09/06/23 10:30:12 93YTWfCm0
>>791
海外で法規制が実行された後に
一般市民がどうなったかというと元々の意識の違いもあるがこうなった。
>>283
規制を徹底するために今まで静かに暮らしていた人々やおとり捜査で引っかけた人々を引っ捕らえ始めた→
互いに秘密を抱えながら何の問題もなく過ごすはずの人を犯罪者にした→
突然逮捕された上に秘密（外国製合法ゲイ雑誌購読）が家族にばれる→なぜか家族も同類として引っ捕らえられる→
何故か町の中から"被害者"が表れる→親に諭された"被害者"がどんどん親告だして町中が被害者と糾弾者だらけになる集団ヒステリー状態→
魔女裁判→自白強要→子どもは言われるがまま共犯者になっただけだと言えば子どもだけは→結局みんな有罪→
父は牢獄で保険金を息子に残すために自殺、息子は懲役刑で出所後も仕事見つからず、母親は信じてはいたが秘密バレ等で精神を病む→
家族崩壊→結局誰が救われた？
規制の徹底により今まで引っかからなかったモノも犯罪になった→たとえ家族でも裸はダメ
それに引っかかる人も増えた→何とか無罪→倫理観によるモノだから世間から村八分→
社会生活が上手くいかなくなる→"家族"制度の微妙なバランスが崩れる→
家庭崩壊→肝心の子どもはどうなった？
外務省 海外安全ホームページ／／海外邦人事件簿 Vol.50 なぜ!? 思わぬことから大騒ぎ（その１）
URLﾘﾝｸ(www.anzen.mofa.go.jp)
んで犯罪はどうなったかというと。
>>292
厳罰化、捕まったら人生終了は当たり前だ→犯罪者やそう言う状況になった人は
単純に考えて命がけで"犯罪"を犯すようになる→手口も巧妙且つ跡を残さないようになった。
"被害者"も"加害者"も存在してはならない→最終的には殺したり闇の組織に人身売買するなど闇に葬る→
つまり子どもは性犯罪ではなく"神隠し"にあった事になる。→子どもは闇でさらに酷い目に合う事になった。
828:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:31:45 RjrHyGs90
単純所持禁止を入れたいのなら、取り調べ全面可視化と特別公務員暴行陵虐罪の厳罰化が必要だよ。
特別公務員暴行陵虐罪に関しては最低でも懲役7年以上で死刑も含めるくらい厳罰化した方がいい。
これくらい厳しくしないと警官や検察による冤罪はなくならない。
829:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:31:46 HElqMh120
>>826
つまりおさわり禁止ってこったな。
830:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:35:08 Z7I9zGvbO
今更ですまんのだが、これは実現してしまうのか？
831:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:35:50 fG8UTepH0
>>829
その方が更に分かりやすいな。
娘と一緒にお風呂に入っている写真とかまで児童ポルノ扱いされたら、
娘のアルバム自体が所持禁止になるよorz
一緒に風呂入ってくれる間は写真いいよな？もうすぐ中学卒業だ…
832:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:36:45 nmwUCIBN0
単純所持禁止で全く問題なんてないだろ。
ケースバイケースで当局の判断で違反かそうでないかを決めるだけですむ話だしな。
厳格な線引きは裁判で判断って事で落ち着く。
普通にパソコンのキャッシュは違反にはならないでしょ。
833:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:36:49 H3nCFbJj0
エロアニメの単純所持でﾀｲｰﾎはねえよな。
危険思想かよ。
これは間違ってる。
834:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:37:04 SzDP8RnF0
>>830
ロリペドに対する嫌悪感から成立する見込み
835:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:37:06 RjrHyGs90
>>830
会期末まで国会が開くと成立しちゃうかもね。ただ参議院で止まる可能性はないとはいえないが、
参議院は解散総選挙をさせようとするために何でも法案通しちゃうからな・・。
836:名無しさん＠九周年
09/06/23 10:38:39 OE3suqpM0
>>832
＞ケースバイケースで当局の判断で違反かそうでないかを決めるだけですむ話だしな。
問題ありすぎだろｗ
人治国家か
837:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:39:22 EmLG0DRy0
>>831
ポルノ扱いに該当するかどうかは日本ユニセフと警察の腹づもり一つです
怖すぎるっての
838:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:40:12 RjrHyGs90
警察に対する取り調べ全面可視化などの縛りなしで、今、単純所持禁止を入れたら警察の好き放題に出来るよ。
839:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 10:40:30 9MGPZkoo0
児童ポルノの単純所持規制・・・
┣・賛成
┃┣・アメリカのいう事は聞こうよ派（政治摩擦回避派）
┃┣・世界の常識だよ派（皆やってるよ派）
┃┣・マズは作ってから定義を作ればいいよ派（急進成立重視派）
┃┣・子供の為だよ派（児童人権ゴロ）
┃┗・キモイから規制だよ派（漫画も規制派）
┃
┗・反対
┣・アメリカの圧力には屈しない派（政治闘争派）
┣・漫画規制反対だよ派（反過激規制派）
┣・違憲だよ派（表現の自由重視派）
┣・コレが国民統制の始まりだ派（妄想電波派）
┣・定義が曖昧だよ派（場合によっては賛成派）
┗・幼女おいしいです派（真性ペド派）
840:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:40:49 5NYX7OvuO
>>821
反対派は二種類しかいないよ
一つは
ロリコンアニメやエロゲやってたらリアル幼女レイプしたくなった
今はなんとかロリコンアニメやエロゲで我慢してる
規制なんかしやがったらマジでリアル幼女レイプすっぞ
だから規制すんな
の脅迫タイプ
もう一つは
ぼ…ぼくはロリコンなんかじゃないよ
で、でも幼女のおっぱいでオナニー出来なくなるとこま ゲフンゲフン 表現の自由が国家の陰謀でキリスト教が戦国時代で云々
の姑息嘘つきタイプ
あとは規定や定義がハッキリすればロリコン撲滅の主旨自体には賛成の奴ばかり
841:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:42:16 MK+Tfs0y0
>>830
自民案を民主が丸呑みして通したらアウト
だからこそ>>77にある「緊急！！」の所の、法務委員会の議員に手紙かメールを出して欲しい
842:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:42:40 nmwUCIBN0
>>839
つか、反対してんのは自分がたのしみたいやつだけだろ？
理由は後付けこじ付けだよ。
843:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:43:09 2RYXGz2N0
>>839
反対に警察権力の拡大に反対する冤罪阻止派がないのはどうよ
捜査の可視化から始めるべきとかさ
844:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 10:43:20 9MGPZkoo0
>>840
基本的には、定義の部分について異議があるだけで
大体の人は賛成派に近い主張なんだと思うんだよね。
定義以外の部分での反対派というのは
・国際的な圧力に屈しない派
・表現の自由に関する違憲派
の２つくらいじゃないだろうか。
後者に関しては、本来定義されるべき児童ポルノというのが
児童の人権侵害の上にしか存在し得ないという事を考慮すれば
表現の自由で守られる範疇ではないから、
やはり 定義によっては賛成 という事になると思う。
845:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:43:24 CTpV0TJMO
>>836
日本各地で体育会系はレイプ事件で逮捕されても示談で釈放されるけど、
オタクだけは逮捕されたら必ず処罰される国だからな。
日本の体育会系は治外法権の特権階級か？
846:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:43:38 /juGlGQ70
１８歳未満の性的な画像を所持すること・・・・・
性的な画像ってどんな画像？？？餓鬼なんて夏になれば裸で走り回ってるじゃん
847:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:44:48 Z7I9zGvbO
>>834
>>835
そうですか……
じゃあ今のうちにタンスの整理でもしておこうかね。
あとHDDも金庫に……
848:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:45:26 2RYXGz2N0
>>839
あと
社会風紀を守るべき（風紀統制派）
とか純潔教育を推進すべき（宗教派）はないのか
>>840 >>842
きもい派さま二名ご案内
849:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:45:33 wehz0djU0
>>830
世間的にも国会的にも重要法案扱いじゃなくて、
基本、ほとんどの国民が興味ないとこで進んでる話だから、
アッサリ決まってしまうか、選挙でウヤムヤになってしまうか、微妙なとこだろーな。
逆に、ロリでもオタでもない一般人がほとんど興味示さないことをいいことに、
コッソリ、とんでもない規制をしてしまいそうで怖いよな。
気づいたら、児童の定義が、
「２６歳未満、あるいは２６歳未満に見えると判断する有権者が一人以上いる場合」
とか、なってたりして
850:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:46:05 EmLG0DRy0
>>846
もう人類規制で良くね？
地球や自然に対する贖罪の時なんだよ
851:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 10:46:54 9MGPZkoo0
>>843 >>848
次に張るときに追加してみるか。
警察権力が云々は 国民統制だ の妄想派と大差ないと思うけどね。
宗教派は入れる必要があるな。
国外に関してはキリスト教の影響が大きいから。
852:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:47:04 SzDP8RnF0
定義や内容で表現の質を判断すること自体がおこがましい
言論においては送り手も受け手も基本自由でなければならない
「ありえない」法律なんだこれは
せめて法律である以上、憲法改正してから望んで欲しい
853:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:47:26 4QTs2p3F0
>>844
定義がはっきりすればとはいえ２次元で成人か児童かを区別する定義なんて不可能じゃないかと
結局その判断が警察や人権ゴロに恣意的に運用されることを恐れているわけで
854:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:48:32 dYSsoIPa0
たとえば、１８歳未満の大手芸能事務所所属アイドルの水着写真集とかどうなんのかしら
たとえば、あのアグネスチャンが１８歳未満のときの水着姿のポスターなんかに劣情を催した連中が皆無でなかったなら
それも単純所持の対象になるのかしら
じゃあ、アグネスチャンは児ポの被害児童？
855:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:48:40 2RYXGz2N0
>>851
実際に政界での単純所持反対派の主流か警察による濫用と冤罪の懸念が看板じゃないか
856:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:49:46 93YTWfCm0
>>839
因みに"コレが国民統制の始まりだ"
じゃない。
インターネット情報統制の流れを辿っていくと現在の時間軸上では
"不自然なくらい自然に"児童ポルノ法の問題等にたどり着くだけだ。
既に未来への布石も盤石にしようと様々な検討会や研究会や協議会が
多数立ち上がったり、法案の草稿ができあがったりしている。
情報規制の問題の流れからすると児童ポルノ法の問題など
途中の中規模砦攻略戦や大阪城の外堀が何分の一埋められたとか
位の規模でしかない。既にあちこちで小規模な砦や集落が
利権構造に取り込まれたり権利を奪われたりしている。
ハッキリ言ってサイバースペースを各地の政治権力が切り分ける過程の一部分でしかない。
857:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:49:55 Z7I9zGvbO
近所で18歳同士で結婚した奴らがいるだが……
撮ったり録ったりは禁止なのか？
858:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 10:50:54 9MGPZkoo0
>>853
そもそも、このスレの主題になっている「児童ポルノ単純規制」と
「児童ポルノの二次元への解釈拡大」はまったく別の問題なんだよ。
「児童ポルノが単純規制された上に、解釈が二次元にまで広まった場合、大変な事になる」
という、２段階のうちの最初のステップに過ぎない上に、
上の２段階は２段階目が一番「ありえない」規制になる。
だから「アニメが規制されるから、児童ポルノの単純所持そのものにも反対！」ってのは
ちょっと遠回りで説得力が無いね。
「じゃあ、児童ポルノは単純規制して、アニメや二次元物は規制しなければいいだけでは？」と言われる。
859:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:51:07 2RYXGz2N0
>>856
自民党憲法草案における、通信の秘密の削除や
児ポ名目のブロッキングの話がある以上、電波扱いされるのはちょっとどうかなあと思う
860:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:51:09 tBYruYQeO
>>849
実は一番危ないのはロリにも政治にも興味ない層なんだけどな
今現在普通に売られてるアイドルの写真集がいきなり違法になるんだから
861:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:52:08 AFi2lYYh0
>>858
「自公案に」反対する分には遠回りでもなんでもないだろう
862:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:52:16 CTpV0TJMO
体育会系の犯罪は逮捕されても示談で釈放されるけど、
オタクだけは逮捕されて釈放されず必ず処罰される。
この国に法はありません。
863:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:52:45 wehz0djU0
>>857
１８歳は、ＯＫ。１７歳以下がアウト。
ただし、児ポ法の話だから、
県や市の条例関連では、なんかあるかも？
864:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:53:12 2ygSU+7d0
エロ規制であっさり愛国自民を捨てるネッツウヨw
865:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:53:28 pW21XXyC0
1999年に生まれた恐怖の大王が着々と日本を滅ぼそうとしているな。
866:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:54:32 lMDrrPUZO
毛も生えそろってない股ぐらに欲情出来る奴らの気持ちは理解出来ないな。
867:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:54:54 hKHkGh//O
今年発売予定だった、型月のゲームはどうなるんだ？
月姫のリメイク、楽しみにしてたのに。
868:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 10:54:56 9MGPZkoo0
>>861
それは「児童ポルノの単純所持に反対」なんじゃなくて「自公案に」反対なんだろ？
「児童ポルノ規制反対！」と言ってしまえば、民主案もなにもかも
いっさいがっさい反対で、児童ポルノは放置すべしという意見と捉えられかねない。
政治家にしたって、規制に反対している人はおそらく居ない。
法案としての不安定さ・未熟さ・中身の無さについて反対しているんだろう。
それを単純化して「児童ポルノ規制反対！」というのはまずいんじゃないかと、
そう申し上げているわけですよ。
869:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:56:16 2RYXGz2N0
>>868
現行法に賛成なだけでも児ポ法案に反対ではないけどね
現行法で十分って意見は多いのでは
870:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:56:24 FQtyypmkO
おまいらの命もあと僅かだなｗ
871:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:56:27 4QTs2p3F0
>>858
この改正案の問題点は単純所持と二次規制の二つが問題点でしょ
併用による弊害は当然考えてしかるべきと思うが？
872:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:57:13 MXddY1Kb0
>>844
・デジタルデータの単純所持規制に反対派
というのも定義以外の部分での反対派だよね。
表現の自由は、発信者の自由であり、
