09/06/25 23:17:07 3sqSPtci0
>>315
そういう事情なら、脳梗塞以後の筆跡がわかるか、あるいは文書が存在しないかってことで
争ってたんじゃないかなぁ？
なんにせよ、経営に一番貢献してた三男を除外する遺言状を書くとは思えないんで
個人的には２通目の遺言状が怪しいんだけどね。
317:名無しさん＠十周年
09/06/25 23:18:30 UC1pxfMN0
>>316
公式に怪しいと認定されたｗ
318:名無しさん＠十周年
09/06/25 23:22:58 /lfJV61Z0
懐かしいな、数少ないうどんの良スレだったな・・・
長男在庫が無くなり一時休業
↓
なんとか営業再開するよ
↓
行列が出きるが、先頭はサクラｗｗ
319:名無しさん＠十周年
09/06/26 00:19:52 oZ/KIpT50
>>315
報道読んだ限りだけど、
三男が主張してたのは脳梗塞で字が書けるような状態ではなかったということで、
長男の主張は、「字は書けた。筆跡が少し異なるのは脳梗塞の後遺症のため」
というものだったらしい。
最高裁の判例に、自筆で必要なのは自書能力の有無であって、本来読み書きの
できた者が、手の震えと視力の減退のため、偏と旁が一緒になつたり、字が
ひどくねじれたり、震えたり、次の字と重なつたりしたため、「ちよつと
読めそうにありませんね」と言われたことなどの事実をもつてしては、
自書能力を失つていたということはできないとするのがあった。
これだと、極端に言えば、字が書けたかどうかだけが基準で筆跡の類似は
ほぼ無関係になる。
だから、三男は、字が書けるような状態ではなかったと主張したんだろうけど、
上の基準を考慮すると、脳梗塞でまったく字が書けなくなったってことを証明
するには、ハードルが高すぎたってことなんだろうね、たぶん。
320:名無しさん＠十周年
09/06/26 00:36:17 GOy1zySh0
>>309
三男は朝日新聞の元社員だからなぁ。
321:名無しさん＠十周年
09/06/26 00:50:32 gQBsIcX50
>>286
楽天
タリーズ
ま長男がくずなのは同意
322:名無しさん＠十周年
09/06/26 01:21:57 Nmdf9EyQO
>>305
逆じゃね？
カネの話したら明らかに長男が払わなきゃならない項目ばっかだろ？
今までの期間の信三郎氏への役員報酬とか無効化した13億訴訟にかけた費用とか…
323:名無しさん＠十周年
09/06/26 01:22:48 lMNDdrlT0
>>24
うどんざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
324:名無しさん＠十周年
09/06/26 01:38:37 SEjU32PK0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1000番)
この1000は色んなものを台無しにしてくれた気がする
325:名無しさん＠十周年
09/06/26 01:40:58 GGiThMqw0
>>214
心変わりつうか、晩年は認知症だったという話が出ているよな。
自分も、長男が持ってきた２通目の遺言状は意外と先代が書いた
「本物」かもしれないと思っている＞ただし、正気を失った父親を
そそのかして長男が自分に都合よく書かせた“なんちゃって遺言状”
だから、「遺言状の真偽」を争った最初の裁判で三男は負けた。
今回、三男嫁が勝ちとったのは「遺言状の無効性」＞先代が正気なら
あんな遺言状書くわけないという三男側の意見を最高裁が認めた。
ってことでいいのか？
三男は、長男がミソをつけた「一澤帆布」をどう立て直すのか興味あるな。
すでに、「しんざぶ」という自分のブランド持ってるし。自ブランド内で、旧
一澤のデザイン復活（あの有名なタグもちょっとリニューアルして、長男の
偽物製品と差別化をはかるｗ）が一番、スムーズのような気がする。
326:名無しさん＠十周年
09/06/26 01:45:55 bH0he8Yz0
でもさーやっぱり納得できないんだよね
４男は長男の案より３男の案のほうが株の持分多いはずだよね。
それでも長男に付いていったんだよね。
３男身内に嫌われているじゃん。
327:名無しさん＠十周年
09/06/26 01:51:47 GGiThMqw0
>>326
身内＝長男＆四男だけどな。
328:名無しさん＠十周年
09/06/26 01:55:12 5/i65pqi0
>>327
先代の兄弟もいる。
329:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:15:46 5d/HcfW50
