【イタリア】拘束された日本人2人、所持していた13兆円分「米国債」は偽造であると判明★2at NEWSPLUS
【イタリア】拘束された日本人2人、所持していた13兆円分「米国債」は偽造であると判明★2 - 暇つぶし2ch341:名無しさん@十周年
09/06/21 13:00:41 mMHwHvvDO
>>339
お前は、日本人じゃないのか…。
なら、自分達の国の人間が日本人以下の犯罪しか犯してないと、言い切れるのか?(おめでたい奴だなw
批判ばかりできる外人達て、浅はかで目先しか見れない無能者ばかりだな。

342:名無しさん@十周年
09/06/21 13:02:54 7nzoDiNVO
>>341
そんなに漢字使うと、読めないかもしれないよ。

343:名無しさん@十周年
09/06/21 13:04:58 HnI9ecdT0
日本が購入した米国債は、全てアメリカ国内の銀行の地下金庫に眠っているはずなのだが・・・・・・

344:名無しさん@十周年
09/06/21 13:08:36 rVn2ijp/0
バチカンだろうね

345:名無しさん@十周年
09/06/21 13:11:35 c0vhhQ8p0
ここまで話がデカイとニュー即名物スネークも見られないようだ

346:名無しさん@十周年
09/06/21 13:19:30 Ty5PLODw0
>>334
国債、有価証券の大掛かりな詐欺は昔からありますよ。
国際犯罪組織があるんですから。
騙される人がいるから、偽造が後を絶たないんです。

URLリンク(www.signonsandiego.com) September 10, 2004
(1934年の発行とされる巨額の債券や紙幣。天文学的な一枚あたり50万ドルから
 一億ドルの額面のものまである。当局によると、これらは高齢者をターゲットにした
 詐欺に使用されたものであるという。そのうち、フィリピンからサンディエゴに向けて
 発送されたものが先月税関で摘発された)



347:名無しさん@十周年
09/06/21 13:20:17 fpN/2SQ40
絶対北朝鮮
絶対北朝鮮
絶対北朝鮮
絶対北朝鮮

348:名無しさん@十周年
09/06/21 13:22:56 OP43qnnS0
>・やっぱり日本人の二人組だった(←確定)
領事館、大使館が本人と会ったとの報道はなくて行方不明と言っている。
日本人確定で身柄を一時拘束されながら実名報道がないのはどこから
の圧力によるものか?日本の法律でも債券偽造と所持だけなら無罪か
というとそうでもないらしい。
なぞが深まるばかり。


349:名無しさん@十周年
09/06/21 13:23:19 EgFg8ika0
日本のマスゴミは触れたくないwwwwwwwwwwwwwww

350:名無しさん@十周年
09/06/21 13:27:46 Ty5PLODw0
日本国債、有価証券の偽造詐欺

今年4月の事件、日本人から依頼を受けたイタリア人男性が、額面200億ドル相当の日本国債の偽造品をスイスに…
URLリンク(mainichi.jp) (記事末尾)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp) (記事末尾)

9月25日、ブルネイの王族と名乗る者が「還付金残高確認証」…当地日系企業から証書と同額の国債を騙し取ろうと…
URLリンク(www.my.emb-japan.go.jp) 2008/1020

偽造国債密輸の邦人手配 韓国警察 2008.11.11 13:33
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

ニセ日本国債1兆円、在米韓国人の密輸男を逮捕 2006年6月22日
スレリンク(asia板) (元ソースリンク切れの為2ちゃんより)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

数兆ウォン台の偽造日本債券持ち込む、在米同胞が摘発 2006.06.21
URLリンク(blog.livedoor.jp) (ブログからソースへ)

偽造日本債券50兆円を所持の5人を逮捕 2004.09.09 17:54:43
スレリンク(news4plus板) (元ソースリンク切れの為2ちゃんより)

まだまだあるよ。


351:名無しさん@十周年
09/06/21 13:28:36 6orer0QFO
日本人なの?

352:名無しさん@十周年
09/06/21 13:29:15 545mLJcY0
本物の日本人なの?

353:名無しさん@十周年
09/06/21 13:29:49 yh5d6jyB0
日本人以外の仕業にしたくて、ネトウヨがコピペで必死w

354:名無しさん@十周年
09/06/21 13:32:20 DZabzJGh0
さて自民のミスか民主のチョンボか…

355:名無しさん@十周年
09/06/21 13:35:30 dYvaFvGO0
2人組のうち、1人の氏名が判明?
日銀総裁になりそこねた武藤敏郎氏の義弟の山内恒夫氏との説!

本物だから皆困った…

356:名無しさん@十周年
09/06/21 13:42:48 SAhcf90zO
イタリア まる儲けじゃん

357:名無しさん@十周年
09/06/21 13:44:34 39JcErYS0
韓国人だろ。
ウォンが紙くずになっている今、
ウォンを買い戻すために、ドルが欲しいはず。
URLリンク(www.jcast.com)

358:名無しさん@十周年
09/06/21 13:45:54 7u0Rx95vO
他国マフィアのニュースなのに散々持ち上げたら本当に日本人でした
なんてことになったらネトアサの陰謀だったということにしような

359:名無しさん@十周年
09/06/21 13:46:42 39JcErYS0
URLリンク(www.j-cast.com)

360:名無しさん@十周年
09/06/21 13:47:33 kH5ZuBhq0
うさんくさい

361:名無しさん@十周年
09/06/21 13:52:17 pQ2nqoV/O
13兆円ナンナノサodds

×1000 草加の隠し資産
×500 選挙大敗後、自民亡命政府樹立のカネ

×100 日本人がこのイタリア役人と知り合いで、イタズラで実家のコピー機で作ったモノを見せたら、冗談が通じず想定外の騒ぎになった。

×50 北朝鮮のヤバいカネ

×10 日米金融危機のいわくつきのカネ

  ∧,_∧   さあ
  (´・ω・`) )) ドレ?
(( ( つ ヽ ♪
  〉 とノ )))
  (__ノ^(_)

362:名無しさん@十周年
09/06/21 13:53:41 +ejN2y5nO
>>342
むしろ漢字を多用した方が伝わるかもしれないよ

363:名無しさん@十周年
09/06/21 13:53:49 Q9t/KxB70
               _.. ..‐::´/
             _/::::::::::::/
           _/:::::::::::::/ ____
         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-、
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -─`
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ     オラなんだかワクワクしてきたぞ!

364:名無しさん@十周年
09/06/21 13:56:30 wSv8vxpl0
これさ、日本陰謀論で話題になっているね。
CIAと天皇が仕掛け人ってさ。

官僚陰謀論、爬虫類人陰謀論、ユダヤ陰謀論、華僑陰謀論と
インテリジェンスに名を借りた陰謀論にどれだけ不安を掻き立てられれば
おさまるのかねえ。

365:名無しさん@十周年
09/06/21 13:59:15 Sy4cUuYj0
アジアの偽造詐偽グループが欧州マーケットにちょっかいかけて
欧州の偽造詐偽グループに潰されたってことじゃないの。

366:名無しさん@十周年
09/06/21 13:59:37 Q9t/KxB70
>>364
陰謀論じゃないとどういう見解?

367:名無しさん@十周年
09/06/21 13:59:58 VTUO5l9/0
まだ正体不明とかありえんだろ・・・
イタリアは何やってんだよ

368:名無しさん@十周年
09/06/21 14:00:54 t3uon5yJO




だから高城剛のブログ見ろ!

369:名無しさん@十周年
09/06/21 14:00:58 Xz/yPydP0
>>364
天皇wwwwwwww
さすがにそれはないだろう・・・

370:名無しさん@十周年
09/06/21 14:03:16 2qb0helf0
>>364
また共産運動家が陰謀説増やしたのかw

371:名無しさん@十周年
09/06/21 14:03:25 1ow/KHaz0
>>364
偽造詐欺組織にとっては渡りに舟だよな
こういった噂が主流になればなるほど鴨は引っ掛かりやすくなるから

372:名無しさん@十周年
09/06/21 14:05:45 XaE1xEqK0
>>368
>こんな半端な金額の大金は、それだけで本物と言える。

大外れじゃないか

373:名無しさん@十周年
09/06/21 14:12:04 c0vhhQ8p0
有価証券偽造罪に問われずに釈放された。らしい。
米メディアでパスポートは公開されたが逮捕せず?

陰謀のにおいがプンプンしますなw

374:名無しさん@十周年
09/06/21 14:12:22 FAFDA4n40
前に貼られてたパスポート写真はガセか?

375:名無しさん@十周年
09/06/21 14:12:52 Q9t/KxB70
>>287
「日本人2人」は、イタリアから「出る」所で捕まった。
入る時じゃなくて、出る時。


376:名無しさん@十周年
09/06/21 14:13:06 SAhcf90zO
財務省はひたすら鎮静化を祈りながら、裏で色々動いているんだろうな…

377:名無しさん@十周年
09/06/21 14:13:41 uJmW1GjlO
陰謀論唱えてるやつ頭大丈夫?
一部だけが偽造だって言ってるやつも頭大丈夫?

378:名無しさん@十周年
09/06/21 14:14:21 Sy4cUuYj0
犯罪も分業だから詐欺師が偽造してるわけでないぞ。
それを勘違いすると斜め上の推論に。

379:名無しさん@十周年
09/06/21 14:16:50 Q9t/KxB70
>>377
だから「陰謀論」じゃない言い分て何だよ。

380:名無しさん@十周年
09/06/21 14:19:04 OP43qnnS0
>377
偽造の報道のしかたが「ほとんどが偽造であった」と書いたところもあった
ので、へっ?一部は本物なんですか?という反応もでてきた。

381:名無しさん@十周年
09/06/21 14:19:52 c0vhhQ8p0
最初の頃の報道でアメリカ人が「額が高額だから偽物だろう」ってコメントしてたんだよ。
で、結果はその通りになった。
日本人が偽造債券を持ち歩いたという報道だけが残る。

その日本人を追うのが君たち日本人の仕事だスネークしなさい。

382:名無しさん@十周年
09/06/21 14:20:27 miDUlfvSO
イタリア臨時収入の期待が残念賞www


383:名無しさん@十周年
09/06/21 14:21:00 2qb0helf0
そう言えば、元外交官で頭のおかしい天木直人がテレビでCIA陰謀説やってたww
こんな奴が外務省にいたって・・・もう日本終わりすぎだろ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

384:名無しさん@十周年
09/06/21 14:21:48 oBMDrQSr0
日本陣じゃねえじゃんwwwwwwww

385:名無しさん@十周年
09/06/21 14:21:55 Q9t/KxB70
>>381
何が仕事だよくだらねえ。

386:名無しさん@十周年
09/06/21 14:22:15 ZUJpNJ5t0
てす

387:名無しさん@十周年
09/06/21 14:23:42 7io6/hpp0
13兆円の米国債なんて偽造以外にありえんw

388:名無しさん@十周年
09/06/21 14:23:43 fpN/2SQ40
こりゃ朝鮮人だな
こりゃ朝鮮人だな
こりゃ朝鮮人だな
こりゃ朝鮮人だな

389:名無しさん@十周年
09/06/21 14:23:46 OP43qnnS0
>>377
ついでに陰謀論はちんけな単なる債券偽造事件なのになぜ名前をふせたり
するのかということで憶測がでてきて当然。
実名でAとBが13兆円というお笑いぐさとなるような債券偽造で逮捕されました
となればすぐに終結する事件なんですが・・・。

390:名無しさん@十周年
09/06/21 14:24:19 uJmW1GjlO
>>379
米国債に関しては券面の発行がほとんど無いこと。
だから米国債が券面でこんだけある時点でおかしい。
まあ、もしかしたら数少ない本物だったかもしれない
だから逐一全部調べるために時間が掛かっただけ

普通にM資金詐欺とかの見せ金に使った偽造債権だと思うよ。
お前みたいに陰謀論絡ませれば本物だと信じてくれるやつ多いみたいだし。

391:名無しさん@十周年
09/06/21 14:24:40 Djx+kv+t0
陰謀論はファンタジーだから面白いけど、ファンタジーを真に受けたら終わりだと思う
たまに精神障害で「集団にストーカーされている!」「頭の中に発信機埋め込まれた!」
とかと一緒だよwマジで。本人は大真面目だけど

392:名無しさん@十周年
09/06/21 14:26:21 7io6/hpp0
北チョン工作員かなw

393:名無しさん@十周年
09/06/21 14:29:30 Q9t/KxB70
>>391
わざとおかしなブログを書いて上記にヒットする様にするのもいる。


394:名無しさん@十周年
09/06/21 14:30:29 c0vhhQ8p0
>>391
2ちゃんねらーの頭を心配するのもいいが犯人の頭を心配しろ。
騙される人間が世界にはいるのか?>>346>>350を見るとあり得るが。
俺も500億円相当の金券が5千円で買えるなら買ってしまいそうだがな。

395:名無しさん@十周年
09/06/21 14:30:48 U+89KVRz0
パスポートも偽造だと思う。


396:名無しさん@十周年
09/06/21 14:31:07 9+gLvc3x0
チョウセンの主要貿易品目

1麻薬
2偽札
3売春

順不同
今日も平壌運転ですね

397:名無しさん@十周年
09/06/21 14:31:23 U4epe3NJ0
偽造だから米国債を持ち出そうとした事にはならんよね?
偽造米国債を所持している事については、イタリアが拘束・調査する権限はあるのかい?

