09/06/26 02:11:01 AlF3Mbzc0
>>180
お前はばら撒きの意味が分かってない。
特定の企業や団体に便宜を図るが為に金を使うのが本来の意味。
それと民主の子供手当はこれまで文科省に渡してた予算を、直接
各家庭に分配するという事。
学校はこれまで上（文科省）しか向いていなかった訳だが、これからは生徒側が
直接のお客さん。つまりプレイヤーの交代。
185:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:15:00 6eXgLI0tO
>>183
死ね
186:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:18:35 KWD3qSvp0
少子化対策の子供手当てに反対するネトウヨって何が信念なのか意味不明。
右翼ってのは日本のためにKYでも信念を持って襟を正すよう行動してるって
のが存在意義だと思う。
だが、ネトウヨは参政権とかやたらと突っ込むわりに、日本の国力が落ちる
少子化対策に対して応援するどころか、じゃましかしない。
何が信念なのかまったく分からん。
187:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:20:18 VKm+C4Sl0
金バラまき
188:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:21:02 S6z3rFAb0
どうせ政権とった途端、マニフェストの殆んどはなかった事にして、三国人の利益ばかり優先し始めるんだろ
189:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:21:56 1IQqLp20O
口だけだと思います
190:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:22:13 AlF3Mbzc0
>>182
そこで上げてるのは戦略というよりただの利権。
>>183
安い労働力で搾取というのは、現段階ではその通り。
だが、それで外貨を稼いでから次のステップだろ、戦略のある国家なら。
（アフリカは終わってるけどな）
なんで人口増＝非正規＆無職量産てなるわけ？
>>186
その通り。
俺も特アは嫌いだが、今のネトウヨは特ア嫌いのあまり
まともな思考が出来なくなってる。
そもそも特ア嫌いの感情は、自尊心を保つ為に国と自己を同一化
している事による、という事を自覚してる奴がどの位いるのかな。
191:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:23:15 9jM2sDmI0
くれ、くれ、くれえええええええええええええええええええ
あああああああ、もう成人してたああああああ
高校生から引きこもってたからわかんねえええええ
192:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:25:36 bCmXWjxi0
子供手当てと言っても高額所得者だけでなく
ＤＱＮ親子にも不要。この腐ったユトリ教育を先に何とかしろよｗ
自民も民主もドッチもどっちだな政治屋のいう事は。
193:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:25:36 vSFKuXSfO
>>183
アフリカをひとまとめにするなよｗ
あと中国は世界の先進地域だった時代が2000年ほどあってだな…
それに国力には軍事力は含まないのか？
194:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:27:07 k6Oe7zX+0
ガソリン税続行なのか。
高速無料にしないくていいから、ガソリン税をまず無くせよ。
そもそも高速無料になんてしたら、混んでしょうがないだろ。
Co2削減したいなら、根本の工場排気をとことん規制すればいいだけなんだから。
195:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:29:23 166adENgO
日本国籍を有する者に限るならいいよ
不法滞在者やら親子何代にわたって日本にいるのに帰化しない人とか
そんな連中の子供には一円たりとも税金使わないでくれ
196:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:29:53 bCmXWjxi0
少子化対策必死に言ってるのは
奴隷層が減るから役人や政治屋が必死こいテルだけの話。
そんな事はとっくに皆、承知の話。（まぁユトリ教育の狙いもご承知の通り）
197:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:32:01 po2kcmflO
>>195
外国人も日本人と同じように税金払ってるのに、支給されのは不公平じゃないか
外国人は所得税や消費税を免除するのなら支給しないのも分かるが
198:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:32:44 NykBemWJ0
在日はさぞフィーバーしてるだろうなあ。。。
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
199:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:34:22 KWD3qSvp0
>>187
金ばら撒きってのはエコポイントとか定額給付金とかですよ。
次につながる少子化対策はばら撒きとは言わない。投資だ。
民主が政権とって４年で下野しても、次の政権が廃止は出来ない
だろうからいいの。
少子化問題は日本の抱えている課題の中でもかなり重要なのに現政権は
国民に丸投げして、なんら有効性のある政策をしてこなかったから、
国民はそんなもんと思っているだけ。
一回やったら、さすがに重要性に気がつく。
200:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
09/06/26 02:34:46 CHvTKKUm0
詐欺
201:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:35:01 bCmXWjxi0
民主も今度の選挙は善戦はするだろうが
政権交代は到底無理っぽいな。
202:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:36:48 RA8Eahwg0
聞いてください。
無駄遣いって、俺、兵庫県の尼崎に住んでるんだけど、市役所なんか行ったら仕事せずにボーッとパソコン眺めてる公務員一杯だよ。
それと、この前の市会議員選挙なんか４４議席！！も当選する程議員がいるから。
その連中の選挙活動を尼崎の駅前でやっててその候補者の言ってる事が
「きれいな尼崎を作ろう。皆さん一人一人の心がけです。」
ハ？ 所詮、市会議員なんてなんもすることないのに1963年から定数が８人しか減ってないって！
インフラのできていない1963年ならまだ理解できる。情報が入らないから。
今はもうネット社会でリアルタイムに情報が伝わるし、市会議員や市職員なんていらんて。
それより警察と病院の看護婦(補助金だしてやれ）増やせって。
兵庫医大なんて（私大)なんて夜間の入院病棟、患者１０人位に対して看護婦１人。
看護婦の善意に頼るんで、仕事量の割りに給料が安い。人手不足。
インフルエンザなんか対応できないわ。これが兵庫県を代表する病院だから怖いよ。
残念ながら尼崎市にいっても意味なし。何も出来ない。というか決定まで遅い。
民主党さんへ、ほんと期待してる。税の支出を見直すだけでいける。
議員３分１カット、事務系公務員を警察や看護婦に出向。
あと、権力者のもっとも嫌がるインフレにしてください。
金持ちが損をすればいいだけ。どんな経済対策より効果がある。
マイナスなのは財産が目減りする連中だけ。経団連や自民党にウヨウヨいるから出来ないでいる。
民主党 お願いします。文章むちゃくちゃでスマセン。
203:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:37:38 bCmXWjxi0
>>199
餓鬼に投資するのはいいが
投資する親子厳選してね
財力も無いくせに無計画に産んだ馬鹿親とは除外で
204:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:39:04 FSVpHsv/O
今、配偶者控除や扶養控除を無くしたら、一般家庭崩壊するぞ。
子供手当って、子供が居る世帯だけ優遇ですか。
定額給付金は年収３００万円以下の６５歳以上にすればよかったのにね。
205:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:39:05 9wzRmEe3O
>>199
実は長年子育て支援を反対してたのはフェミ議員。
豆な。
206:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:41:26 LSs/87dl0
【自民党】「霞が関に埋蔵金なし。特別会計の資産超過額68兆円も売却できない」…自民党の財政改革研究会（与謝野馨会長）が報告書
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
↓
【政治】 政府部内、追加的な経済対策の財源に特別会計の積立金「埋蔵金」の活用を検討
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】自民党：定額減税、2兆円で調整 財源は「埋蔵金」、赤字国債の発行回避
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 「埋蔵金」依存10兆円、２次補正から2010年度予算まで 税収不足の穴埋めに特会の蓄えを取り崩す異例の予算編成に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 『麻生カラー』埋蔵金頼み ６つの特会から１１兆円、財政出動圧力が強まれば枯渇する恐れも…2009年度予算編成
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】財務省、特例法案提出へ 財投「埋蔵金」を全額活用 経済・雇用情勢悪化で方針転換
