09/06/17 08:52:46 lCMNJnuXO
>>111
うちらみたいな水田作業受託業が育ってきてるから先ずはそこに農地が流れると思うけどね。
ただ、日立みたいな大企業が参入したらワシらみんな首吊る羽目になるかもな。
日立は農業に興味あるのか知らんが機械のレンタルや新品種の開発を始めたね。
うちにも営業に来たよ。
120:名無しさん＠十周年
09/06/17 08:53:21 Qm/I8Z5gO
大きな違いは、戦後の農地解放で、基本的に財産としての交換価値はゼロに等しく扱われてたものが、
今後は適当な交換価値を持つものになることだな。
財産とは、無価値であれば代々持てる。墓地とか仏壇は、いくら代替わりしても無くならんだろ。
しかし交換価値を持つものは、代々は残らない。
たちまち遺産争いで売り飛ばされてしまう。
農民とはいえ市民の権利だから禁じられないので。
121:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
09/06/17 08:55:07 lCMNJnuXO
>>112
自作地だけじゃ暮らしていけるほど稼げないし、それでも作業をするには一通りの機械が要るだろ。
借りる方は大規模化して採算性を上げるんだよ。
122:名無しさん＠十周年
09/06/17 08:55:37 PO5pHand0
>>110
日本は旱魃ないからいいじゃない。
>>116
イオンが買ってる価格は外国よりはるかに高いよ。国民は国際価格よりはるかに高い農産物
買わされ、補助金も負担させられている。
やっていけないと言うなら、辞めればいいこと。
123:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
09/06/17 08:58:29 lCMNJnuXO
>>115
確かにコンバインはよく痛めるね。
基本的に麦を収穫するようにはできてないから。
124:名無しさん＠十周年
09/06/17 08:59:00 PO5pHand0
小さな農地で農業やっていこうと言うのがそもそもの間違い。
これは国民に高い農産物買わせ、補助金等で国民の金を奪う行為である。
125:名無しさん＠十周年
09/06/17 08:59:03 fzoV6e0e0
>>119
どうかこの法案がイイ方向に向く事を祈ってるよ( ･ω･)ﾉ
がんばってくれ
126:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:00:27 BM15zMnX0
昔と今は違って、ほとんどの人が給与所得で生活してる被用者だから。
経済が発展して分業が進んでるから、昔の小作人とかは無いだろうけど
まぁ自作農じゃないなら、何かしら下請けみたいなのは出て来るだろうな。
だから俺は大規模専業の自作農が増えるのがいいとは思うけど。
127:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:03:11 0mjwVm21O
>>124
小規模農家では、補助金なんてもらえねーよ。
128:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
09/06/17 09:03:46 lCMNJnuXO
>>125
頑張ります。
といっても今日は久しぶりの休みですが。
極早生からやや晩生までひと月かかった田植えがこの間済んだばかりなもので。
129:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:04:24 uK2kjrTk0
派遣会社が農地を買い占めて派遣社員をこき使う悪寒・・・
130:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:04:30 clIkx5Ym0
戦前の朝鮮台湾では内地日本人が進出して
企業的かつ進取の精神に富んだ農業経営を大々的に展開した。
そのせいで、当時の朝鮮台湾でコメ生産性がハイテンポで伸び、
内地のコメ生産者をおびやかすようになった。
戦前の農業経済学を代表する名著・東畑精一「日本農業の展開過程」
では、内地のコメ生産者を「単なる業主」として切り捨てて、
朝鮮台湾で展開していた企業的コメ生産者と対照的に扱っているね。
131:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:06:20 PO5pHand0
>>127
日本はすべて小規模農家だよ。それとも百万坪以上の農家ってある？
132:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:11:24 AmJNmRLC0
補助金もらえるのは、ある程度の規模があって減反守ってるとこだけじゃなかったっけ？
現実的にそんな農家は、ほとんどねーんじゃね？
133:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
09/06/17 09:11:30 lCMNJnuXO
>>131
百万坪。約三百町歩か。
滋賀でそんな農家が居ると以前日本農業新聞で読んだな。
孫娘に経営を譲るとかで記事になってたが。
数は少ないけど居るよ。
134:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:11:30 YuP+hLaR0
大して現状も知らんくせに知ったか知識でホラ吹く奴大杉。
生きていくのに必要不可欠な食を工業製品と同等に考えること自体が間違いだっていうのに。
そもそも農業が壊滅しようとそれで困る農家ってのはいない。
誰が一番そのダメージを被ることになるのかよく考えたらいい。
135:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:11:46 8f6lo2XH0
>>11
原則に日本人間での枕詞が着いてるに決まってるジャンｗ
136:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:13:00 GyGUx1LX0
農地の取得も完全自由化しろよ。先祖の土地とかたわけたこといってるやつはもちろん戦後農地改革で
濡れ手で土地を手にした土民どもの利権をどうにかしろ。こいつらのせいで日本の農業が駄目になった
137:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:13:41 0mjwVm21O
>>131
面積が狭い日本じゃ、世界基準はあてはまらんだろうがアホか。
国内基準で大規模～小規模のランクがあるわけで、その規模に当てはまらないと補助金はでねーんだよ。
138:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:13:52 MoYhlN1l0
>>126
派遣社員と小作は区別するのがむずかしいし
小作はいってみればサラリーマンのスーツ着ていないバージョンだよ
フランチャイズはノレンわけ 上場企業役員は番頭さん
大株主は旦那さま
139:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:14:11 5+RJ3wEYO
zHDgxFeO0
これｺﾋﾟﾍﾟしてんのK冊さまじゃね？w
140:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:14:33 fGdkbioi0
どうせ農業は派遣禁止業種に指定しないんでしょ？
資金力のある企業が借り漁って小作農制度の廃止ですねわかります
141:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:15:53 GyGUx1LX0
>>76
それは嘘。特にコメ農家なんて手もかからず一年の1/3は遊んでられる
142:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
09/06/17 09:16:13 lCMNJnuXO
>>132
水田転作には直接の補助金が出てるね。
あと有償だけど機械施設の購入時にかなり有利な融資が受けられる制度があるね。
143:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:16:57 fGdkbioi0
>>140
小作農制度の廃止→ X
小作農制度の復活→ ○
間違えたm(_ _)m
144:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:17:49 LINMUMvQP
>>134
＞生きていくのに必要不可欠な食を工業製品と同等に考えること自体が間違いだっていうのに。
これには同意だが
＞そもそも農業が壊滅しようとそれで困る農家ってのはいない。
農業が壊滅して農家は困らないの？じゃあなんで「農家」っていうの？ｗ
＞誰が一番そのダメージを被ることになるのかよく考えたらいい。
消費者と言いたいんだろうけど、農地の取引が自由化されて休耕地だの不作地だのが有効利用されれば自給率もあがる。
もちろん食品も安くなる。今の補助金（税金）漬けで兼業とかいう片手間非効率農業が企業参入より上とは思えないけどねｗ
既得権者の役人（農水省やら）や農協関係者が必死になって企業参入を邪魔してるだけだろ。
で
＞大して現状も知らんくせに知ったか知識でホラ吹く奴大杉。
そのおまえは一体何を知ってるというのかな？ｗ
145:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:17:59 PO5pHand0
>>133
嘘くさいけど。仮にあったとして大部分が小規模農家だよ。
>>132
莫大な補助金は農家に渡らず農業関係者で山分けしているということ？
146:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:19:32 RhNsbwzU0
大都市近郊の遊休農地を産廃や建設残土で埋め尽くすつもりですね
分かります
売国奴死ね
147:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
09/06/17 09:20:20 lCMNJnuXO
>>141
サラリーマンも週休２日やら祝日やら有給休暇やら足したら年の1/3くらいは休みだがな。
農閑期にまとまった休みがとれるのは確かに有利だと思うが。
148:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:20:45 BM15zMnX0
いや、300町農家は日本には無いだろうな。
あってもアメリカか、ブラジルかとかそのレベルでしょ。
山持ちなら、そのくらいを持つ所有者がいるかもしれないけどね。
１つ山持ってたら、相当な面積になるから。
149:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:22:20 YuP+hLaR0
>>144
＞農業が壊滅して農家は困らないの？じゃあなんで「農家」っていうの
矛盾した言い方だけどあえてこう書いた。
農業出来なくなるなら他業種に流れるだけってことね。
知ってるも何も実際に法人形態で農業やってる会社の事務してたから。
150:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:23:18 ZvgTEc5rO
かなりの規模の農業生産法人でも利益確保に苦労するのに
なんで大企業が農業すると楽々儲かると思えるのか解らん
大企業こそ採算性のよくないことには手を出さないだろうに
しかし、50年の賃貸契約なんてするやついるのか？
151:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:25:23 AmJNmRLC0
でもさ、昭和初期まで農繁期に左官とか鳶とかの職人が農家を手伝いに来てたよ。
地元のヤクザが手配師をしてた。
農繁期に工期が遅れるのは社会的に織り込み済みだったようで。
春に公共事業が減って土木業が暇になるのは、その名残じゃね？
152:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:25:48 0mjwVm21O
>>145
補助金が全て農家に渡っていると思ってるとか、どんだけ純粋だよ・・・
153:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
09/06/17 09:27:51 lCMNJnuXO
>>145
百町歩規模ならうちの県内にも居るよ。
法人化して従業員も二十人くらい置いている。
三十町歩規模ならまだ法人化してないのも含めて数件いる。
勿論自作地ではなく賃借農地でね。
将来的には三百町歩規模は増えてくるんじゃないかな。
154:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:28:06 jbgbgKYcO
農地は全て国有化し、農業をやりたい人は誰であれ国から借りる
それが一番平等だろ
先祖代々の土地でも農業やってないなら没収。現在農業をしているなら１０年以内に国に売却
但し、国の購入額は場所に寄らず一定にすべき
住宅にしたり商業をしたりするんじゃないからな
155:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:28:12 LINMUMvQP
>>141
遊んでって・・・ｗ
兼業農家ってご存知？何のための兼業か分かってるか？
156:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:28:39 NCoHLvDI0
>>7
農家で組織立てて、海外に売ってくれる営業の人雇ったら？
最近は、農家も道の家的な、野菜屋さん拡張してるじゃんか
そのいきおいで海外まで売るのを頑張ったらいい
自分も開発＆作った人間が一番金を得るべきだと思うし
157:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:31:03 NCoHLvDI0
>>154
賛成
畜産はともかく、植物系の農業は成り手がいないんじゃない
やりたい人が一杯いても、参入出来ないシステムなんだよね
国営化して、やりたい人がすぐ出来るようにしたらいいわ
158:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:31:52 YF3VYNWyQ
本州はもう農業辞めて北海道に農業機械持ってこい
お前らの分まで何でもつくってやる
159:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:31:59 Ku+pv4LQ0
５０年も賃貸したら、その農地の原状回復は難しいだろうな。
返されたほうももう５０年も農業やってなかったら再び農業するのは難しいだろ。
代替わりしてるだろうし。
こうして一度賃貸したら農家は復帰できずどんどん減っていく。
160:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:32:22 88yVvXUl0
老害なんかに土地を持たせておいても仕方ないだろ
161:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:33:08 PO5pHand0
>かなりの規模の農業生産法人でも利益確保に苦労するのに
百万坪以上の農地でやってるの？ オーストラリアの一戸の農家の平均農地面積は
4,000haだよ。
162:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:33:15 OAjKLapO0
農地解放が大失敗だっだのに、戦後のアメリカの革命で成功したのは
農地解放だけだったとか経団連界隈でいわれてたってけなｗｗｗｗ
農地解放は怨念で地主の土地を奪いたいと言うだけだったから
地主階級抹殺の革命手段