178 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 02:07:59 ID:YBIce5Cm
この人・・・今どうしているのやら？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
179 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 02:12:32 ID:YBIce5Cm
これを見ると長男が正しくて、三男が悪いみたいだ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
330:名無しさん＠十周年
09/06/26 02:52:17 Wk+x/LgN0
いいからしゃぶれ
331:名無しさん＠十周年
09/06/26 06:46:59 40f20qFx0
>>322
あーあ、素直に本物の遺言状通りにしていたら、経営には関われなかったかもしれないが
そこそこのお金は貰えていただろうに。
欲かいたばっかりに悲惨なことにｗ
332:名無しさん＠十周年
09/06/26 07:42:53 7ytMUMRj0
最初からこのきちんとした判決がでているべきだったな。
333:名無しさん＠十周年
09/06/26 08:15:04 pZDsrwtt0
右が信太郎君で左が喜久ﾁｬﾝだって
file:///C:/Documents%20and%20Settings/kei324/Local%20Settings/Temporary%20Internet%20Files/Content.IE5/06QKB3KB/img_news%5B1%5D.jpg
334:名無しさん＠十周年
09/06/26 09:34:20 wFlaATA10
C:/
335:名無しさん＠十周年
09/06/26 09:37:36 1LxLhQnM0
遺言を法律で禁止すればいい。
死後は全て法定相続。
かわいい誰かに多く相続させたいなら、生前贈与しとけ。
336:名無しさん＠十周年
09/06/26 12:22:42 gKANCr2J0
>>329
一澤の商品を、ブランドとして買ってる奴って１００％馬鹿だよな
そんな馬鹿が長男の店で買うんだろうけど
337:名無しさん＠十周年
09/06/26 12:25:40 HnTIZmL50
>>336
しかし、ものは一澤のほうがいいと思うぞ、マジでな。
338:名無しさん＠十周年
09/06/26 12:27:49 x8/T6kjB0
>>337
品質よりタグをありがたがる朝鮮人か？
339:名無しさん＠十周年
09/06/26 12:29:40 VeIhE1Hz0
>>337
昔の一澤ならな。
今はチャイナ製のぺらぺら。まあ長男には質なんか興味ないだろうが。
でも、信三郎はデザインが…。
340:名無しさん＠十周年
09/06/26 12:31:53 qoHRKcBvO
>>333
kei324って誰だよ。てめーか？ｗ
341:名無しさん＠十周年
09/06/26 13:43:47 Nmdf9EyQO
>>336
便利でイイじゃん？
一澤のカバン持ってる奴。ブランドエコバック持ってる奴。本棚に最後のパレードがある奴…
もう瞬時に「こいつド阿呆だ…」と判別出来る。非常に優れた試験アイテムだ。
342:名無しさん＠十周年
09/06/26 13:47:09 So24s3yA0
旧。一澤は登山用に使われたってのもあるけど、
そもそも近所の商売人が、
それぞれの商売でつかう用に
「あんなの作って、こんなの作って」って感じだったんだけどな。
作業用鞄とか、配達用かばんに。
と、言うわけで商売やってたうちの実家にも、
使い古された旧・一澤の鞄やなんやが山ほどあるわｗ
343:名無しさん＠十周年
09/06/26 14:21:13 1LN7/djX0
>>333
服の中が見えてますよ
344:名無しさん＠十周年
09/06/26 15:31:25 T6pXz8iA0
もう何と言えば
345:名無しさん＠十周年
09/06/26 16:45:33 0uXCdgfM0
>>339も言っているが、
糞デザインのかばんを連発し始めたのは、
先代が引退してから、先代がなくなるまでの間だぞ。
アトム柄とか馬鹿な規格商品売り出したの。型も違う奴。
これは信三郎の仕業。
最初の騒動が起きた時に、旧来のファンやこれまで買うかどうか悩んでいた人が、
今のうちに買わないと消滅するかもと通販に飛び付いたが、
「アトムしか残ってねえー！」と阿鼻叫喚の書込みがたくさんあったぞ。
遺言の件は長男が一方的に悪くて、信三郎は悪くないけど、
(最初の裁判で無能な弁護士選んだ責任はあるが)
偉いのは先代の信夫だけだよ。
346:名無しさん＠十周年
