09/06/21 14:41:49 4wRQ7hGN0
>>320
30代以上の奴なんて教えたくないよ。
覚えは悪いし動きは鈍いし為口は叩くし。
以前部長に30代以上の新入社員は要らないといったことあるよ
351:名無しさん@十周年
09/06/21 14:41:57 cVVfKO5h0
>>309
高度経済成長やバブルの時は能無しでもいくらでも仕事がありました。こいつらははっきりいって努力なんてしてません。
こいつらの給料や賞与や退職金が大変な企業の負担になってるわけです。こいつらは自分の力で100万しか稼げなくても200万取ってく連中です。
就職氷河期に就職したやつも対して努力なんてしてません。あのころ入社してきたやつはたいていコネ入社ですから。
語彙が少ないのかバカの一つ覚えなのかいい加減に進化したらどうですか?
あなたみたいな愚かものがいるから、おかしな革新政党が選挙で勝ってしまうのです。
352:名無しさん@十周年
09/06/21 14:42:03 bDPAF7vv0
>>332
そうやって、倒れてうつ病になったり自殺したりするんですね。
人が死ぬことがうれしいですか?
必死で働いて倒れて死ぬ人もいます。甘えですか?
353:名無しさん@十周年
09/06/21 14:42:19 hRP6MsrkO
>>327
文系の勉強は勉強じゃない
理系でコツコツ真面目に勉強する蟻は落ちないよ
354:名無しさん@十周年
09/06/21 14:42:27 eB3razPQ0
弱さは自己責任か
355:名無しさん@十周年
09/06/21 14:42:34 Q0NZcfZp0
企業の罰金を高くすればすべて丸く収まる
ついでにちくったひとに報奨金で10年は暮らせる金を渡せば
一石二鳥
356:名無しさん@十周年
09/06/21 14:42:40 RJZ8X8cI0
>>1
>岩手県内の図書館で臨時職員として働いたが、横柄な態度で威張る正職員の存在などに
>嫌気が差し
生協でも上司が横暴、前職でも上司が横暴。
こいつにも問題あるんじゃないかな?
357:名無しさん@十周年
09/06/21 14:42:41 Af18evww0
>>324のように、自分で立ち上がらないあたりが
戦闘的革命精神の絶対的な不足を物語っている。
そりゃ、正社員も安定した生活も夢の夢の夢のそのまた夢だわ。
358:名無しさん@十周年
09/06/21 14:43:00 hBQOa6yI0
経営者が根っこで望むのは無能な社員と有能なバイトだと思いますよ。
で、「うちの社員は馬鹿だで駄目だ」といって給料を上げない理由にし、
バイトには「君のおかげで会社が持ってる」なんていいながら延々とバイトで使う。
359:名無しさん@十周年
09/06/21 14:43:11 FfOi5Wq2O
サービス残業なんて認められないだす
360:名無しさん@十周年
09/06/21 14:43:37 4W5fB7uc0
>>352
個々にいろいろあるんだろうが、お前の文章だけだと「甘えだ!」と断定したくなるなw
361:名無しさん@十周年
09/06/21 14:43:36 im3tB3dx0
このスレは頭が悪くなく努力もしているのに非正規就労している者が多いようだね。
頭が悪くなく努力もしているのに非正規に留まってるなんて、どこが人間として屑なんだろうね?
そこを省みてから親兄弟友人他人社会のせいにしても遅くないだろう。
たとえば礼儀がなっちゃいないんじゃないか?
仕事上の報告も雑談も区別できずダラダラ自分語りを織り交ぜたりしてないか?
そんなやつは頭良くても努力してても嫌われる一方だろ。
まあ省みるやつはどこかで糸口を見つける可能性が高いし、
省みないやつはひどい暮らしに陥ってくだけのことだろ。
362:名無しさん@十周年
09/06/21 14:43:43 bvMA7n4a0
>>335
まて、2005年は氷河期じゃない
363:名無しさん@十周年
09/06/21 14:43:48 fZzj4fd00
生協か
時給で求人かけておいてサビ残とかw
364:名無しさん@十周年
09/06/21 14:43:55 BA+mDd+gO
>>1は典型的な不幸の集大成だなw
若年乞食人生間違いなし!
365:名無しさん@十周年
09/06/21 14:43:59 hkZdn6XFO
途中から宣伝になった
366:名無しさん@十周年
09/06/21 14:44:37 7mqmF+j8O
オジサンがくると、どうしても奴隷の鎖自慢になるな
アホらしw
367:名無しさん@十周年
09/06/21 14:44:38 DeO4xwSJ0
>>351
コネも運も実力のうちだよ
まず精子の段階で親を選び間違えた努力不足や
学生時代に有力な人脈を築けなかった努力不足や
最後の運で左右される部分で運を引き寄せられない努力不足だね
努力不足、自己責任でノーマネーでフィニッシュです
368:名無しさん@十周年
09/06/21 14:44:43 +94DkFc10
自分はがんばっているんだ、おまえのは甘えだって主張をしている時点で、かなりきてると思うけどな。
給料あがるどころか、仕事量と責任だけが際限なく増えていくだけだけど、それが自慢することになっているし。
>>301
やめる前にはちゃんと有給を消化するんだ。たいてい一ヶ月分ぐらいの月給がまるまる無償でもらえる。
もちろん退職金とは別
会社がごねたら、社労士か司法書士あたりに書類書いてもらえ、費用と労力はたいしたものじゃない。
369:名無しさん@十周年
09/06/21 14:44:44 trGCLQE50
>>324
本当に決起したかったら
自分で参加メンバー募って計画プラン立てて実行すりゃあいいじゃん
そんな他者依存の果てがいまのお前なんだよ
370:名無しさん@十周年
09/06/21 14:44:46 OXfx/VY1i
これじゃ生活保護がどんどん増えるのは仕方ないな
>>318
全く同意だね、経営者ほど恵まれているよ、社員どうしで同士で監視しあわせてねw
371:名無しさん@十周年
09/06/21 14:44:51 a+YHv4YO0
うちのトーチャンなんか中卒の馬鹿で、何の努力もしてないが年収800万だぜ
与えられた仕事をそれなりにこなしてただけで
今の時代、年収800万貰える大卒がどのくらいいるんだよ
372:名無しさん@十周年
09/06/21 14:44:54 eqQGEx+O0
政治家に立候補して労働法を厳格化しなかったので自己責任
373:名無しさん@十周年
09/06/21 14:45:12 e+hn+Pn30
>>361
にほんごをもっとべんきょうしよう!
374:名無しさん@十周年
09/06/21 14:45:17 g8RPPrnL0
>>350
えっと、お宅さんは、何歳で失業したの?
学歴は?
375:名無しさん@十周年
09/06/21 14:45:23 cVVfKO5h0
>>350
そんなの甘ったれ。会社の命令なら年上の部下でもちゃんと指導しろ。
わがままぬかすな。
376:名無しさん@十周年
09/06/21 14:45:32 RwtlK5zM0
たまにいるんだよなwww面接で言ったことを真に受ける奴がwwwwww
あんなの求人呼び込むためのポーズだってくらいわからんのかwwwwww
377:名無しさん@十周年
09/06/21 14:45:37 A3LuMTFV0
>>357
俺らは横のつながりが無いから起こせないんだろ
ネットのつながりというのは弱いな
378:名無しさん@十周年
09/06/21 14:45:44 hRP6MsrkO
>>329
>酒に醤油
俺の烏龍茶にテキーラ混ぜてきた奴ならいた
肝臓壊したから飲めねーって言ってんのにな
379:名無しさん@十周年
09/06/21 14:46:03 icii9VPU0
次からサヨク系政権だから経営者は反撃を食うな
380:名無しさん@十周年
09/06/21 14:46:11 oHzlXhV/O
公務員もサービス残業しとるしな
もうそういうもんだと割り切るべき
>>303
派遣は部品扱いなんだからさっさと交換すればおk
381:名無しさん@十周年
09/06/21 14:46:20 FdZK8NpVO
一ヶ月半無休、残業?年俸だから出ないよ。
退職金?なにそれ?ボーナス?だから年俸
だし。
そんな35歳、年収416万、正社員だけどこんな
世の中じゃ。
時給350円くらいじゃね?
382:名無しさん@十周年
09/06/21 14:46:42 ckfDqdwu0
生協って共産党系じゃなかった?
そんなことするのか
383:名無しさん@十周年
09/06/21 14:46:42 MgSCMhLa0
>>362
ますますおかしな話じゃん。
つーかこういう生ゴミに無理に働いてもらわない方がいいと思う。
社会の迷惑だから生活保護でもやっておけばいい。
あ、支給額はギリギリでね。
384:名無しさん@十周年
09/06/21 14:46:48 dFYsd8bw0
ここに立派な事を書き込んでる方々は、
さぞかし立派なお仕事をされてるんでしょうねぇ
385:名無しさん@十周年
09/06/21 14:46:49 xV3y8PIqO
〉〉350
なんで自分の指導力のなさをわざわざアピールするの?
386:名無しさん@十周年
09/06/21 14:47:00 V1iCgbCa0
時間外労働は責めて当然だろう
だが土日休みの確約は土曜勤務が来た時点で何度も言い続けるか
無理だと主張しないとなあなあになるのは仕方ないな
就職は、まあ時と運なんで何とも言わんが
387:名無しさん@十周年
09/06/21 14:47:24 eB3razPQ0
権利を主張すれば甘えとなり、会社に従えば自己責任となるのが世の中
388:名無しさん@十周年
09/06/21 14:47:37 bvMA7n4a0
>>350
無能が
389:名無しさん@十周年
09/06/21 14:47:46 4W5fB7uc0
>>381
なんでも良い。
とにかく全てを記録しておけ。
弁護士に持っていくのは退職の前だぞ。
390:名無しさん@十周年
09/06/21 14:47:48 /AbvGXjM0
店員だって仕事なのに、正規非正規なんて区分があって
後者だと犯罪者みたいに見られるっておかしくね?
仕事は仕事だろう
SPI→面接→役員面接という過程がなくたって、その労働者が
社会に対して果たしてる機能は同じだろうに。
職能に応じて賃金が少なめなのは当然だが、まるでブラブラ
遊んでる奴と同類視とはねぇ・・・
391:名無しさん@十周年
09/06/21 14:48:53 FsOiu2Dn0
タカさんは正規雇用の経験がない。大学を卒業したのは05年3月。適職選びに迷って就職
活動開始の時期が遅れ、企業の内定を得られなかった。 ...
どうみても本人の問題です。ごちそうさまでした。
392:名無しさん@十周年
09/06/21 14:49:01 fXBIt6ubO
まぁ、いつものような罵り合いも結構だが、派遣制度自体をなくすべきなのか?
今の派遣制度をなくしても、代わりの制度が出来れば、
溢れる奴も出てくるから、またそれで罵り合いじゃないかな。
そうなった時に、前の派遣制度の方がマシだった、なんて事を言い出すんでないかい?
派遣と言っても、単なる怠け者や現実逃避型のワガママから
本当は社員でもおかしくない奴の悲痛まで、ゴッタ煮状態だから、
わざわざ社会的な制度を変えてまで、↑前者を優遇する必要があるのか?
後者に関しては素直に同情するし、派遣だからといってバカにするつもりもない。
393:名無しさん@十周年
09/06/21 14:49:21 OXfx/VY1i
社畜になるか生活保護になるか
不況で社畜さがひどくなってるから生活保護が増える
あたりまえだ
394:名無しさん@十周年
09/06/21 14:49:35 DGSaXATn0
>>390
結局非正規は遊んでて、仕事してなくて、働いてないのと同一なんだろ
この国はこんなもの
395:名無しさん@十周年
09/06/21 14:50:10 ckfDqdwu0
>>393
生活保護急増してるらしいね
396:名無しさん@十周年
09/06/21 14:50:20 1fXX0/870
アルバイトでそんなに粘る奴いるかw
適当にコンビニでもファミレスでもいけば次の仕事に就くまで一週間もかからんだろw
397:名無しさん@十周年
09/06/21 14:50:21 cVVfKO5h0
>>361
文章が下手。短く必要なことをきちんとまとめなさい。
場所と時をわきまえてその場に合わせた文章を書き込みなさい。
あと皮肉を書くときは文末に短くが基本です。
2chの書き込みじゃ、長い文章は読んでもらえません。
もっと努力しましょう。
398:名無しさん@十周年
09/06/21 14:50:33 ewX6xrug0
店長や同僚のコメントも載せずこいつの言い分だけを垂れ流すのは一方的だと思うのは俺だけか?
