09/06/23 07:47:35 lrHpR4Jt0
>>686
このままだと冤罪の温床になると思うよ
海外でも冤罪は多いですし、日本の警察司法制度だとなおさら
誰でも巻き込まれる危険性がある
688:名無しさん＠十周年
09/06/23 07:49:22 FbIWw86o0
危険すぎる法案は一旦廃止するのがベスト
まずは定義からしっかりと決めないと
689:名無しさん＠十周年
09/06/23 07:52:02 adHJPcs30
>>674
HDのキャッシュクリアしてもHDの中に断片化された状態で入ってても
児童ポルノ画像がのこってたら駄目みたいだよ
↓
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
法が施行されたらHD初期化しないと危ないってことね。
690:名無しさん＠十周年
09/06/23 07:52:08 8/cWavb9O
>>576
色んな団体の思惑が絡んでんだな
そういえば、公明に元毎日で現選対委員長やってる奴がいるな。毎日と公明の足並みが揃ってるところを見ると、密な関係なようだｗ
691:名無しさん＠十周年
09/06/23 07:52:13 kJE6TcdH0
法律には「遡及」だっけ？があるんじゃなかったか。
ある法律が制定された時より以前の行為がその法律に反していても、遡って効果は及ばない
とすると、この法律が制定された後に入手したものだけが対象になるんだろうけど
どうやってそれを判別するのか？
それとも単純所持って、制定後、所持してたらアウトってことだから
遡及とかは関係ないのか。
692:名無しさん＠十周年
09/06/23 07:52:44 ESEh0t6g0
男性用のファッション雑誌でポロリ乳首があっても児童ポルノになるんじゃね。
雑誌社側のミスで一般人が逮捕されるのは明らかにおかしいだろ。
693:名無しさん＠十周年
09/06/23 07:54:27 93YTWfCm0
>>690
その通り、この表ですらごくごく一部に過ぎない。
良く名前の出てくる代表的な所だけでも入れると表がさらにカオスになる。
694:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:04:03 wEKYRJn40
いしざかさんが逮捕されるなら良いか
695:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:08:29 GJa1exPR0
>>691
これは「所持」を罰するのだから、購入が法改正以前でも、法改正後に
所持していれば遡及処罰じゃないことになるね。
696:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:10:37 GJa1exPR0
処罰を避けようと思うと、改正前にお金出して買った児童ポルノでも処分しなければいけない。
これは財産権の侵害に他ならないと思うが、たぶん児童保護の利益の方が財産権より優越する
という理屈で合憲にされちゃうのだろうな。
697:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:14:29 ESEh0t6g0
法律が制定される前にポルノを所持し、北朝鮮に拉致され、ポルノの処分を出来なかった人はどうするのかね？
698:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:15:30 adHJPcs30
>>691
自民党案だと、単純所持禁止だから法の「不遡及効果は及ばない」（麻薬や銃と同じ扱いね）
昔入手したものも所持禁止
あと、HDの削除したファイル・キャッシュの状態の写真でも所持にあたる。
奥村弁護士の見解より
■[FAQ児童ポルノ・児童買春]削除したファイル・キャッシュの状態のファイルでは、所持罪は成立するか
まず、客観的要素から検討します。
児童ポルノ該当性については、復元して「児童の姿態を視覚により認識することができる」場合には、
児童ポルノにあたります。 バラバラに切り刻んだ紙の画像でも、つなぎ合わせることが可能であれば、
児童ポルノです。
699:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:18:52 5NYX7OvuO
麻薬より中毒性が高いんだから単純所持禁止は当たり前
ましてや他人に被害を及ぼすんだから罰則は当然麻薬以上
700:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:20:10 L9mQrGqCO
そのうち、
こういう人間だらけになるぞ。
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
701:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:24:27 MvUY+fi60
>>700
今の俺だな
702:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:25:03 oxS05+G10
官僚が馬鹿政治家のストッパーになってない
実は宗教に染まった官僚が主導した
どっち？
703:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:27:10 ESEh0t6g0
>>699
麻薬は脳を物理的に破壊しますが、ポルノは脳を物理的に破壊しませんよ。
704:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:28:55 tBYruYQeO
>>686
単純所持規制ってことは持ってることを罪にしますってことだよ？
入手経路や時期なんか無視で持ってたら現行犯逮捕可能ってこと
さて、今時の携帯にはマイクロSDなんてもんがついてましてね
本人が気づかないうちに差し替えられて通報、あるいは職質なんかされてみな
どう言い繕っても「持ってる事」が罪である以上警察としては逮捕せざるをえない
仮に裁判で冤罪(誰かに陥れらるたと)確定したとしてもそれまでに失った社会的なもんを回復できると思うかい？
705:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:29:16 L9mQrGqCO
>>701
で、将来はこういう人も規制するんですよねえ。
基地外法は怖い。
706:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:33:53 wVDtHk6y0
おまけに海外じゃ捕まっても２日ぐらいで釈放されるけど、日本じゃ２０日拘留だぜ。弁明の機会すら与えられない。
707:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:35:07 FoFRba7f0
問題なのは政治家自身がよくわかってないってことだ
708:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:36:11 N12O6kmxO
>>699
ウゼぇよ構ってちゃんが
709:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:37:39 adHJPcs30
児童ポルノの対象が１８歳未満男女だから、決して幼児対象がってわけではない
法の施行前に買って押入れに、入れて忘れていた１７歳の男女の水着グラビア
の載った週刊誌でも危ない、セミヌードなら確実に逮捕。男のほうが肌の露出度では
グラビアは高い場合が多いから、女性向の男子アイドル写真集とかでもとかでも逮捕
710:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:38:54 L7UUI07g0
謝罪という名のゆすり、たかりに屈する日本人。恩をあだで返す朝鮮人！
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?
「強制連行」という神話
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？
３．日本内地では、戦前（1939年）～終戦直前（1945年）までに約１００万人の朝鮮人が
増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求めてきた
者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土木事業の
募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島へ莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産性
を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などインフ
ラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？
５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
ことを知ってますか？
７．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、1945年８月から翌年３月まで、
希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時までに
在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
８．戦後（1945～）、朝鮮半島の動乱（済州島4・3事件（1948年）や朝鮮戦争（1950年）等）
と、これに続く韓国の不安定な国内情勢により、韓国からの密航事犯が後を絶たず、
その数は何十万といわれることを知ってますか？
711:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:43:57 LZPhhgYRO
なにこのスレののび
それだけ危機感を持つヘンタイが多いってことか
712:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:47:05 QZX9bFVQ0
>>711
ROMってろ。
713:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:47:10 30sgrN3g0
セクハラや痴漢冤罪より酷いことになるぞこれ
714:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:47:52 JTcMP6Ug0
今の内にアニメとかエロゲとか全てファイルシュレッダーで完全消去しとけよ。
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
715:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:48:53 X26ZMplf0
大学の体育会系部会も禁止しろよ。
716:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:48:58 GBOHhBex0
取調べの可視化は反対だけど
別件逮捕しやすい危険な法律は推進
自公政権おそろし過ぎだろ
717:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:53:16 MvUY+fi60
>>714
二次は絶対無理
718:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:53:45 mwfshprxi
水泳の本とかアウト？
もちろんおかずに使ってる
719:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:55:17 9MGPZkoo0
・児童 の扱いを、13歳以下に改めるべきである。
・猥褻 の定義を具体的に行うべきである。
以上の２点を推して、単純所持禁止自体は推進すべきだと思うんだがどうだ。
まず、単純所持禁止そのものに反対しても、とめるのは難しいと思うぞ。
児童ポルノについて法改正せず放置するのは、
国際関係上、不可能に近いことで、いかなる形にせよやらざるを得ない。
720:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:58:48 HnQZzX9Y0
>>719
方向性が違うと思う。
「効果的な児童保護」になってないと意味がない。
現行法ですらできていないのに。
721:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:59:17 9MGPZkoo0
>>576の図は参考にしない方がいい。
＞日本＝児ポの規制が緩く流出源
これは事実だよ。
既に以前の法改正で取り締まられたため、流出源では無くなったがね。
722:名無しさん＠十周年
09/06/23 08:59:33 ESEh0t6g0
ファッションに凝ってるイケメンも逮捕されて自殺するかもしれないね
イケメンはネットする時間が限られてるから、ファッション雑誌なんて処分しないし。
日本人のイケメンが死ぬってことは、白人と混血した日本人が死ぬってことだよ。
白人が死ぬ社会それでもいいの？
723:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:01:55 9MGPZkoo0
>>720
「単純所持規制が非効率的だから反対する」という意見なら
>>719で書いたとおり、主張する意味があまり無いよ。
まず大前提として、児童ポルノの単純所持は規制されると思ったほうがいい。
コレを回避したくば、反対理由を挙げるのではなく、
国外からの要請に対し日本政府がどう対応すれば良いのかを考えるべきだね。
それも、現実的に可能な方法で、ちゃんと。
理想論だけぶち上げても誰も聞いてくれないぜ。
「だから俺は反対って言ったんだ」って後から言えるだけだ。
724:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:03:40 y9V1h/2uO
今日の犯罪者スレ
小学生のこどもおっぱいをちゅーちゅーしたい
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
ロシアの幼女の画像が怖い・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
725:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:05:46 HnQZzX9Y0
>>723
外国と定義も国情も違うのに規制ありきでは意味がない。
いったい何を守りたいのか。
児童なのか、国の評判なのか。
後者なら俺と主義が違うので、もう何も言うことはない。
726:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:05:49 AFi2lYYh0
デジタルデータの単純所持禁止ってのがそもそも無理があるんだよ