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】改正年金法が成立 財源のめども立たず見切り発車 現役水準５０％確保は、平均的会社員＋４０年専業主婦のモデル世帯のみ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
＞今回の法改正では、必要な財源について、０９、１０年度は「埋蔵金」と呼ばれる
＞財政投融資特別会計で暫定的に賄うとするだけで、１１年度以降は定めがない。
＞消費税増税のめども立っておらず、安定財源を欠く見切り発車でもある。
207:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
09/06/26 02:41:49 CHvTKKUm0
民主党の公約では「５本柱」として
（１）天下り廃止・無駄遣い根絶-自治労職員の優遇，給与アップと仕事削減
（２）子ども手当、高校無償化など教育支援 （在日のみ）
（３）年金・医療をガタガタにしても自治労の仕事軽減
（４）地域主権-在日参政権で地域のっとり
（５）地球温暖化対策 無理な数値を上げて国力をそぐ
208:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:42:34 AlF3Mbzc0
>>203
いいんだって、馬鹿親に渡しても人口が増えるなら。
ぶっちゃけて言うと、搾取されるブルーカラーはいつの時代も必要。
そいつらが日本の屋台骨だからな。
国家はいつでもヒエラルキーの上に成り立ってるのは事実。
209:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:43:02 ULtW22lp0
少子化対策なら、こんなバラ撒きよりも
両親とも働きながら子育てが出来るように、
ゼロ歳児からの保育所や格安ベビーシッター制度の
充実を図った方が有効だと思う。
現金で渡したら、子供に禄に使わず
自分の遊興費に使ってしまう親が出てくる。
210:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:44:17 LSs/87dl0
【政治】 「民主に投票する」４６％、「首相にふさわしい」なども民主・鳩山氏が圧勝、橋下・東国原両知事は９割が評価…産経ＦＮＮ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
FNN世論調査
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
C）景気対策
評価する 23.6
評価しない 68.4
わからない・どちらともいえない 8.0
E）定額給付金の実施
評価する 37.6
評価しない 58.4
わからない・どちらともいえない 4.0
F）高速道路料金の一部値下げ
評価する 48.0
評価しない 47.0
わからない・どちらともいえない 5.0
G）環境に配慮した家電や自動車購入での優遇制度の導入
評価する 53.2
評価しない 38.0
わからない・どちらともいえない 8.8
211:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:44:22 bCmXWjxi0
ゆとり教育で腐った公立のおかげで、オマケに無駄な連休が増えて
塾や習い事も逝かせなきゃならなくなり苦しくても何とか
頑張ってる計画的家庭に支援するなら可。
何でもかんでも餓鬼が居るから支援なんてする必要は一切無し
ただのばら撒き。
212:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:45:06 YArA7eqKP
>184
本来の意味？何を言っているんだ。
本来の意味は、作物の種子を畝(うね)にまき散らしてまくまき方だろ。
アホな反論するんじゃねえ。
バラマキ政策に関しては、マスコミが麻生の定額給付金で使用している。
子供に撒こうが特定の企業や団体に撒こうが、バラマキはバラマキだ。
213:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:45:44 DGy+PJLpO
手当ての額と少子化はまったく相関関係はありません。
世界の子供手当てのデータと、日本国内の家庭の収入とのデータで実証済み
少子化と密接に結びついているのは女性の就労率と教育費の負担額です。
フランスが少子化対策に成功したのは、働く女性を支援したから
ドイツはそれをせずに、高額な手当てだけばら撒いて失敗しました。
214:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:46:16 Rx15fczMO
配偶者控除や扶養控除を無くす馬鹿民主党はいい加減にしろよ
不公平になっただけだろ馬鹿
215:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:46:26 FSVpHsv/O
笑えない話しだが、春に結婚したら、旦那の実家の近所の婆さんから、子供と孫の定額給付金で祝いが来たよ。
全然、家からは、支出してないから、お返しはいいと言われたよ。
勿論、披露宴にも呼んで無いし。
今は、旦那さんの親が持ったまま。
子供が出来たら、子供手当てで祝いくれるんだろうな。
はっきり言って、要らないわ。
216:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:46:35 ULtW22lp0
>>208
そんな親に育てられた子供が、大人しく
ブルーカラーとして働くだろうか。
公的扶助に頼りまくって生活しようとする人間が
増えるだけのような。
217:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:46:55 bCmXWjxi0
>>208
今までとは違うよ今の餓鬼が大人になるころは
つか既に進んでるが、もっと安く使える外人で良いからその層は。
218:
09/06/26 02:48:02 lZWudHZP0
>>216
大人しく？ブルーカラーって大人しくやるものか？ｗｗｗ
童貞で働いてないウヨって何のために存在してのか不思議
219:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
09/06/26 02:48:09 CHvTKKUm0
>>216
民主党の政策は 「日本人乞食化政策」
220:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:50:40 po2kcmflO
>>209
悪くないと思うけど、保育所やベビーシッターの費用にもお金がかかるし、預かって貰ってる時間以外は自分達で世話しないといけないから共働きで子供を増やそうとは思わないんじゃないか
221:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:51:48 ULtW22lp0
>>218
搾取されてるブルーカラーの者ですが・・・
土方だけがブルーカラーだと思ってる？
ブルーカラー同士で結婚したけど、子供生むために
奥さんが正社員辞めたら生活成り立たないのが
目に見えるために、子作りに踏み切れないって家庭が
周囲にいるよ。
222:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:53:00 bCmXWjxi0
日本の場合ばら撒くと言えば一律にばら撒いてしまうからな無駄になるだけ、
老人でも過去からそう、資産ある金持爺婆でも医療などでも一律に優遇して来てるから
223:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:53:20 YbcYkMK/0
扶養家族手当てより多いな
224:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:54:42 AlF3Mbzc0
>>208
そうならないように内需へのシフトチャンジや移民を締める等の
戦略も必要になってくる。
自民党は何の改革も出来ないってのはもう実証済みだ。
225:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:55:54 FSVpHsv/O
預かってくれる所あんまし無いみたいね。
知人が両親共に医師で、最近、産休明けたけど、医師だと０歳の子供でも預かってくれるんだね。
両親共に医師の家庭に２万６千円は、外食費用に使われて終わり。
彼女、料理しないから。
226:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:56:32 YArA7eqKP
>213
ドイツがElterngeldを導入したのは去年くらいだろ。
まだ失敗したかどうかは判定できないんじゃね。
227:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:56:41 nwr5JfmZO
日本が少子化したのは女性社会進出を政府が応援したから。
他の国で成功しても、日本で成功するとは限らないということ。
228:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:56:49 x769D4K80
ニコ動のネット世論調査結果発表
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
229:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:57:13 ULtW22lp0
>>220
安価で利用できる公立の保育所やベビーシッターのつもりで書いた。
現在でも保育所利用の時点で、共働き又は片親の家庭だと思うんだけど。
生涯賃金のことを考えたら、正社員を辞めなくてすむ
メリットは、保育所やベビーシッターに費用がかかるデメリットを
はるかに凌ぐ。
230:名無しさん＠九周年
09/06/26 02:58:50 9Xip/PaPP
＞ガソリン税などの暫定税率の即時撤廃は先送り。
おいおいあれだけガソリン税で与党叩いておきながらこれはどういうことだよｗ
231:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:00:31 ULtW22lp0