398:名無しさん@十周年
09/06/21 14:31:40 uJmW1GjlO
>>391
そういうことだよね。大マジで言ってるやつは痛い。
個人的にはワクワクするから都市伝説とか陰謀論は好きだ。
けど、それはそれ、これはこれ。

399:名無しさん@十周年
09/06/21 14:36:04 Q9t/KxB70
>>390
日本人の名前がでてこない、メディアが報道しない、だからなんだろうと
いう自然な思考なだけですが。
自分はどの言い分もよくわからない、でも情報がないからそれについて
触れてる記事を読むだけ。
それより「陰謀論」といっている人達はどう考えているのか知りたいんだよ。
この時点で「陰謀W」とレッテルする思考がなんなのか。
あれおかしいね、なんなんだろうね、こんな話もあるぜって会話の中に
「陰謀論はまったく・・・」って入ってこられるとさ。


400:名無しさん@十周年
09/06/21 14:38:52 DhkdX1JA0
>>399
犯罪者じゃないから名前は公式には出てこないだろう

401:名無しさん@十周年
09/06/21 14:40:17 c0vhhQ8p0
名前はyamaguchiだから山口組だろう

402:名無しさん@十周年
09/06/21 14:41:22 Q9t/KxB70
>>400
報道通り偽造だったら犯罪じゃない?


403:名無しさん@十周年
09/06/21 14:42:01 lROnUcog0
陰謀論をファンタジーとしか見れない方が逆に怖いな。
ルーマニア革命とかもCIAが暗躍して革命起こさせたとずっと言われてるが、
言われ始めた頃はただの陰謀論だったが、今や真実と見られてる。
決めつけは危険、多方面から物事を見るべきだな。

404:名無しさん@十周年
09/06/21 14:43:09 3Oeolbbm0
太田光の私が総理大臣になったら(19日)…日本テレビpm7:40頃の放送

電話で投票設問のひとつに

政権交代を取り上げてました。

《質問》・・・・・・・・《結果》

政権交代すれば…良くなる→ 28%

     同上…変わらない→72%

----------------------------------------------------------------
普段、保守よりの数字が出ているわけではないこの番組のアンケートで
政権交代にこれだけ否定的な結果になるとは!

世論調査なんて捏造しているんだなと確信しました


405:名無しさん@十周年
09/06/21 14:43:43 c0vhhQ8p0
若頭補佐:青山千尋(九州ブロック長、二代目伊豆組組長) - 福岡 H5.5

神奈川の山口組
URLリンク(yomi.mobi)

406:名無しさん@十周年
09/06/21 14:44:56 DhkdX1JA0
>>402
最初に二人組が捕まったのは外為法違反の類なのだが偽造証券ではこれに当たらない
イタリアでは偽造証券を行使すれば犯罪になるらしいが所持は罪にならないらしい

407:名無しさん@十周年
09/06/21 14:46:02 uJmW1GjlO
>>402
今犯罪が確定した。実名が出るならこれからじゃない?
というか、マスコミは民衆の関心が低いニュースは取り上げないぞ。
特に今回は新型インフルと被ってたこともあるし。
イタリア側が情報公開してないからネタもないしな。
その事実を無視して、マスコミが騒がないのが不自然だとか都合良すぎるだろ。

408:名無しさん@十周年
09/06/21 14:47:52 /k/XJNaTO
日本人だと確認出来たなら外務省から何か発表があってもよさそうなもんだけどな。
いや、陰毛論とかじゃなく「外務省仕事しろ」って意味で。

409:名無しさん@十周年
09/06/21 14:49:13 Q9t/KxB70
>>406
>イタリアでは偽造証券を行使すれば犯罪になるらしいが所持は罪にならないらしい

どこでそんな話聞いたの?

410:名無しさん@十周年
09/06/21 14:50:14 Xjc/lgV60
>>330
>アポロは月に行ってないと思う奴は手を挙げろ

前スレ(?)のこれですね。タイーホ者マダー?
URLリンク(www.odoroku.tv)

411:名無しさん@十周年
09/06/21 14:51:02 1/tMPKnn0
>>391
だけどなあ…俺は拉致被害者が本当に北から帰ってきたの見てから
世の中ってのは何でもアリなんだと思うようになった

412:名無しさん@十周年
09/06/21 14:52:47 uJmW1GjlO
>>403
全力で陰謀論肯定するのも、全力で陰謀論否定するのも極端過ぎるだろ。
今回の件に関しては米国債の仕組みから国債の偽造がほぼ確実だったのに
実は本物で自民が…とかのどうしようもない陰謀論ばかりだっただろ。

413:名無しさん@十周年
09/06/21 14:54:37 /k/XJNaTO
>>406
偽造行為自体は違法だったような?でないと国として信用が得られないよね。
所持については知らんが。

414:名無しさん@十周年
09/06/21 14:57:29 0SkPFAJ0O
>>391
集団ストーカーを請負う会社もあるのに…平和な人だね、君はw

415:名無しさん@十周年
09/06/21 14:57:39 Ty5PLODw0
>>389
>なのになぜ名前をふせたり するのかということで憶測がでてきて当然。

逮捕もされていないのに、名前が出る方がおかしいと思いませんか?

 イタリアの法律では、証券が本物の場合、未申告輸出の容疑で巨額の罰金刑が科せられる。
 偽物の場合、使用や提示がなければ処罰されないた。

 日本では有価証券偽造の罪は、行使の目的を持って有価証券を偽造・変造し、またはこれに虚偽の記入をし、
 あるいは偽造・変増・虚偽記入された有価証券の行使・交付・輸入行為を内容とする犯罪です。

日本でも、有価証券は偽造品を持っていただけでは、逮捕はできない。
犯罪性を立証するまで逮捕はできない。
故に、犯罪を立証し逮捕されなければ、名前はでない。


416:名無しさん@十周年
09/06/21 14:57:57 Q9t/KxB70
>>412
全力で肯定否定というよりこんな話あるぜおもしれーなんだろうって話だろ。
それを「陰謀論」ってレッテルが逆にこわいけど。
>>407大衆はこんなニュース大喜びすると思うよ。万引きGメンとかより笑。
あなたにいわせるとおいらの見解は偏ってるらしいが。

417:名無しさん@十周年
09/06/21 14:58:21 uJmW1GjlO
>>414
その会社教えてくれ

418:名無しさん@十周年
09/06/21 14:58:56 P3PIYWJL0
パスポートは偽造されてなかったんですかねぇ?

419:名無しさん@十周年
09/06/21 15:00:24 +LcTrIc20
結局日本人だって確証はトレタン?

420:名無しさん@十周年
09/06/21 15:00:41 vpMb0PPw0
だーから

日本人じゃないだろと

421:名無しさん@十周年
09/06/21 15:01:05 0SkPFAJ0O
>>417
「恨みはらします屋」とか、その辺の言葉でググッて下さい。

422:名無しさん@十周年
09/06/21 15:08:47 uJmW1GjlO
>>416
万引きGメンはニュースではないだろ。
今回は新型インフルと被ってたのがでかいのさ、
新型インフルの話題性緊急性の前ではこの件はたいしたことない。
他に何もなかったらニュースになったんじゃない。

423:名無しさん@十周年
09/06/21 15:09:23 qYnRbcBk0
金額からいって、本物だった方が怖いだろ。

424:名無しさん@十周年
09/06/21 15:11:31 Q9t/KxB70
>>422
お疲れ

425:名無しさん@十周年
09/06/21 15:13:55 LJPRjy5N0
>>419
いや、これは日本人じゃないよ。 作ったのは間違いなく日本人じゃないw
財務省とかなら債券の特殊性を知っているからますますありえない。ありえないというか、ない。

かの国の人は悪いことをして捕まったら命を賭けて日本人といい続けるよう教育されているからな...

おまえら書かれた情報を信じすぎだろ...w

426:名無しさん@十周年
09/06/21 15:16:47 WgBVrmHxO
何か先週の時点では
犯人が頑なにパスポートを見せるのを嫌がってたみたいだけど
結局日本人ってことで確定したんだろうか?

それともまだ「推定日本人」?

427:名無しさん@十周年
09/06/21 15:18:45 2qb0helf0
>>411
日本政府が赤軍と闘っていれば、拉致されずに済んだので。
生き残りが外交交渉で帰ってこれただけで陰謀でもなんでもない。



428:名無しさん@十周年
09/06/21 15:21:39 fm+gFI2sO
朝鮮半島人に決まってますから安心したよ

429:名無しさん@十周年
09/06/21 15:28:56 c0vhhQ8p0
即日釈放した。在ミラノ日本総領事館は、
2人が日本の旅券を所持していることを確認したが、釈放後の行方は把握できていない。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/06/19[20:29] +*+*
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

>>427
いや俺も拉致なんてないと思ってたよ。
森喜朗政権の時も拉致被害者返還の交渉をしてたらしいけど報道されなかったじゃん。
マスコミによる無駄に混乱を与えないようにとの国民に対する配慮なんだろうが。

430:この事件はなぜテレビで報道されないのだ
09/06/21 15:37:01 bAntKPFf0

伊で13兆円分の偽?米国債持つ2邦人拘束、憶測飛び交う
→ URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
イタリアの偽造債券所持事件 2人組を邦人と確認、既に釈放
→ URLリンク(sankei.jp.msn.com)

431:名無しさん@十周年
09/06/21 15:37:16 1DTnhII80
高額偽造証券を持っていたのに即釈放
これに関して納得できる説明が出来たら全て終了

全ての”陰謀論”はここから出てきてるんだから

432:名無しさん@十周年
09/06/21 15:38:56 rqTJajc10
日本の場合、判例によると、有価証券偽造罪に関しては、いわゆる見せ金として使う行為は行使にあたり、
見せ金として使う目的での有価証券偽造は、有価証券偽造罪になる。
これに対して、通貨偽造罪は、行使して流通に置く目的が必要なため、偽造通貨を見せ金として使う行為は、行使にはあたらないとされる。

433:北朝鮮の偽紙幣は日本の一部主要政治家に流れる
09/06/21 15:39:24 bAntKPFf0

これは個人的な空想だが、

拘束された2人は日本人で、" 当初 " 所持していた13兆円分の米国債は、
日本政府が秘密裏に技術供与した精密印刷技術によって、北朝鮮が製造した偽米国債かそれに相当する偽紙幣で、
最新鋭の偽札鑑定器や偽造通貨鑑定法でも判別できないような精巧なものであったが、
それが北朝鮮の反体制派かあるいは主要国の情報機関によって途中で、より粗雑な偽米国債にすり替えられたのではないか。

それは、日本政府が秘密裏に技術供与した精密印刷技術によって北朝鮮が製造した偽紙幣が、
日本政府の一部の主要政治家に届けられているという悪事を暴露するためではなかったか。

434:素朴な疑問 → 北朝鮮による拉致の目的は何か、1
09/06/21 15:42:49 bAntKPFf0

北朝鮮という国が、特別の知識や技能を持たず “ 朝鮮語も知らない “ 日本の民間人を拉致した目的は何なのか。
目的は、拉致した日本人の戸籍を入手した後当人に化けるためとか、日本語や風習を工作員に教えるためなどと、
取って付けたような理由が述べられています。  しかしその事実が発覚すれば、他の国であれば
戦争にまで発展しかねない危険を冒してまで実行した理由は、北朝鮮にとっては何だったのでしょうか。

工作員が日本人に化けるにはそんなリスクを払わなくても、金品で買収するとか戸籍を偽造するなど他の方法が
いくらでもあったはずです。 また行方不明になった被害者を探し始めた親族が、事件性にするなどして双方の
国家間緊張の発展になる筈です。 日本語や風習を教えるなどに至っては、取って付けた理由にしか思えません。