譲れても能動的取得の禁止までだな
あと国外ってのが怪しいんだけど具体的にどの国の公式要請？ アメリカだけ？
727:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:07:19 L9mQrGqCO
>>723
早い話。エロ画像はすべてUSBメモリー、ＳＤカードに入れて、
シークレット収納を購入してそこに保管してないと駄目って事だな。
728:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:08:56 adHJPcs30
>>704
つけくわえると、自分のパソコン内や自宅だけではなくて
パソコンレンタルサーバー内やMSN等のメールに”児童ポルノ"
があっても”単純所持”にあたるらしい、つまり
自分の家にポルノ画像がなくても逮捕もありえるってことね。
とくにMSN等のメールはまめにチェックしない人が多いから
知らない間にポルノ画像がメールで届けられてて逮捕って
こともありえます。
729:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:08:58 93YTWfCm0
>>727
「【規制反対】この愛すべき混沌も、もうすぐ見納めですか…【模写】」/「黄猿」のイラスト [pixiv]
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
730:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:10:43 9MGPZkoo0
>>725
お前は何がしたいんだ？
単に「正論」を振りかざして「俺って正しい！俺正義！」って言いたいだけちゃうんかと。
もしお前が本当に児童を守りたいなら、現実を見るべきだね。
それに、単純所持規制すると児童が守れなくなる のか？
その理屈はおかしいだろ。
>>726
要求してるのは主にアメリカだけど、G7全部が味方じゃないと言っても良い。
というか、ちゃんとした定義の上で反対する奴は居ないと思うよ。
731:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:11:46 AFi2lYYh0
>>730
味方じゃない＝敵、でもないけどな
あとなんで都合よくG7に減らすんだ？
732:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:13:39 9MGPZkoo0
>>728
そういう現実的に殆ど起こらないであろう事例を
「可能性はある」という理屈から「こんな危険が！」と言って主張するのは、
２ｃｈ内で仲間を増やす役には立つだろうが、
非現実的な例ばかり挙げる過激派集団としか捉えられないから
やればやるほど逆効果だから黙ってろ。
>>731
日本抜いてみたがG7だと別のモノになるなｗ
733:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:16:13 FmaRPA1I0
アダルト製品を捨てられる場所か、回収車用意してくれ。
山とか川に捨てられたりしたらかなわん。
メディア問わず1作品1円で国が買い取ってくれ。
734:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:16:24 ZX6D4r/e0
【 日本が「児童ポルノ大国」？？？ 】
＜世界児童ポルノサイトランキング＞
順位国名 サイト数
1位 ドイツ 2139
2位 米国 560
3位 オランダ 413
：
12位 日本 6 ◎
イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる
2008年9月（最新版）の国別児童ポルノサイト数
URLﾘﾝｸ(www.telefonoarcobaleno.org)
イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルバコーレ」が纏めた「インターネット上に
おける小児性愛者の活動レポート２００７」の中の「国籍別の小児性愛者サイト
のユーザー・訪問者」というデータによれば、
日本は２００４年度の比率３．５９％から、１．７４％（２００７年度）に減少している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この数字はＧ８諸国、つまり米（２２．８２％）、英（７．０２％）、仏（３．５６％）、
独（１４．５７％）、伊（６．１４％）、加（３．１６％）、露（８．３９％）の中で最も低く
国際的な比率において、
日本のインターネットは小児性愛者が非常に少ない事が分かる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLﾘﾝｸ(www.telefonoarcobaleno.org)
735:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:18:47 HnQZzX9Y0
>>730
すまんがもはや意味不明だｗ
厳密な意味でのポルノ（性器の結合等）を取り締まりたいならわいせつ物でやってくれ。
736:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:19:10 EmLG0DRy0
>>734
規制派にそのような現実は(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
737:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:19:25 AFi2lYYh0
>>732
で、結局アメリカしか国名は出ないんだな
悪質な誇張やめてくんねーかな
738:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:19:42 ZX6D4r/e0
【 無実の少年に禁固90年！！！ 】
児童ポルノ規制 冤罪のおそれ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
上の動画はNHKによって製作されたドキュメンタリーであり
児童ポルノ規制に賛成の立場から作られているにもかかわらず、
ウイルスによる冤罪が発生する可能性は否定できないとしている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
実際、動画内では
ある少年のパソコンがウイルスに感染し
知らない間に児童ポルノ画像をダウンロードされたことにより逮捕され、
単純所持違反で最高禁固90年の刑が科されそうになったという
アメリカで実際に起きた事例が紹介されている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
739:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:20:56 a8T6OjtF0
ID:ZX6D4r/e0
これほんとなのか
740:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:23:45 ZX6D4r/e0
>>739
> これほんとなのか
リンク先の動画を見てみればいい。
741:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:24:27 /4XHi55UO
このスレの九割は何だかかんだ
ロリコンなんだろうな。ジュニアアイドルもなくなるのか？
742:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:25:11 EmLG0DRy0
>>739
日本がいかに上手く性欲をコントロールしつつも
高いモラルを維持しているか
743:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:25:37 i5Wf5J+AO
児童ポルノはだめだけど、AVのレイプものや痴漢のもはOKってか。
犯罪を助長するってんなら全部取り締まれよ。
744:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:26:31 ZX6D4r/e0
【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
> 2006年11月、米国マサチューセッツ州政府からDellのノートPC「Latitude」を
> 支給されたことが、マイケル・フィオラ（Michael Fiola）氏の悪夢の始まりだった。
> 同氏は、PCに【児童ポルノ】・コンテンツをダウンロードしたとして起訴され、仕事と
> 友人を失い、およそ1年間を無駄にするはめになったのである。結局のところ、
> 同氏のコンピュータを調査していた州の捜査官は、Fiola氏が違法ファイルを
> 取得した十分な証拠はないと判断し、1年間続いた法廷闘争は先週に入り幕を閉じた。
>
> 州捜査当局は当初、これとは正反対の結論に達していたが、Fiola氏が
> フォレンジック調査官を雇い、問題のPCを調べさせるに至って、ようやく本件に
> 対する見方を変えた。Fiola氏がかけられた容疑の重大性を考えるに、
> フォレンジック調査の結果判明した事実はおそるべきものと言えた。同氏のPCでは、
> マシンを最新状態に保つための管理ツール「Microsoft Systems Management Server（SMS）」も、
> ウイルス対策ソフトウェアも機能しておらず、悪質なプログラムが山ほど入って
> いたのだ。こうしたプログラムがPCに違法ファイルをダウンロードした可能性はきわめて高い。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
インタビュー全文
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
745:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:27:29 9MGPZkoo0
>>737
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、カナダ、イタリアは単純所持を規制しているから
基本的にはアメリカの「単純所持規制要請」に賛同している。
そもそも、国名がどうした？
「単純所持規制しないという選択肢が存在しない」
という事実は変わらないだろう。
お前こそ、現実から目を背けさせて何がしたい？
746:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:27:34 fveJPDxaP
野党案の売買譲渡禁止でいいだろ
境界線が曖昧なものを
単純所持禁止なんて狂ってるわ
自民には絶対に投票しません
747:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:30:16 9MGPZkoo0
>>735
俺にはお前の方が意味不明だよ。
お前は具体的に、何がしたいんだ？
「児童ポルノの単純所持規制をしたくない」
これは、この意見が通る可能性がゼロに近いからダメだと俺は言ってる。
単純所持規制をする上で、乱用されないように定義を改めるべく活動するのが
現実的な対応であって、規制に反対しても無意味どころか、逆効果の可能性がある。
748:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:31:02 ZX6D4r/e0
【 本当に「見るだけで犯罪」は国際常識？？？ 】
＜児童ポルノに対する立法状況と処罰に関する国際調査＞
> 失踪・虐待児童のための国際センター(International Center for Missing &
> Exploited Children" : ICMEC)と国際刑事警察機構(ICPO-Interpol)は，Interpolに
> 加盟する184の国・地域を対象に，児童ポルノに対する立法状況についての
> 共同調査をおこない，その報告書(Child Pornography:Model Legislation &
> Global Review 2006)を公表した。
> これらの基準をすべて満たしているのは米国，フランス，オーストラリアなど
> 5ヶ国に過ぎず，ISPに関する基準以外の残り4つを満たし，「実質的に満たしている」と
~~~~~~~~~~~~~~
> されているのも22の国・地域だけであるという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 逆に児童ポルノに関する明確な規定が全く存在しない国・地域は95に上り，
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> うち児童ポルノに関する法律上の定義が存在しない国・地域が 54，
> コンピュータを利用した児童ポルノに刑罰を科していない国・地域が27，
> 配布を目的としない児童ポルノの所持を犯罪としていない国・地域が41，
> それぞれ存在すると報告書は伝えている。
URLﾘﾝｸ(current.ndl.go.jp)
749:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:31:55 AFi2lYYh0
>>745
「同じ規制を行っている事」と「直接要請してくる事」の間には大きな開きがあるわけだが
規制派の言う「外圧」が悪質な誇張である事は知っておくべきだと思うがね
と言うかそんな事実はねえよ
750:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:33:56 ZX6D4r/e0
【 米国司法の鉄の意志：「児童ポルノを名目にした言論の自由弾圧は許しません」 】
73 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/02/02(月) 01:21:58 ID:TDGic32N0
ネット上のポルノ規制は違憲～米最高裁判決 2004年
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
「児童ポルノ防止法は違憲」、最高裁が裁定 2002年
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」 2002年
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
米最高裁：「オンラインポルノは技術で回避すべき」--小差で違憲判決 2004年
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
米最高裁、ネットポルノから子ども保護する法律に違憲判断 2009年
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
アメリカはすごいね。きちんと三権が分立している。
宗教右派の政治的な運動にもきちんと対応
日本の司法は新興宗教の餌食になってるからどうなるかねｗ
このあからさまな検閲法案を通すようだと、人権擁護法案と同じ二の舞になる。