>>227
違う。日本の場合、女性の社会進出促進だけを行い、
両親とも働きながら子育てする為の社会福祉制度を
禄に整えてこなかったからだよ。
232:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:01:04 eQVChd0s0
民主党政権とったらランドセル背負うからちょうだい！
@三十代男
233:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
09/06/26 03:01:06 CHvTKKUm0
>>230
詐欺政党ですから。
小沢が発端で企業献金禁止とほざいておきながら
抜け道，迂回の故人献金にはだんまり，こんなわかりやすい詐欺政党は
世界的にも珍しい
234:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:01:55 bCmXWjxi0
＞女性社会進出を政府が応援したから
精々結婚したらパートレベルのスキルが殆ど
だからきついんじゃないの？女も努力しないで最初っから旦那アテにしてるの多いから
またその旦那が大したことがない。オマケに餓鬼も産んじゃう？ｗそもそも無茶で無計画な結婚。
235:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:02:39 sbEmiozQ0
数年前は10兆円だったのにいつの間にか２倍に膨れ上がっていたんだな
236:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:04:38 po2kcmflO
>>229
それだと幼稚園までならメリットはあるけど、それ以上の子供にかかる費用の補助にはならないじゃん
子供が独立するまでの長期の負担を考えたら、保育所やベビーシッターの費用の補助だけじゃ子供を増やす動機付けとしては弱いんじゃないかな
237:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:06:43 7hiD1NadO
まあこの調子で天下り根絶とかもウヤムヤになるんだろーな。
ガソリン税撤廃とか高速無料化とか、わかりやすいものから削ってくのはどうかと思う
投票できる政党ないな。共産党くらいしかw
238:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:07:47 KWD3qSvp0
>>213
フランスは子供４人以上産めば生活保障されるくらい手当てが出るみたいじゃない。
フランス出生率↑ドイツ出生率↓は嘘じゃないが、子供手当てが無駄とは思わんが。
同時に、女性が子育てしながら働ける環境整備をするのは大事だろうね。
現政権はなんら有効性のある政策をしてこなかったから、子供手当てがある分民主がマシ。
239:〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
09/06/26 03:10:18 CHvTKKUm0
>>231
男+女で働き手が増えて，その分全体の生産性が上がったのなら
社会保障費としての枠も自然に上がるはずだったわな？
正確には1の仕事枠を2で分担したので，個々の賃金が下がっただけ
仕事のないところに人あまり状態が慢性化して，
賃金下げたまま，枠だけが減らされてゆくという悪循環で
社会福祉制度が整ったところで意味はない
問題は福祉制度よりも 仕事の枠と，賃金の低下
不景気のタイミングで，働き手，求人数だけを増やしても解決はしない
240:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:10:30 FSVpHsv/O
配偶者控除や扶養控除をそのままにして、高速も料金取ればいい。
消費税を上げても良い。
ガソリンの暫定税率はどーしたの？
ミンスは民主主義でないの？
政府が持ってる統計表あるでしょ。
実家にコピーあるよん。
指導教授がくれたのよ。
年収や学歴比率による出産傾向や核家族問題やＤＱＮの子供が沢山、計画性の無い出産、離婚した時の慰謝料金額、養育費金額まで書いてるよ。
児童虐待はどーして起こるのかなー。
241:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:12:28 ULtW22lp0
>>236
もちろんそれだけじゃあ弱い。
>>1のうち、高校無償化は賛成するし、
義務教育でも給食費や教科書代は、現在は個人負担だから
そこも無償化にすればいいと思う。
全ての子どもに毎月２万６千円の手当て支給 には賛成できない。
少なくとも、手当てを支給する一方で
扶養控除を廃止する理由が分からない限りは。
242:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:13:32 YArA7eqKP
>238
ドイツも４人以上生めば相当金もらえるぞ。
子供の数が増えれば増えるほど金額は上がる。
実際に４人も産んでるのは厳格なカソリック信者家庭ばかりだけどな。
フランスは子供手当てよりも、育児休暇後の復職がきちんと守られているのと
保育制度が安定している方が少子化抑止に役立っている。
243:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:14:24 uJK6yLET0
金やるから票くれか朝鮮民主党
244:
09/06/26 03:15:02 NYwsAcU00
自民党は少子化対策ってあのくだらないレポートだもんな
そんで移民1000万人っていうんだから
もう本気で少子化対策やる気ないってことじゃん。
東京なんて少子化のさ中待機児童がいっぱいいるのに
働く女が悪いと保育園も保育所も規制固めて増やさない。
こんなことして少子化が改善されるわけないじゃん。
245:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:17:09 p/ao4UgP0
いつも思うんだが、子供一人につき一律26000円なんてのよりも
学費を思いっきり下げる（もしくは無料）とかの方がいいだろ。
学ぶ意欲がある子供が勉強できる環境が整うわけだし。
今は国立大学でも貧乏な家庭からすると学費結構高いぞ。
246:
09/06/26 03:17:40 NYwsAcU00
>>241
お金を渡す方法を1本にして
さらには高収入の人ほど貰える額下げる
なんで理解できないの？馬鹿？
247:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:17:46 bCmXWjxi0
>>241
高校無償化はいいんだけど
それなりの優秀な生徒にしてねｗ
それも一律は×
248:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:18:08 GAVAHOSrO
天下り廃止！
249:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:19:11 KWD3qSvp0
>>242
現政権が国民に丸投げしてきたんだから、政権が変われば
日本でも４人以上産めば生活保障されるくらい子供手当てが
貰えるんじゃない？
子供1人につき、月２万６千円じゃとても生活は出来ないが。
250:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:19:30 N9pmkffL0
>>245
それじゃ少子化対策にならない
これから産むかどうかっておかあさんに
19年後優遇しますよって言っても
な～んにも響かない。
ネトウヨはどうせ民主案を否定したいだけのために
屁理屈並べてるだけだからなぁ
童貞なんだから、ちょっとこの話題は引っ込んでてほしいわ。
251:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:20:52 ULtW22lp0
>>246
この手当てだって所得制限かけるんだから、
扶養控除を、所得別に見直すだけで
いいんじゃないの？
252:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:22:37 po2kcmflO
>>241
そうか、控除の廃止は具体的にどの程度の影響ができるかよく分からんわ
キミは自分自身の個人的な実感として、キミの言った少子化対策がされたら、子供を作る数を増やそうと思う？
253:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:23:53 6fagWIY80
党首討論 鳩山の数字まちがい！？
鳩山 （前回の党首討論で言った数字について）あの中に書いてあることは私は政府に調べて
頂いてそれをペーパーにしてその中で読んだ訳でありますので、その数字は正しい数字であり
まして、けして間違ってるわけではありません。
一つ一つそれを政府答弁として私が国民のみなさま方にこの党首討論でお話した数字は決してま
違っている訳ではありません。
その12兆1000億円の中でよく聞いて頂きたい8兆4000億だと思いますが、その中の半分以上
（4兆2000億以上）随契なんです、随意契約であります。
↓
麻生随意契約は2兆と主張
↓
鳩山随意契約は4兆だと主張
2：19～
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ちなみにこれが前回。随意契約は6兆500億？
鳩山 民主党の若いメンバーが中心となって調査を致しました。
つい先日結果が出てまいりました、天下りです。どれくらいいると思いますか？4500の天下り
団体に2万5000人の天下った方々がおられて、そこにですよ国の予算がどれくらい出てると思い
ます？12兆1000億のお金がそこに流されている訳です。
そこの内の半分が（6兆500億）随意契約ですよ。どうなっているんですかこの国は、まさに官
僚の利権を擁護する政治家達がこのような信じられない天下り天国を作ってしまっているじゃ
ありませんか！どうお考えなんですか。
3：44～
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
党首討論前に細田が鳩山に送った質問状
＞＞貴殿は「半分が随意契約」と指摘されましたが、その内訳（費目等）および金額を明らかに願います。（下段の４）
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp) （質問状読んで慌てて数字を訂正？）
254:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:24:32 ELVUAC1V0
民主は政権をとってから思うように政策を実行出来ない事をすべて自民党のせいにしそうだな
255:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:26:43 YArA7eqKP
>249
まあ、４人も産めばかなり生活が苦しくなるだろうから、
少子化抑止を理由にそういう家庭を国が補助することに個人的には賛成だ
多くの国民が賛成するかどうかはわからん。
それと、>242で言いたかったことは、フランスもドイツも多産家庭への補助金はそんなに変わらないので
子供への補助金の有無を少子化抑止の結果の違いに引き合いに出すのはいかがなものかということだ。
256:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:27:09 bCmXWjxi0
>>254
ドッチもどっち、この国の政治はｗ
自分の努力と財力で計画的に。結婚も餓鬼の数もね。
257:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:27:40 6eXgLI0tO
>>251
それじゃ少なすぎる。
258:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:28:36 6fagWIY80
>>253の解説。
一回目の党首討論で鳩山が天下り団体に流れた内の半分（6兆）が随意契約と
主張
↓
細田から質問状が送られる。その中で随意契約の金額が違うと指摘される。
↓
二回目の党首討論で質問状は失礼だからもう送るなと発言。さらに自分の言っ
ている数字は間違いないと大見得を切る。
↓
なぜか随意契約4兆と発言
↓
麻生は随意契約は2兆と主張
ちなみに鳩山は党首討論の中で一般会計、特別会計の随意契約や不要不急な物
を見直して10兆円捻出すると主張している。
25：36～
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
259:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:31:55 1reImyJ0O
>>252
扶養控除なくしたら雇用体系まで変わってしまう
今まで103万で縛られていたのがもっと入る必要が出てくる
健康保険や年金との絡みも考慮しないと意味がない
260:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:31:56 ULtW22lp0
>>252
私は残念ながら独身なのでコメントは控えます。
周囲に、結婚したけどどっちも正社員続けないと
生活が苦しいし近くに頼れる（子どもが体調不良時預けられる）
親戚もいないから子どもを諦めている夫婦がいるので、
こういう人達を支援する制度があったらと思ったんです。
261:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:39:01 KWD3qSvp0
>>255
フランスだろうが、ドイツだろうが日本よりは取り組んでる。
日本で４人産めば仕事も出来ないし、食っていくのも厳しい。
日本は少子化対策に遅れているんだよ。
ヨーロッパの移民国家とは別で、子供手当てが日本に有効かどうかは
やってみないと分からないだろ。まったくやらない現政権よりはマシだ。
262:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:39:36 +7fQWShJ0
自営業は７万取るとか、ﾈｰﾖ
263:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:40:08 sEAEghfZ0
ガソリン値下げ隊はどこに行っちゃったの？
264:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:44:19 po2kcmflO
>>259
控除が廃止されても、子供がいる世帯には子供手当が支給されて仕事をする必要が低くくなるから雇用関係はトータルでそんなに影響はでないんじゃないか
さらに子供が増えれば子育てに手間がかかる分仕事ができなくなるし
>>260
それは別に幼保一元化みたいな子育て環境を整える政策をやればいいんじゃないか
民主党がその辺をどうするつもりか知らないけれど
生活が苦しくて子供が欲しい人に子供を作ってもらうための子供手当てなんじゃない
265:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:45:38 YArA7eqKP
>261
多産の家庭への援助はわかるんだが、一人や二人の子供に毎月援助するのは賛成できないな。
その予算は、フランスのように保育施設の充実や企業の育児休暇復職への手当てにでもしたほうがいい。
民主党はなんでもかんでも現金渡してばら撒き政策構想多すぎなんだよ。
どうせ金使うならもっと効率よく使うべきだ。
有権者も、何にもしないより何かした方がマシなんてレベルで賛成すべきじゃない。
266:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:49:01 sULvCNPjO
共働きだが現金よりも育児施設を充実させてほしい
共働きだと金よりもそういうのがありがたい
267:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:50:11 dmXOljZ+0
鳩山由紀夫の息子は、なぜかモスクワ大学へ。
ロシアに優遇され、これが間接的な鳩山代表へのリベートになり、ロシアに操縦される基
になってないか心配だ。更にまた、紀一郎氏が次世代の傀儡政権用に育成中なのでは
ないか、心配だ。
鳩山紀一郎
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本の工学者。元東京大学大学院工学系研究科助教。工学修士。アメリカ合衆国カリフォ
ルニア州生まれ。学習院中等科、筑波大学附属駒場高等学校、東京大学工学部都市工学
科卒業。父は鳩山由紀夫、母鳩山幸は宝塚歌劇団卒業生（在団1961年 - 1967年）。
東京大学工学部都市工学科卒業後、東京大学大学院工学系研究科社会基盤工学専攻修
士課程修了 。その後、東京大学大学院工学系研究科社会基盤工学専攻博士課程に進学
し中退。2003年、東京大学大学院工学系研究科助手となる。2007年4月より同助教に。
同年10月末日をもって同職を退職し、現在モスクワ大学研究員。
268:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:52:41 6eXgLI0tO
>>265
0→1は大変だが
1→2、2→3は簡単
269:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:53:06 6fagWIY80
>>261
出産育児一時金とか児童手当とか知らんのか？
全然ということはないぞ。
270:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:53:22 KWD3qSvp0
>>264
現政権では少子化対策が政策の下位に位置されているから
理想を語ったところで実現は不可能。
一回、下野さして頭を冷やして少子化対策に取り組ませればいい。
子供手当ては実際子育てしていて非常に魅力的だと思うし有効だと思うが
政権が変わらないことには、今のままでお茶を濁されておしまいだと思う。
郵政や教育基本法だって民主が政権を取った所で変わらないと思うし、
元には戻さんと思う。要は既成事実を作るのが大事。
少子化対策に対しては現時点で圧倒的に民主党が上。
271:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:55:53 bCmXWjxi0
フランスやドイツと同じ感覚で4人も産むようなやつは
ゆるみの今の日本ではDQNが殆ど、やめてくれよw
向こうは幼少期から子供の躾とか五月蝿いよ。
272:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:56:51 YArA7eqKP
>268
子育ての大変さと現金手当ての必要性はまた違うんでね
273:名無しさん＠十周年
09/06/26 03:57:59 6fagWIY80
>>270
一応現段階で出産手当が100日分、子育て応援特別手当とかもあるんだが。
274:名無しさん＠十周年
09/06/26 04:05:43 KWD3qSvp0
>>273
子供が自立して社会に還元できるように成長させるのは２０年はかかりますが
その間のうち最初の５年は目も離さず面倒を看て、後半の５年は１００日分とか
ぶっ飛ぶくらいの教育費を払いますよ。
子供を育てるってのはそういうこと。ぜんぜん足りん。
275:名無しさん＠十周年
09/06/26 04:21:17 YArA7eqKP
>274
なんだそのおんぶにだっこ思想は。
今の子育て手当だけでは足りず、民主が毎月２万６千円追加で払えば、なんとかなる程度なら
共働きでいくらでも稼げるだろ。
それ以上の金を国から与えられるのを当然だと思ってんなら
おまえ個人を満足させられるような政策している国は世界中どこ探したってねーよ。
276:名無しさん＠十周年
09/06/26 04:54:10 FkFH3mOH0
民主の主張が変わると「見直し」
自民の主張が変わると「ブレた」
はいここテストに出ますよー
277:名無しさん＠十周年
09/06/26 04:54:25 57aE9woZ0
民主党の大問題
それは自民党と交代で政権交代して日本を支配すると言う構図だから
民主党が政権政党になると今度は自民党が政権交代が必要と迫る
民主党は選挙で負けてもまた自民党が外国の為に反日政策を実施しまた政権交代で売国民主に
売国自民から売国民主へのループで日本抹殺消滅が自民党第二自民党の魂胆
278:名無しさん＠十周年
09/06/26 05:00:29 1reImyJ0O
しかし今を働くおれらがたまったもんじゃないな
上からは年金で取られ
下からは子供手当で取られ
働き損の世代になるだろうな
まぁ少子化対策に金ぶち込まないといけないことに異論はないけど