>>154
こういう農地をカスアクタのような扱いする学生ゴミが農地を語る
革命によって滅ぼされたからには、反革命の対応をすべきで
小作農に分配した農地を国が強制的に買い上げ地主に返還し
革命に対する謝罪保証金も地主へ払うべき
163:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:33:24 FQnJAD6F0
かつては、サツマイモ掘るのに浜の人を三食付きで
雇って給料とお土産を渡しても利益が出たのに。
164:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:34:42 NCoHLvDI0
>>158
北海道旅行したけどさ、本州の農業機械じゃ使えないと思うよ
農業機械のデカさが半端ないから、見てすげーって笑ったもの
本州の機械は小さいんだよ
165:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
09/06/17 09:35:01 lCMNJnuXO
>>154>>157
コルホーズって知ってるか？
つかやってみたいだけなら一坪農園でも借りてろよ。
家で食べるだけならそれで十分だし、大抵のやつがそれさえ辛くて止めるんだからさ。
166:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:35:18 BM15zMnX0
農業ってのは儲からないっていうより中間搾取や販売店優位が強いんだよ。
漁協で仲卸が漁協とイオンが直接取引するのを阻止しようとしたニュースがあったでしょ。
あれと同じで、農産物の取引は間接取引が大多数だから
生産者の卸売価格と消費者の購入価格には相当な開きがある。
でも、儲からないってわけじゃあないと思うよ。
これだけ毎日沢山の人が消費するわけだからさ。
産業として構造的な問題があるってことだね。
その一因には、零細農家が低価格で販売することもあると思うよ。
167:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:36:33 qcBghWuwi
大企業なんて参入しないよ、そこまで。
中小企業が主体になるだろうな。
誰にも参入できるのは良いことだよ。
個人営業の方がダメだな
168:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:36:35 KY9axYns0
でもまあ百姓が事実上でも名目上でも補助金助成金を血税からもらってるのは事実だわな。
コレを否定するのは何の援助も受けず独力で国家を支えがんばってる真面目な納税者に対する侮辱だぜ。
169:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:37:10 NCoHLvDI0
>>162
地主って小作人に仕事させて吸い上げてただけだろうに
170:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:38:02 LINMUMvQP
>>157
国有化なんてしたら日本の農業終わるわｗ
役所がまともに農地の有効利用なんてやれると思うか？
171:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
09/06/17 09:38:11 lCMNJnuXO
>>161
空っぽの大地オーストラリアと比べるなよ。
日本と比べるならせめて欧州あたりにしてくれ。
人口密度が違いすぎる。
豪州と比べりゃどこだって小規模農家だよ。
172:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:39:07 0mjwVm21O
戦後の農地解放も鬼畜たが、戦中の山林開墾もひどいぜ。
なんたって、人の土地でも畑に開墾して役所に届ければ自分のものになったんだから。
うちの実家も山まるごと他人のものになっちまったんだからw
173:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:39:29 NCoHLvDI0
>>165
嫌なら辞めればいいだけの話
やってみたい人が、またチャレンジすればいいだけ
最初から参入させないように必死なのは勝手過ぎ
農家って人手不足がどうこう言うけどさ、云う資格ない
174:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:40:07 Gxn58ix3O
農家やりたいんだよな
実家の付近はレタス栽培地だけど、両親も親戚も商売人で農家がいない
子供の頃から近所で手伝いしてたから体外の事はできるし
なにより緑のジョンディアー転がしてぇ
175:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:40:15 FQnJAD6F0
>>169
少なくとも先祖はまじめに畑耕してたぞ
176:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:40:24 qGUajnWrO
実際は農地の問題より、
水利権を買えないから、
新規参入が難しいんですよ。
177:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:40:33 PO5pHand0
イオンが直接取引するのにも日本の農家が小さすぎるんだよ。
大きければイオンが直接取引するのよ。中間搾取がなくなる。農協不要。
178:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:40:40 KjYJ8Id10
農家って世襲じゃないの？
179:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:41:25 Qp60CkSvi
商店街を駆逐した
農業は新規参入させた
あとは林業、漁業、消防か。
180:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:42:13 qFqqjocpO
>>178
死ぬ
181:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:42:20 KY9axYns0
>>178
ああ、世襲だ。
最悪な世襲だ。
しかし朝鮮人などが入り込まないという意味では役に立ってる・・・と思っていたがすでに朝鮮人大農園主とか存在するんだよ。
だから百姓の世襲は百害あって一利無し！
182:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:42:39 Vk+0ye8b0
自民党の農政はだから駄目なんだ。
183:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:43:31 NCoHLvDI0
>>172
食糧不足の時期に、土地だけただ保有してて、それを何も使わんかったからだろうね
酷いっちゃ酷いけど、ああゆう食糧難の時期に
土地があるのに食糧作る努力もしなかったら、敵視されるのも判らん訳でもない
184:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:43:32 Z8g7W76P0
小作農が復活すると聞いて
185:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:43:52 BM15zMnX0
>>161
＞百万坪以上の農地でやってるの？ オーストラリアの一戸の農家の平均農地面積は
＞4,000haだよ。
これは、多分放牧地を含んでるんじゃないか。
オーストラリアは畜産や乳牛でも放牧が多いらしいからさ。
放牧だとかなり必要な面積が大きくなる。
純粋な畑作だけの耕作面積はもっと少ないんじゃないか。
アメリカの農家でさえ、平均で100haくらいっていうのにその何十倍もあるわけよ。
186:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:43:59 4mOKTxsk0
>>150
要するに農協システムを無視して流通させたりビジネス化できるアイデアとコネクションと体力があるかどうかの問題。
今、いわゆる「生産者が見える」野菜とかあるじゃん。
あれは「見えるから安心」っていう販売ブランドレベルの取り組みだけど、
それをさらに発展して、たとえば「田中さんが作った作物だから安心」というブランド化すれば、付加価値が最大になる。
販売面ではこの枠組みがやりたいんだけど、農協単位による品質管理や供給安定、農協ブランド化と真っ向から衝突するから、
個人農家レベルでは取り組むのが非常に難しいのが現状。
それをやるとテレビの演出じゃなく、本当に「孤高の仕事人」になってしまう。
そこで、付加価値の高い農作物を作る農家が「契約農場」として、生産物の一部を企業へ供給するスタイルが生まれた。
これがおおむねうまく行ってるので、次は企業が自らブランド化を行い、「加工食品化」という価値付与すら行わないでも
十分に付加価値が加わっている農作物そのものを売る段階ってこと。
たとえば伊●園が良い野菜を買って、野菜ジュース作って売るよりも、
良い野菜を「伊●園のおいしいい野菜」として売る方がコスパ高い、と理解してもらえばいい。
187:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:44:25 0mjwVm21O
>181
林業はすでに脂肪
188:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:44:35 ZvgTEc5rO
>>161
やけに百万坪にこだわるね
べつに4000haだろうが400000haだろうが
大企業が農業をやると儲かると思っている理屈が解らんのだ
規模はでかくなるほどリスクは高くなるが
そんなことに大企業が手を出すかが疑問だと言っている
189:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:46:12 KY9axYns0
基本的に百姓とか怠け者なんだよ。
だからいくらここで論じても意味無い。
勤勉な都市部の若者と総入れ替えしないと生産性もＵＰしないし税金もジャブジャブ使われるだけ。
190:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:46:40 FcG5QUX50
>>7
報道はされたが数行だった気がする。
その後、商社が米を大量に買った為、米価が急騰。
でも売れ残って廃棄したとか・・・。
191:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:47:04 Wcpt5D1XO
>>169
農地の有効利用という観点から見れば現状よりはるかに健全
192:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:47:12 FQnJAD6F0
お前ら米いくらで買ってるよ？
193:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:47:25 Vk+0ye8b0
農家と農地を税金で保護するのは先進国の常識だ。日本だけは違うが。
194:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
09/06/17 09:47:34 lCMNJnuXO
>>173
人手はそれなりに足りてるぜ。
むしろ一昔前に何百人でやってた仕事を機械化によって数人でやってんだしよ。
あと農業をやりたいなら農業法人に就職するというのがこれからできるんだぜ。
技術教えてもらって給料が出て、意欲と能力があればそこから独立もできるわな。
農地の賃借が自由になったというのはそういう事だよ。
195:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:48:58 Qm/I8Z5gO
中学生でも知ってる日本史の常識として、日本の耕作制度は、
班田収受→三世一身→墾田永年私財
その後がＧＨＱの農地改革。
これは、ある意味、大化改新の昔にガラガラポンすることだった。
千年も前に失敗して破棄された制度に戻しても、成功する訳はなく、
農民は土地を愛さず、田畑は捨てられた。
196:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:49:13 NCoHLvDI0
>>181
そのチョンは、何？
人手不足のとこに婿入りしたんか？
パチンコで儲けて、土地買いまくったんか？
197:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:50:17 PO5pHand0
>>188
どんなリスクあるんだよ？ それとも一戸の農家が一反しかなくて日本中農家にした方が
リスク少なく、いいのか？
198:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:50:22 SaqZWO+JO
自給率アップ狙うなら人口減らせばいいことじゃん
少子化万々歳だよ
そもそもフランスやスペインより小さな国土に一億三千万も住んでるから自給率も減るし、農家一件当たりの農地も狭くなって効率が悪くなるわけだ
199:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:50:50 4mOKTxsk0
ちなみに今回の農地法改正って、転用制限厳格化とセットで
たくさん書かれてるような借用農地の工場への転用はできない。
農業にしか使えない土地としての貸し出し要件が、農業生産法人以外にも認められたってことだから。
200:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:51:34 AmJNmRLC0
>>189
サラリーマンでくたびれてる奴に、百姓ができるわけねーべ。
親戚の百姓にバイトに来てる自衛隊上がりだって、へばってるよ。
201:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:52:12 KY9axYns0
>>196
わからない。
マスゴミはそこまで書かないからな。
国籍もそのままだから婿入りじゃなさそうだし、百姓以外は土地が買えない法律がこの国には存在するのでパチンコマネーがあっても買えるはずはない。
が、事実存在するんだからこの国では真面目に法を守ってる人間が馬鹿をみるということだろうねｗ
202:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:52:17 NCoHLvDI0
>>198
日本人が減っても、外人が続々やってくるから人口は減らない
人口比が逆転して、日本人が将来困るだけ
203:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:53:02 4d0+mjev0
農業新規参入者はよかったな
204:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:54:39 NCoHLvDI0
>>201
周囲の農家の人、電話で確認せんのかね？
もしかして不正取得かも知れないのに
205:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:55:38 Qm/I8Z5gO
日本人口は、朝鮮や満州に進出する前提で、激増されたものだもの。
今でこそ毛沢東の愚行を嘲笑してるが、日本人口が１億２千万になった経緯は、
決して中国を笑えない。
206:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:55:46 0mjwVm21O
>197
農作物なんてのはな、半分バクチなんだよ。