日本の憲法でも、言論の自由は保障されてるが、どうやらそれは適用されないらしい。
751:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:35:35 9MGPZkoo0
>>749
アメリカの要請だけで十分「外圧」だよ。
そこまで言うならアメリカの要請を突っぱねる現時的な方法を書けよ。
それが出来るなら政治家がとっくにやっとるわ。
「理屈で説明すれば納得してくれる」
というような種類のものでない事はわかるだろう。
外圧が誇張だと言う根拠はなんなんだ？
少なくともアメリカは直接要求してきてる。
法律に対して「直接要求」って国際関係的に言えば物凄くアグレッシブな行動なんだけど？
752:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:36:40 ZX6D4r/e0
Q.これってさ間違えてクリック、もしくは誰かが意図的にロリ画像のリンク貼ったとして
クリックしたらPC本体にキャッシュが残ってるわけだが、これも所持扱いになるの？
A.アメリカでは有罪になっています。
そして、今回の規制を要求してきたのもアメリカです
> 捜査を行ったFBI捜査官によると、今回の事件におけるリンクを
> クリックして逮捕された者の容疑は大きく分けて4つ。
>
> 1：不法なリンクをクリックしたこと
> 2：FBI捜査官が彼の家の外にいたときにハードディスクなどを破壊しようとしたこと
> 3：ハードディスクなどのデバイスを破壊することによってFBIの捜査を妨害すること
> 4：2人の未成年の女性（性行為はしていないが裸で、外陰部が見えていた）の
> サムネイル画像（小さな画像）を含んだハードディスクを所有していたこと
>
> このうち、「2」は裁判官が却下し、「3」については無罪、
> そして残りの「1」と「4」で有罪判決になったというわけです。
> 問題はこの「4」のサムネイル画像。実はこれはWindowsで画像を見た際に
> 自動生成される「thumbs.db」という隠しファイルのこと。つまり、ハードディスク内
> には実際の児童ポルノ画像はなく、弁護側は迷惑メールなどの添付ファイルや
> ウェブページを見た際のキャッシュなどにたまたま含まれていた児童ポルノ画像を
> 見ただけでもこのサムネイル画像は生成されてしまうため、この「thumbs.db」に
> 児童ポルノ画像が2枚あったとしてもそれは故意に児童ポルノ画像を今まで
> 収集していたという証拠にはならないと主張した模様。これに対してFBIは、
> 児童ポルノ画像と思われるリンクをクリックし、児童ポルノの画像イメージを含んだ
> thumbs.dbファイルを持っていることは重罪であると考えているようです
児童ポルノ画像がダウンロードできない偽リンクをクリックしただけで逮捕、有罪に
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
753:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:37:41 KE2+MAZ+O
>>709
それなんだよ、一番恐ろしいのは。
週刊誌（しかも非エロ）に16～17歳の少女の水着グラビアが
普通に載ってる時があるが週刊誌を買って読んで即捨てる人が
どの位いるだろうか？
殆どはある程度積み重ねてから嫌々片付け始めるだろうし、
ずぼらな人だと山積み放置だ。しかも何年分も。
そんな何気なく買って放置しておいた古雑誌が改正（特に自公案）後は、
いつの間にか児ポ所持扱いになってしまうのだから怖いよ。
754:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:39:28 gi04XtEZ0
>>730
＞それに、単純所持規制すると児童が守れなくなる のか？
＞その理屈はおかしいだろ。
ぜんぜんおかしくないな。
散々言われてるだろ
＞単に「正論」を振りかざして「俺って正しい！俺正義！」って言いたいだけちゃうんかと。
これ、お前に言いたいｗ
755:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:40:17 ZX6D4r/e0
【GIGAZINE】 児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と
児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
> 児童ポルノ画像の単純所持がこれらの悪質なウイルスの仕業であることを
> 証明できれば無実になるのでしょうが、どうやって証明すればいいのでしょうか……
> これまで以上にセキュリティに気をつけないと自分の人生が一瞬のうちにして
> 崩れ去る可能性が大です。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
756:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:40:29 yqLROkpMO
日本の児ポ法って実際には援助交際禁止法だろ？
援交禁止法で単純所持とか二次元とかいうからわけわからなくなるんだよ
757:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:40:45 5Nh7/+me0
民主よりマシ
758:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:41:05 9MGPZkoo0
G8のうち日本・ロシア以外の国が単純所持を禁止してるけど
「日本は日本」だから禁止しません。
これ言ってアメリカが「じゃーしょうがないねー」とか言うわけﾈｰだろ。
>>754
＞散々言われてるだろ
単純所持規制が児童保護にとって不利益になる原理がわからないから
簡単にでいいんで説明して欲しい。
759:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:43:50 Hufq0OgDO
援交禁止になったら困ってる女学生をどうやって助けるんだ？
760:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:44:00 ZX6D4r/e0
【子どもへの性的虐待 加害者の4割が実父、7割が家庭内】
> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> （162件は女の子）について調べた。
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
> 加害者は実父が40％で最も多く、次いで継父が22％、母のつきあう男性が12％だった。
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
ポルノ漫画やアダルトゲームやティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児童に性的虐待をしなくなるのですか？
【子供のいないロリヲタを取り締まって本当に効果が？？？】
> ■2008年 （５月の時点）
> ・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系）
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……０人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
> ・親による子供殺害……158人
> ※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの
『児童に対する性的搾取及び性的虐待はどうしたらなくりますか？』
URLﾘﾝｸ(kitaharak.exblog.jp)
761:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:44:45 AFi2lYYh0
>>751
なら誤解を招かないよう「アメリカの要請」と最初から書くべきだろう？
抽象的な「国際」じゃなくな
突っぱねる方法も何も、なんで国民が官僚の面子立てノルマ消化に付き合わされにゃならんのよ
つーか見事突っぱねた例としてホワイトカラーエグゼンプションとか色々あるわけで
762:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:45:00 MvUY+fi60
>>751
安保、米国債、核ブロック移行
これらの議論をすれば圧力はかけられる
後米中が仲良くする事は米西海岸に中国の原潜が並ぶ（日本が中国に飲み込まれたらNY、DC沖に）事と同義ということを理解させる
763:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:45:44 9MGPZkoo0
>>753
そこで
>>719 のような
法案の改正はどうだろう。
これでほぼ問題なくなると思うんだが。
難しいのは 猥褻の定義 の方だけど、
グラビアみたいな微妙なものは除外できればいいんじゃないか。
764:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:46:32 ZX6D4r/e0
【 ロリコンじゃないアナタも逮捕されます 】
・児童ポルノ画像を勝手にPCに保存するウイルス「MELLPON.A」
・児童ポルノを見つけて通報するウイルス「NOPED」
これらはすでに 実 在 す る ウ イ ル ス です
児童ポルノの単純所持の違法化後、
次のようなことが起こったら、ど う や っ て 冤 罪 を 証 明 できますか？
１．MELLPON.A に感染して自分のPCに児童ポルノ画像が保存される
２．PCにインストールされたウイルスチェックソフトが MELLPON.A を検知して
自動駆除（削除）
３．その後 NOPED に感染し、MELLPON.A が残した児童ポルノ画像を見つけて
警察当局に通報された
ウイルスが残した画像だと主張しても、MELLPON.A はすでに削除されているので
証拠がありません
ウイルスを自動駆除したログが残っていても、問題の画像がウイルスによって
保存されたという直接的証拠にはなりません
（ウイルス駆除後は、問題の画像とウイルスの関連を証明する証拠が残りません）
765:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:46:57 g9H5dkVb0
頼むから「児童ポルノ」の定義をはっきりさせてね。
下手したら、というか確実に出版業界が壊滅的ダメージを受けるぞ。
766:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:48:05 93YTWfCm0
>>745
何でもそうだがまずは半分眠ってる現行法をきりきり働かせて、
そんで現実に辛い目に合っている家庭内での虐待に速く
児童相談所が満足に対応できるようにしてくだしゃんせ。
それもせずにいきなり単純所持なぞ内容も煮詰めずに出されては…
第一現行の失業率が高いご時世に引きこもり、ニート炙り出し大作戦や
少子化対策と言いつつ１人で生きるのすらままならず
子供を産んだらさらに暮らしにくくなるような世の中で
結婚して子どもを生んでとか言う政策（？）をやったりして
みるくらいあさっての方向じゃないですかい。
現実を見ず、現行法も十分に生かせず、さらにあさっての方向を向いた政策を立てる。
実際の案件や自体を十分に把握せずに周りの空気や自分の脳内だけで突っ走るから
この法案が法律として国民をさらに追いつめる危険水準にまで達していることに気づかないのでは？
そもそも何をどう守るのかと言う所からして間違っていてしかも
問題解決にほぼ効果のない無限に続いて二次も含めて
ぽこぽこ規制物が増えてキリがない（実写で10秒、手書きでも5分）規制の政策を立案して、
実際的な効力のある対策は建前や利権関係や何かでうやむやにしておいて…。
そもそも問題解決したら次は自分たちがお払い箱やからね、
なんとしてもでたらめな政策でもぶち上げて票を稼いで糊口をしのがないとね。
ハッキリ言って単純所持規制したかて土台がボロボロでスカスカな富士山の模型みたいなもので
形だけ頂点にのっようともがいても無駄。単純所持規制してどうせ上手くいくはずないけど
それ以前の問題やがね。この状態で何で「単純所持規制しないという選択肢が存在しない」
なんて言えるのかね、おこがましい事だと思わんかね。
767:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:48:31 wtAJ7h8mO
>>756
違う
恋愛関係にあっても逮捕される
１８未満の｢児童｣と性行為をするのは悪い事という考え方らしい
768:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:49:44 9MGPZkoo0
>>761
俺は「国際関係上、不可能に近い」と言っているだけで
国際的に各国から要請があるとかは書いていないぞ。
仮にアメリカから要請があったとしても、
G8でアメリカだけが導入しているようなら反対できるだろう。
>>762
「日本が米国にかけられる圧力」と思われる物だな。
日本が外交圧力を行使してでも、単純所持規制の導入には反対した方が国益に叶うだろうか。
769:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:50:10 ZX6D4r/e0
【 ロリコンじゃないアナタも逮捕されます 】
>>764つづき
もちろん、MELLPON.A や NOPED だけに気を付けていてもダメです
ウイルスというのは日々新たなバージョンが登場しています
いずれ MELLPON.A や NOPED と同じ機能を持ち、
より狡猾で発見されにくいウイルスが出てくるのは歴史的にもほぼ確実です
MELLPON.A は今のところ比較的見つけやすい仕様ですが、以下のように
仕様変更されれば、仕込まれた児童ポルノ画像の全摘出は技術的にほぼ不可能
となります
・児童ポルノ画像を格納するフォルダ名をランダムにする
・同上のフォルダを、ディレクトリ階層の深い、任意の場所をランダムに選んで格納する
・感染先にコピーする児童ポルノ画像の数をランダムに変える
・児童ポルノ画像のファイル名や拡張子を、それとわからないランダムな名前に変える
・児童ポルノ画像をコピーしたら自分自身を削除する
NOPED が通報する先は今のところ日本の警察機関ではありませんが、
通報先を日本の警察機関に変えることは MELLPON.A の仕様変更より
はるかに簡単です
これは、あなたの身にも起こることなのですよ？
770:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:50:54 TC2EJOkz0
そもそもこんなの取り締まっても国としてのメリットなんかないだろｗｗｗ
モザイクかけるから見たくなる、禁止にするから欲しくなるｗｗｗｗ
771:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:52:03 9NQPa0dV0
銃刀法で正当な理由があれば所持が認められるが一般人にはまず認められない