279:名無しさん＠十周年
09/06/26 05:04:35 dqF4Kf/+0
「やってみないとわからない」というくせに
１６、７兆とか数字が出てくるのは何故なんだ？
前も党首討論の時に１２兆無駄遣い削減出来ると言っておきながら、８兆、４兆と減っていって
最後は「わかりません」といって自殺者の話し始めたよね
そもそも削減した予算を借金返済に充てるのが筋では？
また国債発行して予算組むの？
選挙用にバラマキとか民主が一番嫌いな事なんじゃないのか
280:名無しさん＠十周年
09/06/26 05:07:31 R+rvT54z0
実際必要なのは端金じゃなくて育児施設だろ。
毎日預かってくれる場所もだけど、
例えば今日だけ預けたいとか短期で預かってくれるとか、
１日だけ24時間預かってくれるとか。
核家族でご近所付き合いも昔ほど密にやってる訳じゃないと、
子供産まれたら本当に身動き出来ない訳だから。
極端な話、お母さんは風邪も引けなさそう。
281:名無しさん＠十周年
09/06/26 05:09:29 57aE9woZ0
無料とか無償とか給付とか手当てとか
どこかの宗教政党かｗ
税金血税をなんだと思ってるのかね
まるで湯水のごときばら撒き
国債発行がすごいことになりそうだ
国民一人当たりの借金も莫大に増える
アメリカ軍への思いやり予算やアメリカの戦費負担のアメリカ国債購入もあるのに大変だｗｗ
282:名無しさん＠十周年
09/06/26 05:15:27 5NSeYMXl0
ニートにも月3万ぐらいくれよ
在日に配る金あるんならｗ
それなら民主いれてやる
283:名無しさん＠十周年
09/06/26 05:19:50 57aE9woZ0
在日朝鮮人殺戮ネットワークをつくれば日本も住みよい社会になるよ
無償無料手当て、移民大量受け入れで労働力確保なんかより在日朝鮮人の処分が一番大事
284:名無しさん＠十周年
09/06/26 05:23:09 wPBRX1IuO
どんなにお金注ぎ込んでも少子化は止まらないよ。
日本が少子化なのは、結婚したり子供を持たなくてもやっていける、後ろ指をさされない世の中だからだ。
結婚や子育てが人生のなかでオプションにすぎなくなってる。
オプションでやらされてると思ってるから親の要求も天井知らず。
要するに子供にかける金と時間と手間すべてを国が持つべきという発想になる。
いくら注ぎ込んでも「もっともっと」とエスカレートするよ。
…一体何のための人生なのかね。
285:名無しさん＠十周年
09/06/26 05:24:23 ZIVTae9x0
全家族に給付不要
手取り２５０万円／年 に配れ（伴う高校進学は内申が５段階評価で4.0以上は無料でいい）
高速は無料でなくて良い全日全車種５００円均一でいい ETCは廃止＜危険な道具です
生活保護者には食用プリペイドカード１人３万円分（野菜、米は配給制）端数はJPで両替
国指定の団地に居住する事（食堂＆病院 学校あり）＜小遣い欲しけりゃ働け
現金は５万円のみ。
尚親子の場合は「親だけに限る」１６歳を超えた子供には何も適用しない
民主よおかしな政策だすなよ
まともに納税出来てる国民を優先するのが筋だろ
生保者は何も産まないのだ
286:名無しさん＠十周年
09/06/26 05:27:21 dF9CQgDWO
で、若いヤツや未婚者への救済は？
今の状態じゃ結婚もできんぞ
287:名無しさん＠十周年
09/06/26 05:27:38 5tw/4ogLO
>>34
外国人参政権と人権擁護法成立、朝鮮・中国人の大量移民が目的なので３ヶ月有ればいいと思っているんでしょう。
その後はお得意の『ぶっ壊し』でとんずらかな～。
治安の悪化や行政の混乱で日本人は茫然となるが、責任を糾弾する相手がいないし、選んだのは自分達が一度くらいと選んでしまった愚かさに気付いても遅い。
今までは政治的に破壊されるのをアメリカの手助けで防いでいたが、オバマは自国の建て直しには日本がいない方が好都合なので見殺しを決めた。
288:名無しさん＠十周年
09/06/26 05:36:20 NkEFQhNf0
つーかちょっと批判されてすぐさまざっくり数字書き換えるって事は
全く詳細な積算をやってないって事だな。
どんぶり勘定どころではないただ適当に数字並べただけ。
こんな奴らに政権渡したら1年で財政が崩壊するわ。
289:名無しさん＠十周年
09/06/26 05:39:16 HatmJEIl0
税収が約４０兆円しかないのに・・・。
出生率を上昇させる政策は急務だけど、この政策はダメだ。
学校の授業料を安くするだけでいい。
あと、資格を取るための色んな専門学校があるが、ぼったくりすぎだ。
明らかに天下りの温床になってるし、優秀な日本人の育成に励むためにも資格取得にかかる費用（学校含む）を
安くするよう規制を設けるべき。
290:名無しさん＠十周年
09/06/26 05:44:20 5tw/4ogLO
>>1
＞財源の裏付けなどを定めた財源工程表の骨格を固めた。
＞政策経費を切りつめるため、初年度に実施する月２万６千円の子ども手当は、高額所得者世帯の 減額などの所得制限を検討し、高速道路無料化も初年度は一部実施
＞暫定税率撤廃は２年目以降に先送り
目玉政策がことごとく劣化かよ。取った後の非難をかわすことを考え初めている捕らぬ狸の皮算用。
財源の具体化が無駄遣い削減って何をどうするのか書かずに９兆かよ
コレで騙されるゆとりの国なら崩壊だね。
291:名無しさん＠十周年
09/06/26 05:44:25 bb04hChX0
とりあえず無駄遣いの詳細をだすことが先決だ
292:名無しさん＠十周年
09/06/26 05:49:58 Gy8LrAlQ0
選挙前に国民を買収してる感じもする。
293:名無しさん＠十周年
09/06/26 05:50:36 Ge9Z7ZLtO
ついこの前、20兆円の内訳出したばっかじゃん。何これ？
294:名無しさん＠十周年
09/06/26 05:53:08 XNFJHxOKO
>>293
友愛
295:名無しさん＠十周年
09/06/26 06:00:43 iuJpO138O
>>285
貧乏人はもらうことしか考えないから嫌なんだよ。
一般的にお金に貧しいとそれに比例して心も貧しいからな。
296:名無しさん＠十周年
09/06/26 06:03:03 7BOGBuaCO
軸のブレは友愛と考えていいんやなw
297:名無しさん＠十周年
09/06/26 06:39:35 6y36kn120
>>4
実際問題、民主党のあほどもは財源なんて考えてねーだろ。
国の金は打ち出の小槌くらいの認識。
公務員労組にやりたい放題をさせる民主だぞｗｗ
こんな民主に騙されたら国民はオメデタイ
ところで修正前の社会保障費を圧縮した路線でも2040年には
負担率100%だってよｗｗｗ
収入全部持ってかれるｗｗｗ
どうやって生活するんだろ、日本人はｗｗｗ
死にたい奴は民主党を支持しろｗｗｗ
298:名無しさん＠十周年
09/06/26 06:44:17 XVXo0vYt0
またそういうことを
299:名無しさん＠十周年
09/06/26 07:13:01 dhftGkRa0
未だに財源財源言ってるバカへ
埋蔵金ではない
埋蔵金と言ってるのは、会計学用語を使ったら普通の人には理解できないからだ。
民主党の財源は埋蔵金ではない。
毎年余ってるカネだ。
鳩山の言っている１０兆円も、ちゃんと根拠がある。
ちなみに国会では２回、話が出ている。
しかしマスゴミは全く報道していない。
官僚の言いなりのジミンは「そんなものは無い」と国会でもテレビでも繰り返している。
自民党が強行採決した補正予算に消費税10%にする関連法案が含まれていることも、
来週、消費税12%を閣議決定することも、
メディアは全く報道しない。
政府与党の護衛船団・マスゴミは、欧米の段階的消費税すら、長年タブーにしてきたことを知っているか。
自民党と御用マスゴミが情報を隠し、国民は、消費税増税は「しかたない」と思わされている。
今まさに、マスゴミと政府自民党が一体となって、国民に壮大な詐欺を仕掛けていることに、みんな気付くべきだ。
300:名無しさん＠十周年
09/06/26 07:17:31 XNFJHxOKO
>>299
My 雑巾
イエーイ
301:名無しさん＠十周年
09/06/26 07:18:36 dhftGkRa0
右翼（在日、愛国心は嘘）暴力団（在日）サラ金業者（在日）
パチンコ業者（在日）土建屋（在日）統一教会（在日、自民支持）
創価学会（在日、自民公明支持）電通（朝鮮ドラマ、朝鮮利権）
これらは自民党の支持母体。今では利権を目的とする在日の殆どは
自民党の支持者兼圧力団体となっている。何故か？
国益を出せなくなった自民党は完全に保守の価値を失った。
資産家からそっぽを向かれ
嘘改革をスローガンに国民を欺く事しか出来なくなった。
単独政権は不能となり、ついに自民党は足らずの票を利権と引き換えに
在日勢力に依頼した。そして朝鮮利権に手を染めていく事になる…
特に小泉政権以降は酷い。次の安倍も在日利権屋
テレビスポンサーは、サラ金屋、パチンコ屋がはびこり
自民党はスポンサーを盾にマスコミを広告塔に使い出した
気付きませんか？ニュース番組が偏向報道している事を！
党利党略だけの為に、組んではならない組織と利権癒着してしまった
もう元には戻らないだろう
小泉以降、完全な売国政党になってしまった自民党
日本人の為にならない政党はさっさと潰しましょう
302:名無しさん＠十周年
09/06/26 07:31:00 /dyL2bFNO
>>299
政権をとったら電波利用料を下げると原口が公言しているから
今は、民主党の方がマスコミのお気に入り
303:名無しさん＠十周年
09/06/26 07:33:19 zhoLIlmD0
【社会】 「妊婦でもキレイと言われたい」「仕事も家庭も楽しみたい」…“アラフォー”ママ、急増中★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
こんな輩のために今やマジョリティの独身者から血税を毟り取る訳ですかそうですか。
鬼畜ぶりにも程がある(#
304:名無しさん＠十周年
09/06/26 07:42:32 efv1HasN0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
政治】児童ポルノ法改正審議 日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんを招いて参考人質疑
いよいよ、感情論だけで定義も曖昧で冤罪の危険も多い自公案を推すアニメ漫画エロゲ規制も持論の
アグネスさん登場です。