399:名無しさん@十周年
09/06/21 14:50:44 pt7zsXVq0
早い話が
就職活動でドジ踏んで失敗 (優柔不断の、決断力欠如)
最初の勤め先で、我慢すら出来ずに1か月で逃げ出し (この程度の事 普通に皆さん我慢して頑張ってる)
次も早々に逃げ出し ( 最初と同じだが 上司の横暴とか泣き事いってる奴は、どこに行っても同じ)
これじゃ 正社員だったら、もっとモタンわwww
400:381
09/06/21 14:50:48 FdZK8NpVO
まあ、仕事的には楽しいけどね。
40歳でこの会社を乗っ取れなきゃ辞めて、違うとこ
探すわ。
401:名無しさん@十周年
09/06/21 14:50:51 5ds96taf0
>386
こいつは本当に残業申請したのか?
店長がやってくれるとか勝手に脳内保管して期待して口開けて待ってたのに
なにもしてくれなかった!とか憤どっているだけなんじゃないの?
402:名無しさん@十周年
09/06/21 14:50:53 wnRXuKm90
>>350
俺なんか20代半ばで主任になってたからそんなもん普通にこなしてたよ。
できる奴は年齢関係なく切り盛りできるもんよ
403:名無しさん@十周年
09/06/21 14:51:07 LIXogDpP0
>>1
こう言っちゃなんだけど、こういう人は土方以下だよね。
大学に行ってた4年間は、時間と金の完全な無駄だったわけで。
高卒で遊びまくって土方になってる人より給料も安いんじゃ
どうしようもないよね。資格も体力もないようでは潰しも利かない。
404:名無しさん@十周年
09/06/21 14:51:13 +tj6pjo/0
若い奴は全員ロボットの勉強してくれ
そんで社会の維持はロボットに任せよう
もっと大勢で研究して早く技術を上げてくれ
405:名無しさん@十周年
09/06/21 14:51:31 MgSCMhLa0
>>398
俺もそう思う。
相当ひどい働き方だったんだろう。
406:名無しさん@十周年
09/06/21 14:51:53 p+RSTTB70
そういえば、俺の知り合いの弟も今27歳で某飲食店の店長しているらしいけど、
最近は面接希望者は20代よりも30代や40代のおっさんがかなり多いらしいよ。
求人にも”10代20代スタッフが元気に活躍中”と書いているのにとボヤいているってさ。
一応、電話の段階で年齢を確認してから、面接日予定を決めるんだけど、
面接前にすでに採用はしないと決めているんだって。
出来るだけ若い子がいいってさ。以前は中年も採用した時期もあったけど、
ハゲて中年太りしている人が客の応対をすると、確実に売り上げが減るらしい。
まあ、年齢が29ぐらいでイケメンや美人なら採用することもあるかもしれないってさ。
かわいそうだけど、面接前にすでに不採用とほぼ決めてしまっても
形だけ面接することで、一応は平等さをアピールしてる。
407:名無しさん@十周年
09/06/21 14:51:56 92d+yzJiP
>>381
体壊す前に良い所を見つけることをお勧めする。
体壊してからじゃ転職も出来なくなるぞ。
408:名無しさん@十周年
09/06/21 14:52:03 OXfx/VY1i
>>392
経営者が変わらなけれは派遣制度も悪用されるだけだよ
従業員の犠牲を元にした利益成長ならないほうがいい
409:名無しさん@十周年
09/06/21 14:52:09 Wj41nTvw0
てかバイトに早め出勤と無賃残業が当たり前のように思ってるのがおかしい
正社員だってやってるとかいう理由も聞くが、時間ナンボの何の保障も権利もない
バイトにそういうのを求めるのは間違いだろ
410:名無しさん@十周年
09/06/21 14:52:21 8tKbjpxQ0
>>1
氷河期世代は、みんな通ってきた道だからあきらめろや
411:名無しさん@十周年
09/06/21 14:52:23 focOo4nF0
昔は無能でも余裕で食えたのにね、ペンキ塗りとか
今は有能じゃないとこうなっちゃう
無能でも食っていける世の中にしないと歪みは生まれるよ
まあここで批判してる奴は無能に殺されても仕方が無い政策がこうだしと納得しろよ
412:名無しさん@十周年
09/06/21 14:52:26 xKuYq/ZZ0
>>382
生協の経営って行き詰ってるらしいよ。
創立者(団塊)が退職する時に高価な記念品を贈ったりするそうだから。
そのしわ寄せが行ってるんじゃない?
413:名無しさん@十周年
09/06/21 14:52:38 nlTTvTc+O
>>1
洗脳っぽくね?
414:名無しさん@十周年
09/06/21 14:52:41 rL16T5wH0
>社員は家に帰らず働き、バイトも半日働き詰めというパソコン店
どこが一番怖いって言われたらここの職場が怖いなw
415:名無しさん@十周年
09/06/21 14:52:48 fothJcPy0
殺伐ってこういう世の中のことを指して言うのかな。
美しい国づくりって難しいんだね
416:名無しさん@十周年
09/06/21 14:52:50 4NutPiNbO
>>138
日本は契約社会じゃないから、交渉に弱くて流されやすいからなあ。
権利も約束も踏みにじられて当然って意見が多いな。
時間の切り売りが会社員ってものの性質なのに、その時間と人生を
無料で投げ出して、値崩れ引き起こして他の人間が「それへんじゃね?」
っていったら叩きまくって、なにがしたいの?
417:名無しさん@十周年
09/06/21 14:52:54 +94DkFc10
>>401
残業って労働者側が申請するモノなのかwおまえの中では
よほどのブラックにおつとめのようで
418:名無しさん@十周年
09/06/21 14:53:32 DETjCTdc0
フリーターや派遣を笑ってる正社員もいるけど
とっくに正社員も奴隷化されてるんだよ?
「正社員の座にしがみつきたい」という心境を盾に取られ
上司に無茶な要求をされた経験はないかい
419:名無しさん@十周年
09/06/21 14:53:32 e+hn+Pn30
>>392
お前の同情とかバカにしないとかいう気持ちはどうでもいい
ただ労働環境の極端な悪化が指摘されてるだけ
頭悪すぎ。
420:名無しさん@十周年
09/06/21 14:53:50 MgSCMhLa0
>>411
安い金額で生活保護。
421:名無しさん@十周年
09/06/21 14:53:51 7NVnKNU20
>>371
それ、お前が言うことじゃない
422:名無しさん@十周年
09/06/21 14:54:00 HFx0pZWB0
たとえば、イチローや松井やダルビッシュに
「いいな~才能があって、おれなんか・・・」
とか言って、人並みの努力さえもしたことが無い
人たち。
(全員とはいわないけど)
423:名無しさん@十周年
09/06/21 14:54:00 WRFlvwoW0
日本人は法治国家に向いてない
424:名無しさん@十周年
09/06/21 14:54:04 a+YHv4YO0
こんなクズでも正社員になれば、罵倒されようがしがみついて、必死でサビ残をこなすよ
逆に今時、罵倒されたくらいで正社員の地位を手放すのは、余程優秀かフリーター以下の馬鹿か
425:名無しさん@十周年
09/06/21 14:54:11 i8S01OSmP
理解されたいとか子供かよwとにかく考えが甘すぎる
426:名無しさん@十周年
09/06/21 14:54:11 2Ea0pqy10
>社員は家に帰らず働き、バイトも半日働き詰めというパソコン店で 1カ月働き、その後、生協に移った
もし社員採用だったら 3日もたなかったかもなwww
社員の半分以下の業務量ですら逃げ出した
427:名無しさん@十周年
09/06/21 14:54:22 H3RVYzpG0
>>318
甘えつーか世間が厳しいと思う
ギリギリでやってる様な会社の方が実際多いと思うし
全ての会社に余裕を持たせる事は不可能なシステムだし、景気変動ってものもあるからね
中小企業に限った話じゃないけど中小企業は大変よ
428:名無しさん@十周年
09/06/21 14:54:43 FUrDVNSw0
>>406
若者減ってるんだから飲食なんて安い所に誰もこんだろ
今後は中国人を雇いだすだろうなその飲食店長・・・・
429:名無しさん@十周年
09/06/21 14:54:44 SWq7KOaO0
会社勤めなんかやってるからこんな事になる
満員電車なんかに乗ってるから痴漢に間違えられる
430:名無しさん@十周年
09/06/21 14:54:47 ReYDZeAZ0
>>411
完全に同意
自分を無能と気づいていない馬鹿が沢山いるのも問題だよな
431:名無しさん@十周年
09/06/21 14:54:58 DeO4xwSJ0
>>398
この手のうさんくせー支援団体やNPOの手口だろ
一方的に言い分を主張して、相手には反論させない
最後は謝罪と賠償、毎度のパターン
>>1みたいな奴ほど、この手の団体やNPOに利用されるんだよ
そもそもこんな形で紙面やメディアで氏名や顔露出したら
それこそ今後の仕事の道なんて無いぜ?
日本は閉鎖的、保守的な文化の国なんだ
こういう事したら再就職なんてもう無理
でも団体やNPOはそこまで責任取らないからな
話題性で利用できたら、あとはポイ捨て
そういうのが理解できず、乗ってしまうあたりが>>1の奴のレベル
大学時代に優柔不断で仕事決めれなかった時から、こいつの人生はノーマネーでフィニッシュ
432:名無しさん@十周年
09/06/21 14:55:00 d0ncP+C/0
自分の間違いを認めないやつが出世する。
433:名無しさん@十周年
09/06/21 14:55:02 HmMnOvH0O
>>392
後者の方が多いでしょう。
正社員のは無理だから仕方なく軽い気持ちで派遣になったケースもあるだろうが。
最初から楽したいとかで派遣を選んだのは少ないと思う。
434:名無しさん@十周年
09/06/21 14:55:03 Sdi6dreK0
>>393
社畜がいやなら派遣という第3の道があると
左翼の皆さんが教えてくれたお。
435:名無しさん@十周年
09/06/21 14:55:04 1fXX0/870
アルバイトにすっごい不幸な職場自慢されてもさ
辞めて近くのコンビニのバイト池wとしか言えんわw
マクドナルドのバイトが埋まってるの見たとき無いしw
436:名無しさん@十周年
09/06/21 14:55:04 FsOiu2Dn0
しかしなぁあと半年もすれば弁護士なんかが金とって生活保護させると
結局まじめに働いてるもれらが負担するのか。...
やっぱ与党の生活保護政策はどうかんがえてもおかしい(たぶん公○○の信者九歳なんだろうけど)
民主みたく母子加算とか普通にはたらいている人を支援する政策にすべきだ。
437:名無しさん@十周年
09/06/21 14:55:08 yeBkCPV30
「言いたいことはハッキリ言え!」という意見も分かるし
>余計な波風を立てて生計の道を絶たれるのを恐れた。
という気持ちも分かる。
この場合はどうすればいいんだろうな
438:名無しさん@十周年
09/06/21 14:55:13 BFxvMic20
し! _ -─ ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ 月 生
早 受 40 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 22 活
く け 年 L_ / / ヽ 万 保
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っ 賢 い i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
て い で l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
! っ 生 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
て 活 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
!! 保 ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ 護 ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
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439:名無しさん@十周年
09/06/21 14:55:13 RJZ8X8cI0
前の職場でも上司が気に入らないとやめてるから、
さっするに、上司にかわいがられない性格だったんだろうな。
俺もそうだから、よくわかる。
コミュニケーション不足なんだよ。
むっつり仕事をしてても、会社では嫌われる。
(逆に、仕事もしないでコミュニケーションだけとっててもだめだけど。)
俺の失敗経験から新入社員に忠告しておくと
上司にかわいがられる社員になれってことだ。
もちろん、人並みに仕事ができることが大前提だが。
440:名無しさん@十周年
09/06/21 14:55:17 oHzlXhV/O
>>387
しょうがないな。俺含めて人形(奴隷)を操る側に回れなかった自分達が悪いってだけ
奴隷は奴隷でいいとこもあると俺は思うがね。毎回ニュー即+で騒がれるワープア共はそこのところを早いとこ自覚した方がいい
人形でも奴隷でもいいが、人形なら人形なりに、人形である事を俺はまっとうするよ
441:名無しさん@十周年
09/06/21 14:55:28 osdsliav0
この「タカ」というのは、
かなりの問題児だった可能性が大いにあると思うんだが。
442:名無しさん@十周年
09/06/21 14:55:30 OXfx/VY1i
>>405
一方的に休日に働かせたことが事実だとしたら働き方など問題にならないだろ
なにいってんだよw
443:名無しさん@十周年
09/06/21 14:55:33 cVVfKO5h0
アルバイトや派遣社員にも10人に11~2人くらい優秀でプロ意識の高い人がいるんだけどなあ。
ああいう人もっと待遇良くしてあげられないかね。
40歳の女の事務員がすごく仕事できる人だったのに派遣の更新がなくて、入れ替わりで入ってきた新入社員が
バカで仕方ない。
444:名無しさん@十周年
09/06/21 14:55:35 5ds96taf0
>417
外出してそのまま帰るんならタイムカード押せないんだから書くしかないじゃん。
そのための申請書もある。普通はどうするもんなの?