なぜならその当時、北朝鮮の主要な工作員は既に日本に密入国することはおろか、日本国内に協力組織が出来て
いたからこそ、こんな大胆な犯罪が可能になるはずですが、
そこに北朝鮮への忠誠心も無い日本人を拉致して、一から教育するというのもおかしな話ではありませんか。

435:名無しさん@十周年
09/06/21 15:45:13 HARALET1O
全ては 北朝鮮人 西三のクソハゲあいば義人 が知っている

436:素朴な疑問 → 北朝鮮による拉致の目的は何か、2
09/06/21 15:45:32 bAntKPFf0

しかし最も大きな謎はなぜ北朝鮮が拉致被害者を今迄拘束していながら、被害者たちを日本に帰国させたかでしょう。
隠し通してその事実を否定して突っぱねることも出来た訳ですが、あっさりと拉致の事実を認めました。
その結果日本の世論は沸き立ち、拉致問題の交渉に当たった当時の人物はその “ 功績 “ とかで首相になりました。

日本は島国だからその地理的条件によって多くの隣国と地続きということも無く、そのため欧州や中東などの
ように絶え間の無い国際間緊張による各国間政府どうしの裏取引、といった経験にも疎くて米国対北朝鮮とか
日本対北朝鮮のような、実に単純明快な対立図式しか浮かばないようです。

現在に至るまで日本は自由民主党の長期政権でしたが、政党名を自由民主と呼称してはいるものの、
目先の利益だけを追い求める政党ですから、協力政党である何か裏のありそうな公明党と共に、国際関係の
その時々の変動によっては、北朝鮮と裏取引をしているという事実があったとしても特別驚くことではありません。

437:名無しさん@十周年
09/06/21 15:45:45 XkJG1soG0
日本人特務職員→本物13兆→スイス 解せるけど動機が解せない
また世界規模のスキャンダルにつながる
日本人?→偽造→13兆もの国債 解せないけど丸く収まるならいーんじゃね

細けーことはいいんだよ。基軸通貨崩壊するとこだった

438:名無しさん@十周年
09/06/21 15:46:49 Ty5PLODw0
>>431
【イタリア:13兆円分証券は偽造品? 密輸未遂で拘束の日本人2人、処罰法なく釈放】
URLリンク(mainichi.jp)
 イタリアの法律では、証券が本物の場合、2人には未申告輸出の容疑で巨額の罰金刑が科せられるが、
 偽物の場合、使用や提示がなければ処罰されないため、2人は事情聴取後に釈放された。




439:名無しさん@十周年
09/06/21 15:48:22 LzKx4Lw90
ニュースおせえええww


440:名無しさん@十周年
09/06/21 15:48:54 DNx53HYGO
絶対日本人じゃないとわめいてた池沼はどこいったんだよw
都合が悪くなると居ない振りか?忍者かよおめーはw

441:北朝鮮のロケット製造・核兵器開発・印刷技術は、日本政府の技術供与
09/06/21 15:49:33 bAntKPFf0

これは北朝鮮向け貿易業者が、核開発技術機材にもなり得る立体構造の精密測定可能な計測器を、北朝鮮に輸出
する際その性能を過小申告して、通関確認をくぐり抜けようとした事件がありました。 その他にも原爆製造での
プルトニウム濃縮に技術応用が可能な、遠心分離機とか質量測定器なども同じような事件があったはずです。

こういった事件が起きることで、日本政府は核開発関連に係わる機材が北朝鮮に渡ることを、
水際で食い止めているように見えますが、実際はもっと大掛かりなロケット製造や核兵器開発や精密印刷技術の
技術供与が、日本政府から北朝鮮へと秘密裏に提供されているかも知れません。

そしてその見返りとして、拉致されたといいながら自作自演かも知れない北朝鮮渡航者の “ 救出同情劇 “ や、
日本を目標にしているとされる長距離弾道ミサイルの発射実験や、北朝鮮による核爆発実験が “ 大々的に “
宣伝されて日本国民に不安と緊張を与えるという、
自民公明 “ 独裁 “ 政権の " 長期持続の工作 " が、北朝鮮との共同謀議として行われている可能性があります。

442:名無しさん@十周年
09/06/21 15:49:44 1DTnhII80
>>438
それが「ありえねーww」ってなって
「もしかしてなんか裏ある?」ってことから色々憶測が出て来てんじゃん

普通に逮捕起訴されてたら普通の詐欺事件だし誰も何も言わないって

443:名無しさん@十周年
09/06/21 15:50:14 IkDZqkiM0
>>361
半島系の詐欺師だな


444:名無しさん@十周年
09/06/21 15:51:19 FETomuBXO
日本のマスコミで報道してるのって朝日と毎日だけ?

445:名無しさん@十周年
09/06/21 15:51:56 WGyk8xUk0
どこの誰かもしれない 13兆もった二人組みの日本人ね
現実味ないな 

446:名無しさん@十周年
09/06/21 15:52:36 J7U24NcmO
朝日と毎日か
わかりやすいな

447:名無しさん@十周年
09/06/21 15:53:08 NqLs1kOd0
釈放されて、なかった事になってんだろ
騒いでもわからないしもういいだろ

448:松本サリン事件の冤罪騒動は真犯人追及のかく乱が目的
09/06/21 15:54:25 bAntKPFf0

1994年6月27日に起きた長野県松本市のサリン事件では、オーム真理教のプレハブ小屋で作られたとされるサリンが
大気中に噴霧され、7人が死亡した。 この捜査開始の段階で一人の人物が救急車で運ばれる途中に、
「 除草剤を作ろうとして調合に失敗して煙を出した 」 と話したといって逮捕された。
これは警察からのリークに基づく虚報だったようで大きな冤罪事件となった。 “ しかしこの虚報はどこから出たのか “
→ URLリンク(ja.wikipedia.org)
松本サリン事件 当時の報道 in松本市 → URLリンク(www.valley.ne.jp)

このような “ 前代未聞の事件 “ が起きれば、誰もが、別の実行組織による “ 某国の軍用毒ガス使用の可能性 “ を疑う
ことになるが、この冤罪騒動によって、初期段階から真犯人の嫌疑がこの人物に集中したために、それによって、
“ 某国の軍用毒ガス使用の可能性 “ が掻き消されたことも事実です。
この事件で起きた冤罪騒動の目的として、この真犯人追求の視点を逸らすことではなかったかと思われます。

さらに、嫌疑をかけられたこの人物の初期の言動が、” 意図的に “ 嫌疑を強めるようなことは無かったのか、あるいはこの人物とは別に、
無実とは分かっていたが一旦は強い嫌疑をかけた後に冤罪となるように仕向けた、組織的謀略の可能性についても考慮されるべきと思います。
→ URLリンク(messages.yahoo.co.jp)

449:名無しさん@十周年
09/06/21 15:55:59 XkJG1soG0
知らない間に帰国して国内ニュースもやらないんだろうな。
国益のためなら帰国したら空港で確保して、ともかく詳しい事情は聞かないと。

実は崩壊の予想した特命密使が13兆の債権を極秘で現金化しようとして失敗
イタリアにとられて失ってる可能性だってあるかもなw

まあいいや本物の職員なら衝撃的すぎる。やっぱポジティブに考えてチョンが偽造したってことで

450:名無しさん@十周年
09/06/21 15:56:06 7NzoVkis0
普通名前出るだろ。おかしいな。

451:名無しさん@十周年
09/06/21 15:56:31 uJmW1GjlO
>>442
行使目的での所持を立証できなかっただけだろ。

452:名無しさん@十周年
09/06/21 15:58:08 1DTnhII80
>>451
行使目的以外での所持って何?ww
モノポリーでもしてた?www

453:名無しさん@十周年
09/06/21 15:58:12 S6CgYkyW0
この事件の重大性を理解できてない連中が多いのには驚かされる。

「陰謀論」などと下らんこと言ってないで少しは頭を使え。自動翻訳でも理解できるはずだ。

URLリンク(www.asianews.it)

If the bonds are real it means someone with a lot of cash no longer trusts the US dollar as a reserve currency. If this is the case then it would spell the end of the Bretton Woods system and most likely negatively impact world trade.

債券が本物であれば、現金をたくさん持つ人はもはやアメリカドルを準備通貨として信用しません。もしこれが本当であるならば、それはブレットンウッズシステムの終わりをつづって、たぶん否定的に世界貿易に影響を与えるでしょう。

Unfortunately the international press and main TV networks, with some exceptions, have ignored the whole affair. These days this is actually the real news.

不幸なことにいくつかの例外を除き国際的な報道機関と主要なテレビネットワーク全体の事件を無視します。この頃、これは実は本当のニュースです。

454:名無しさん@十周年
09/06/21 15:58:17 CEUg6d7p0
にしても日本人らしからぬ度胸だよなw
まず世界を相手に犯罪してるとことか、
しかも額が億どころか兆ってとことかw



455:名無しさん@十周年
09/06/21 15:59:04 XkJG1soG0
たぶんメディアも掘らないと思うよ

じゃないと死人でるだろ、この事件

456:名無しさん@十周年
09/06/21 15:59:06 TBsSRO+c0
最初は男女二人、と言っておきながら、男性二人といつの間にか変わってる。
すぐに続報が出なかった、事もあり、国債は偽物、とするために、かなりの
工作時間が必要だったようだ。

しかし、一人の男性は武藤氏の義弟、山内氏というではないか。
自民党が係わってるか、大物政治家が係わってるか、今の時点で判らないが
アメリカに国債が本物、と判るのを恐れて、偽物ということで世間の関心を
弱める必要があったのだろう。

457:松本サリン事件のサリン噴霧車は再現検証されたのか
09/06/21 15:59:37 bAntKPFf0

長野県松本市サリン事件では非常に不可解な点がもう一点存在する。 それは松本市裁判官官舎付近から大気中に向け放出された
とするサリン噴霧車について再現実験がされたのだろうか。  これは再現実験することがそれ程大掛かりなことではないから、
再現車両についてはマスコミに公開されている筈だが、その写真や資料がどこにも無いのである。
松本サリン事件の検察側冒頭陳述 → URLリンク(postx.at.infoseek.co.jp)二・四
このページでは被告の供述にもとづく “ サリン噴霧車 “ の概要が示されている。

これはこのサリン噴霧車が裁判官官舎近くから、サリンを大型送風機で噴射したとする証言の検証であり、検証によって
サリン噴霧車からの、毒ガス成分濃度を維持して大気中広範囲な噴霧能力が可能が否かが推測できる。
但しその場合でも、ブレハブ小屋で作られたとされる毒ガスが、その時点で毒ガス効力を得ていたことが前提になります。

このサリン噴霧車は既に再現検証されていると思い大手検索サイトで調べたが、出てきた資料 ( 画像 ) はイラスト程度だった。
検索入力語を “ サリン噴霧車 “ として、さらに “ サリン製造場所 “ でも検索してみてください。
また長野県松本市のサリン事件ではこの他、次の指摘もされている。
「松本サリン事件」:犯行開始時刻よりずっと前から中毒症状自覚者が多数いた! [麻原国選弁護人渡辺脩氏著作より]
→ URLリンク(www.asyura.com)

458:名無しさん@十周年
09/06/21 16:00:09 1DTnhII80
>>457
お前何?荒らし?

459:名無しさん@十周年
09/06/21 16:00:51 Ty5PLODw0
>>442
>それが「ありえねーww」ってなって

イタリアの法律ですからねぇ。
身元保証人の弁護士が出てきたら、犯罪性を立証するまではね。

何処の国でも、法治国家なら立件できる証拠を掴まなきゃ、逮捕出来ないんでは?