305:名無しさん＠十周年
09/06/26 08:00:12 qvX0ZOKO0
麻生太郎ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ44
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:329-332番)
329 :可愛い奥様:2009/06/25(木) 18:49:39 ID:flBxfT9w0
母子加算を復活 生活保護法改正案が委員会で可決
330 :可愛い奥様:2009/06/25(木) 18:52:54 ID:gsPnWeZl0>>329
これは自民党GJだね｡
うちの周りにも母子家庭いるけどさ､本当たいへんそうなんだよね｡
332 :可愛い奥様:2009/06/25(木) 18:53:56 ID:gsPnWeZl0
>>329
あ､民主が決めたのかこれw
それじゃﾀﾞﾒだ｡
財源はどうするんだって話｡
無限に金が湧いてくるわけじゃないんだからさw
306:名無しさん＠十周年
09/06/26 08:49:33 Wij+24jJ0
もう、財政に必要な部分をコンピューターで点数化して
上位のほうから分配でいいよ、、。
307:名無しさん＠十周年
09/06/26 08:54:13 ou+R4u3+0
また中核派シンパのカマヤンURLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) (←児童ポルノの話ばかり）たちかよ。
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
＞彼らは、敵対勢力の「評判」を下げるための活動をしている。いわゆる「ネガキャン」である。
＞なぜなら討論では絶対に歯が立たないので、レッテル貼り、人格攻撃くらいしか、可能なことが無いからである。
＞これは今に始まったことではなく、日米安保の時代から何十年も続けていることで、進歩が無い。最近は使う道具だけはハイテク化し、主として「ネットサヨ」活動に専念している。
＞レッテル例
＞そして思想的習性から、何とかして「カルト宗教」や「街宣右翼」と結び付けようとする。
＞最近では、統一協会(原理)やキリストの幕屋への結び付けにご執心のようであるが、現実に結びつく訳がないので、最後は根拠のない決め付けレッテル貼りとなる。
308:名無しさん＠十周年
09/06/26 08:58:06 clh+4vO20
民主党の小沢一郎代表は、「お金のことはあまり心配しなくていい。思い切ってやれ」
と述べ、財源にこだわらず大胆な内容にするよう指示した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
財源の「埋蔵金」使い果たす
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
《検証・民主党》 総額２０兆円近い公約は暗礁に乗り上げる恐れ
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
民主党 高速道路無料化による財政負担
○保有機構が抱える債務３５兆円は、無料化開始時点で国が承継する。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
民主：ガソリン暫定税率、廃止先送り 環境税と並行に議論
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
民主 年金改革案 所得比例年金の保険料率は１５％で労使折半。自営業者は全額負担。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
309:名無しさん＠十周年
09/06/26 09:00:29 EuzYdo+lO
>>財源は？
また借金なら
やらんでいい
310:名無しさん＠十周年
09/06/26 09:01:32 yebK/Ljo0
消費税２０％だろ、財源は
311:名無しさん＠十周年
09/06/26 09:03:54 oryt3/ZjO
財源は冥界で死者からの徴収するんだろ？
墓でも荒らすんかなｗ
312:名無しさん＠十周年
09/06/26 09:07:38 GmxdQ1rl0
財源は故人所得税か？
313:名無しさん＠十周年
09/06/26 09:08:18 Tk1tWzo+0
民主党には、国の借金を減らそうという考えはないのか？
無責任な政党だ。
314:名無しさん＠十周年
09/06/26 09:10:55 0nyER5nN0
またこの手の政策か
もう子供を錦の御旗にするのはやめてくれ
315:名無しさん＠十周年
09/06/26 09:19:00 E+ZDIu4U0
>>1
＞特別会計の積立金などの「埋蔵金」も活用して段階的に財源を確保する。
「やる夫、寿司食いに行くか？」
「行きたいけど、父ちゃんお金あるの？」
「おうよ、見てくれこの通帳、母ちゃんオレに内緒でこんなに溜め込んでやがった」
「どれ、見せて・・・・・・・」
「まったくふてえアマだぜ、押入れの天袋の裏側に隠しやがって、よっぽどオレに」
「父ちゃん、これ、万一の入院費だったり老後の蓄えだったり、オレが大学行くための」
「こまけーこたぁいいんだよ。さあ行くぞ、父ちゃんビールも頼んじゃうぞw」
「・・・・・・・」
「やる夫、父ちゃんのほうが良いだろう、家のことは母ちゃんなんか任せて置けないなw」
316:名無しさん＠十周年
09/06/26 09:23:57 pMoUESFPP
>>315
×：「父ちゃん、これ、万一の入院費だったり老後の蓄えだったり、オレが大学行くための」
〇：「父ちゃん、これ、母ちゃんがホテルで昼間にバイキング食べたりエステに行くための」
317:名無しさん＠十周年
09/06/26 09:34:37 E+ZDIu4U0
>>316
「やる夫、寿司食いに行くか？」
「行きたいけど、父ちゃんお金あるの？」
「おうよ、見てくれこの通帳、母ちゃんオレに内緒でこんなに溜め込んでやがった」
「どれ、見せて・・・・・・・」
「まったくふてえアマだぜ、押入れの天袋の裏側に隠しやがって、よっぽどオレに」
「父ちゃん、これ、母ちゃんがホテルで昼間にバイキング食べたりエステに行くための」
「こまけーこたぁいいんだよ。さあ行くぞ、父ちゃんビールも頼んじゃうぞw」
「・・・・・・・」
「やる夫、父ちゃんのほうが良いだろう、家のことは母ちゃんなんか任せて置けないなw」
なるほど。父ちゃんも母ちゃんもやる夫も揃って馬鹿一家かwこっちのほうが正しいかもな。
父ちゃんの無鉄砲ぶりもよく表してるしw
318:名無しさん＠十周年
09/06/26 09:51:39 /FEq/ayIO
埋蔵金を使い果たす真の目的は、地震や台風といった災害の多い日本を災害時に復興させずに世界経済から長期間切り離す為
埋蔵金の本来の使い道は災害時の復旧費用だし
当然その時の与党は叩かれるだろうけど、本国である半島からのミッションコンプリートだから解散して大金貰って終了でモーマンタイ
319:名無しさん＠十周年
09/06/26 09:52:47 hmqHWqyW0
自公信者終了
320:名無しさん＠十周年
09/06/26 09:58:06 kKXGA9O20
>>318
自民も民主も信者はお互い相手の後ろに朝鮮やらがくっついてるって貶すね
321:名無しさん＠十周年
09/06/26 10:08:32 2J5Q1mzG0
え！税収40兆しかないのに、20兆も子育て支援？それを17兆に減らしたとしても、
防衛とかそういうのはどうするの？？
322:名無しさん＠十周年
09/06/26 10:09:17 hmqHWqyW0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(toyoda.tv)
URLﾘﾝｸ(toyoda.tv)
URLﾘﾝｸ(toyoda.tv)
URLﾘﾝｸ(toyoda.tv)
URLﾘﾝｸ(toyoda.tv)
323:名無しさん＠十周年
09/06/26 10:53:27 8uAxNVE30
結局は朝三暮四でしかなく
控除廃止や環境税導入などの増税とか負担増の部分はろくに伝えずに居るのが
民主とマスコミの胡散臭い点
324:名無しさん＠十周年
09/06/26 12:35:33 dhftGkRa0
未だに財源財源言ってるバカへ
埋蔵金ではない
埋蔵金と言ってるのは、会計学用語を使ったら普通の人には理解できないからだ。
民主党の財源は埋蔵金ではない。
毎年余ってるカネだ。
鳩山の言っている１０兆円も、ちゃんと根拠がある。
ちなみに国会では２回、話が出ている。
しかしマスゴミは全く報道していない。
官僚の言いなりのジミンは「そんなものは無い」と国会でもテレビでも繰り返している。
自民党が強行採決した補正予算に消費税10%にする関連法案が含まれていることも、
来週、消費税12%を閣議決定することも、
メディアは全く報道しない。
政府与党の護衛船団・マスゴミは、欧米の段階的消費税すら、長年タブーにしてきたことを知っているか。
自民党とマスゴミが情報を隠し、国民は、消費税増税は「しかたない」と思わされている。
今まさに、マスゴミと政府自民党が一体となって、国民に壮大な詐欺を仕掛けていることに、みんな気付くべきだ。
325:名無しさん＠十周年
09/06/26 12:55:13 qxzs1sv+0
>>324
お前も何も出してこないので、誰も信用できんがなｗ
326:名無しさん＠十周年
09/06/26 13:02:51 y8z+6CFg0
>>324
これってコピペだろ？ 毎度ご苦労さん
毎年余ってるカネ？ ほんじゃ、国債処理を優先させた方が、良いんじゃないの
マスコミと一体になってるのは、ミンスだろ
327:名無しさん＠十周年
09/06/26 13:54:49 dhftGkRa0
>>325-326
sage工作員乙ｗ
328:名無しさん＠十周年
09/06/26 14:01:24 qxzs1sv+0
>>327
hage工作員乙ｗ
329:名無しさん＠十周年
09/06/26 14:20:56 PKiJuVhl0
麻生氏ぶれっぱなし ブレーメンと名付けよう
330:名無しさん＠十周年
09/06/26 14:26:07 +n+b9mZJO
ばらまきですね。わかります。
331:名無しさん＠十周年
09/06/26 14:26:38 EFU822PE0
>>328
数分で正反対のこと言っちゃうような山鳩ほどブレてないと思うよｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