冷夏で半減、病害虫で被害、台風で全滅ってな。
207:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:57:59 ZvgTEc5rO
>>197
近年の米価の動きをみても何とも思わんのか？
お前の論点が解らん
あ、レスこじきか・・・
208:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:58:17 0mjwVm21O
>206
あと豊作で価格下落もなw
209:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:58:38 SaqZWO+JO
>>202
日本は欧米に比べれば移民や帰化審査は全然厳しい
移民審査が比較的軽い欧州の主要国でも人口は5000万前後なんだから、そんなことには絶対ならない
民主の一千万移民なんて夢の夢だし、移民したとしてわざわざ農民になる奴はいないよ
210:名無しさん＠十周年
09/06/17 09:59:38 KY9axYns0
>>200
慣れない仕事は当初どんな人間でも疲労するものだ。
そんなことすら理解できない時点で終わってる。
基本的に百姓は怠け者だという事実を受け入れるところから始めなければ何も解決しない。
江戸幕府がなぜあれだけ百姓を縛ったのかを考えてみろ。
信長や秀吉よりもさらに百姓に近かった家康が最も恐れたのが百姓でありもっとも理解してたのも家康だ。
だから怠けないように怠けないようにと縛るだけ縛った。
そうしてまがりなりにも２００年間の安定を実現したわけだ。
これを応用すれば良い。
昔の藩のように村落規模から市町村規模くらいの農業企業化を進める。
国家規模でまとめてしまうと旧ソ連や北朝鮮のように崩壊してしまうので規模的には中規模程度が百姓を縛るのにちょうどいい大きさだ。
基本が怠け者なんだから独立は許しちゃダメだ。
かならず監視する者を置いて常に生産性をチェックしつつ生活を安定させなければならない。
211:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:01:12 XfqVLoiDO
>>181
どこにいるのチョン地主って。
まるで両班だ。
212:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:01:49 4d0+mjev0
>>150
かなり厳しいと思うよ
213:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:02:10 PO5pHand0
>>206
それは小規模、大規模関係ないよ。大規模にして効率化して儲けれるとき儲ければ良い。
小規模だと効率悪くても儲けられなく天災着になったら税金頼みになる。
214:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:03:13 NCoHLvDI0
>>209
今の帰化基準て物凄く簡単じゃんか
厳しかったのは昔の話
だから大量に半島のゴミが流入してんだろ
215:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:04:20 KY9axYns0
>>204
ちなみに記事のかかれてたのは東北だったから某巨大野党の実力者がアレしたのかもねｗ
悲しいことにその朝鮮人の経営する果樹園に馬鹿日本人がぶどう狩りとか喜んで行ってる。
結局日本人に裏切り者と馬鹿が存在する限り法律でいくら農を保護しても無意味ってことだよね。
そんな無意味な保護のために巨大な税金を投入し続けるのはひとえに誰かが甘い汁を吸ってるってことだ。
216:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:06:57 NCoHLvDI0
>>215
民主党か、さすが在日が党員になれるゴミ政党
217:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:07:44 AmJNmRLC0
>>210
江戸時代や戦後の食糧難には「米＝金」だろ。
自由に金山掘らせて政ができるか？
218:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:08:01 hXKZ037p0
貸した場合の固定資産税どうすんだろ
219:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:09:16 7UTjey3HO
農業は民間の参入を一切禁止し、全生産品の全量を政府完全管理にして全て公定価格にしろよ
米もブランド米禁止して政府米に統一しろよ。農業は完全国有化して公務員にしろよ。
220:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:11:29 3CA4qnzzO
農民の儲かってないから、規制外せアピールって、パチンコ屋の儲かってない規制外せアピールと同じようなもんだろ。
221:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:12:03 gFVBoInh0
固定資産税は所有者が払うもんだろ
222:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:13:34 AmJNmRLC0
>>218
親父が田んぼ貸してるけど、固定資産税は取られてたはず。
農地の固定資産税は安いけどね。
あと、貸してても減反割付はされるし、農業用水と飲料水のために作ったダムの償却で水道代も高いまま。
223:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:15:14 KY9axYns0
>>216
あくまで想像だからねｗ
どういう手段を使って農地を入手したのかは一切記事に触れられてなかったから不明。
ただ事実を見れば何らかの抜け道があるのは確かだろうね。
>>217
企業化するからには採算ベースに乗せなければ意味がない。
知ってるか？
この国の食の大部分はすでに支那産で占められてるということを。
はっきり言ってコンビニ・ファミレス・弁当屋は確実に支那産だぜ。
この国のおかしなところはアメリカ産牛肉は「全面」禁輸みたいなとんでもないことを簡単にやるくせに毒入り餃子事件も未解決のままの支那からはバンバン輸入ＯＫで規制すらかからないというダブルスタンダードだ。
結局よ、自由にさせて勝てなきゃ規制したって勝てないんだよ。
わかる？
規制ってのは黒い勢力の恣意的操作が入りやすいから逆に自分の首を絞める結果にもなりかねないんだよ。
自由に外国と戦って勝つしかないんだよ。
日本の農はそれだけの実力はあると思ってる。
224:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:18:27 AmJNmRLC0
>>223
鎖国時代の話を持ち出したり、わけのわからん奴だな。
225:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:19:19 mRGJ1UDz0
株式会社の農業経営を解禁したら中国資本に根こそぎ買収されるだろう。
もちろん耕作などするつもりはない。水利権が目当てだ。
226:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:20:12 SaqZWO+JO
>>214
今も日本の帰化基準も厳しいけど？
道交法違反みたいな軽い前科でさえあったら帰化は難しいし、日本での生活に馴染んでいること、自立して生活してることなどが厳しく審査される
そもそも在日二世や三世が帰化しやすいのは当たり前
もともと日本生まれだと帰化しやすくなるし、日本の生活にも慣れているからね
今言ってるのは新たに移民してきた外国人のケースな
そもそも移民だって就労ビザを取るのさえ大変で、永住許可なんてほとんど不可能なんだが？
227:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:21:19 4mOKTxsk0
>>189
それは違う。
農業は天候リスクで年間の収益が大変動するから、本来農家はきわめて勤勉でなければ成り立たない。
作れるときに作って稼げるときに稼がないと食いっぱぐれちゃうからね。
ところが、そうした量産に対する努力を阻害する要因として、豊作による価格下落と補助金って問題がある。
その上日本は農作物輸出が非常に難しい政情。
要するに「適度に作った」程度が儲かる仕組みになっていて、いっぱい作れば儲かるシステムじゃない。
そこの仕組みを根本から変えないとどうしようもない。
228:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:22:12 KY9axYns0
>>224
今の日本は農業だけ鎖国状態だからな。
黒船後を考えるのは当然だろ。
229:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:22:20 AmJNmRLC0
>>225
中国が日本で水利権を得る仕組みがよく判らんのだが。
チョモランマの雪解け水を引っ張ってくるほうが現実的じゃね？
230:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:22:34 1lZXjINu0
>>189
釣り針でっけー
231:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:23:09 +7YJ4Gia0
スレが立つたびに「外資が日本を滅ぼす」みたいな陰謀論を書き連ねている奴、頭大丈夫か？
そんなに社会不安を煽りたいか
三角合併で日本企業は軒並み乗っ取られるんじゃなかったか
国籍法改正で日本が中国人に乗っ取られるんじゃなかったか
コメ自由化で日本のコメは壊滅するんじゃなかったか
牛肉自由化でｒｙ
232:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:24:24 HIymugxT0
で、農協の解体は・・・？
233:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:30:31 KY9axYns0
>>230
怠け者の怖いところは「俺はこんなにがんばってるのに！」と被害者意識を持ってるところだ。
結果が出てないのにがんばってるもくそもないだろとツッコミたい。
補助金全部突き返してからそういうことを言って欲しいもんだ。
やはり第三者から常にチェックしてもらわないと農はどんどんダメになる。
企業化を急ぐべきだ。
234:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:31:35 XfqVLoiDO
>>232
ない。
絶対ないでしょう。
だって利権が農協や全農にいっぱいあるだろうし、天下り先なんじゃない？
そんなおいしいところを解体はしない。
235:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:33:34 Wcpt5D1XO
>>228
日本の農産物市場は閉鎖的ってイメージあるがそれは間違いだぞ
236:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:34:00 gwX3pSlP0
>>225
株式はすでに農業に参入してるぞ
237:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:34:33 XfqVLoiDO
>>207
米価の上下が少ない？
238:ばれ太 ◆BiJZbgMNr.
09/06/17 10:36:53 rHuYh3k6O
>>211
サラ金会社や朝鮮カルトが経営母体となってる牧場はいくつかあるよ
239:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:37:39 XfqVLoiDO
>>215
ひでーよな、んじゃ、その農地は岩手辺りか。
240:211
09/06/17 10:41:20 XfqVLoiDO
>>238
おお、ｻﾝｸｽ！
まあ、ありそうだなキンマンコ系統は。
チョンサラ金資本系統は全く分からないが、確実にあるだろうね。
241:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:49:15 AmJNmRLC0
東北や新潟など、売れる米を作ってるところでも減反しなきゃいけないってのがなあ
転作や減反なんて九州とか暖かいトコでやればいいのに。
水田の転作で環境変化が心配なら、畜産米を作って家畜に食わせるかアルコールでも作ればいい。
気候が違うのに全国一律の農政じゃ、競争以前の問題だろ。
242:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:49:24 NCoHLvDI0
>>231 国籍法改正で日本が中国人に乗っ取られるんじゃなかったか
いづれ乗っ取られるでしょ
間違いなく、すぐに人口比が変わる訳ないじゃん
あんたの孫の代には日本ないと思うよｗｗ
243:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:50:10 SKT+3WS60
>>3
先祖代々続いた自作農、なんてものは、ほとんどないんだよ。
高い確率で、おまえのうちも、マッカーサーにただで農地をもらったクチ。
さっさと農業やめて、土地を国に返せや。
244:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:52:19 SKT+3WS60
>>4
遊ばせている農地には、高い固定資産税かけるように、税制を
かえればOK。
農地は貸すか、売るかしなければならないように仕向ける。もちろん
貸しても売っても、ほとんどは税金でもってくようにすべき。
もともとはマッカーサーにだたでもらったもんだから、それが当然。
245:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:52:32 Kuz19Yp7O
儲け主義で農業やって大丈夫かね？
246:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:55:35 AmJNmRLC0
>>243
マッカーサーが来たのは何年前だよ。
田舎の村社会はいつから続いてんだ？
247:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:58:30 SKT+3WS60
>>246
ずっと小作やってたんでしょ
248:名無しさん＠十周年
09/06/17 10:59:50 QkyxG6ro0
遅すぎるほどの改正だよな。
いつまで農業だけ、江戸時代のままでやらせてんだよ。
だから、後継者がいなくなって耕作放棄地が増えんだろ。
農業法人が借り上げて、地代を払い、
耕作は、農業をやりたい奴が集まってやったほうが何杯も効率いいのは目に見えるよね。
技術だって経験だけじゃなくて、新しい技術とか情報集めてやるだろうからもっと発展するだろうし。
嫌々やる跡取りの後継者じゃ、そこまでやるとは思えん。
249:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:02:49 /HoDGAHP0
いくらぐらいが賃料の相場なん？
作物によると思うけど。
250:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:03:37 BM15zMnX0
農業が大規模化や企業化する場合を考えると、あらかじめ派遣とかは農業禁止にした方がいいよな。
雇用や事業形態がどういう形に進んでいくかはわからないけど
土地の所有者、作業従事者、販売者が完全に分離すると
それは産業としてもかなり問題になると思うし。