445:名無しさん@十周年
09/06/21 14:56:13 6Z/izs+wO
有能ならいくらでも融通は利く
結局は無能が悪い
446:名無しさん@十周年
09/06/21 14:56:24 jfe+D0fIO
「高麗大久保利通は、
明治時代においてでも
征韓論派側だった江藤新平を
さらし首にするという
とてつもない朝鮮贔屓だったのだろうか?」
と考える日本人は多くないのかな?
「江藤新平 首」で検索をして
高麗大久保利通の素性を垣間見たと思う者は
情報弱者ではないということではないのか?
447:名無しさん@十周年
09/06/21 14:56:25 V9eB+ACz0
社員はひたすら耐えるしかねーよ
会社が生き残るのが優先であって、社員が生き残るかどうかってのはどこでも
後回しだ。
社畜が嫌なら自分で起業するかクソ投資家になるしかねえ
どっちにしても簡単じゃないし、どこで耐えるかというだけのこと
448:名無しさん@十周年
09/06/21 14:56:27 a+YHv4YO0
飲食とかは求人広告の方がおかしいだろ
20代募集とか
散々不景気なニュースが流れてるのに、誰が好きこのんで底辺まっしぐらな飲食バイトなんかやるかよ
募集する方も諦めてリストラ父さん募集とか広告出しておけよw
449:名無しさん@十周年
09/06/21 14:56:33 x2cyj/2b0
こんなあまっちょろいことを言ってるから
この子はダメなんだろうな
450:名無しさん@十周年
09/06/21 14:56:43 9dBAySTtO
>>418
こんだけ自由がある奴隷ならそれでもいいよw
451:名無しさん@十周年
09/06/21 14:56:44 pFVuBm1A0
アルバイトと派遣と契約に優秀な人間などいない
452:名無しさん@十周年
09/06/21 14:56:47 7mqmF+j8O
働いたら負け
ナマポ(゚д゚)ウマー
453:名無しさん@十周年
09/06/21 14:56:49 ukIp5SlZO
この就職難の時代に、会社がなくなり無職になった。父親は心配して、帰ってこいと言ってくれた。
母親は団塊世代で、苦労を知らないのか、面倒はみない。実家に帰ってくるなと言われた。
それでもなんとか2社目で正社員で就職先が決まった。奇跡だとおもった。
嬉しくて実家に電話した。
父親は喜んでがんばれ!と言ってくれた。母親は何も思わなかったようだ。就職くらい決まって当たり前だ。と言われた。
ニュース見てんのかな?
母親にたいして、ばかなんじゃね?感が芽生えて困っている。
454:名無しさん@十周年
09/06/21 14:57:00 rL16T5wH0
>>424
むしろ今までの恨みとかいって思い切り罵倒する側になりそうだなw
歪んだ奴が権力を手にするとやっぱり歪む。
455:名無しさん@十周年
09/06/21 14:57:16 6l6bpiqe0
なんて悪いやつだ
456:名無しさん@十周年
09/06/21 14:57:22 6JrEJ+280
>>427
そういう会社は潰れろとは言わないけれど、
合併なり吸収なりで、スリム化を図らなきゃダメなんだろうけどな
終身雇用の名残から来る正社員保護、年功序列、新卒信仰、
本格的な資本主義を余儀なくされてる現状で、それら人材の流動性を損なう慣習が、
ずいぶんと足を引っ張ってるんじゃないかと、そんな気がするよ
457:名無しさん@十周年
09/06/21 14:57:24 Wc3RC8cX0
>>451
それはお前の職場が底辺業だからだろう
458:名無しさん@十周年
09/06/21 14:57:28 kZobe7R3O
>>406
そりゃそうだ。自分に当てはめて考えてみればよくわかる。若いねーちゃんなら嬉しいが、中年親父なんて来たらもう・・・
459:名無しさん@十周年
09/06/21 14:57:42 NhPNHLrl0
>>443
>10人に11~2人くらい優秀で
う~ん、言っていることがよくわからない。
460:名無しさん@十周年
09/06/21 14:57:43 d0ncP+C/0
>>438
この前やっと元ネタみた。
その二人珍走団50人の便所になるね。
461:名無しさん@十周年
09/06/21 14:57:51 i8kKCI0LO
学生時代に渋谷の百貨店でパワハラの現場を経験させられたよ
パワハラなんて言葉が一般的になる前の話だが
時代も変わったな
462:名無しさん@十周年
09/06/21 14:57:54 hBQOa6yI0
有能と無能は自分や自分の直ぐ周りに居る人で決めるものではないと思います。
463:名無しさん@十周年
09/06/21 14:57:55 sD5yz+r5O
まあ無職やフリーターが全面的に悪いよね
464:名無しさん@十周年
09/06/21 14:58:04 y5fDqL2s0
ピラミッドの旧態で今の時代伸びるわけがない、
官僚のものまねしてるようじゃねぇ。
時代のスピードについていけんでしょ、滅びろ。
465:名無しさん@十周年
09/06/21 14:58:12 OXfx/VY1i
>>431
よう社畜さん、あすからがんばれよ
466:名無しさん@十周年
09/06/21 14:58:25 MgSCMhLa0
× タカさん(26)
○ バカさん(26)
467:名無しさん@十周年
09/06/21 14:58:25 /AbvGXjM0
10年後には、管理職以外は全部派遣・非正規になってるだろうから、
もはやこういう悩など存在しえないだろうけどな。
468:名無しさん@十周年
09/06/21 14:58:31 l7n3Li5F0
>>405
ひどかろうがこんなやり方してたら問題にされるの当たり前だ馬鹿
469:名無しさん@十周年
09/06/21 14:58:33 sfI/ViPTO
努力を怠って貧乏くじをひき、
まともな職場を見つけられず、
かと言って辛抱もせずチクりもせず、
逃げ回って行き着いた先が組織の構成員。
つまりこの手の組織はこんなやつらばっか。
470:名無しさん@十周年
09/06/21 14:58:39 EljncgrF0
まあお前が悪い。
471:名無しさん@十周年
09/06/21 14:58:44 Y8BSJ4Wv0
>>18
おいおい
だからそれが奴隷ちゃんなんだよw
黙って我慢するこれが大人って発想がすでに奴隷w
472:名無しさん@十周年
09/06/21 14:58:46 4fPRBsqy0
フリーターも正社員も同じ仕事してるよ。
それでもフリーターはダメだって言い切っちゃうから
世の中しんどい。正社員で仕事しない人間のほうが悪だわ
473:名無しさん@十周年
09/06/21 14:58:57 SEnRYyTw0
共産党に入れないバカが悪い・・・
474:名無しさん@十周年
09/06/21 14:59:13 fXBIt6ubO
>>350
会社の事業にとって役立つかどうかと、お前のプライドや好き嫌いは分けろよw
いつまで学校気分なんだよw
おそらく、中途の30代以上にヒドいのが居た・多かった経験を元に言ってると思うが、
そんなのを採用してる君の会社自体も怪しいんだけどな。
475:名無しさん@十周年
09/06/21 14:59:41 I4EgH/DoO
>>443
ほとんどじゃねえか
むしろ超えてるww
476:名無しさん@十周年
09/06/21 15:00:07 s+YwYXUx0
このスレに書き込めば、強制的に
レス番一桁目の彼女ができます
1.野村沙知代
2.泉ピン子
3.森光子
4.デビ夫人
5.土井たか子
6.黒柳徹子
7.市原悦子
8.和田アキ子
9.菅井きん
0.田中真紀子
477:名無しさん@十周年
09/06/21 15:00:11 n5D1fxH70
すべて自己責任で終わらせる現代日本
478:名無しさん@十周年
09/06/21 15:00:11 haWLQCKCO
>>432
同意しとく。
そういうやつらのせいで今の日本がある気がする。
古い体質を未だに繰り返す無能ばかり。
479:名無しさん@十周年
09/06/21 15:00:28 +94DkFc10
>>444
管理者の指示で残業をさせられたら、形態を問わず、管理者がするシロモノなんだよ。
というかその際は残業申請なん書類は労働者側では用意しない
でなきゃ、雇用管理なんて業務が成り立たない。契約上、勤務時間が決まっているんだから。
申請書は、自己都合での残業行う場合に書くんだけど
480:名無しさん@十周年
09/06/21 15:00:34 FUrDVNSw0
>>443
なぜその事務員を正社員としてゲットしなかったのか
正社員を作るのを異常に怖がるくせに新卒の若い女はホイホイ入れて
職場が華やかと満足する経営者が無能なんだよ
200円くらいの花でも花瓶に挿して
経営者ひきずり降ろせ
481:名無しさん@十周年
09/06/21 15:00:43 DeO4xwSJ0
>>436
なんで母子加算?母子加算復活を訴えている連中みた?
「娘に習い事させてあげられない!」
こんなことほざくような寄生虫に支援なんかいらんだろ
人様のお金で習い事とか何ほざいてんのよ
そもそも母子加算だけあって、父子加算がないのがおかしい
生活保護は一切廃止、年金制度も廃止しろ
働かない、働けない、そんな欠陥品は排除すべきだ
482:名無しさん@十周年
09/06/21 15:00:45 Wc3RC8cX0
>>467
正社員は総合職、管理職、技能部門の基幹職のみで
残りの業務は非正社員で代用できると経団連は名言してるしな。
今みたいに大した能力もないのに正社員ってだけで優遇される社会より
一部のエリートだけが優遇される社会の方がいいかもな。
483:名無しさん@十周年
09/06/21 15:00:52 39lDuRum0
適職がわかんなくて、就職時期をふいにしたのか・・
何十年とその仕事続けてても、適職と確信を持ってる人なんてそんなに
いないと思うがなあ
484:名無しさん@十周年
09/06/21 15:00:54 ln3G9pTo0
ちゃんと主張しないといけないところを
ひよった奴が主張しないのでバカをみましたw
バカはずっとバカなままですねーw
って話でしょ?
事なかれ主義で生きてきたんだろうから、今後もそうしてりゃいい
損するだろうけど、主張することの方がマイナスと思ってるんだから
485:名無しさん@十周年
09/06/21 15:01:06 rL16T5wH0
>>441
案外タカ派からとった名前だったりしてなw
>>448
飲食店は体力仕事なので中年バイトは定着しないのが通説だったからな。
あと低賃金でコキ使いたいっていういスケベ根性丸出しからってのもある。
486:名無しさん@十周年
09/06/21 15:01:09 4wRQ7hGN0
>>473
www
487:名無しさん@十周年
09/06/21 15:01:10 e+hn+Pn30
>>474
注※自分の経験でしか考えられない馬鹿も世の中いる。しかも意外に多い
488:名無しさん@十周年
09/06/21 15:01:10 zJd0uXcH0
2ちゃんって奴隷はダメみたいな雰囲気あるけど
乞食より奴隷の方が良いよね
489:名無しさん@十周年
09/06/21 15:01:25 gFa7pMFC0
赤旗?