460:名無しさん@十周年
09/06/21 16:02:33 uJmW1GjlO
>>452
例えば、テレビ撮影用の小道具でしたーとか。

てか内心の意思の証明は難しいんだよ。
状況証拠がなければなんともしがたい。

461:名無しさん@十周年
09/06/21 16:02:45 DbAcMZzD0
日本人だとすると麻薬の運び屋のように嵌められた可能性もあるな。
多分犯人は朝鮮だろう。

462:名無しさん@十周年
09/06/21 16:03:35 A2+ieTf+0
>>441
嘘ばかり書きまくって「嘘を事実化する」児童ポルノが大好きな中核派だろ。
お前はこっちのスレに帰れ。

スレリンク(newsplus板)
【政治】児童ポルノ禁止法改正案、26日に衆院で審議入り ”単純所持”禁止の与党案と”取得”禁止の民主党案★9

463:名無しさん@十周年
09/06/21 16:04:26 c0vhhQ8p0
オウムは深入りする気はないがこの事件は深入りしたい

464:松本サリン事件のサリン噴霧車は再現検証されたのか
09/06/21 16:04:44 bAntKPFf0
>>458
くだらぬ駄文よりはマシだろ

465:名無しさん@十周年
09/06/21 16:07:07 1DTnhII80
>>460
しかし13兆円だぜ?外国人だぜ?パスポートの真偽も確認する前だぜ?
普通なら別件でも何でも拘束はしとくだろ?と考えるのは”アホな陰謀論”?

466:名無しさん@十周年
09/06/21 16:10:10 kY0UbL840
ひさびさにチョンが必死なスレを見つけました。

467:名無しさん@十周年
09/06/21 16:10:24 1DTnhII80
>>464
駄文でも何でもスレ違いよりはまし

468:名無しさん@十周年
09/06/21 16:11:01 c0vhhQ8p0
皇太子様はかなり愛子ちゃんを可愛がって愛していると思う。
でも父親の立場からしたら恐れもある。
もしかして中国やフランスのように市民革命が起きて処刑されてしまうかもアメリカの気まぐれと圧力で独裁者扱いされて解体されてしまうかも。
その可能性がないとは言い切れない。
自分が死んだ後も平和に生き続けてくれるだろうか?

469:名無しさん@十周年
09/06/21 16:15:44 uJmW1GjlO
>>465
身元が弁護士によって判明・保証されてんだから
万が一債権が本物だった時に逮捕したら良くないでしょうか?

まあ対応がぬるいことの可能性なら
イタリアマフィア関係者とかの方が遥かにリアリティあるんじゃない。

470:名無しさん@十周年
09/06/21 16:18:20 1DTnhII80
>>469
その可能性もゼロではない
どっちにしろ不自然な釈放に対しての憶測

単純にイタリア警察がありえない組織って可能性も否定しないww

471:名無しさん@十周年
09/06/21 16:18:38 92brw2tw0
>>452
行使目的の所持は、日本の刑法でも罪にならないよ。
罪になるのは、行使、公布、輸入、行使目的での偽造だけ。


472:名無しさん@十周年
09/06/21 16:19:40 1DTnhII80
>>471
未遂の罰則規定もあるだろ

473:名無しさん@十周年
09/06/21 16:20:51 92brw2tw0
○交付
×公布

失礼

474:名無しさん@十周年
09/06/21 16:20:57 Ty5PLODw0
>>465
イタリア当局は以前から偽造国債を追ってましたからね。
マフィア関連だけど。
今年の4月も日本人?が関与した事件で、イタリア人が拘束されているようで。
今回も2人に尾行が付いていたようですね。

マフィア関連なら、専属弁護士はガチ強いですからw
それはともかく、有価証券、とりわけ米国債、日本国債の偽造詐欺は、
国債犯罪組織ですから、各国、国際犯罪として追ってますよ。


475:名無しさん@十周年
09/06/21 16:23:11 8IVo5lEu0
イタリアって平和だな

476:名無しさん@十周年
09/06/21 16:23:42 c0vhhQ8p0
$134 Billionの40%罰金をイタリアに払わなくて済むなら日本人としては何でも良い。

477:名無しさん@十周年
09/06/21 16:25:16 1DTnhII80
>>474
>>470

478:名無しさん@十周年
09/06/21 16:28:30 1DTnhII80
>>476
もし本物だったのに米国が偽物認定しちゃったから
日本丸損とかだったらもっと洒落になんないw

479:名無しさん@十周年
09/06/21 16:33:08 1DTnhII80
>>471
もし日本で外国人(たとえば某国人)が偽国債もってて
警察が即釈放しちゃったら「えーうそん」ってならない?

480:名無しさん@十周年
09/06/21 16:34:50 p2M9l2340
テロ支援国家再指定のための仕込みだったりしてなw

481:名無しさん@十周年
09/06/21 16:38:57 VWvQbc9b0
続報はなさそうだな。俺この事件のことは早く忘れよう。
なかったことにしよう。もし本物なら死者が出る類の話だろ?
その可能性が高いわけだが。


482:名無しさん@十周年
09/06/21 16:48:24 CksRFsmM0
>>442

でもさ、偽造したのがイタリア国内でもなくて、行使したわけでもないなら
罪にならないってのはわからなくもないな。
日本だって処罰できないんじゃないの?

483:名無しさん@十周年
09/06/21 16:49:36 1DTnhII80
>>482
>>479
納得できる?

484:名無しさん@十周年
09/06/21 16:50:36 fCCh5XLy0


身分不詳の外国人を普通、釈放はしないよな

485:名無しさん@十周年
09/06/21 16:53:44 CksRFsmM0
>>483
いや、納得できるかどうかは別の話だろ。
釈放せざるを得ないってことだったんだろ。

486:名無しさん@十周年
09/06/21 16:54:57 1DTnhII80
>>485
じゃあ何か裏があるだろそれ?とは思わない?
パスポート照会する前に釈放して

487:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
09/06/21 16:55:33 sXtgiNUT0
何で釈放したのか?不思議で仕方ないqqqq

488:名無しさん@十周年
09/06/21 16:57:38 hrH7T/Xx0
>>487
そりゃお前、あいつを倒したんだから 釈放くらいするだろ。


っていう俺らの知らない裏話がまじであるかもしれんwwwwwwwwwww

489:名無しさん@十周年
09/06/21 16:59:08 CksRFsmM0
>>486

照会する前に釈放はしてないな。


490:名無しさん@十周年
09/06/21 16:59:39 1DTnhII80
>>489
してるんだな、それが。

491:名無しさん@十周年
09/06/21 17:01:35 CksRFsmM0
>>490
うっそだぁ~。
それだったら真っ黒じゃん。

492:名無しさん@十周年
09/06/21 17:02:51 1DTnhII80
>>491
だろ?怪しすぎるだろ?

493:名無しさん@十周年
09/06/21 17:04:27 CksRFsmM0
>>492
怪しすぎるよ、対国家でやるんだから
政府関係者じゃないの?小泉とか。

494:名無しさん@十周年
09/06/21 17:06:29 VWvQbc9b0
detained(拘束)であってarrested(逮捕)はされてないよ。
ホテルの一室に1人ずつ丁重に缶詰にされることも拘束って言うの。
相手が逮捕できない大物(外交官とか官僚とか中央銀行員とか)の場合によくやる。


495:名無しさん@十周年
09/06/21 17:06:32 1DTnhII80
>>493
アヤシーってなって色々憶測がでてきたら
全てアホな陰謀論なんだって
普通色々かんぐってしまうってw

496:名無しさん@十周年
09/06/21 17:06:54 dYvaFvGO0
誰だろうと関係ない、本物国債なら
13兆の40%が自国のものだから…



497:名無しさん@十周年
09/06/21 17:08:39 CksRFsmM0
>>495
M資金系の見せ金詐欺がいまのところ一番人気なの?

498:名無しさん@十周年
09/06/21 17:13:35 1DTnhII80
>>497
北朝鮮工作員、在日、日本政府関係者、マフィア、層化、からユダヤの陰謀
まで色々でてきてるw全て憶測の範囲からはぬけ切れてない

一番人気は半島関連かな。政府の工作員てレッテル張られてるけどw

499:名無しさん@十周年
09/06/21 17:20:26 EgvnwLQU0
さすがにチョンチョン厨は消えたけど
「チョン」と「朝鮮」NGワードにしとけば
このスレ一層快適に楽しめるよ

500:名無しさん@十周年
09/06/21 17:23:31 5D7aCKWq0
>>499が見えないんだが、なんて書いてんだろ?

501:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
09/06/21 17:27:35 sXtgiNUT0
何が怪しいって時事通信と共同通信とじゃ
同じ事件でも中身がえらい違う記事。qqq

502:名無しさん@十周年
09/06/21 17:29:25 1DTnhII80
>>497
個人的には日本政府関係者が一番しっくりくる

FEDがcitiの一歩手前って話もあるから
日本政府が紙切れになる前に秘密裏に処分しようとした説

もしくは米国がGMの後処理に使う金を日本が用意したって説
ガイトナーが1345兆円(ぴったり!)準備があるって言ってた事から端を発した

503:名無しさん@十周年
09/06/21 17:30:30 4My9tMvjO
で写真と名前は?

504:名無しさん@十周年
09/06/21 17:30:31 1DTnhII80
>>>502訂正
1345兆円じゃなくて1345億ドルね

505:名無しさん@十周年
09/06/21 17:39:41 7WxWIS0Z0
弁護士が彼らの所属する財団(?)から依頼を受けた。
その弁護士が身元保証して逮捕を免れた。

506:名無しさん@十周年
09/06/21 17:43:34 1DTnhII80
これね。まぁ根拠は薄いけど。

URLリンク(jp.reuters.com)
米政府の不良資産救済プログラム(TARP)を監督する政府監査院(GAO)は31日、
7000億ドル規模のTARPから財務省が利用できる残り資金は1096億ドルとの推計を明らかにした。
ガイトナー長官は前週、1345億ドルが利用可能としていた。
               ↑↑↑

507:名無しさん@十周年
09/06/21 17:47:01 NNwKfVt40
>>506
おーー
1345億ドルって、13兆円じゃんw
なんかこれも臭うねwwww

508:名無しさん@十周年
09/06/21 17:47:12 uNd6YpQ00

国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手
で ありますから、国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく
国内に広く国民の懐に入っていくのです。一時「国債が激増すると国が潰れる」
といふ風に言はれたこともありましたが、当時は我国の産業が十分の発達を
遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品
の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の
根底がぐらつく心配があつたのです。然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業
が著しく発達して居るばかりでなく、為替管理や各種の統制を行つて居り又必要
なお金も国内で調達することが出来るのでして、従つて相当多額の国債を発行し
ても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

          昭和16年 大政翼賛会発行 『隣組読本 戦費と国債』より


509:名無しさん@十周年
09/06/21 17:49:13 1DTnhII80
>>507
13兆円どころか持ってた米国債の総額は1345億ドルでぴったり

510:名無しさん@十周年
09/06/21 17:52:26 NNwKfVt40
もしそれが本当だとしたら

すごく情けない話だね

どこまでポチなんだよw

511:名無しさん@十周年
09/06/21 17:54:05 1DTnhII80
>>510
それが日本の国益を伴うってのも本当かもしれない
アメリカに倒れられて日本が困らないわけないし

512:名無しさん@十周年
09/06/21 17:55:03 OP43qnnS0
>>432
カン違いする人がいるかもしれないので注意。
行使しなくても未遂として有罪だから注意してね。
また偽造しようとしたことが発覚しただけでも逮捕です。

513:名無しさん@十周年
09/06/21 17:55:15 OIAQygCK0
スレ違い

514:名無しさん@十周年
09/06/21 18:08:12 1DTnhII80
日本政府が紙切れになる前に秘密裏に処分しようとした説
の方が「日本もちょっとはヤル気あんじゃん」って思って好きだけどな

どっちにしてもどんくさすぎるけどww

515:名無しさん@十周年
09/06/21 18:09:42 NNwKfVt40
>>511
一般庶民まで益が届けばいいけどねw
 
ちなみに、この事件に関するおれの推測は
アメリカが近いうちに債務不履行をするので
いまのうちに売り払っとけ、ってことだったのかなと。
まあ、いずれにしろ、今年中、本当の金融危機が来ますよ

516:名無しさん@十周年
09/06/21 18:15:28 Vz6LSSnA0
>>16
ワタナベの写真がどう見ても外人じゃねーか・・・
いくら日本のパスポートの信頼性が高いからってそりゃ怪しまれるわw

517:名無しさん@十周年
09/06/21 18:19:00 kse1gmVu0
なんてもウリ達のせいにすろな。
ちっとは反省しる

518:名無しさん@十周年
09/06/21 18:19:02 jdcMQRCa0
>>516
向こうからしたら見分け付かないんじゃないのか
黄色人種の

519:名無しさん@十周年
09/06/21 18:20:40 1DTnhII80
>>516
>>518
www.rumormillnews.comって時点で信頼に値するようなソースじゃないでしょ
RUMORだよってちゃんと言ってるんだから

520:名無しさん@十周年
09/06/21 18:24:57 jdcMQRCa0
>>519
あくまで噂か
俺が迂闊だった

521:名無しさん@十周年
09/06/21 18:26:10 NNwKfVt40
>>519
お前それを言ったら読売だって、朝日だって・・w

522:名無しさん@十周年
09/06/21 18:29:02 1DTnhII80
>>521
そこは突っ込まんといてww

まぁ新聞をあんまり信用してないのは確かだけど
この記事の意図は何だろうって読むことは出来るんじゃ・・・
まぁ新聞記者は俺らが知りえないような情報も
知りえる立場であることは確か

523:名無しさん@十周年
09/06/21 18:34:15 Ty5PLODw0
「米国債」は偽造=伊の邦人拘束事件-米財務省 2009年6月20日(土)08:03
【ワシントン19日時事】巨額の米国債などを無申告で国外に持ち出そうとした疑いで日本人とみられる…
 …財務省は無記名証券を1億500万ドル相当しか発行していない。
URLリンク(news.goo.ne.jp)

伊で拘束2邦人、所持していた13兆円分「米国債」は偽造 6月20日10時28分配信 読売新聞
【ワシントン=岡田章裕】巨額の「米国債」を無申告でイタリアからスイスに持ち出そうとした日本人2人が…
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

同じ20日の記事でも、時事は「日本人とみられる」、読売は「日本人」

524:名無しさん@十周年
09/06/21 18:53:32 w6EsX3wR0
Under Italian law when law enforcement agencies seize fake bonds or counterfeit money they are
under the obligation to arrest the bearers. And in order to avoid misappropriation, the agency seizing
the material, in this case the financial police, must quickly proceed to its destruction (i.e. incineration).