332:名無しさん＠十周年
09/06/26 14:33:20 e34CYdCMO
公務員の家庭は、３人以上子供産まないといけない法律を作った方がいい。
333:名無しさん＠十周年
09/06/26 14:45:32 Naf57Drc0
子が今年で中学を卒業した家族とまだ年金受給してない一人身か子なし夫婦（中高年）の人は
反対しそう
若い頃は老人の為に金を払い、今度はそれに加えて人の子の為にも金を払わなきゃいけないんだから
334:名無しさん＠十周年
09/06/26 15:30:27 WfWKAqHf0
ほしゅほしゅ
335:名無しさん＠十周年
09/06/26 17:08:09 TEsLug890
ちょｗ
336:名無しさん＠十周年
09/06/26 17:38:38 K5B7JGOV0
収入が乏しい母子家庭、残業も出来ず家事に追われる父子家庭に、
審査つきの支援金なら話は分かるけど、
子を保育園に預けてネトゲしている主婦なんて山ほどいるし、
たまには・・・とか言いながら、しょっちゅうママ友とランチしている母親もいる。
パチンコもね。
夕方近くになって、買い物がてらに迎えに行く。
こんなのが大勢いるのに、月2万6千円～ですか？
はっきり言って、定額給付金なんて目じゃないほどのバラ撒きです。
337:名無しさん＠十周年
09/06/27 00:11:24 UasS4x8t0
事業や団体にカネを出すのは不当な利権だが、家庭や個人に直接カネを渡すのは正当な権利、
と言わんばかりの公約には疑問を感じる。子ども手当しかり、全農家対象の所得補償しかり。
どちらも特定の属性の層にカネが流れるという意味では同じバラマキだ。
族議員の裏に族国民あり。税金を使って票を買収する囲い込みのようなもの。
二大政党の一角の民主党が、隙間政党の公明党や共産党みたいなことをやってどうする？
338:名無しさん＠十周年
09/06/27 00:21:02 +pQrF+ZQ0
>>336
うらやましいのか
そういうのは自己責任でＯＫ。
線引き出来ない規制は不可能
339:名無しさん＠十周年
09/06/27 00:23:14 +pQrF+ZQ0
>>337
＞税金を使って票を買収する囲い込みの
これは自民党が長年やってきたことだね
実際に助かったのは、族議員・天下りと土建屋だけどね。
340:名無しさん＠十周年
09/06/27 00:26:11 S6n1URsQ0
予算減らしてどうするんだ
ガンガン国債発行しかないのだ
341:名無しさん＠十周年
09/06/27 00:47:25 UasS4x8t0
>>339
だから民主党政権が何年か続けば、民主党が「ちょっと左に寄った自民党」になるだろう。本質は同じ。
イデオロギーは対立を装うためのただの小道具。自治労や日教組だって、イデオロギー集団というより
福祉・教育行政に携わる公務員の職域団体であって、自民党の業界団体・職域代表、土建屋や農協と同じ。
「生活が第一」ってのは、理念なんてそもそもない、既得権を死守するだけ、って意味だと捉えれば泥臭く正直だ。
それに麻生や安倍が勘違い甚だしく右派イデオロギーで対抗しても跳ね返されるわけだ。そもそも畑が違うんだから。
ある意味、小沢と輿石をいただく民主党こそ、経世会と社会党が馴れ合いプロレスごっこを演じた国対政治、
５５年体制の正統な後継政党と考えれば不思議は無い。
342:名無しさん＠十周年
09/06/27 01:07:55 +fcyAscI0
鳩山は捨て駒。
財源問題とともに、引責辞任。
鳩山政権は半年ももたないだろう。
でもそれは計算どおり。小沢のシナリオ通り（鳩山も了承済み）
鳩山が責任を負ってくれたおかげで、民主はマニュフェストからフリーになれる。
小沢新政権のもとで今度こそ財源を考えた（それゆえ消費増税）政策をきちんと行なうことができる。
自民と違って民主は先の先を読む。
343:名無しさん＠十周年
09/06/27 01:12:57 UasS4x8t0
>>342
鳩山は来年参院選まで。その後は菅が再来年の統一地方選まで。
その後は小沢が１年やって、最後に難題を岡田に押し付けてトンズラし次々回総選挙へ。
（小沢と菅が逆になれば、菅は待ちきれずにたぶん都知事選に転出）
民主党も自民党と大差ないと考えれば、小泉→安倍→福田→麻生ばりのたらい回しがあっても全然不思議でない。
そうして自民・民主とかの次元ではない、国政政治家全体への不信が極度に高まる。
344:名無しさん＠十周年
09/06/27 01:16:34 69jKJN6A0
もういい加減さ、「一部の人」しかお金をもらえない制度はやめろよ。
「派遣労働者に援助します！」→正社員がぶち切れる
「ニートに援助します！」→労働者がぶち切れる
「母子家庭に援助します！」→一般家庭がぶち切れる
「子持ち世帯に援助します！」→独身世帯がぶち切れる
「高齢者に援助します！」→若者がぶち切れる
「障害者に援助します！」→健常者がぶち切れる
「外国人に援助します！」→日本人がぶち切れる
起こるのはこんな事例ばっか。
一般庶民とか普通のリーマンは決して裕福でもなく、生活苦にあえいでいるが多いけど
そんな彼らに支援の順番はなかなか回ってこない。でも彼らはマジョリティだから
彼らの不満が無視できなくて、結局政策はｇｄｇｄになっちゃうんだよね。
今のご時世、誰しもお金がなく困ってるんだから、できるかぎり広く浅くの
政策を採らないと、各層の不満が高まって対立が深まるだけだよ。
345:名無しさん＠十周年
09/06/27 01:21:34 UasS4x8t0
>>344
良し悪しではなく客観的な現状認識として、今の政治は物取り会場。「弱者のフリする能力」が第一。
政治にたかるのは必然的に下卑た人間ばかりになる。サイレントマジョリティーは物（税金）を黙々と供出するだけ。
346:名無しさん＠十周年
09/06/27 01:30:52 Cw5z3gWWO
こども手当の分減税しろ。
農家への所得保障、高速無料化と政策が痛すぎるw
第7艦隊で十分とか国防でも真面目な議論さえ出来ないほどバラバラの政党だし。
政権取っても1年持たずに党が分裂する。
347:名無しさん＠十周年
09/06/27 01:33:03 5y9pyxw10
>>179
韓国の台風進路予想図を思い出したｗ
348:名無しさん＠十周年
09/06/27 02:46:13 bxNRsdHT0
せっかく岡田が暫定廃止をカットしようとしたのに
ハトは自爆テロか
349:名無しさん＠十周年
09/06/27 15:51:57 KDJmnDlQ0
a
350:名無しさん＠十周年
09/06/27 17:47:27 pd7NEP8m0
自身満々に発表した財源は口から出任せでしたとさ。
351:名無しさん＠十周年
09/06/27 17:53:14 D9X/IimOO
こんなのまだ序の口
これからどんどんボロが出てくる予感
352:名無しさん＠十周年
09/06/27 18:40:10 /DM0NTTX0
民主マニフェスト目玉・子ども手当 初年度は半額も
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
民主党がマニフェストの目玉政策として打ち出す月額2万6000円の子ども手当ですが、
初年度は一律半額にとどめるか、低所得者以外を減額する案を検討していることが分かりました。
民主党は子育て支援策の目玉として、子ども手当制度を新設し、配偶者控除の廃止などとセットにして、
子ども1人あたり月額2万6000円を支給する方針でした。
しかし、前提となる配偶者控除の廃止などといった税制改正が初年度は間に合わないことや、
財源の問題もあり、初年度は半額の1万3000円にとどめる案が出ています。
また、生活保護など低所得者に対しては2万6000円を支給する一方、
それ以外の家庭で減額する案も検討されています。
ただ、民主党は、いずれの案を取っても税制改正などで財源が確保されれば、
2万6000円を全家庭に支給する方針です。
353:名無しさん＠十周年
09/06/27 18:50:19 5PwbOhEs0
・財源に突っ込まれたから仕方なくちょっと調べてみた
・あれ？なんか全然足らなくね？まあいいか埋蔵金でなんとかなるだろ
・埋蔵金についても突っ込まれたので無駄排除でなんとかしようとする
・具体的に何がどう無駄なのか全然分からないので概算すら立てられず
・自分らが把握してる額じゃたった一年すら持たないことが判明
・仕方がないので初年度は半額に値切りました^^ 来年以降はｼﾗﾈ ←ｲﾏｺｺ!
354:名無しさん＠十周年
09/06/27 18:55:50 i2sH1Q0XO
政権とるまでは耳障りの良い事を適当に吐きまくり、
政権とったら１番に特アに謝罪と賠償
途端に時代の大仕事を終えたかの如く安らかな顔をし
日本社会への公約など元より出来ない事ばかりだった事が次々とめくれていき
そのままｇｄｇｄとなって分裂して誰も責任を取らない
そんな旧社会党村山政権の再来
355:名無しさん＠十周年
09/06/27 19:03:10 M/Fn0UD30
消費税は値上げしないが新税導入で大幅増税はいつもの政治家パターン
あちこちに金ばら撒きすぎの詐欺集団
減税や給付金増額分は町金並みの高利子で増税して回収します
356:名無しさん＠十周年
09/06/27 19:05:09 5PwbOhEs0
>>25
これは広めたいな、是非ソースｐｌｚ
租税特別措置の廃止はリアルに仕事に響くから勘弁して欲しい
357:名無しさん＠十周年
09/06/27 19:07:19 XoQUTtxL0
さーて、仕事からご帰宅なさったネトアサのみなさん頑張りましょう
会社から書けなくなった今、家からガンガン書き込みましょう
自分が匿名であり続けるように最新の注意を払いましょうね
358:名無しさん＠十周年
09/06/27 19:08:34 NJahQNY70
子供に対する支援を現金で親に渡す政策は、よくない。
よくない理由：
①必ず子供のために使われる保障がない。そういった支援の必要な子供の世帯ほど、親の遊興代に消える可能性高し
②支援の対象とならない世帯（単身や子供のいない家庭）が不公平感を抱く。
本当に子育て支援をするなら、まずやるべきは学費・教材・保育料・学童保育の無料化。これ。
359:名無しさん＠十周年
09/06/27 19:18:16 +pQrF+ZQ0
【政治】 民主「児童ポルノ、家捜しして捨てろと？」→自民「１年間で廃棄を」→民主「年齢不明なものは」→自民「全て廃棄を」★15
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
.
