09/06/18 18:26:58 HZMB9fwmP
>>803
生命現象というのは、遺伝的要素を引きついていく過程であって、
特定の個がそれを認識して行動するかしないかでは、その種の
繁栄の可能性が大きく違ってくる。
あなたは、自分さえ良ければよいのだろうけど、そういう思考方法の
個は、子孫を残すことにさえおっくうになるので、そういった思考様式を
する固体は、子孫を残せずに少数派にならざるを得ないんだよ。
したがって、死を個に限定した出来事と捕らえ続け、自らの生さえ
維持できれば良いという思考に陥ってはいけないということ。
個には、生死というより、勝敗という観点が必用だ。自らの遺伝的
要素を残せなかった個は、いくら安楽な生を送れたとしても、敗者
であるということ。
あなたがその認識に至れなくても問題はない。あなたのような思考方法を
持つ個は、常に敗者となる可能性が高いのだから。ただそれだけのことです。
904:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:26:59 4/e7W7IDO
脳死から復活するまでの時間と費用・・・
URLﾘﾝｸ(kawaii.tensi.to)
905:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:26:59 zg0NziyCO
自分のはいいんだけど、自分の息子、娘はいやだと思う人が多いのだ
親心
906:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:27:00 /uvRqZ1t0
脳死のまま生きるのは意味ないだろ
907:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:27:10 nPs3zE/o0
URLﾘﾝｸ(www.msnbc.msn.com)で、「『脳死』を宣告されてから４ヶ月
生存、意識を取り戻した青年」が放送されました。脳血流停止が確認され、家族が
臓器提供に同意した後、親族の看護師がバイタルサインをみて悪くないと感じたた
め、ザック・ダンラップさんの足の裏をポケットナイフで切ったところ反応を見せ
ました。臓器摘出チームが到着していましたが中止され、４８日後、家へ帰ること
ができました。ザック・ダンラップさんは、「自分が死んでいると医師が宣告した
のを聞いたのを覚えている」といいます。
こええええええええええええええ
908:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:27:11 Jz0f00Q00
結局意思表示するのは面倒だからデフォルトでナシにして！っていう奴ばっかじゃん
それで人の命云々抜かすんだから笑える
909:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:27:14 3ON0hSiG0
>>863
鳩山も麻生と同じ人に札渡してたから反対だな
910:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:27:18 xkKN6TJf0
>>881
それでも外国人の臓器を金で買い漁るよりはマシ
911:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:27:24 6PUhRbS50
>>802
永遠に不可能なの。お前の言ってるのは死者蘇生と同じだってば。
912:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:27:28 jufjlL680
>>890
生命維持には、特別な装置が必要だけどな。
意識もなく(たぶん)、長々生かされるのもせつないね。
913:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:27:32 hk6UIVJd0
>>496
ヒトプラセンタがアンチエイジングに使われるビジネスチャンス。
可能性は∞
914:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:27:40 tfMJYTKI0
よかったよかった
915:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:27:45 pE6PfF22O
これはキツい
916:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:27:56 PuyGwe+W0
これでアメリカにまで行ってボッタクリにあわなくて済むｗ
917:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:28:12 i1yaouK+0
>>908
面倒じゃなくて
意思表示がないところにのこのこ説得役が出向いてくるからだよ。
918:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:28:13 9GT+XoiTO
>>891
子供さらうのはチョンや韓国人が得意だったな
919:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:28:13 rZJtdPQiO
今東海テレビに出てる人は、星の人？
920:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:28:14 f7cP+oLc0
>>909
兄？弟？
921:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:28:19 JRA9cekp0
>>874
> A案って親族に対する
> 優先提供を認めてるんだよね。
ソース
922:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:28:24 lIunv1ie0
>>872
そのような考え方を突き詰めるなら、寝たきりの老人に医療費を払うべきではない、ということになる。
今回の改正案はひとえに移植希望者の声に応えるためのものだ。
923:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:28:24 1WGr+E9RO
提供拒否家族は絶対に移植は受けないで
924:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:28:29 cbdGX1EZ0
脳死は死というのは正しい。
ただ、今の基準では確実ではないというだけ。
でもこれは恐ろしい事だぞ
925:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:28:34 GLF5QpRe0
脳死になった患者は生きたいのか死にたいのか意思表示すらできないからな。
安楽死させてやったほうが本人のためにはいいのかも？
926:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:28:52 uV9tNctw0
>>903
変な宗教ノーサンキュー
>>911
臓器移植どころか、輸血すら昔は不可能だったね！
で？
今後も科学は発展しないとでも？
927:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:28:55 oLZb+ouI0
>>856
そう、それがあるんだよな
「死んでない」なら移植しちゃダメ
「死んでいる」なら移植してもよい
これを公的にはっきりさせるのは、臓器移植を受けた患者や家族
および臓器提供する患者や家族に対する配慮があるからこそ
「人殺し」などといわれのない批難を受けないように公ではっきりとさせた
928:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:29:14 9iJUuTWU0
>>864
現実、家族が目の前で脳死になったら、そうは思えないだろ。
おまえの母ちゃんがそういう状態になって、言えるか。
可愛い子供がいたとして、脳死になって、この子の臓器はリサイクルした方がいいと思えるか。
思えるとしたら、生前から家族をもモノとして考える人だよ。
でないとそんな意識転換は急にできないはずだろ。
パーツだ、この子はとか。
絶対無理な話でしょ。
だから臓器提供は進まないんであって、法案の問題じゃない。
そこに気づかないから、アホな法案になるわけだ。
929:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:29:17 wWJPmPh00
この案じゃないと、臓器が集まらないから、移植できるって法改正しても形骸化するような気がする。
子供はたとえ脳死しても、親は死んだって認めたくない。呼吸もしてるし髪も伸びる。
だから、子供の臓器はどこの国でも足らない。
それに医療費の安い日本では、病院で生かしていける。
アメリカでは逆立ちしたって鼻血も出ないような金額を請求されるだろうけどｗ
募金で金集めて、自国の子供の移植待ちの列に強引に割り込まれたら、たまったもんじゃないだろう。
日本は移植スキルは十分あるんだから、この案で可決されないと、国際的責任を果たしていないことにもなる。
930:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:29:25 9+q3LXTFO
>>888
俺のばあちゃんのことか・・・
931:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:29:25 NtrVPVff0
結局生死の価値観なんて個人差があるんだろうから
何が絶対的に正しいなんて言えないんじゃねーの？
932:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:29:27 MmfN6DXf0
>>821
>嫌って言えない性質の人もいるし
>普段なら嫌って言える人でも動転していると言えなくなったりするし
>立場や義理や貸し借りで力関係ある人が相手だと嫌って言えないこともある
>説得や泣き落としに弱い人もいる
>
>お子さんなくして気の毒ですね
>あなたが提供しますと言えば助かる子供がいるんですよ
>拒否すればその子「も」死んでしまうんですよ
>あなたが殺したとは言いませんがねっと。
流されるバカが悪い
層化に流されたり、オウム真理教に流されたり
流される低能はそれまでの運命
そんな生命として弱い低能のことまで心配する必要はない
生き物として弱い低能は淘汰されるべき
933:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:29:27 Y5mhO9KzO
>>876
>>747で金儲けの為に臓器提供したなら叩くのならって言ってるのに、>>784で触れてないしな
それと臓器ハイエナってorz
俺はむしろあげたいと思うだけだよ
もちろん脳死と判断されたら
たまに蘇生する場合もあるからそこら辺は難しい話しだよな
しかしやっぱりD案信者は無条件に叩く奴多いなorz
934:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:29:28 dztyyYg00
>>548
若い子の臓器が欲しいと注文つける移植待ち患者も居るんだよ。
でさ。
脳死した女性が赤ちゃん産んだら、死者から生まれた子供になるの？
935:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:29:52 wWsi5fRfO
脳死と認められた時点で相続等の手続きも開始できるってこと？
936:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:29:52 yjzfVp4TO
痴呆症が脳死あつかいされるのも時間の問題だな
937:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:29:59 zu2z+2bl0
>>907
聞いたのを覚えてるのなら脳は活動してるわけで、脳死じゃない。
938:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:30:13 lHCKJJOW0
なんだかね～
Ｃあんにして欲しかった
医療関係者は、Aらしいけど
宗教家たちの意見は？
いろいろな、角度から議論をして欲しいよー
国民が混乱するの目に見えてるじゃない。
939:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:30:18 hk6UIVJd0
>>497
おなかにでっかく刺青＆フェイスブックで全世界に公開とか
940:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:30:22 ZdeYbVTP0
ドナー提供待ってる親も脳死状態の子を目の前にしてる親も同じように
「可能性」にかけているんだと思うんだがな。
941:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:30:27 Kmop8Qs/O
俺にAとDの違いを教えてくれ
とりあえず死ぬ死ぬ詐欺がなくなることはわかった
942:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:30:36 m5SeWS950
これはね、提供を受ける方に年齢制限が必要ですね。
６０歳以上は臓器提供を受けること禁止というのは
いかがですか、国会議員の皆さん。
943:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:30:37 32FiIF0v0
>>907
なんというヤブ
944:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:30:39 1yfCmHUxO
>>863
>>886
それいいね
945:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:30:42 xrsAqBiPO
>>836
物の道理としてしたい人が動くものだ。したくない人を巻き込んでいいわけない。
946:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:30:44 tPjX5U7+0
脳死臓器移植って、クリアしなきゃいけない問題点が2つあるよねえ。
①「絶対に蘇生不可能」と「蘇生可能」を、本当に判別出来るのか。
それは何を基準にするのか。
その基準を満たす診断を経た事を、誰が確認するのか。違反したら罰則はあるのか
②臓器提供は本当に本人の意思なのか。本人の意思に反して提供を決定されたりしないか。
意思を確認する仕組みは確実なのか。
臓器提供が良いにしても悪いにしても、この2つのクリアはまず絶対条件だと思うんだけど
この法案はこの2つ両方から後退してない？
わざと？
947:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:30:49 8cXU0HF80
>>830
そう言わんばかりの雰囲気や
親戚や知人がﾋｿﾋｿしたり余計なことを言うのは禁止できないｗ
それとは別に
決断、特に断るのって、エネルギーがいるんだよ。
聞いてやる義理のない頼みごとでも
何度も断り続けているとなんとなく申し訳ない気持ちが
うっすら沸いてしまうような人にはわかってもらえると思う。
948:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:30:49 QAmt6z4b0
ある日突然、脳死が回復したら・・・・
949:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:30:51 p0Dt07kr0
>>920
鳩兄と麻生は反対票。
小沢と小泉は賛成票。
950:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:31:01 9GT+XoiTO
>>1
自殺したい人に安楽死を与える代わりに臓器提供することを法律で決めればいいだけのことじゃね
家族と本人の同意必須で
951:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:31:02 JRA9cekp0
>>878
心臓のほか、肺や小腸。
心臓死後の移植でもOkなのは
腎臓、眼球。
肝臓は心臓死後ではダメだけど生体移植Ok
>>881
> 国内での「一定数の臓器の確保」が目的としてＡ案には含まれている。
はじめの案ではA案は
本人が生前に拒否していても
家族の同意があれば提供Okだったんだよ。
952:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:31:17 f7cP+oLc0
>>949
サンキュ
953:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:31:19 3ON0hSiG0
>>920
兄。
954:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:31:19 PuyGwe+W0
まっ死ぬ死ぬ詐欺がなくなれば、それでいいｗ
955:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:31:19 MXIBQtFn0
脳死＝人の死と確定したかぁ。
脳死状態の子供を懸命に育ててる親に「死体の世話しても無駄」ってつきつけてるもんか？
956:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:31:20 o2t9MCP8O
すでに脳死状態で意志表示できない人はどうするんだ？
家族の同意？
957:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:31:28 uV9tNctw0
>>856
だからD案でいいっつてるだろうが。
>>925
おまえがそうなったら耳元で囁いてやるよ。
「おまえは脳死だから内臓もらうよ」
ってな。
聞こえてても文句言うなよ？ あ、言えないかｗ
958:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:31:35 /uvRqZ1t0
>>934
そういうことになる
959:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:31:40 HZMB9fwmP
>>911
技術的には可能になる可能性のある技術です。
そして、記憶は残っていなくても、遺伝子はその人のものですよ。
したがって、余生を記憶して、また、子孫を残すように努力したらよいだけです。
記憶が戻らないとしても、その人には、人としての存在価値があります。
960:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:31:45 D+2Zkbwp0