>適職選びに迷って就職活動開始の時期が遅れ、
企業の内定を得られなかった。
将来設計に真剣さが無い、世の中舐め過ぎ。
4年間無駄
490:名無しさん@十周年
09/06/21 15:01:26 +sJkm08w0
>>451
正社員に優秀な人間などいない
491:名無しさん@十周年
09/06/21 15:01:28 nh1ECQP7O
今はこれが当たり前だがこれからの世代にはどうにかこの風習を正していって欲しい
492:名無しさん@十周年
09/06/21 15:02:08 cVVfKO5h0
今までの書き込みで一番バカなのが>>350だな。
あのなあ、会社の方針が中高年でも雇用するってことになったらお前はイヤでも指導しなきゃいけないんだよ。
それができないなら「努力不足」「能力不足」で首の理由になるんだよ。わかったか?
493:名無しさん@十周年
09/06/21 15:02:37 BYMJNgRf0
>>432
同意。
上司も厄介ごとに触れず見てみぬふりして、その上司がいなくなったら
オレの時代が来たとばかりに我が物顔。
今日あった季節バイトの打ち合わせでもヌシがいるいる。
494:名無しさん@十周年
09/06/21 15:02:40 +Fze1e1z0
上司が逆ギレで「俺が悪いのか!」という話かと思った。
495:名無しさん@十周年
09/06/21 15:02:55 l7n3Li5F0
>>484
こんなニュースになるような状態が
主張しない奴とはとても思えない
496:名無しさん@十周年
09/06/21 15:03:05 a+YHv4YO0
優秀な人間は起業、もしくは不労所得で悠々自適
497:名無しさん@十周年
09/06/21 15:03:38 esc6LVNN0
自営は自営で大変だしな。
搾取してでも生き残りたいって気持ちは解るよ。
まあ会社ズッポリになる事ほどバカバカしい事はないって事だけは確か。
つーか公務員の道を早々に選んだ奴は賢いかもなあ。。。
498:名無しさん@十周年
09/06/21 15:03:48 7mqmF+j8O
どうせ自殺するなら老害の一匹でも道づれにしろ
それができなきゃヘタレと呼ばれてもしょうがない
499:名無しさん@十周年
09/06/21 15:03:56 Z8I9RYDkO
なんか年寄りが今の若者は…とか言ってるが、自分らがバブルというぬるま湯に使ってた事を忘れてるんだろうな。今の方が現実は厳しい
500:名無しさん@十周年
09/06/21 15:04:08 hBQOa6yI0
>490
優秀な人間は正社員などやりません。まして派遣なんてやらない。
501:名無しさん@十周年
09/06/21 15:04:10 trIQ91/i0
小泉とか自民とか関係なく人間性の問題だろう
502:名無しさん@十周年
09/06/21 15:04:20 rL16T5wH0
>>472
案外見えないところで仕事してるのかもしれないよ。
成果主義で大変だから普段会社ではアイドリングしてるとかw
見えてる部分だけで全部判断するのも危険。
503:名無しさん@十周年
09/06/21 15:04:22 rtdsqcC20
>>482
企業はウハウハだけど、国家は確実に傾くな・・・・
504:名無しさん@十周年
09/06/21 15:04:23 fWWHDaw30
>>484
お前ちゃんと文章読んでるの?
505:名無しさん@十周年
09/06/21 15:04:26 /Ccu2+CN0
まあ3万人も自殺される恥ずかしい落ち目の国なんだから諦めるしかないよ
506:名無しさん@十周年
09/06/21 15:04:38 G2oVrgT30
フリーター批判が多いが、この会社もヤバイ
507:名無しさん@十周年
09/06/21 15:05:07 3ywqNzHk0
いくら正しかろうと、「王様は裸だ」「王様の耳はロバの耳」と公然と
主張する人間は、異端視される国ってことかい。
508:名無しさん@十周年
09/06/21 15:05:09 ewX6xrug0
>>442
>一方的に休日に働かせたことが事実だとしたら働き方など問題にならないだろ
与えられたノルマをちっともこなせず時間だからといって勝手に仕事をストップして帰っていたとしたら?
コイツが失敗をしでかしてその穴埋めを命じられていたとしたら?
休日出勤を命じられる妥当な理由なんていくらでも考えられる
無論この上司が横暴だったという可能性も否定できないが
無能な上司がいるなら無能な部下だっているだろう
509:名無しさん@十周年
09/06/21 15:05:26 hwk1apkd0
>>499
その厳しい現実を受け止めてちゃんと勉強・就職活動した連中はマトモな職についてるけどな
510:名無しさん@十周年
09/06/21 15:05:24 Bnt9fUbo0
日本のフリーターの有給使用率って何%くらいなんだろ?
バイトでもきちんと有給の権利発生してるって事に気づいてすら居ない奴多そうだよな。
義務教育で労働者の権利を教えていない弊害。
511:名無しさん@十周年
09/06/21 15:05:33 oHzlXhV/O
>>465
案外ネタじゃないから気をつけな
少なくとも国家公務員はやばいくらいチェック入るぜ
512:名無しさん@十周年
09/06/21 15:05:40 6JrEJ+280
>>499
アリの皮をかぶったキリギリスが、
キリギリスを、時には風に飛ばされてはぐれたアリを自己責任だと叩く、
そんな構図はあるよねえ
513:名無しさん@十周年
09/06/21 15:05:57 IQIhUPSzO
>>488
コジキは法律違反じゃないけど、
奴隷労働は労働基準法等を無視し、法律を形骸化させ社会を破壊しようとする行為だろう
不断の努力で権利は守っていかなければならないと明記されてるんだし
「悪」以外のなにものでもない。まさに「極悪」
514:名無しさん@十周年
09/06/21 15:06:05 Ll1hL5NkO
でかいところほど労働者=消費者だからしっぺ返しが来る
515:名無しさん@十周年
09/06/21 15:06:09 vStM9F6F0
>>480
嫁候補かも知れん。
たぶん元々戦力としては考えてないだろ。
516:名無しさん@十周年
09/06/21 15:06:12 DeO4xwSJ0
>>465
明日すら漢字で書けないなんてお前もハロワ通いがんばれよ
517:名無しさん@十周年
09/06/21 15:06:32 Y8BSJ4Wv0
>>488
カレー味のウンコかウンコ味のカレー
518:名無しさん@十周年
09/06/21 15:06:32 eB3razPQ0
無能は死ねが真実
519:名無しさん@十周年
09/06/21 15:06:45 4wRQ7hGN0
正社員もやばいと思うけど派遣やフリーターよりはマシだろ
520:名無しさん@十周年
09/06/21 15:06:50 mBpTDn3G0
>>416
それはちょっと違う
契約を締結する際、日本よりも遥かに交渉しまくるから
交渉しまくって両者が納得した段階で、やっと契約が締結される
日本は会社に入る(入れる)前に交渉しまくるという文化がないから、まず会社に入れて教育し、ダメならクビにする
こういう大雑把で緩い合意で雇用契約をすることには、デメリットもあるけどメリットもある
メリットとしては、ひとつには会社に入りやすいということ
もうひとつには、人を育てるということに優れた会社の方が企業間競争で有利になるため、
人材育成に投資する会社が多くなるということ
521:名無しさん@十周年
09/06/21 15:06:50 iSN9DdrV0
アメリカで、初任給がもっとも高い部類の職種はエンジニア。
分野にもよるが、初任給相場(年収)は、学卒で5.5万ドル、修士6.5万ドル、博士7.5万ドルってとこ。
初任給が月給20万とか、ふざけた金額を提示する日本企業は、頭がどうかしてる。
出典: アメリカ労働省職業ハンドブック
URLリンク(www.bls.gov)
522:名無しさん@十周年
09/06/21 15:06:55 LIXogDpP0
正直言って、今の日本なんて江戸時代の士農工商と大して変わらんのよ。
社畜として働かされてる人は、昔の農民と同じ活かさず殺さず搾取されるだけ。
派遣やフリーターは河原乞食。何だかんだと理由つけられて、労働者として
最低限の権利すらない。そいつらを煽って問題の本質をうやむやにする
マスコミは、さしずめ商人か。こんな記事書いてるマスコミの下請けにだって
不当な扱いを受けている人間が腐るほど居るだろな。結局は、お上がうまい汁
吸えるシステムは何ら変わってないのよ。
523:名無しさん@十周年
09/06/21 15:07:06 9MUwphxVO
2CHは社会的弱者や落伍者が、自分より下を見つけて罵倒し、日頃の不満を解消する場所。
日本経済を知らず、会社の運営には関われなくても、一家言かたって、大物ぶることが出来る。
524:名無しさん@十周年
09/06/21 15:07:07 MgSCMhLa0
いままで共産党に入れていたけどもう入れるの辞めた。
こういうバカを増長させるだけだった。
525:名無しさん@十周年
09/06/21 15:07:51 l7n3Li5F0
>>481
それは母子加算反対じゃなく
父子加算もつけろでいいよ。
これならなんら問題ない
526:名無しさん@十周年
09/06/21 15:07:52 LyB9Lkj10
>>510
「バイトだから有休なんて無いよ」、なんて平気で言う奴いるもんなぁ・・・w
それはどこで学んだ知識なんだと小一時間(ry
527:名無しさん@十周年
09/06/21 15:07:58 Pfduj+VbO
>>18
死ねよ
528:名無しさん@十周年
09/06/21 15:08:21 7fLwT4R0O
>>50
だな。来年の就活組から見たら羨ましい限りだ
529:名無しさん@十周年
09/06/21 15:08:28 QhQRoQ4c0
>>419
悪化してるのは労働環境だけじゃないでしょ。
景気が悪いから労働環境も連動して悪化してるだけでしょ。
労働者だけが、権利だ何だって声高に騒いじゃいけないのよ。
みんな我慢してるんだから。
530:名無しさん@十周年
09/06/21 15:08:40 OKLB6sUhO
正社員は基幹職だけで十分とか言ってる奴は
現実を知らない上に想像力もない無能
531:名無しさん@十周年
09/06/21 15:08:53 uYN1bi+A0
>>508
たらればで話してもしょうがないだろ・・・
532:名無しさん@十周年
09/06/21 15:09:23 +94DkFc10
>>508
その場合は管理職のノルマ配分や労働管理が不適切でしたねってというの筋なんだけど。
管理職の不手際を問題視してはいけないのが日本です。
上司が横暴することは特別なことだと考えているような方が多いですが。
533:名無しさん@十周年
09/06/21 15:09:32 cVVfKO5h0
>>480
そういう制度がうちの会社にはないんだよorz
人事部の連中は「やっぱり新卒じゃなきゃ」とか言ってるし。
新卒は10人とったら10年で3~4人でやめちゃうし。使えるようになるまでしばらくかかるし。
ダメになる会社ってうちのような感じなのかな。これから若い奴もだんだん減ってくんだから、中年でも仕事できる人ならとればいいのに。
534:名無しさん@十周年
09/06/21 15:09:32 Obb5Db/H0
>>522
士農工商ってシステムを理解している?
その中で一番下の商の身分だったら、具体的にどのようなことが制限されて不利益になるとか
そうした中学校の日本史レベルのことを理解しているの?
535:名無しさん@十周年
09/06/21 15:09:33 OXfx/VY1i
>>488
乞食が望まれるから生活保護が増えてるんだけどね
536:名無しさん@十周年
09/06/21 15:09:40 H+NcUiJu0
フラウボウのせいだ
537:名無しさん@十周年
09/06/21 15:09:56 EljncgrF0
まあアルバイトほど気楽な生き方無いんだからそれを選んだなら満足しろよ。
538:名無しさん@十周年
09/06/21 15:09:57 a+YHv4YO0
派遣が13万でそれなりに働いてるんだし、正社員の基本給も20%カットでいいよなw
嫌ならうちの会社辞めて貰って結構だからwwwwwww
こう考えるのが普通の人
いつまでも自己責任m9(^Д^)プギャーしてらんないだろ
539:名無しさん@十周年
09/06/21 15:10:02 JlFWOc9LO
本当に甘え根性だな。
完全独立もしなければ、労働組合にも加盟しない。
さらに法知識も身につけないなら立場が弱いのも
当たり前だろうよ。
こういう奴らは組織に属せ無いくせに自分を守る組織を望む。
そういう姿勢が世間から疎まれる原因だ。
540:名無しさん@十周年
09/06/21 15:10:05 ln3G9pTo0
>>504
>不満があっても上司にあまり文句を言わないタカさんに対し「はっきり言えばいい」と批判
>する仲間もいた。しかしタカさんは、余計な波風を立てて生計の道を絶たれるのを恐れた。
上司にいわないで周囲に愚痴ってるだけの奴だろ?