農業での効率化で分業が進むと、それは同時に階層化して、
上の主導権を持つ方は独占状態になりうる。
これはどの業界でもあるけど、効率化のための大規模化が
逆に結果として非効率になるということもありえなくもないとは思う。
251:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:04:59 SKT+3WS60
まあ、農家ってのも色々あるからね。
全部をいっしょくたにしようとはおもわん。
だが、日本人の多くは、マッカーサーにただでもらった
ドン百姓の子・孫世代が、マジメに農業やらず、
土地を売ったり運用して
ボロ儲けして、偉そうにしてる実例を、身近で
多数みて知ってるんだよ。それを消すことはできない。
そういう連中はさっさと没落してほしいね。
252:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:05:31 7gF61/wT0
１０アールあたり１～２万くらい・・・かな。
中山間じゃただ同然のところもあり。
コメより麦大豆の方が儲かる場合も珍しくない。
253:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:06:10 hli6sP82O
>>241
リスク分散ってしってる？
地域が偏ると、何かあったときアウトだよ。
254:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:06:22 kNPJYwBcO
麻生は仕事してるなあ
255:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:07:11 /HoDGAHP0
>>252
そうかあ、意外と安いんだなあ。
256:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:07:40 tLlTLPTPO
そうじゃなくて、作った作物をきちんと流通させていかないと自給率もっと下がるよ
単純に比較できないけどアメリカの農業従事者の年商ハンパないよ？
257:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:08:25 YaZFKdXE0
>>251
＞マッカーサーにただでもらった
＞ドン百姓の子・孫世代が、マジメに農業やらず、
＞土地を売ったり運用して
＞ボロ儲けして、偉そうにしてる
禿同
そんな汚い百姓が多杉
百章が使っていない農地は、さっさと国が取り上げるべきだな。
258:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:10:39 AmJNmRLC0
>>250
農業は季節で労働力の需要差が激しい。
土木や工場から季節労働力の移動が出来たほうがよさげ。
工業生産は季節変動することになるが、食料の安定供給のほうが優先だべ。
259:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:10:59 OAjKLapO0
官僚OBはトヨタとソニーに農業を支配してもらいたいと発言していた
農産物の値段があがったときにね
農地の株式会社取得はそれが目標だと
トヨタソニーの為に動くと
260:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:11:24 lsDYdTju0
こういう話題こそ、テレビでやればいいのにね。
国民主権(笑)のわりには、こういうのはまるで興味ナッシングな状態にさせられてることに
俺たち、ほんと全くといっていいほど怒らないんだよなあ。
票持ってるだけの扱いなんだもんなぁ。ボケ入りかけてる金持ち資産家と同じよ。
マスコミなんざ俺たちをどうやって騙して票を奪うかしか考えてない。
261:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:12:58 nOxMEocR0
俺の祖父があきる野市に栗畑持ってるんだが、名義上はまだ前の持ち主になっていて、
農家としての実績がないと名義が変更できないみたいだが、改正されたら正式に家の物になるのだろうか？
262:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:16:05 0KJzsGAW0
マッカーサーにはマジで感謝してる
農地解放で荒地貰ったんだが近くに駅ができてウハウハ
263:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:16:05 Qm/I8Z5gO
ＧＨＱがタダで配ったというのは、農地とは私財じゃなく、
社会主義的な政府管理の支配下にあるという考え方。
だから農業やらないんなら普通に相続税取って没収するもの。
間違えてはいけない。
264:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:17:12 1mcQpBjd0
もともとド田舎とか余らせてる畑を他人に貸してるわけだが
それがどう変わるわけ？
265:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:17:47 QkyxG6ro0
>>257
親戚が大きな農家なんだけど。
とっくに農業なんかやってなくて、色んなモノを建てて貸してるよ。
売却したのもあるだろうし、不動産業みたいになってる。
けど、息子はサラリーマンやってるけど、それで遊び暮らしてるわけじゃなく真面目だよ。
なぜ、農業をやらんのかと一度聞いたことがあるけど、ハッキリ言わかなった。
言わずと分かるのは、つまり、農業はおまえらの言ってる言葉の通り、「どん百姓」とか言われてバカにされるからだよ。
だから若いのはやらなくなって、バカにされないサラリーマンや公務員になりたがる。
で、貸すか売るしかなくなる。
農業は知的でカッコいい、最先端の情報も必要な事業だという認識の転換が必要で、
そのためにも農業法人が大規模にやる意識改革が必要だな。
266:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:20:10 0KJzsGAW0
>>42
産廃はやる奴でてきそうだな
267:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:21:36 YaZFKdXE0
>>265
土地をタダでもらって遊んでる百姓がバカにされても当然だろ
268:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:22:25 QIjOOEdU0
どうでもいいから取り上げた土地返してくれよ
269:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:22:37 KGWr5fmA0
就農希望者は列を成しているのに、土地成金が農地を
貸さない、売らないため就農できずに過疎化が進行。
270:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:25:20 0KJzsGAW0
>>265
農業だけでは食っていかれないからだろ
最近農業バブルの兆しがあるようだが
気をつけたほうがいい
271:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:28:15 Qm/I8Z5gO
田舎社会そのものは江戸時代からだが、昔は地主や、寺領なら寺社などが田舎社会を取り仕切ってたんだよ。
ＧＨＱのせいで、それが消滅し、代わりに農業委員会とか農協などが仕切ることとなった。
その結果が、共産国の経済運営の失敗そのもの。
民主運営といいつつ実態はコネや情実が支配し、公正な機能を発揮しない
272:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:28:38 /HoDGAHP0
最近流行りの水耕栽培工場がボコボコできるだけちゃうのん。
同じ面積でも繰り返し作れるし、立体的に空間使えるし。
273:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:29:35 AmJNmRLC0
>>265
農地を宅地に変えるのは出来ないこともないけど手続きが面倒だよ。
税金もガッポリ取られる。
うまくやれば儲けられるかもしれんけど、道路に近いとか立地も重要。
国道とかに引っかかれば無税だから儲かるけど、宝くじに当たるようなもん。
売りたくても売れないから休耕田が増えてるんだよ。
274:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:31:11 QkyxG6ro0
>>267
文章が読めんのか。
つか、無知なのか。
大きな農家は、江戸時代からの農家なんで、農地解放で人から貰ったものじゃないよ。
>>270
でも、そいつの給料より、農家やった方が絶対収入が良いのは確かだと思うよ。
所が体力のなさもあるんだろうけど、明らかに無理なんだわ。
275:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:32:20 WQRP1McH0
>>257
タダで手に入れた土地を貸して金儲けができるなんてアホ過ぎるな。
農地は全て国に返し、国が管理すべきだ。
276:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:34:14 YaZFKdXE0
>>274
＞大きな農家は、江戸時代からの農家
ソース
＞農地解放で人から貰ったものじゃない
どっちにしろ遊んでる百姓がバカにされるのは当然。
277:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:36:58 QIjOOEdU0
いったいいつの時代観でいいあってんだよ
278:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:37:23 AmJNmRLC0
>>276
ウチは2町程度の百姓だが、黒船が来た年に本家から分家してるよ。
それでも村では一番新しいんで「新宅」って呼ばれてる。
279:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:41:03 gOe5UPfc0
>>263 それも違うだろ。
GHQが解体したかったのは戦前の権力機構で、
大地主の解体は財閥解体と同じ趣旨のもんだろ。
で、農地を政府管理にし、自由競争の元で貸し出せばよかったもんを、
政府管理が共産主義ぽかったんでやんなかったって所では。
戦後混乱期に食い扶持を与えるって意味も有ったと思うけど。
280:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:42:05 Ynm6+MmsO
耕作放棄地を耕せば価格が下がる→収入も下がって生活出来ない
一人頭の耕作面積が少なくて食っていけない→後継者不足で耕作放棄
高関税をかけ補助金を支給→市場価格が上がって外国産に駆逐される
この状態を解決する必要があるから>>1なわけだ
281:278
09/06/17 11:42:49 AmJNmRLC0
ちなみに、家を建てた金は藩が無利息無催促無期限で貸してくれたもの。
ウチに証文が残ってるよ。
明治維新が来ちゃったんで、結局返してないけどね。
282:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:43:30 YLuOgxaZ0
これでようやく日本の自給率が向上するのか。
とにかく食い物を大量に作り、自給率を上げなければ。
283:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:45:37 QkyxG6ro0
>>276
ソースってw
２ちゃん脳も、そこまで来るとバカだな。
現実、ウチの親戚は江戸時代からの農家で、人から貰ったものじゃないよ。
言ってること逆だし。
現役の百姓がバカにされるんで、リーマンやってるそいつはバカにされてないよ。
なぜ継がんのかと言われるだけで。
284:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:50:54 Qm/I8Z5gO
歴史を追って行かないと、なぜ、現在の農村が、これほど非効率的に運営され、
しかも、それが制度面で法律等により是とされてんのか分からないからよ。
たとえば農業委員会なんか、宅地転用を情実だけで許可してるようなもんだし。
酷い例では、委員自ら違法な転用して、指摘されても改めないし、委員も辞職しないとか。
なぜ制度が農業を良くするために機能しないのかと言えば、制度の目的が、
それじゃなく農村の民主化にあるからね。
285:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:54:07 +LpQLNWt0
農地は基本的に農家しか買えないよ。
農地は競売や公売で裁判所や農水省から売りにでてるよ。
５０００平米以上のの広さを買うことと農業委員会の許可で、初めて非農家が
農地購入できて農家の一員になれる。というシステム。
８０００万以上してた。
農家は農地のまま一般人に売ることは基本できない。
農業委員会が農地指定をはずすことに同意して、地目が農地でなくならないと
売買はできなかったはず。
農業法人も農家絡めているのが多いはず。
286:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:55:48 buIkaPQZ0
>>257
大手私鉄沿線の新興住宅地に昔、住んでいた。
芸能人やら社長などが多く暮らしていた地域だけど、
一番おおきな庭と屋敷にすんでいたのが、
そういった農家だった。
マンション沢山もって、生産緑地とおもわれる畑仕事をのんびりなさっている。
同じ農民でも、田舎と都会ではちがうんだな、、、と感心したものだ。
287:☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6
09/06/17 11:55:52 rZrpHUVUO
(´･ω･`)y-~~ 確かに農地法も大事だが、調整地に関する法律はどうする？
埼玉とか神奈川とか行くと、けっこう宅地化が進んでる場所なのに そこだけ囲いで覆われた草っ原なんてのをよく見かけるんだよな☆
288:名無しさん＠十周年
09/06/17 11:58:27 Ri+9Yw2M0
継げるもの、もらえるものがあるだけで
ありがたいと思わないのかねぇ？
289:名無しさん＠十周年
09/06/17 12:03:58 P/Nk9O8u0
敗戦時のＧＨＱに押しつけられた農地解放
農地法の３条、４条、５条 なんて全く必要無いだろ
農地が欲しい人（法人）が取得できれば
もっと有効利用が進む
290:名無しさん＠十周年
09/06/17 12:05:37 QkyxG6ro0
>>285
当たり前じゃん。
農業委員会に申請して、宅地転用して売るんだよ。
で農業委員会が「ダメ」って言うことないから、売るのは簡単。
但し、緑地指定で相続税免除とかされてると、その分、さかのぼって払わなきゃならんのだよね。
だからこの場合の農業の自由化は法人に売るんじゃなくて、地主はそのまま、貸すわけだ。
但し、その場合でも農家はそのまま貸した方がいいのか、売った方がいいのか、マンションとか建てて貸した方がいいのか。
その算段の中での話だから、買い手のいない、借り手もいない、農業やるしかないのに跡取りのいない、
僻地の耕作放棄地がメインなんだろうけど。
291:名無しさん＠十周年
09/06/17 12:05:39 P/Nk9O8u0
>>285
それを取得するにも、農地から１時間以内に
住んでいるのが条件（３条許可）
292:名無しさん＠十周年
09/06/17 12:06:48 kCPDJwnOO
家を建てるために
1年前から農業振興地域の除外申請出してるんだが