表現の自由で保護されない表現についても、受け取ってしまった者を違法とすることはできない。
誰かの人権侵害の上にしか存在し得ない映像を単に何度か取得または保持することよりも、
そのような映像を自ら人権侵害を行って製作する者に、報酬を提供して、繰り返し取得することがはるかに悪い。
873:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:57:16 wehz0djU0
>>866
毛なんて生えてたら、気持ち悪くて汚いだろ？
874:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:57:50 AFi2lYYh0
>>868
まぁそれは確かに
俺も「規制反対」じゃなく「規制拡大反対」とか書くように気を付けてるし
現行法廃止しろって言ってる奴は実際のとこ皆無だけど、悪意を持って解釈されたら無駄だしな
875:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:00:01 RjrHyGs90
これだけ冤罪問題になっているのに、警察そのものの規制をしないで、警察の要請に応じて
処罰範囲を広げると言うこと自体が反対なんだよな。
876:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:00:13 SzDP8RnF0
>>868
「児童ポルノ被害者」という具体的侵害を観念しその保護に協力する範囲で
情報の発信、取得を制限されることには何の異論もないぞ。
それでも「単純所持禁止」が必要最低限な措置とはとても考えられない。
877:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:01:50 /AW55ChHO
実写は諦めろ。単純所持逮捕は厳しいが、もともとアウトだ。
それよりは二次元への規制をなんとかすべきだろ。
878:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:03:33 1lfhluL50
別にエロ漫画やエロゲやAVが性犯罪を抑えているとは主張しないよ
でもそれらが性犯罪を助長してるなんてありえんわ
単なる性的娯楽だ。
国民の娯楽を自分が気に入らないからというだけの理由で規制
信じられない
国会はオタクの夜のオカズについて議論するより他にすべきことがあるんじゃないのか？
879:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:03:52 RjrHyGs90
二次元なんかは、児童ポルノの二次元禁止の前に陵辱系ゲームの規制でほぼすべてのものがアウトになるよ。
国会議員にとれば、ほぼすべての美少女ゲームなんて陵辱系と判断するだろうしな。
880:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:03:57 t00Ypx2M0
>>866
18歳未満だからトレイシーローズの作品を持っていたら捕まるんだぜ？
15未満にするべきだろ常識的に考えて…
オランダでは16歳から売春婦とポルノ女優になる権利がある
881:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 11:04:16 9MGPZkoo0
>>872
デジタルデータの単純所持に反対っていうのは、
通常の単純所持に比べて、受動的な所持が生じやすいからという事かな？
＞表現の自由で保護されない表現についても、受け取ってしまった者を違法とすることはできない。
これは、表現の自由とは関係ない話だよね。
こういうのは何ていうんだろう。
>>874 >>876
その内容なら「反対」という名目で集うのは不利な戦い方だと思う。
まず一見して児童ポルノ規制そのものに反対しているようにしか見えない。
単純所持が規制されるのは、児童保護とはぶっちゃけた話、あまり関係ない。
アメリカが言ってこなければ、多分こんな改正案は出てない。
882:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:05:27 tBYruYQeO
>>877
アイドルの写真集を諦めろと申すか
実写でも基準が曖昧で広範囲なら反対するぞ俺は
883:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:05:52 zmYOhKCoO
ワカメちゃんのパンチラで性衝動にかられる奴いるのかな？
884:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:06:07 KIzX6tx1O
ドラえもんやサザエさんもアウトだな
885:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:06:16 2fZkPg8TO
表現規制こそぐんくつの足音だろ
886:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:06:16 SzDP8RnF0
>>877
実写だって今の流れはおかしい
個人的な意見を言えば自己に十分な判断能力がないと看做される
刑事未成年相当の同意は観念できないから自動的にポルノ被害者と認めていいだろう。
ところがどうだ。
同じ国会議員が移植法案では同年代の子供たちの自分の身体に対する処分権を認めている！
筋が通らないではないか。
887:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 11:07:04 9MGPZkoo0
>>880
日本の法律では13歳が性行為の自己決定権の分かれ目のはずだから
13歳で区切るのが適当だとおもう。
13歳未満なら、グレーゾーン的な存在も殆ど問題ないレベルになるはず。
後は猥褻の定義、警察の権限の規制だね。
親が逮捕されるというのも、猥褻の定義に含まれると思う。
888:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:07:42 RjrHyGs90
実写は18歳未満はアウト、二次元は年齢問わずエロものはすべてアウトになる。
自民・公明とかはこのようにもくろんでいるんだから。それで実写は児童ポルノで規制して
二次元は陵辱ゲーム規制でほぼ全面的に規制にする算段。
889:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:10:06 lMyrRY+iO
与党なんて声優の声もとかやってるやん。自公カルト下野させないと声す
らドラえもんみたいダミ声キャラだけで、ハルヒみたいのいずれ規制にな
るぞ
890:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:10:36 VQd7rT39O
水泳大会の写真もアウト？
なら五輪とか録画もできなくなるな
海で記念撮影もできない
過去の名作と呼ばれた映画や漫画でさえ児童ポルノ扱いか
ブラックジャックでのピノコやドラえもんのシズカちゃん、岩崎なんちゃらとか水泳でメダル獲った女子の映像もアウト
日本の政治家や官僚ってもしかして頭悪いの？基地害なの？
891:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:11:26 AFi2lYYh0
>>881
かと言って現行法にも無条件で賛同出来るわけではないしなぁ
「衣服の一部」とか三年見直し規定とか
まぁみんな知ってるだろうと油断して下手な省略するのは確かにまずいな
規制派もちゃんと「規制拡大派」とか呼ぶべきか
892:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:12:05 Z7I9zGvbO
エロゲ会社とかは反対してるのか？
うちは陵辱じゃないからって安心とかしてないよな
893:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:14:50 RjrHyGs90
>>892
陵辱かどうかは、俺らが判断するのではなく、国会議員とか規制する気満々の奴らが判断する基準を
作るんだから。ゲームユーザーが問題ないと思っても規制推進派にとっては規制すべきという話になる。
さらに陵辱規制だから年齢制限はない。18だろうと30だろうと陵辱と判断されればアウトだから。
894:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:15:34 CTpV0TJMO
>>884
>>890
藤子･Ｆ･不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、鳥山明、矢吹健太朗、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、美水かがみ、かきふらい、臼井儀人、江川達也
の漫画にも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな
895:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:15:38 93YTWfCm0
>>851
だったら
インターネット関連会社や弁護士や警察関係団体も多数名を連ねているから。
利益確保の囲い込みや利権確保の動きは押さえておくべきでしょう。