>>896
まぁそうだね
きちんとした議論も認識も足りていないまま
可決された印象があるのが恐いんだけど
外からの圧力もあることだし、
てめえの尻はてめえでというA案が上記の状態で可決されるのもわかる
いずれは解決しないといけない問題だったんだろうな・・・
961:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:31:46 /GYkc7Nt0
無理な延命治療もどうかと思うし、
でも他人様の臓器を再利用！というのも何か…。
他人様が不幸な事になるのを、首長くして待つのがどうも…。
角膜ぐらいならあんまり思わないけど、臓器はな…。
臓器移植や代理出産ってもう治療じゃないと思うし…。
962:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:31:51 OI8WIbt20
>>861
脳死移植に肯定的な臨床的脳死患者の担当医は、
救命よりも新鮮な臓器獲得と近親者への説得を優先するようになる。
963:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:31:51 cbdGX1EZ0
>>946 まず移植ありきという考え方だからそうなる。
厳密に判定してると移植などできなくなる。
それが正しいんだけどね
964:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:31:55 k8DL+Bfj0
>>934
一応そう言うことになる
脳死状態の女性は、生体保育器扱いね
965:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:31:56 kUB9T5wcO
D案がいいんだお(´･ω･`)
966:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:32:14 Jz0f00Q00
>>945
アホじゃねーの
そんなに権利ばっか叫びたいなら自分ひとりの国でも作ってろ
967:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:32:16 cJKv+7lu0
で、A案になったからってドナーは増えそうなの？
968:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:32:32 gH7Fmrxq0
子供は親の所有物である。ゆえに殺しても懲役5年以下で済むし、親が望めば自分の子供を
臓器農場として生むことすら出来る。
ああそうだ、悪いことは全てマンガアニメの影響とでもしておこう。キモヲタが全部悪いと。
969:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:32:37 MmfN6DXf0
>>852
>臓器提供ってことは体にちゃんと体温のある、心臓も動いてる状態で切り刻まれて臓器を持っていかれるんだろ？
>
>勘弁してくれよ
>>855
>どっかの西の国みたいに
>脳死した自分の人の臓器を移植しようとしないのは人道的ではない
>みたいな認識がまかり通るようなら俺は嫌だがな
>身内亡くして臓器提供拒否したら人でなし！なんて言われたらもう・・・
えっと....カンベンしてくれよって...
アホですか？
今迄はそれを募金の力で海外まで盗みにいって
現地人の新鮮な臓器を切刻んでいただいてたんですよ？
970:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:32:47 hk6UIVJd0
>>507
拍動が乱れた心臓の動きを整えるだけで、
止まった心臓は動かすことは出来なかったのでは？
971:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:32:50 pzaC75ZO0
>>951
うえ！ マジ？ 本人の意志なんか無関係じゃん。最初の案は。
972:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:33:01 NhnZWVgt0
C案を思案したやつは思案してみたかっただけだろうね
973:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:33:03 cuZ9BBfX0
>>928
パーツだ、とか考えが極端なんじゃない？
何もお金で臓器を売り渡すわけじゃなくほんとに生きるか死ぬかって人に
臓器提供してその人が生きられるならただ灰になるよりいいと思う
家族が脳死になってもそれは変わらないと思う
生前に提供したくないって言ってたなら別だけどね
974:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:33:04 NtrVPVff0
>>925
だから健康なうちに意思表示しておく必要があるんだよ
975:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:33:17 ZEhHK8u70
>>929
脳死→安楽死でいいのに
脳死→臓器移植と考えるクズ野郎が全ての原因
>>933
だからお前は人間をモノ扱いせずに個人の意思を尊重することからまず考えろ
やっぱ人の死肉を漁る臓器ハイエナはクズだ
976:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:33:23 D/W2gOav0
>>891
この法律で？もともと子供に意志なんてないだろ
977:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:33:29 UZd/eqGs0
虐待死の場合は、全例司法解剖にまわされるようになるから、
虐待が疑われた時点で脳死判定を行わなきゃいいんじゃね？
こどもの様子ですぐにわかるだろ？
978:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:33:31 WFtaZ+riO
心臓移植は医療にあらず、医者の金儲け
979:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:33:35 yjzfVp4TO
>>864