近くにして一番ウザイ奴じゃん
「俺にいわないで直接いえよ!」
「いや、それはちょっと……目つけられるじゃん」
541:名無しさん@十周年
09/06/21 15:10:22 rtdsqcC20
5割以上をバイトと派遣で回してる企業が増えてるらしいから
正社員より下の賃金でも正社員と同じ仕事してもらわないと
会社が動かないって所は多いらしいな
まあそれで利益が上がったも、味を占めてさらに非正規率をあげるだけで
低賃金と待遇の悪化に傾くばっかりなんで
この手の相談や軋轢は増えてるみたいだよ
おまいらの会社だって今時派遣入れてない所はあんまりないだろ?
542:名無しさん@十周年
09/06/21 15:10:23 V9eB+ACz0
>>496
同意
本当に賢い人間なら自分の能力だけで立ち上がることができるはず。
どうしようもないブラックな企業にまで頭を垂れて服従するほど能力ないのが
俺らなわけで・・・
543:名無しさん@十周年
09/06/21 15:10:40 SI6wKqeX0
>>1
お前が悪い 05年なんて就職良くなっている時期 決められない無能さを恨め
こんな頭悪いヤツが新興宗教にはまったみたいな記事書くなバカ新聞
544:名無しさん@十周年
09/06/21 15:11:16 DeO4xwSJ0
>>513
乞食は法律で禁止されてなかったか?
物乞い行為自体禁止だし、あとホームレスも厳密には私的に公共または私有地を占有する行為で不法侵入にも抵触する
>>531
少なくとも>>1の記事を読む限り、この男性に問題があるようにしか思えないんだが
・大学4年間で業種等を決めれずに、就職活動時期を逃して内定もらえなかった
・勤めるバイト先全てで「上司の横暴」という主張
・どの職場も1年持たない
本当に>>1の奴の主張通りなのか?と勘ぐりたくなる
545:名無しさん@十周年
09/06/21 15:11:27 EvBsamHS0
>>443
をを、、うちと同じだ・・
ベテランが1人退職してしまって、新しく雇うのに、社長の鶴の一声で、社長知り合いのビジネス専門学校から1人未経験女子が来て、
面接の段階で皆反対したんだけどね
「うちみたいな経理面倒なサービス業種は、高卒簿記ぐらいじゃムリだから」 って
社長はテキトウ。。
結局その子は仕事合わないみたいな感じで別部署に異動、 おかげでこっちの仕事分が増えた。
これも計画だろうか???
546:名無しさん@十周年
09/06/21 15:11:28 e+hn+Pn30
>>523
おまいはアホか。日本経済を語れたら社会環境の整備は後回しでいいのかよw
政府って何のためにあると思ってんの。
547:名無しさん@十周年
09/06/21 15:11:32 IQIhUPSzO
>>530
雇用ポートフォリオ
でぐぐってみよう。その無能が誰なのか分かるぞ
548:名無しさん@十周年
09/06/21 15:11:32 Wc3RC8cX0
>>538
経営者ならそう考えるよな
甘えてるのは正社員だろってw
549:名無しさん@十周年
09/06/21 15:11:34 eB3razPQ0
>>513
ダウト
軽犯罪法により乞食は禁止されている
550:名無しさん@十周年
09/06/21 15:11:42 fbOX7y860
>531
一方的な主張に基づいた主観塗れの記事だからね。
実態が些か異なるのはまず間違いない。
551:名無しさん@十周年
09/06/21 15:11:47 sD5yz+r5O
>>523
フリーターや無職の俺が就職失敗したのは俺が悪いんじゃない、社会や政治家が悪いみたいな
自分に対しての言い訳をつらつらと垂れ流す場所でもあるよな
552:名無しさん@十周年
09/06/21 15:12:01 536S5XED0
カチカチ… |「 ̄ ̄ ̄| | ┃ | | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/⌒ヽ || .::::::: | | ┃ | | | 【社会】「おれが悪いのか・・」 上司たちの横暴
( ^ν) 丶=r==r='-′ ┃ | | | サービス残業・・・フリーター/同僚に立場理解されず
[ ̄l] ,つ()~、三ス____ ┃ | | |
|| || ー、 ┬―┬――| ┃ | | | / ̄ ̄ ̄ ̄\
|ヽ ヽニ}_) |r―┤| | ┃ | | | | ! |
|_l ` ̄|| ̄ ||― 」 | | ┃ | | | \ ___/
o==┸==o ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┃ | | | レ′
━━━━━━━┻━━━━━━━
,.-―‐- 、
/ ヽ
〃 / ニート君 \ ヾ ……へっ、……
/ \
/ ⌒丶 .:::::::. 丶 最高にメシウマ、ってやつだ。
| r==、 .::::::::::. r=-、 l
_ | , , ┐ r |
/´: : :.l ト、 | l "
|: : r: : \ }:::`ーク′ ,.'
|: : |: : : : :>―=- `ー '´ ―=< ククク……
|: : |: : :/ r――‐亠――――
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ヽ_ / ―-、 ||レ' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
レ′ ,. -=┴-、 |||
{ / ト、_||| ,.-―-、
_ト、人 {、 r勹l三||| / ヽ
l\ `ー=ぃ┸' \||| i i i i ___,| r―、l__, i i
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553:名無しさん@十周年
09/06/21 15:12:14 /AbvGXjM0
国民が階級で分断されるのはまずいよ。
554:名無しさん@十周年
09/06/21 15:12:19 Z8I9RYDkO
>>509
何を当たり前な。
皮肉ってるつもりかいw?
棚上げを指摘しただけよ。
555:名無しさん@十周年
09/06/21 15:12:46 kmapXDfE0
無駄にバイトをいじめていたら、ついに切れたバイトにボコられて
それ以降おとなしくなり、そのうち仕事を続けられなくなったアホを知っている
骨の髄まで奴隷根性に染められる前に、直接ぶつけた方がいいよ
556:名無しさん@十周年
09/06/21 15:13:18 trGCLQE50
こんな風にコミュニケーション下手で浮きまくる奴は、
いっそ独立して起業しろ!って意見良く聞くが、本当は大きな間違いなんだよな。
会社組織に所属できてれば、
まがりなりにも最低限食わせてもらえるんだから楽なもんだが、
下手にそこから飛び出して独立しちまったら、
コミュニケーション下手な奴は、自分の足で新規開拓や営業すらできんだろうし。
557:名無しさん@十周年
09/06/21 15:13:34 KE8Iisle0
悪いのは俺じゃない!世界の方だ!!
ガキの頃から悪ガキで~15の夜~
盗んだバイクで走りだす~
558:名無しさん@十周年
09/06/21 15:14:24 V6Mj2rcD0
>>1
共産党に投票すれば、こんな問題は起こらない
559:名無しさん@十周年
09/06/21 15:14:33 dKbC4Y2H0
10日前に解雇を言い渡すのは違法だよ。
ただ、こんなことでみんなが訴えたら経営できない会社山ほど出て
もっと深刻な問題になるとおもうけど。
働く人は守られすぎ・・・
560:名無しさん@十周年
09/06/21 15:14:57 OXfx/VY1i
>>508
残業でなく休日。普段の仕事うんぬんは関係ないでしょ
>>529
法律守ることと景気は関係ないんだけどね
自分が我慢してる?あんたのようなのとは一緒の職場になりたくないねえ
561:名無しさん@十周年
09/06/21 15:14:58 PTVxNLoT0
>>557
もしかして面白いこと書いたつもり?
562:名無しさん@十周年
09/06/21 15:15:17 vStM9F6F0
>>556
そのとおり
己の弱点を嫌と言うほど味わうことになる。
>>557
そんな感じだなこのスレ。
563:名無しさん@十周年
09/06/21 15:15:25 dDI2bzlK0
>>552
ワラタ
564:名無しさん@十周年
09/06/21 15:15:27 cVVfKO5h0
いい方法考えた。
正社員として雇っといて、給料はグっと抑えておけばいいんだ。
そうすりゃ「給料は安いかもしれないが、安定してるだろ」て従業員をだませるかも。
565:名無しさん@十周年
09/06/21 15:15:31 69SwQNdw0
奥田 碩(日本経団連名誉会長 元トヨタ自動車会長)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
宮内義彦(オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
奥谷禮子(人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」
篠原欣子(人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「格差は能力の差」
南部靖之(人材派遣会社パソナ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
林 純一(人材派遣会社クリスタル社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
渡邉美樹(ワタミ社長)
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」
「人間はなにも食べなくても[感動]を食べれば生きていけるんです」
566:名無しさん@十周年
09/06/21 15:15:31 oHzlXhV/O
>>555
それもどうよって俺は思うがなぁ
とりあえずお前さんは公務員はやれんな
567:名無しさん@十周年
09/06/21 15:15:39 JmWQ/qk00
>>542
現実じゃ起業して食っていける人間は1000人に1人もいない。
くだらない夢は見ないことだ…
568:名無しさん@十周年
09/06/21 15:15:41 V+Elu22UO
>>3
それなんて歌だっけ…?
569:名無しさん@十周年
09/06/21 15:15:56 8qNwoJYM0
>みんな我慢してる
日本人的発想ありがたくいただきます!
570:名無しさん@十周年
09/06/21 15:15:58 mNjirrKNP
こんな待遇でおとなしく働いてる馬鹿がいるから経営側がつけ上がるんだよ。
571:名無しさん@十周年
09/06/21 15:16:01 ccHkG2Dv0
「努力廚」「自己責任ヲタ」の正体
小さい頃からママの言う通りに友達とも遊ばず勉強して
やっと掴んだたかが正社員の座w
しかし仕事ぶりを上司に認めてもらえず「ボクは能力があるんだぁ~~」と
心の中で叫んでみるが誰も相手にはしない
どこの国でも能力がある人間は自分で会社と交渉するのがあたりまえ
ところがイクジがない上にガキの頃から友達もいなかったので
コミュニケーションもとれないものだから出来ないw
そこでネットで「制度でなんとかしろ!」とわめいてるクズである
たとえ他人の2倍の仕事をしたところで出世することはない
答えは簡単、キモいからw
キモい人間がそばにいるだけで周りの社員全員の士気は落ちる
会社にとっては大きくマイナス
上司もつまらない人間に給料を多く払いたくはない
そして今日もネットで「努力だ!」「自己責任だ!」と競争相手でもない
非正規社員に向かってウサ晴らしに叫び続けるのである
またこの手のウジ虫は「まじめに~」「一生懸命」などと誰も証明出来ない
ババアが同情を買いたい時の言葉をよく使うのも特徴でもあるw
572:名無しさん@十周年
09/06/21 15:16:04 6JrEJ+280
>>545
>>443とは違う話な気がするんだが…
573:名無しさん@十周年
09/06/21 15:16:12 Obb5Db/H0
こういうすぐに周囲と対立する奴って
客相手のクレーム処理とかもできなそうだから、
IT関係や工場労働とかの業務しか就ける職はないんだよな。
多少の理不尽なんか耐えられないと、客商売は出来ないよな。
574:名無しさん@十周年
09/06/21 15:16:22 Im9VxDQq0
>>53
人様に対して「威張る」ってこと自体が社会人として既にアウトだと思うけど…。
575:名無しさん@十周年
09/06/21 15:16:22 fbOX7y860
>555
俺も派遣に横柄に接することなんて怖くてできないよ。
鎖に繋がれていない野良犬なんだから何されるかわからない。
576:名無しさん@十周年
09/06/21 15:16:35 ewX6xrug0
>>532
説明しても話を聞かない馬鹿にあったことあるか?
一人でやらせてみてわからないところがあったら聞きに来ていいよっていっているのに
自分の勝手な判断で失敗を繰り返して勝手に止める奴に会ったことは?
常に付きっ切りで見ていなければまともに働けないような奴を管理するためには四六時中くっついていなければ
ならないがそんな奴雇う価値あるのか?