まだ下りない!(怒)
293:名無しさん＠十周年
09/06/17 12:07:00 AmJNmRLC0
>>288
俺の周りじゃ百姓の世帯主変更世代が多いけど、親父から引き継いだ農協の預金通帳が赤字になってなきゃめっけもん。
土地を売りたくても二束三文で買い手が付かない。
賃貸料が安くても貸したほうがマシって感じだな。
近所で休耕田になってるところは、娘が母子家庭で生活保護のため相続できないとかワケありの土地。
294:名無しさん＠十周年
09/06/17 12:08:37 P/Nk9O8u0
>>290
生産緑地の指定を受けた土地を
農地以外に転用はできない。
だから、生産緑地に関しては、今までと同じこと
（転用するには、固定資産税をさかのぼって払え）
295:名無しさん＠十周年
09/06/17 12:10:21 P/Nk9O8u0
>>292
農振を外すのは、大変だね
とくに農地整備で補助金が出ているときは
不可能に近い
296:名無しさん＠十周年
09/06/17 12:10:56 Qm/I8Z5gO
調整区域なのに、農地も宅地も既にゴッチャゴチャになってる所も多いが、
それこそ農業委員会が、ちゃんと機能してなかったケツ拭きだから。
道路だけ出来りゃ住める訳ではない。
行政は本来、農地としてのインフラ整備しか想定してない土地もある。
そんな所にマンション建てて、救急医療が間に合わんとか言われても、どうにもならんし。
297:名無しさん＠十周年
09/06/17 12:15:26 buCEhg6y0
>285
嘘乙
そのまま農地にするなら買えます
誰でもなれるんです
農地から宅地等に転用しにくいさせないだけです
298:名無しさん＠十周年
09/06/17 12:22:18 +7YJ4Gia0
>>297
そのまま農地としておくということは、買い手が農家になるってことだから
>>285は嘘じゃないよ
299:名無しさん＠十周年
09/06/17 12:23:31 iKapqddJ0
これ今年一番の重大事件だし
緊急農民避難警報が出ないといけないレベルだし
本当はヘリコプター数百機出して「また自民改悪が起こりました！」って
Live中継報道しないとだめだろ
自民の犬マスコミは最初は叩くふりするけど最後には
中立を装って「この改革には大きなメリットがあるんです」とかぬかす
300:名無しさん＠十周年
09/06/17 12:27:21 AmJNmRLC0
農業の機械化したときにやんなきゃいけなかったのよ。
小規模農家を農機の借金漬けにする前に。
301:名無しさん＠十周年
09/06/17 12:27:47 aPwP+cW10
農業、やってみたいが儲からないしな。
302:名無しさん＠十周年
09/06/17 12:28:40 8mDVUfu+0
ここまで 永小作権 なし (｀･ω･´)
303:名無しさん＠十周年
09/06/17 12:29:39 FQnJAD6F0
>>301
米60kgを農協に売ると12,000円。
304:名無しさん＠十周年
09/06/17 12:30:08 Qm/I8Z5gO
戦前の田舎の写真など見ると、田畑はわりと広大に広がり、
住宅は一つに寄り添うように密集してる場合が多い。
主観的には、美しい田園風景とは、こんなんだろう。
それが現代の写真では、田畑の中に虫食いのようにハイカラ住宅が建ち、
昔の街区は廃虚同然、単に醜いのみならず、住むにも耕すにも非効率的になってる。
田舎がクルマ社会になってしまった理由でもあるが。行き来が不便なので。
日本の農村が非効率的になったのを、地形や国土のせいにするのはウソなんだな。
現実を見れば分かるとおり、非効率化が進んだのは戦後の制度と行政のせいだよ。
305:名無しさん＠十周年
09/06/17 12:34:20 YLuOgxaZ0
>>303
1kgで200円か。市価はその倍くらいだな。
企業が販売するようにして農協とか要らん中間マージンをカットできるようになれば、米はもっと安く販売できるようになるぞ。
306:名無しさん＠十周年
09/06/17 12:35:52 uR3q6XCfO
八王子の鑓水に耕作放棄の土地がある。農家の人はやる気がないようだ。
307:三河農士 ◆fZjiKO5lZ2
09/06/17 12:36:05 lCMNJnuXO
>>257
農地解放以前の自作農率は五割近いんだがな。
ちなみにうちも戦前から自作農だよ。
308:名無しさん＠十周年
09/06/17 12:44:26 buCEhg6y0
>307
うちも戦前からだなぁ
農地解放でもらえた人って2haくらいしかないから
今もう死にそう
309:名無しさん＠十周年
09/06/17 12:44:47 QkyxG6ro0
>>305
今、大手の大型スーパーが直接買い取りとかやってなかったっけ。
よく知らんけど、市場を通さない方が直接入ってくるから時間短縮で新鮮さがそのまま、しかも安く売れるんだって。
農業法人は大規模にやってネットワーク化すればそういう顧客を沢山持てるだろうから、個人経営の農家のやるレベルとは違うよな。
農家にはそんなことできるわけない。農協に頼るしかないわけで。
310:名無しさん＠十周年
09/06/17 12:53:21 hCUaYRaB0
>>305
MA米の影響だよな。事故米とか糞安いけどそれに近い値段で、
菓子用に出回ってる米が全体の価格を押し下げた・・・。
311:名無しさん＠十周年
09/06/17 12:54:49 Qm/I8Z5gO
江戸時代からの農家のようでも、戦前は相続権がなかった次男坊以下に田分けしてる場合もあり。
なかなか一概には言えん。
そもそも、それ自体は、どっちゃでも良いことなので。
312:名無しさん＠十周年
09/06/17 13:04:26 AmJNmRLC0
>>309
ウチの近所じゃネットで通販やってる農家も多いよ。
個人宛に仕分けするのが大変。
地域にネット販売を代行する会社があれば商売になるかも。
313:名無しさん＠十周年
09/06/17 13:08:37 wR31MA/V0
減反でどうにもなんないんだから、もう少し転用を楽にしてくれないと困る。
314:名無しさん＠十周年
09/06/17 13:08:39 Eswj/XFs0
歴史に浅い274が出没していると聞いてやってきました。
ウチの近所の農家は元大地主の農地よりも元小作の農地が広かったり。
ウチのご先祖様もGHQ時代には農地を相当国に取られたでよ（人吉：免田地域）
まぁ昔の話だで、農業をしっかりやってくれてりゃ文句は言わない。
たまに住宅が建っている時もあるが・・・（怒）
315:ばれ太 ◆BiJZbgMNr.
09/06/17 13:10:16 rHuYh3k6O
まともな企業が農業に参入してくれるなら良いかも知れないな
今の農業は小農が乱立していて非効率なきらいはある
土地のない日本の農業政策は封建社会的な制度の方が良いような気はするな
316:名無しさん＠十周年
09/06/17 13:23:07 buCEhg6y0
>315
非効率なかわりに庶民各自の手の中にあるわけで
巨大地主と小作人をまた作る気ならそれでもいい
農協だって 選挙 で理事長選ぶ
どこの国のメジャーも恐ろしい権力をもつけどな
ヨルダンからリン鉱石もってくるのに必死な全農なんて、まだかわいいもんだ
おれどっちかってと地主だし
317:名無しさん＠十周年
09/06/17 13:55:24 SmPpApty0
企業参入は不味いわ
散々農家苛めして最後にこれかよ
318:名無しさん＠十周年
09/06/17 13:57:14 CYoNOMvO0
カゴメは計画通りに行かなかったみたいだけど、うまくいくといいな。
URLﾘﾝｸ(www.nouzai.com)
319:名無しさん＠十周年
09/06/17 13:58:25 IkcnSUhmO
まあ強者が勝つわけですね分かりますだな屎が
320:名無しさん＠十周年
09/06/17 13:58:32 YxLRXt2J0
農地法こそが日本の農業の発展をさまたげた最大の元凶。農地法で農業
を守るとして逆にめちゃくちゃにした国の悪政を見るがよい。
321:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:05:29 IMzDIWlrP
一度やらしてみようｗ
322:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:05:35 buCEhg6y0
>320
農業目茶苦茶にしたのは米価の切り下げと小売の安値スパイラルで
農地法は関係ないな…
323:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:06:11 m+enbI4j0
>>320
どこにでも大型店舗が出店できるおかげで、地方の弱小小売が壊滅してますが何か
324:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:13:54 buCEhg6y0
大体、耳聞こえのいいやつって
発展とか進歩とか改革とか、いい事しか言わないよね
だから自分の主張の悪い事に言及するやつしか信用しない事にしてる
卸の甘い言葉に乗って、規模拡大自殺をよくみかけたよ…
>320あたりだよな
他人の悪いところあげつらった後に自分の主張をする
腐った論法
325:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:14:11 AQTZXiaS0
大半の農地が、「先祖伝来」てのは嘘なんだよ。
農地解放で、棚からボタモチで、多数派の小作人達は、
少数派の地主から、タダで貰ったんだから。
326:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:27:11 fbd3bvex0
>>1
そして更に農水省は、経産省とつるみ、大企業が農作物工場(植物工場)ビジネスへ参入しやすくする作戦を続々進行中！
植物工場ビジネスをやると、なんと土地の減価償却ができてしまうのだ！！
これを農家～農協潰しと気付かない奴は、終わってるｗ
327:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:30:35 buIkaPQZ0
そういえば、ケケ中を顧問にむかえているパ○ナも農業に進出してるんだっけ。
｢フリーターは究極の終身雇用！雇用概念の消滅！今、農業が熱い！｣
とかいって煽って、日本人を小作人としてこき使おうと考えてるの鴨な。
328:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:31:37 AQTZXiaS0
>>326
何カッカしてんの？
農業だって消費者に選ばれる
形態に変化できなかったら
出来るヤツに take over されろよ。
329:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:31:49 GzLE9roD0
そんなに悪い事かね？
農業だけが個人事業主のような事ばかりやってて、非効率で高価格。
放棄地があっても全く生かせない現状に比べれば、はるかにマシ。
330:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:35:03 84K6tJzL0
なんかめちゃくちゃだな
自分たちで補助金漬けにしておいて
弱らして弱くなったら貸していいことにする
もともと小作人制度やめようとして土地を分け与えたら
土地売って自給率さがったんだろうがｗ
今の製造業の労働環境より小作人制度のほうがよっぽど良かったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
331:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:36:56 vkRmBcOBO
>>323
それが何か問題なのか？
332:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:37:26 84K6tJzL0
うちもその戦後直後の農地改革で土地を取られた大地主だがね
２０町歩取られたって嘆きながら死んでいったじっちゃん
333:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:39:36 AQTZXiaS0
>>330
これ以上、農家は被害者ズラすんなよ。
334:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:39:48 buCEhg6y0
>329
農家が放棄した土地をみてくるといい
95%まともじゃない
石拾いや水はけの良化考えたら
土地の修繕初期投資いくらかかるとおもってんだ
いい土地だったら放棄されてるわけがない、という当たり前の結論だわな
借りたい人がそこらにいる
情弱は説明されるまで気づかない
っていうか説明しても信用しない
335:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:40:08 7RGPbAGY0
この法律と同時に、転用手続きと無断転用の罰則の厳格化必要だと思う
あと今住んでる自治体は、条例で道路に面している土地の放棄（一m以上の雑草が生えている状態）を禁止にしたら、無料で農地を貸す地主が増えたね
まあ罰則はないから、村社会の残っている田舎しかうまくいかないとおもうけどね
336:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:41:11 buIkaPQZ0
>>326
小泉が自民党を支配してから、露骨になったね。
大企業や政商の利益拡充が。
害資が日本の農業、日本人の胃袋を掌握するのも時間の問題か・・・。
337:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:41:38 84K6tJzL0
>>334
そこにまた税金を使うんだろ
補助金でまた締め付け
338:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:42:15 Qm/I8Z5gO
>>332
きっと今ごろ、「田んぼを返せー！」と言って化けて出てるよ
339:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:43:15 Wcpt5D1XO
農地減らしてどうすんだよ
米以外の作物を作ればいいだけ
340:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:43:19 naM+ApxqO
>>332
丁部
341:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:43:48 IGVaTx8wO
水飲み百姓量産化計画？
342:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:44:58 84K6tJzL0
>>333
農家じゃなくて地主だバカたれ
小作人制度しらんのか
職のない奴囲ったのに
>>338
毎年盆になると出てきてます
嘘です
343:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:45:07 AQTZXiaS0
農家が土地を放棄する。
何か問題あんのか。
日本を農薬毒漬け列島にするより、
自然に返れる所は，返してやれ。
344:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:45:51 AmJNmRLC0
>>341
派遣が農繁期に出稼ぎに行くようになるだけ。
345:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:46:44 Iz4GWSXC0
農地法改正案を可決 違反転用防止検討へ／参院農水委
URLﾘﾝｸ(www.nougyou-shimbun.ne.jp)