イタリアの法執行機関が偽物の債券やお金を押収することは、運び屋を逮捕する義務があります。悪用を
避けるために、その押収している物を、この場合は金融警察は素早くその破壊(焼却)をしなければなりません。

Italy's Guardia di Finanza has a reputation for being a highly specialised and expert financial police agency.
How could it be so easily duped! And if the bonds are "clearly fakes" why did it take US authorities two
weeks to find out.

イタリアの金融警察は非常に専門的で専門家の金融警察エージェンシーであるという評判を持ちます。どのよう
に、それほど簡単に欺かれることができましたか!そして、もし債券が明らかに偽物ならば何故米国当局は
それえお見つけるのに二週間もかかりましたか?

Another discrepancy is the fact that, along with the securities, original and recent bank documents were
seized as proof of their authenticity.

もうひとつの矛盾は証券に加えて、それらが本物である証明として押収された最近の銀行書類原本が押収され
た事実です。

URLリンク(www.asianews.it)

525:名無しさん@十周年
09/06/21 19:50:05 yh5d6jyB0

・釈放している=出入国管理法違反ではない=パスポートは本物
・日本領事館が日本のパスポートを確認している

日本の正規のパスポートを持っている = 日本人。


これを認められない奴はただの嫌朝鮮厨のネトウヨwか
工作員決定

526:名無しさん@十周年
09/06/21 19:57:06 DIPHf8k/0
>>525
これも追加

偽造パスポート→照会したらすぐわかる
成りすまし不正取得→親族に確認したらすぐわかる

527:朝に道を聞かば終電に死すとも可也?にゃ、ぬこにゃ
09/06/21 19:59:01 6UKzX1kl0




グヲー!


全く違う支配システムで


第二日本国を造ろうとしたのに...




528:名無しさん@十周年
09/06/21 20:52:40 nSaJUcERO
2人組のうち、1人の氏名が
日銀総裁になりそこねた武藤敏郎氏の義弟の山内恒夫氏との説???

URLリンク(yamaji.iza.ne.jp)
この様な小泉、小和田両氏の悪事の全てに協力したのが、武藤敏郎氏であり
その指揮下で、元三井住友銀行頭取で銀行協会会長でもあった西川善文氏も
協力させられた。今日更に、日本郵政の社長として小泉一派の悪事に協力させ られているのも西川氏である。

武藤氏は小沢一郎氏とも手を組んでいる。そして武藤氏は小沢氏に、日銀総裁 就任について、民主党の反対を抑えてもらうことを期待して1兆円を渡してもいる。
又、今年の6月17日(火)付日経新聞朝刊34面に載っている
「アメリカTB(国債)13兆円持ち出し」の記事にある、イタリヤで逮捕された日本
旅券を持つ二人のうちの一人は、武藤氏の義弟の山内恒夫氏である???

529:名無しさん@十周年
09/06/21 20:56:00 xwzFbQcN0
続報が無いからスレの勢いも無くなってきたな
このまま事件があったことさえ忘れ去られていくんだろうけど
やっぱ納得できねーよなー・・・

530:名無しさん@十周年
09/06/21 20:58:26 xwzFbQcN0
こうなると逆にテレビで唯一(?)取り上げた
NHKが浮いて見えるんだけど、なんだったんだろうか?

531:名無しさん@十周年
09/06/21 21:13:43 lZtB39QU0
なんだこれ?
ホントに嫌だよねこういうの・・・・・

532:名無しさん@十周年
09/06/21 21:28:47 pKy4RDLZ0
総合的に検証すると宗教団体だろうな

533:名無しさん@十周年
09/06/21 21:44:05 NNwKfVt40
>>530
同意

534:名無しさん@十周年
09/06/21 22:00:51 o5Vpy8LRP
債券が本物か偽物かは別として
手に入るはずの現ナマが、入らずに汲々としている輩が居るはず
偽物なら北朝鮮辺りか? なぜなら米がしつこく北の金策を封じ込めに懸かっているから
本物なら、日本か米国が臭い!

535:名無しさん@十周年
09/06/21 22:17:02 Lak60JkK0
米国債のシリアルナンバー
URLリンク(renzan.org)
日本の財務省の職員がスーツケースに入った1340 億ドルの米国債券を密輸しようとしてイタリアで逮捕された。

536:名無しさん@十周年
09/06/21 22:23:30 n2QKaLtU0
>>530
この事件は日本政府の大失態。
ところが、
第一報が入った時、NHKは
「イタリアからこんなニュースが入りました」と、ごくサラリと報道しちゃった。
しちゃったあとで、「ヤバイ!これはヤバスギ、報道したのはまずかった」と気付いた。
しかし、あとのまつり。
数日経ってのニュースは「偽物のようで・・・」とか、つまらない事件でした的なニュースをチョロっと言って終了。
「あやし~」派の俺的には、裏でのNHKの狼狽ドタバタ振りを想像する。

つまり、政府に続いて大本営放送のNHKも大失態。
大失態2連発。もうズタボローーー


537:名無しさん@十周年
09/06/21 22:24:29 DjU3HVIR0
日本人と確定したの?

538:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
09/06/21 22:28:24 sXtgiNUT0
>>525
で、目的はなんだったの?qqq

539:名無しさん@十周年
09/06/21 22:32:35 5e/hQeCiO
またクソチョンの仕業か

540:名無しさん@十周年
09/06/21 22:43:15 k8lsTaB60
もう俺言っちゃう
犯人は日本政府関係者で確定

異論があれば勝手にやってちょ

541:名無しさん@十周年
09/06/21 23:06:52 81bJ0+p30
犯人は共産主義勢力に嵌められたんだろ。
債権の移動を命じた人間は誰だ。

542:名無しさん@十周年
09/06/21 23:10:15 yh5d6jyB0
目的がなんであろうが、
「日本の本物のパスポートを持っている」=違法ではない
ことは日本の領事館が確認している

日本政府が「日本人である」ことを証明している

543:名無しさん@十周年
09/06/21 23:11:11 +q1faBHZ0
政府関係者じゃないの

544:名無しさん@十周年
09/06/21 23:11:56 cTpq9YUP0
あとは帰化朝鮮人かどうかか。

545:名無しさん@十周年
09/06/21 23:17:16 s7cpFcD90
政府関係者だとすると、所持していた米国債は本物ということか?

546:名無しさん@十周年
09/06/21 23:19:12 k8lsTaB60
一応念のためはっとこ。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)
イタリアの偽造債券所持事件 2人組を邦人と確認、既に釈放

日本旅券を持つ2人がイタリアからスイスに持ち出そうとした偽造を含む1340億ドル(約13兆円)相当の米債券をイタリア当局に押収された事件で、在ミラノ日本総領事館は18日、2人が日本人であることを確認した。

547:名無しさん@十周年
09/06/21 23:20:23 6JRQ9nMB0
>米財務当局は「写真を一見しただけで偽物とわかる」と指摘したという。

こんなこと有り得るの?

548:名無しさん@十周年
09/06/21 23:20:43 w6EsX3wR0
Italy's Guardia di Finanza has a reputation for being a highly specialised and expert financial police agency.
How could it be so easily duped! And if the bonds are "clearly fakes" why did it take US authorities two weeks
to find out.

イタリアの金融警察は非常に専門的で専門家の金融警察エージェンシーであるという評判を持ちます。どのように、
それほど簡単に欺かれることができましたか!そして、もし債券が明らかに偽物ならば何故米国当局はそれ
えお見つけるのに二週間もかかりましたか?

Another discrepancy is the fact that, along with the securities, original and recent bank documents were seized
as proof of their authenticity.

もうひとつの矛盾は証券に加えて、それらが本物である証明として押収された最近の銀行書類原本が押収された事実です。

URLリンク(renzan.org)

549:名無しさん@十周年
09/06/21 23:30:56 E/0NUvDN0
URLリンク(cannonfire.blogspot.com)

これが日本人とはw
日本も国際化しているねぇ。

550:名無しさん@十周年
09/06/21 23:33:06 yh5d6jyB0
また情弱ゆとりがやってきたようですwwww

551:名無しさん@十周年
09/06/21 23:37:27 k8lsTaB60
公式に鑑定依頼してるはずなのになんでネット情報で結論でるわけ?ww


Italy asks U.S. to verify seized bonds are genuine 18/6/2009
URLリンク(www.reuters.com)

Italy has asked U.S. authorities to check the authenticity of what appear to be
U.S. government bonds worth $134 billion seized near the Swiss border, a senior
Italian tax police officer said on Thursday

American bonds seized by Italy are fake: US 19/6/2009
URLリンク(www.google.com)

"All we've seen is a photograph that's been moved on the Internet. But just with that we can tell that those are not real Treasury securities," he added.

552:名無しさん@十周年
09/06/21 23:45:16 n2QKaLtU0
>>548 
さらに下方の部分。
このコメントは、債券が本物でも偽物でも世界規模でヤバイってことで、
世界中のマスコミは「取合えず静観」するしかないだろうなぁ。
If what Meyerhardt says is true, some major f・・・・・・
もしMeyerhardtが言っていることが本当であれば、主要な金融機関は二人のアジア人男性によって持ち運ばれた債券によって騙されています。
これは突発事件で、どれくらいの銀行資産がMeyerhardtの「明らかに偽物である証券」から実際に成り立つかについて、重要な問題を起こします。

If counterfeit securities of such high quality are ・・・・・・
もしこのような高い質の偽造債券が世界の通貨システムで出回っているなら、米国のそれは言うまでもなく、危険な状態にあります。
国際貿易や両替は停止になるでしょう。

Whether it is counterfeit money or money launder・・・・・
それが偽金またはマネーロンダリングであるかどうかに関係なく、起こることはイランの選挙の結果より国際的なシステムの安定性のために潜在的に危険です。

If the bonds are real it means someone with a ・・・・・・
債券が本物であれば、現金をたくさん持つ人はもはやアメリカドルを準備通貨として信用しません。
もしこれが本当であるならば、それはブレットンウッズシステムの終わりをつづって、たぶん否定的に世界貿易に影響を与えるでしょう。

553:名無しさん@十周年
09/06/21 23:49:50 xqfo8NFD0
本物だとしても
困ったことになるんじゃないの?


554:名無しさん@十周年
09/06/21 23:51:13 3CLRpGHxO
マフィアだかやくざだかしらんが稚拙な
言い訳ストーリーを考えついた物だな…
馬鹿ばっかり

555:名無しさん@十周年
09/06/21 23:52:32 s7cpFcD90
555

556:名無しさん@十周年
09/06/21 23:54:05 9lAoHLuFO
<丶`∀´>
あいあむザパニーズ。

557:名無しさん@十周年
09/06/22 00:03:48 k8lsTaB60
>>556
こういうのは工作員じゃなくてただの馬鹿のような気がして来た・・・
日本人としてはせめて工作員であって欲しいw

558:名無しさん@十周年
09/06/22 00:04:52 lhMa/waUO
まず
①イタリア経由でスイスに持っていく理由が無い
②そんなに巨額な証券を市場に流通させる訳がない
仮に言い訳が本当だとしても、何故、電子化された
証券の方で取引を行わず、リスキーな紙(しかもケネディ?1960年代?)での
やりとりを仮にも政府がしようとしたのか?
知っての通りブレトンウッズ体制前と円高に苦しんだ
90年代後期では購入金額は別物…
③イタリアの反応が怪しい、というか最近のイタリアを信用出来ない

559:名無しさん@十周年
09/06/22 00:12:00 lhMa/waUO
誰か高城とか言う馬鹿に忠告したれ
仮にも日本を代表してる知性なんだろ?
くっそ、学歴も頭の中も俺のがマシなのに…
どうなってんだ日本?

