09/06/23 12:37:18 JzZmkaTN0
やった
3:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:37:20 sHWvU5gL0
>>1-1000
年別の強姦件数
エロゲー他（ガス抜き）がない時代とある時代の比較（件/10万人）
・エロゲー他（ガス抜き）がない時代
１９５９年 強姦[２２．９６] 団塊世代 10～12歳
１９６１年 強姦[２０．６５] 団塊世代 12～14歳
１９６３年 強姦[１９．１８] 団塊世代 14～16歳
１９６５年 強姦[２１．７７] 団塊世代 16～18歳
・エロゲー他（ガス抜き）がある時代
２００６年 強姦[ ０．９１]
国別（G8）の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較（件/10万人）1999年～2000年
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
日本. 1.78件
国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣの1999-2000データの抜粋
URLﾘﾝｸ(www.unodc.org)
こどもを守る為に二次元規制反対。公序良俗（大人の自慰）の為に子供が犠牲になってはいけない。
4:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:40:46 BCPmIqft0
※緊急※
野党の法務委員会所属議員に対して葉書もしくはメールを送りませんか？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
感情論に論理をぶつけたって解決しないことを心得ましょう
どんなにこちらが正しいこと言っても、
相手が泣くだけでこちらが全面的に悪者になる理不尽さと一緒です
はっきり言って、
ここで妄想的に述べられている政治的提案は実現実行は不可能でしょう
論理の通じない相手を説き伏せるには、
論理の通じる仲間を増やして孤立させるしかないのです
痛いニュースでせっかく危機感を持つ人、野田ナチスを敵視する人が増えたのですから、
もっとこの規制騒動を問題視してもらう方法を考えるのが現実的ではないでしょうか？
手紙やメールを送る、それは俺らができる有効な対策のひとつです
葉書やメールを出してほしいという理由です
児童ポルノ禁止法改定案が26日に審議入り
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
奥村弁護士の見解（委員長提案で即日可決もありえるから議論して欲しいって意見）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
20日のブログでも児童ポルノの単純所持での処罰について書かれてるいます
法務部会のメンバーの名前リスト
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
参議院の法務委員会のメンバー
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
委員長 公明党だよ
5:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:41:15 uip0M5R60
ぼくもゲームと漫画とアニメは大好きだけど、最近の作品はつまらないのばっかりだから飽きました。
こうなってくるとオタクたちが発狂する様を観察しながらビールでも飲んだほうが感動しそうなので規制に大賛成です。
6:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 12:41:54 9MGPZkoo0
児童ポルノの単純所持規制・・・
┣・賛成派
┃┣・２次元も規制するよ派（過激派）
┃┃┣・猥褻だよ派（児童保護無視派）
┃┃┣・教義的に許せない派（キリスト教圏）
┃┃┗・キモイから規制派（感情派）
┃┗・３次元だけ規制だよ派（常識派）
┃ ┣・アメリカのいう事は聞こうよ派（政治摩擦回避派）
┃ ┣・世界の常識だよ派（皆やってるよ派）
┃ ┣・マズは作ってから定義を作ればいいよ派（急進成立重視派）
┃ ┣・子供の為だよ派（児童人権ゴロ）
┃ ┗・キモイから規制だよ派（漫画も規制派）
┣・中立派（定義の問題派）
┃┣・"児童"の年齢が高すぎるよ派（高校生は児童じゃねえだろ派）
┃┃┣・15歳以下でいいよ派（結婚年齢派）
┃┃┗・13歳以下でいいよ派（性交渉意思決定年齢派）
┃┣・猥褻の定義が曖昧だよ派（親が逮捕されるよ派）
┃┃┣・セックス禁止派（フェラチオ容認系）
┃┃┣・性器禁止派（モザイクどうしようか系）
┃┃┗・定義できないよ派（実質反対派）
┃┣・興味ないよ派（どっちにも転ぶ人々）
┃┃┣・よく分からないし賛成派（従順な羊系）
┃┃┗・よく分からないし反対派（反抗期）
┗・反対派
┣・アメリカの圧力には屈しない派（政治闘争派）
┣・漫画規制反対だよ派（反過激規制派）
┣・違憲だよ派（閲覧禁止はおかしいよ派）
┣・所持している事の確認が困難だよ派（回避不能理論）
┣・警察権力の拡大だよ派（捜査権危機派）
┗・幼女おいしいです派（真性ペド派）
7:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:42:56 0v69XT3qi
自民党終了のお知らせ
8:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:46:03 pqp5UmLwO
少女漫画始まった
9:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:46:20 Mucc1HU40
>「性的好奇心を満たす目的」で
このへんの解釈でザル法になる可能性大
10:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:47:47 QbRLcFty0
「性的好奇心を満たす目的」
すでにおかしい。
児童ポルノの歴史的資料として保存してました。とかいっても大丈夫なわけだ。
11:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:47:47 mjATcInJO
東方に出て来るレミリアなんて、見た目は幼女だけど種族は吸血鬼で年齢は何百年単位だけど、この場合はどうすんだろ？教えてエロイ人(>_<)
12:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:48:17 QQPCyHUi0
海外のポルノサイト見るとオマンコにモザイクがかかってないよね？
何で日本だけがモザイクがかかるの？
13:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:48:43 ab+OCGxB0
法改正でグダグダ大騒ぎしてる連中って、
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
↑こういう奴らと一緒だと思う。
規制が嫌なら日本から出て行け！うぜぇ！！
14:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:49:06 +nuXZkQAO
>>11
外見でアウトになりそう。
15:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:49:24 BCPmIqft0
>>9
それ、警察や研究者が調査研究目的で持っていても罪に問われない、って意味で
「俺は性的好奇心を満たす目的で持っていたんじゃない！」って抗弁には使えないよ
16:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:50:02 hy8/yWgXO
>>12
エロ本もモザイクなしだったな、スイスだったが
17:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 12:50:16 9MGPZkoo0
◆重要なポイント◆
・二次元規制とは別の話
・与党案も野党案も対象の絞り方が違うだけで「児童ポルノの単純所持規制」には反対していない
・アメリカが「作れ」と言った法律なので、作らないと対米関係がヤバイ
・G8で禁止してないのは日本とロシアだけなので、プーちゃんしか助けてくれない
18:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:50:53 bt/hrmth0
モザイクなんてかけてる国のほうが珍しいのでは？
19:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:51:00 N12O6kmxO
>>11
アウト
見た目が１８歳未満だから
20:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:52:05 BCPmIqft0
自民案
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
民主案
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
21:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:52:11 UTDxg/x00
>>17
お前は何を言っているんだ(AA略)
22:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 12:52:36 9MGPZkoo0
>>9 >>15
実際には>>15の言うような感じで運用されるだろうから
研究者である事を証明できる何かがないと言い訳にならないんだろうけど
絶対安心の根拠がないから>>9とかは認めないと思う。
23:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:52:59 iZb1viV80
外人はプレイ禁止という法律を立てて終了。
それが一番早い。
24:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:53:35 CKzpb1iW0
「有償または反復して取得した者」を３年以下の懲役または３００万円以下の罰金刑
わなだな。これは使えるぜ。特定のマニアへの安売りと脅迫の始まりだ。
25:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:53:49 gsPdMLOU0
>>17
これが一番でかいだろな。自民案だともう二度と過去もので
シコシコできなくなる→逮捕。民主だと今DLしてるのはおｋらし
いがな
②「単純所持規制」に伴う遡及処罰をどう捉えるか
与党案：法解釈はクリアできるので導入
民主案： 憲法39条の趣旨に反するので導入せず
URLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)
26:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/06/23 12:55:10 rBtBSvNhP
>>13
憲法も守れない人間の方が出てくべきじゃないかね？
27:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:55:19 MvUY+fi60
・二次元の議論も同時にしないと間にあわない てか 次の防波堤
・アメリカ政府を動かすには外交かロビー活動しかないが米国世論を動かす方法は検討の価値あり
28:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:55:55 N12O6kmxO
単純所持禁止だとブックオフは何割の商品を廃棄する事になんだろうな
29:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:56:20 mjATcInJO
>>14 >>19
お答えありがとうございます。
やっぱり外見ですか…
30:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:56:47 dkCWi0i70
自民案では法人所有の原稿やデータ等も廃棄せざるをえなくなるから
中国の文革に勝るとも劣らん文化的大損失になると思うよ
31:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:57:06 hy8/yWgXO
>>14
外見でアウトになる時点でこの法の運用に如何に運用者の主観が入ってるよ
定義を厳格化して運用者の主観が入らないようになるなら賛成なんだがな
32:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 12:57:07 9MGPZkoo0
「 反 対 ！ 」 を声高に叫ぶのはやめましょう。
条件が揃えば、あなたも賛成派になる可能性が高いです。
反対するには、アメリカの外交圧力を跳ね返す代案がなければ
日本の政治家は何も出来ません。
よりよい条件の「改案」を目指しましょう。
33:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:58:09 KE2+MAZ+O
>>17
NHKがニュースで今国会で成立させたい点では両党は一致してると
報道していたから高い確率で法案が通ると思う。
ただ問題はどっちの案も危険な部分があり、特に自公案が通ったら
言論統制への第一歩を踏み出すようなものだ。
34:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:58:17 N12O6kmxO
>>29
服装の乱れも児童ポルノに該当するらしいから、その吸血鬼が服はだけて血とか吸ったらアウトだろうね
35:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 12:59:43 9MGPZkoo0
>>27
外交世論動かすなら、アメリカだけじゃなくてG8の他の国でも良いと思う。
そもそも、日本の児ポ規の定義とかがおかしいので、
内容がおかしいと言う点は誰もが指摘してくれる可能性がある。
国外の、児童保護に関して権威のある人物の意見を引き出すとか、
難しいが児童保護団体からちゃんとした意見を引き出せれば、
それが有効に働く可能性は高いんじゃないかな。
アメリカ/イギリス/カナダより、ドイツ/フランスの方が動いてくれる気がする。
あと、やっぱプーちゃんじゃないかね。ロシアも規制してない。
36:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:01:34 DGF6lX7/0
反対します。
>>32
他人の考えをどうこうしようとするな。思想規制とまったく同じ考えじゃないか。
37:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:02:10 EmLG0DRy0
結論：エロパワーは無限大
38:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:03:03 /Tr4EKEyO
二次規制したら死ぬまで恨む
39:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:03:43 DGF6lX7/0
よその国をあてにしてる時点で、外国からの圧力に屈するのと
何にも変わらない考えだとなぜ思わないんだろう。
40:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 13:04:44 9MGPZkoo0
>>27
二次元規制の話は一緒くたにすると意味不明になるぞ。
>>11とかすでに混同してるし。
>>36
他人の考えに口出すのは自由さ。
強制力がないんだから思想統制でもなんでもない。
さて反対という>>36は >>6 で言うとどこの立場で反対する？
俺は中立派で、年齢制限（13歳以下）、猥褻およびその他定義（反復取得など）派なんだが。
41:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:04:56 gsPdMLOU0
>>38
自民ならそのうちやるんじゃないか？
陵辱ゲーも最近駄目になったしな。
そのときが来てからじゃ遅いぞ。民主か共産に投票しようぜ
42:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:05:49 AsJ0S+vy0
>>10
冤罪防止目的だからな。
与野党とも冤罪防止で折り合いつくだろう。
43:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:06:14 Ii19QBKCO
ガンダムなんて即アウトじゃん！ファーストからOOまで全ての作品にはハダカのシーンが必ずあるよ。平均年齢10歳代だから即アウト！富野激怒だな！っかサンライズのスタッフ全員逮捕されガンダムはこの世から抹消されるね！
44:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:06:38 DGF6lX7/0
>>40
まとめたことはご苦労様と思うけど、
自分がどこかわざわざ決めることもないと考えます。
45:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 13:06:57 9MGPZkoo0
>>39
文句言うなら代案を出そうよ。
日本がアメリカに対してかけられる外交圧力を使って
年次改革要望書を無効にするよう交渉するって案出した奴は居るよ。
そういう具体案があるなら、出来るか出来ないか、やるなら誰に働きかけるかも考えられる。
ただ「反対」ってだけでは何も言ってないのと変わらない。
46:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:07:46 N12O6kmxO
二次規制は３年以内の附則で盛り込むんだろ？
業界の自主規制考えたら来年の今ごろどうなってんだか
47:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:07:47 EmLG0DRy0
「デッサンの資料用に買ったんだよ！」
という若い頃の言い訳をまさか今になってまたせねばならんとは
48:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:07:57 dkCWi0i70
>>41
自民公明が与党のままだとマジで危ないから下野させないと
そういう意味でも民主に投票するのが最大の抵抗手段だろうな
49:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 13:09:07 9MGPZkoo0
>>44
ありがとう。
でもそれなら、自分がいったいこの法案のどこにどのように反対なのかを書かなければ
「反対します」という意見はあまりにも無意味だよ、多数決とってんじゃないんだし。
50:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:09:37 HAO2efkq0
>>45
なんでこちらが引くこと前提なんだよ。
譲歩戦術か？
51:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:09:38 o9CIfnPU0
行け！我が式紙たち…なんちって。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
DLキーそのまま「１」
52:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:10:00 gsPdMLOU0
>>42
こんなもん警察相手に自白させられるのがオチだよ。
該当ポルノで一度でもオナニーした事がある、発情したことが自供して
しまえばアウト。
自民案だと所持してるだけでも逮捕、取調べ確定だしな
53:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:10:15 DGF6lX7/0
>>45
あなたを叩いてるわけではないので勘違いなさらないように。
大切なことは別でしょ？
54:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:10:37 jk2uL4hW0
３次は賛成。
２次は…そのままだと最悪、手塚治虫が規制対象にならないとも限らないわけかｗ
政府は、アニメ漫画＝日本文化→輸出マンセー とか言ってた気がするが…
甘い汁が吸えると思ってたけど、効率悪くなりそうだからやめるわ
てことになりそう。
55:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:11:45 EmLG0DRy0
>>45
自民に下野してもらうか野田を落とすかで良いんだよ
もっとシンプルに行こうぜ
日本ユニセフや創価も黙らせたいなら自民の下野が一番良いのかもね
56:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:12:04 TZCGv7/eO
可決されたら幼い我が子とのにこやかな入浴写真持ってるだけで逮捕されるようになるんですね＾＾
57:イモー虫
09/06/23 13:12:15 idBM6VZhO
――――――――――
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.jp)
【平成２０年度】
■児童虐待者／実父
┗ ６６件（２０．０％）
■児童虐待者／実父以外の父
┗ ２６件（ ７．９％）
■児童虐待者／実母
┗２０８件（６３．０％）
■児童虐待者／実母以外の母
┗ ２件（ ０．６％）
■児童虐待者／その他
┗ ２８件（ ８．５％）
【平成２０年度】
■虐待内容／身体的
┗１４９件（４５．２％）
■虐待内容／性的
┗ ６件（ １．８％）
■虐待内容／ネグレクト
┗１０４件（３１．５％）
■虐待内容／心理的
┗ ７１件（２１．５％）
↑誘発効果を叫んでる改正推進派はこの現実から目を逸らさないように。
――――――――――
58:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:12:23 /8XhjvX9O
最近性犯罪をしている学生は皆体育会系か教師関係なのだけど、
何の対策もしないの？＜政府と野田さんよｗ
>>43
藤子･Ｆ･不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、鳥山明、矢吹健太朗（漫画）・長谷見沙貴（脚本）、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、美水かがみ、かきふらい、臼井儀人
の漫画やアニメにも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。
59:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:12:43 KnJrqNRO0
>「児童ポルノなんて持っているだけで犯罪だ」や「俺はロリコンじゃないから
>関係ない」と、思った方もいるだろう。だが、よく考えてほしい。
>あなたがもし誰かから恨みを買っていたとしよう。その相手から、
>自宅のパソコンにメールで児童ポルノを送りつけられたら……。
>児童ポルノの単純所持禁止によって、起こりうるのは冤罪である。
>事実、海外ではとんでもない逮捕事例や呆れた冤罪事例が山のようにある。
>自分の娘の入浴写真を現像に出したら事情聴取を受けた母親や戦争反対を
>叫ぶ歌手が戦争直前になぜか逮捕されたり……。
>今、日本ではこうした危険性を無視して性急に法案改正を急いでいる。
>児童ポルノの大儀の下で封殺されようとしている反対派の声、
>そして児童ポルノ根絶に心血注ぐ賛成派。
国会提出目前！ 児童ポルノ法改正]恐怖のシナリオ
URLﾘﾝｸ(spa.fusosha.co.jp)
60:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:13:22 HAO2efkq0
>>54
三次は賛成って年齢制限も判断方法も？
ありえん。
俺は現状維持派
61:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:14:27 0v69XT3qi
これが自民党の最後っ屁法案か？
自民党 外歩けなくなるぞ
62:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:14:59 mjATcInJO
>>34
ホントわけわかんないですね。だいたい所詮絵なんだからココまでやらなくてもいいと思うんですけど…。リアルの方を徹底的に取り締まるなら賛成なんですけどねぇ。
あと、幼女のことばかり話題に上がりますが、まさかショタの方はOKなんてことはないですよね？
63:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:15:09 KE2+MAZ+O
民主もしくは野党に投票と言ってる人達に言うけど
自公は数に物を言わせて今国会中に強行採決するかもしれない。
民主も解散総選挙を早くやりたい事しか頭に無いから
そのままスルーするかもしれない。
最悪の事態もありうるんだよ。
64:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 13:16:30 9MGPZkoo0
>>53
別に叩いていようがそうでなかろうがあまり気にしない。
何れにせよ、アメリカの外交圧力があるのは間違いないので
日本の政治家に「法案取り下げ」を打診する意味は無いように思う。
より「マシ」な法案を出している議員に応援メール送るのが一番マシじゃないかな。
ただ、同じメール出すならアメリカなりG8の他の国なり児童保護団体なりに出した方が
外交圧力そのものに対する対抗手段としては意味があると思う。
特に、児童保護団体については、真っ当な児童保護概念のある人なら
二次元規制 についてはまず反対してくれるし、単純所持規制についても
現在の日本の 18歳未満 という定義のおかしさなどを指摘してくれるんじゃないかな。
>>55
民主になっても法案そのものは通るよ。
65:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:17:48 BCPmIqft0
>>63
だから>>4だよ
みんな送ってくれマジで
66:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:18:53 wtAJ7h8mO
>>63
これが成立したら民主党に票を入れる意味ないじゃんｗ
67:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 13:19:32 9MGPZkoo0
メールというなら、日弁連に送るのもアリかもしれない。
日弁連はこの件についてはどういう立場なんだろう。
68:イモー虫
09/06/23 13:20:15 idBM6VZhO
捜査員の外見判断での摘発あるかもな。
URLﾘﾝｸ(www.law-goto.com)
現行法の定義では児童ポルノが「18歳未満」の児童を対象としたものとされているため、
警察が摘発するには被写体とされている子どもが18歳未満であることを立証する必要があるとされていることです。
ところが、
被写体とされた子どもが何歳であるかということは通常は分からないものですから、
医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね12歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません。
そのため多くの児童ポルノと思われるポルノが、
違法と確認できないという理由で放置されています。
この点、諸外国は、児童ポルノにつき「子どものように見えるもの」などと定義し、
このような問題をクリアしています。わが国でも同様に定義規定を見直す必要があります。
69:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:20:35 HAO2efkq0
>>55
自民はそのままにおかしな議員を排除
余勢を駆って公明も切る。
これがベスト。
ほとんど不可能くさいけどな。戦争でも起きん限り
70:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:21:16 gsPdMLOU0
民主のは今衆議院に提出しても否決されるから、
選挙後の世論の動向次第で手心が加わる可能性があるかもしれん。
だが、基本自民案はこのままじゃないかと思うけどね。
昔から公明や外圧に弱いのが自民だしな。
時間切れで選挙に突入するなら自民だけはないよ。
71:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:21:35 fyRLTFld0
社会に広がる「不愉快な者は存在してはいけない」という冤罪を生み出す差別主義。
社会が絶対に忘れてはいけない事件。
どうして無実のお爺さんが死ななくてはならなかったのか
「泥棒」叫ばれショック？ジャスコ誤認逮捕致死-９
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
【三重県警】ATM誤認逮捕致死事件 Part14【ｼﾞｬｽｺ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
なぜ菅家さんは１７年も人生を奪われなくてはならなかったのか
【足利事件】最高検謝罪に菅家さん「絶対に許さない」★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
当時 読売新聞が行ったロリコン報道はなんだったのか
その他にも、事件に対する怒りで被害者を犯人に仕立て上げた松本サリン事件。
社会に存在する「犯罪者」というレッテル貼りによって生じる無関心が
常に我々の内面に存在している事を認識し始めるべきではありませんか
大きな事件で起きるメディアスクラム、
多様性を失い本来の社会的機能を果たせないネットを含めた情報メディア。
それらを前に
あなたは「不愉快な者は存在してはいけない」と思っていませんか
72:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:21:48 YC2fGgBh0
>>64
反対が無意味かどうかとか、あんたが決めることじゃないだろ
外国云々って話にしても、あんたの勝手な思い込みでしかない
そもそも日本の議員ですら動かんのになんで外国やら外国の団体が、無関係な日本の事情にわざわざ介入しなきゃならんのだ？
つか、とりあえず空気読もうよ？
俺は単純所持規制あるいは取得罪新設に賛成だし、二次規制も別にしてもらっても構わないと思ってる
立場としては>>6のどれにも当てはまらんけどな
個人的にはこの件で一番重要な論点は、単純所持か、取得罪か、規制自体に反対かってことの議論だと思うがね