自分、臓器を提供して助かった人が、間接的にでも人殺したら嫌だけどな。
交通事故とかさ。
980:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:33:37 6PUhRbS50
>>903
だったら、脳死臓器移植は積極的に進めるべきだって、結論が出てくるがね？個より種が大事
と言うなら。
981:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:33:42 cvBY3xVS0
昨日 飯塚の男（成人）も1億4千万 募金してくれって言ってたなぁ
982:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:33:44 momRqPhiO
社民党のC案がよかった
死ね死ね詐欺とかいう人でなしは失せろ
983:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:33:53 pfhJ2wE10
>>946
だから移植希望者に配慮してどうたらとか体のいい事言ってるけど
結局医者の金儲けが主目的で儲かりさえすれば
脳死した人のことはどうでもいいっていうのが
この法案の骨子
984:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:33:58 9GT+XoiTO
>>938
宗教はこういう自分達の金にもなることにはだんまりです
985:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:34:00 xVjDLN850
>>822
価値ない・・・ですか。
986:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:34:04 /uvRqZ1t0
>>957
> おまえがそうなったら耳元で囁いてやるよ。
> 「おまえは脳死だから内臓もらうよ」
> ってな。
> 聞こえてても文句言うなよ？ あ、言えないかｗ
死人の耳元で囁いたって別になんのことないだろ
987:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:34:26 idvnNZxW0
>>967
増えるだろうな。
死なんて、まだまだ遠い先のこと、と思ってる人が
多いだろうし。拒否する意思表示をする人なんて、
少数だろうな。
988:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:34:26 jufjlL680
>>928
その考えだと脳死に限らず、移植はやめるべきという意見か?
989:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:34:34 n5Bx2OtM0
意識が無くても
介護が必要な状態でも
栄養を取って成長している
同じ姿と温かい肉体が在るのだから
それを周りの人が無理矢理
死んでる死んでると騒いで
臓器をほじり持っていくのはどうなんだ？
990:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:34:42 HZMB9fwmP
>>980
遺伝的な問題で臓器を必要とする個を再生の可能性のある脳死者から
臓器を奪ってまで生かす必要はない。
991:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:34:44 Y5mhO9KzO
>>975
こういう偏見で臓器提供した親を叩く奴が多いのは悔しいなorz
992:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:34:49 k8DL+Bfj0
>>861
＞この法案が通ったら
＞今脳死状態で生きてる人はどうなるの？
脳死状態で生きているという認識が間違い
脳死の人は既に死人、温かい屍
>>967
増えなければ、医療のサボり
993:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:35:01 nPs3zE/o0
>>969
そう、だから俺はその手の募金は一切していない
だから勘弁してほしいのである
994:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:35:14 WeODBFBIO
>>978
病院の金儲けだ
間違えるな
995:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:35:21 0qYVh87y0
>>964
いや違うんじゃないか
臨床的に脳死状態の、出産間近の女性が移植を望んでいたなら
まず出産させてから移植に進むだろう
法的脳死判定を受ける以前は死体ではないから
996:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:35:25 uV9tNctw0
>>986
せいぜいおれの声が聞こえないことを祈っておくんだな。
997:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:35:36 dmUc48riO
臓器提供可能な脳死状態の子供って、そんなにいるのか？
移植待ってる患者は気の毒だけど、他の誰かが脳死になるのを待ってるっていうのが、複雑。
998:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:35:37 3ON0hSiG0
つーか嫁が実は俺のことを恨んでいたら嘘つかれて切り刻まれ殺される事もあるわけか
衆議院て２６３人も基地外がいるんだな
999:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:35:41 1yfCmHUxO
>>907
たまにこういうのテレビでやってるけど
世界でみたら何例もあるんじゃね
こういうのあるから反対なんだよな
人の生き死にかかってたら
「レアケース」で片付けるのは良くない気がする
1000:名無しさん＠十周年
09/06/18 18:35:42 f7cP+oLc0
うーん、このスレは医療的に詳しくない人ばっかりでつまらん…
1001:１００１
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