560:名無しさん@十周年
09/06/22 00:12:59 5MHLTiT50
>>558
①はちょうどG8がイタリアでやってたから政府専用機でイタリアまで行ったんじゃない?
②はアメリカの手前表立っては米国債は売れないから秘密裏に売る、もしくは担保に
しようとしたんじゃないかな?
③確かに色々とあやしい

561:名無しさん@十周年
09/06/22 00:15:15 3b45banMO
この二人は財務省の人間だし国債も偽造じゃない

562:名無しさん@十周年
09/06/22 00:17:57 lhMa/waUO
だからそんな巨額をリスキーな手荷物なんか
つかわねーだろがアホっぽい…

563:名無しさん@十周年
09/06/22 00:18:10 5MHLTiT50
>>559
高城が日本を代表してる知性?ww
誰が言ったの?本人?

564:名無しさん@十周年
09/06/22 00:21:36 lhMa/waUO
いや高城氏とかよく知らんけど、エラソーに語ってっからよー
きっと世帯平均年収以下の俺の十倍は年収あんだな、と

565:名無しさん@十周年
09/06/22 00:23:29 5MHLTiT50
>>564
ハイパーメディアクリエーター(笑)
沢尻の旦那
年収はどうなんだろ?

566:名無しさん@十周年
09/06/22 00:29:51 MOFjRain0
>>562
本物を扱う素人=役人てことやん?
プロじゃねーし

567:名無しさん@十周年
09/06/22 00:31:23 v0Nbq0Br0
>>16がマジなら山口は日本人だわ。筆跡が日本人

568:名無しさん@十周年
09/06/22 00:31:56 5MHLTiT50
>>566
縦割り行政の弊害
財務省の役人じゃなくて外交特権を持った外務省の人間にやらすべきだった。

いや実際はどうだったか知らんけどw

569:名無しさん@十周年
09/06/22 00:37:27 5MHLTiT50
>>567
>>16は噂ニュースみたいなサイト
多分誰でも投稿できちゃうw

570:名無しさん@十周年
09/06/22 00:38:34 toXbR7rZ0
それでさ、ちょんとか偽造だとか言ってる奴は放っておいて、聞きたいんだけど
その国債って今どこに有るの、まだイタリアなの?アメなの?
もしまだ伊だったら超やばいんじゃまいか?支払い出来ないじゃん決済しなきゃいけないんだろ?
督促くるぞ厳しいぞ取り立ては・・・・とりあえず延滞金払い続けて、後で過払いとかで訴訟でも起こすんかな?

それとも真贋を調査するとか言ってアメに持って行ってるのかな?
ちょうどその頃各国の財務相いっぱいいたんだろ?だったら簡単でいいよな「ちょっと預かりますね」で済んじゃうだろうし
でも、そうすると偽ものだって言っちゃったから支払って貰う方が本物で払えって言うだろうなあ・・・
あ、でもいいのかよくみたらやっぱ本物でしたで済むのかな?どっかの鑑定団の印鑑押せばいいのか?
まあ、貰うほうもまさか本物が有るなんて思ってないかもしれないしな・・・・
ほら、偽札とかを貰って、知らずにそれを使っても罪にはならないんだろ?どうなの識者の人達?



571:名無しさん@十周年
09/06/22 00:39:03 h/d1+rVX0
本当に日本人なら許せない
できの悪いコピーに存在しない額面、おまけにカバンの二重底に隠すなんて
一昔前の火サス以下の出来映え
こんな仕事に満足するなんてありえない、腹を切って死んで欲しい

572:名無しさん@十周年
09/06/22 00:39:07 obm81prq0
※あるブログからの丸写しとして・・・

■ カリフォルニア破綻!(宇宙の法則研究会提供)

 【あと40日ほどで金庫が空っぽになるカリフォルルニア州の現状を伝えるドキュメンタリーが
衝撃的です。 州予算削減のために健康保険を受けている190万人と、生活保護を受けている
130万人の貧しい人々が社会保障を失い、数千人の州職員の解雇、50億ドルの
教育費カットが行われています。

その結果でのカリフォリニア州の現状は、*学校の先生はすでに三分の一が解雇された.
貧困が多いエリアでは、学校以外ショッピングモールや 映画館など何もない.
学校がなくなれば、コミュニティーがなくなくる

*州サポートが受けられないと、貧困層への病院は医療を提供できない.医療負担
できない貧しい人は、 道端で死ぬことになる
*公営の病院が次々に閉鎖され、患者が放り出されている
...などなどの悲惨な状況に陥っています。

このようになった原因は、シュワルツネッガー知事が行った選挙公約だった減税にあると
指摘されています。当時210億ドルの赤字のところに70億ドルの無理な減税がたたったようです。
(引用URLリンク(ryuzaburo.seesaa.net)より)
☆参考情報     ドキュメンタリー:破綻したカリフォルニア州
URLリンク(ryuzaburo.seesaa.net)

573:名無しさん@十周年
09/06/22 00:40:57 5MHLTiT50
>>570
返済しなきゃいけないのはアメリカが日本にだよ・・・

574:名無しさん@十周年
09/06/22 00:48:12 lbq0Oywg0
これはあれだろ、ディスインフォメーションの最たるもんだろ、、
一つの情報を元に、国民をある方向に煽動するためのもの。
有力者等々に、それを臭わす発言をさせて、特にネット住民を
煽動する類のものだよ。

575:名無しさん@十周年
09/06/22 00:57:07 zrtjwxDK0
しかしこれってネットがなけりゃ
永遠に知り得なかったことになるんだろうな・・・・・

576:名無しさん@十周年
09/06/22 01:01:20 zrtjwxDK0
これは日本の官僚の仕業

騙されませんぜ~

とことん追求してやる!

577:名無しさん@十周年
09/06/22 01:03:14 toXbR7rZ0
>>573
ふ~ん、そうなんだ、俺の勘違いだな

いや、アメリカは今お金が無いって聞いてたもんでね、
よかったらこれ使いなよってあげたのかと思ってたもんでね
俺もよくやるんだ、子供にお小遣いあげたり、ぬこにえさとかもね
おかあさんには絶対内緒だぞって、バレると大変なんだ家にはそんな余裕はないんだからって・・・・・


578:名無しさん@十周年
09/06/22 01:16:50 Hkk+I/v50
やっぱり本物だったんだな
偽物を13兆円分はありえない
あまりに高額すぎる
騙す相手が国家レベルになる
そんなので騙そうたってすぐ見分けられるわ

本物だってことは、この2人組みも日本の役人だってこと
いまだにザパニーズとかチョンとか言ってるのは、ID変えてる工作員たちのレス

そしてアメリカはもう崩壊寸前だってこと
もうすぐカリフォルニア州の破綻始まる

579:名無しさん@十周年
09/06/22 01:23:25 QdjV5wgB0
前にサバイバルゲーム場の問題でも思ったけど、弐ちゃんってマジで
893と特殊団体が一体になった様な組織の手先みたいな奴が紛れてるよな…

580:名無しさん@十周年
09/06/22 01:29:53 qAkAGdJt0
奴等もニート並に暇だろうしな

581:名無しさん@十周年
09/06/22 01:30:08 DY5PTdbM0
>>578
金融関係者なら国債といえども、
無記名債券の「証券」なんて誰も信じないよ。

偽モノか脱税かどっちかだからな。

例え北朝鮮あたりが、受け取ったとしても、

対テロの資金洗浄が問題視されていて、
ロンダリングは不可能。

どっちみち、バカがバカを騙して最後はにっちもさっちも
行かなくなったんだろうな。

582:名無しさん@十周年
09/06/22 01:40:54 xBYZ84le0
>>578
確かに、偽物にしては額が大きすぎる。
名前か顔写真が出ないのもおかしい。国家レベルでの要請があったから出さない
というのなら納得できる。
米国政府は、現物を見たのだろうか?
偽物ということにして、火消しにかかっているということではないか?
だとすると、米国と親しい国だ。北朝鮮などの関与が疑われるなら、
すぐに、北朝鮮の悪事だ!という大報道が行われる筈だ。

日本で政権交代が現実味をもってきたことと関係あるのではないか。
自民党か官僚の裏金としての米国債を、スイスの秘密口座に移そう
としていたのでは?

583:名無しさん@十周年
09/06/22 01:52:12 sLU24OSB0
>>578
>>582
一応言っておくと偽物として額が大きすぎるって事は無いみたい
過去に事例がたくさある。だからそれを言うと突っ込まれちゃうよ。
でも偽造債券持ってて即釈放はアリエネ~って話。

584:名無しさん@十周年
09/06/22 01:55:54 DY5PTdbM0
>>582
この時代、無記名債券13兆円を証券交付したら、
大ニュースになるよ。

無記名債券ってのは現金と同じ。
拾って銀行に持って行けば、誰でも現金化できる。
紛失、焼失、破損で価値はパー。

そんなもの持ち歩くバカいねーよwwwww

585:名無しさん@十周年
09/06/22 01:59:09 zrtjwxDK0
妄想厨って言われるのは覚悟じゃ!w
13億円の行方はごく一部の関係者のみが知るところ!
で、その関係者とは? 
ってことで以下のビデオ。
すでに見たことあるって人もいるかもだけど
ヒマ-な人は観て見て
観て損はなし!
でも見た後、ふつふつとした怒りを覚えるかも。

モノポリー・マン
URLリンク(video.google.com)

マネー アズ デフト
URLリンク(video.google.com)


586:名無しさん@十周年
09/06/22 01:59:45 B0Fe2GyZO
今北おれに五行でおしえて

587:名無しさん@十周年
09/06/22 02:01:33 9ynfP2R9O
この二人、どんな顔してるの?
見てみたいな~♪

588:名無しさん@十周年
09/06/22 02:02:28 xBYZ84le0
>>584
交付?
無記名債権で裏金を持っていたのだから、無記名債権のまま運んだと考えているんだけど。

>>583
釈放されたのか。
なおのこと、政府関係者だと疑がうしかないな。
偽造ということはあり得ない。

589:名無しさん@十周年
09/06/22 02:03:54 wBZ4UEG60
>>535
>アメリカドルの信憑性に対する日本の「全くゆるがない」信頼についての日本の与謝野馨蔵相からの
 保証にもかかわらず、それは現在、1340億ドルが日本によって公式に持たれる米国の負債の6860億ドルの
 一部である債券のシリアル番号に基づいて確かめられます。
>>548
>もうひとつの矛盾は証券に加えて、それらが本物である証明として押収された最近の銀行書類原本が押収された事実です。

これって、詐欺で使う典型的な手口ですね。
「信頼についての日本の与謝野馨蔵相からの保証」「本物である証明として押収された最近の銀行書類原本」
国債、証券にこんなものは存在しない。
ある有価証券・この有価証券は「本物だという印」です・これは「本物の印」が本物である証です(切りが無いw)
本物はそれだけで手続き出来るから本物なんですよ。

これは別の事案ですが
URLリンク(www.my.emb-japan.go.jp)
 日本国政府(旧大蔵省、財務省)が、このような確認証を発行した事実はなく、法律上も存在しません。
 この手の架空証書を利用した詐欺事件は、昭和59年に摘発されていますが、
 その後も同種事案の発生が散見されています。





590:名無しさん@十周年
09/06/22 02:05:18 noDClpdF0
>>584
>無記名債券ってのは現金と同じ。

ふーん、どれくらい流通してるのか知らんが
換金しておこうって考える国はありそうだけどな

591:名無しさん@十周年
09/06/22 02:08:19 xBYZ84le0
>>584
ああ、運んだ人に持たせたことを交付といっているのかな?
でも、証券で隠しているんだとしたら、証券で運ぶしかないでしょう。
現金化するわけにいかないよ。