二次規制については、単純所持か取得罪が決まった時点で、もれなく将来的に議論としてついてまわることになるんだろうね
73:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:21:50 KnJrqNRO0
『児童ポルノ規制の問題 』
・児童ポルノの定義が曖昧で家族写真ほか、非ポルノであるはずの画像・映像や過去の週刊誌等の雑誌
偶発的な児童ポルノ（中学生が年齢を偽ってAVにでていた等）なども規制対象に含まれることになる。
さらに日本の場合児ポの定義が海外でスタンダードな13歳or16歳未満ではなく18歳未満で
しかもネットの普及している現状を考えると法規制と同時に大量の「犯罪者」が誕生することになる。
・冤罪事件の危険性がある。たとえば自分のパソコンに児童ポルノ画像を送り付けられたり
間違えて児童ポルノサイトにアクセスしてしまった場合も単純所持をしたことになって逮捕されてしまう。
・「児童ポルノが犯罪を助長・誘発させている」という論理は科学的にも統計学的にも証明されていない。
・外国はもっと児ポに厳しいというが、ポルノ規制の強い国ほど性犯罪率が高いという現状がある。
『二次元の作品を児童ポルノに含める問題』
・二次作品が実在しない児童を作品として扱っている以上、特定の人間に被害が及んでいるわけでもなく、
誰かの権利を侵害している訳でもないのでたとえ公序良俗に反するような内容であっても
思想、表現の自由の観点から規制することは出来ない。
・仮に規制をする場合極めてその基準を設けることは難しく、見た目で判断するなどと言うことも
憲法における刑罰法規の「明確性の原則」の観点から規制は到底許されるようなものではない。
・歴史的に見れば少女愛、小児性愛というのは決して特異な性癖ではなくそのメカニズムも解決法も
見つかっていない。規制した場合そういった性癖を持った人間はその性欲をどこへ向ければいいのか。
・仮に規制した場合その市場がさらに地下へと潜り暴力団などの資金源の温床となる可能性がある。
・創作物が犯罪を助長・誘発させているという論理は科学的にも統計学的にも証明されていない。
74:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/06/23 13:22:45 rBtBSvNhP
>>66
民主党に入れる必要はないが自民にも公明にも入れる意味はないな
URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
自民党新憲法草案全文
2005年10月28日
（国民の責務）
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、保持しなければならない。
国民は、これを濫用してはならないのであって、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。
URLﾘﾝｸ(hp1.cyberstation.ne.jp)
『朝日新聞』2005年4月5日付1面に「自民新憲法起草委要綱 9条2項を全面改正
集団的自衛権、解釈で 条文化は先送りに」という記事によると、
自民党の新憲法起草委員会は4日、委員長試案のもととなる「要綱」をまとめたという。
15面にはこの要綱(要旨)も掲載されており、「表現の自由(21条)」については、
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、
青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は、
「公の秩序」に照らし、法律で制限されることを追加」
するという。
(2005/4/5 07:40)
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊注目！！＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「表現の自由(21条)」については、
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、
青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は、
・ ・ ・・ ・
「公の秩序」に照らし、法律で制限されることを追加」するという。
自民党は言論統制国家を作りたかったのか…
'`,､('∀` ) '`,､怒り通り越して笑えてくるわ
75:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:23:29 1/AluDfrO
これまとめないの？あれば議員に持ってって話し合おうかと本気で悩んでんだが
76:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:23:49 tBYruYQeO
>>32
ようアメポチ
77:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:24:40 HAO2efkq0
>>68
ブログってあるけどコメント欄は無いのね。
残念。
78:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/06/23 13:25:18 rBtBSvNhP
>>67
e-politics - 児童ポルノ法/論点の補足資料
URLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)
日弁連 - 「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」見直しに関する意見書（2003/02/21）
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
５ 児童ポルノの単純所持は処罰の対象とすべきでない。
児童ポルノの定義が曖昧であり、単純所持にまで処罰を拡大することにより、処罰範囲が捜査機関の主観により拡大する危険がある。 児童ポルノの流通の抑制は、営利目的による製造、販売の厳格な摘発、処罰と、教育啓発活動によるべきである。
上記選択議定書にも、単純所持処罰を義務づける条項はない。
79:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:25:36 wtAJ7h8mO
>>75
日にちが無いから早くやらないと間に合わんぞｗ
80:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:26:11 BCPmIqft0
>>75
エロゲネタ板の政治系対策本部に行くといいと思うよ
あるいはエロゲ板の規制対策本部でも
81:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:26:11 gsPdMLOU0
自公はなんだかんだで著作権法や出会い系規制とか
着実に改悪しきてるからな。民主だと内部がガタガタで
一枚岩じゃないから、紆余曲折があるような気もする。
自民が法案を出したから、民主も作成したが、選挙で勝てば
一旦放置とかな。自民は去年も2000年前後も色々出してきたりしてるが。
82:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:27:40 dYIuLMGL0
一方で日本は独自の引き下がるどころか独自の世界を突き進んでます
URLﾘﾝｸ(www.oimoya-shop.jp)
URLﾘﾝｸ(www.oimoya-shop.jp)
URLﾘﾝｸ(www.oimoya-shop.jp)
URLﾘﾝｸ(www.oimoya-shop.jp)
URLﾘﾝｸ(www.oimoya-shop.jp)
83:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 13:28:00 9MGPZkoo0
>>72
アンタが決めることじゃないって、別に「決めて」なんて居ないだろ。
俺は無意味だと思うと言うだけの話だ。
意味があるというならその有意義性について書いてくれないか。
KYとか言ってないで。
＞一番重要な論点は～～～ってことの議論だと思うが
論点は議論だ って妙な文章になってるよ。
単純所持か、取得罪にするかが問題と言う事？
二次規制を心配するのは分かるが、単純所持規制をどうするか話しているときに
「二次元規制反対！」って意見書くのは的外れだと思うんだが。
84:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:28:47 1/AluDfrO
>>79>>80
時間ないのは分かってる
うし把握。まさか人生の中でエロゲ板に行く日が来ようとはな…
85:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:29:17 ecn3EmZoO
絵も規制するのは当然だと思うけどね
アダルトゲームとか酷すぎる
86:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/06/23 13:29:52 rBtBSvNhP
エロゲ規制問題 その54
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
公明党に電話した人がいるな。
87:イモー虫
09/06/23 13:31:21 idBM6VZhO
>>85
絵がダメならＡＶも規制対象にしなきゃね。
児童を表現してるポルノ媒体が駄目なんだろ？？
88:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:31:56 LJQgDVjr0
小学生のとき同級生で抜いたなー
89:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/06/23 13:32:09 rBtBSvNhP
>>85
大人が見るんだから問題ないだろ？
見たくない奴は見ない訳だし誰もがホラーや猟奇作品が好きではないのと同じだ。
エロゲ好きの中でもレイプものが嫌いな奴は多いだろ、ラブコメの方が売れてるんだから。
90:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:32:19 BCPmIqft0
>>84
おっと、あとは議員・選挙板にもスレはあるよ
91:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:34:48 0v69XT3qi
これ層化の60のおばあさんの至上の願望なのかもな
宗教色が濃すぎ
さっさと逝けばいいのに
92:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/06/23 13:35:55 rBtBSvNhP
児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！14
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
14 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 20:26:30 ID:FSZFsqxa
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
単純所持が禁止されているアメリカやイギリスでの実際の例が上記ページにはまとめられており
以下のような事例が発見できます。
・裸で浴槽につかる幼児の写真を見たフィルム現像業者が当局に通報、母親は尋問された
・非常に古い違法化される前に撮影された写真を所持していることを犯罪とみなした
・実際の児童が関わっていない人工的に作られた画像を刑事罰の対象にしようと再三試みる
・子ども時代に虐待された経験を綴った自伝の執筆の参考にするため児童ポルノサイトへアクセスして逮捕され起訴された
(つまり、パソコンの中に児童ポルノ画像があればいかなる言い訳も「ムダ」というわけです)
今回の改正でこんな事が現実に起こってしまうのです
罠で児童画像を仕込まれて逮捕されるという事も十分考えれるでしょう
ネットにつないでいるすべての日本人が「犯罪者予備軍」になり
いつ警察に逮捕されてもおかしくなくなるわけです。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
児童ポルノ法改正の問題点。
93:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:36:43 ecn3EmZoO
>>89
見なければ良いとかいう問題じゃない
存在することが不快なの
94:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:37:36 wtAJ7h8mO
>>89
規制賛成してる奴らは、どうしても他人のプライベートな部分にまで介入したいようだな
公私混同も甚だしい
95:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 13:37:50 9MGPZkoo0
>>86
見に行ったが、あまりにも戦力として頼りない感じだな・・・
■規制反対派団体のサイト
っての、２ｃｈ系列かアニメ・漫画系列・個人BLOGが殆どじゃないか・・・
二次元規制・創作物規制には反対していても、
現行の単純規制に対する反対意見が目立たない。
単純所持規制そのものの問題点を指摘しないと
「でも今回の法案は別に二次元とは関係ないじゃん」
て意見に対して
「でも、後から二次元が規制されるかも！」
という、なんだかよく分からない未来予想でしか反論できない。
96:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:38:36 N12O6kmxO
>>93
「汚物は消毒だぁ～！」ですかｗ
97:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/06/23 13:38:57 rBtBSvNhP
>>93
170 名前：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs [ほっとけない、今の日本。 http://ほっとけない.jp ] 投稿日：2009/06/23(火) 00:31:42 ID:rBtBSvNhP
>>158
気持ち悪いで規制するのはファシズムであり全体主義だよね。
あなたには見なくて権利があり避けることが可能なのだからそれ以上のことを望んではいけない
190 名前：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs [ほっとけない、今の日本。 http://ほっとけない.jp ] 投稿日：2009/06/23(火) 00:39:16 ID:rBtBSvNhP
>>177
わたしは自分の果たせる責任を果たさずに他人にその責任を擦り付ける
あなたを不快に思います。
98:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:39:56 tBYruYQeO
>>93
俺小さい頃頭頂部を怪我して血を浴びたみたいな感じになったり
点滴の針が外れて血を吹き出して病室血だらけにした経験があってな
それ以来血がトラウマになってんのよ
だからと言ってスプラッタを規制しろとは微塵も思わない
見るどころか話聞くのも嫌だがな
99:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:41:51 tSdq/OmH0
この法案が通るとモザイクがなくなるならOK!
100:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:41:59 x++qvSJi0
>>93
存在そのものに対して愉快不愉快言い出したら何でも規制できてしまうよ。
戦争ものは過去を思い出してしまって不快だから作るべきではないとか
不良ものは非行を美化するから作るべきではないとか。
恋愛ものだって横恋慕するものは真面目に交際している人に失礼とか
よくわからん理屈だってつけられてしまう。
101:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:42:58 9dDzsmew0
>>98，>>93
その理論を借りると、血は不快だから規制しろとか言いそうだな・・・無理だろそれじゃ人に死ねって言うことだし
102:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:43:29 0v69XT3qi
麻生の顔が不快だから報道規制して欲しい
あいつ毎日tvでてるだろ
103:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:43:31 1/AluDfrO
>>90
家帰って見るわ
>>95
反論根拠が弱い？デメリットとなる確実な証拠はないのか？
104:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 13:43:38 9MGPZkoo0
ecn3EmZoOとかは「極端な強行賛成意見」を出して
「反対意見」の賛同者を増やそうとするタイプの工作にしかみえないし、
そうでないとしても、いちいち反論するほど意見と呼べるほどの論理的な内容でもないし、
そういうのは無視して話すのが良いと思うんだ。
105:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:43:46 /Tr4EKEyO
リアル女の存在が不快だ
規制してくれ
106:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:44:12 wtAJ7h8mO
>>93
お前が家から出なきゃいいじゃんｗ
107:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:45:31 ecn3EmZoO
>>100
そうした意見はよく見るけどね、みんなそこまでは思わない
児童ポルノの温床であるようなアダルトゲームやアダルトビデオを禁止にしろと言ってるだけ
108:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:45:52 Nqj4wF1+0
この手の事件で捕まるのはいつも公務員だから対象を公務員限定にして試験導入してみたら？
109:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 13:46:01 9MGPZkoo0
>>103
デメリットになるとまでは言わないが、
今現在「二次元規制には反対」「創作物の未来が危ない」みたいな意見がいっぱい出てて
エロゲネタ板で対策練ってるわけだろう。
そうじゃなくて、政治板の方を応援した方が今の状況にあってるんじゃないかという事だ。
まぁ同時並行してやってもいいとは思うが
「二次元規制に反対する→単純所持も無くなる」
と思うか？
日弁連のサイト見てたが、それらしい項目が見当たらないんで
メールを出してみるだよ。
110:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:46:32 Bm8JucJdO
こういうスレで長々しいコピペと、薄気味悪いコテハンが騒いでも、逆効果なんじゃないの…？
111:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:47:36 N12O6kmxO
>>107
だから児童虐待のほとんどは親兄弟でしょうが
アダルトビデオやゲーム見て犯行に及んだのなんて極僅か
112:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/06/23 13:48:30 rBtBSvNhP
>>107
＞みんなそこまでは思わない
判断をするのは行政と司法
＞児童ポルノの温床であるような
実際に温床となっているというデータは？
113:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:49:32 UVK35CZC0
>>60
おれも単純所持規制や取得罪には反対。
現行法を親告罪にして定義を明確にする程度であればいいが、
これ以上の規制強化はあり得ん。
114:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:50:17 /8XhjvX9O
>>107
女性をレイプしそうにないゲーマーのゲームは規制して、
女性をレイプしまくる体育会系のスポーツは何で規制しないの？
この世にエロゲーが有ると性犯罪が起こるから危険なので規制しよう。
体育会系がいくらレイプ事件を起こしてもスポーツは安全だから、
スポーツは規制の必要が無いｗ
と思っているお前はかなりの馬鹿なの？
マジで女性の人権を守りたいと思っているの？
女性の人権とレイプ被害者の気持ちを考えたら、
スポーツは安全だから規制する必要が無いなんて言える筈が無いｗ
お前はマジで体育会系のレイプ魔なの？
体育会系のレイプ魔であるお前はエロゲーに責任転嫁したいだけじゃないのｗ
マジでお前は畜生のキチガイだｗ
体育会系の性犯罪はこれまで数十件以上で、
これまでスポーツの規制論は一切出てきていませんけど、
エロゲーユーザーの性犯罪が１件でも有ると
この世のエロゲーを規制しようとする議論が出てくる。
これは明らかな差別であり、
エロゲーを規制してもレイプされる女性は減りませんけどｗ
女性の人権を考えているのならスポーツの規制に反対出来ないはずだ。
それに文句を言うお前は体育会系のレイプ魔であり、
女性を助けようとは思わない鬼畜その物だｗ
115:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:50:37 Ii19QBKCO
昔の小学生向けの雑誌なんか平気で女の子のハダカが描かれてましたが、そういうモノから性についての知識を得てたな。これからの子ども達は可哀想！だって無菌室状態で社会を学ぶんだぜ。社会人になっていきなり性教育したら絶対に付いていけないね！
116:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:50:57 BCPmIqft0
>>109
去年くらいからレイプレイのあたりまで児ポ問題は沈静化してたからな…
陵辱ｹﾞ規制問題から騒ぎ出した人にとってのホームはエロゲ板だからそのまま継続して…って感じかもね
今は政治系の方向に行くべきというのは地進星
117:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:51:12 HAO2efkq0
>>107
>>児童ポルノの温床であるようなアダルトゲームやアダルトビデオ
申し訳ありませんが、わたくし寡聞にして上記を裏付けるデータを見たことがありません。
御教授いただきわたくしの蒙を啓いていただければありがたき幸せ。
118:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:54:39 Ii19QBKCO
そんなに、子ども守りたいなら外に出さなきゃいい話だよ！家から出さなければ児童ポルノなんてもん出てこないんだから！
119:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:54:52 ecn3EmZoO
>>111
僅かだったとしてもあるんでしょ
じゃあ規制で問題はないよ
それに、明らかに小学生に見える女の子と性的行為に及んで妊娠させるような作品があるのは事件関係なしにひどいでしょ
もっと酷いと眼球レイプとか言って眼に性器を突き入れるような作品だってあるんだし
120:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:55:31 w982LdoP0
現行法で何が問題なのか全く分からん。
提供する奴を徹底的に取り締まれば良いだけの話じゃねーの？
121:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:56:17 YBWbmjTMO
規制はまあいいんだが、何度も言われてる冤罪云々についての対策はちゃんとできてるの?
知らない奴から送られてきたポルノ画像で人生終了とかマジ笑えないんだけど。
最初に規制ありきで話進めちゃだめだよ。
子供の人権を守るのなら、同じように大人の人権も守ってくれ
122:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/06/23 13:56:56 rBtBSvNhP
>>119
>>112について回答お願いします。
123:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 13:57:00 9MGPZkoo0
>>116
実際の所、二次元規制の話と、エロゲ規制の話と、単純所持規制の話が
全部あたまの中でごったになってる人が結構居る。
彼らと一緒になって騒ぐと「単純所持規制そのものに反対」って意見も多分かすむ。
特に応援メールは「頑張ってください！」みたいな励ましにするか
ちゃんとした単純規制への反対を書いていないと、
反対を支持している人の所に「アニメの規制はおかしい！」とか「エロゲを守れ！」みたいな
いったい何に反対してるのか分からないメールがいっぱい届いて、
その中に
「児童ポルノの単純所持規制に対する反対・改案について」
という、聞いて欲しい意見が埋もれるという罠が発動する。
124:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:57:04 BxZyY8n00
これは行き過ぎ
つか「法案通せば都合が良い（うまーな）人達」が居るんだろうことは
皆わかっているよね
125:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:57:18 HAO2efkq0
>>119
＜どれほど愚劣な作品であろうとも、それらはすべて保護して、未来へ送る義務がある。
＜一時の感情で、作品を消滅させてはいけない。
＜「単純所持禁止」がいけないのは、文化破壊だから。
＜とくに我が国の場合、ポルノと芸術とドキュメンタリーの区別があいまいだから、規制強化は（・A・）ｲｸﾅｲ
＜制作者や販売者を処罰することと、作品を抹殺することは別問題。
∧＿∧
⊂（･∀･ ）つ- ＜これ、文明国の責任な。
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／___________________／ | |
| |----------|│
126:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:58:45 0v69XT3qi
>>119
詳しすぎ どこの強硬派だよ
127:名無しさん＠十周年
09/06/23 13:59:14 N12O6kmxO
>>119
どっち厳罰化した方が子供達を救えるのかも分かりませんかねぇ？
つーか眼窩に突っ込むゲームなんて聞いた事無いけど？タイトルは何よ？
まさか又聞きで知らないとか無いよな？
128:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 13:59:39 9MGPZkoo0
>>120
「アメリカが作れって言ったから」でほぼFA。
何で与党も野党も成立に反対してないかって、
アメリカが言ってきてて「日本」として他に道がなさげだからだべ。
>>121
民主案なら反復取得などが盛り込まれているので、ある程度は防げる。
自民案の場合はそこら辺が「猥褻なら」という雑な定義。
何れにせよ「運用する上で警察等の良心的判断を頼りにする」という感じだと思う。
129:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:00:35 ufm8yix3O
こんな性癖の奴らなんて大昔からいたんだから規制してもたいしてかわんねーよ
130:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:00:50 KnJrqNRO0
>>119
＜日本の強姦被害者統計－警察庁「犯罪統計書」より＞
総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1960 2533 54 428 479 1572
1965 3135 76 414 626 2019
1970 1996 29 169 274 1524
1975 3704 1718 29 225 308 1156
1980 2610 1117 19 143 210 745 ★①
1985 1802 855 4 126 224 501
1990 1548 702 2 55 91 554
1995 1500 606 1 45 71 489
2000 2260 1006 4 60 146 796 ★②
2005 2076 875 3 41 165 666
2006 1948 808 3 46 151 608
★①1980年代前半 日本でアニメ風絵柄のアダルトゲームのような創作ポルノが登場した。
★②1999年 児童ポルノ法が施行された。
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
>>3 もよく見て。その「酷い」エロゲ等が出てから実際の性犯罪被害は減ってるんだよ
131:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:02:08 wtAJ7h8mO
>>119
なるほどそういうのは行き過ぎだと思う
でも１８未満でもヌードは認めてもいいんじゃない？
実際海外はヌードとポルノは分けてるよね？
132:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:02:49 YC2fGgBh0
>>121
残念ながら、それは冤罪とは言わないんじゃね？
入手手段は問わず、持ってるだけで違反になるから単純所持だろうに
だから余計に性質が悪いんだけどなｗ
>>124
具体的にはどういう人たちを想定してるの？
133:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/06/23 14:04:02 rBtBSvNhP
4日ルールでこのスレが最後かな
3：08まで
134:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:04:59 x++qvSJi0
>>132
審査機関を作ろうと思っている人とかかな。
あと、ラディカルフェミ的には主張が通って実績アップ。
あの人たちは女性だとか自分たちで主張している弱者をはなっから守る気がないのが興味深い。
135:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 14:05:39 9MGPZkoo0
まぁ仮に自民案だとしても >>121 みたいに送りつけられた場合に
「猥褻目的で持っていた」って判断はされないと思うけどね。
ただ、警察の良心についてはあまり当てにならないので、
検察がどの程度、抑止力を働かせるかと言うのと、
後は裁判になった場合にどう判決が出るか。
個人的には裁判まで行けば、>>121みたいな明らかな冤罪は
無罪になるだろうと思うけど、
裁判まで行く時点でかなりの痛手になるから、あまりよろしくは無いな。
136:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:05:44 3nb8Jzl20
自民党の児童ポルノ法改正案の作成に協力したジェンダーフリー団体「ポルノ買春問題研究会」
（日本ユニセフ協会の友好団体）は、なんとオムツCMまで児童ポルノ認定ｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
『子供虐待的・性差別的ＣＭ』 ポルノ買春問題研究会
最近、エリエールだったと思いますが、そのオムツのコマーシャルはとんでもない、
子ども虐待ＣＭではないかと、見た瞬間憤りました。
これは明らかに、一種の子どもポルノではないかと思います。
これは絶対に、抗議をするべきだと思っています。今度、同社に電話をかけて、断固糾弾します。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
またポルノ買春問題研究会は、天皇陛下をレイプ犯と同じとして中傷してもいる
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
『皇室典範改訂問題』 ポルノ買春問題研究会
天皇のような差別的・特権的・反動的地位に就く権利というのは基本的に、レイプ権に近い
差別的特権的「権利」であると思います。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
137:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:06:56 BCPmIqft0
>>123
なるほど、確かにそれはありうる
一応エロゲ板でも、送るメールでアニメや漫画の話はするな、ってことは当然周知されてる…と思いたい
138:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:07:17 ecn3EmZoO
>>127
タイトルを出すのは控えておくけど実際にあります
そういったジャンルでは有名な作品だそうです
他にも女の子の腕を切断したりしていました
139:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 14:08:12 9MGPZkoo0
>>133
今のうちに移動先でも作っておくか？
ニュース議論かなにかに。
140:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:09:59 /8XhjvX9O
>>119
それに、明らかに女の子と性的行為に及ぶスポーツがあるのは毎回事件起きてひどいでしょ
＞京大 アメフト部 集団強姦（２００６）
京都教育 陸上部やサッカー部、アメリカンフッ トボール部など6人、女性を酔わせて集団強姦（２００９）
早稲田 スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大 アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市 硬式野球部の４人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
日大 スキー部 １年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋 陸上部 東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
桐生第一高 野球部 男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部 女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
今市高 バレー部 同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手 女子高生をレイプ
フィギュアコーチ 教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長 合宿にきた女子大生２人をレイプ
韓国人野球選手 日本人女性をレイプ
141:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:10:39 N12O6kmxO
>>138
何で控えるのよ？
実在する作品なのか該当するシーンはどのような意図で登場するのか確認出来ないじゃん
あんたの頭の中にだけあるゲームと思われても仕方ないぞ
142:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:10:54 wtAJ7h8mO
>>138
>>131の質問の回答お願いします
あと正義を貫くのは立派ですが、逆に結果的に犯罪が増えてまで規制強化する価値ってあると思いますか？
143:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 14:11:32 9MGPZkoo0
>>137
仮にちゃんとした意見だとしても、２ｃｈネラーの「数の力」はヤバイ。
ねらーが動いてメールサーバーがパンクしたり、鯖落ちした話はごまんとある。
本当は「リアル署名」と「ネット上で出来る署名」の両方を集めて、
それを議員や、活用できる弁護士の所に送付するのが良い。
メールと電話は、内容が良かれ悪かれ大量にあるとただの妨害にしかならない。
BLOGのコメント欄が炎上するのと同じ原理だよ。
あれは 叩き意見 と同程度の 擁護意見 がある場合があるが
何れにせよBLOGのコメント欄が爆発して大問題になる。
144:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:11:38 3lnnjJ1k0
成人のエロ動画を見ようと思って見たら児童ポルノだった場合も処罰の対象になるな。
「性的好奇心を満たす目的」でということになるから。
145:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:12:16 e2B6C3nx0
生成された情報の購入・取得・所持違法化は
個人に対するプライバシーの侵害、囮捜査、冤罪、思想統制、捜査権の乱用、知る権利の侵害
に相当する
あくまで三次元児童に対する暴行・虐待の実写記録物の供給者に限定した取締強化とするべき
146:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:15:17 DGF6lX7/0
タイトル*よく考えて*決めて下さいね。
とくに自分の都合でスレをまとめたい方は特に。
147:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 14:15:22 9MGPZkoo0
>>131
おいこら、二次元で人目につかなければ
別に眼孔姦だろうが喉穴姦だろうが四肢切断だろうが別にいいじゃねぇか。
何が悪いっちゅーんじゃ。
あと、規制によって犯罪が減少すると言う根拠が無いのと同様、
規制によって増加すると言う根拠も同程度に薄弱だよ。
可能性としては在りうるが、警察の犯罪白書を見る限りでは、
そもそも「規制緩和」がされたケース自体が少なすぎる。
「効果の予想」で争うと、規制派の有利になる情報が多いよ。
148:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:16:11 KnJrqNRO0
>>138
その「女の子」というのは「実在する人間」ですか？
それとも実在しない「キャラクター」ですか？
「キャラクター」だとしたら、それはあくまでも人の手で描かれた「絵」です
しかし実写のアダルトビデオの中には、ＳＭ物やレイプ物などで
見るにたえない酷い物がたくさんあります
こういった物は「絵」とは違って出演している女優さんが現実に傷つけられています
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>アダルトビデオの撮影現場で、女優４人に集団で暴行
>「女優が泣き叫び、撮影中止を懇願しているのに、撮影を続け、陵辱の限りを尽くした」
>「４人の女優をだまして撮影に参加させ、集団で乱暴するなどして重軽傷を負わせた」
被害者が実在しない「絵」よりもまずこういった物を規制することが第一だと思うのですが
どう思われますか？
149:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:16:24 UVK35CZC0
>>145 の意見に同意。
あと、憲法で定める差別の禁止にも違反している。
150:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:16:53 tBYruYQeO
>>145
それは現行法をちゃんと運用すればできるんだがアメポチが嫌がっててな
むしろ児童保護の観点からすれば規制派は児童保護反対してるんだよ
児ポ法にこだわりすぎてな
151:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:17:38 YC2fGgBh0
>>145
実際に諸外国で単純所持禁止してるとこが多いのはどういうわけなんだ？
152:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:17:41 XgVacdDY0
欧米で問題視されてる論点の一つに
故意論があるが日本ではほとんど議論に出てこないよね。なんで？
規制強化は確実なんだから現実的に見てもすごく大事な点と思うのだが
153:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:19:00 8qScv06n0
海外からの批判を回避するなら主にインターネット上の問題だから
「単純所持の禁止」を「故意に送信可能化状態にした場合」に限定したらどうかな
154:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:19:12 wtAJ7h8mO
>>147
いや俺の独断と偏見だし確かに道徳的には問題があるが、他人に規制を強要する必要があるとは言ってないだろｗ
155:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:19:29 UVK35CZC0
>>151
欧米と日本では、犯罪の状況も、価値観も考え方も違うから、こいつらに合わせる必要はないよ。
あまりうるさく内政干渉して来る場合は、その国からのアウセスだけブロッキングすればいいと思う。
156:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/06/23 14:19:30 rBtBSvNhP
>>139
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏125】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
【保坂展人】表現の自由は誰のモノ【衆院議員107】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
【U-15】実写関係の表現の自由 02【ビデ倫】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約９割★３５
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
【買売春】性文化は児童にとって有害か？【ポルノ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
単純所持についてのスレは無かった。
単純所持に絞って立ててもいいかもしれない
157:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:20:07 BCPmIqft0
>>143
確かにそれはそうだ
「てめーら雑談してねーで議員にメール手紙送れや！！」と煽ってきたが
炎上の問題を一切考えていなかった
しかしもうすぐ審議入りなわけで、署名集め間に合うかな？という危惧があるんだ
人集めるなら署名.tvがいいんだが、国会に提出できないらしいし
158:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:24:05 KnJrqNRO0
>>151
児童ポルノ所持が法律で処罰されない国は138カ国
～児童失踪・児童虐待国際センター（ICMEC）最新調査報告より～
ICMECは、世界でも有数の法執行機関であるICPOと共同で、2006年4月6日、
ワシントンDCにおいて調査結果を発表しました。それによると、児童ポルノの所持が
犯罪にならない国は138カ国で、コンピューターやインターネットを通じた児童ポルノ
の配信を取り締まる法律がない国は122カ国にのぼっています。
つまり、児童ポルノの単純所持が違法にならない国も、コンピューターや
インターネットを通じた児童ポルノの配信を取り締まる法律がない国も山ほど
あるわけです。もしも民主主義の「多数決」で決めるなら、驚くべき事に児童ポルノの
単純所持を違法にする方がおかしい、となってしまいます。そのため報道される際には
このような事実は無視されてしまいます。
結果、「主要8か国（Ｇ8）で児童ポルノ所有を非合法化していないのは、
日本とロシアだけだ」という発言が現実に即していない一種のトリックに過ぎず、
いわば新聞の読者やテレビの視聴者に必要な情報を渡さずにミスリードしているという
わけです。日本ユニセフ協会は自分たちの活動をしやすくするためにがんばっているの
かもしれませんが、過剰な印象操作は今のような時代、通じないと考えるべきでしょう。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
159:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 14:24:57 9MGPZkoo0
>>154
規制しないならいくらキモがってもOKだ。キモいからな！
>>155
それは理想論だなぁ。
G7で単純所持規制してないのは日本だけ、
G8だとロシアが入るが、プーちゃんだからな。
日露が同盟組んでG8に対抗なんて、やばさMAXすぎるだろう。
>>157
正直俺にも妙案が無いな。時間が無い。
とりあえず署名はここか？
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
今からでも急いで署名を集めるのは有効だと思うが、
これだけ直前になると、議員は方向転換する時期とも思えない。
やはり「権威ある人」の意見を広めるのがいいのかな。
160:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:25:31 YC2fGgBh0
>>152
なんとなくはわかるが、具体的には「故意論」ってどういう問題なの？
>>155
いや、単純所持禁止してる国では憲法問題をクリアしてるわけだから、基本的人権の侵害を理由に反対するのは
弱いんじゃないかってことを言いたかったんだ
実際、日本でも製造販売は禁止してるわけだし、法益均衡の観点以外では人権云々は関係ないんじゃね？
161:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/06/23 14:27:50 rBtBSvNhP
>>151
単純所持の禁止を行っているところは多くないよ
162:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:27:53 NM8yT2M80
児童ポルノの定義も問題
現行法（自民公明が支持）：
「衣服の全部又は一部を着けない児童（18歳未満）の姿態であって性欲を興奮
させ又は刺激するもの」
民主党改正案：
児童ポルノという呼び方をやめて「児童性行為等姿態描写物」としたうえ、
「殊更に他人が児童の性器等（性器・肛門・乳首）を触り、若しくは殊更に
児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態又は殊更に児童の性器等が
露出され、若しくは強調されている児童の姿態」
定義が現行法のままで単純所持を禁止すると、18歳未満をモデルにした水着や
下着カタログを所持している人は逮捕されても文句を言えません。
もちろんパソコンのキャッシュも対象になります。こういうのを見たらアウトです。
URLﾘﾝｸ(aiyuki.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
163:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 14:28:32 9MGPZkoo0
>>158
その理屈は強引過ぎる。
そもそも、そのデータは
「こんなに児童ポルノ規制の遅れている国がいっぱいありますよー」
という主旨の下に集められたデータだ。
G8で日露だけまだだし ていう「皆やってるから」理論と
世界ではやってない方が多い ていう「皆やってない」理論は
一見、相反するように見えるかもしれないが
「でも日本はG8で、世界をリードする国々の一つなんだろ？」
の意見で終了だよ。
G8で日露以外の国で法整備できてるのに、日本では「問題があって出来ない！」と言い
「外国は外国だ！うちはうち！」なんて意見は、国内では通っても国外では
「そんな家のかあちゃんレベルの理論で日本は規制見送るのか」っていう
164:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:30:04 8qScv06n0
俺の>>153案はだめ？
単純所持の禁止を表向き認めて運用上で骨抜きにできないか考えてるんだが
165:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 14:31:45 9MGPZkoo0
>>160
各国の 児童ポルノ規制 と 単純所持規制 のあらましを
並べて比較するというのは、うちらにとっては有意義だと思う。
おそらく既にやっているサイトなりBLOGがあると思うんだが。
故意論は、犯罪行為に対して故意がどの程度、どれだけあったかについて整理する理論だ。
「ウィルスとかで冤罪じゃ！」みたいな原始的な意見は、裁判官は持ってない。
故意論などを考慮して故意性を判断する。
166:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:32:46 tBYruYQeO
>>160
ところが単純所持を規制してる国であるアメリカですら
被害者のいない画像で禁固２０年ってどうよって世論が持ち上がってるんだわ
この「被害者のいない」はマンガ等のキャラクターじゃなく家族の写真等だから勘違いするなよ？
167:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:35:36 1NCjTA6I0
児童ポルノ単純所持規正の恐ろしい点は、
①冤罪の可能性が上がる
②児童ポルノの定義が曖昧なため、他の対象や分野にまでその影響が及ぶ
③DL規正法と併せれば、如何なる人でさえも、ネットに繋いだ時点で犯罪者に
なる可能性が非常に高まる
④警察、司法による恣意的な運用が容易く可能であり、警察、司法による言論
統制が為されること
⑤児童ポルノ規制法自体が憲法違反である
⑥実在する被害者に対するケアが全く無い
⑦これらについて、議員を含めたほとんどの人々が無自覚であるか、或いは
意図的に無視している点
まだあるかな？
168:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 14:35:52 9MGPZkoo0
>>153
今回の単純所持規制は、レイプレイに端を発するエロゲ規制とは全く無関係の話。
海外から「うちにこんなもん来たんですけど！」って言われてるわけじゃない。
元々、日本の児童ポルノ規制が甘いという話はかなり昔からあって、
実際日本が児童ポルノに関して対応が遅れた事が何度かあった（鯖規制など）。
で、アメリカが「単純所持規制を盛り込め」と要求してきてるので、
もうぶっちゃけ「児童ポルノってタイトルのついた作品を持っていてはいけません」
って滅茶苦茶ｲﾐﾌな法律作って「単純所持規制」って事にして誤魔化す
みたいな事しても良いレベル。
とにかく、アメリカ黙ってくれれば良いと議員は思ってる。
>>166
アメリカには期待しないほうが良い。
真っ当な人も居るが、大半は進化論も信じてないキリスト教の狂信者だ。
169:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:35:55 e2B6C3nx0
>>163
なぜそんな海外の一部の狂った流れを飲みこまれないといけないの？
自国を地獄にしたいの？
170:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:36:47 u4L96UF20
児童ポルノだけでなく、AVの製造、販売、所持を全面禁止にしたら
いいよ。高校出たばかりの判断力の何もない子供みたいなのが出てる
のはボカシさえ入ってりゃ合法なのか？
171:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:39:40 8qScv06n0
>>168
要はアメリカにとりあえず「規制強化しますた」と言えれば中身は骨抜きでもいいんでしょ？
172:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:40:05 BCPmIqft0
>>159
請願用の署名がいいと聞いたが、それなのかな？
あと、国籍法の時もあったのだが、
議員って結構議案について熟知しているわけではないという話が
だから、この法案の問題点を示せば、（党議拘束や解散を急ぎたい可能性はあるけど）慎重になってくれる可能性はある
173:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:40:57 MXqq4WioO
この間はG7で日本だけと印象操作してたね
性犯罪率の高い国の政策をマネする必要はないかと
174:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:41:52 HAO2efkq0
>>167
政敵を陥れる道具にされる危険がある。
ポルノなどの破廉恥罪は疑いがかかっただけでも大ダメージ
・・・もしかして赤坂プチエンジェルの名簿も現時点で取引材料にされているのかも。
175:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 14:42:32 9MGPZkoo0
>>169
だーかーらー
「日本がG8で世界をリードする先進国だから」
だよ。
捕鯨で文句ﾌﾞｰﾌﾞｰ言われてるのも同じようなものだ。
捕鯨に関しては
「IWCから抜けるよ？いいの？つかこれ調査捕鯨だし」
っていう、圧力と大義名分でもって対抗してる。
じゃあ児童ポルノ規制に関しても、同じくらいイケてる戦法はあるのか？と俺は問うて居る。
あと、別にG8の6ヶ国は別に地獄と言うような惨状にはなってない。
冤罪や問題のある捜査方法の前例を持ち出すことは可能かもしれないが
それだけで、誰をどう説得するのかと言う話だなぁ。
>>171
そう。つーかアメリカも別に二次元規制しろとか、17歳も児童だとかは言ってないはず。
だから、多分この法案が通ったとしても、実際には対して中身の無い法律になる。
今までも作られただけで実質的に意味の無い法律が結構あるからね。
176:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:42:34 EmLG0DRy0
>>173
ロシアは児童ポルノの所持を認めているけど
あのロシアに文句言うのは怖いので
意図的に外しましたってとこか
177:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
09/06/23 14:43:01 rBtBSvNhP
>>168
要求も今となってはないでしょ。
福音派の支持したブッシュ共和党でもないし
宗教保守で自分の意見を言って国益を害したシーファーも今はいない。
今やってるのはアメリカのロビーストとそれに載っかった統一、創価、キリスト教保守派の宗教団体
こんなの通しても日本の国益を害するだけ。
178:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:43:11 lMyrRY+iO
>>167
対象年齢が、画像じゃ区別出来ない。不可能を犯罪とする事の怖さ。罪刑
法定主義違反とかかな。刑法では、犯罪とは構成要件に該当する違法で有
責な行為って前提が有る。犯罪と認識出来ないのに突如犯罪者にされるっ
て、戦後の民主主義の在り方自体が否定される危険が有ると思う
179:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:43:14 5NYX7OvuO
【定義や冤罪問題さえクリアすればロリコン撲滅の主旨には賛成だけど】
規制反対派文頭にこれ入れろよwwwあとは好きなだけ電波発していいからwww
180:イモー虫
09/06/23 14:43:16 idBM6VZhO
U17アイドル所属の事務所は動かないのか
水着ですら定義に当て嵌まるのに。
181:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:43:46 y9V1h/2uO
暑いし賛辞洋ロリ画像貼ろうぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
182:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:44:49 EmLG0DRy0
>>180
うちはポルノじゃねえから関係ねーとか思ってんだろ
183:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:45:09 tBYruYQeO
>>168
そんな形だけの法を作るのを容認しろと？
運用してますよ～ってポーズのために見せしめ逮捕されるけど我慢してね～って？
アホか
184:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:45:32 YC2fGgBh0
>>171
アメリカは都合が悪くなると時価会計を凍結したり、金融機関や企業への資本投下を是とするような国だからな
たしかにアメリカに堂々と文句言える政治家がいればそんなに問題にはならんかもしれんけど・・・
あんたの意見はわけわからんからダメだｗ
とりあえず、利権と裁量権増やしたい警察の意向とかも考えてあげようよ？
185:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 14:45:41 9MGPZkoo0
>>172
議員に知らせるつもりなら、あんま関係ない人と
若手議員中心に送るべきだと思う。
この件についてちゃんと議論してる国会議員が
俺たちよりも無知だなんていうのは
あまりにも議員を馬鹿にしすぎだからな。
普通の議員は、自分に関係ない法案の場合は
党の方針に従って話し聞き流してるだけだからな。
若手は「皆が俺に期待してる！」っつって頑張ってくれるし、
政治的なしがらみもあまり大きくないみたいだから。
186:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:45:49 tmVGz2iu0
>>179
＞ロリコン撲滅
これ入れたら今ここで騒いでるやつらが一番困るんじゃね？ ｗｗｗ
187:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:46:46 5NYX7OvuO
お前ら規制反対派が主張出来るのは
ロリコンアニメやエロゲやってたらリアル幼女レイプ殺人したくなった
今はなんとかロリコンアニメやエロゲで我慢してる
規制なんかしやがったらマジでリアル幼女レイプすっぞ
これだけ
これだけは規制賛成派も反論出来ないから
188:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:46:58 ZpYcJwZ6O
まぁ、ザル法だけどな。
デジタルデータの場合、見るとき以外は偽装しておくようにすれば捕まえようがない。
189:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/06/23 14:49:10 n6BsD20hP
>>5