09/06/26 16:50:09 0uXCdgfM0
>>262
筆跡鑑定で本人が書いたことが否定されたのが今回の判決です。
347:名無しさん＠十周年
09/06/26 17:08:17 fCADxICE0
>>345
アトムはアレだけど、花だか木のプリントのやつは悪くないと思う
348:名無しさん＠十周年
09/06/26 17:20:15 POvomP9mO
>>63
馬鹿丸出しだな
349:名無しさん＠十周年
09/06/26 17:41:05 f911Av/hO
>>248
何にも分かっないんだな
スイーツ脳か？
350:名無しさん＠十周年
09/06/26 17:45:17 a+tNIR5a0
判決後
長男の予定
遺言書を偽造することは私文書偽造罪
それを行使すると偽造私文書行使罪
逮捕ま～だ？
351:名無しさん＠十周年
09/06/26 18:06:51 xGAXprom0
ネットをざっと調べた限りでは
積極的に偽造認定はしてない模様（おそらく最高裁のメンツを立てたのだろう）。
今回はあくまで法的に無効の認定。
三男との関係で偽造ではないと言っている以上、逮捕はありえんでしょ。
352:名無しさん＠十周年
09/06/26 18:49:32 OAdNNohn0
スレ違い
353:名無しさん＠十周年
09/06/26 19:12:39 Fs6UeC3P0
まとめ1
一澤帆布は京都市東山区で袋物（ビン入りの牛乳とか氷を入れても破れないカバン）を作っていた。
そんな中で京都大学山岳会が特注品で、テントやリュックサックの製作を依頼してヒマラヤ遠征。
外国の登山隊などからも注目され、「ICHIZAWA」は、国内より先に海外で有名になる。
亡くなった先代社長には4人の息子がいて、
長男→銀行員、次男→夭折、三男→新聞社勤務、四男→？
で、会社が経営危機になったり、地上げに巻き込まれたりしてた時に三男が新聞社を退社し、一澤帆布を家内工業から
近代的な会社組織にする。四男は主にデザインを担当してたらしいが、後に退社。三男は、一澤帆布をブランド化して発展させる。
354:353
09/06/26 19:15:57 Fs6UeC3P0
まとめ2
先代社長が亡くなり、ややこしいことに2通の遺言書があった。
第一の物・毛筆、実印で捺印で会社（の株）を三男夫婦と四男に譲るという物
第二の物・便箋にボールペン、三文判を捺印、会社（の株）を長男と四男に譲るという物
三男、遺言は偽造だと訴えるが、「偽造だという確かな証拠がない」として敗訴
会社は長男の物になり、三男は新ブランドを立ち上げる。この際、雇ってた職人や従業員は、全員三男について行く。
仕入先も、得意先も三男に味方する。長男は在庫もなく店をオープンできず困ってたんだが、しばらくして、新たに職人をかき集め、
「一澤帆布」を営業再開する。
355:353
09/06/26 19:24:20 Fs6UeC3P0
まとめ3
三男嫁は、こんなおかしな内容の遺言書（第二の物）は無効だとして訴え、今回最高裁で勝訴。←今ここ
長男は書類上、一澤帆布の株主でも代表取締役でも社長でもなく、単なる元銀行員のじいさんになる。
さて一澤帆布の社長に返り咲いた三男は、新ブランドと「一澤帆布」をどう融合させるか？四男の動きは？
長男の巻き返しはあるのか？今後が注目される。
規制されてたけどこれでおわり
356:名無しさん＠十周年
09/06/26 19:38:52 xGAXprom0
補足をすれば
第一の遺言状には、長男には預貯金の大半？を譲る、とされていた。
悪玉とされがちな長男だが、個人的にはそれほど悪い人物ではないと思ってる。
先代の経営危機を金銭面で支えていたのは彼の銀行員としての給料によるところもあったのだろう。
第一の物はその恩義の表れではないかと推測する。
357:名無しさん＠十周年
09/06/26 19:46:15 DnDAkka30
>>356
>先代の経営危機を金銭面で支えていたのは彼の銀行員としての給料によるところもあったのだろう。
骨董品集めが趣味で先代に金の無心をするぐらいなのでそれはない。
株は一切譲らず、預貯金の75%が遺産として書かれているのも、
金の汚さからだと思う。
358:名無しさん＠十周年
09/06/26 19:57:28 b+st6zsS0
>先代の経営危機を金銭面で支えていたのは彼の銀行員としての給料によるところもあったのだろう。
頭がおかしいのか
359:名無しさん＠十周年
09/06/26 20:04:52 YoYkeuWU0
長男が悪玉で無いパターンは
嫁、娘が極悪で言いなりになってるケースぐらいか
360:名無しさん＠十周年
09/06/26 20:23:43 i6P4/xc60
>>356
そんな事を個人的に思うお前は、どんな個人なんだ?