ばあさんが死んだ旦那の銃をもって行っただけで逮捕された事実もあるし
ＴＶで猟銃をもっただけで書類送検されたし
「性的好奇心を満たす目的」なんて条件を付けたのはマスゴミや特定団体に対する
ためだけで一般人には全く適応されません
772:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:53:19 gi04XtEZ0
>>758
本質は文化侵略問題だから、「しゃーないというわけがない」というのは
お前の言うとおりだけど
今国会では成立しない可能性が十分に高い、
そして次の選挙では民主が政権とりそうなのでしばらくは議論する時間がある、
そんなときに単純規制ありきを前提にして話ししだして、
それに乗ってこない者を「児童のことを考えてない」と決め付ける
お前さんの人格が不思議でならない。
773:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:53:34 2RYXGz2N0
死刑も代用監獄も突っぱねてんだから
別に国内事情があれば突っぱねられる
774:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:54:10 ZX6D4r/e0
～児ポ、単純所持禁止になると～
─「海外並みに児童性犯罪が爆発増加する恐れ」（英国例）
【英国の単純所持禁止前1977年と、その後2007年の比較】 URLﾘﾝｸ(rds.homeoffice.gov.uk)
「Total Sexual offences 未遂含む性的事件の総計：
1977年 21,313件→(単純所持禁止)1978年→2007年 53,540件 ●総計＋２．５倍
「Rape 強姦(姦通事件の総計」：
1977年 1,015件→(単純所持禁止)1978年→2007年 12,654件 ●１２．４倍に増加
「Child abduction 子供の誘拐」：
1977年 51件→(単純所持禁止)1978年→2007年 595件 ●１１．６倍に増加
【英国で近年の児童が性犯罪に巻き込まれている比率】 2007年単年比 （＆2004-2007増加率）
・少女 「Rape female aged 16 & over (16歳以上の強姦罪) : 7,758件に対し、
「Rape female aged under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) : 3,890件 ●約５割の重比率＝半数超(1.31倍増加)
・少年 「Rape male aged 16 and over (16歳以上の強姦罪) : 344件に対し、
「Rape male under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) : 662件 ●約１９２％の超比率＝約２倍比(1.44倍増加)
【単純所持規制のないロシアでの強姦犯罪数の推移】
「Russian Federation」：1990年 15,010件 ⇒ 2000年 6,978 ◎半数以下に強姦罪が減少
【日本：近年の児童性犯罪の統計推移】
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
【世界比較。規制国イギリス13位(日本比7倍)，カナダ(77倍)，アメリカ(18倍)に注目。非規制国の日本は54位】
URLﾘﾝｸ(www.nationmaster.com)
ニセ通報・冤罪・児ポ感染ウィルス・18才以下を児童とみなす日本の変な定義と拡大解釈や
年齢判断と猥褻物に関する曖昧な定義、恣意的な捜査の可能、内心の自由への介入問題など深刻です
775:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:54:27 tBYruYQeO
>>732
アメリカに実例があり、蜜刀の例も考慮すると
このくらい考えておかないといざ施行された時大混乱が起こるよ
なんせ広範囲で曖昧な基準だからね
自分が犯罪者にならないためには最悪の事態を想定して可能な限り回避しなきゃならん
で、回避に一番有効なのが廃案なので最悪の例をもって「こういう危険性があるから反対」って主張する訳
776:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:54:32 SzDP8RnF0
>>771
銃と比較するのは無理だなぁ
あれは許可を受けた人間でも他人のに触れるとダメだ
目的犯だから偽造通貨との比較がいいな
777:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:55:19 9MGPZkoo0
>>766
それは「別の事をやった方がより効果的だ」という意見であって
「単純所持規制すると児童保護ができなくなる」ってのは違うだろう。
どう「児童保護ができなくなる」なんだ？児童保護の障害にどうなる？
「単純所持規制」が法案ありきで中身が無いなんていうのは誰でも承知済み。
そもそもアメリカからの要請に従って起案されているんだから。
効果があるかどうかは全く問題にならない。
例え実質形骸化する無意味な法律だとしても、
アメリカからの要請には応えた事になる。
要請を飲むこと自体に反対するなら分かる。
捕鯨と同じで、日本の立場を強く打ち出すために反対すべきだと。
これは一つの意見で一考に価する。
しかし「効果が無いからダメだろ」は問題が全く見えていない。
極端に言えば 単純所持 の条件を非常に厳しくして、全く働かない法律にしても良い。
778:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:56:00 2RYXGz2N0
危険性としても民主の取得罪をさらに年齢制限加えて定義ももっと絞って
情を知ってみたいな条項を加えてどうにか受け入れられる最低ラインだろ
779:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:56:08 a1rywFNgO
この法案が条文通り制定されたら、女性は16歳で結婚できる、という法律に反するわけだが。
どっちが違法やら。屁理屈だってのはわかってるが。
780:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:56:20 ZX6D4r/e0
【 閲覧制限されたサイトのほとんどは児童ポルノサイトではなかった？？？ 】
昨年末フィンランドで児童ポルノサイトへのブロッキングが実施されたが、
翌１月にMatti Nikki氏の運営するLapsiporno.info（フィンランド語で
児童ポルノの意）というサイトがブロッキングの内容を解読する「リバース
エンジニアリング」を行い、ブロックされたサイトのDNS名とIPアドレスの
一部のリストを公開した。ところが後にこのサーバーもブロッキングされた
ため、それ自体が児童ポルノを含まない検閲批判サイトまでブロックする
ことは法を逸脱しているのではないかと問題になった。
フィンランド国内の団体が2月19日にこのリストに含まれる1047のサイトを
精査したところ、9つのサイトが児童ポルノを掲載していたほか、9つのサイト
が年齢不詳のポルノを掲載していた。28のサイトは違法か合法か判断が難しく、
46のサイトは創作性の認められる児童をモデルとした作品、
残り879サイトは合法コンテンツのみだったという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この結果から、ブロッキングが行われる場合には
法に基づいて適切に運用されているかどうか十分な監視が不可欠といえるのではないか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
781:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:56:21 g9H5dkVb0
「児童ポルノ」ってフレーズで勘違いしてる人は多そうだよね。
普通の感覚で「児童」と言えば、小学生くらいをイメージしちゃうだろ。
小学校では「児童会」でも、中学校に上がれば「生徒会」っていうくらいで。
782:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:57:45 MvUY+fi60
>>768
「日本にポチ続けて欲しいなら年次改革要望書引っ込めてくれ」
こういう交渉なら国益になる
783:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:57:48 gi04XtEZ0
>>758
＞単純所持規制が児童保護にとって不利益になる原理がわからないから
好きなロリマンガが無い⇒いままで抜いてストレス発散していたものがなくなる
⇒犯罪に走る
784:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:57:50 9MGPZkoo0
>>775
＞回避に一番有効なのが廃案なので最悪の例をもって「こういう危険性があるから反対」って主張する訳
あまり有効じゃないと思う。
２ｃｈ内でなら「それはやべーな！」って言う人がいるかもしれんから
扇動のための喧伝としてはありかもしれないけど、
真っ当に児童ポルノについて議論している人たちや、
政治問題としてみている人が聞いても
「重箱の隅をつつくようなキチガイが何か騒いでいるが、放っておこう」
て感じにしかならンと思う。
あと、児ポ規反対の纏めサイトにいって、そういう極端な例ばかり上がっていると
「なんか妄想ばかり先行して怪しい集団だ」と思われかねない。
もう少し現実的な危険性を中心にあげるべきだと思うんだ。
785:名無しさん＠十周年
09/06/23 09:59:52 93YTWfCm0
>>758
社会のリスクが増大すると、そのしわ寄せは一番弱い子どもなどに来るから。
これが簡単かな。
遠回りに、だけど確実に子どもを脅かす脅威になる。
しかも、実際の児童に対する犯罪への対策は不十分なままで、
家族の枠から逃れられない児童が家族の崩壊のダメージを直接受け、
隠蔽のための犯罪の凶悪化とともにさらなる危険にさらされる。
因みに児童といえども容赦なく製造や所持で逮捕されるし、
児童が子どもを育てるようになった時に自分が逮捕されると誰がその子どもを守るんだ？
786:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:00:49 tWyG7n0NO
外国人参政権と児ポル改正法を同時にやめさせる方法。
自公と民主の議席が同じくらいになる。
あとは、どうでもいいみたいな
787:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:01:00 ZX6D4r/e0
【 スウェーデンでも警察によるブロッキングの恣意的運用発覚 】
885 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/11/25(火) 12:01:11 ID:/Sgo3iGHP
>>883
フィンランドの運用が恣意的でデタラメだったのは>>828の通りだが、
スウェーデンでも警察の恣意的運用が問題を引き起こしているもよう
The Pirate Bay、児童ポルノを口実にアクセスを遮断される？
URLﾘﾝｸ(peer2peer.blog79.fc2.com)
The Pirate Bay は Torrentサイト（よーするにP2P）だが
業界の意向で著作権関連の規制をかけたいのだが難しいので、
児童ポルノサイトの冤罪をきせて（実際、警察が押収した The Pirate Bay の
サーバからは児童ポルノは見つからなかった）、ブロックしようという
どこからどう見ても恣意的運用で乱用です、ありがとうございました
788:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:02:34 tBYruYQeO
>>784
実例がある以上これほど現実的な例はないんだが
789:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:03:55 ZX6D4r/e0
【 「閲覧制限は憲法違反」─米国地裁 】
米連邦判事は米国時間10日、児童ポルノを扱っている疑いのあるウェブサイトへの
アクセスを遮断するようISPに義務付けて物議をかもしていたペンシルベニア州法について、
憲法違反であるとの判決を下した。この判決により、オンラインポルノ規制の強化を求める
同法の支持者が敗訴したことになる。
（中略）
2002年にMCIは、同法を侵害していると見なされる5つのウェブサイトへのアクセスを
阻止するよう判事に求められ、当時のペンシルベニア州司法長官Mike Fisherからの圧力に
屈した。ISP各社は、ペンシルベニア州の契約者のみを対象にこれらのウェブサイトへの
アクセスを阻止するのは不可能なことから、北米地区の全契約者のアクセスを遮断している。
Fisherは約500通の書簡をさまざまなISPに送り、リストにあるウェブサイトへのアクセスを
阻止するよう求めた。供述記録によると、 America Online（AOL）とVerizon Communicationsは、
Fisherの命令により、何十万件もの無害なサイトへのアクセスまで遮断されてしまったと述べている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
790:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:04:31 xXgJpOoWO
ところで児童かどうかなんてどうやって判別するんだ
顔や全身が写ってる画像だったら判別出来るのもあるだろうが、17歳と18歳の区別なんか出来ないだろう
791:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:05:33 9MGPZkoo0
>>782
＞年次改革要望書引っ込めてくれ
これは無理っぽすぎるだろう・・・
日本側から圧力をかけて相殺する場合、アメリカ側としては圧力かけられる事になるわけだろう。
確かにそれが通ればめっさ国益にはなるが、アメリカと圧力の掛け合いになるのが国益になるとは思えない。
圧力に屈しない という形でならありかと思うけど、そのための名目が無いと思う。
「表現の自由」を物凄い国が推して行く というのはどうだろう。
アニメや漫画の表現規制も海外だとあるから、それも含めて
「日本は思想・表現の自由を最大限に尊重します」というのは。
>>785
＞社会のリスクが増大すると、そのしわ寄せは一番弱い子どもなどに来るから。
もうちょっと具体的に書いて欲しいな、>>783みたく。
ちょっと言ってる事が妄想入りすぎで意味がよくわからない。
>>783
だから、それなら漫画規制や、微妙な規制は規制対象から外せばいいんじゃあないの？
俺は >>719 で書いたような「改案」を主張してる。
この改案を飲んだ上でまだ反対という事じゃないと。
792:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:06:10 wehz0djU0
見た目が１８歳未満に見えるものも児童ポルノにする、