参院農水委員会は１６日、農地の利用促進を柱とする農地法等改正案を自民、民主、公明党の賛成多数で可決した。
１７日にも参院本会議で可決され、成立する見通し。
付帯決議には違反転用への対応など、法律の的確な運用に向けた検討事項を追加した。
共産党は、一般企業の参入で「家族経営を中心とした地域営農が崩され、農村に新たな混乱を生む」などとして反対した。
農地法等改正案は、一般企業に貸借での参入を認める一方で、転用規制を強化する内容。
だが、違反転用は年間約８０００件に上り、その大半が追認されるなど、監視体制の実効性が疑問視されている。
同日の法案審議でも与野党の議員から「違反をきちんとチェックできるようにしてほしい」といった意見が相次いだ。
346:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:46:50 buCEhg6y0
>335
そうやって家庭菜園に貸してやったら
無断で軽自動車を倉庫がわりに農地に持ち込んで放棄
草取りはしない
草刈もしない
まともに菜園として機能しないで結局地主さんが後片付けしてたなぁ…
禁止ねぇ…
うまくいく、ねぇ…
土いじりから離れた人間が多数の現代で、流動性高めてもね
基礎知識がない人だらけ
347:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:47:12 Qm/I8Z5gO
放棄したって自然に帰らないから。
単に汚い荒れ地になるだけで。
348:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:50:49 buCEhg6y0
>347
建売業者の計画頓挫地も大概だわ
非効率をもたらす根源は
こいつらの売り逃げ無計画虫食いだと思ってるけど
349:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:53:29 84K6tJzL0
>>340
ん？町歩はメートル単位だと約１万平米だけど？
350:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:54:27 AQTZXiaS0
>>342
地主なら、なおさら、被害者ズラなんか、
すんなよ。家も地主だったお。誰も跡継ぎ
なくなって、町に屋敷を寄付したお。役場から
男一人、毎日、来て、カマドの火を炊いてる。
そうして煙を出さないと、天井に害虫が湧く。
351:名無しさん＠十周年
09/06/17 14:55:54 84K6tJzL0
>>350
ﾊｲﾊｲそれはすごいですねー（棒）
352:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:01:03 84K6tJzL0
>>350
今気づいた町かｗｗｗｗ
そんなど田舎の話すんなよ
こっちとら２３区だわ
353:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:01:31 AQTZXiaS0
>>351
さっきの被害者マンマンより
良く成って来たお。
354:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:04:51 AmJNmRLC0
努力無しに先祖から土地を相続できる百姓を妬んでる奴が多いみたいだけど、ほとんどの百姓世帯は小規模農家。
収益の下がった農地なんて財産じゃなく負債だぞ。
だから離農が起こるんだろ。
355:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:08:27 YLuOgxaZ0
>>354
だから企業に大規模農業をやらせようとしてるんだろ。
何か問題でも？
356:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:09:40 CcOfqpec0
食料自給率を上げろって奴はバカ！19食目
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
357:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:12:04 84K6tJzL0
>>355
だから今までそうだったのに
アメリカ言われて農地改革して小作人に分け与えたのに
遅すぎるって話
小作人が分け与えたのに結局農家止めて建売しやがったのよ
それを危惧して転用禁止とか問題にしてる
そもそも宅地並み課税とか（⇒暗に宅地化しろみたいな）アホみたいなことするから
個人経営の農家が苦しめられてるのに
それを改善しないで大規模農業とかアホかと
358:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:15:09 qpKCdyMg0
結局この分野でも商社の一人勝ちかな・・・
359:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:15:43 84K6tJzL0
物を右から左に流すだけの奴らが幅を利かせすぎだな
360:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:19:37 iIInR+Nb0
それより、相続の手間をなんとかしてよ。
数十年間、亡き祖父名義で放置されたの田畑の
相続手続きとか、全く採算合わなさすぎる。
361:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:22:29 6HtoAIyaP
>>3
何があったんですか？
うちも、両親とも２００年くらい続いた地主の家に生まれました。
362:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:22:50 cB229c6V0
鬼門と言われた農水大臣職も石破さんは見事にこなしてる感じだな。
でも国防分野と違ってイマイチテレビに取り上げられないのが残念だなあｗ
363:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:23:35 Qm/I8Z5gO
なんで戦後の農業が、官僚主義と冷笑主義の間で衰退したか。
それは、土地に対する人間の愛着の感情がどんなもんか、
それを全く無視して、ただ書類上だけで処理したから。
先祖代々、大切にしてきた、郷土の風景を成す土地だからこそ愛着する。
思いつきでポイポイ与えられた狭苦しい農地なんか、転売して換金することしか誰も考えない。
農村の民主化とは、イコール農村の破壊に過ぎなかったのよ。
364:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:27:08 84K6tJzL0
>>360
相続放棄しろよｗ
365:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:28:43 Qm/I8Z5gO
他方、自然の海や湖を埋め立てて農地（という名目の空き地）にしたり、
何の役にも立たない立派な農道の整備には必死に予算を取ったり。
結局、日本の農業を破壊したのは農水省。
連中は全く何の役にも立たなかった。
366:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:28:47 6HtoAIyaP
>>155
コメ作りにかける時間の話でしょう
367:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:30:23 8MHRs2MT0
悪いがもう日本の農地の殆どが
地元の土建屋と有力農家に実質的に
貸し出されているという罠・・・・・
ある集落の３分の２の農地がたった
人家族が農業をしているというなんて
とこがそこらじゅうにある
368:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:31:21 84K6tJzL0
>>367
だうと
369:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:31:33 6HtoAIyaP
>>360
相続しなくても、２０年占有したら自分のものになるという裏技を使えば？
370:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:32:11 VKOOHCxD0
これでニートを集団農場で働かせる体制ができたのか
371:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:32:53 8MHRs2MT0
>>365
つうか、GHQに農地改革やられた時点で
日本の農家の大半は単体の農地だけでは
実は食って行けない事が解った結果
農家に土建と高米価を与える事でなんとか
食って行って貰うようにしたんだよ
372:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:33:10 AmJNmRLC0
>363
そうだな・・・
俺も長男の家庭の都合で家を継がなきゃいけないってことになったときは、親父の汗がしみこんだ土地を手放せないって思ったもん。
親父も爺さんも同じ思いでクワを握ってたんだろうなって考えながら田んぼ見てたら泣けてきたよ。
373:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:33:39 84K6tJzL0
>>369
>>360はたぶん不在地主だろ
374:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:34:14 Ek+Kvm3r0
結局、戦後の農地改革で
田分けなことをして国際競争力を失った
日本の農業も、元の鞘に収まろうとしているのだな。
375:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:35:47 VKOOHCxD0
企業が広大な土地を集約して警察や徴税官吏が入れないような独立地域を創ればいいだろ
その中でクラス人々は企業統治の中で生きていくんだよ
勿論固有の武力組織もある
376:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:36:44 84K6tJzL0
>>375
それいつの戦国時代？
377:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:38:33 SKT+3WS60
>>263
>>農業やらないんなら普通に相続税取って没収するもの
それそれ。
キホン、土地の売買で手数料程度以上をもうけてはいかんよ。
あるいは、その代はともかく、子供、孫の代までもうけてはいかんよ。別に農地に限らず。
それと真逆なことを日本の戦後はやってきて、別に農家だけがやったわけじゃないが、
マッカーサー自作農の子孫が、とくに目立つんだよ。教養とか知性とか慈善の心がないのに、
カネだけはあってやたら強気なところがね。おもいあたる都市近郊在住者は多いとおもうよ。
関東に住んでる人なら、川越の南のほうに行ってみれば、農家の強欲と、開発業者の
強欲と、行政の無策がいかに汚らしい町をつくったかがよくわかる。細くて曲がった道路
（もとのあぜ道とかだろう）と統一性のない建売住宅の数々。
378:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:38:34 3qyhbRW70
国産の農産物（穀物類）は商社が買い占めちゃうから
値上がりしちゃって、零細食品製造業は大変。
379:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:39:12 YRrqnucd0
これ、外資企業はいりこんだらやばいだろ
特に、韓国！！！
第二の対馬みたいになりそうだわ
あと、シナも、例の水源地（水利権）強奪計画もあるしな
農地＝水利権だからな
おまえら覚えとけよ
380:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:39:43 0KJzsGAW0
>>294
生産緑地だけなら固定資産税のさかのぼり課税はないだろ
相続猶予を受けてる場合は大変なことになるが
381:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:43:25 84K6tJzL0
大橋のぞみ＞＞美山加恋
だな俺は
382:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:45:20 0KJzsGAW0
>>325
そんなデマ飛ばしてどうするつもりだ？
先祖伝来の土地は確かにある
地域によって違うかもしれないが
383:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:49:06 jbgbgKYcO
>>165
>>154だけど
農家に生まれても都会でサラリーマンになれるし、自由に家も買えるし企業も作れるが
都会でサラリーマンの子供に生まれたら農業を自由にできないし農地を買えない
農協は食品会社を経営できるが、
普通の会社は農業ができない
このダブルスタンダードは絶対おかしい
生まれが農家かどうかで決まるのは差別だよ
384:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:51:46 isnyB/YD0
>>243
おれんちは江戸時代から続く名家なんだが
そんなうちの農地もマッカーサーにもらったもんなのかな？
385:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:52:02 AmJNmRLC0
>84K6tJzL0
どこの板と間違って書き込んだんだ？
386:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:52:45 R6FCdxy40
百姓って、懲役みたいなもの。
普通の人はやりたがらないが、
「刑務所に入りたい」という奇人もたまには居る。
387:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:53:08 YRrqnucd0
>>383
それいったら漁業もだろ
金さえもってれば、田舎で土地買って農家できるべ
できないのは、お前の生家とおまえ自身の努力が足りないだけ
自分を恨めよ、乞食
388:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:56:32 jbgbgKYcO
>>387
違うな
農地は既に農地を所有していなければしか買えない
つまり農家しか買えない
農業委員会が規制している
389:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:56:33 m+ruoskX0
俺は兼業農家だけれどもこのニュースは大ニュースだな。
ちなみに、俺は農地を貸すつもりは無いな。
農業法人のほうが儲かるからな。
逆に近所の農家で農家をやめそうなところの家の農地を借りて
農地を増やそうかなと思った。
390:名無しさん＠十周年
09/06/17 15:57:08 YRrqnucd0
>>384
馬鹿はほっとけｗ
登記簿は戦前からあったという事実を知らないチョンだろｗ
391:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:00:51 0KJzsGAW0
>>377
地主の土地へのこだわりが都市計画を狂わせてきたのは確かだし
非難されて当然だと思うが
農地解放で貰った土地ばかりというのはデマだろ
先祖から残された土地で子どもの頃から農業で食ってきたという老人が多いから
簡単には土地を手放そうとしない
命の次に大事なものと考えているようだ
癌になってボロボロなのに採算の取れない農業やってる人もいる