米国債13兆円というのは、額面いくらの証券を何枚持っていたのかな?
俺も印紙で数億程度なら一人で運んだことあるけど、現金より軽いし、
気も楽になる。なってはいけないんだけど。

592:名無しさん@十周年
09/06/22 02:11:40 sLU24OSB0
もう一つあやしい理由
2人の逮捕が発表されたあととってつけたようにこの発言

与謝野財務相:米国債への信認揺るがない 12/6/2009
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

米国債の格下げ懸念が世界的に広がっていることについて「われわれは米国の経済を信頼しており、
米国債に対する信認はいささかも揺らいでいない」

593:名無しさん@十周年
09/06/22 02:13:41 xBYZ84le0
>>592
日本政府が、米国債を売ろうとしていたということか。

594:名無しさん@十周年
09/06/22 02:13:53 toXbR7rZ0
スイス銀行ってもう秘密じゃないってばっちゃが言ってた、捜査が入るって世界の金持ちもびびってたってw
それにあんな額を銀行の証明書が付いてるからってそうっと売り買い出来るわけないだろってじっちゃが言ってたw
そうだ!テレビで偽者だったっての見て、んな事あるか!証明した銀行が潰れるぞって入れ歯飛ばして大笑いもしてたなw

無記名?って聞いてとなりのばっちゃがちゃんと家計簿みたいなものつけてるんだろな?ってニコリともせずに言ってなあ
国同士でやってるんだからそんなの当たり前だろってw歳とってるからまんま老婆心だねって皆で大笑いさw



595:名無しさん@十周年
09/06/22 02:14:35 HsgRUTIN0
はてさて、北朝鮮関係とかでしょーか。

596:名無しさん@十周年
09/06/22 02:14:37 sLU24OSB0
>>592
今調べたら正確には逮捕後、発覚前

もっと怪しいじゃんw

597:名無しさん@十周年
09/06/22 02:15:14 akpPlX860
無記名の米国債って確か1億ドル程度しか発行されてないんじゃないかな。
少なくとも殆どないことは確か。

598:名無しさん@十周年
09/06/22 02:16:25 sLU24OSB0
>>597
ってアメリカがこの事件後言った。
それまで誰も知らなかったし、今も調べようない。

599:名無しさん@十周年
09/06/22 02:16:37 DY5PTdbM0
>>586

大体の話、怪しげな
約500億円札249枚を
イタリアから、スイスへ
持って行こうとした、
自称日本人がいて、捕まった。

600:名無しさん@十周年
09/06/22 02:18:26 xBYZ84le0
日本政府、あるいは自民党が米国債を売ろうとしていたということなら、
与謝野大臣による、本物だという証明書があったことも説明がつくな。

601:名無しさん@十周年
09/06/22 02:26:48 p+zm7UiI0
■ 13兆円国債事件、逮捕者は日銀総裁になり損ねた武藤敏郎の弟、財務省関係者
 URLリンク(yamaji.iza.ne.jp) 

602:名無しさん@十周年
09/06/22 02:29:01 KUrr2QfQ0
>>586
①説
・万年金欠病のアメリカ。サブプライム以後、その金欠病がイッキに加速。
・困ったアメリカは、下僕の日本をカツアゲ「金つくって持ってこいや、ゴルァ!」
・下僕の日本はシブシブ「もともと買わされていたアメリカ債券」を闇で換金して、貢ぐことにした。
・しかし、誰かにチクられて、イタリアで露見。
・しかも、露見は世界経済の一大事なので、世界中が困り果てて、今沈黙中。

603:名無しさん@十周年
09/06/22 02:30:38 yP/+FRQ8O
埋蔵金が…

604:名無しさん@十周年
09/06/22 02:30:42 xBYZ84le0
日本人ということは確定してるんだね。
旅券が偽造なら、日本大使館で分かる。

> 当局は2人が逃亡する恐れはないと判断し、即日釈放した。
>在ミラノ日本総領事館は、2人が日本の旅券を所持している
>ことを確認したが、釈放後の行方は把握できていない。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

偽造なら釈放しない。本物でも、民間人なら無理。

605:名無しさん@十周年
09/06/22 02:33:41 DY5PTdbM0
>>602
ファンタジーですね。分かります。

606:名無しさん@十周年
09/06/22 02:34:05 sLU24OSB0
>>601
そういうのを貼るともしかして本物だったんじゃね?
って言ってる奴が全て陰謀厨にされてしまうw

607:名無しさん@十周年
09/06/22 02:35:03 TZVCg8oii
>>530
バカだなあ。
NHKなんてそれこそあっち系のひと沢山いるだろうにw

608:名無しさん@十周年
09/06/22 02:36:29 KUrr2QfQ0
>>586
②説
・ドルが崩壊しそうだ。
・ドル国債を買わせられすぎている日本は、ドル崩壊前に、少しでも換金しておこうと、こっそりスイスに向かった。
・しかし、何ということだ。ドジってイタリアにとっつかまった!
・アメリカ激怒。与謝野G8で謝罪らしきモゴモゴ。
・とはいうものの、露見は世界経済の一大事なので、世界中が困り果てて、今沈黙中。

609:名無しさん@十周年
09/06/22 02:38:28 sLU24OSB0
>>605
ファンタジーだよ。間違いない。
こう考えれば一応説明がつくんじゃない?ってだけの話。
だから「説」なの。

610:名無しさん@十周年
09/06/22 02:39:17 DY5PTdbM0
もうネタスレ化してるな。

普通に考えたら、「北朝鮮」

これ一択だと思うけどなーwww

611:名無しさん@十周年
09/06/22 02:40:30 y9cO2LWwO
もし映画だったら
こんなに分かりやすい行動は何かの囮だな

612:名無しさん@十周年
09/06/22 02:40:36 /KC8fSyP0
逃亡の恐れはないとして釈放され、日本大使館も旅券を確認。

政府関係者しかあり得ない。

> 当局は2人が逃亡する恐れはないと判断し、即日釈放した。
>在ミラノ日本総領事館は、2人が日本の旅券を所持している
>ことを確認したが、釈放後の行方は把握できていない。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

613:名無しさん@十周年
09/06/22 02:40:53 WJvqFNYV0
罰金5兆円払わせろよ

614:名無しさん@十周年
09/06/22 02:41:08 sLU24OSB0
>>610
偽造債券持ってる北朝鮮工作員を捕まえて即釈放とか・・・
いやイタリアならもしかしてあるのかもしれないけど・・・

615:名無しさん@十周年
09/06/22 02:43:13 2RZGoO3ei
>>601
まああいつらはパンツかぶって
贅沢してんだから
そんなことするわけないんだが
想像を遥かに超えるバカはいるからなあ。

616:名無しさん@十周年
09/06/22 02:45:37 KUrr2QfQ0
>>586
③説
・自民が下野しそうだ。
・自民系・郵政系で隠していた13兆円がヤバイ。
・安全ぽいスイスに隠しておこう。
・しかし、何ということだ。ドジってイタリアにとっつかまった!
・ワケワカメだが本能的にヤバソウな臭いを感じ取って、マスコミは沈黙中。

617:名無しさん@十周年
09/06/22 02:47:43 sLU24OSB0
この事件の一番怪しいところは13兆円もの米債券を持ってた外国人を
債券の真偽の確認もパスポートの照会もする前に即日釈放した事

ありえねーって

618:名無しさん@十周年
09/06/22 02:56:29 52IfR/730
民主党が政権とれば、こいつらも日本人

619:名無しさん@十周年
09/06/22 02:58:24 WHAck0I+0
ピーナだろあれ

620:名無しさん@十周年
09/06/22 02:58:27 KUrr2QfQ0
>>586
④説
・ユダヤだ!
一行で終了だが、この説はポイント高い。ユダヤ説はいつの世をみても「有り得る」の範疇。可能性大

⑤説
・キタだ!
一行で終了だが、この説はポイント高い。キタ説はここ半世紀をみる限り「有り得る」の範疇。可能性大。

621:名無しさん@十周年
09/06/22 02:59:37 toXbR7rZ0
>>603
もう無いんだよそんなもんは!www
ミンスは有ると思ってるから始末が悪いってかwww


>ある有価証券・この有価証券は「本物だという印」です・これは「本物の印」が本物である証です(切りが無いw)
>本物はそれだけで手続き出来るから本物なんですよ。

このでんで行けば、逆も然りで
デフォルト、デフォルトって煽っておいて換金に来た奴を片っ端からこれは偽者ですってボッシュート!出来るよなw
それで一日くらい拘束してさ、まあ逮捕は許してあげようって無罪放免www
「不服なら本物という証明か、または偽者じゃないと言う証明をしなさい」ってさ
悪魔が来たりて法螺を吹く・・・・・・

ま、寝るかなzzz

622:名無しさん@十周年
09/06/22 02:59:56 /KC8fSyP0
>>617
旅券の照会する前に釈放したの?
なら、日本大使館はいつ旅券を確認した?

> 当局は2人が逃亡する恐れはないと判断し、即日釈放した。
>在ミラノ日本総領事館は、2人が日本の旅券を所持している
>ことを確認したが、釈放後の行方は把握できていない。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

日本大使館に連絡して、旅券が真正だと分かったから、逃亡の恐れはない
として釈放された流れだと想像してたんだが。

もちろん、一般人なら、逃亡の恐れはないとして釈放されることなど、
あり得ない。
政府関係者だろうし、そうだとすれば、米国債は本物だ。

623:名無しさん@十周年
09/06/22 02:59:57 sLU24OSB0
>>618
本物説だけになったらかえって陰謀厨のサイトみたいになって気持ち悪いから
バランスを取るためにも頑張ってねw

624:名無しさん@十周年
09/06/22 03:01:25 FDTZWbdk0
>>1
岡田章裕って人のあだ名がワシントンってことなの?

625:名無しさん@十周年
09/06/22 03:06:37 lA/v4mRs0
ファンタジーで遊ぶのはわかってやってる方は楽しいかもしれないが
+では真に受ける奴がいるからほどほどに

626:名無しさん@十周年
09/06/22 03:10:10 KUrr2QfQ0
①説
・万年金欠病のアメリカ。サブプライム以後、その金欠病がイッキに加速。
・困ったアメリカは、下僕の日本をカツアゲ「金つくって持ってこいや、ゴルァ!」
・下僕の日本はシブシブ「もともと買わされていたアメリカ債券」を闇で換金して、貢ぐことにした。
・しかし、誰かにチクられて、イタリアで露見。
・しかも、露見は世界経済の一大事なので、世界中が困り果てて、今沈黙中。

②説
・ドルが崩壊しそうだ。
・ドル国債を買わせられすぎている日本は、ドル崩壊前に、少しでも換金しておこうと、こっそりスイスに向かった。
・しかし、何ということだ。ドジってイタリアにとっつかまった!
・アメリカ激怒。与謝野G8で謝罪らしきモゴモゴ。
・とはいうものの、露見は世界経済の一大事なので、世界中が困り果てて、今沈黙中。

③説
・自民が下野しそうだ。
・自民系・郵政系で隠していた13兆円がヤバイ。
・安全ぽいスイスに隠しておこう。
・しかし、何ということだ。ドジってイタリアにとっつかまった!
・ワケワカメだが本能的にヤバソウな臭いを感じ取って、マスコミは沈黙中。

④説  ・ユダヤだ!
一行で終了だが、この説はポイント高い。ユダヤ説はいつの世をみても「有り得る」の範疇。可能性大

⑤説  ・キタだ!
一行で終了だが、この説はポイント高い。キタ説はここ半世紀をみる限り「有り得る」の範疇。可能性大。

627:名無しさん@十周年
09/06/22 03:14:43 CZfXcQrP0
工作員が必死だが
どうみても北朝鮮関係者だろ

628:名無しさん@十周年
09/06/22 03:14:49 sLU24OSB0
⑥説 マフィアがらみの詐欺師だ!
捕まっちゃったけど警察と持ちつ持たれつの関係のマフィアから圧力がかかって即釈放

ってのも正直なくは無いと思う

629:名無しさん@十周年
09/06/22 03:19:33 KUrr2QfQ0
①説
・万年金欠病のアメリカ。サブプライム以後、その金欠病がイッキに加速。
・困ったアメリカは、下僕の日本をカツアゲ「金つくって持ってこいや、ゴルァ!」
・下僕の日本はシブシブ「もともと買わされていたアメリカ債券」を闇で換金して、貢ぐことにした。
・しかし、誰かにチクられて、イタリアで露見。
・しかも、露見は世界経済の一大事なので、世界中が困り果てて、今沈黙中。