と、
二次元とか小説とかの創造物を規制する、
をしなければ、単純所持を違法にしてもかまわないよ。
793:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:06:37 4QTs2p3F0
二次元規制への入り口かとおもったらネット規制の入り口でもあったわけね
創価と組んでるうちは自民も駄目だな
ほんと投票する党が無い
794:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:06:55 ZX6D4r/e0
【 「児童ポルノ」に関する法務省の面白回答 】
松浦大悟参議院議員インタビュー【第２回】国家の介入は「国民の自由を守るため」に
> －－【法務省】は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか？
>
> 松浦さん：民主党の会議では「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影した
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ヌード写真をブログにアップした場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 仮に、そうであれば一体誰の人権を侵害したことになるのか？」と質問しました。
>
>
> これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 回答しました。そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけて
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> いることになるのか？」と聞いたところ「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（アメーバブログ）/mangaronsoh/entry-10076351373.html
【 情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】
児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
URLﾘﾝｸ(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
795:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:07:13 DGF6lX7/0
>>782
アメリカ：矛盾してて話にならんな。
796:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:08:23 v12Wotr+0
２ちゃんに書いても何も変わらない件。
797:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:09:11 g9H5dkVb0
>>790
とにかく見た目らしいよ。
20歳過ぎてようとなんだろうと、怪しいモノはすべて罰していくんじゃないの？
798:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:10:17 DGF6lX7/0
>>796
ジョーク？
799:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:10:41 9MGPZkoo0
>>792みたいな論調が一番効果があると思うんだけどどうだろう。
二次元創作物は論外と言っていいほど本来の規制対象外だし、
後は年齢制限がおかしい（18歳未満じゃなくて刑法的には13歳未満が妥当だよね）のと
猥褻の定義が曖昧すぎる点（グラビアが対象になるって騒いでるのはコレでしょ）のを
改正して、法律と推すのが一番「落としどころ」として安全じゃないかと思うんだが。
800:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:11:35 gi04XtEZ0
俺は「単純保持禁止断固反対」で言ったほうが国益になると思うがね
短期的な国益のためにアメリカの顔色を伺うことを続けているようじゃ
日本の幼女がどうのこうの以前に日本が滅びると思うよ
801:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:11:59 tWyG7n0NO
考えてみたら、外国で日本のラブコメのアニメってどうやってみられてるんだろう。
例えばアメリカ…
とらドラ！とか完璧にアウトじゃん
802:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:12:42 2RYXGz2N0
>>799
捜査の可視化から要求していく
803:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:13:55 MXddY1Kb0
>>781
青少年の裸像と性表現を断罪し駆逐する法律
とかそういう名前がいい？
>>792 >>726 のデジタルデータの単純所持禁止の問題は？
804:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:14:06 gi04XtEZ0
>>799
あーここで皆が単純保持禁止反対っていってるのは
2次元のことだぞ、そのことわかってる？
805:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:14:24 MK+Tfs0y0
>>796
まあ同意
だから>>77ってんだろ！まだ言ってねーけど！
806:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:14:25 9MGPZkoo0
>>800
反対して日本の独立性を守ると言う意見に関しては異論は無い。
だが、それならそれで、また別の議論や別のやり方の方が大事じゃないか。
例えば、アメリカに働きかけるとか。
ねらーは日本の力が在るのか無いのか分からんような政治家に
メールやら電話やらして何とかする気らしいけど、
そこにアクセスしても、対米運動になるとは思えんのだよね。
アメリカに直接言ったほうが良いんじゃないかと思うだが。
807:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:15:25 HnQZzX9Y0
>>794
セルフポートレートとかどうするんだろうねｗ
児童が他者に公開する目的でなしに自らの裸体写真を撮ったとして。
単純所持禁止では犯罪になるんだけど、児童保護どころか児童が犯罪者になっちゃうｗ
誰も被害者がいないのにねｗ
808:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:17:12 DGF6lX7/0
>>807
自分が被害者で加害者らしいよ。
809:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:17:36 adHJPcs30
>>806
「単純所持規制すると児童保護ができなくなる」
って、理由の例だと、アメリカ等で親が自分の子供の写真を撮っただけで逮捕、
日本人がアメリカで子供と一緒に入浴写真を近所の人にみせて逮捕という例があります
この場合、親はポルノのつもりでなく撮影しても親が逮捕されて
残された児童の保護ができなくなるという矛盾があります。
なので、販売、配布やHPのせる等、他者に手渡る可能性がなく個人で家族アルバムとして
の保存のみ、具体的には三親等以内の子供の写真は明確な猥褻と取れる写真を除いて
所持してもいいという案の追加もどうでしょうか
810:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:18:08 2RYXGz2N0
>>804
え？
811:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:18:57 gi04XtEZ0
3次元の単純保持も危険だけど、
ほとんどの人は3次元はあきらめてるよな？ｗ
あまり3次元の単純保持禁止反対っていってる発言きいたことないんだが
812:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:19:21 9MGPZkoo0
>>804
分かってないｗ
だが、このスレのニュースは二次元限定の話じゃないだろ？
俺が言ってるのは「規制した方がいい！」って事じゃなくて
「規制反対！」て言って活動する意味があまり無いと言う事だ。
もし二次元規制に反対なら「児童ポルノ規制に反対！」とは言わない方がいい。
それをやると「あらやだ奥さん、なんかキモいロリコンが騒いでますわ」みたいな感じにしかならない。
反対してる人も「条件が揃えば反対じゃないけどー」とたまに言葉の端に書いているが、
それなら「賛成」として活動して、方向性を制御した方がやりやすいはずだ。
>>803
この法律は「児童ポルノ」の「単純所持」を規制するという その行動に一番の意味があるから
法律の名前変えるのはダウトというか、それするならハナから規制しない。
>>809
つまり「親が逮捕されて児童が困った事になる」という意味で言ってる？
何れにせよ、それは法案の定義部分で除外すべき項目であって、
法案そのものを無くすべきだと言う根拠にはなりえないと思うんだけど。
813:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:19:30 RjrHyGs90
とにかく今国会をしのいで、総選挙後に自民と・公明の与党を壊滅的につぶせば済む話だな。
814:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:19:56 MXddY1Kb0
>>804 製造や譲渡の段階では実写と創作を区別することに意味はあるが、
取得や所持について、区別する必要があるだろうか？
>>809 親族による虐待が多いことについて。
ただそれも、過去の虐待時の写真が単純所持規制で処分される問題もあるけど。
815:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:21:09 PCcOtLDqO
高畑「まっ、マミ君！」
816:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:22:39 2RYXGz2N0
>>811
いや、3次規制自体はともかく単純所持は反対多いぞ・・・
817:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:23:36 DGF6lX7/0
>>812
実際そうだけど、それはなさけない状態だよな。
キモイとかそういう感覚で法が決められてる状態で恐ろしい状態なのだが、
まあその恐ろしさは残念ながらほとんどのやつには分かり得ないという。
818:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:24:33 RjrHyGs90
まぁ自民公明がしている今の行動は、冤罪防止の全面可視化に関しては参議院で
議決が出ているにもかかわらず、全く審議に応じない上に、警察の言い分にもならな
い意見を盲信して可視化に慎重だしな。
冤罪防止すら出来ていないのに、さらに一般国民に法規制を強めるという姿勢その
ものが許せないんだよ。当然この件以外の法規制に関しても反対だよ。
一番最初にすべきなのは警察に対してちゃんと縛りを入れることだろ。今冤罪連発しているんだし。
819:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:24:44 HnQZzX9Y0
>>808
テラ不条理ｗ
820:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:24:45 T+hiqja8O
>>813 国が先に壊滅しちゃったりしてねｗ
またミサイル撃つニダって騒いでいるらしいしｗ
821:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 10:25:33 9MGPZkoo0
>>804 >>810 >>812 >>816 を見ても
ここで話してる奴が、この件のいったいどこに、何の問題を感じているかは
実はバラバラで「反対」という部分にだけ集まっていると言う事がわかるな。
これでは根拠も意見もバラバラで説得力に欠けるだよ。
ちょっと反対派の内容を整理してくる。
822:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:26:00 adHJPcs30
>>812
いえ、あくまで単純所持禁止を前提として
>>719
にくわえて
販売、配布やHPのせる等、他者に手渡る可能性がなく個人で家族アルバムとして
の保存のみ、具体的には三親等以内の子供の写真は明確な猥褻と取れる写真を除いて
所持してもいいという案の追加もどうでしょうか
といってるのです、これだと親が子供の写真を撮って冤罪逮捕の可能性も減りますから
823:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:26:22 SzDP8RnF0
図画、書籍などの単純所持に対して単純所持を禁止するのは明らかな言論の自由の侵害。
単純所持への刑罰が必要最低限の手段として認められることは、
具体的な生命、身体への危険が認められる場合だけだろう。
さらに目的的犯的な運用を定めることは内心の自由に対する侵害も認められる。
法的にはどう考えてもおかしい案件。
824:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:29:11 fveJPDxaP
単純所持禁止は無いわ
曖昧な線引きで警察に勝手に判断されて
牢獄にぶち込まれたら民主国家じゃない
可視化反対しといて
こういうのだけはゴリ押しとか自民創価いい加減にしろ
825:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:29:28 QR14DtyU0
性的好奇心を満たす目的で所持
いいんじゃねーの？
これ禁止したら満たされない心が外に行くよ。こえー
826:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:30:02 fG8UTepH0
児童ポルノは自民党案も民主党案も反対。
ロリ写真ＯＫ ペドは単純所持を含めて禁止
にすべきだろうが。ロリとペドは全然違うぞ。
例えると、綺麗な花が咲いているの見て、綺麗と思って愛でるのが
ロリ。綺麗な花を食べてしまうのがペド。
827:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:30:12 93YTWfCm0
>>791
海外で法規制が実行された後に
一般市民がどうなったかというと元々の意識の違いもあるがこうなった。
>>283