ぬらりひょんな個人か？
コール天な個人か？
361:名無しさん＠十周年
09/06/26 20:29:39 TnorgKM8O
>>356
調べた、といいながら自分の憶測を挟むお前みたいのが一番タチ悪い
真面目に家業支えてきた三男と、一時仕事を無くしつつも
信頼する経営者に義理を貫いた職人たちへの冒涜に等しい
362:名無しさん＠十周年
09/06/26 20:33:29 R4vVPhb60
>>356
遺産の配分を考えると長男のがお金は持ってるのに
職人が誰も長男について行かなかった事を考えると
よっぽど人望が無いとしか思えないんですが･･･。
363:名無しさん＠十周年
09/06/26 20:37:10 Baflt+UBO
なーんか、そんなイワクツキの商品ヤダな…。
父ちゃん、ちゃんと遺言書いてやれよ…
364:名無しさん＠十周年
09/06/26 20:46:45 3QSJzkov0
長男喜んで明け渡すんじゃない？
「こんな苦労ばかり多くて儲からん商売なんぞ止めてせいせいした」
とか言いそう
365:名無しさん＠十周年
09/06/26 21:15:30 v7PRbGZy0
ID:xGAXprom0
366:名無しさん＠十周年
09/06/26 21:17:30 Fs6UeC3P0
>>356
353だが、誰に頼まれたわけでもなく、一応中立なまとめを書いたつもりなんだが、
推測を交えた補足を入れるのはやめてくれ。
367:名無しさん＠十周年
09/06/26 21:25:10 ly0Wc7V10
＞先代の経営危機を金銭面で支えていたのは彼の銀行員としての給料によるところもあったのだろう。
＞先代の経営危機を金銭面で支えていたのは彼の銀行員としての給料によるところもあったのだろう。
＞先代の経営危機を金銭面で支えていたのは彼の銀行員としての給料によるところもあったのだろう。
＞先代の経営危機を金銭面で支えていたのは彼の銀行員としての給料によるところもあったのだろう。
＞先代の経営危機を金銭面で支えていたのは彼の銀行員としての給料によるところもあったのだろう。
368:名無しさん＠十周年
09/06/26 21:56:11 8AZ/S0Ca0
>>364
娘の車のお金とかどうするんだろうねｗｗｗ
岡崎の家のガレージには高級外車ばかり並んでいるけど
369:名無しさん＠十周年
09/06/26 22:10:03 O7OZ9LBM0
長男側の取締役はみな解任されるらしいね
370:名無しさん＠十周年
09/06/26 22:20:40 VmuvUapA0
>>369
当然だね。
会社の財産を食い荒らしてたら背任に問えないものかと思う。
371:名無しさん＠十周年
09/06/26 22:33:06 0uXCdgfM0
>>366
> 一応中立なまとめを書いたつもりなんだが、
遺言書騒動が起きてからの、
三男とその弁護士の馬鹿っぷりも書いてくれ。
・鑑定書も準備せずに偽造裁判→上告繰り返すも偽造証明できず→相続確定
・別会社(社長は娘)作って、工具、型、職人を移籍させるが、仮処分で停められる。
・それを理由に取締役解任。
弁護士は切腹ものだよ。
372:名無しさん＠十周年
09/06/26 23:09:06 WF+0Dq0M0
>>368
娘は高級車、親は骨董買い捲り
長男一家は浪費が趣味なのか
373:名無しさん＠十周年
09/06/26 23:13:07 HuCLNzmE0
>>26
思えばそれが最後に見たスレだな
あいつは選挙が始まると湧いてくるよ
374:名無しさん＠十周年
09/06/26 23:18:17 xwzeFbt30
>>63
専務だろうが三男だろうが遺言書の偽造をしちゃダメでしょ（失笑）
375:名無しさん＠十周年
09/06/27 01:06:27 6nLD2MHt0
長男は元銀行員だろ
一澤の資産の大部分は抜いてるに決まってるだろｗ
（超高い株主配当とかで）
376:名無しさん＠十周年
09/06/27 02:07:26 joKLUJ+00
>>371
別会社(社長は娘)作って、職人を移籍させたことは、停められてないんじゃね？
仮処分はあくまで造った別会社（一澤帆布加工所）との工場賃貸及び
製造契約の解除だったろ？
で、製造部門追い出しちゃったから、売り物がなくなって、長男側は
半年もの休業を強いられたんだから、焼土戦術としては成功じゃん。
377:名無しさん＠十周年
09/06/27 02:12:58 7HKZrqie0
長男はすべてを失ったどころか、
遺言書偽造で欠格、預貯金ももらえなくなった。
それに加えて、この3年の業績次第では背任行為と見なされ、
刑事告発されたら起訴されるんじゃ・・？
まあ、そこまではしないかもしれないけどね。
長男は外注でお願いしている工場と新しいブランドでも立ち上げるんじゃないかな？
378:名無しさん＠十周年
09/06/27 02:17:06 Ly4ScamF0
>>373
ブルーベリーうどんってウシの別コテだと思ってたが、別人なのか？
379:名無しさん＠十周年
09/06/27 07:01:53 Gkjr6BZr0
>>377
私文書偽造は確定してない。
偽造私文書等行使もやらないんじゃない？
380:名無しさん＠十周年
09/06/27 08:25:42 xQg/0Yu50