577:名無しさん@十周年
09/06/21 15:16:51 pFVuBm1A0
フリーター、派遣、契約社員にまともな人間なんているわけいじゃん
彼らは社会人としての最低限度の能力もないから、もっと徹底的にこき使うべき
578:名無しさん@十周年
09/06/21 15:17:25 zzC57EG60
>>499
35歳前後が一番たち悪い
私大進学や親世代経由でバブル受益しながらバブル就職逃しただけで「優秀で悲惨な世代」とかw
数の論理で同情と利益を誘導しようとする様は親世代の団塊とまったく同じ
579:名無しさん@十周年
09/06/21 15:17:33 OXfx/VY1i
>>548
一番甘えてるのは経営者だよ
580:名無しさん@十周年
09/06/21 15:17:45 rtdsqcC20
>>547
あらゆる作業がやたら細分化専門化してるのに
ホイホイ人間に移動されて雇用流動化なんてやられたら
持たないよ・・・・・
誰でも短期間で出来るように仕事のマニュアル化とかデザイン化とか
一番上で全体だけ見てる人の妄想だよ
上に立つのは全体と部品、同時に見られる人間だけでいい
無能は経営者にならないでくれ
581:名無しさん@十周年
09/06/21 15:17:47 ArvTkdAvO
今の自分の立場で、言うこと変わるとおも
自分が年金生活者なら、無理矢理でも、若者に働かせるよな
582:名無しさん@十周年
09/06/21 15:17:56 e+hn+Pn30
>>527
勝手に我慢してろ
法律違反だったり、更なる劣悪な労働環境への対応が必要だという話なんだが
もう一回言うけど、頭悪すぎ
どうしたらそんな風になれるのか
583:名無しさん@十周年
09/06/21 15:18:28 aWV6DRO20
>>559この間ある会社に派遣されたら社長が顔合わせで堂々と「ウチワ残業代出さないから、そういう契約だから」
他の会社に契約で入ったら配送の約束なのに工場に回された。
会社の方がよっぽど立場強い。
584:名無しさん@十周年
09/06/21 15:18:50 iT9E680h0
>>568
ギザギザハートの子守唄
by松居直美
585:名無しさん@十周年
09/06/21 15:19:02 Si7ppYUo0
頭悪い奴なんだから仕方が無いだろ
奴隷らしくおとなしく労働して税金払え
586:名無しさん@十周年
09/06/21 15:19:05 Wc3RC8cX0
>>577
それはお前の職場が底辺業だからだろう
587:名無しさん@十周年
09/06/21 15:19:06 DeO4xwSJ0
>>571
それでも人並みに生活できているだけ十分だがな
なんと言おうが結果が全てだろ
家賃滞納した挙句「生存権だ!」とか言い出しちゃうような社会のゴミ、ゲロ、ダニ、クズにはなりたくないよ
588:名無しさん@十周年
09/06/21 15:19:08 oHzlXhV/O
>>542
だな
>>567
確かに
とっとと諦めて、奴隷なら奴隷で割りきって生きるのもまた決断の一つ
589:名無しさん@十周年
09/06/21 15:19:09 Es7aaTkRP
正社員が過労で倒れる時代だからなぁ
人減らしすぎ
590:名無しさん@十周年
09/06/21 15:19:09 QFTDwiMO0
>>499
バブル世代は、ニヤニヤしながら見ているよ
ゆとり死んじゃうかも、みたいな)(笑)
591:名無しさん@十周年
09/06/21 15:19:25 nItsQ5bBO
使えないのに雇ってもらえてるんだから
サービス残業という形で恩返しするのは当然だ
世界には日本で働きたい人が大勢いるんだ
592:名無しさん@十周年
09/06/21 15:19:30 /AbvGXjM0
企業も、募集は全部バイトでいいんだよ。
その中から、気に入った奴・デキる奴に正社員のお呼びがかかるようにすればよい。
593:名無しさん@十周年
09/06/21 15:19:31 31Hdh3ghO
不思議なことに
人間て低賃金になればなるほど真面目に働くからな
594:名無しさん@十周年
09/06/21 15:19:58 V9eB+ACz0
>>556
同意です
会社ってのは駄目な奴でも食べていけるという、ある意味セーフティーネット
なわけだし。起業ってのは失敗すれば日本では死に繋がるし。
そういう意味ではこれからは安月給で働きつつ、副業で小金を稼ぐという
スタイルが増えていくんじゃないのかなあ。
595:名無しさん@十周年
09/06/21 15:20:40 d5zI14yOO
バイトだろうが派遣だろうが正規雇用だろうが言えることは『労働条件は文書で交わせ』ってこと
ちゃんと文書で契約できないとこはその場しのぎの職場と考えて話が違えばすぐ止めれるよう準備すべき
596:名無しさん@十周年
09/06/21 15:20:43 cVVfKO5h0
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ 正社員なんだけど、ボーナスも出ない名ばかりだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でもこの年で転職もできないお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だから非正規雇用者をからかって憂さを晴らすお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
597:名無しさん@十周年
09/06/21 15:20:50 QnejU3AD0
労働者を叩いていい職場環境が得られることは絶対にないけど
2chではなぜかサービス残業を強要する経営者の味方をして労働者を
人間のクズだのなんだのと叩きまくるんだよな。
598:名無しさん@十周年
09/06/21 15:21:03 Q0WS8w630
>>590
氷河期は眼中にすらないのですから
ゆとりはまだマシな方だと思う
もうどうしようも無くなってる年齢に差し掛かってるしな・・・・
599:名無しさん@十周年
09/06/21 15:21:10 lVk587fL0
>>1
生協って言ったらたいてい左翼が背後についていて国や大企業の労働政策が劣悪だとか言って批判する側だろ。
結局は同じことをじぶんたちでやっているダブルスタンダードってやつだな。
600:名無しさん@十周年
09/06/21 15:21:11 Bk+Wg6eW0
>>593
真理だな
同じ仕事をすれば同じだけ貰うべきなんてのは現実を知らなすぎる
大陸や半島人と同じ額しか貰えなくなるだけだ
ごく一部の天才的な研究者を除けば低賃金の奴に仕事をさせることが仕事
601:名無しさん@十周年
09/06/21 15:21:34 vStM9F6F0
>>559
>>583
この辺は雇われる側の勉強不足だよね。
最低限自分の雇用に関係ある法律くらいは調べた方が良い。
労働(雇用・労災)保険加入してない会社とか、なんで指摘しないの。
602:名無しさん@十周年
09/06/21 15:22:00 DeO4xwSJ0
>>574
威張るって主張しているのは>>1だけ
客観的な証拠は何もない
前にも大学時代の同級生と久しぶりにあったとき、会社辞めたというから理由聞いてみたんだが
「上司がいつも威張りくさってて、テメェは仕事していないくせに何様だよ!」と愚痴ってたんだが
よくよく聞いてみると「○○くん(元同級生)、この資料を纏めて」と命令される=威張りくさる
って話で、「そりゃ上司なんだから命令するだろよ・・・」と言ったら
「はあ?お前はなんでわかってくれないの?あいつ(上司)は毎日椅子に座って命令してるだけなんだぜ?ムカツクだろ!」
とかもうこいつは絶対仕事無理だわ、って思った
603:名無しさん@十周年
09/06/21 15:22:07 eB3razPQ0
>>579
経営者は労働者を使ってストレスを解消することができる
604:名無しさん@十周年
09/06/21 15:22:10 OKLB6sUhO
>>547
生産性下げる元凶だろW
あんまり人の考え鵜呑みにするなよW
605:名無しさん@十周年
09/06/21 15:22:32 e1shT+Ag0
今期はボーナス0.2ヶ月カットで
手取り80万割りそう。
やってられんわ。
606:名無しさん@十周年
09/06/21 15:22:38 OXfx/VY1i
>>556
コミュニケーションって便利な言葉だね。仕事できるかとは別次元なところがミソだな~
出る杭打ってそうだなあんた
607:名無しさん@十周年
09/06/21 15:22:50 nRh/0oNY0
>>597
ほんとなんでなんだろうな。
608:名無しさん@十周年
09/06/21 15:22:52 55aVlQsQ0
時間給のフリーターでサビ残があるなら
正社員はもっとひどいんだろな
609:名無しさん@十周年
09/06/21 15:23:08 cVVfKO5h0
こうして考えてみるとバブルってホントに日本にダメージを与えたんだな。
「失われた10年」じゃ生ぬるい。「第2の敗戦」くらいの強烈さだろ。
610:名無しさん@十周年
09/06/21 15:23:37 C2BMW45qi
文句があるならストライキ
だが小泉改革でその連帯も
できなくなった
正規雇用者と
非正規雇用者を
対立させて経営者に矛先を向かわせないようにした
611:名無しさん@十周年
09/06/21 15:23:49 +94DkFc10
>>576
そんなの日常茶飯事ですが。
それとも会社の経営者や直近の上司は管理職にいったい何を求めているんでしょうね。
部下を管理できない、仕切れない管理職が、
俺の責任じゃない、管理対象が勝手なことばかりしている、だから成果を上げられない
なんて寝言言い出したら。何のために、報酬なり、給与なりを与えているのでしょうかね。
一介の平やバイト君とは違う、責任のある立場に任される業務ではないのですか?
612:名無しさん@十周年
09/06/21 15:24:06 oHzlXhV/O
>>601
んだね
てか、上司が威張ってるとかどうとかそんなに重要な問題か?って思うよ
613:名無しさん@十周年
09/06/21 15:24:08 56nTGrfRO
工作員
URLリンク(mixi.jp)
614:名無しさん@十周年
09/06/21 15:24:08 e+hn+Pn30
>>582
アンカーミス
>>529ね
615:名無しさん@十周年
09/06/21 15:24:17 hI5LrGbL0
>>568
ギザギザハートの子守唄
616:名無しさん@十周年
09/06/21 15:24:28 9MUwphxVO
奴隷ってのは同じ奴隷の中から、得してる奴を狡いと憎み、弱くて働けない奴を怠け者と呼び、鞭うつ主人よりも憎むもの。
金を貯めて自由を買い取り、或いは奴隷頭となって、監督する側に回るのは裏切り者だが、誰もが本心ではそうなりたいと願ってる。
617:名無しさん@十周年
09/06/21 15:24:50 xKuYq/ZZ0
>>607
だって、無能な味方は敵より怖いから。
618:名無しさん@十周年
09/06/21 15:25:16 OXfx/VY1i
>>587
社畜は人並みではないんです
だから生活保護が増えているんです
わからない?
619:名無しさん@十周年
09/06/21 15:25:21 Eefzn7rg0
POSSEは革マルという噂もあるみたいですのでご注意ください
スレリンク(kyousan板)l50
620:名無しさん@十周年
09/06/21 15:25:25 cVVfKO5h0
>>602
お前が聞いた愚痴を一般化するなよ。バカか?いまこのスレの流れは労働の在り方の話だろ。
621:名無しさん@十周年
09/06/21 15:25:40 QFTDwiMO0
>>615
バブル仲間みっけ(笑)
ちっちゃなころからちっちゃくて~♪
622:名無しさん@十周年
09/06/21 15:25:57 i9PNWeT6P
>>597
サービス残業もなにも、嫌なら断ればいいだけでは?
何故やっておきながら文句を言うのかがよくわからないのだが。
623:名無しさん@十周年
09/06/21 15:26:09 6JrEJ+280
というか、
クズに引っかかってゴネてる会社は、
まず人事の連中を全員クビにしちゃえよ
624:名無しさん@十周年
09/06/21 15:26:24 ArvTkdAvO
朝鮮では、一切何もしない(顔すら自分で洗わない)事が、
徳が高いとされてたのな。
職人は卑しい奴だとされてた。
元々日本は逆だったけど、最近本格的に朝鮮式になってきたな。
団塊の朝鮮脳のせいだろ。
625:名無しさん@十周年
09/06/21 15:26:30 Im9VxDQq0
>>602
うん、その例は確かにひどいw
組織で仕事をするということを理解してないのかね。
でも>>53を書き込んだ人は、立場が強い人間が弱い人間をいじめて
何が悪い?と言っているように見える。
626:名無しさん@十周年
09/06/21 15:26:45 oHzlXhV/O
>>605
俺も1割カットorz
>>611
見込みないなら切って次捜した方がいいんでない
公務員ですらそうなんだから、民間でやらない訳がない
627:名無しさん@十周年
09/06/21 15:27:15 R9HjMtBnO
>>564
さらに給料を年俸制すれば残業代出さなくてすむじぇ
628:名無しさん@十周年
09/06/21 15:27:25 4Jvtk7hM0
>>609
その最大の戦犯である団塊はツケをすべて第一氷河期世代に払わせ、
今度は自分たちの老後を買うために、第二氷河期世代を売り払った。
629:名無しさん@十周年
09/06/21 15:27:34 OXfx/VY1i
社員と派遣の罵り合いはやや身分が高い奴隷と普通の奴隷のそれとたいして変わらないんだよな~
630:名無しさん@十周年
09/06/21 15:27:44 Si7ppYUo0
>>609
バブルが与えたのじゃないよ
少子高齢化がいけないの
老人や団塊世代が自分達が諸悪の根源であることを隠すためにバブルのせいにしているだけです。
なぜ雇用環境が悪化したか?