自の所属団体の利益と社会的評価を確保したい（利権追求、利益追求、企業の社会的責務派？）
とか。
後、賛成・反対の他に
○無関心
学校や会社に忙しくて考えるヒマがない（社会カルト派？）
困るのはロリコンの男や犯罪者だけで自分には関係ない（思いこみ派？）
良さそうな法案だから何となく良いんじゃない（イメージ先行、思考停止派？）
そもそもそう言う情報が一切入ってこない（情報弱者派？）
政治家や政治団体って信用してないし興味ないんだよね（政治諦観派？）
○中立派
よく分からないから何とも言えないや（先延ばし派、保留派？）
そもそも政治に口出しはしない主義だよ（無接触派？）
どっちもつぶし合ったらいいよ（岡目八目派？）
おこぼれを狙っていいとこ取りをしていくよ（漁夫の利派？）
896:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:16:55 ab+OCGxB0
>>877
同意。二次元の規制もちゃんとやらないと。
性犯罪ではないけども、性犯罪未遂ってことだし。
897:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:17:48 cNcqZyou0
>>881 べつにデジタルデータでなければ問題がないというわけではないが、
・書籍などと異なり、関係のないデータも捜査の対象とする必要が生じる
・所持の認識が薄い状態でも、所持しているとみなされやすい
>>661 の例があったが、実写の可能性もある。
・媒体あたりの情報量が多く、個々人が、自己が保持していないことを確認することが難しい
>>744 >>764 のような、ウイルス被害の場合を含む。
・現在のあいまいな、広範な定義のもとでは、技術開発を妨げる可能性がある
「セカンドライフ」のような、実社会をまねた仮想空間をより現実に近付けるならば、
開発者も利用者も性的な目的を持っていないのに、規制対象となる映像が生成される可能性がある。
898:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:18:05 DGF6lX7/0
>>896
二次元キャラクタへの犯罪はある派？
899:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:19:33 t00Ypx2M0
>>894
バキＳＡＧＡは未成年に見えないし
性欲も喚起しないのでセーフ
>>896
コナン（探偵も未来少年も）は殺人未遂ですか…
グレートはバーバリアンだからセーフ
900:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:20:14 DGF6lX7/0
>>896
それでいて、セカンドライフ内での暴力は、暴力行為未遂っていうのかというと、それは違うって言うんでしょ？
901:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:20:22 adHJPcs30
ちなみにミンス案の支持者が多いのは
・2次元規制がない（アニメ・漫画・ゲームを除く）
・児童ポルノの定義の曖昧さが少ない「衣服の一部をつけない」という
客観的な表現がなく、誰の目にもポルノとして判りやすいものだけを対照に
している
のが大きな理由ですね
902:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:20:49 cNcqZyou0
>>896 人が死ぬ小説や漫画の作者は殺人未遂か。
見なくてすむ権利（ゾーニング）の問題と、全ての者への規制の問題は分けて考えるべき。
903:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/06/23 11:22:45 n6BsD20hP
>>898
架空の世界の国々対する内政干渉なので、こっちの世界の法律を押しつけないで下さいね。
904:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:23:01 GzJMzT/w0
17歳と18歳の境目見た目じゃわからんよね
905:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 11:24:24 9MGPZkoo0
児童ポルノの単純所持規制・・・
┣・賛成派
┃┣・２次元も規制するよ派（過激派）
┃┃┣・猥褻だよ派（児童保護無視派）
┃┃┣・教義的に許せない派（キリスト教圏）
┃┃┗・キモイから規制派（感情派）
┃┗・３次元だけ規制だよ派（常識派）
┃ ┣・アメリカのいう事は聞こうよ派（政治摩擦回避派）
┃ ┣・世界の常識だよ派（皆やってるよ派）
┃ ┣・マズは作ってから定義を作ればいいよ派（急進成立重視派）
┃ ┣・子供の為だよ派（児童人権ゴロ）
┃ ┗・キモイから規制だよ派（漫画も規制派）
┣・中立派（定義の問題派）
┃┣・"児童"の年齢が高すぎるよ派（高校生は児童じゃねえだろ派）
┃┃┣・15歳以下でいいよ派（結婚年齢派）
┃┃┗・13歳以下でいいよ派（性交渉意思決定年齢派）
┃┣・猥褻の定義が曖昧だよ派（親が逮捕されるよ派）
┃┃┣・セックス禁止派（フェラチオ容認系）
┃┃┣・性器禁止派（モザイクどうしようか系）
┃┃┗・定義できないよ派（実質反対派）
┃┣・興味ないよ派（どっちにも転ぶ人々）
┃┃┣・よく分からないし賛成派（従順な羊系）
┃┃┗・よく分からないし反対派（反抗期）
┗・反対派
┣・アメリカの圧力には屈しない派（政治闘争派）
┣・漫画規制反対だよ派（反過激規制派）
┣・違憲だよ派（）
┣・所持している事の確認が困難だよ派（回避不能理論）
┣・警察権力の拡大だよ派（捜査権危機派）
┗・幼女おいしいです派（真性ペド派）
906:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:24:27 tBYruYQeO
>>901
民主案も与党案よりはマシってだけで
ウィルスなんかによる不本意な取得にまで対応できてないけどな
907:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:25:11 yLL3qlek0
20年くらい前の援交ﾓﾉでもアオウト？
908:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:25:25 hy8/yWgXO
>>896
未遂の意味分かって言ってるの？
909:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:25:40 VQd7rT39O
>>894
麻生の漫画好きってのも選挙の為、支持率の為の明らかな嘘だよな
最低限の知能を持った人間ならば、この法案がどれだけ危険で馬鹿げてるか一秒で解りそうなもんだが
海外で言う児童と日本での児童の年齢の違いを本当に盆暗政治家共は理解してんのかね
断言していい、政治家の半数以上は自分逹が言う児童ポルノを何らかの形で所持しているはず
910:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:26:18 Z7I9zGvbO
これ三次も二次も規制したとして犯罪が減るっていう根拠はあるの？
キモヲタがエロゲ規制だからって世に出てきて
キモヲタに犯されるとか一生立ち直れないわ。
911:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:27:04 CTpV0TJMO
>>896
女性をレイプしそうにないゲーマーのゲームやオタクのアニメや漫画は規制して、
女性をレイプしまくる体育会系のスポーツは何で規制しないの？
この世にエロゲーやアニメ、漫画が有ると性犯罪が起こるから危険なので規制しよう。
体育会系がいくらレイプ事件を起こしてもスポーツは安全だから、
スポーツは規制の必要が無いｗ
と思っているお前はかなりの馬鹿なの？
マジで女性の人権を守りたいと思っているの？
女性の人権とレイプ被害者の気持ちを考えたら、
スポーツは安全だから規制する必要が無いなんて言える筈が無いｗ
お前はマジで体育会系のレイプ魔なの？
体育会系のレイプ魔であるお前はエロゲーやアニメ、漫画に責任転嫁したいだけじゃないのｗ
マジでお前は畜生のキチガイだｗ
体育会系の性犯罪はこれまで数十件以上で、
これまでスポーツの規制論は一切出てきていませんけど、
エロゲーユーザーやオタクの性犯罪が１件でも有ると
この世のエロゲーやアニメ、漫画を規制しようとする議論が出てくる。
これは明らかな差別であり、
エロゲーやアニメ、漫画を規制してもレイプされる女性は減りませんけどｗ
女性の人権を考えているのならスポーツの規制に反対出来ないはずだ。
それに文句を言うお前は体育会系のレイプ魔であり、
女性を助けようとは思わない鬼畜その物だｗ
912:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:27:53 2RYXGz2N0
>>905
統一教会と創価学会とラディカルフェミニズム団体と矯風会はこの場合どこに入るのか・・・
冤罪の温床になるよ派はどこいったああ
913:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:28:37 AFi2lYYh0
>>904
姉の住基カードで年齢詐称