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
↑の記事によれば（会員登録必要・無料）、
長男と四男は既に仲違いをしているらしいぞ。
381:名無しさん＠十周年
09/06/27 09:12:04 lKOEp2vS0
>>380
稼ぎのほとんどを長男＆その家族が持っていって
四男には雀の涙くらいの額しかやらなかったからかｗ
382:名無しさん＠十周年
09/06/27 09:21:12 fTOa2p4N0
>>380
へぇ、じゃあ四男側から暴露話が出てくる可能性があるな。
383:名無しさん＠十周年
09/06/27 10:30:41 P9qtqf+QO
四男の雑魚っぷりもすごい
384:名無しさん＠十周年
09/06/27 10:35:26 TpZG5Shu0
まぁ最初の半ケツが無茶苦茶だっただけだからな
最悪人間の長男にはそれなりの天罰がくだって欲しいもんだが
385:名無しさん＠十周年
09/06/27 10:44:36 FWNnZOeM0
>>384
長男口が曲がってるな
386:名無しさん＠十周年
09/06/27 10:47:08 AU+ZhCGJ0
しかしこんなバカなことを何故したのか？
金をもらうだけでは不満だったのか？
自分がやればもっとうまく行くと思ったのか？
銀行でまったく出世できないわけだ。
387:名無しさん＠十周年
09/06/27 11:15:14 OphudhZ70
>>380
信太郎様の御尊顔をまた見られるとは思っていませんでした。
本当に、お懐かしゅうございます。
前回、日経ビジネスで読んだときは、壁に叩き付けたい衝動に至ったことを思い出しました。
ぬらちゃんは、もう出てこないでね。
388:名無しさん＠十周年
09/06/27 11:24:27 tq8yQBHZ0
最大の疑問は何でああもあからさまに怪しい遺言状にしたかってことだなｗ
打ち出の小槌が欲しかったんだろうけど
あの中身では普通に考えておかしいことがモロバレだろうに
389:名無しさん＠十周年
09/06/27 11:29:03 TpZG5Shu0
>>388
> あの中身では普通に考えておかしいことがモロバレだろうに
それでも裁判に勝てたんだよね
一時的にでも会社を自分のものにしてカネも使い込んだんだろう
390:名無しさん＠十周年
09/06/27 11:37:47 AU+ZhCGJ0
>>389
長男が偽造したことを証明できなかったんだな。
391:名無しさん＠十周年
09/06/27 12:03:06 fTOa2p4N0
＞一時的にでも会社を自分のものにしてカネも使い込んだんだろう
普通に考えれば、弁済義務があるよね。
392:名無しさん＠十周年
09/06/27 12:09:14 szNgaHjuO
弁当屋で言えば
長男=ホモ弁
三男=ほか弁
だな
393:名無しさん＠十周年
09/06/27 12:12:08 lKadkC900
>>392
どっちかというと、逆。
394:名無しさん＠十周年
09/06/27 12:12:41 FlE0VGt20
>>380
を要約すると
一澤帆布工業は１９８０年当時で年商１億くらい赤字すれすれの弱小企業だったし職人の高齢化が進み危機的状況だった。
先代の要望により信三郎氏は仕事を止めて一澤帆布工業に入社
一澤帆布のかばん作りに共鳴してくれる職人を一人づつ増やしデパートなどの出店要請も頑なに拒否し
徹底したクオリティ志向で現在の一澤帆布を作り上げる。
（此処には書かれていないが本来工場などは借家で一澤帆布工業としての財産がほとんどなかったが
それを現在の自社所有にしたのも信三郎氏）
一澤帆布を蘇らせた功労者として先代は信三郎夫妻（ここ重要信三郎夫人の功績を先代は高く評価していた）に２万５０００株
４男に１万３０００株を生前贈与していた（総発行株数１０万株）これも重要で信三郎夫妻と４男の株の割合は２：１
第１の遺言（今回正当な遺言となったもの）では生前贈与も含めて
信三郎夫妻約６６％ ４男残りでここでも信三郎夫妻と４男の株の割合は２：１ 長男は預金
４男は体調不良を理由にすでに退職している
第２の遺言
長男が４/５で総発行株数の半分 残り４男でトータル４男と信三郎夫妻はほぼ同率になるが厳密には４男が上位で
信三郎夫妻が最小ｊ株主
長男の主張は「家督は長男が継ぐもので先代もそういう考えだった」
第２の裁判では
兄弟の争いなのだから信三郎夫人は部外者という主張だったが
裁判所は当事者と認定し裁判は継続
逆転判決の決め手は神戸大学の魚住教授などによる筆跡艦艇結果
さの字に本人の書き順と違う文字があるなどで裁判所は偽造と認定した。
信三郎側の弁護士曰く
「偽造したのだから似ているのが当たり前で本人が絶対書かない字本人しか書けない字があるかどうかで鑑定は行われるべき」
今回の判決後 長男はさらに裁判で争う構えだが
現在全ての訴訟は一澤帆布代表取締役として起こしているので公判は維持できない。
信三郎氏側が要求すれば代表取締役として得た収入を返還しなければならない。
４男とは仲たがいしているのでかなり追い込まれた立場にいる。
395:名無しさん＠十周年
09/06/27 12:13:20 YgdlnVkD0
こりゃ、長男、会社明け渡すのかね。
使い込んだ会社の金とか、返還するのか。
