spAoVGeA0
>>304
・もし手伝ってて階段から落してしまったらどうするか。
・もし手伝ってて階段から落ちて打ちどころが悪くて・・・といった場合はどうするか。
金銭のこと言ってるんじゃないぞ、そうなったとき子供の心がどれほどのダメージを受けるか。
怪我させるつもりはなかったのに怪我をさせてしまった、最悪殺してしまったもあり得るんだぞ。
356:名無しさん@十周年
09/06/26 18:47:15 dl83TntRO
車椅子の子が中学校に通う。いいことじゃないか
障害者と若い子が一緒に思春期を過ごす事は
過剰な保護や不要な差別や無駄な特別意識が無意味な事を
早くから学ぶことが出来るじゃないか
357:名無しさん@十周年
09/06/26 18:47:29 Peg5pxYD0
世界は残酷にして冷酷である
358:名無しさん@十周年
09/06/26 18:47:49 Hfp6XV6f0
>・卒業生による学校紹介
>URLリンク(anond.hatelabo.jp)
>下市町は豊かな町ではありません。
>インフラも十分に整っていない町です(もちろんバリアフリーも)
>上水道が整備されておらず、井戸や湧水で生活している地域があります
>(簡易水道ができたと嬉しそうに電話がかかってきたことがありました)
>道路が1本しかなく、木が倒れただけで
>学校にも買い物にも行けない地域がたくさんあります。
>下水道も整備されておらず、生活した後の水が直接川に流れ込み、
>魚がぷかぷか浮かんでいるのを何度見ました。
>どこにお金を使うのか、誰が我慢するのか、とても難しい問題です。
【下市町の状況】
総人口:7,089人(うち15歳未満:705人)
平均年齢:50.98歳
359:名無しさん@十周年
09/06/26 18:47:49 S5y39gwBO
>>341
だな
親心と人権屋のキレイゴトはここまで
入学したら現実が待ってるよwww
360:名無しさん@十周年
09/06/26 18:48:17 onCpxW5G0
何かおかしな在日にからまれちゃったよw
361:名無しさん@十周年
09/06/26 18:48:35 0EiDZmWJ0
最低の一家だな、ゴミ以下
障害者としての権利を得ていながら、健常者としての権利と、
健常者と同じように行動させるための投資を要求してる
これって仕事して給料をもらって、生活保護と失業保険を同時に貰うようなもん
こんな酷い人間を見たことが無い
障害は人を悪魔に変える
健常者扱いされたなら、障害者の特権を捨てて、健常者と同じ待遇になってから家
362:名無しさん@十周年
09/06/26 18:48:45 VRVZ1kKo0
施設の管理する側が、利用者の安全を確保できないときは断って良いはずなんだがね。
363:名無しさん@十周年
09/06/26 18:48:46 xkkyXwiYO
>>309
学校の送り迎えぐらいは親がすると思うよ
364:名無しさん@十周年
09/06/26 18:48:48 u4TQR0DW0
障害者差別禁止。男女差別禁止。
この子のトイレ介助は男子生徒にもやらせてくださいね、フェミさん。
365:名無しさん@十周年
09/06/26 18:48:51 oxAjx08D0
>>322
お前は世の中の現実をもっと知った方がいい
366:名無しさん@十周年
09/06/26 18:48:56 lgYwYaYM0
>>356
上半身を自由に動かせる、ただ足が不自由な子を想定してないか?
この子は脳性マヒで片手が少し動かせるだけ
367:名無しさん@十周年
09/06/26 18:49:00 5v8qpb8wO
思うんだが、結局、この子は学校の友達が欲しいだけなんだろ?
卒業しちまえばクラス全員無視を決めこむよ
368:名無しさん@十周年
09/06/26 18:49:40 QYb0wbk/0
>>331
いや、自分が経験した話
車椅子の子が同じクラスにいて、クラスの皆で介助をしてた
だがその親から「ありがとう」「申し訳ない」の言葉は無く、
学校に対しても、そうして貰うのが当たり前、といった態度だった
その子自身も滅多に「ありがとう」を言わなかった
369:名無しさん@十周年
09/06/26 18:49:57 2hf1aiXb0
うわ・・・最低・・・・
これって結局、周りの生徒に「善意を強要」してる事になるんだよ・・・
傲慢にも程があるわ・・・・こうやって被差別利権ってのは増えてくんだよ。
370:名無しさん@十周年
09/06/26 18:50:03 FfxJSpMY0
設備が充実している命の危険の無い学校に通わせないのは保護者としてどうなの?