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
オリジナルのソースが消えててこんなんしか無かったけど、これでもアウトだしな
警察がやるとなぜか「知らなかった」で済まされるけど
914:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:29:11 ab+OCGxB0
「有償または反復して取得した者」を３年以下の懲役または
３００万円以下の罰金刑
ネットでしょっちゅうダウソして、１００ＭＧ以上溜め込んでる奴
大勢いるんだろうな。
ダウソデータのためにわざわざＨＤＤ買い足してるような奴もいるんだろうな。
ざまぁｗｗ
915:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/06/23 11:29:38 n6BsD20hP
>>905
規制の範囲を、合法的なものにまで拡大するのは、法益に適わない。
916:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:29:47 tBYruYQeO
>>909
海外も国内も児童のイメージは一致してると思うが定義が違うんだよな
個人的にはそれを悪用してるように見える
917:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:32:04 4QTs2p3F0
>>914
「取得罪」はミンス案じゃね？
自公案はタダで貰おうがメールで送りつけられようが昔の写真だろうがﾀｲｰﾎ
918:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 11:32:31 9MGPZkoo0
>>897
言ってる事はよく分かるんだが、纏める言葉が思い浮かばないな。
ウィルス被害のように、自分自身の意思によらず所持している可能性がある
というのが、麻薬や銃の単純所持規制との大きな違いだと思うけど、
何か分かりやすい表現はないものか。
しかし、本人が所持しているかどうかを認識していない状態で
警察が所持を確認できて逮捕されると言うのは
そんなに頻繁に起こる事なんだろうか。
誤認逮捕や冤罪の可能性が高いと言うのは理由になると思うけど、
「起きる可能性」はわかるが、実際そんないい加減な乱用がされるとはあまり思えない。
警察の権力乱用を憂うなら、むしろそっちの法規制を強化した方がよいと思うが。
>>915
合法的なものを除外できれば問題ない。
919:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:33:00 Z7I9zGvbO
>>911
同意。
規制するのはキモヲタ達のエロゲとかで毎回レイプで逮捕される体育会系は野放しかよ。
なんだかね、腑に落ちないよ
920:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:33:30 mBcVOklxO
規制派の人達は一休和尚を見習いなさい
921:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:33:57 2RYXGz2N0
>>918
だから、捜査の可視化を先にしろって意見があるのに
自公は後回しにして児ポから（ｒｙ
922:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:35:09 5NYX7OvuO
>>911
サッカーと鬼畜エロゲ
野球と幼女レイプアニメ
少女とキモヲタロリコン
社会にとってどっちが大事かくらい流石のお前らでもわかるだろ？
923:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:36:06 c2oXhAPA0
このコミックLOタワーをどう処分すればいいというのだ
924:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:36:27 4TGYUcNZ0
戦前の出版法や治安維持法でも、単に発禁書や共産党の出版物を所持しているというだけでは処罰されなかった。
925:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:38:01 64UjipUa0
>>918
ナイフとか麻薬なら何を対象に取り締まるのかわかるけど、「児童ポルノ」ってだけだとグレーゾーンが
広すぎるよなぁ。ネットで入手したのなんてどれがダメなのかわかるやついないだろｗ
926:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 11:40:00 9MGPZkoo0
>>921
ま、状況的に言って単純にそれをやるには時間が足りないな。
「まず児童ポルノの単純所持を禁止した法律が何らかの形で出来ないといけない」
という状況だから、別の法整備を待つのは難しいんじゃないの？
後から捜査の可視化を出来るような形で法案通すしかないだろう。
やくざが家に借金取立てに来てボコりながら「マグロ漁船に乗らなきゃ殺す」って言ってる時に
「真面目に働いてこつこつ返すべきだ」
と言ったって、そりゃー正論で、良い意見で、全くもってそのとおりだけど
ボコられてマグロ漁船に放り込まれるだろう。
ここで、返す必要の無い金だから返さないべきだとか、やくざボコって追い払おうとか
そういう事を言うのは意味があるが「真面目に働こう」は正論でも無意味って感じ。
927:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:40:15 tBYruYQeO
>>922
サッカーやってればどんな犯罪やっても許されるって考えには賛同できんな
928:ヒト羅ー
09/06/23 11:41:20 RfDN7+rF0
清岡ものもダメなのか？
929:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:41:45 CaNrg0WJ0
正直もう年だから人妻熟女系のエロゲーだけでも十分だが、後継世代の為にはんたーい！！
--
「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。それからナチスは学校、
新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。それからナチスは
教会を攻撃した。自分は牧師であった。だからたって行動にでたが、もう私のために声を上げてくれる人は一人も残っていなかった。」
ヒトラーに抗議し、収容所に送られたドイツの牧師マルティン・ニーメラーの言葉
--
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部7 ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
164 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/14(日) 19:41:11 ID:TfSg9kGYP
甜菜
249 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 18:56:22 ID:BsMKOzOJ0
詳しくは書けないけど。いわゆる規制派の集まりに顔出してみた
次はとくに制服や学校や野外での性行、
その次は結婚してないカップルの妊娠や不倫ものをターゲットにしていくらしい
最終目的はエロゲを根絶して、それを実績にして
エロゲの次は漫画を規制していくらしい。聞いてて吐きけがした。
本当は凌辱ものの規制で簡単に膝を屈してはいけなかったんだけどな
何で日本や漁業団体がが何十年も捕鯨反対にこだわるか考えろよ
捕鯨禁止が完全に達成されたら次はマグロやその他の魚が
またやり玉に挙がるに決まっているからだろ。
930:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:41:57 RjrHyGs90
>>926
可視化法案は参議院ではとっくの前にすでに可決していて衆議院に送っているんだよ。
優先順位からすれば可視化の議論の方が先なのにそれをずっと無視しているのが自民と公明。
931:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:42:14 CTpV0TJMO
>>919
体育会系は逮捕されても示談で釈放されるしな。
>>922
お前はどこまで馬鹿なんだ？
スポーツと女性の人権
どちらが大事かわからないの？
体育会系のレイプ事件はこれまで数十件以上で
示談で処罰されずに釈放されるんだけど。
オタクのレイプ事件はこれまで何件だ？
932:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:42:58 tBYruYQeO
>>926
それなら現行法をちゃんと運用すれば取り締まれるんだが
933:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:43:11 MvUY+fi60
>>922
人類にとっては哲学的な後者
934:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:43:25 9v2LAzoPO
警察目指してたけどこの件で辞めた
935:イモー虫