396:名無しさん＠十周年
09/06/27 12:16:29 TpZG5Shu0
無い袖は振れない
397:名無しさん＠十周年
09/06/27 12:22:44 PEW4s/J2O
しかし、「誰がどこから調達したか分からん様な三文判」がおｋなら
遺言書に於ける捺印って何の意味があんだろな？
ただ「遺言書には赤いシミがなければならない」となんら変わらないじゃん？
398:名無しさん＠十周年
09/06/27 12:25:58 yvGlnlJl0
長男に入れ知恵してのはどこの893だ
399:名無しさん＠十周年
09/06/27 12:32:56 P9qtqf+QO
>>398
むしろカタギの顔してるぶんヤクザより質の悪い銀行員
400:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:23:18 XieYFmbA0
長男には先代の預貯金を貰える（今回の裁判でそれすら微妙だが）わけだから、
本当の狙いは金だけじゃなかったんだな。京大は出たけど、うだつの上がらなかった銀行員時代。
三男の活躍は、長男には相当まぶしく写ったに違いない。若者やちょっと着こなしのいい
女性なんかが名古屋や岡崎で「一澤帆布製」て書かれたタグ付きのバッグ持ってる。
「それは俺の実家なんですよ」
と何度言いたかったことだろう。
退職後、せめて最後に一花咲かせたい。一澤帆布工業の代表取締役で終わりたいっと
思ったんじゃないかな。まぁ、これで代表取り締まられ役になっちゃうんだが、
「老醜」ってほんとに汚いね。
401:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:39:15 FlE0VGt20
東海銀行（現三菱東京ＵＦＪ）で有能なら定年後山ほどある関連会社の重役に再就職出来ただろうが
（もっと有能なら複数の会社の重役を兼任する場合すらある）
そんな話もなかったと思うし聞いた事の無いような会社の経理担当として再就職するよりも
最近注目を集めだした実家の社長として第二の人生を送るほうが（多分より出世している）同僚に対しても箔が付く
そんな気持ちだったのかも知れない。
ただ前に日経に載っていたインタビュー記事を読んで思ったのは
社長の自分が命令すればどんな事でも従業員は無条件に従ってくれると思い込んでいるようだったし
地元の付き合いの重要性が全く理解できないようだった。
なんというか無能なエリートの典型で銀行員としても事務処理くらいしか任せられない。
超一流企業で将来の重役候補と目される人物は新人の内に有能な上司の下に配属されて
本当のエリート教育を受けるが その時に重視されるのが
「名刺で仕事をするな！ 肩書きで仕事をするな！」という事に要約される。
このような訓練を受けなかった人だと思う。
402:名無しさん＠十周年
09/06/27 13:55:11 yEEM71nC0
長男は糞だな
うちも商売人の家だが、従業員が一人もついてこないとか有り得ない
よほど問題のある人間なんだろう
403:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:20:08 Jq+RLT8zO
>>401
どこかの動画で見たが、ワイドスクランブルが取材した、今一の店舗再開前日…
倉庫にて
太｢ペンケースに値札がついてないじゃないか！｣
従｢あっ！すぐやりますっ！！(汗)｣
工場(房)にて
従｢みんな大変なんで、取材はちょっと…｣
太｢ええやないか！ちょっとぐらい｣
これが信太山(郎)クオリティ
404:名無しさん＠十周年
09/06/27 14:29:16 jLCkR4tH0
「家業は長男が継ぐもの」
父親は本当にそう思っていたのかもしれない。
が、家業危機の時、長男は家業を継がなかったじゃないか。
それがすべてだろう。
その時、本当に家業を継ぐ意思があるなら戻っていればいいんだから。
家業を三男と四男に託し、自分はバブル全盛期の銀行でウハウハだったんだろ。
それから20年経ち、零細企業だった家業は盛り返して一大ブランドになって、
銀行は不景気のど真ん中で「あーー、あの時家業継いでおけばよかったー」って、
そう思い、父親の死をきっかけに乗っ取り計画を立てたんだろうな。
今後「裁判で争う」とか言ってるけど、一体何を争うんだろうね。
「一澤帆布」の代表取締役として起こした13億もの損害賠償裁判は継続無理で、
どっちかっていうと、この人を三男が刑事告発したら、マジでやばいと思うんだけどね。
405:名無しさん＠十周年
09/06/27 15:53:03 9XroMKu30
>>356
拙い印象操作だな、コール天！！
406:名無しさん＠十周年
09/06/27 16:24:01 lse8n/Kd0
あんまり追い詰めると何をやらかすか分からんぞ。
407:名無しさん＠十周年
09/06/27 17:28:56 joKLUJ+00
>共同戦線を張っていたはずの喜久夫氏とも関係が悪化している。
生茶パンダでタイアップやったときに、メーカーに聴いたことだが、
今一澤は喜久夫氏が主軸になってて、長男の影は薄かったらしい。
シティリビングとのタイアップでも喜久夫氏が出張ってたな。
主導権争いに負けたか？
408:名無しさん＠十周年
09/06/27 19:06:10 P9qtqf+QO