実は失業者や派遣だけでなく、正社員の給与水準も相当下がっているのです。
そのような現象が起きているのは経営者の責任ではありません。
社会保険制度がそのようにさせているのです。
企業が社員を雇用すればするほど、企業は保険料を負担しなければなりませんし、正社員の給与を上げれば上げるほど累進で保険料を負担しなければなりません。
一方経済環境は、国際競争の激化で益々厳しくなっています。
よって、雇用問題や賃金問題を解決したいなら、国家は現行の年金制度を破棄すれば済む話です。
631:名無しさん@十周年
09/06/21 15:28:10 ZWdpqI500
どう読んでも、ただの役立たずの戯言にしか思えないんですが。
632:名無しさん@十周年
09/06/21 15:28:33 nxWqdqQb0
うちも人手が足りない・・・
いや人数的には足りてるというか、余ってるんだけど、
使えない奴が余ってて持て余してる上に、
このご時勢だから体面もあってなかなか辞めさせられない・・・
本音は使える人をもっと雇いたいんだよ(´・ω・`)
しかも出来ない奴が無駄に他の社員の足引っ張るから
できる人ほどどんどん引き抜かれたり転職されてる悪循環orz
633:名無しさん@十周年
09/06/21 15:28:39 DeO4xwSJ0
>>618
社畜、会社の奴隷の35歳男だが
扶養(妻+子1人)手当込みだけど月給は税込で38万基本+残業代平均10万
今月出たボーナスは税込で78万だったが、少なかったのか
そりゃすまんかったよ、もっと稼げるようにがんばるよ
634:名無しさん@十周年
09/06/21 15:28:51 kQsjTHSc0
本来仲間であるはずの同僚にすら総スカン食らってる時点で>1が池沼であることは自明。
どんな社会でも落伍者になるような塵屑はどーでもいいから
現在進行形で低賃金長時間労働で苦しんでいる人間を例に出せばいいのに。
あえて最底辺を持ってくるマスコミはわざと同情を遠ざけているとしか思えない。
635:名無しさん@十周年
09/06/21 15:29:56 oHzlXhV/O
>>607
所詮人事だから
「何でもいいから俺には迷惑かけんなよ」
これが全て
636:名無しさん@十周年
09/06/21 15:30:00 EvBsamHS0
>>609
バブルってより・・・・
3代前の首相かもな・・
うち宿泊施設の経営会社だが、バブル崩壊後以上に深刻な冷え込みだぞこの業界。
この業界に限らずだろうが・・
637:名無しさん@十周年
09/06/21 15:30:04 OXfx/VY1i
>>622
文句いいながらサービス残業するほうがおかしい。つうか促進させてるよなw
という俺はほとんど定時帰り
638:名無しさん@十周年
09/06/21 15:30:04 r+xKeYGW0
>>607
能力主義者が多いから
能力主義は国力に関わる問題でもあるから
639:名無しさん@十周年
09/06/21 15:30:09 a+YHv4YO0
65歳以上の老人を皆殺しにすればいいのにね
これが一番低コストかつスマートな改革だよ
640:名無しさん@十周年
09/06/21 15:31:14 Q0WS8w630
>>632
出来ない奴をどうやって使い物にするかがミソだろ
入った社員が使い物になるのを待っててどうするんだ
最初から出来る奴なんていない!
641:名無しさん@十周年
09/06/21 15:31:19 LjNauRGKO
まあ正社員はバイトより権利があるけど同時に責任もあるからな
バイトがミスしても謝るのは正社員
そこでバイトを責める正社員はクソ
642:名無しさん@十周年
09/06/21 15:31:32 e+hn+Pn30
>>636
少子化も縮小する内需もなんも対策とらなかったからな
あ、郵政民営化で解決するんだっけww
643:名無しさん@十周年
09/06/21 15:31:38 vStM9F6F0
>>630
GMの役員がトヨタはずるいと言ったそうだ。
何がずるいって、健康保険や年金を半分負担すれば後は国が面倒見てくれる。
GMは会社がみんな面倒見てるんだから、これでは公正な競争じゃないと。
ま、負け犬の遠吠えなんだが、今度は日本企業がそれを言う番になるかもね。
644:名無しさん@十周年
09/06/21 15:31:52 arX4CygX0
>>606
そんな考え方してる奴は生きて行けない。
自分でもわかってんだろ?
645:名無しさん@十周年
09/06/21 15:32:03 R9HjMtBnO
>>632
あるあるwww
しかも仕事遅い奴が残業代せしめるんだ
残業代出さないとサビ残だの言われるしのぅ
646:名無しさん@十周年
09/06/21 15:32:23 ccHkG2Dv0
50年は遅れている日本人労働者の感覚
どこの国でも国民が政府に「労働者全員の仕事を用意しろ!」と
要求するのはあたりまえ
・最低賃金上げ --> 制度として国に要求するもの
・能力のある人には~ --> これは個人的に会社と交渉するもの
労働者全体が制度として要求するものではない
ひとりで交渉も出来ないイクジのない日本人が
わめいているだけ、どこに能力があるんだかw
・真面目にやってる --> 勝手に真面目にやって「どうだ」と言われても
一生懸命やってる 困るw、ババアが同情に訴えてるのと一緒w
頑張ってるのに 時間内、その仕事に就いたか就かなかったか、
努力してる人には それだけ
647:名無しさん@十周年
09/06/21 15:32:36 fxTBBaeZ0
>>POSSE理事の川村遼平さん(22)
22歳??
失礼だがまともな社会経験があるとは思えん
こんな子供が雇用問題に取り組んでる時点でウサン臭い
648:名無しさん@十周年
09/06/21 15:32:43 P3dqIbpYO
フリーターがサビ残とかありえないw
649:名無しさん@十周年
09/06/21 15:32:43 rmIgWg5P0
グダグダ偉そうな理想タレ流して、今の目の前の仕事も俺の本来の仕事じゃない。
すぐ辞めて、また新しいことはじめて。
それを繰り返してどうにもならんで、妙なプロ市民的な活動にやりだす、そんな感じかな。
650:名無しさん@十周年
09/06/21 15:32:48 W3+6jzHj0
レールに乗って生きるのだって結構大変なのに、
自分からレールを外れて荒野に出たくせに、道を切り開く努力もせずに行き当たりばったりで、
気付いたらレールに戻りたくても戻れないと泣きごと言ってる尾崎豊ファンって何なの?
歯車になりたくないと叫んだあげくフリーター。バブル期は正社員より手取りが多く
周囲を馬鹿にし続けてたが氷河期に突入であぼん。多くは音信不通。
651:名無しさん@十周年
09/06/21 15:33:37 DeO4xwSJ0
>>639
人道的にどうかって問題があるんで、おおっぴらにはそんな事公言はしないけど
毎回給与や賞与の明細の、厚生年金の控除額を見る度に高齢者に殺意を覚える事があるよ
特に去年から今年はやばいくらい控除される・・・
>>645
日中喫煙室から帰ってこないチンカスとかな
必ず言う言い訳が「自分の席で吸えれば、喫煙室にこもる必要がないんだよ!」とw
別に行くなと言ってないのよね、喫煙室行ってる分は勤務時間にカウントするなと言いたいだけで
652:名無しさん@十周年
09/06/21 15:33:47 vStM9F6F0
>>640
会社は学校じゃないよ。
やり方教えて、学ぶ期間を与えて、それで出来なければ代わってもらうしかないんじゃないかな。
自分がお客さんだったら出来ない奴にいつまでも大事な仕事させてる会社に仕事依頼したくないな。
653:名無しさん@十周年
09/06/21 15:34:04 Bt3HmkvLO
こいつを直接知ってるわけではないからなんとも言えないな
マスコミも記事にする暇あるなら自分達の給料を分けてやればいいのに
654:名無しさん@十周年
09/06/21 15:34:13 zJcp+SuI0
とりあえず、スレタイがよくない。
元記事の後半部分から勝手に取ってくんな。
655:名無しさん@十周年
09/06/21 15:34:35 +94DkFc10
>>626
人事権が現場の管理職に与えられていないことは
ブラックかどうかにかかわらずざらです
部署内での配置権や、裁量権や予算はあってもね
与えられたカード内で最大限の成果は上げようとするけど
成果自体に責任など持たないし、持つつもりもない。
あくまで管理職なんだから。そこに踏み込めば鬱で鬱一直線ですよ
656:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
09/06/21 15:35:01 sXtgiNUT0
奴隷がまだいる国家ジャパンqqqq
657:名無しさん@十周年
09/06/21 15:37:10 R9HjMtBnO
>>651
タバコすう奴は大腕降って休みに行くよなwwwww
一回文句言ったら
「お前も吸えばいいじゃん」
と言われた
658:名無しさん@十周年
09/06/21 15:37:16 xs6z4+lVO
>>647
チョン、アカ、極左のどれかだな
659:名無しさん@十周年
09/06/21 15:37:16 T/awCAHV0
フリーターで、生活キツイし、本当に底辺なんだよ
でも自分の仕事しきって、社員や全体の仕事がやりやすいようにサポートして
手を回して8時間定時で帰れて感謝されるし、週5日働けばいいし
金が欲しいときは臨時のバイト増やしてちょっとだけ上乗せする
アフターや休日は趣味や自炊にさいて悪くない生活だし
趣味だって最近はちょっと金になるようにすらなってきた
正社員にはなりたいんだが、安定ないけど今の生活も幸せなのかもなぁ
660:名無しさん@十周年
09/06/21 15:37:32 g8RPPrnL0
>>406
飲食店の接客という、底辺の職業にも、30代、40台が応募している
という社会をどうにかしないといけないね。それだけ、人があふれている
ということだから、政府が補助しないと。
661:名無しさん@十周年
09/06/21 15:37:33 trGCLQE50
>>606
あんた下請けの色んな営業担当者に逢った事ないだろ。
皆さんそりゃあ腰が低くて、自社製品に対する説明が流暢で的確だし、
ちょっとした雑談でも、終始笑顔で上手く楽しませてくれるわ。
それが自営で求められる最低限のコミュニケーション力であって、
どんなに能力があっても、これが下手な奴は仕事なんてもらえないよ。
優秀であれば無愛想だったり多少反抗的でも人は認めてくれるってのは、
一面の真理だが絶対的な真理じゃないし、もう昭和の古い価値観だと自覚した方がいい。
662:名無しさん@十周年
09/06/21 15:37:34 yrkutkdw0
卒業・入学の繁忙期が過ぎた5月、店長から土日休みの確約を得たにもかかわらず、
就活は? ねえ、就活はどうしたの?
663:名無しさん@十周年
09/06/21 15:37:37 oHzlXhV/O
>>633
月収 手取21万
ボーナス 今月55万
な俺(29歳)は負け組
やはり公務員よりは民間の方が稼ぎいいな
>>652
だよね
664:名無しさん@十周年
09/06/21 15:37:39 rNuwSkOJ0
>>611
正直責任者にはほんと大雑把な進行確認と、トラブルの時に前に出てくれるだけでいいわ
半端に知識があって現場に「チャチャ入れて混乱させるくらいならまだしも、
トラブルの時に部下を前に立たせてクライアントが逆に俺に同情してくるとか(だが仕事はパー)
営業上がりの上司はロクなのがいない
665:名無しさん@十周年
09/06/21 15:38:04 C9J8CpEB0
郵便ポストが高いのも
電信柱が赤いのも
666:名無しさん@十周年
09/06/21 15:38:19 mBpTDn3G0
>>656
奴隷は強制だけど、これは強制じゃないからね
当人が好き好んでこういう会社を選んだんだから、仕方がない
サービス残業も別に強制じゃないし、やらなければ左遷かクビになるだけ
まあ、嫌なら辞めろと
667:名無しさん@十周年
09/06/21 15:38:23 W3+6jzHj0
派遣やフリーターに落ちないために、親のいう事を聞いて勉強していりゃよかったんだよ。
40年間楽して大金稼ぐ為に、若いうちの数年間を我慢して勉強してんだよ。
貧乏でも新聞奨学生など何でもやって、頑張ってる奴もいるんだよ。
勉強せずに遊んでた奴が、俺たちと同じ待遇で働けると思うのが甘いんだよ。甘えんな。
高校受験に半年、大学受験に半年、就活に半年ほど犠牲にすれば40年生活できる。
犠牲にする期間が長ければ長いほど安定した人生になる確率が上がる。
こんなもんガキの頃から知ってるよな。
668:名無しさん@十周年
09/06/21 15:38:26 FMeNE1wZ0
今そこかしこに食うのに困ってる奴が多いってことは
きっと他人の食い分をかすめ取ってる奴も昔より多いってことだな。
どうすればかすめ取る側に回れますか?