規制を徹底するために今まで静かに暮らしていた人々やおとり捜査で引っかけた人々を引っ捕らえ始めた→
互いに秘密を抱えながら何の問題もなく過ごすはずの人を犯罪者にした→
突然逮捕された上に秘密（外国製合法ゲイ雑誌購読）が家族にばれる→なぜか家族も同類として引っ捕らえられる→
何故か町の中から"被害者"が表れる→親に諭された"被害者"がどんどん親告だして町中が被害者と糾弾者だらけになる集団ヒステリー状態→
魔女裁判→自白強要→子どもは言われるがまま共犯者になっただけだと言えば子どもだけは→結局みんな有罪→
父は牢獄で保険金を息子に残すために自殺、息子は懲役刑で出所後も仕事見つからず、母親は信じてはいたが秘密バレ等で精神を病む→
家族崩壊→結局誰が救われた？
規制の徹底により今まで引っかからなかったモノも犯罪になった→たとえ家族でも裸はダメ
それに引っかかる人も増えた→何とか無罪→倫理観によるモノだから世間から村八分→
社会生活が上手くいかなくなる→"家族"制度の微妙なバランスが崩れる→
家庭崩壊→肝心の子どもはどうなった？
外務省 海外安全ホームページ／／海外邦人事件簿 Vol.50 なぜ!? 思わぬことから大騒ぎ（その１）
URLﾘﾝｸ(www.anzen.mofa.go.jp)
んで犯罪はどうなったかというと。
>>292
厳罰化、捕まったら人生終了は当たり前だ→犯罪者やそう言う状況になった人は
単純に考えて命がけで"犯罪"を犯すようになる→手口も巧妙且つ跡を残さないようになった。
"被害者"も"加害者"も存在してはならない→最終的には殺したり闇の組織に人身売買するなど闇に葬る→
つまり子どもは性犯罪ではなく"神隠し"にあった事になる。→子どもは闇でさらに酷い目に合う事になった。
828:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:31:45 RjrHyGs90
単純所持禁止を入れたいのなら、取り調べ全面可視化と特別公務員暴行陵虐罪の厳罰化が必要だよ。
特別公務員暴行陵虐罪に関しては最低でも懲役7年以上で死刑も含めるくらい厳罰化した方がいい。
これくらい厳しくしないと警官や検察による冤罪はなくならない。
829:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:31:46 HElqMh120
>>826
つまりおさわり禁止ってこったな。
830:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:35:08 Z7I9zGvbO
今更ですまんのだが、これは実現してしまうのか？
831:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:35:50 fG8UTepH0
>>829
その方が更に分かりやすいな。
娘と一緒にお風呂に入っている写真とかまで児童ポルノ扱いされたら、
娘のアルバム自体が所持禁止になるよorz
一緒に風呂入ってくれる間は写真いいよな？もうすぐ中学卒業だ…
832:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:36:45 nmwUCIBN0
単純所持禁止で全く問題なんてないだろ。
ケースバイケースで当局の判断で違反かそうでないかを決めるだけですむ話だしな。
厳格な線引きは裁判で判断って事で落ち着く。
普通にパソコンのキャッシュは違反にはならないでしょ。
833:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:36:49 H3nCFbJj0
エロアニメの単純所持でﾀｲｰﾎはねえよな。
危険思想かよ。
これは間違ってる。
834:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:37:04 SzDP8RnF0
>>830
ロリペドに対する嫌悪感から成立する見込み
835:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:37:06 RjrHyGs90
>>830
会期末まで国会が開くと成立しちゃうかもね。ただ参議院で止まる可能性はないとはいえないが、
参議院は解散総選挙をさせようとするために何でも法案通しちゃうからな・・。
836:名無しさん＠九周年
09/06/23 10:38:39 OE3suqpM0
>>832
＞ケースバイケースで当局の判断で違反かそうでないかを決めるだけですむ話だしな。
問題ありすぎだろｗ
人治国家か
837:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:39:22 EmLG0DRy0
>>831
ポルノ扱いに該当するかどうかは日本ユニセフと警察の腹づもり一つです
怖すぎるっての
838:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:40:12 RjrHyGs90
警察に対する取り調べ全面可視化などの縛りなしで、今、単純所持禁止を入れたら警察の好き放題に出来るよ。
839:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 10:40:30 9MGPZkoo0
児童ポルノの単純所持規制・・・
┣・賛成
┃┣・アメリカのいう事は聞こうよ派（政治摩擦回避派）
┃┣・世界の常識だよ派（皆やってるよ派）
┃┣・マズは作ってから定義を作ればいいよ派（急進成立重視派）
┃┣・子供の為だよ派（児童人権ゴロ）
┃┗・キモイから規制だよ派（漫画も規制派）
┃
┗・反対
┣・アメリカの圧力には屈しない派（政治闘争派）
┣・漫画規制反対だよ派（反過激規制派）
┣・違憲だよ派（表現の自由重視派）
┣・コレが国民統制の始まりだ派（妄想電波派）
┣・定義が曖昧だよ派（場合によっては賛成派）
┗・幼女おいしいです派（真性ペド派）
840:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:40:49 5NYX7OvuO
>>821
反対派は二種類しかいないよ
一つは
ロリコンアニメやエロゲやってたらリアル幼女レイプしたくなった
今はなんとかロリコンアニメやエロゲで我慢してる
規制なんかしやがったらマジでリアル幼女レイプすっぞ
だから規制すんな
の脅迫タイプ
もう一つは
ぼ…ぼくはロリコンなんかじゃないよ
で、でも幼女のおっぱいでオナニー出来なくなるとこま ゲフンゲフン 表現の自由が国家の陰謀でキリスト教が戦国時代で云々
の姑息嘘つきタイプ
あとは規定や定義がハッキリすればロリコン撲滅の主旨自体には賛成の奴ばかり
841:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:42:16 MK+Tfs0y0
>>830
自民案を民主が丸呑みして通したらアウト
だからこそ>>77にある「緊急！！」の所の、法務委員会の議員に手紙かメールを出して欲しい
842:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:42:40 nmwUCIBN0
>>839
つか、反対してんのは自分がたのしみたいやつだけだろ？
理由は後付けこじ付けだよ。
843:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:43:09 2RYXGz2N0
>>839
反対に警察権力の拡大に反対する冤罪阻止派がないのはどうよ
捜査の可視化から始めるべきとかさ
844:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 10:43:20 9MGPZkoo0
>>840
基本的には、定義の部分について異議があるだけで
大体の人は賛成派に近い主張なんだと思うんだよね。
定義以外の部分での反対派というのは
・国際的な圧力に屈しない派
・表現の自由に関する違憲派
の２つくらいじゃないだろうか。
後者に関しては、本来定義されるべき児童ポルノというのが
児童の人権侵害の上にしか存在し得ないという事を考慮すれば
表現の自由で守られる範疇ではないから、
やはり 定義によっては賛成 という事になると思う。
845:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:43:24 CTpV0TJMO
>>836
日本各地で体育会系はレイプ事件で逮捕されても示談で釈放されるけど、
オタクだけは逮捕されたら必ず処罰される国だからな。
日本の体育会系は治外法権の特権階級か？
846:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:43:38 /juGlGQ70
１８歳未満の性的な画像を所持すること・・・・・
性的な画像ってどんな画像？？？餓鬼なんて夏になれば裸で走り回ってるじゃん
847:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:44:48 Z7I9zGvbO
>>834
>>835
そうですか……
じゃあ今のうちにタンスの整理でもしておこうかね。
あとHDDも金庫に……
848:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:45:26 2RYXGz2N0
>>839
あと
社会風紀を守るべき（風紀統制派）
とか純潔教育を推進すべき（宗教派）はないのか
>>840 >>842
きもい派さま二名ご案内
849:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:45:33 wehz0djU0
>>830
世間的にも国会的にも重要法案扱いじゃなくて、
基本、ほとんどの国民が興味ないとこで進んでる話だから、
アッサリ決まってしまうか、選挙でウヤムヤになってしまうか、微妙なとこだろーな。
逆に、ロリでもオタでもない一般人がほとんど興味示さないことをいいことに、
コッソリ、とんでもない規制をしてしまいそうで怖いよな。
気づいたら、児童の定義が、
「２６歳未満、あるいは２６歳未満に見えると判断する有権者が一人以上いる場合」
とか、なってたりして
850:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:46:05 EmLG0DRy0
>>846
もう人類規制で良くね？
地球や自然に対する贖罪の時なんだよ
851:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 10:46:54 9MGPZkoo0
>>843 >>848
次に張るときに追加してみるか。
警察権力が云々は 国民統制だ の妄想派と大差ないと思うけどね。
宗教派は入れる必要があるな。
国外に関してはキリスト教の影響が大きいから。
852:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:47:04 SzDP8RnF0
定義や内容で表現の質を判断すること自体がおこがましい
言論においては送り手も受け手も基本自由でなければならない
「ありえない」法律なんだこれは
せめて法律である以上、憲法改正してから望んで欲しい
853:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:47:26 4QTs2p3F0
>>844
定義がはっきりすればとはいえ２次元で成人か児童かを区別する定義なんて不可能じゃないかと
結局その判断が警察や人権ゴロに恣意的に運用されることを恐れているわけで
854:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:48:32 dYSsoIPa0
たとえば、１８歳未満の大手芸能事務所所属アイドルの水着写真集とかどうなんのかしら
たとえば、あのアグネスチャンが１８歳未満のときの水着姿のポスターなんかに劣情を催した連中が皆無でなかったなら
それも単純所持の対象になるのかしら
じゃあ、アグネスチャンは児ポの被害児童？
855:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:48:40 2RYXGz2N0
>>851
実際に政界での単純所持反対派の主流か警察による濫用と冤罪の懸念が看板じゃないか
856:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:49:46 93YTWfCm0
>>839
因みに"コレが国民統制の始まりだ"
じゃない。
インターネット情報統制の流れを辿っていくと現在の時間軸上では
"不自然なくらい自然に"児童ポルノ法の問題等にたどり着くだけだ。
既に未来への布石も盤石にしようと様々な検討会や研究会や協議会が
多数立ち上がったり、法案の草稿ができあがったりしている。
情報規制の問題の流れからすると児童ポルノ法の問題など
途中の中規模砦攻略戦や大阪城の外堀が何分の一埋められたとか
位の規模でしかない。既にあちこちで小規模な砦や集落が
利権構造に取り込まれたり権利を奪われたりしている。
ハッキリ言ってサイバースペースを各地の政治権力が切り分ける過程の一部分でしかない。
857:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:49:55 Z7I9zGvbO
近所で18歳同士で結婚した奴らがいるだが……
撮ったり録ったりは禁止なのか？
858:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 10:50:54 9MGPZkoo0
>>853
そもそも、このスレの主題になっている「児童ポルノ単純規制」と
「児童ポルノの二次元への解釈拡大」はまったく別の問題なんだよ。
「児童ポルノが単純規制された上に、解釈が二次元にまで広まった場合、大変な事になる」
という、２段階のうちの最初のステップに過ぎない上に、
上の２段階は２段階目が一番「ありえない」規制になる。
だから「アニメが規制されるから、児童ポルノの単純所持そのものにも反対！」ってのは
ちょっと遠回りで説得力が無いね。
「じゃあ、児童ポルノは単純規制して、アニメや二次元物は規制しなければいいだけでは？」と言われる。
859:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:51:07 2RYXGz2N0
>>856
自民党憲法草案における、通信の秘密の削除や
児ポ名目のブロッキングの話がある以上、電波扱いされるのはちょっとどうかなあと思う
860:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:51:09 tBYruYQeO
>>849
実は一番危ないのはロリにも政治にも興味ない層なんだけどな
今現在普通に売られてるアイドルの写真集がいきなり違法になるんだから
861:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:52:08 AFi2lYYh0
>>858
「自公案に」反対する分には遠回りでもなんでもないだろう
862:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:52:16 CTpV0TJMO