自由が一度に失われるということは、どんな場合でも、あるものではない。
「禁止されていく」というのは、要するに「権利」が犯されているということだから、
もちろん、わたしは徹底抗戦する。
>>175
法益の不明な法律を作ることが、重大な問題。
国民の規範意識に関わるから。
190:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:49:57 8qScv06n0
>>175>>184
じゃあ外圧で単純所持の禁止を盛り込むことが事実上不可避となった場合には
第二項以下に例外を可能な限り盛り込むしかないんじゃないかなあ
191:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:50:07 wMct6BsqO
>>185
児ポ法の場合、ちゃんと議論してるはずの議員が無知揃い。バカにしたくもなるし、実際、バカなんだよ。
192:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:50:15 1LdeH1Hc0
いずれ歯止めが効かなくなりエスカレートするだけの悪法ｗｗｗ
193:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:50:15 MXqq4WioO
世界をリードする日本ねぇ
金だけ出してるスネ夫ポジション
国連は常任理事国にいつまでたってもなれないし
六カ国協議なんか相手にされてない
呼び名だけの先進国ならいらない
194:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 14:51:41 9MGPZkoo0
>>177
年次改革要望書に盛り込まれていたのでは？
押し付けてきた人が今は居ないとしても、
何らかの活動をしない限り、アメリカがそれを引っ込めると言うことは無いだろう。
本当に引っ込められると思って言ってる？
>>189
＞国民の規範意識に関わるから。
はいはい、正論正論。
それでどうやってアメリカを説得するのか聞かせて欲しいんだが。
195:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:53:44 wtAJ7h8mO
>>193
金だけ取られて馬鹿にされてて本当に情けない罠
日本は日本だから関係無い！内政干渉するな！
ってハッキリ言える政治家が現れて欲しいわ…orz
196:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:53:55 hy8/yWgXO
>>168
＞ アメリカには期待しないほうが良い。
＞ 真っ当な人も居るが、大半は進化論も信じてないキリスト教の狂信者だ。
ジーザスキャンプ見るとしかそのヤバさがよく分かる
あれは基地外だよ
197:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:54:01 5NYX7OvuO
>>193
日本よりロリコンアニメをとるネトウヨ乙
198:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 14:55:43 9MGPZkoo0
>>193 >>195
正しい事を言えばいいってもんじゃない。
いくら正義を主張しても、負けたら言う事聞くしかない。
負けてもいいから正義を貫く何ていうのは、
それこそ日本の国益にそぐわない。
そういうバカみたいな正義のヒーロー像求めてると
ヒトラーみたいなファシストに国のっとられるよ。
規制に反対する意見がどれだけ正しかったとしても、
アメリカの要求に対してどうするかと言う答えが出せなければ、
政治的な問題は解決しないから、法案は通る。
199:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:56:28 l7TZy2pK0
「おたくの旦那さんのノートPCから
児童ポルノ動画を発見して逮捕しました。罰則金払ってください」
的な詐欺電話が出るだけじゃねえか
200:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:56:30 1NCjTA6I0
>>194
表現の自由を侵害しているっていうのじゃ駄目なのか？自由の国たる米が
表現の自由を侵害する悪法を自ら推薦する合理的な理由は無いだろう。
201:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:57:21 bt/hrmth0
>>199
ジポジポ詐欺始まったな
202:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:57:31 w982LdoP0
>>195
それが出来ないシステムを作り上げられてんじゃねーの？
CIAなんかは有力議員を徹底的に調べ上げるそうだ。
誰だって叩けば埃の一つや二つ出るだろう。
民主の原口がテレビで公言する位だから。
アメリカに逆らった政治家は政治の世界から全て消えたって。
203:名無しさん＠十周年
09/06/23 14:58:29 5NYX7OvuO
>>189
２ちゃんでコソコソ電波飛ばすのがお前の徹底抗戦かよwww
デモしろ
テレビ出ろ
俺もガンガン写真撮ってバンバンネットに流して応援するからさwww
204:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 15:00:24 9MGPZkoo0
>>200
アメリカで単純所持が規制される前にそれ言ってりゃ、誰か耳傾けたかもな。
自由の国だから は理由になってないし、そもそもアメリカで成立しちゃってる。
しちゃってるって事は、アメリカ的正義観だと
「うちがやってる＝正しい、日本やってない＝間違ってる。教育的指導！」
になる。
アメリカ内部の、単純所持規制反対派の中で
誰かちゃんとした発言力を持っている人とかが
一声出してくれれば、日本側については何とかなるかもしれないが
児ポ規の強行に反対してる判事くらいしか思い当たらないなぁ。
205:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/06/23 15:02:34 n6BsD20hP
>>194
＞それでどうやってアメリカを説得するのか聞かせて欲しいんだが。
アメリカが天動説を取ったとしても、太陽が地球の周りを回るわけではないし、
アメリカがナチスを支持したからといって、その統治が正当化されるわけでもない。
アメリカの判断はそれが正しいかどうかの基準ではない。
そもそも、アメリカのために「悪法されど法なり」を立法段階で受け入れるのが、法治国家の国民として正しい態度なのかね？
206:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:03:23 bg6RWoJG0
こりゃ規制したほうがいいなｗ
このスレのコテはキモすぎる
207:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:03:32 wtAJ7h8mO
>>198
ちょっとニュアンスが違ったな
正確には外国に合わすところは合わすが拒否すべき所はちゃんとノーと言えるって意味な
別に全部をノーと言えって意味じゃない
>>202
なるほど、アメリカって凄いなｗ
208:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:03:55 0U/aB0ARO
>>1からすげー電波を感じる。誰が性的欲求と決められるのか。ＥＤの人とかは無罪？
209:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:04:09 CGr4VCGc0
>>189
国民の規範意識を重視するなら、
「子供を性の対象としてはならない」
という規範意識を守るためのルールは必要だろう。
これは子供を性の対象としてやりたい放題の２次作品にも及ぶルールだぞ。
210:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:04:38 eAY7jVXM0
もういいだろ…タテマエはさ。
この法の本質は違うところにあるんだよ。ポルノっていうのは表立って堂々と
規制反対～できないと見込んでいるからな、あっちは。
だから何回も通そうとしているんだよ。
一見保守なようだけどこれ全然違うからね、ぶっちゃけて言えば味方のふりを
する敵だから。
禁酒法知ってるだろ？あれでどうなったか分かるか？アメリカがさ。
今裏社会構成しているのが朝鮮とか在日とか部落とか（一部中国）だからその結果どうなるか
というと…そしていま北朝鮮がやっていることは…
あとは分かるな？自分の頭でよく考えろよ。
211:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:05:16 MXqq4WioO
あらネトウヨって呼ばれたよ
こないだはブサヨって呼ばれたけどな
212:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:05:52 c4O2fIvK0
>>175
＞じゃあ児童ポルノ規制に関しても、同じくらいイケてる戦法はあるのか？
>>194
＞それでどうやってアメリカを説得するのか聞かせて欲しいんだが。
「アメリカ様の草案を元にした日本国憲法に反するから規制法作れません。」
213:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:06:56 YC2fGgBh0
>>200
日本でも三次の製造販売規制は行われているわけで、その範囲を単純所持に広げて悪い理由はあまりない
端的に言うと単純所持を規制して得られる利益と、規制による権利侵害の程度を比較衡量した結果どうなのかって話
そしてアメリカでは二次はともかく三次の単純所持は当然のこととして受け入れられてるわけで
つか、それ以前にアメリカが「黒」って言ったら白いものでも黒って言わないと、生意気なって言って潰されるんだよｗ
>>205
アメリカは悪法だと思ってないんじゃね？
伝統的に、劣ってる他の国を啓蒙して目を開かせてやるってのがアメリカの態度だろ
で、それがうまくいかないとモンロー主義に走って引き篭もる・・・とｗ
214:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:07:12 /J0lewmB0
売春防止法があるのにソープがあるのはなぜ？
215:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 15:07:47 9MGPZkoo0
>>205
平行線だな。
ぶっちゃけた話、G8で日露以外が天動説を取っていて
日本でも教育に天動説を入れろとアメリカが年次改革要求に入れてきたら
日本としては入れざるを得ない。
俺は 正しい とは言っていない。現実問題として他にどうする？と聞いているんだ。
お前はブルーノ牧師のように、地動説を唱えながら焼かれて死ぬのが良いというか？
日本として一番よいのは、教育に天動説を盛り込みつつ、
ちゃんとした地動説の教育も行って、正しい教育を守る事じゃないのか
という事だ。
>>207
それが理想論以外の何なんだよ。
「嫌なら嫌って言えばいいじゃん」
言うのだけは簡単だが、出来る奴は殆ど居ない。
216:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:07:52 5NYX7OvuO
>>210
もういいだろ…建て前はさ
言っちゃえよ
幼女のスジマンマンでオナニーしたいってwww
217:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:08:04 QTmGgLMD0
なにせマイノリティーは死ね法案だから。成立した場合世界稀にみる悪法になるな。
同性愛者は死ね。左利きは死ね。って言われて納得するかい？
大体、科学的根拠無しでつっぱしてるんだぜ。エロ＝悪って根拠すらないのに。
現実の児童は死んでもポルノは規制しますってどんなジョークだよ。
218:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:08:35 8qScv06n0
海外も事実上野放し状態だと思うんだよね
dark.lolapics.cn/sites/ id-1005/dark/lolli_world/
219:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:08:47 DGF6lX7/0
>>206
分かりやすい例をありがとう。
大半の国民こんなんだろ。 だから 鯨みたいな1人奮闘するような人が出ない。
220:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:09:31 hy8/yWgXO
>>200
＞ >>194
＞ 表現の自由を侵害しているっていうのじゃ駄目なのか？
観念的にはそれでいいとは思うが
実質論的には弱いな
まず創作物規制を行っていったいなんの保護法益を守るのか
罰則を伴う伴わないに関わらず法律は直接的な権利侵害から法益を保護するって側面がある
創作物を規制する事で子供を性犯罪から守るためと規制派は言ってるが
こういう理由で法を成立させるなら創作物と犯罪との因果関係を証明する必要がある
また表現の自由を含む精神的自由を制限するなら厳格な審査基準のもと立法しなきゃいけない
目的がやむを得ない利益を守るためであること
手段が目的を達成する上で他に取りうる手段がなく制限を必要最小限に留める範囲で行われること
侵害する法益と保護する法益を比較衡量しどちらか優るかを審査すること
これらの審査基準で審査しクリアしているかを訴えていく必要があるかなって俺は考えてる
221:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:11:14 NY42J7JMP
日本を植民地化して吸収しつつげるアメリカ
もう日米同盟なんか破棄して日露同盟に切り替えるべき
アメリカはシナチョンと同類の敵国
222:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:12:31 QTmGgLMD0
アメリカアメリカ言ってるコテは構ってチャンだから無視しろや。
法案の中身みれば、国籍や人種なんぞ関係なく反対するはず。
妥協しろって意味わかんねえよ馬鹿。
223:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:12:59 HAO2efkq0
>>194
そもそも年次改革要望書の極一部が未達成だからといってどんな不利益が日本にあるというのか。
気にしすぎなのでは。
224:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:13:36 dASMqk9u0