地主を悪玉に仕立て上げても何も解決しないぞ
392:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:05:07 Sn6Q19780
馬鹿野郎、要するに企業に農場経営をやらせたいだけかよ
なんとか農地を企業に開放して
「チュウゴク人奴隷農場」を実現したくてたまらないようです
チュウゴク産に対する国民の警戒心が強いのを見て
国内にチュウゴク人やフィリピン人を招き入れる方へ方向転換したわけです
URLﾘﾝｸ(roronotokoro.blog113.fc2.com)
農地は大丈夫なのか？
URLﾘﾝｸ(roronotokoro.blog113.fc2.com)
393:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:05:09 m+ruoskX0
俺の家は平安末期から続く名家で戦前までは御三家と呼ばれる
大地主だったらしいな。前は半径四キロくらいの土地を保有していたらしい。
だが、マッカーサーにほとんどを取られて
今は100分の１くらいしかもっていないぞ。
まあ、俺の地元の近所では農地解放でわけた土地が多いな。
394:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:06:52 SKT+3WS60
>>165
>>154はコルホーズをやりたいんじゃなくて、土地を国有化して、
その土地をつかってやりたい人が自作農をやればいいって
言ってるんだよ。そのココロは、農地で農業以外のことで
儲けるな、ってこと。
>>384
江戸時代から続く名家、って笑える。ほんとに名家なら、
地主で土地をとられてる側だろうし、そうでなかったのなら、
名家ってのうがウソだろ。まあ、ちょっとくらいは自分の土地で
つくってたのかも知れないが、全部が自分の土地だったのか
どうか、よく調べてみた方がいいとおもうぞ。案外、
子孫に見栄をはってるかもな。
>>391
仕立て上げる、っていうと、まるで捏造してるみたいだが、そうじゃなくて、
そういうふうにおもってる人が多数いるっていう、ただの事実を言ってるんだよ。
そうおもわれるのがイヤなら、農協もあったことだし、戦後70年、
いくらでも自浄の機会はあっただろ。なのに、しなかった。
もはや、土地を取り上げるべき時だって判断されてるんだわ。
395:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:07:06 SmPpApty0
こういった話は必然的に独占へと繋がる。
農地の独占は食料の独占。
企業だけが利益を上げ、大衆には見返りが無い。
ほんとおかしな法案ばかりだな
396:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:07:46 9fuisGR60
うちは母方が、祖父方が繊維系で豪農の養子に入った、祖母方は繊維系の養蚕で嫁に入った
戦前に土地を工場と女工の住居にした
他の豪農は百姓に貸して農地改革で安値で売り渡す羽目になった
祖父の父には3人妾がいて
祖父は不労所得生活者だった、正確に言うとコネで教員になったが
英語を教えてて、キリスト教にはまって、校長とケンカしてやめてしまった
祖母は妾の係累と気にせず接して親族会にも呼んでるからスゴイ
農地は手間がかかるから、住宅や商業に貸す方が儲かるよね
397:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:10:07 AmJNmRLC0
>393
半径4キロって、それほどでもないんじゃないか？
お袋の実家はもう少し大きいけど、戦時中に政府に一山供出しただけで、戦後に土地はとられてないよ。
398:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:11:40 buCEhg6y0
>383
いや買えるって
おまえ何勘違いしてんだ
金がないだけだろう？
金あるならとっととどっかの農業改良普及センターいけ
この無知が
399:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:12:39 YLuOgxaZ0
>>395
安全な国産の食い物が食卓にならぶことが最大の見返りだろ。
意味不明なことを言ってるんじゃない。
400:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:13:53 SmPpApty0
>>383
農業を目的にする場合、農地を買うことは出来るぞ。
今回のは賃貸の自由化
水のみ百姓や、奴隷農園復活させる制度。
許せる訳無いだろ。
401:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:16:02 buCEhg6y0
>399
安全じゃない食料を提供してニュースになったのは
全部企業だったのをお忘れか？
402:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:16:09 m+ruoskX0
>>397
まあ、山の土地とか考えるともっとあったかも知れない。
前の町の土地をほとんど御三家が保有していたということだった。
実家はGHQにはかなり土地を奪われた。
でもまだ6000坪くらいは持っているんだ。
403:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:16:41 SmPpApty0
>>399
今のままでも並ぶだろ
何意味不明な事言っているんだ？
そもそもだ 「賃貸」自由化という事は
農業従事者の手間賃に、賃貸料が上乗せされることを意味する。
農家は収益ピンはねされ、消費者は余分な上乗せ経費が掛かる。
企業が入る意味その物が無い。
404:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:17:31 kibkrMA70
しばらくしたら、貸してある農地は「農地改革」と称してボッシュートですね？
わかります。
405:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:18:07 HLOeAWEO0
農耕ヤクザきたこれ
406:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:21:07 SKT+3WS60
農業が、今後の日本と世界の情勢のなかで、戦略的にとりくむべき産業になろうとしてる、ってのが
大きいんだよ。戦後、重化学工業を国が育てたように、これから、農業をたてなおさないとならない、
ってのが、大きくみたときの、日本の農業の基本線。農業は、日本のなかで、大事な戦略産業になった。
これから、経済界も、農業の指導層中堅層には良い人材を投入してゆこうとしてるんだよ。
近所の寄り合いで、いろいろモノを決めなきゃならないことがある。（元）農家のオッサンらや
サラリーマンのオッサンやら、いろいろいるんだが、農家のオッサンらは、自分の主張だけして、
ゆずりあって物事をきめる、って訓練にかけてるんだよ。カネはあるから、鼻息はあらいがな。
そこそこの役職でサラリーマン定年になったような人が、いきおい、骨を折ることになる。
結局、そういう連中に、もはや重要基本産業となった農業をまかせておけない、ってのが、
大きくみたときの、流れで、今度の改正農地法も、その流れのなかにある。
407:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:21:43 JTN0QiGp0
なんか田舎に対する妄想だけで成り立ってるようなスレだな。
農業したけりゃ農協に来いよ。
いくらでも土地を斡旋してもらえるからよ。
爺婆だって農地を売れるなら売りたいし、貸せるなら貸したいと思ってるよ。
誰も田舎まで農業やりになんてこねえけど。
ごく稀に都会から農業やりに来る若い奴がいて、
そういう奴は地元でも一番いい、平坦で道路にも近い土地をゲットしてるわ。
408:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:23:45 SmPpApty0
>>406
それが国民の為になるとでも？
違うな。企業利益追求で一部の富裕層と外資が得するだけ
農家も消費者も損しかしない。
409:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:24:17 wOxNx5Xg0
日本の農業の衰退はまさに自民党の無能さの象徴だからな。
410:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:27:47 K0gTNFSV0
>>407
道広くて水利も問題なし、まっすぐで綺麗なところがほったらかしとか、マジでもったいないよなー
411:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:28:07 AmJNmRLC0
>407
そうそう
高齢化が進んでる農村では、百姓したい若い奴が定住してくれりゃ助かるし。
市町村が家付きで呼び込みしてるとこなんて、探せばいくらでもあるだろ。
412:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:28:13 hbvD6wKh0
日本の食料自給率は驚くほど低く、主食の米の価格は国際価格と比較して驚くほど高い。
にもかかわらず、自民党は米を作らせないという減反政策を推し進め、かつ日本全国に
耕作放棄地を山のように生み出してしまった。じつに無能な政党と言わざるをえない。
413:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:29:22 spkmyUPI0
今の農業政策がダメダメなのは戦後から変わらんけど
これで良くなるってビジョンが全然見えない、むしろ悪くなるとしか考えられない
414:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:29:56 K0gTNFSV0
>>409
リーマン労組あがりのミンスに何が分かる
415:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:30:23 YLuOgxaZ0
>>408
そんなに企業が嫌いなら共産国にでも行けばよかろうに。
お前の主張なんぞ、誰も納得せんよ。
それに、今の農家だって利益追求なのは同じだろ。赤字で公共奉仕しているわけじゃねーんだから。
416:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:30:41 VsfQCmVA0
よし企業に全部貸して廃業すっぺｗｗｗｗｗｗｗｗ地主王に俺は鳴る！！！１１
417:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:31:11 RLU3gMUl0
>>412
これは酷いｗ
外国の食い物の方が安過ぎて米が売り物にならないから
自民党はひたすら税金つぎ込んでなんとか米農家を維持してきたんだよ
418:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:32:36 bEINmMjd0
膿業委員会ってのがあってな、「てめえらに膿地は売れねえよ。」
っていうんだよ。
419:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:34:05 SmPpApty0
どうみても派遣法の農家バージョンです
ほんとうにありがとうございました
>>415
ばーか 寡占・独占・中間搾取が農家の場合特に不味いんだよ
国民の生命に直結するからな。
国民生活より経済活動が優先されるなんて新自由主義者は19世紀のイギリスの亡霊と共に墓場にいっちまえよ
420:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:35:00 Sn6Q19780
>>415
おまえの主張のほうが納得できん
421:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:35:21 buCEhg6y0
>406
いいからえらそうにする前に農家やれ
今必要なのは最前線にたつ人材で
調整役と上から論評するやつじゃねえ
今他業種から農業に進出しようとしてる層がみんな胡散臭い件について
生産者ではなく中間搾取業者目指してるの多いぞ
422:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:35:21 9fuisGR60
カンボジアでは米はタダ同然、タイもそう
日本の米はべらぼうに高い
日本が輸入する外米は税関だの検疫だの長期保管されて不味くされるから不利
423:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:36:21 YLuOgxaZ0
>>419
無能な共産主義者なんぞ20世紀の亡霊だーな。
妄言は、今の農家が経済活動より国民生活を優先した証拠を出せ。
424:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:36:48 m+ruoskX0
俺が考えた農業政策は次の三つかな。
１：市場のシステムを変える。特に中間搾取者である、卸売り会社をなくすか減らす。
市場で買い取ってくれる料金を今の五倍くらいにする。
ちなみに、スーパーで売っている野菜とかは市場で売る値段の10倍とか
それ以上の高値になっている。
ただ、横に流して収益を上げている卸売り会社をもっと減らすかなくすかすれば
農家でももっと儲かるようになる。
２：農地の地価が高すぎるから、農地の地価を下げる。
地価が高いと固定資産税が高くなったり、昔のように農地を買って増やす
ということができない。農地の地価が今の十分の一くらいになれば、
農業をやりながら農地を買って増やしてもっと収益を上げることも可能。
まあ、まだあったような気もするのだが、
こういうことをやってほしいな。
425:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:36:56 GunZFek50
>>417
日本の食料安全保障を考える場合、大切なのは「農家」を維持する事ではなく、
「食料自給率」を維持する事である。
うがった見方をすれば「自民党はひたすら税金つぎ込んでなんとか農村票を維持してきたんだよ」
と言えなくもない。
426:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:37:27 AmJNmRLC0
米を自由化して減反なくせば、北海道、東北、新潟以外は転作するしかないんじゃね？
米価がどうなるか判らんが。
427:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:39:13 34zsFphU0
>>424
なんだよ。２つしか書いてないぞ。
428:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:39:39 m+ruoskX0
>>427
三つ目は忘れたんだ。
429:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:39:48 SKT+3WS60
>>407
田舎で農業やりたい若い人は、やればいいだろ。それは、田舎暮らし、っていう
ライフスタイルの好みの問題。
ところが田舎で野菜つくっても、都市まで運ぶのに、CO2を排出することになる。
シナから買うと、もっとCO2を排出することになる。
もっとも見直すべきは、大消費地である都市近郊の農業なんだよ。
農業も、たとえば地球温暖化対策のなかに位置づけられているんだよ。
それだけじゃないが。それが>>406の趣旨で、しかし、そういうことが
まったくみえてない連中が多いからイヤになる。>>421みたいにな。
430:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:40:05 vFTgrNrV0
下手糞な外交交渉のツケは国民の税金と言う話か
431:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:42:09 buCEhg6y0
>425
地域社会を壊して犯罪率、社会保障、地域環境保全
のきなみ全部崩壊させてもいいのならな
次男坊がリストラされて、次の会社みつけるまで家の農業の手伝いとか
社会のセーフティまで全部放棄していいのならな
こういう必ず起きる負の側面を確実のフォローする条項がない限り
>425は物事を単純化して壊すだけの無能だと思う
432:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:42:29 SmPpApty0
>>423
2極論は20世紀までの遺物
今は調和経済の時代だ。
あと問題を摩り替えるな。
農地＝食料 の 寡占・独占・中間搾取 が問題な訳で、経済活動その物を問題にしてない
433:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:42:31 RLU3gMUl0
というよりは世界第2位の経済大国の弊害だろ
国土が狭いから農作物を主要産業にも出来なかった
434:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:43:51 QkyxG6ro0
農業をやりたがる人は、都会育ちの都会で仕事してた人が一転、農業に転ずるってのが多いな。
動機は共通してて、人工的なモノに囲まれ、便利で快適ではあるけど、
激務のストレスで身も心もダメにして、疲れ果てて、田舎の空気に触れたらそのストレスが解消されて、
「農業やりたい」とか思う。
自然に触れてることが喜びで、苦じゃないというタイプ。
有名人では高木美保とか、高木沙耶とか、TBSの宇宙飛行士とか、島田紳助とか、他にも一杯いる。
普通のサラリーマンでもそういう人たちは一杯いるわけで。
ストレス抱えて耐えながら勤務してるとか、都会の仕事にそもそも向かないとか、田舎の方が合う。
そういう人たちの受け皿がなかった。
その受け皿さえ農業法人で整えば、農業やりたくない後継ぎは都会に出て、農業やりたい都会人が農村に入る。
非常にバランスのとれたやり方なのに、今までできなかったわけだから、これはドンドン推進すべし。
435:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:45:42 AmJNmRLC0
>429
都市機能を地方に分散したほうがいいじゃん。
436:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:45:43 9wwv/6Da0
>>431
もう少し説得力のある文章を書こうね。お馬鹿さん。
437:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:46:23 YLuOgxaZ0
>>432
今だって不当な中間搾取も存在するだろ。何も分かってないな。
438:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:47:07 buCEhg6y0
>429
学あるようにみせかけて、内容何もないよなお前
どこかで聞いた知識を並べてるだけ
大都市近郊で何作ってるかも知らんだろ？
なんで地方からイチゴを 飛行機 で輸送して利益がでるのかもな
439:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:48:14 m+ruoskX0
農業法人はいい政策だと思うのだが、
農家が農業法人を知っているかというと知らない人が大多数だったりする。
もっと農家に対する啓蒙活動をやったほうがいいと思うな。
農家にある農業は家の長男だけにしか相続させないとか、
そういう農家にある古い考えもみなおさないとならないと思う。
440:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:48:20 SmPpApty0
>>437
それを改善する内容なら賛成するが
悪化させるこんな法案に賛同する理由なんか何処にもない訳で
441:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:48:38 ooqvFoJ80
耕作放棄地が腐るほどあるのに、農家以外は土地を手に入れられない不思議
442:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:50:12 YLuOgxaZ0
>>440
なんで悪化すると決め付けるんだね。
443:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:50:33 zBaL+rMH0
中山間地涙目という結果に終わるな
444:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:51:57 /BqADhVcO
農業の問題は労働対価が保証されない
台風で収穫直接のりんご園に、被害とか見るとな
445:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:54:13 kJlkkKqa0
>>443
それは仕方ないだろ。
人口も減ってくるんだから、玄海集落は整理して逝かないと。
446:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:54:57 AmJNmRLC0
>443
やりようだと思うな。
山の気温が低いところで栽培すれば、出荷時期をずらせて高値で売れる。
447:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:57:08 XqtIi0i/0
>>444
えー、それはほかの業界もいっしょでしょ？
刷った本が全然売れないとか、造ったゲームソフトが売れないとか。
448:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:57:35 RLU3gMUl0
どっちにしろ
もう世襲経営は不可能だよ
その段階に来てる
449:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:58:14 TUGXN6i6O
山の中は 出荷が早い
450:名無しさん＠十周年
09/06/17 16:58:48 Sn6Q19780
>>447
自然を相手にしてるってことを忘れてないか
451:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:00:56 tE9MiB8V0
>>450
金融危機で売り上げ落ちたとかいうのと同じだろ
452:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:01:06 gOe5UPfc0
図解・TGV vs. 新幹線 講談社ブルーバックスY1060 40ページ
> 用地取得については、日本とフランスで大きな違いがある。
>(略 日本の実状)
>フランスの場合は都市部を除いては大地主が土地を所有している。(小略)
>そのプロジェクトが公共事業であると認定し、公共事業宣言を発すれば、
>仮に地権者が反対していても工事を進める事ができる。(小略)
用地取得費は低く抑えられる。
住んでる県では農地不正転用で農業委員、捕まっとる
<覚え書き>
地主は地主って職業で農家ではない。
農地開放は明治と昭和の二回あった
453:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:01:21 TUGXN6i6O
因みに 日本では大規模農業を出来る地域は僅かしか無い
454:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:01:47 Qm/I8Z5gO
確かに農業は博打性の高い、精神的に荒んだところのある業界だ。
だから、農閑期には博打がだけが趣味という農民も多い。
農業に癒やしを求めて都会から来て、逆に心を病んで都会に戻るパターンも少なくないと聞く。
455:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:01:50 AmJNmRLC0
>447
本やゲームソフトは生産者が値段を決められるけど、農業や漁業はそうはいかないんだな。
456:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:03:35 QkyxG6ro0
>>446
まさにそれだろな。
農家が、ただ生産するだけの町の部品工場みたいな生産なら、
農業法人は、売れる場所（スーパーやデパートとか）や季節（豊作不作）やタイミングで、生産量を調整して出荷する。
家電メーカーに近いわけでしょ。
部品作ってるより、流通まで考えた方がリスクが少ないし、儲けも多いだろう。
457:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:03:57 SmPpApty0
>>441
お前も農家になればいいだろ。
農地を農業目的以外で使えないのは当たり前
458:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:05:01 Qm/I8Z5gO
フランスは革命の時に、貴族を廃止したんだが、
結局、革命は全くの失敗に終わったので、昔の貴族が土地を買い戻し、
今の葡萄畑やワイン醸造をやってるわけよ。
459:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:07:13 xq87qfL90
小作人に土地分けたおかげで、ひどい非効率な農業に。
もういっかい、集約した方がいいだろう。
先祖代々の小作人が土地もらって、郊外型ショッピングセンターに土地貸して月収一千万。
460:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:07:18 aonabx+p0
>>450 >>455
それを言うなら、漁業もそうじゃんwww
漁業関係者も所得保証しる！って逝ってるの？
461:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:08:31 SKT+3WS60
>>435
別にそれをすることに反対はしてないよ？
>>438
>>どこかで聞いた知識を並べてるだけ
おれは、「あいうえお」、から人に聞いて覚えたけど、アンタは違うのかなｗ
いま、大都市近郊でなにをつくってるかってことと、将来的になにをめざすかってことと、
別々に考えることはできるよな。アンタのあたまでも。
462:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:09:12 LUbRhHjv0
趣味農地借り易くなるかな～ という話じゃないのか。
企業や外資が絡むとやばいな。まさに現代の小作人問題だね。
463:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:09:41 AmJNmRLC0
>460
俺は漁業とも書いてるし。
ところで誰が所得保障されてんの？
464:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:13:15 2BHF0ACe0
農民逝ってよし
465:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:14:40 LUbRhHjv0
タバコや麻作ればウハウハじゃん?
466:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:14:54 Zx/orXM30
>>463
どこかの政党が「農家の所得保障」を唱ってなかったっけ？
漁業の所得保障って話はその際出てなかったような希ガス。
関係ないんだけど、ID:AmJNmRLC0はレスアンカーの付け方早く覚えろよ。
467:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:15:30 SKT+3WS60
>>438
CO2のはなしついでに、もうひとつ、教えてやろう。
CO2排出削減は、国際公約だし、とくに米中欧との主導権あらそいが
からむから、国は、なんでもやるよ。なんでも。
たとえば、田舎から都会にはこぶイチゴに多額の税金をかけるとかも。
公務員改革で、農水省のチカラは衰えることが確実だし。
今こうなってるからって、将来的にもそれが続く、ってかんがえかたが、
すでに百姓なんだってば。
468:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:15:31 QkyxG6ro0
>>462
小作人のなにが悪いんだよ。
江戸時代の小作人は、それが固定された身分で、辞めることも離れることもできない。
だから条件の改善が進まず、搾取されるだけの存在だった。
けど、農業を企業化してその中で働くのは、そういうマイナス面がない。
条件が合わないならいつでもやめりゃいいんだし。
まったく問題ないだろ。
469:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:23:06 a0NzGcftO
抜け穴無いんだろうな…企業に貸したら…広大な工場の一角に家庭菜園が有ってOKとか…
470:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:26:47 K0gTNFSV0
>>467
農家が求めてる改革を理解できてない、現場立ったことがないのがモロバレ
471:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:28:55 3iz6K6j40
>>467
よくわからんが、農業で成功するためにはコツが居るって事か
472:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:29:44 fRJ8zxdE0
ＧＨＱの農地解放がそもそも間違い
473:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:31:13 LUbRhHjv0
家でタラゴンとかイチゴとか作っているけど、そのうち容易な野菜は
各家庭でできるようになるんだろうね。農地必要なのは穀物や牧草や果樹だけ。
今農家に接近する企業は多分負け組だわ。どうせ農作物の値は下がるし、だから
人件費の安い移民が増えるしで、困ったことだ。シナの農地でも借りてろつーんだよ。
474:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:37:25 YZ6NQUha0
>>7
「商社」ってのは自分で売買出来ない人のために代行して売買しているの。
嫌なら自分で売れば良いだけ。
出来なければ農協がするとか。
農協が出来なければ経済連がするとか。
経済連が出来なければ全農がするとか。
それでも出来ないのなら、出来る商社に頼むしかないんじゃないの？
475:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:39:54 VEYaghOc0
>>58
あいつら今死に物狂いだろ
476:名無しさん＠十周年
09/06/17 17:42:25 5oBIXsHXO
>>469
流石にそれはないだろうと。
農作のための企業の参入だから、農作の実績がないと即取り消されることになる。
もちろん兼業も認められない。
ペナルティなど何らかの悪用防止策は必要だろうな。