体育会系の犯罪は逮捕されても示談で釈放されるけど、
オタクだけは逮捕されて釈放されず必ず処罰される。
この国に法はありません。
863:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:52:45 wehz0djU0
>>857
１８歳は、ＯＫ。１７歳以下がアウト。
ただし、児ポ法の話だから、
県や市の条例関連では、なんかあるかも？
864:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:53:12 2ygSU+7d0
エロ規制であっさり愛国自民を捨てるネッツウヨw
865:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:53:28 pW21XXyC0
1999年に生まれた恐怖の大王が着々と日本を滅ぼそうとしているな。
866:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:54:32 lMDrrPUZO
毛も生えそろってない股ぐらに欲情出来る奴らの気持ちは理解出来ないな。
867:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:54:54 hKHkGh//O
今年発売予定だった、型月のゲームはどうなるんだ？
月姫のリメイク、楽しみにしてたのに。
868:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 10:54:56 9MGPZkoo0
>>861
それは「児童ポルノの単純所持に反対」なんじゃなくて「自公案に」反対なんだろ？
「児童ポルノ規制反対！」と言ってしまえば、民主案もなにもかも
いっさいがっさい反対で、児童ポルノは放置すべしという意見と捉えられかねない。
政治家にしたって、規制に反対している人はおそらく居ない。
法案としての不安定さ・未熟さ・中身の無さについて反対しているんだろう。
それを単純化して「児童ポルノ規制反対！」というのはまずいんじゃないかと、
そう申し上げているわけですよ。
869:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:56:16 2RYXGz2N0
>>868
現行法に賛成なだけでも児ポ法案に反対ではないけどね
現行法で十分って意見は多いのでは
870:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:56:24 FQtyypmkO
おまいらの命もあと僅かだなｗ
871:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:56:27 4QTs2p3F0
>>858
この改正案の問題点は単純所持と二次規制の二つが問題点でしょ
併用による弊害は当然考えてしかるべきと思うが？
872:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:57:13 MXddY1Kb0
>>844
・デジタルデータの単純所持規制に反対派
というのも定義以外の部分での反対派だよね。
表現の自由は、発信者の自由であり、
表現の自由で保護されない表現についても、受け取ってしまった者を違法とすることはできない。
誰かの人権侵害の上にしか存在し得ない映像を単に何度か取得または保持することよりも、
そのような映像を自ら人権侵害を行って製作する者に、報酬を提供して、繰り返し取得することがはるかに悪い。
873:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:57:16 wehz0djU0
>>866
毛なんて生えてたら、気持ち悪くて汚いだろ？
874:名無しさん＠十周年
09/06/23 10:57:50 AFi2lYYh0
>>868
まぁそれは確かに
俺も「規制反対」じゃなく「規制拡大反対」とか書くように気を付けてるし
現行法廃止しろって言ってる奴は実際のとこ皆無だけど、悪意を持って解釈されたら無駄だしな
875:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:00:01 RjrHyGs90
これだけ冤罪問題になっているのに、警察そのものの規制をしないで、警察の要請に応じて
処罰範囲を広げると言うこと自体が反対なんだよな。
876:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:00:13 SzDP8RnF0
>>868
「児童ポルノ被害者」という具体的侵害を観念しその保護に協力する範囲で
情報の発信、取得を制限されることには何の異論もないぞ。
それでも「単純所持禁止」が必要最低限な措置とはとても考えられない。
877:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:01:50 /AW55ChHO
実写は諦めろ。単純所持逮捕は厳しいが、もともとアウトだ。
それよりは二次元への規制をなんとかすべきだろ。
878:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:03:33 1lfhluL50
別にエロ漫画やエロゲやAVが性犯罪を抑えているとは主張しないよ
でもそれらが性犯罪を助長してるなんてありえんわ
単なる性的娯楽だ。
国民の娯楽を自分が気に入らないからというだけの理由で規制
信じられない
国会はオタクの夜のオカズについて議論するより他にすべきことがあるんじゃないのか？
879:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:03:52 RjrHyGs90
二次元なんかは、児童ポルノの二次元禁止の前に陵辱系ゲームの規制でほぼすべてのものがアウトになるよ。
国会議員にとれば、ほぼすべての美少女ゲームなんて陵辱系と判断するだろうしな。
880:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:03:57 t00Ypx2M0
>>866
18歳未満だからトレイシーローズの作品を持っていたら捕まるんだぜ？
15未満にするべきだろ常識的に考えて…
オランダでは16歳から売春婦とポルノ女優になる権利がある
881:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 11:04:16 9MGPZkoo0
>>872
デジタルデータの単純所持に反対っていうのは、
通常の単純所持に比べて、受動的な所持が生じやすいからという事かな？
＞表現の自由で保護されない表現についても、受け取ってしまった者を違法とすることはできない。
これは、表現の自由とは関係ない話だよね。
こういうのは何ていうんだろう。
>>874 >>876
その内容なら「反対」という名目で集うのは不利な戦い方だと思う。
まず一見して児童ポルノ規制そのものに反対しているようにしか見えない。
単純所持が規制されるのは、児童保護とはぶっちゃけた話、あまり関係ない。
アメリカが言ってこなければ、多分こんな改正案は出てない。
882:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:05:27 tBYruYQeO
>>877
アイドルの写真集を諦めろと申すか
実写でも基準が曖昧で広範囲なら反対するぞ俺は
883:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:05:52 zmYOhKCoO
ワカメちゃんのパンチラで性衝動にかられる奴いるのかな？
884:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:06:07 KIzX6tx1O
ドラえもんやサザエさんもアウトだな
885:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:06:16 2fZkPg8TO
表現規制こそぐんくつの足音だろ
886:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:06:16 SzDP8RnF0
>>877
実写だって今の流れはおかしい
個人的な意見を言えば自己に十分な判断能力がないと看做される
刑事未成年相当の同意は観念できないから自動的にポルノ被害者と認めていいだろう。
ところがどうだ。
同じ国会議員が移植法案では同年代の子供たちの自分の身体に対する処分権を認めている！
筋が通らないではないか。
887:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 11:07:04 9MGPZkoo0
>>880
日本の法律では13歳が性行為の自己決定権の分かれ目のはずだから
13歳で区切るのが適当だとおもう。
13歳未満なら、グレーゾーン的な存在も殆ど問題ないレベルになるはず。
後は猥褻の定義、警察の権限の規制だね。
親が逮捕されるというのも、猥褻の定義に含まれると思う。
888:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:07:42 RjrHyGs90
実写は18歳未満はアウト、二次元は年齢問わずエロものはすべてアウトになる。
自民・公明とかはこのようにもくろんでいるんだから。それで実写は児童ポルノで規制して
二次元は陵辱ゲーム規制でほぼ全面的に規制にする算段。
889:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:10:06 lMyrRY+iO
与党なんて声優の声もとかやってるやん。自公カルト下野させないと声す
らドラえもんみたいダミ声キャラだけで、ハルヒみたいのいずれ規制にな
るぞ
890:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:10:36 VQd7rT39O
水泳大会の写真もアウト？
なら五輪とか録画もできなくなるな
海で記念撮影もできない
過去の名作と呼ばれた映画や漫画でさえ児童ポルノ扱いか
ブラックジャックでのピノコやドラえもんのシズカちゃん、岩崎なんちゃらとか水泳でメダル獲った女子の映像もアウト
日本の政治家や官僚ってもしかして頭悪いの？基地害なの？
891:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:11:26 AFi2lYYh0
>>881
かと言って現行法にも無条件で賛同出来るわけではないしなぁ
「衣服の一部」とか三年見直し規定とか
まぁみんな知ってるだろうと油断して下手な省略するのは確かにまずいな
規制派もちゃんと「規制拡大派」とか呼ぶべきか
892:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:12:05 Z7I9zGvbO
エロゲ会社とかは反対してるのか？
うちは陵辱じゃないからって安心とかしてないよな
893:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:14:50 RjrHyGs90
>>892
陵辱かどうかは、俺らが判断するのではなく、国会議員とか規制する気満々の奴らが判断する基準を
作るんだから。ゲームユーザーが問題ないと思っても規制推進派にとっては規制すべきという話になる。
さらに陵辱規制だから年齢制限はない。18だろうと30だろうと陵辱と判断されればアウトだから。
894:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:15:34 CTpV0TJMO
>>884
>>890
藤子･Ｆ･不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、鳥山明、矢吹健太朗、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、美水かがみ、かきふらい、臼井儀人、江川達也
の漫画にも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな
895:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:15:38 93YTWfCm0
>>851
だったら
インターネット関連会社や弁護士や警察関係団体も多数名を連ねているから。
利益確保の囲い込みや利権確保の動きは押さえておくべきでしょう。
自の所属団体の利益と社会的評価を確保したい（利権追求、利益追求、企業の社会的責務派？）
とか。
後、賛成・反対の他に
○無関心
学校や会社に忙しくて考えるヒマがない（社会カルト派？）
困るのはロリコンの男や犯罪者だけで自分には関係ない（思いこみ派？）
良さそうな法案だから何となく良いんじゃない（イメージ先行、思考停止派？）
そもそもそう言う情報が一切入ってこない（情報弱者派？）
政治家や政治団体って信用してないし興味ないんだよね（政治諦観派？）
○中立派
よく分からないから何とも言えないや（先延ばし派、保留派？）
そもそも政治に口出しはしない主義だよ（無接触派？）
どっちもつぶし合ったらいいよ（岡目八目派？）
おこぼれを狙っていいとこ取りをしていくよ（漁夫の利派？）
896:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:16:55 ab+OCGxB0
>>877
同意。二次元の規制もちゃんとやらないと。
性犯罪ではないけども、性犯罪未遂ってことだし。
897:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:17:48 cNcqZyou0
>>881 べつにデジタルデータでなければ問題がないというわけではないが、
・書籍などと異なり、関係のないデータも捜査の対象とする必要が生じる
・所持の認識が薄い状態でも、所持しているとみなされやすい
>>661 の例があったが、実写の可能性もある。
・媒体あたりの情報量が多く、個々人が、自己が保持していないことを確認することが難しい
>>744 >>764 のような、ウイルス被害の場合を含む。
・現在のあいまいな、広範な定義のもとでは、技術開発を妨げる可能性がある
「セカンドライフ」のような、実社会をまねた仮想空間をより現実に近付けるならば、
開発者も利用者も性的な目的を持っていないのに、規制対象となる映像が生成される可能性がある。
898:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:18:05 DGF6lX7/0
>>896
二次元キャラクタへの犯罪はある派？
899:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:19:33 t00Ypx2M0
>>894
バキＳＡＧＡは未成年に見えないし
性欲も喚起しないのでセーフ
>>896
コナン（探偵も未来少年も）は殺人未遂ですか…
グレートはバーバリアンだからセーフ
900:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:20:14 DGF6lX7/0
>>896
それでいて、セカンドライフ内での暴力は、暴力行為未遂っていうのかというと、それは違うって言うんでしょ？
901:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:20:22 adHJPcs30
ちなみにミンス案の支持者が多いのは
・2次元規制がない（アニメ・漫画・ゲームを除く）
・児童ポルノの定義の曖昧さが少ない「衣服の一部をつけない」という
客観的な表現がなく、誰の目にもポルノとして判りやすいものだけを対照に
している
のが大きな理由ですね
902:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:20:49 cNcqZyou0
>>896 人が死ぬ小説や漫画の作者は殺人未遂か。
見なくてすむ権利（ゾーニング）の問題と、全ての者への規制の問題は分けて考えるべき。
903:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/06/23 11:22:45 n6BsD20hP
>>898
架空の世界の国々対する内政干渉なので、こっちの世界の法律を押しつけないで下さいね。
904:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:23:01 GzJMzT/w0
17歳と18歳の境目見た目じゃわからんよね
905:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 11:24:24 9MGPZkoo0
児童ポルノの単純所持規制・・・
┣・賛成派
┃┣・２次元も規制するよ派（過激派）
┃┃┣・猥褻だよ派（児童保護無視派）
┃┃┣・教義的に許せない派（キリスト教圏）
┃┃┗・キモイから規制派（感情派）
┃┗・３次元だけ規制だよ派（常識派）
┃ ┣・アメリカのいう事は聞こうよ派（政治摩擦回避派）
┃ ┣・世界の常識だよ派（皆やってるよ派）
┃ ┣・マズは作ってから定義を作ればいいよ派（急進成立重視派）
┃ ┣・子供の為だよ派（児童人権ゴロ）
┃ ┗・キモイから規制だよ派（漫画も規制派）
┣・中立派（定義の問題派）
┃┣・"児童"の年齢が高すぎるよ派（高校生は児童じゃねえだろ派）
┃┃┣・15歳以下でいいよ派（結婚年齢派）
┃┃┗・13歳以下でいいよ派（性交渉意思決定年齢派）
┃┣・猥褻の定義が曖昧だよ派（親が逮捕されるよ派）
┃┃┣・セックス禁止派（フェラチオ容認系）
┃┃┣・性器禁止派（モザイクどうしようか系）
┃┃┗・定義できないよ派（実質反対派）
┃┣・興味ないよ派（どっちにも転ぶ人々）
┃┃┣・よく分からないし賛成派（従順な羊系）
┃┃┗・よく分からないし反対派（反抗期）
┗・反対派
┣・アメリカの圧力には屈しない派（政治闘争派）
┣・漫画規制反対だよ派（反過激規制派）
┣・違憲だよ派（）
┣・所持している事の確認が困難だよ派（回避不能理論）
┣・警察権力の拡大だよ派（捜査権危機派）
┗・幼女おいしいです派（真性ペド派）
906:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:24:27 tBYruYQeO
>>901
民主案も与党案よりはマシってだけで
ウィルスなんかによる不本意な取得にまで対応できてないけどな
907:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:25:11 yLL3qlek0
20年くらい前の援交ﾓﾉでもアオウト？
908:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:25:25 hy8/yWgXO
>>896
未遂の意味分かって言ってるの？
909:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:25:40 VQd7rT39O
>>894
麻生の漫画好きってのも選挙の為、支持率の為の明らかな嘘だよな
最低限の知能を持った人間ならば、この法案がどれだけ危険で馬鹿げてるか一秒で解りそうなもんだが
海外で言う児童と日本での児童の年齢の違いを本当に盆暗政治家共は理解してんのかね
断言していい、政治家の半数以上は自分逹が言う児童ポルノを何らかの形で所持しているはず
910:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:26:18 Z7I9zGvbO
これ三次も二次も規制したとして犯罪が減るっていう根拠はあるの？
キモヲタがエロゲ規制だからって世に出てきて
キモヲタに犯されるとか一生立ち直れないわ。
911:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:27:04 CTpV0TJMO
>>896
女性をレイプしそうにないゲーマーのゲームやオタクのアニメや漫画は規制して、
女性をレイプしまくる体育会系のスポーツは何で規制しないの？
この世にエロゲーやアニメ、漫画が有ると性犯罪が起こるから危険なので規制しよう。
体育会系がいくらレイプ事件を起こしてもスポーツは安全だから、
スポーツは規制の必要が無いｗ
と思っているお前はかなりの馬鹿なの？
マジで女性の人権を守りたいと思っているの？
女性の人権とレイプ被害者の気持ちを考えたら、
スポーツは安全だから規制する必要が無いなんて言える筈が無いｗ
お前はマジで体育会系のレイプ魔なの？
体育会系のレイプ魔であるお前はエロゲーやアニメ、漫画に責任転嫁したいだけじゃないのｗ
マジでお前は畜生のキチガイだｗ
体育会系の性犯罪はこれまで数十件以上で、
これまでスポーツの規制論は一切出てきていませんけど、
エロゲーユーザーやオタクの性犯罪が１件でも有ると
この世のエロゲーやアニメ、漫画を規制しようとする議論が出てくる。
これは明らかな差別であり、
エロゲーやアニメ、漫画を規制してもレイプされる女性は減りませんけどｗ
女性の人権を考えているのならスポーツの規制に反対出来ないはずだ。
それに文句を言うお前は体育会系のレイプ魔であり、
女性を助けようとは思わない鬼畜その物だｗ
912:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:27:53 2RYXGz2N0
>>905
統一教会と創価学会とラディカルフェミニズム団体と矯風会はこの場合どこに入るのか・・・
冤罪の温床になるよ派はどこいったああ
913:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:28:37 AFi2lYYh0
>>904
姉の住基カードで年齢詐称
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
オリジナルのソースが消えててこんなんしか無かったけど、これでもアウトだしな
警察がやるとなぜか「知らなかった」で済まされるけど
914:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:29:11 ab+OCGxB0
「有償または反復して取得した者」を３年以下の懲役または
３００万円以下の罰金刑
ネットでしょっちゅうダウソして、１００ＭＧ以上溜め込んでる奴
大勢いるんだろうな。
ダウソデータのためにわざわざＨＤＤ買い足してるような奴もいるんだろうな。
ざまぁｗｗ
915:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
09/06/23 11:29:38 n6BsD20hP
>>905
規制の範囲を、合法的なものにまで拡大するのは、法益に適わない。
916:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:29:47 tBYruYQeO
>>909
海外も国内も児童のイメージは一致してると思うが定義が違うんだよな
個人的にはそれを悪用してるように見える
917:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:32:04 4QTs2p3F0
>>914
「取得罪」はミンス案じゃね？
自公案はタダで貰おうがメールで送りつけられようが昔の写真だろうがﾀｲｰﾎ
918:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 11:32:31 9MGPZkoo0
>>897
言ってる事はよく分かるんだが、纏める言葉が思い浮かばないな。
ウィルス被害のように、自分自身の意思によらず所持している可能性がある
というのが、麻薬や銃の単純所持規制との大きな違いだと思うけど、
何か分かりやすい表現はないものか。
しかし、本人が所持しているかどうかを認識していない状態で
警察が所持を確認できて逮捕されると言うのは
そんなに頻繁に起こる事なんだろうか。
誤認逮捕や冤罪の可能性が高いと言うのは理由になると思うけど、
「起きる可能性」はわかるが、実際そんないい加減な乱用がされるとはあまり思えない。
警察の権力乱用を憂うなら、むしろそっちの法規制を強化した方がよいと思うが。
>>915
合法的なものを除外できれば問題ない。
919:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:33:00 Z7I9zGvbO
>>911
同意。
規制するのはキモヲタ達のエロゲとかで毎回レイプで逮捕される体育会系は野放しかよ。
なんだかね、腑に落ちないよ
920:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:33:30 mBcVOklxO
規制派の人達は一休和尚を見習いなさい
921:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:33:57 2RYXGz2N0
>>918
だから、捜査の可視化を先にしろって意見があるのに
自公は後回しにして児ポから（ｒｙ
922:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:35:09 5NYX7OvuO
>>911
サッカーと鬼畜エロゲ
野球と幼女レイプアニメ
少女とキモヲタロリコン
社会にとってどっちが大事かくらい流石のお前らでもわかるだろ？
923:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:36:06 c2oXhAPA0
このコミックLOタワーをどう処分すればいいというのだ
924:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:36:27 4TGYUcNZ0
戦前の出版法や治安維持法でも、単に発禁書や共産党の出版物を所持しているというだけでは処罰されなかった。
925:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:38:01 64UjipUa0
>>918
ナイフとか麻薬なら何を対象に取り締まるのかわかるけど、「児童ポルノ」ってだけだとグレーゾーンが
広すぎるよなぁ。ネットで入手したのなんてどれがダメなのかわかるやついないだろｗ
926:アナロ熊 ◆wANAROGUMA
09/06/23 11:40:00 9MGPZkoo0
>>921
ま、状況的に言って単純にそれをやるには時間が足りないな。
「まず児童ポルノの単純所持を禁止した法律が何らかの形で出来ないといけない」
という状況だから、別の法整備を待つのは難しいんじゃないの？
後から捜査の可視化を出来るような形で法案通すしかないだろう。
やくざが家に借金取立てに来てボコりながら「マグロ漁船に乗らなきゃ殺す」って言ってる時に
「真面目に働いてこつこつ返すべきだ」
と言ったって、そりゃー正論で、良い意見で、全くもってそのとおりだけど
ボコられてマグロ漁船に放り込まれるだろう。
ここで、返す必要の無い金だから返さないべきだとか、やくざボコって追い払おうとか
そういう事を言うのは意味があるが「真面目に働こう」は正論でも無意味って感じ。
927:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:40:15 tBYruYQeO
>>922
サッカーやってればどんな犯罪やっても許されるって考えには賛同できんな
928:ヒト羅ー
09/06/23 11:41:20 RfDN7+rF0
清岡ものもダメなのか？
929:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:41:45 CaNrg0WJ0
正直もう年だから人妻熟女系のエロゲーだけでも十分だが、後継世代の為にはんたーい！！
--
「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。それからナチスは学校、
新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。それからナチスは
教会を攻撃した。自分は牧師であった。だからたって行動にでたが、もう私のために声を上げてくれる人は一人も残っていなかった。」
ヒトラーに抗議し、収容所に送られたドイツの牧師マルティン・ニーメラーの言葉
--
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部7 ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
164 ：名無しさん＠初回限定：2009/06/14(日) 19:41:11 ID:TfSg9kGYP
甜菜
249 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 18:56:22 ID:BsMKOzOJ0
詳しくは書けないけど。いわゆる規制派の集まりに顔出してみた
次はとくに制服や学校や野外での性行、
その次は結婚してないカップルの妊娠や不倫ものをターゲットにしていくらしい
最終目的はエロゲを根絶して、それを実績にして
エロゲの次は漫画を規制していくらしい。聞いてて吐きけがした。
本当は凌辱ものの規制で簡単に膝を屈してはいけなかったんだけどな
何で日本や漁業団体がが何十年も捕鯨反対にこだわるか考えろよ
捕鯨禁止が完全に達成されたら次はマグロやその他の魚が
またやり玉に挙がるに決まっているからだろ。
930:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:41:57 RjrHyGs90
>>926
可視化法案は参議院ではとっくの前にすでに可決していて衆議院に送っているんだよ。
優先順位からすれば可視化の議論の方が先なのにそれをずっと無視しているのが自民と公明。
931:名無しさん＠十周年
09/06/23 11:42:14 CTpV0TJMO
>>919
体育会系は逮捕されても示談で釈放されるしな。
>>922
お前はどこまで馬鹿なんだ？
スポーツと女性の人権
どちらが大事かわからないの？
体育会系のレイプ事件はこれまで数十件以上で
示談で処罰されずに釈放されるんだけど。
オタクのレイプ事件はこれまで何件だ？