ここで四男ラスボス説浮上
409:名無しさん＠十周年
09/06/28 12:19:46 7/6RGH8T0
長男の反応が知りたいな。
410:名無しさん＠十周年
09/06/28 12:30:58 rkPa161N0
まあ長男は
所詮一度も家業も真面目にやろうとしてなかった人間だからな
四男は勤務態度が不真面目な、駄目息子で駄目職人だったようだが
カバン職人としてのセンスは合ったらしいし
そもそもこいつに経営センスがあれば、
三男は朝日を止めないで済んだのでは
どう思って四男が長男と組む気になったか知らないが
もともと長男を操って蹴散らすつもりだったのかな
411:名無しさん＠十周年
09/06/28 12:39:43 92ABxP400
>>88
87が言ってるのは正しいよ
４男は体が弱いらしい
でもセンスは間違いなくあるから
皆もったいない言ってたんだよな
412:名無しさん＠十周年
09/06/28 12:44:45 92ABxP400
>>314
日本チェルノブイリ連帯基金
でググれ
413:名無しさん＠十周年
09/06/28 12:45:27 69LGuXBw0
>>411 = >>88 ?
414:名無しさん＠十周年
09/06/28 12:47:03 92ABxP400
>>413
違う
単なるマニア
415:名無しさん＠十周年
09/06/28 12:51:46 69LGuXBw0
スマン
誤 >>411 = >>88 ?
正 >>411 = >>87 ?
>>414
>>87 = マニア ?
416:名無しさん＠十周年
09/06/28 12:53:09 92ABxP400
405:チェルノブイリの子ども達を救おう！
日本チェルノブイリ連帯基金(JCF)の 小児白血病の治療支援と新生児への支援に、 あなたも参加しませんか？（´∀｀ ）
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org) 一澤信三郎さんもJCFの活動を応援しています！！
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
406:おかいものさん
>>405 URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org) 「このWebサイトはJca-Netの協力により公開されています。」 のリンク先が強烈なんですが。
407:おかいものさん
香ばしいよな。
408:おかいものさん
JCA.APC.ORGを暴く URLﾘﾝｸ(tmp.2ch.net)
417:名無しさん＠十周年
09/06/28 12:59:09 avhI8tch0
最初は三男が負けたんだっけ？
裁判官の考えは一般市民とずいぶん違うんだなって思ったよ
418:名無しさん＠十周年
09/06/28 13:05:42 69LGuXBw0
>>417
最初の判決は、筆跡が似ている所があるので、偽物とは言い切れないという判決。
今回のは、明らかに違う所があるので、本物とは認められないという判決。
主張の方法にもよるんだろうね。
419:名無しさん＠十周年
09/06/28 13:16:06 ZpCW6/3l0
真っ当に商売している社長さんと職人さんが
元の環境に戻れてよかったとしみじみ思う。
420:名無しさん＠十周年
09/06/28 13:23:14 cgef+w9g0
>>410
東海から三菱じゃ干されてたろうなあ
421:名無しさん＠十周年
09/06/28 13:25:23 cgef+w9g0
>>418
裁判形式は同じ遺言無効確認だろ？
有利な証拠がでただけじゃないの
422:名無しさん＠十周年
09/06/28 13:28:54 x09BrmCE0
長男にしても３男にしても、帆布のiPod入れとか出さないのはなぜだろ？
どっちも経営センス無いんじゃないの？
423:名無しさん＠十周年
09/06/28 13:34:57 rSnVayzy0
>>421
新しい証拠や根拠が出たってことは書いてないねー
前の裁判 三男「新しい遺言書は偽物だ！」→最高裁「偽物って断言できないねー」→判決「実質長男勝訴」
今回の裁判 三男嫁「新しい遺言書は本物なの？」→最高裁「本物にしては不自然な点がいっぱいあるねー」→判決「実質三男勝訴」
両方とも最高裁判決で思いっきり判断ブレてるわけだが これは司法的に有なわけ？
424:名無しさん＠十周年
09/06/28 13:35:12 sCcpkiQj0
>422
お前は、何も判っていない
どうせ帆布なんて持ってないんだろｗｗ
425:名無しさん＠十周年
09/06/28 13:36:27 czC38mqM0
>>422
ほんとにバカだね。実物を見たことがないのか。
426:名無しさん＠十周年
09/06/28 13:40:17 /xJvBW8+0
>422の人気に嫉妬
427:名無しさん＠十周年
09/06/28 13:41:04 cgef+w9g0
>>423
筆跡鑑定が変わったってかいてあるじゃん
428:名無しさん＠十周年
09/06/28 13:41:11 q5cP4orF0
「兄弟なら違う道を行くがよい。同じ道を歩めば相争う事になる。」
最初はこれで上手く行ってたんだろうに...