371:名無しさん@十周年
09/06/26 18:50:09 3w0sw9Oe0
>>356
俺もそう思うね。
実際社会に出れば、一定率で障害者がいるんだから、
教育現場でだけ分離したところで意味がないと思う。
372:名無しさん@十周年
09/06/26 18:50:10 PodlVP7LP
>>367
無視を決め込まれてるのはお前だろ
障害者は逆にみんなに優しくされるんだよ
373:名無しさん@十周年
09/06/26 18:50:16 gfBL/QVT0
>>349
最高裁はそれなりにきちんとした上告理由がないと
いちいち時間かけて審理したりしないから。
あっさり棄却されて終りだよ。
実質的に高裁の段階で町教委側の負けはほぼ決まると思われる。
374:名無しさん@十周年
09/06/26 18:50:19 XKbHbwgV0
障害者の親って、我子の障害を認めたくないんだよね。
罪の意識からか「普通だ、普通だ。皆と同じだ。」って、皆と同じにこだわる。
現実を直視し、子の将来に何が一番かを考えるべきだよ。
社会に愛され調和して生きていける人間形成の手助けをすべきだと思うな。
近所にも少し障害のある若主婦がいる。いい子なんだが、この子の根底にある独特の我侭は育った過程で身に付けたもののようだ。
375:名無しさん@十周年
09/06/26 18:50:20 ozU8JkGW0
この子、友達なんていないんだろ
376:名無しさん@十周年
09/06/26 18:50:22 viqN+ODM0
なんか意外と過去の議論の経緯を知らない人の書き込みも多いね
判決支持やこの家族擁護してるひとは、少し事情にうとい人が多い気もする
スレにでてるテンプレも家族寄りのが多いかんじだし
ただ、この判決はなるべくしてなったものだね
だいたいこういうのは一部のゴネ得で、負担は町民全体におよぶんだよね・・・
地元民が納得してればいいとは思うけど釈然としないな
>>363
送り迎えも「担任の先生にお願いしたい」と申し入れていると過去の関係スレにあったよ
377:名無しさん@十周年
09/06/26 18:50:29 jEwwexmzO
>>343
朝鮮人みたいなこと言うなよ、日本人だと思うけどさ
378:名無しさん@十周年
09/06/26 18:50:35 ZP6NUMUSO
なんか地域猫と同じような綺麗事ばかり並び立ててる奴がいるな。
379:名無しさん@十周年
09/06/26 18:50:43 NxmVr2LtP
筑波大で作ってたHALだかの出番じゃね?
こうクラスでサイボーグ当番決めてさ。
380:名無しさん@十周年
09/06/26 18:50:59 iNJdukim0
>>358
老人福祉のお金を節約したら
改築費用くらい捻出できるだろ。
老人ホームや訪問介護などの補助金減らせよ。
簡易水道の水道代も値上げすればいいじゃん。
381:名無しさん@十周年
09/06/26 18:51:02 Hfp6XV6f0
>この学校の校舎は道路から20メートルほど高い位置にあり
>20メートルの高さ分の急な階段(途中に踊り場を挟みだいたい60段)を上る必要があり
>校舎と体育館の間(幅30メートルはない)にあるので緩やかな坂を作るのも不可能です。
現実には、この子1人の為に業務用野外エレベーターを設置しないと対応不可能。
校舎内にも必要。プラス介護する人の人件費で全部で数億円は余裕でかかるよ。
たった1人のたった3年の為に。
上下水道の整備が出来ていない町にその負担を求めるか?
耐震工事の予算も無くて出来ていない町にその負担を求めるか?
「可哀想」というけど、この子に予算を吸われて
生活インフラを未整備のまま放置される他の町の人全員は
可哀想ではないのか?
382:名無しさん@十周年
09/06/26 18:51:08 25+5yFyi0
それでも諸税の減免、各種手当はきっちり頂きますよ~(^^)v
383:名無しさん@十周年
09/06/26 18:51:09 S5y39gwBO
>>322
なんで障害者が忌み嫌われるか知ってる?
一部のそういう傲慢な態度の障害者がいるからだよ
384:名無しさん@十周年
09/06/26 18:51:25 UgDEFZPk0
>>379
男子が我先に群がってきそうだなw
ホントに、実用化まだかね
385:名無しさん@十周年
09/06/26 18:51:32 onCpxW5G0
>奈良県下市町の地方公務員、谷口正昭(51)
税金で食べているのに、さらに町に無駄に税金を使わせようとする悪辣な人間
豊かな町でもないのに、この一家が寄生するおかげで・・・
386:名無しさん@十周年
09/06/26 18:51:54 QwkYs5QX0
>>1
この裁判長に世話をさせれば?
387:名無しさん@十周年
09/06/26 18:51:59 dl83TntRO
>>366
脳性マヒと知的障害は無関係だからな
CP=馬鹿とか勘違いしてる奴が多いから
そう思っただけ。
388:名無しさん@十周年
09/06/26 18:52:07 X7KuuP82O
『記憶より深い場所にある何かが私に告げていた。
救いはない。これから向かう世界のどこにも救いと呼べるものは何ひとつない、と。』
389:名無しさん@十周年
09/06/26 18:52:15 TD+eAhKA0
元クラスメイトで仲良かった子の方が逃げて転校したらどうするんだよ・・・
390:名無しさん@十周年
09/06/26 18:52:11 xkkyXwiYO
>>366
乙武さんは両手両足がないけど普通学級に通って大学まで行きましたが何か?