360:名無しさん＠十周年
09/06/27 19:20:50 r95gWNkFO
公務員の給与を一律半減して
消費税増税分に充てて下さい
361:名無しさん＠十周年
09/06/27 19:23:39 SN6j/q5u0
民主党は所得税の扶養控除を廃止するといってるから
家庭によっちゃ大増税になるんじゃないの？
362:名無しさん＠十周年
09/06/27 19:23:58 3dyPsBVR0
いつもながら、嘘に嘘を塗り重ねてるな…
363:名無しさん＠十周年
09/06/27 19:25:25 cYiNakHB0
財源がうやむやな政党選ぶと将来大変なことになるぞ、おい
公務員の給料を中小企業並みに減らして消費税１０％だな
364:名無しさん＠十周年
09/06/27 19:28:07 gv+xZ/E4O
>>362
まるで自民党の手口だよな
365:名無しさん＠十周年
09/06/27 19:32:45 FRWRxH0R0
民主党が政権取るのはいいけど、こんなこと本当にやったら、
1年で国債発行を3倍にしなきゃ追いつかないんじゃないの？
だいじょうぶか？ 一度やらせてみて？
366:名無しさん＠十周年
09/06/27 19:38:03 5PwbOhEs0
>>365
二度盛らなくちゃならない毒なんて欠陥品さ
367:名無しさん＠十周年
09/06/27 20:21:42 WSOtX5iw0
【政治】民主・鳩山代表「いつまでに何をやるという工程表をマニフェストで示すつもりはない。揚げ足を取られる危険性がある」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
368:名無しさん＠十周年
09/06/27 20:38:52 It3Jka590
ぶれすぎｗ
369:名無しさん＠十周年
09/06/27 21:05:24 CqTsdp4FP
>政権奪取後４年目の予定だった年金一元化実施を６年目に改め、
>ガソリン税などの暫定税率の即時撤廃は先送り。「３００市町村への再編」も
>削除する方針だ。
ガソリン値下げ隊は、一体なんだったの？
民主党は国の行き先なんてどうでも良くて、場当たりでギャーギャー騒いでるだけだったと
いう事だよね。
３００市町村の話も、橋下に噛み付かれただけで撤回するというのは、結局、なああああにも
考えずに言ってただけと言う事だよね。
さっさと解党したら？
370:名無しさん＠十周年
09/06/27 21:32:22 fTOa2p4N0
＞揚げ足を取られる危険性がある
age じゃねぇ、揚げ足を取られるようなことしか立案できないということを自ら言っているのか。。。
371:名無しさん＠十周年
09/06/27 22:33:03 CcoZ0n5Z0
鳩山党首の言動にクビを傾げる貴方に
メサイア・コンプレックス
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
たとえば、こんな人がメサイア・コンプレックスにありがちなタイプです。
●「将来の夢は？」と聞かれたときに、「人類を救済する」「世の中を変える」などと大言壮語する
●理想的な理屈ばかり言うが、現実に即して考えるのは苦手
●「人類愛」を説くわりに、友人や家族のことはどうでもいい
●「親切にしよう」と言うわりに、小さな親切に感謝できない
●身近な幸せを見つけられないのに、大きな幸せを与えることにこだわる
372:名無しさん＠十周年
09/06/27 22:34:19 eYLaKQDx0
政治家を見てると、自分が聖人に思えてくる…
373:名無しさん＠十周年
09/06/27 22:51:08 5PwbOhEs0
>>370
自分が政権とった暁には当然疑問に思う点すら質問しちゃいけないってことでしょ
いつぞやの農水次官の会見の話のように
374:名無しさん＠十周年
09/06/28 03:58:57 PU7boyyX0
>>1
子育てに使われるかも分からない高額の現金支給は断固反対
どうせ無関係な贅沢や貯金に使われて終わりだろ
少子化なんかどうでも良くて子供をダシにばらまきたいだけじゃねえか
そんな金があったら貧乏人に支給しろ
375:名無しさん＠十周年
09/06/28 06:28:52 7IHaq+LQ0
おもいっきり馬鹿だ。
自民以下だろｗｗｗｗｗ。
今回は共産党にいれるよ
376:名無しさん＠十周年
09/06/28 06:30:39 HMoFXx+P0
入れる政党がねえよ
どうしようもねえなこの国
377:名無しさん＠十周年
09/06/28 06:35:39 pTh60KNn0
政治家は現場にいるからもう日本が手遅れなのはみんな知ってること。
あとどれだけは国民騙し続けられるかが勝負なんですよ。
沈む前に思いっきり懐満たしておかないとね＾＾
378:名無しさん＠十周年
09/06/28 07:15:26 tb880BlG0
自衛隊を合法と修正した社会党みたいに、いざ政権取れば今までのハッタリは無かった事に。
霞ヶ関解体だけキッチリやればいいよ。
379:名無しさん＠十周年
09/06/28 07:26:20 Vp7OsVak0
>>予算の組み替えや地方への補助金の一括交付金化、無駄遣い削減などで９．１兆円を捻出（ねんしゅつ）。
残りの数兆円の部分はどうやって確保するんだ？
初年度は埋蔵金でよくても、最後は恒久的な財源ないとダメだろ
380:名無しさん＠十周年
09/06/28 07:59:07 ik+Dw32G0
民主党が政権運営中に長期金利急上昇、円売り来そうだな
ＧＤＰ比の累積債務２００％突破だろ。国債下落で金融機関が
損失、年金も損失かかえる。前者は貸し渋りを起こすかもしれない。
381:名無しさん＠十周年
09/06/28 08:02:26 sNcQ+RI4O
財産破綻しないか心配だよな。
382:名無しさん＠十周年
09/06/28 08:04:18 S5GikQ5U0
これ最後は５千円くらいにまで圧縮される
383:名無しさん＠十周年
09/06/28 08:05:46 gz7f42IeP
>>1
年収600万以上の世帯は必要なし。
384:名無しさん＠十周年
09/06/28 08:07:19 aFjou0Z9O
子供いるけどいらないいらないこんなパフォーマンスの金。
そのまえに民主党が政権取ったら日本なくなりますから。今は日本を守ることに必死です
385:名無しさん＠十周年
09/06/28 08:09:34 5+fH20jt0
民主党、特別会計の積立金などの「埋蔵金」も活用して段階的に財源を確保する方針。
「やる夫、寿司食いに行くか？」
「行きたいけど、父ちゃんお金あるの？」
「おうよ、見てくれこの通帳、母ちゃんオレに内緒でこんなに溜め込んでやがった」
「どれ、見せて・・・・・・・」
「まったくふてえアマだぜ、押入れの天袋の裏側に隠しやがって、よっぽどオレに」
「父ちゃん、これ、万一の入院費だったり老後の蓄えだったり、オレが大学行くための」
「こまけーこたぁいいんだよ。さあ行くぞ、父ちゃんビールも頼んじゃうぞw」
「・・・・・・・」
「やる夫、父ちゃんのほうが良いだろう、家のことは母ちゃんなんかに任せて置けないなw」
386:名無しさん＠十周年
09/06/28 08:48:32 0alAoVvK0
うちの子供に負担かけさせたくないという点では、
今子供手当てなんかもらうより、年金どうにかして欲しい。
387:名無しさん＠十周年
09/06/28 10:41:04 LwEUUZKF0
>>386
「未納が増えると年金が破綻する」って誰が言った?」
細野 真宏 (著)、扶桑社新書
388:名無しさん＠十周年
09/06/28 10:51:07 e3Lw7ukUP
>>386
ちょっと前に自民党政権が１００年安心な制度にしてくれましたよｗ
389:名無しさん＠十周年
09/06/28 10:53:34 IITpn2BnO
これで増税とかなったら意味あるの？
税金減らして欲しいんだけど。
390:名無しさん＠十周年
09/06/28 11:03:23 HMmHJH/Y0
国会議員半減、地方公務員給料20%減、天下り全廃、医者の定員診療別配置、
診療報酬減、地方自治体の更なる合併、地方議員の1/3減、
これらを全部やってからにしろや。
なんで、国富に貢献していない上のやつらに税金で高給払わないと
いけないの？
391:名無しさん＠十周年
09/06/28 11:07:38 Rad2hIeIO
無駄を削減して減税してくれるだけでいいんだけどな。
過剰なサービスはいいよ。
392:名無しさん＠十周年
09/06/28 11:45:25 ZimwrwEhO
俺は人様のガキのために税金は負担したくない。
子供作った以上、責任持って自分達で育てなさい。
責任持てないなら迷惑だから子供作るなよ。
俺は国にも将来のガキにも頼るつもりないから。
五体満足なら全て自己責任。
393:名無しさん＠十周年
09/06/28 12:07:59 et+diniZ0
ぽっぽっぽ～
ハトぽっぽ～
愛がほしいか シナ畜が～
394:名無しさん＠十周年
09/06/28 14:32:32 LwsfmN110
>>172
＞子供を育てている世帯は今の制度にあきれ返っているよ。
＞やりたい趣味などを諦め、金・時間をつぎ込み、自分を殺して子供を育てている。
お前の発想にあきれかえっているよ。
昔っから子供を育てるってのはそういうこと。