429:名無しさん＠十周年
09/06/28 13:52:33 xsOKTjvj0
身内に限らず、銀行員を役員にいれると9割潰れるからな
>>331
儲かったのは弁護士だけか
三男の弁護士あたりも裏で手を引いてるんと違うか？
430:名無しさん＠十周年
09/06/28 14:12:24 TLjIMJKr0
2時間ドラマ的な展開を妄想すると…
四男はかばん作りのセンスはあったものの、体が弱く休みがちで、
そんな彼を三男はじめ従業員たちは蔑み、退社を余儀なくされた。
デザイン面などで会社に貢献したとの自負のあった四男は、父親の死を
きっかけに後継者は自分だと強く確信するにいたった。
しかし三男と四男、まして経営面で実績のある三男を押しのけて後継者の
名乗りを上げるには不利と感じ、金銭面で苦労していた長男をうまくそそのかし、
会社の乗っ取りを企てる。
長男と四男は認知症の父親に上手く新しい遺言書を書かせる。
一度はのっとりに成功したものの、一澤帆布のブランドの元、
多少は残るだろうと思っていた従業員が全員移籍したのは計算外だった。
新しい店の売り上げは思わしくなく、裁判で損害賠償を請求するも失敗、
挙句の果てに逆転判決。四男は頼りにならない長男を見限った。←いまここ
て感じかな。
431:名無しさん＠十周年
09/06/28 14:14:25 MF/3C9UbO
金勘定は必要ではあるが、この長男はそれしか考えなかったんだな。
三男について行った職人さんは、ちゃんと自分達の仕事をわかって欲しかったんだろう。
432:名無しさん＠十周年
09/06/28 14:14:33 TLjIMJKr0
とういうわけで三男さんは、事が起こる前に身を守る準備をしたほうがいいｗ
433:名無しさん＠十周年
09/06/28 14:15:23 dFL2SI5k0
>>18
なるかならないかは知らないが
自分の利益のために遺言書を偽造した場合
相続権を家裁が剥奪する理由になる。
434:名無しさん＠十周年
09/06/28 15:01:50 DebA/lRO0
長男による偽造を証明しなければならないのは難しい
よって、第一の遺言状に沿って財産分与がなされると思う
435:名無しさん＠十周年
09/06/28 15:25:33 6zdFt3gP0
帆布ってお高いんでしょう？ もっと安くなりません？
436:名無しさん＠十周年
09/06/28 15:33:47 vPPffIcr0
で
カニ男はどこいるの？
437:名無しさん＠十周年
09/06/28 16:29:03 uU7g/eYd0
>>436
鬼籍
438:名無しさん＠十周年
09/06/28 17:54:14 n/4ryuO+0
>>20
>>21
ええ～、ええ～：：：：：：：：：
( Д ) ......._。......_。 ｺﾛｺﾛｺﾛ…
439:名無しさん＠十周年
09/06/28 18:31:58 gp68Kki1O
>>438
っ元朝日新聞社員
440:名無しさん＠十周年
09/06/28 20:22:47 hepYM050O
三男をsageないと困る人が涌いてるようです
441:名無しさん＠十周年
09/06/28 20:29:24 nAINgcUb0
なぜ選挙前の微妙な時期に・・・国策三男ではないか
442:名無しさん＠十周年
09/06/28 21:33:44 uBtfJKOd0
長男の中国製商品、まだやってるの？
443:名無しさん＠十周年
09/06/28 22:58:12 a3awTjdk0
京都って恐ろしい町だな。
最高裁の判決なんか何とも思わず、負けたほうに味方して、最終的に判決をひっくり返す。
ノーベル賞を受賞した学者先生を、年末の町内会のどぶさらいに引きずり出す。
今上陛下が訪れても、車列に見向きもしない。
どんな権力も権威も通用しない。いったい彼らがよりどころにしてる価値観って何なんだ？
444:名無しさん＠十周年
09/06/28 23:49:24 gp68Kki1O
>>443
お前は権力や権威が何でも通ると思っているのか？
445:名無しさん＠十周年
09/06/28 23:56:41 rJKbGfXM0
>>443
京都
最高
446:名無しさん＠十周年
09/06/29 08:56:05 Mw4XQjpK0
>>443
歴史と伝統