09/06/23 11:43:30 idBM6VZhO
星10の↓こいつ馬鹿丸出し
174:名無しさん＠十周年 06/21(日) 22:47 eCbq3Jxa0
>>159
警察の発表であるじゃん。「遺体は20～30歳くらい女性」といって身元が判明すると17歳だったとか、
16歳だったとか。そういうもんなのに・・・
↑
生身を調べるのと
映像を調べるのとでは全然ちがうから。
勉強し直せカス
936:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:43:44 ab+OCGxB0
>>926
借りた金を返すのはあたりまえ。
マグロ漁船に乗るべき。
937:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 11:44:09 9MGPZkoo0
>>930
可視化に関してはもう通りそうなんじゃなかったっけ？
因みに、その法案が通って捜査の可視化などが行われれば、
単純所持禁止の現状の自公案でも良いと思う派？それでも民主派？
938:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:45:15 CTpV0TJMO
>>922体育会系は女性の人権よりスポーツが大事です
＞京大 アメフト部 集団強姦（２００６）
京都教育 陸上部やサッカー部、アメリカンフッ トボール部など6人、女性を酔わせて集団強姦（２００９）
早稲田 スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治 置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部 設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央 女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
帝京 ラグビー部レイプ
国士舘 サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大 アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市 硬式野球部の４人 未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社 ラグビー部 集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部 部員に暴行（２００８）
日大 スキー部 １年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋 陸上部 東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
春日部共栄高 野球部 部員が女子に暴行
滝川高 野球部とフットサル仲間 仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
桐生第一高 野球部 男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部 女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
今市高 バレー部 同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
河南高 バレー部 同校バレー部の生徒が殺人事件を起こした
栃木県の元甲子園球児 元野球部 未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手 女子高生をレイプ
フィギュアコーチ 教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長 合宿にきた女子大生２人をレイプ
韓国人野球選手 日本人女性をレイプ
939:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:46:03 L8i75zxj0
なんでこんなに伸びてるの？
お前らにとっては死活問題だから？
940:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:46:38 hy8/yWgXO
>>934
警察目指すなら他にいくらでもいい職業あるだろ
941:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/06/23 11:46:44 n6BsD20hP
>>918
＞合法的なものを除外できれば問題ない。
単純所持そのものは現在合法であって、それが違法化されるから、反対派は問題視している。
「単純所持」は読んで字の如く、単に「画像・映像」を所有しているに過ぎないからね。
制作時に児童虐待と無関係で、（猥褻条項などに抵触しない）合法的に制作された「画像・映像」を鑑賞する行為が、
児童の性的虐待の支援になるとは、到底考えられない。
しかも、「画像・映像」そのものにはプライバシーは認められていない。
したがって、「単純所持」規制は、児童の法益保護から逸脱した立法行為である、と考えられる。
942:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 11:47:26 9MGPZkoo0
>>932
「単純所持禁止」は「アメリカから言われたんで仕方なく作る」から
「現行法云々」は問題にならない。
>>926の例え話の場合でも
「金は返さない！」って主張するのはあまりよくないな。
「金は返します、でも適正な金額で勘弁してください」とか
「金は返します、でもマグロ漁船は勘弁してください」とか
そういう事を言ったほうがいい というのが俺の意見なんだな。
943:イモー虫
09/06/23 11:47:46 idBM6VZhO
児童ポルノの定義
に当て嵌まる、デジタル記録物とアナログ記録物の
製造・複製（電気通信回線上も含む）
公開・陳列（電気通信回線上も含む）
販売・譲渡（電気通信回線上も含む）
輸入・輸出（電気通信回線上も含む）
＋提供目的の製造、所持、運搬、輸入、輸出は既に違法。
944:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:47:55 RjrHyGs90
>>937
警察に対する縛りは可視化なんかはまだ第一弾。もう一つ必要なのは特別公務員暴行陵虐罪の厳罰化。
これセットじゃないと冤罪は絶対に無くならない。ただ単に全面可視化だけだと取調室以外の場所で
脅しなどをして取調室での取り調べはセレモニー状態になるしな。
きっちり警察に対する縛りが出来たとしても自公のやつのは反対だね。民主のやつならまだ許容できるが。
945:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:48:15 2RYXGz2N0
>>937
自民は通したくないだろう
946:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:48:48 5NYX7OvuO
まさか少女監禁陵辱鬼畜エロゲーマーや幼女レイプアニメ大好きキモヲタロリコンさんから
【女性の人権】なんて言葉がでるなんてなwww
ダブスタの鏡みたいな奴らだなwww
947:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:48:54 SzDP8RnF0
>>926
とりあえず借りるあてがあるから明日まで待ってと
かわしながら警察に駆け込んで強盗で告訴する。
ぶっちゃけ殴ってもらえば診断書がとれる。
分かりやすく言えば自公案で逮捕者が出れば違憲無効できるかもしれんｗ
948:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:49:22 tBYruYQeO
>>935
お前は何を言ってるんだ
「画像を見て年齢がわかる訳ねー
現に20～30の女性だと画像で判断したら実際は17だったって事あるじゃん」
もう一度言う、お前は何を言ってるんだ
949:かがみん
09/06/23 11:50:17 K64XLWrgO
どうして反対するのかわからないよ。
なんかサヨクみたいなことばかりゆっているよ。
キモオタのロリコンは怖いんだよ。
950:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 11:50:47 9MGPZkoo0
>>941
それは単純所持に
「制作時に児童虐待と無関係」
なものを除外すれば良いだけではないのかね？
「合法的なものを除外できれば」はちょっと意味不明な言い方だったな。
「児童虐待と関係の無いモノを除外できれば良いという事じゃないのか」という事だ。
本来は、単純所持規制そのものに反対すべきなんだけど、
政治的な状況を考慮すると、法案を通さないのは難しい。
規制そのものを無くすなら、対米工作が必要な上に、
児童保護関係の世界団体も相手にしないといけない。
しかも、G8で規制してないのは日本とロシアだけという状況下で。
それなら、ちゃんとした規制法案を通した方がよいだろう。
951:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:52:06 /jSiJEsY0
ロリの人は態変だなぁ。
952:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:52:52 AFi2lYYh0
>>950
虐待があったかどうかなんて製造者が捕まって吐かない限りわからんよ
953:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:53:19 9NZVaLT00
この世に変態じゃない人なんていません
954:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/06/23 11:53:35 n6BsD20hP
>>946
そもそも性別で分類できる人権は法的に認められてないからね。法の下の平等に反するから。
955:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:53:40 RjrHyGs90
>>950
法案通すのは総選挙後、自民と公明が野党になったあとで民主案が通れば問題なし。
それにさんざん自公が衆議院で邪魔していた可視化も通るだろうしな。
956:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:54:10 xZjsSpaH0
単純所持ってどうやって起訴すんの
別件逮捕のおまけでロリペド認定ももれなく付いてくる感じか？
957:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:54:15 CTpV0TJMO
>>946
コナンや推理ドラマを見る人は殺人被害者の人権を侵害したの？
ドラゴンボールを見る人は暴力被害者の人権を侵害したの？
巨人の星を見る人は児童虐待被害者の人権を侵害したの？
今月１０人も逮捕されている体育会系は明らかに被害者の人権を侵害しただろう。
958:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:54:22 5NYX7OvuO
少女を監禁して陵辱レイプやバラバラにしたい奴ら(星島、監禁王子等)が大量にいる現実
かんなぎ暴動やけいおん騒動みればキモヲタのほとんどが現実とフィクションの見分けが出来てない現実
規制すればリアル幼女レイプすると自ら宣言する現実
規制しないほうがおかしいだろ
959:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 11:55:33 9MGPZkoo0
>>944-945
まぁどちらにせよ、自公案には反対だろう。
現状では民主案でも反対なのか。
>>952
「100%冤罪がない、犯罪を起こしたものだけが対象になる法律じゃないと認められない！」
てのは、まぁ、ダメだよ。
無理難題吹っかけて代案も出さないような人の意見は誰も聞かない。
警察の捜査権限の規制や冤罪の罰則かを訴えるならまだ意味は分かるが
「冤罪が発生する可能性があるから」ではまだ弱すぎるな。
960:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:55:45 tYAtVyBn0
あげ
961:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:56:11 GHnz4Nzx0
そんなに外圧って厳しいのかねえ。
理不尽な外圧に屈した実績を作ってはいけないと思うんだが。
962:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:56:30 93YTWfCm0
>>918
だからその合法的って言う判断を誰がすんだって、
このままなし崩し的に規制とかになったら…。
性的に限りなくグレーゾーンにいる人々が世の中に、
あなたの隣に、あなたの中に、いったいどんだけ居るとおもってんだ、
規制派の言いたい事をそんまま当てはめるだけでも一般人まで範囲がおよぶ。
ここからさらに譲歩するのは定石だろうが。でもその先には…。
それでいままで何とか秘密を守り通してたり、周囲との折り合いをつけてきた人々がどんな目に合うか…。
正直社会の片隅で息を潜めて暮らしているような人々を同じく社会の片隅にいる声の大きな人々が
勝手に合法か違法かを決定して時に声高に時に根回しをして糾弾する。
こっちは何とか世間との折り合い付けてその中で勝手にやって居るんだから、
わざわざほじくり出してほーらキモイキモイとあざけった上で。
こんなの現実になったら犯罪だよー、今の内に確実に捕まえとかなきゃねーコワイコワイ、
とか言われる方の身にもなって見ろ。ただでさえ生きづらい人々をさらに苦しめてどうする。
保護の対象と言っている児童や女や弱者にだってそう言う一面は有るかもしんないだろ、
例えば同性愛は有ってはならない事で自然の摂理に反し、家族の形態を破壊するとか言うのは自由だが。
実際に迫害しちゃいけないだろ、どうせ統計上そう言う事言っている自分の子どもや家族にも一定割合で存在するんだ。
そこで一時の過ちだとか、心に傷を負っているから同性に逃げるんだとか、同性を犯す事は犯罪で自分も相手も傷つける事だ
とか信じるのは勝手だが。それを押しつけて人のささやかな幸せを踏みにじるような真似をするなと彼らはずーっと訴えてきて
やっと認知されるようになった現在でもあの有様だから。
他の存在すら気にもとめられていないし、声を上げる事すら認められてもいない人々をこれ以上いじめて何の得になるって言うんだ。
そいつぁ魔女狩りだの異端審問だのモラルパニックの際のスケープゴートだのヘイトクライムだのと言うが。
端的にはいじめのことなんだ。勝手に規定された世の中で何とか暮らしている境目の人々をこれ以上いじめるんじゃない。
963:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:56:34 5NYX7OvuO
>>957
お前もスポーツ規制やコナン規制頑張れよwww
964:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:57:35 CTpV0TJMO
>>958
>>963
＞スポーツは健全な精神を養う
スポーツ脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割はスポーツをやっていたとの実感があります。
（大学 レイプ 部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いｗ
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
体育会系は普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ
根性が曲がっている、弱い者虐め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ
日本のラグビー部と相撲、陸上部、テニス、格闘は大麻無しでは出来ないって、何処の薬厨だよｗ
若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ！
スポーツなんて百害あって一利なし。
あんな糞キモイもの全面禁止にしてしまえ。
スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン＝犯罪者＝キモイ」だ。
まさに日本の恥。
体育会系は死んで祖国にわびろ。
刑務所には沢山の体育会系は居るけど、オタクは殆ど居ないぞｗ
965:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:57:38 Z7I9zGvbO
もう何もせず、放っておくのが良かったと思う
966:イモー虫
09/06/23 11:58:23 idBM6VZhO
>>958
――――――――――
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.jp)
【平成２０年度】
■児童虐待者／実父
┗ ６６件（２０．０％）
■児童虐待者／実父以外の父
┗ ２６件（ ７．９％）
■児童虐待者／実母
┗２０８件（６３．０％）
■児童虐待者／実母以外の母
┗ ２件（ ０．６％）
■児童虐待者／その他
┗ ２８件（ ８．５％）
【平成２０年度】
■虐待内容／身体的
┗１４９件（４５．２％）
■虐待内容／性的
┗ ６件（ １．８％）
■虐待内容／ネグレクト
┗１０４件（３１．５％）
■虐待内容／心理的
┗ ７１件（２１．５％）
↑誘発効果を叫んでる改正推進派はこの現実から目を逸らさないように。
――――――――――
967:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:58:45 DGF6lX7/0
まあ、もうひとつの問題は >>958 みたいに考えちゃうやつらが多いってことなんだけどな。
968:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:58:54 AFi2lYYh0
>>959
その条件じゃ分けようがない、って話がしたかったんだけど、どうしてそうなっちゃうかね
969:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:59:08 tgbw4UQQO
>>927
働かずにエロゲばっかやってても
性犯罪起こさなければいいという考えには賛同できない!!
970:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:59:26 CTzyijR00
>>961
厳しいわけないやん。過去この問題以前から、取調べ可視化、代用監獄
問題、死刑廃止とか圧力受けてるけど、全部自公は蹴ってる。
971:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:59:40 5NYX7OvuO
>>964
だからスポーツ規制頑張れよwww
スポーツマンとキモヲタロリコン
どっちが死滅するか勝負だなwww
互いに頑張ろうぜwww
972:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:59:58 gsPdMLOU0
まあ民主は取得罪ができるが、過去に取得したのはおｋなので、
今のうちにダウソしとけば5年後でも○○援交でシコシコできる。
だが、自民案だと過去ものでもアウト。
持ってるだけでつかまる。
この差はでかい。
973:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:00:13 HnQZzX9Y0
>>968
どうしても誘導したい何かがあるんだろうさｗ
974:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:00:44 RjrHyGs90
>>970
利害一致するときだけ外圧を利用して規制しているだけなんだよな。
975:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:01:25 5NYX7OvuO
>>967
え？なにか間違ってる？
976:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:01:43 tBYruYQeO
>>968
規制派はどのレベルであれまず規制する前提だからだろ
977:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 12:01:57 9MGPZkoo0
>>862
93YTWfCm0
ずっとわけの分からないコピペしてたのはお前か。
被害妄想的すぎる。落ち着けよ。
残念だが、お前の意見に賛同するようなのは真性ペドのごく一部だけだろう。
>>968
そもそも俺はちゃんとした条件を上げてないんだから「その条件」と言われても・・・
話す気があるなら、条件について話そうじゃないか。
「そんな条件設定は絶対に無理だね！」という意見なのか？
978:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:02:21 MvUY+fi60
>>950
日本は鯨とっています。保護団体が騒いでいてもね。
赤狩りという物はアメリカで始まりアメリカ自身の力で終わっている
今回国外で疑問の声が上がっている事を考慮すると…
時間稼ぎをしつつ、海外の世論に訴える手法もあるかもしれない…です
979:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:03:07 SzDP8RnF0
>>974
つーか、エロ業者がロビースト活動しないからだろ
警察権力なんかそれこそ政官癒着の代表みたいなもんだ
980:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:03:51 /jSiJEsY0
どうなんだろうねコレ。
規制したからって性癖なんだから簡単に変わるもんじゃないっしょ。
アニメが見れなくなった分現実の幼女に向かったりするような肝するけど。
981:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:04:45 AFi2lYYh0
>>977
「適当に言ったんだからいちいち反論すんなよ」って事か
どっちが話す気無いんだか
982:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:05:26 bt/hrmth0
昨日とくダネのシエラレオネ特集で男児のオポンティーヌが放映されてたけどこれも児ポ扱い？
とにかくどっちにも取れそうな曖昧な定義をなんとかしろよ…
983:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:05:29 DGF6lX7/0
>>980
性癖を変えたい？
984:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:05:40 CTpV0TJMO
>>971
今の体育会系は試合や練習でまともに就職活動出来ないので、
底辺職にしか就けないけど、
今のロリコンは偏差値の高い大学に入学してやがて教師になって、
高い給料を貰っているのですが。
985:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 12:05:57 9MGPZkoo0
>>968
>>950が>>941に対するレスだと言う点を見れば
君の意見は
「制作時に児童虐待と無関係で、（猥褻条項などに抵触しない）合法的に制作された「画像・映像」」
と、そうでないものの区別は逮捕しないと分からないと言う事になる。
映像見ただけで猥褻条項に抵触するかどうか位は判断できると思うんだが？
>>978
対米工作するのは良い手だと思う。
それを上げるなら、その方向性で現実的に何が可能かを議論するのは有意義だ。
特にうちらがメール送ったり電凸したりする先を
海外のどこかにする事で、そうした世論への訴えが出来ればよいかなと思う。
986:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:06:10 8INdUuIR0
警察はおとりサイトを作ったりするのかな。ちょっと怖いｗ
987:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:06:37 5NYX7OvuO
>>980
そんな人間これ以上増やしてどーすんの？
ロリコンアニメやエロゲやってたらリアル幼女レイプ殺人したくなった
今はなんとかロリコンアニメやエロゲで我慢してる
規制なんかしやがったらマジでリアル幼女レイプすっぞ
だから規制すんな
いまどきテロリストでもこんなん言わない
988:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:06:55 aH7dC5nwO
カウントダウンはじまたな
989:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:08:30 YC2fGgBh0
１７歳と１８歳とで見分けがつかないのが問題って言ってる奴がいるけど、どっちも捨てりゃいいんじゃね？
つか、単純所持規制がきたときに、できるだけまともに法令遵守しようとしたら
ＨＤＤ初期化は当然として、ＡＶなんて熟女物以外怖くて持てないと思うがなあ
990:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:08:42 AFi2lYYh0
>>985
え、そっちの判断が付かないって言ってると思ってたの？
なにそれこわい
991:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 12:09:13 9MGPZkoo0
>>981
はいはい、違うから。ぎゃーぎゃー反抗してないで話し合おうぜ。
児童虐待かそうでないかを区別できない と言うが
じゃあ、映像で5歳以下の児童が性行為を強要されていた場合、
それが児童虐待かどうか判断できないかね？
極端な例だけど、コレは「判断できる」と俺は思うんだけど、
やっぱり逮捕してこないと判断できないわけ？
992:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:10:27 8INdUuIR0
「単純所持違反の可能性あり」フォルダを作っておけばよかった。誰か俺のＨＤＤを整理してくれ
993:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:11:18 SzDP8RnF0
>>980
非常に難しい問題でな。
私なんかは言論の自由一本やりなんだけど国家による性管理の側面があるんだよ。
興味あればフーコー読むといいよ。
不倫がどうこうとか作文かもしれないが元はこの辺だと思うし。
994:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 12:11:37 9MGPZkoo0
>>990
抽象的な書き方すんのはやめようぜ。
お前が言ってる「判断」ってのは、何をどう判断する事について言ってるんだ？
995:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:12:18 DGF6lX7/0
>>992
持っていることを罪とするが、実際はもっている奴らはダメだってことだからな。
捨てれば罪は逃れられるが、貴方は捕まえられないけど犯罪者ってことだ。
996:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:12:59 4QTs2p3F0
>>989
13以下とかならよほどの例外除いて成人でないと判断できるからそれでもいい気がするんだが
16～17とかだと成人と区別付かない子もいるしねぇ
997:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:13:30 /jSiJEsY0
>>983
オイラはどっちかというとマザコン、塾女系ばっかりなんで。
998:名無しさん
09/06/23 12:14:07 Vc83wFgw0
ところでこの改正法案、参議院を通過した？もしそうでなかったら、いまが
反対派議員に送る絶好のチャンスだ！！
999:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:14:10 BCPmIqft0
おまえら>>77の「緊急！！」頼んだぞ！
アンチ自民応援しとけ！
1000:名無しさん＠十周年
09/06/23 12:14:19 AFi2lYYh0
>>991
極論でしか話せない人は大変だなぁ…
分けようがないっつったら普通グレーゾーンを指すのくらい小学生だってわかるだろ
まぁ悪意を持って解釈する奴に言っても無駄とは思うけど
1001:１００１
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