669:名無しさん@十周年
09/06/21 15:38:45 ArvTkdAvO
平時と戦時で人事を変えなければならないんだが、平時のまま仲良し人事で上がのさばってるから。
四十代が先頭に立たなきゃならんのに、相変わらず上に媚びへつらいの平時感覚で下を叩く。
挙げ句の果ては、下を潰した報いで
バブル時に買った家のローン払えなくなる始末。
終わってんだな。
670:名無しさん@十周年
09/06/21 15:39:04 ABzoxxf50
馬鹿だなあ、オレみたいに公務員様になればいいのに。
サビ残も解雇もないよ^^
ただ、激務だけどね。休日も週末の飲み会の会場探しで忙しい忙しい。
671:名無しさん@十周年
09/06/21 15:39:45 OXfx/VY1i
>>633
頑張れ
ちなみに俺は40歳で既婚子供なし
税込みで月60万。夏のボーナス177万だった。去年昇格したが管理職でもないのに残業代ゼロになりむかついたので毎日定時帰りに(それまでも月3時間程度だった)。
同僚とも最低限のことしか話さないで一日終わる。会社の飲み会には一切参加しない。
俺もがんばってるよ
672:名無しさん@十周年
09/06/21 15:39:48 ewX6xrug0
>>660
>飲食店の接客という、底辺の職業にも
職業に貴賎はないとまでは言わないがその言い方はどうかと
673:名無しさん@十周年
09/06/21 15:39:51 nxWqdqQb0
>>640
同じ失敗を5回も10回もやられてみ?
その都度時間かけて教えてるのにだよ?
これは本人の性格もあるだろうが、アタマの良し悪しより
一番会社の循環にとって最悪なのが「ルーズな奴」だと思い知ったよ。
連絡忘れ、確認漏れ、期限を守らない、
その場しのぎの言葉で後日取引先激怒、
1人で勝手に物事を決めてしまって後で現場混乱、などなど・・・
そんな奴が一緒に働いてるから周りのモチベーションもだだ下がりorz
674:名無しさん@十周年
09/06/21 15:40:06 Bk+Wg6eW0
>>655
管理職が人事をやると縁故採用の問題があるからな
新卒重視よりはいいから、やはりきちんと制度として構築すべきだと思うけどね
675:名無しさん@十周年
09/06/21 15:40:14 Ll1hL5NkO
>>607
ヤンキーのホームレス襲撃みたいな
。
自分の未来への不安が具現化して存在してるので不安になり叩く。
676:名無しさん@十周年
09/06/21 15:40:22 QnejU3AD0
このスレにいる、労働者に対して暴言を吐きまくる人間が
まともな社会を作り上げることができるとは思えない。
一緒にいるだけでストレスになるし、取引先も付き合いたくないだろ。
本人たちは実力だの能力だのとのたまっているが、人格の問題だ。
人格が狂っている人間とまともにつきあえる人間なんていやしない。
他人の能力を引き下げてるのは、暴言を吐いてる人格障害者側のほう。
677:名無しさん@十周年
09/06/21 15:40:28 r2mcauNR0
>大学を卒業したのは05年3月。適職選びに迷って就職
>活動開始の時期が遅れ、企業の内定を得られなかった。
他の学生がヘタすりゃ2年生、3年生の時から就職活動やってた時に何をやってたんだ?
新卒重視の日本においてはリスク覚悟でやった自己責任じゃないのか?
サービス残業は明らかに会社の不正だけどさ。
678:名無しさん@十周年
09/06/21 15:41:03 Si7ppYUo0
とにかく日本は年金制度のせいで労働環境は悪化しているのです。
これは今の年金制度が変わらない限り、企業は今のようにするしかありません。
俺のように能力が頭抜けている人間は、何千万も貰えて労働時間も少なくてすみますが、それは個人がどれだけ稼ぎ出す能力があるかだけの問題なのです。
俺からすると端金しか貰っていないイメージですね。
団塊世代はちょっと優秀な程度で、皆2000万位貰えていたのですよ。
今の時代だと、同程度で900万位ですね。
全て年金制度のせいでしょう。
679:名無しさん@十周年
09/06/21 15:41:58 vStM9F6F0
>>660
君失礼だよ、飲食で働いている人にだって色んな人がいるだろ。
俺は自分がよく行く定食屋の店長とかスタッフは尊敬してるよ。
いつも明るく清潔で、笑顔を絶やさず、薬出したら水が出てくるくらい気が利く人。
で、その店はいつでも並んでる。
680:名無しさん@十周年
09/06/21 15:42:11 BMYJ4TYHO
皆自分の事で精一杯だよ。
681:名無しさん@十周年
09/06/21 15:42:20 e+hn+Pn30
>>658
極左とアカを並べる意味がわからん
区別できてるのかできてないのか
たぶんネットでお勉強(笑)したんだね
このままだと君も大嫌いな「底辺」の仲間入りだよ、お馬鹿さん
682:名無しさん@十周年
09/06/21 15:42:37 mNjirrKNP
今までは正社員でありさえすればいつかは報われると勘違いしてたから耐えてきたけど
そんなの簡単に裏切られるのがハッキリしたからもうみんな馬鹿馬鹿しくなってる頃だろ。
683:名無しさん@十周年
09/06/21 15:42:50 6JrEJ+280
>>673
いや、ほんと、なんでそんなヤツ採ったの?
684:名無しさん@十周年
09/06/21 15:44:19 OXfx/VY1i
>>682
それも社畜から生活保護に流れてる理由だろうね
685:名無しさん@十周年
09/06/21 15:44:20 4Jvtk7hM0
>>650
なぁ、レールに乗るしか選択肢のない社会に疑問を持たないの?
全ての人間にレールが用意されてるとでも思ってるの?
686:名無しさん@十周年
09/06/21 15:44:23 7HGedfZi0
>>663
同じ年、同じ金額で民間正社員の俺みたいな人間に喧嘩売ってんのか?
687:名無しさん@十周年
09/06/21 15:44:35 43iFUr+/0
>暴言を吐いてる人格障害者側のほう。
はい、残念。
688:名無しさん@十周年
09/06/21 15:44:59 T/awCAHV0
>>682
それでもフリーターとか非正規よりマシだから
馬鹿馬鹿しくても酷くても何でも食いついてるんだろ?
派遣先見てると、その内社員とバイトの給料は変わらなくなりそうな
所が多いけどな・・・・・・
アイツ使えない社員だって嘆いている所とかはまだ余裕があるんじゃないかなぁ
689:名無しさん@十周年
09/06/21 15:45:40 JmWQ/qk00
こんな人あなたの会社にはいませんか?
正社員の華麗な1日
9:00~出社
9:00~9:50 一日の始まりに充電のための喫煙
10:50~11:00 中休みの喫煙
11:50~12:00 午前中を締めくくる喫煙
12:00~13:00 昼休み
14:00~14:20 午後の休憩を兼ねた喫煙
16:00~16:20 ラストスパートのための喫煙
更に残業開始前の喫煙などなど…
690:名無しさん@十周年
09/06/21 15:45:41 mBpTDn3G0
まあでも、この22歳ってのはどうもおかしいなw
↓
>>POSSE理事の川村遼平さん(22)
691:名無しさん@十周年
09/06/21 15:45:52 jcoUwlM50
>>673
それって採用担当者が糞な気がする。
何故地雷人物ばかり選ぶのかねと
692:名無しさん@十周年
09/06/21 15:45:54 V+Elu22UO
>>584>>615
ありがとう
スッキリした
693:名無しさん@十周年
09/06/21 15:45:55 U0gpRzmn0
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/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
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/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、 レ´`ヽ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
| | ( ./ /
___ ♪ ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった!
|.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ
| | ( ./ / `) ) ♪
694:名無しさん@十周年
09/06/21 15:46:41 4A1o9yBq0
>>673
なんでそんなやつに仕事やらせてるんだ?
雑用だけやらせておけばいいんじゃねーの?
あとは基本的なこと意外一切やるなと言うとか
使い物にならない奴は同じ事だけを毎日のようにやらせるのが一番いいよ
695:名無しさん@十周年
09/06/21 15:46:58 DeO4xwSJ0
>>671
おー、結構貰っていますね
私もがんばりますよ
>>683
たいていの会社は、現場には採用権がない
人事部や幹部・経営者(中小だと特に)が採用した新人を
各部に配属させるんで、どんな奴が来るかは配属された後じゃないとわからない
それゆえに使えない奴でも、どーにか使うしかないのが現状だが
最近は作業に対して締め切りやマイルストーン設定するだけでも
圧力というかすごいプレッシャーを感じるようですぐに会社休む&辞めちゃうのが多いよ
696:名無しさん@十周年
09/06/21 15:47:34 92d+yzJiP
>>688
でも、フリーターより悲惨な正社員もいっぱいいるからなぁ。
697:名無しさん@十周年
09/06/21 15:47:47 otNaMKry0
日本の伝統的な雇用体系は、食事と住む場所と引き換えに労働を提供する、いわゆる丁稚制度。
だから、労働とは本来無償であるという認識が今なお強い。
698:名無しさん@十周年
09/06/21 15:48:03 mNjirrKNP
まだ同僚が無能だったら何とかなるけど、最悪なのが上司が無能ってパターン。
さらに社長が無能と来たらさっさと逃げ出す準備でもするしかない。
699:名無しさん@十周年
09/06/21 15:48:08 Kej5LudwO
2005年て売り手市場の真っ只中じゃね?
まぁ過去を悔いても仕方ない。
日本人はアホなんで新卒採用主義だから、勉強したり何かアクション起こすしかない
700:名無しさん@十周年
09/06/21 15:48:23 nxWqdqQb0
>>683
近畿圏の有名私大卒+縁故入社。
他の出来ない連中も半数ぐらい私大・国立含めいい大学でてるんだ・・・
どこの会社にもこういうハズレくじは居るとは思うけどね。
701:名無しさん@十周年
09/06/21 15:48:33 QnejU3AD0
仕事を覚えない、とかってのは社会全体が個人に大量の仕事を押し付けることを当たり前にしてきてるからだろうね。
そのうえでさらに暴言を吐きまくって根性だのの努力だのが足りないだのと、精神論を振りかざして
労働者を攻撃するものだから苦しくなっていくだけの蟻地獄状態になる。
702:名無しさん@十周年
09/06/21 15:48:47 txgKdsfs0
うちのドラッグストアこいよ
703:名無しさん@十周年
09/06/21 15:49:00 Obb5Db/H0
>>685
有史以来そんなもんじゃないの?
他の道があった時代なんかあるの?
704:名無しさん@十周年
09/06/21 15:49:13 nwP5fEMu0
パートかもしれないけど、TRCで働けてるのなら本好き冥利には尽きてると思う
705:名無しさん@十周年
09/06/21 15:50:34 EvBsamHS0
>>668
いままでも掠め取る側は多かったんだよな
金融とか公務員とか露骨に掠める連中は除いても、 社会全体の仕組みとしてね。
ただ、工場の工員にしても、末端のサラリーマンにしても小さな商店にしても、
それらを支払っても十分に自分やその家族を養えるぐらいの取り分があったわけで・・
結局、せしめる側に回って上手くイイ位置を確保できたとしても、底の沈下と同時に自分も沈んでいくという事態が予想される
せいぜい自分のやれることを精一杯ヤレってことだよ
接収やピンハネばかリ狙った奴等のおかげで日本がこんな状態になってるってことだ。