②説
・ドルが崩壊しそうだ。
・ドル国債を買わせられすぎている日本は、ドル崩壊前に、少しでも換金しておこうと、こっそりスイスに向かった。
・しかし、何ということだ。ドジってイタリアにとっつかまった!
・アメリカ激怒。与謝野G8で謝罪らしきモゴモゴ。
・とはいうものの、露見は世界経済の一大事なので、世界中が困り果てて、今沈黙中。

③説
・自民が下野しそうだ。
・自民系・郵政系で隠していた13兆円がヤバイ。
・安全ぽいスイスに隠しておこう。
・しかし、何ということだ。ドジってイタリアにとっつかまった!
・ワケワカメだが本能的にヤバソウな臭いを感じ取って、マスコミは沈黙中。

④説  ・ユダヤだ!
一行で終了だが、この説はポイント高い。ユダヤ説はいつの世をみても「有り得る」の範疇。可能性大

⑤説  ・キタだ!
一行で終了だが、この説はポイント高い。キタ説はここ半世紀をみる限り「有り得る」の範疇。可能性大。

⑥説 ・マフィアがらみの詐欺師だ!
捕まっちゃったけど警察と持ちつ持たれつの関係のマフィアから圧力がかかって即釈放

630:名無しさん@十周年
09/06/22 03:19:49 sLU24OSB0
>>627
id固定でどうして「どうみても」なのか説明してよ
あやしーって事以外はほとんど何にもわかってない事件なんだから

631:名無しさん@十周年
09/06/22 03:24:47 /KC8fSyP0
日本人でないという人は、この記事を説明してみてよ。
記事が捏造という言い訳以外できないだろ。

> 当局は2人が逃亡する恐れはないと判断し、即日釈放した。
>在ミラノ日本総領事館は、2人が日本の旅券を所持している
>ことを確認したが、釈放後の行方は把握できていない。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

632:名無しさん@十周年
09/06/22 03:31:56 KgTKbChW0
>>1
日本人ね~wふうんww

633:名無しさん@十周年
09/06/22 03:35:13 KgTKbChW0
どうせ帰化した朝鮮人か
偽装パスポートを持った朝鮮人でしょ

634:名無しさん@十周年
09/06/22 03:42:23 wBZ4UEG60
今までの報道からさっすると、マフィアの線が普通かな?
イタリアはこれまでもマフィア関連で偽造国債が押収されている。
過去の事件にも日本人らしき人物が関わっている。
イタリア当局は偽造拠点を追っている。
今回の2人に、尾行が付いていた。
携帯を8個持っていた。
即、弁護士が出てきたw(マフィアお抱えの弁護士は凄いよw)

当たり前過ぎる推測でつまらないけどねw


635:名無しさん@十周年
09/06/22 03:42:54 sLU24OSB0
URLリンク(www.j-cast.com) 17/6/2009

ただ、事件の背景については明らかになっていない部分が多く、在ミラノ総領事館も
困惑気味だ。領事館では、

「報道されているような事案があることは承知していますが、拘束されたのが日本人
かどうかも確認できていない状態です。イタリアの捜査当局に照会(問い合わせ)を
しているのですが、『捜査中なので教えられない』ということで、回答がないんです。
どういう容疑で拘束されたのかすら、分かっていません」

636:名無しさん@十周年
09/06/22 03:44:40 sLU24OSB0
>>635
>>617への回答ね

637:名無しさん@十周年
09/06/22 03:45:08 /KC8fSyP0
>>634
過去の事件では、日本人が拘束されたけれども、即日釈放され、日本大使館も旅券を
確認してるの?

638:名無しさん@十周年
09/06/22 03:45:41 sLU24OSB0
失礼・・・間違った
>>635
>>622への回答ねです

639:名無しさん@十周年
09/06/22 03:47:15 fDtgKSCNO
絶対 朝鮮関係

640:名無しさん@十周年
09/06/22 03:50:18 Hkk+I/v50
マフィア関係や北チョン筋なら
名前を公表されるし釈放もされるはずない
これは日本政府関係者しかない

ID変えてチョンだの帰化人だの論拠も示さず
レスしまくってる政府関係の工作員がわきすぎてるのもそのせい

641:名無しさん@十周年
09/06/22 03:57:48 wBZ4UEG60
>>637
過去の事件では、日本人らしき人物がイタリア人?(マフィア関係)
に偽造国債を渡したらしい。拘束はされていないと思うよ。
スイスに向かう、そしてイタリア人?1人逮捕拘束中、ッて感じかな。
詳細は知らない。

642:名無しさん@十周年
09/06/22 03:58:24 W7VJOQueP
>>629
②説では、イタリアにちくったのはアメリカ自身で
日本の債券をチャラ(偽物で処理)にしたかったんじゃないか?

643:名無しさん@十周年
09/06/22 03:59:57 ko/7S2VWO
米政府の不良資産救済プログラム(TARP)を監督する政府監査院(GAO)は31日、7000億ドル規模のTARPから財務省が利用できる残り資金は1096億ドルとの推計を明らかにした。
ガイトナー長官は前週、1345億ドルが利用可能としていた。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)
1345億ドル分の米国債押収、イタリアで日本人2人逮捕

URLリンク(www.asianews.it)
日本人の持っていた米国債は本物?日本の大臣の辞任は関係ありか?

ガイドナー発言と今回の事件の金額の奇妙な一致

644:名無しさん@十周年
09/06/22 04:02:54 /KC8fSyP0
>>635
その元記事の毎日新聞は、こう書いてるけど、
有価証券偽造罪がない国があるとは思えないな。

「偽物の場合、使用や提示がなければ処罰されないため、2人は事情聴取後に釈放された」

もし提示するまで罰せられないとしても(あり得ないと思うが)、日本人の国外犯
になる。
領事館が旅券を確認して日本人だというのだから、何らかのアクションがあるはずだし、
そのような人が、「逃亡の恐れがないとして釈放」されるはずがない。

新聞社も協力して、必死になかったことにしてるのがわかる。

645:名無しさん@十周年
09/06/22 04:07:05 /KC8fSyP0
>>642
チャラにしようとしたわけではなく、密告して止めたんだろうね。
偽造だということにするのが落とし所だろう。

俺も、最初③かと思ったが、②が有力だという気がしてきている。
この事件を数時間前に知ったのでなんだが。

646:名無しさん@十周年
09/06/22 04:12:57 sLU24OSB0
NHKでイタリア人顧問弁護士が電話インタビュー受けてたじゃん?
どうやってコンタクト取ったんだろ?何で他は一切やらないんだろ?

647:名無しさん@十周年
09/06/22 04:15:20 /y+/PGXzO
どっかのメーカーの新コピー機の実験だろ?
実はカメラ回ってて無事ゴール地点まで行けたら編集してCMにでもするきだったんだよ

648:名無しさん@十周年
09/06/22 04:38:21 31+jzNGKO
おい!日本人ってニュース言ってるぞ
ヤクザかな?

649:名無しさん@十周年
09/06/22 04:40:26 3ivtb3vB0
ニダ本人だろw

650:名無しさん@十周年
09/06/22 04:51:55 mYvjcEVh0
URLリンク(www.turnerradionetwork.com)

651:名無しさん@十周年
09/06/22 04:58:10 lDxddH7xO
で、結局どうなったの?
やっぱりアイムザパニーズ?

652:名無しさん@十周年
09/06/22 05:25:18 lfas4dJr0
>>650
マジか? turnerradionetwork ってどういうメディア?

653:名無しさん@十周年
09/06/22 05:32:42 c9WTgXL90
>>652
そこはちょっとww
人種差別主義者のラジオってレッテル貼られてる。

URLリンク(en.wikipedia.org)

654:名無しさん@十周年
09/06/22 05:32:43 FDTZWbdk0
おれおれ。そう、おれ。13兆円振り込んでくれよ。

655:名無しさん@十周年
09/06/22 05:33:18 c9WTgXL90
>>648
どこ?

656:名無しさん@十周年
09/06/22 07:39:05 c9WTgXL90
やっと自分なりの結論でた。
この情報量で何かが分かる訳ない。
大元のasianews.itはイタリアのwikipediaにも出て来ないし・・・

だからチョンで良いよ、もうww

657:名無しさん@十周年
09/06/22 07:40:37 89f8KB6Mi
>>640
だから日本政府が13兆持ち出さなきゃいけない
理由がないからなw
釈放されたのも日本の常識とは
違うから。
こんな事が日常茶飯事になったら為替市場自体が
めちゃくちゃになってしまう。

まてよ、13、こ、これは関わらないほうがいいかもしれないな...

658:名無しさん@十周年
09/06/22 07:40:49 /KC8fSyP0
>>656
この情報から、見えてくるものがある。

> 当局は2人が逃亡する恐れはないと判断し、即日釈放した。
>在ミラノ日本総領事館は、2人が日本の旅券を所持している
>ことを確認したが、釈放後の行方は把握できていない。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

659:名無しさん@十周年
09/06/22 07:49:15 EPtVqRLh0
こういう時のための共産党だろ?
国会で追及しろよ。

660:名無しさん@十周年
09/06/22 07:51:10 nSdV1Lbf0
間違いなく逃亡するだろうにね
捕まったら元にのとこに戻れないのかな

661:名無しさん@十周年
09/06/22 07:51:41 FQ1J1lXI0
触らぬ紙に祟りなしか

662:名無しさん@十周年
09/06/22 07:59:20 T81y/BdB0
やはり大手新興宗教関係だろう
見せ金としては納得が行く
日本政府はもとより、外国政府にも全く意味がないわ
日本語をしゃべらない日本人というのも一致する。

663:名無しさん@十周年
09/06/22 08:25:58 osf/tSv4O
>>657
いっぱいあると思うが…選挙も近いし

664:名無しさん@十周年
09/06/22 08:26:43 +8y+wQO90


普通に考えて、これ、北のスパイだろ。

日本の偽造パスポートをもっているし。
国債は実は本物だろ。
いわゆる闇ODAだな。

軍でも戦闘行為があったのに、なかったという公式報道はあたりまえにやっているが、外交でもこういう報道は冷戦終わってから久々だわ。

映画の種になるねw



665:名無しさん@十周年
09/06/22 08:28:45 osf/tSv4O
ていうか、この話題をブログで取り上げたら総務省からアクセスがあった。11回も。それが一番おどいた

666:名無しさん@十周年
09/06/22 08:32:29 udDKcL2B0
おーい、山内恒夫さーん!

667:名無しさん@十周年
09/06/22 08:33:21 M/+r7tnDO
>>665
ログうp

668:名無しさん@十周年
09/06/22 08:34:12 ekq+lAV70
イタリアもがっかりだね
これで罰金とって儲けようと目論んでいたのに

669:名無しさん@十周年
09/06/22 08:35:15 osf/tSv4O
>>667
いまPC使えない、スマンコ

670:名無しさん@十周年
09/06/22 08:40:34 a+6hHxzl0
どうせ見てんだろ>久米田
どうせ見てんだろ>山内恒夫

671:名無しさん@十周年
09/06/22 09:14:26 i6MHDpg+O
>>665
省庁ですら情報が取れないんだろ
ネットに依存してたら、どえらい目に会うのに

672:名無しさん@十周年
09/06/22 09:18:50 eAZuT0d50
URLリンク(cannonfire.blogspot.com)

↑これが日本人てかwww
イタリア人にはこれで日本人として通用するわけ?

673:名無しさん@十周年
09/06/22 09:19:29 Edw4Nqz30
>>1
>約1340億ドル(約13兆円)相当の「米国債」

財務省は無記名証券を1億500万ドル相当しか発行していない。

チョンだせーw

674:名無しさん@十周年
09/06/22 09:20:26 P1JEO5Oo0
そもそもそいつらは日本人なのか?

高確率でパスポートも偽造してる臭いが
プンプンするぜぇ

675:名無しさん@十周年
09/06/22 09:36:26 Edw4Nqz30
>>672
>↑これが日本人てかwww
>イタリア人にはこれで日本人として通用するわけ?

これはひどいw
チョンでもないなwすまんかったw

676:名無しさん@十周年
09/06/22 09:49:49 cC7xmO5j0
この件 全然続報がないねぇ・・
国民の汁権利に応えてちょ >マスゴミさん

677:名無しさん@十周年
09/06/22 10:12:53 7h048IZm0
神奈川 ワタナベ ミツヨシ
鹿児島 ヤマグチ アキヒコ
 
 この二人 該当する人いるの?


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