日本の法律の議論をしているのに
それをアメリカが言ってるからを根拠にするんじゃ
それは詭弁だろ。それなら、最初に独立国家の建前をおろすところから始めるべき
理念や憲法より現実を優先して迎合しろってのは、断固として拒否するべきものじゃないか
聞く必要も無いものを、聞いてる現実があるから、聞かなければ成らないなら、はじめから
議論なんて必要じゃないだろ
225:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:14:20 UVK35CZC0
>>209
はあ？
そのルールいらねえよ。
他人の思想にまで強制すンな。カス
226:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 15:14:27 9MGPZkoo0
◆豆知識のコーナー◆
>>215で書いているブルーノ牧師は、天動説が主流の時代に
地動説を唱えて、処刑されてしまった牧師の名前だ。
よく正義のために処刑された人として名前が挙がるが、
実際の所彼が処刑された理由は>>205と同じだった。
当時、天動説は神から与えられた理論として主流ではあったが
地動説も存在はしていたし、ちょっとしたトンデモ理論扱いなだけで
特に迫害されていたわけではなかった。
では何故、ブルーノが処刑されたかと言えば、
強行に地動説を主張し「教会は間違っている」という教会批判をやらかした為。
当時、教会を批判すればどんなに正しくてもそれは悪い事だった。
教訓：いくら正しい理論を根拠においていても、空気読めてないと処刑される。
227:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:15:00 HnQZzX9Y0
>>222
そもそも政治的利害調整は政治家の仕事。
なんで一般人がそこを織り込んだ考慮しなきゃなんないのか全くわからんｗ
228:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:15:19 8qScv06n0
アメリカが求めてるのは形式的な恭順にすぎないのではないかと思えるんだがなあ
dark.lolapics.cn/sites/ id-1005/king/lolitas_castle/
229:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:16:22 wtAJ7h8mO
で、成立しそうなの？
230:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:17:08 c4O2fIvK0
>>209
それ規範じゃなくて道徳じゃね？
231:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:17:16 lMyrRY+iO
オバマは、キリスト教原理主義ブッシュと違って中絶容認だし、リベラル
イスラム原理主義のイランにメーセージ出したりそんな感じだし。最早以
前みたい圧力ないだろ。大体こんな問題始まる前から圧力掛けられてる取
り調べ可視化や代用監獄問題すら放置してる自公がこの件でけ異常な執念
燃やしてる時点でおかしいやん。まず取り調べ可視化審議しろ。野党が参
議院で成立させてるのに
232:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:17:30 BCPmIqft0
>>185
＞この件についてちゃんと議論してる国会議員が
＞俺たちよりも無知だなんていうのは
＞あまりにも議員を馬鹿にしすぎだからな。
いやはや、まったくだ
法務委員にメール送るにしても、ちゃんとその人のスタンス調べないとな
手紙で送るのならなおさら
233:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:17:39 DGF6lX7/0
そもそも空気よんで屈するなんてのがおかしい。
彼とは相容れないだろうが、焼かれる覚悟を持たないで政治やってもらっては困る。
まして焼かれる対象が国民だなんて狂ってる。
234:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:18:24 8qScv06n0
ハルノートに誘引されて真珠湾攻撃まで突っ走る愚を繰り返してはならんと思う
dark.lolapics.cn/sites/ id-1005/king/lolitas_explosion/
235:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 15:19:02 9MGPZkoo0
>>223
んー、そこら辺はどうなんだろうね。
現状の与党野党、共に通そうとしていると言う事実から
「やっぱりそれなりの圧力なんだろうな」と思っているんだが、
実際どの程度の不利益になるものなんだろう。
ただ「単純所持規制してないね？」というより「年次改革要求無視したよね？」って話になりはするんじゃないかなと思うが。
割と重要なのは、オバマがどうなのかって話だな。
オバマと側近がどういう政治意図で動いているかと言うのもだけど、
ことオバマに関しては、オバマ自体を米国民のどれだけの人が
どの程度指示しているかってのが・・・
今までの大統領とは色々違うからな。
236:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:20:14 hy8/yWgXO
>>229
さぁね、まだ審議も始まってないからなんとも言えん
委員会審議で反対は出ると思うし
専門家を参考人として呼んで審議すると思う
けど奴らは参考人呼んでも言ってること理解出来てないと思うから
意見無視して審議して成立させると思う
237:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 15:21:11 9MGPZkoo0
因みに アメリカの意見に屈する必要は無い という意見自体は俺も指示するよ。
それが一番良いと思うが、
じゃあそのために、俺たちには何が出来る？
そもそも、屈しないための方法はあるの？
という疑問があるだけだ。
理屈もなしに こっちが正しいじゃん てのは、援護になってねーよ。
238:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:21:43 DGF6lX7/0
まあ、年次要求云々は別の問題として切り離して考えたらよいと思いますよ。
239:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:21:51 QTmGgLMD0
大体、年次改革要望書がなんだよ。
農業・医療関係者にも馬鹿すぎて無視しようぜ（アメリカの利益の為のものなので）
って言われてるヨタもんなんだぞ。
アメリカも一枚岩じゃねえよ馬鹿。規制反対してる人も当然居るわ。
しかも法案や憲法まで踏み込むなんて、それなんて内政干渉？
240:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:22:26 1NCjTA6I0
いや、待て。そもそも年次改革要望書に児童ポルノ規制法が盛り込まれている
かどうかでさえ定かではないだろう。
仮にこれによって対外関係が悪化したとしても、表向きは内政干渉の理由で
突っぱねることが出来るはずではないのか？
そもそも、児童ポルノ規制法が外国諸国から要請されているというのは、規制
賛成派が米の一部の意見を広大解釈と誇張によって主張している代物だ。
これが米の総意であるなどという意見は極めて怪しい。
241:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:23:09 Z4d1E8q/0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
◆性犯罪と被害者の減少のためになること◆
強姦の罰則強化、20年以下の懲役とするが去勢治療（初犯の場合睾丸一つ残す）により免除。ただし、精液DNAの一致など物的証拠を重要視する。
（厳罰化しすぎると凶悪犯罪が増える。強姦を殺人と同等の罪とすると、殺して死体を隠したほうが得になる）
公権力による管理売春によるものとして合法化。公権力による管理により性病減、暴力団体への財源断絶
児童ポルノ法の児童を１３歳未満（初潮前の女子）とし、姿態については被写体が性的刺激を受けている、又は性交類似行為に限定する。
メディアなどを使い性犯罪に対する罪悪感を、さらに深く正しく社会に埋め込む。
成人アニメ漫画ゲームなど、あらゆる創作ポルノを推進させる。
ポルノとしての性器の露出を許可する。
◆分野関係なく興味を持たない人の気を害しないために◆ゾーニング（感情論ならこれだけでもOK）
公然猥褻物陳列罪を強化。ポルノ販売側も酒タバコの様に販売許可を必須とし、現在のコンビニの様に一般人の目に触れる事がないようにする。
宗教や安易な（毛嫌い）感情を優先すると犯罪と共に、被害者が増えます。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
242:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:23:10 e2B6C3nx0
>>175
先進国だからこそ、一般市民が安心して暮らせる国であるべき
だから、現行法での取締強化で対処可能なんだよ
他の先進国より性犯罪が圧倒的に少ないでしょ
243:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:24:24 BCPmIqft0
>>229
民主が解散急いで自民案丸呑みしたらやばい
244:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:26:17 8qScv06n0
不思議なのはこういう海外の野放しサイトのほとんどが有料サイトなんだよね
やっぱりマフィアのシノギなのかなあ
cxcil.cox-pages.com/tulips/ main/?sid=1200&aid=ec58
245:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:26:50 lMyrRY+iO
そもそも規制強化したいなら、曖昧な定義厳格に
書いて、キリスト教原理主義が主流じゃない欧州
並みにしっかりやればいい。自公案は法律の体す
らなしてない
246:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:26:50 EmLG0DRy0
>>243
自民案を呑まずに廃案に追い込めば麻生に味方してた
ヲタク層を取り込めますよってメール送るか
247:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:27:09 44A3JjaUO
キモオタ涙目ww
248:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:27:47 5NYX7OvuO
幼女のおっぱいでオナニーしたいが
世界大戦だの宇宙だのもうねwww
こんな奴ら野放しするほうがおかしいっつーのwww
絶対やるよこいつら
249:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:28:09 hy8/yWgXO
>>243
解散は首相権限
民主党が焦ろうが解散は出来ないよ
それなら早々に内閣に対して不信任決議案を出してる
250:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:28:16 HAO2efkq0
>>235
やはりほかの経済的に不利益のある項目から目をそらす為にいわゆる「お化粧」のために通そうとしているのだろうか。
それならば分からんでもないが。
反対だけどね。
251:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:28:32 QTmGgLMD0
アメリカ様の奴隷になって上澄みだけ吸いたいですって一番死んで欲しいわ。
まあ、そんな政治家（アメリカだけでなく他国の利益の為に働く）どもを一掃する
チャンスでもあるから選挙は大事だなと改めて感じたわ。
この法案はそもそも現実と妄想の区別ついてない時点で論外だから困るぜ。
252:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:29:34 BCPmIqft0
>>249
あ、確かにそうだ
解散を理由にするより、取調べ可視化のために急いだら…かな？
253:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 15:30:05 9MGPZkoo0
>>240
少なくとも、児童ポルノ規制に関して「日本が遅れてる」とは思われてる。
なんで規制強行派が「G8で日露以外はやってる」を掲げるかと言えば、
それだけの説得力があるからだろう。
「でも日露以外が皆間違ってる」みたいな意見が上の方で出てるが
既にG8のほかの国でガンガン成立してるのは一つの「正しさ」の証明と言えるので
どんなに理屈として正しくても、それに反対するのは難しい。
つか「正しければ主張が通る」って小学生じゃないんだからわかろうよ。
>>242
世界で尤も進んで、尤も安心な国「日本」がG8をリードするよ！
アメリカは俺について来い！
まずは児童ポルノの単純所持規制解除からだ！
くらい言えないとダメだと思うよ。
アメリカの要求なんて突っぱねろって人は、それを議員に送ってみれば良いと思う。
少しは議員のやる気も出るかもしれん。
でも、もし日本がそれでアメリカの要求突っぱねるような事にまでなるようなら
俺は鼻から牛乳飲みながら逆立ちしてる動画を２ｃｈにうｐってもいいよ。
254:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:30:17 lMyrRY+iO
民主党も自公案呑んだら自分達が国策の対象にな
るの理解してるだろ。そういう恣意的な運用する
ためにわざと定義曖昧にしてるとしか思えない法
律だし。何せ自分の子供の頃の写真すら該当しか
ねないんだから
255:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:32:11 c4O2fIvK0
>>254
本人は傷ついているハズです
256:名無しさん＠十周年
09/06/23 15:32:41 Z4d1E8q/0
>>253
海外からの要請ってやつは、マッチポンプなんだよ。
まず矯風会や日本ユニセフが毎日や読売と組んで運動
↓
フェミ議員と組み、さらに警察と利害が一致
↓
外国で「日本はこんなにポルノが野放しだ！」と工作しまくり（もう10年近くやってるwaiwai等）
↓
日本に”読売と毎日が”「ほーら、海外からこんな風に言われてるぞ。規制しろ」とやってる